Ministerstwo Obrony Rosji: seryjne czołgi T-14 "Armata" zaczęły wchodzić do wojska

187
Rosyjski wiceminister obrony Jurij Borysow ogłosił dziś, że pierwsza czołgi T-14 „Armata” zaczął wchodzić do eksperymentalnej operacji bojowej w części Sił Zbrojnych Rosji. Według Jurija Borysowa Ministerstwo Obrony podpisało wcześniej umowę z Uralwagonzawodem na zakup pierwszej partii ponad 100 nowych czołgów.

РИА Новости cytuje wypowiedź wiceministra obrony Federacji Rosyjskiej:
Pierwsza partia została już zakupiona, ponieważ Uralvagonzavod nie robi jej za darmo. Mamy kontrakt na partię eksperymentalną, na ponad 100 pojazdów wchodzą już w eksperymentalną operację bojową.




Ministerstwo Obrony Rosji: seryjne czołgi T-14 "Armata" zaczęły wchodzić do wojska


Jednocześnie tajemnicą pozostaje cena jednostki czołgu. Przedstawiciele Uralvagonzawodu i głównego departamentu obrony uzgodnili tę (kompromisową) cenę nie tak dawno temu. Początkowo mówiono, że zbyt duże żądania cenowe ze strony producenta mogą doprowadzić do tego, że w niedalekiej przyszłości (dla eksperymentalnej operacji bojowej) Ministerstwo Obrony FR nie będzie w stanie zakupić nawet dwóch tuzinów czołgów T-14 Armata dla Siły Zbrojne RF.

Kiedy dyrektor generalny Uralwagonzawodu Oleg Sienko został zapytany przez dziennikarzy o cenę Armaty, odpowiedział, że nie może „wyjawić tajemnicy Ministerstwa Obrony”.

Przypomnijmy, że początkowe plany głównego departamentu obrony sprowadzały się do tego, że do 2025 r. wojska otrzymają na platformie Armata ponad 2 tys. czołgów T-14. Nie ma wzmianki o zmianie tych planów.
  • http://мультимедиа.минобороны.рф
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

187 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 45
    6 września 2016 15:52
    Ministerstwo Obrony Rosji: seryjne czołgi T-14 "Armata" zaczęły wchodzić do wojska
    I nie mów „kolegom”, którzy są na „Armacie”, a tym bardziej, że dostarczanie jej żołnierzom „zmiażdżyło bochenek”!
    Brawo! biorąc pod uwagę ponad sto sztuk, całkowicie blokujemy Bundeswehrę z jej „armadą” na sto „Leopardów”
    1. + 35
      6 września 2016 16:25
      Cytat: Obserwator2014
      biorąc pod uwagę ponad sto sztuk, blokujemy Bundeswehrę

      - Tak, nie chodzi o kawałki.
      Widać, że jest to najnowszy koncepcyjnie zaawansowany pojazd, ale jego potencjał ujawnia się, gdy jest używany „właściwie” - podczas interakcji na wspólnym polu informacyjnym, przy wsparciu uzbrojenia pomocniczego - tych samych dział samobieżnych BMPT.
      A to jest najtrudniejsze.
      1. + 40
        6 września 2016 17:39
        Osobiście mam nadzieję. Jęki nie są produktywne. Musimy pracować z tym, co mamy i czekać na „Armatę”.
        A to robi wrażenie:

        1. +1
          6 września 2016 19:16
          rozmiar - brak ujednolicenia, być może konieczne było stworzenie innego podwozia dla czołgów i dział samobieżnych.
          1. + 13
            6 września 2016 21:59
            [/quote]rozmiar - brak ujednolicenia [/quote]
            w porównaniu do T90 oczywiście nie jest dużo dłuższy, ale porównasz go z zagranicznymi odpowiednikami, zwłaszcza pod względem masy, i zobaczysz, że Armata jest najlżejsza ze wszystkich, a technologie i sprzęt w niej są głowy i barki powyżej ramion konkurentów!
            1. +2
              6 września 2016 23:01
              W dodatku dziś wyłania się taki obraz, że właściwie nie ma sensu gonić za redukcją profilu i wymiarów czołgu (oczywiście warto to robić, ale w rozsądnych granicach), bo współczesna broń staje się coraz bardziej celna . Ten czołg opiera się na innych zasadach walki. Chociaż jest mobilny i zwinny, kalkulacja jest taka, że ​​będzie w stanie (powinien) uniknąć poważnych trafień kosztem KAZ. A jeśli nadal musisz złapać pocisk lub gorzej, powstrzymaj go specjalnie zbroją.
        2. +1
          7 września 2016 01:20
          Nawiasem mówiąc, według zdjęcia porównawczego T-14 i T-90 widać, że masa Armaty nie może być mniejsza niż 55 ton. Prawdopodobnie pod 60.
          1. 0
            7 września 2016 03:17
            T-90 wygląda jak młodszy brat, choć jest odwrotnie
          2. +1
            7 września 2016 05:21
            Wygląd myli... Nie zapomnij o zróżnicowanym pancerzu, główny ciężar pancerza spada na "przednie" części. W T-90 jest to załogowa wieża ze znaczną ilością opancerzenia, w Armacie po opuszczeniu załogowej wieży zaoszczędzili sporo ton ... + nowe technologie, materiały ...
      2. +3
        6 września 2016 23:00
        Tak masz rację. I mieć dane wywiadowcze i osłonę, a także wsparcie dla piechoty zmotoryzowanej oraz lotnictwa i artylerii, w tym systemy wielokrotnego startu rakiet… A tak przy okazji, prawdopodobnie to mamy, ale (tak myślę) Bundeswehra pali na uboczu. Według danych będących w domenie publicznej liczba posiadanego przez nich sprzętu wojskowego (w tym lotniczego) jest niezwykle mała. Nie ma potrzeby powoływania kobiet na stanowisko ministra obrony. Cóż, teraz jest taki cyrk z migrantami, że nie są bojownikami. Ich jedyną nadzieją jest NATO. Ale poza Stanami Zjednoczonymi nie widać żadnych godnych przeciwników. Ale nie wolno nam zapominać, że duże stado chorych i starych szakali może odpędzić lwa. Potrzebujemy sojuszników. Jest ich teraz niewielu, Chiny są same, Indie są sojusznikiem na obrzeżach. A „sąsiadów” jest mnóstwo, do których może przyjść „demokracja”…
      3. +1
        7 września 2016 02:47
        Nazywa się to - z interakcją i wsparciem, a nie "pomocniczym". Przepraszam - przecina ucho. Z poważaniem.
    2. + 43
      6 września 2016 16:28
      Cytat: Obserwator2014
      a tym bardziej jego zaopatrzenie dla wojska „rozsypało się”!

      Nie "rozpadłem się", więc pozwól, że odpowiem.
      Oto 2016. Nauki naszej parady dywizji Kantemirovskaya.
      https://topwar.ru/94305-uchenie-kantemirovskoy-ta
      nkovoy-divizii.html
      Spójrz na technikę. Oto ona rzeczywistość
      I oświadczenia towarzysza. Borysowa jest слова .Wtedy kiedy zobaczymy Armatę i Kurganiec, a nie BRM-1 z 1967 roku na ćwiczeniach przynajmniej jednostek „ceremonialnych”, wtedy będziemy krzyczeć okrzyki.
      1. + 22
        6 września 2016 16:39
        Ta partia przeznaczona jest na rozwój nowego sprzętu i szkolenie załóg, a dostawy do prawdziwych jednostek bojowych nastąpią później.
      2. + 17
        6 września 2016 19:22
        Cytat: Odyseusz
        Oto 2016. Nauki naszej parady dywizji Kantemirovskaya.

        ...i co to znaczy? ...
        Spójrz na technikę, to jest rzeczywistość
        ...tak, to jest rzeczywistość i drugie pytanie, co z tego wynika? ...
        I oświadczenia towarzysza. Słowa Borysowa Kiedy zobaczymy Armatę i Kurganiec, a nie BRM-1 z 1967 roku na ćwiczeniach przynajmniej „ceremonialnych” jednostek, wtedy będziemy krzyczeć okrzyki.
        ... wtedy ci z "krytycznym nastawieniem" zaczynają czytać artykuły w całości i rozumieć, co zostało napisane, to naprawdę będzie - Hurra! ... no na razie niestety i ach, + 19 plusów dodatków ... cytat z artykułu:
        Pierwsza partia została już zakupiona, ponieważ Uralvagonzavod nie robi jej za darmo. Mamy umowę dla partii eksperymentalnejNa 100+ samochodów, już są w eksperymentalna operacja bojowa.
        ...a dlaczego tańczą z pochodniami? ... może wystarczy poczytać? ... a do BRM-1 ... bez wahania wejdę w „grosz” ... profil niski, każdy zagłębienie i wąwóz to moja droga ... przejdę do sedna i nie kamera termowizyjna dostrzeże... tutaj jest dla ciebie szorstka proza ​​pola rosyjskiego (w tym przypadku Kaliningradu), mrówka chwast powyżej metra będzie... hi
        1. +9
          6 września 2016 20:55
          Cytat od Inoka10
          ...tak, to jest rzeczywistość i drugie pytanie, co z tego wynika? ...

          Wynika z tego, że w rzeczywistości nawet w naszych oddziałach paradnych (gdzie nowy sprzęt jest jednym z pierwszych), nie ma Armatów / Koalicji / Bumerangów itp., ale jest sprzęt radziecki z lat 60-80.
          Cytat od Inoka10
          ale niestety i ach,

          Niestety i ach, drogi Monku, nadal mamy ludzi, którzy wierzą w słowa, a nie czyny.I jeśli zwróciłeś uwagę, drogi Obserwatorze, na którego wiadomość odpowiedziałem, napisał o dostawie Armaty do wojsk, oto jestem do niego i zademonstrował, co tak naprawdę jest w oddziałach.Jeśli nie jesteś zadowolony z dywizji Kantemirowskiej, mogę pokazać ci sprzęt z innych jednostek.
          A jeśli śledzicie temat, to wiedzcie, że doniesienia o przybyciu Armaty doświadczony były eksploatowane w 2014 i 2015 roku.
          Podkreślam, że jak tylko my w praktyce zobaczymy Armatę w oddziałach, będę pierwszy radować się bez „krytycznego myślenia”.
          Cytat od Inoka10
          a do BRM-1... bez wahania przejdę do "grosza"..

          Nie kłócę się, ale to jest trochę inne pytanie.Jeśli podążasz tą logiką, to Armata też nie jest potrzebna.Z mojego punktu widzenia technika sprzed 50 lat nie jest dobra, popraw mnie, jeśli jestem zło.
          1. +9
            6 września 2016 21:30
            Cytat: Odyseusz
            Wynika z tego, że w rzeczywistości nawet w naszych oddziałach paradnych (gdzie nowy sprzęt jest jednym z pierwszych), nie ma Armatów / Koalicji / Bumerangów itp., ale jest sprzęt radziecki z lat 60-80.
            ...z tego wynika, że ​​oprócz nagłówek nic nie czytali ... operacja próbna jest przeprowadzana w różnych strefach klimatycznych i różnych warunkach pracy ... jakie miejsce to Kantemirovskaya paradnaya? ... co jest napisane w artykule?:
            Mamy umowę na partia eksperymentalna, na ponad 100 samochodów już przyjeżdżają do eksperymentalnej operacji bojowej.
            ... nietrudno mi się powtórzyć ... rozmowa o eksploatacji próbnej, a nie dostawach seryjnych w części ... Poczuj różnicę? ... i o tym, co jest w częściach ... T-72B3 i T-90, na pewno nie z lat 60-80! ... hi
            Niestety i ach, drogi Monku, nadal mamy ludzi, którzy wierzą w słowa, a nie czyny.I jeśli zwróciłeś uwagę, drogi Obserwatorze, na którego wiadomość odpowiedziałem, napisał o dostawie Armaty do wojsk, oto jestem do niego i zademonstrował, co tak naprawdę jest w oddziałach.
            ... Niestety i ach, polega to na tym, że niektórzy ludzie celowo wypaczają sens tego, co zostało napisane ... co już wyjaśniłem powyżej, co to jest odbiór próbek seryjnych, a co to odbiór partii eksperymentalnej 100 jednostek do pracy próbnej ... nie myl przedmiotu z palcem ... hi
            A jeśli śledzisz temat, powinieneś wiedzieć, że pojawiły się doniesienia, że ​​Armata weszła do eksploatacji próbnej zarówno w 2014, jak i 2015 roku.
            ...testy fabryczne T-14 "Armata" również były państwowe i nie było dostaw na eksploatację próbną w ilości 100 sztuk, ze słowa w ogóle ... w tym przypadku kolejność etapów jest ściśle zaplanowane, ale mamy napięty termin, może z 10 (tych, którzy byli na paradzie) i toczonych równolegle na poligonach z wojskowymi załogami, ale to bynajmniej nie jest eksperymentalna operacja partii instalacyjnej… hi
            Jeśli podążysz tą logiką, to Armata też nie jest potrzebna.Z mojego punktu widzenia technika sprzed 50 lat nie jest dobra, popraw mnie, jeśli się mylę.
            ... kto wspomniał w zamieszaniu o BRM-1 do zapamiętania? ... to pojazd zwiadowczy, a nie czołg podstawowy ... i na razie jest całkiem dobry dla siebie ... puść oczko
            1. +5
              6 września 2016 22:56
              Cytat od Inoka10
              .. wynika z tego, że nie czytałeś niczego poza nagłówkiem ... operacja próbna odbywa się w różnych strefach klimatycznych i różnych warunkach pracy ... gdzie są drzwi wejściowe Kantemirovskaya? ... co jest napisane w artykule?:

              Niestety to ty, drogi Monku, nie przeczytałeś wiadomości, na którą odpowiadasz, w ogóle nie skomentowałem tego, co było napisane w artykule, odpowiedziałem na wiadomość Obserwatora, a on pisał konkretnie o dostawach do wojsk. Proszę spojrzeć na początek dyskusji. Tak napisałem
              1) Będziemy się radować, gdy będą w wojsku, ale na razie ich tam nie ma.I pokazał, że jest, na przykładzie najlepszej dywizji.
              2) Musimy wierzyć w czyny, a nie w słowa.
              O ile cię rozumiem, masz skłonność do wierzyć słowom gr. Borysowa - to zaszczyt
              „Błogosławiony, kto wierzy, łatwo mu na świecie”
              Niestety, w dzisiejszej burżuazyjnej Rosji nikomu nie ufam, nawet tobie, a co dopiero hrabiemu Borysowowi. Ale mam nadzieję, że skoro hrabia Borysow (a nie będzie kłamał) mówi, że Armata jest już w „jednostkach”, to wkrótce zobaczymy ją w oddziałach.
              Cytat od Inoka10
              T-72B3 i T-90, na pewno nie z lat 60-80! ...

              T-72B3 - przeróbka starych kadłubów czołgu T-72B1 (według moich towarzyszy z wojsk lądowych przeróbka nie powiodła się) Czołg T-72 został przyjęty na uzbrojenie Armii Radzieckiej w 1972 roku.
              T-90 - nee T-72 BU. Przyjęty przez Armię Radziecką w 1991 roku.
              Masz mnie, zgadzam się, rok 1991 to już nie lata 60-80.
              Cytat od Inoka10
              .. kto wspomniał w zamieszaniu o BRM-1 do zapamiętania? ...to jest pojazd zwiadowczy, a nie czołg podstawowy ... i nadal całkiem dobrze

              Dziękuję za wyjaśnienie, że BRM-1 jest pojazdem zwiadowczym, a nie głównym czołgiem bojowym, ale tym właśnie są Boomerangi / Kurgany. itd. to znaczy, że w wojsku nie ma również tego, co powinno zastąpić BRM-1. A jeśli mówimy tylko o czołgach podstawowych, to podążając za moim linkiem, można łatwo znaleźć T-80 zaadoptowany przez Armię Radziecką w 1976 roku.
              Jednak uzbrojony w Twój optymizm jestem gotów z góry przyznać, że jest to doskonała technika, która wciąż żyje.
            2. +1
              6 września 2016 23:13
              T-72B3 i T-90, na pewno nie z lat 60-80!

              tak, jesteś! Zaglądałem tu kiedyś, był artykuł o tym jakie fajne osie KR bo tak długo poprawiały się)))), oto infekcja i strona działa krzywo i minusy zostały usunięte
            3. +5
              7 września 2016 00:51
              Cytat: Odyseusz
              Niestety to ty, drogi Monk, nie przeczytałeś wiadomości na którą odpowiadasz.W ogóle nie skomentowałem tego, co było napisane w artykule, odpowiedziałem na wiadomość Obserwatora, a on pisał konkretnie o dostawach do wojsk .
              ... weszła do wojska operacja próbna ...
              1) Będziemy się radować, gdy będą w wojsku, ale na razie ich tam nie ma.I pokazał, że jest, na przykładzie najlepszej dywizji.
              ... próbna eksploatacja nie jest przeprowadzana w najlepszym oddziale, ale jest prowadzona od Czukotki do Kaliningradu, w różnych strefach KhL i UHL oraz warunkach eksploatacyjnych, które muszą potwierdzać określone właściwości użytkowe zgodnie z zakresem uprawnień Ministerstwo Obrony RF ...
              2) Musimy wierzyć w czyny, a nie w słowa.
              ... w rzeczywistości 100 jednostek wchodzi do wojska w celu przeprowadzenia próbnej operacji ... hi
              O ile cię rozumiem, masz skłonność do wierzyć słowom gr. Borysow - to honoruje "Błogosławiony ten, kto wierzy - jest mu łatwo na świecie"
              ...Przeczytałem artykuł i uważnie komentarze, dlaczego nie miałbym uwierzyć, że 100 sztuk zostało oddanych do eksploatacji próbnej, chętnie wierzę ...
              Niestety, w dzisiejszej burżuazyjnej Rosji nikomu nie ufam, nawet tobie, a co dopiero hrabiemu Borysowowi. Ale mam nadzieję, że skoro hrabia Borysow (a nie będzie kłamał) mówi, że Armata jest już w „jednostkach”, wkrótce zobaczymy ją w jednostkach.
              ...oczywiście zobaczymy na razie tylko w próbnej operacji ... i to jest fakt ... aby przyjąć model sprzętu do służby, konieczne jest wielostronne przetestowanie go w wojskach w próbnej operacji , aby pozbyć się, jak to mówią, "choroby wieku dziecięcego" ... co się dzieje? ...
              T-72B3 - przeróbka starych kadłubów czołgu T-72B1
              ... no cóż, czy nowa modyfikacja to tylko przeróbka kadłuba, może też SLA, ochrona dynamiczna i tam i z 10 prądami w sumie i małym wózkiem? ... Nie ? ... puść oczko
              T-90 - nee T-72 BU.
              ... cóż, tylko jeśli w bardzo odległym ... a co z T-90AM z 2004 roku? ... śmiech
              Dziękuję za wyjaśnienie, że BRM-1 jest pojazdem zwiadowczym, a nie głównym czołgiem bojowym, ale tym właśnie są Boomerangi / Kurgany. itp., czyli to, co powinno zastąpić BRM-1, jest również nieobecne w wojskach.
              ... ale co, jeśli BRM-3K „Lynx” oparty na BMP-3 (na zdjęciu) został już wycofany z eksploatacji? ... pamiętam, że dopiero 2 tego miesiąca dyskutowano o jego nowej modyfikacji z AU-220 (57 mm) ... ale przyjdzie do Boomerangów / Kurganów, pospiesz się powoli ... https:/ /topwar.ru/ 100106-anonsirovan-proekt-moder
              nizacii-brm-3k-rys-s-primeneniem-boevogo-modulya-
              au-220m-baykal.html ... prawda? ... puść oczko
        2. +1
          7 września 2016 04:31
          Kadłub BMP-ha jest mniej więcej wielkości człowieka, ale kiedy jedzie po trawie, nawet jeśli ma metr (maksymalnej) wysokości, z trzystu metrów widoczna jest tylko wieża. Więc zdjęcie jest w temacie :-)
      3. +1
        6 września 2016 22:53
        Spójrz na technikę, to jest rzeczywistość
        I oświadczenia towarzysza. Słowa Borysowa Wtedy my ...

        rozbawiony, po czym ludzie widzieli przez chwilę w filmie T-50 i ślinili się, przy okazji pośliznął się, że nowy silnik jest gotowy, słowa słowa
        1. +1
          7 września 2016 00:36
          Cytat z poquello
          Swoją drogą wyślizgnęło się, że Pakfe nowy silnik jest gotowy

          Tutaj (w przeciwieństwie do problemu z siłami lądowymi, gdzie nie wiem, jak prawdziwe są wypowiedzi Borysowa), mogę ci powiedzieć bardziej zdecydowanie.Silnik oczywiście nie jest jeszcze gotowy, ale jest postęp, a w 2020 r.- 2021 r. pułki bojowe powinny przejść do produkcji samolotów z nowym silnikiem, jeśli wszystkie testy w locie przebiegną gładko.
          Cytat z poquello
          słowa słowa

          Są też rzeczy do zrobienia, inżynierowie i robotnicy pracują nawet w obecnych trudnych warunkach (dla mnie są to generalnie święci ludzie) Inna sprawa, że ​​często słowa wyprzedzają nas lub wręcz zastępują czyny.
      4. 0
        7 września 2016 04:33
        Nie obchodzi mnie, na czym teraz trenują czołgiści. Niech taktyka zostanie opanowana do perfekcji. Kiedy pojawi się T-14 (a wraz z nim T-15 i Koalicja), zmiana nastąpi stosunkowo szybko.
    3. +7
      6 września 2016 16:55
      Obserwator 2014. Brawo! biorąc pod uwagę ponad sto sztuk, całkowicie blokujemy Bundeswehrę

      ". Mamy kontrakt na partię eksperymentalną, na ponad 100 pojazdów wchodzą już w eksperymentalną operację bojową."
      Wtedy umowa zostanie zakończona, wtedy będę się radować! I nawet o tym gadać napoje
      1. +5
        6 września 2016 19:32
        Nawiązanie kontaktu z pewnością będzie znaczącym wydarzeniem. Jednak początek wejścia do wojsk, nawet w próbnej operacji, jest również bardzo dobry, ważny kamień milowy, cokolwiek by powiedzieć.
    4. +6
      6 września 2016 17:46
      Koszt jednego zbiornika 250 miliony rubli.
      Przy średnim kursie 65 rubli / 1 dolar = 3 miliony 846 tysięcy 153 dolarów za jednostkę.
      1. +4
        6 września 2016 18:41
        Skąd o tym wiesz, jeśli to „tajemnica MON”?
        1. +2
          6 września 2016 19:57
          otwarte źródła. Cena jest wstępna, ale z jaką ceną weszli do serii, to jest pytanie.
    5. +2
      6 września 2016 19:20
      A co z „Afgańczykiem”? Po prostu go nie ma, na „armacie” jest „drozd -2”, tani i wesoły. Nawet w porównaniu z faktem, że „drozd” był jedynym seryjnym KAZem w naszych oddziałach. Niski koszt jest ogromny.
      1. +5
        6 września 2016 19:52
        Niski koszt jest ogromny.

        Albo - w każdym razie co i tak. Z własnego doświadczenia... hi
      2. +2
        6 września 2016 21:31
        A skąd wzięła się infa, że ​​nie ma Afganitów? O ile pamiętam, drozd wyglądał trochę inaczej ...
    6. +1
      6 września 2016 21:17
      Przypomnijmy, że początkowe plany głównego departamentu obrony sprowadzały się do tego, że do 2025 r. wojska otrzymają na platformie Armata ponad 2 tys. czołgów T-14.


      Tych. około 250 T-14 od 2018 do 2025 roku, co w zasadzie jest całkiem realistyczne. Chociaż konieczne jest oczywiście dodanie T-15.

      Cytat: Obserwator2014
      Ministerstwo Obrony Rosji: seryjne czołgi T-14 "Armata" zaczęły wchodzić do wojska
      I nie mów „kolegom”, którzy są na „Armacie”, a tym bardziej, że dostarczanie jej żołnierzom „zmiażdżyło bochenek”!
      Brawo! biorąc pod uwagę ponad sto sztuk, całkowicie blokujemy Bundeswehrę z jej „armadą” na sto „Leopardów”


      W rzeczywistości Bundes ma około 325 Leopardów). Każdy z Polaków ma po ~230 + 242 RT-91. Franki i Brytyjczycy mają po 200 czołgów.
    7. 0
      7 września 2016 02:11
      Naprzód w przyszłość!
  2. + 25
    6 września 2016 15:53
    nawet gdyby PAK FA podciągnął się... ale generalnie wiadomość się cieszy. Jedna gospodarka jest coraz bardziej w strzępach :)
    1. + 15
      6 września 2016 16:07
      silnik drugiego etapu jest gotowy do testów, T-50 jest produkowany seryjnie od 2018 roku.
    2. +6
      6 września 2016 16:21
      Najważniejsze, żeby kolejność była solidna, a nie planowanych 12 desek, do jednego Belbeka dołączyłbym 12 sztuk.
    3. +2
      6 września 2016 19:22
      Dla mnie nie trzeba podciągać PAK z Armatą, ale kręcić wirówkami z pełną mocą i masowo nitować głowice jądrowe (taktyczna broń jądrowa). Czołgi i samoloty nie uratują nas przed wojną.
    4. +6
      6 września 2016 19:50
      Ewgesz91
      nawet gdyby PAK FA podciągnął się... ale generalnie wiadomość się cieszy. Jedna gospodarka jest coraz bardziej w strzępach :)
      ------
      To jest Twoja "ekonomia na strzępy" ??? Jeśli chcesz nabrać optymizmu - przyjdź do nas! Tutaj dowiesz się, czym tak naprawdę jest „ekonomia na strzępy” !!!! I masz tak tymczasowe problemy!
    5. +1
      6 września 2016 20:37
      Jesteśmy na dobrej drodze Towarzysze!
    6. +1
      6 września 2016 22:05
      Bez względu na to, jak te strzępy zamieniają się w uderzenia w technikę United Scumbags.
  3. + 26
    6 września 2016 15:58
    Cóż, ruch się rozpoczął! A potem sceptycy zaczęli narzekać ... dobry
  4. avt
    + 13
    6 września 2016 16:00
    UH uh uh! Chcę pistolet 152 mm! tyran
    1. + 16
      6 września 2016 16:09
      zostanie zainstalowany przy następnej aktualizacji, a 2A82 będzie kosztować, ponieważ to wystarczy. a jeśli teraz wyrzeźbisz 2A83, wróg natychmiast rozpocznie pracę nad budowaniem pancerza. czy tego potrzebujemy? Można powiedzieć, że sam 2A83 jest gotowy, sklejenie go zajmie sześć miesięcy. za kilka lat trzeba będzie zbudować zbroję. więc niech pozostanie naszym atutem. w przypadku wojny zaktualizujemy broń szybciej niż ulepszymy czołg.
      1. +7
        6 września 2016 16:17
        istnieje podejrzenie, że problem nie tkwi w armacie, ale w dostępności i zdolności do produkcji pocisków kal. 152 mm w niezbędnej i wystarczającej ilości. W międzyczasie - i tak cudownie! Hurra!
        1. + 13
          6 września 2016 16:39
          tutaj nawet bez podejrzeń widać, że są BOPS poniżej 152mm i wydaje się, że według plotek osiągnęły już prawie 2 metry jednorodnej penetracji, ale wprowadzenie nowego pocisku do masowej produkcji nie jest jak wypalenie paczki papierosów. w 2A83, poza pociskiem, wciąż nie jest tak gorąco z przeżywalnością lufy, mówią, że prawdziwy zasób to około 180 strzałów.
          ale sądząc po wypowiedziach na forach zainteresowanych, nie będzie specjalnych problemów z integracją samego pistoletu. i nie zakładają go, żeby Zachód nie kierował pracami na zbroję.
          na przykład podam wam działa, typ armata jest bezpieczniejszy niż stare Teshki i dlatego Bundeswehra już rozpoczęła prace nad nową armatą kal. 130 mm, rezerwą na przyszłość. zostawiliśmy stary kaliber (z nowym BOPSem), żeby nie dotykały jeszcze pancerza. ale jak tylko dostarczymy 152mm, praca rozpocznie się natychmiast.
          więc gdy pozwalają ich inżynierom siedzieć bezczynnie, to tylko sprawia, że ​​czujemy się lepiej.
          1. +6
            6 września 2016 17:07
            są BOPS poniżej 152mm i wydaje się, że według plotek mają już prawie 2 metry jednorodnej penetracji

            Wygląda na to, że nazywają się Grifel. Penetracja jest niesamowita.
            1. + 16
              6 września 2016 17:40
              Igła uderza tylko w metr, jest już igła 2, a może wymyślili coś nowego.
              bo przy prędkościach powyżej 2 km s wolfram omija uran jako rdzeń, a chcieli do tego zwiększyć prędkość, a prędkość to też energia kinetyczna, czyli okazuje się, że przy większym kalibrze mamy dużą masę , który jest teraz również o ćwierć szybszy, a rdzeń nie traci swoich właściwości, przebicie się fenomenalnie rośnie.
        2. +3
          6 września 2016 16:40
          A ładunek amunicji 125 mm jest większy niż 152 mm.
          1. +4
            6 września 2016 17:06
            Ale w 152 możesz umieścić 1, ale co ...!
            1. + 11
              6 września 2016 17:42
              mówią, że podczas testów z 2A83 Krasnopole trafili w poruszający się czołg z 12 km.
              o to chodzi, szkoda, że ​​celowanie jest laserowe, chociaż jeśli masz BSP z oświetleniem, to będzie to dilo yak dilo.
              a jeśli w przyszłości pojawią się pociski z aktywnym radarem namierzającym, to ogólnie będzie to bajka, łamiąca wrogie czołgi, gdy w ogóle nie będą miały możliwości zareagowania.
        3. +2
          6 września 2016 19:26
          Właściwie nie ma gotowych pocisków do armaty 125 mm Armaty, do ich opracowania przydzieliło je tylko jakieś biuro projektowe... I wątpię, żeby w ogóle planowali wprowadzić armatę 152 mm, jest zbyt droga w opracowaniu i wprowadzić 2 nowe armaty z nową amunicją od podstaw
      2. VP
        +9
        6 września 2016 17:21
        wróg natychmiast rozpocznie prace nad budowaniem pancerza

        „Zbuduj zbroję” nie jest płaszczem do zmiany.
        Niewielki wzrost nie zrobi nic poza zmniejszeniem niezawodności przeciążonych węzłów. Ale coś ważniejszego jest niemożliwe - podwozie nie będzie ciągnęło, skrzynia biegów będzie musiała zostać przerobiona, potrzebny będzie inny silnik itp.
        Tych. konieczne będzie opracowanie i wprowadzenie do produkcji zupełnie nowego czołgu. Nie jest szybki i nie jest tani, biorąc pod uwagę, że Deutsches do tej pory ograniczał się do modernizacji Lwa.
        1. +2
          6 września 2016 17:45
          nie do końca, chociaż nowoczesne czołgi prawie się wyczerpały. ale przypomnę, że początkowo czołgi zachodnie ważyły ​​nieco ponad 50 ton, teraz dochodzą do 70.
          a zbroję można na przykład zwiększyć ze szkodą dla reszty, na przykład abramy i przód są tak ciasne jak kość czołowa mamuta, ale boki są prawie tekturowe.
          a jeśli zechcą, zaczną zawieszać teledetekcję (a teledetekcja działa na BOPS, to fakt) i umieszczać ekrany wielowarstwowe. jest miejsce do pracy. to po prostu wymaga czasu, którego nie musimy im dawać.
          choć oczywiście nowy czołg byłby lepszy, ale jest znacznie dłuższy i droższy.
        2. +1
          6 września 2016 19:30
          Ale nikt nie zamierzał zwiększać swojego pancerza, wieże Leklkrka zostały zaprojektowane do zainstalowania armaty 140 mm, dla lamparta wynaleźli to samo działo przeciwko armacie i ten sam pocisk był pokazany 2 razy większy niż ten w służbie.
          Chociaż to wszystko nie ma sensu - nikt nie zainstaluje nowego działa ze względu na 100 czołgów
          1. +4
            6 września 2016 19:55
            Opracowano działo czołgowe kalibru 140 mm i zestaw pocisków do niego
            i przetestowany około 10 lat temu. A dla Abramsa i dla Leo-2,
            i dla Merkawy-4. Ale jak dotąd większa penetracja nie była wymagana.
            Na Leo i Merkavie zamontowano nowe działo bez wymiany wieży.
            1. +3
              6 września 2016 21:05
              to dlaczego Deutsche zaczął rozwijać działo kal. 130 mm?
              Swoją drogą, gdzie mogę przeczytać o tym, że 140mm jest już gotowe?
            2. +2
              6 września 2016 21:37
              „Opracowano działo czołgowe 140 mm i zestaw pocisków do niego
              i przetestowany około 10 lat temu. I dla Abramsa i dla Leo-2 .. ”

              Potem dwa pytania – jak czuje się czołg z takim działem i, co najważniejsze, jak czuje się ładowniczy? I drugie pytanie - dlaczego rzeczywiście Niemcy zaczęli opracowywać nową armatę 130 mm, skoro są już armaty 140 mm?
            3. +3
              7 września 2016 01:56
              "Drogi mój" voyaka uh!!! Z ziemi obiecanej! Zanim zaczniesz mówić o kalibrach broni i jak? Działo 120 mm można łatwo zmienić na 140 mm (bez wymiany wieży)! Lepiej pomyśl o „biednych” wieżach pompowanych !!! Które, jeśli są w szoku, nie będą w stanie strzelać !!! śmiech„Ty” w ogóle oszukać wyobraź sobie różnicę w wadze i rozmiarze między tymi dwoma kalibrami! Twoi "przyjaciele" - zrobili duży .....! Błąd.....! Kiedy porzucili automatyczną ładowarkę, na rzecz „wieży” „A to okazało się etapem pośrednim - Przed stworzeniem niezamieszkanej wieży - jak na T-14 !!! hi A więc 10 lat (minimum)! rak do Paryża! hi
    2. + 16
      6 września 2016 16:09
      avt hi
      UH uh uh! Chcę pistolet 152 mm!
      Jesteś prostym, wyrafinowanym "sadystą" kolegą. Chcesz przepuklinę dla ładowaczy NATO!? śmiech I to samo rzuci się w nadrabianie zaległości, a tam tylko wepchnie rękami.A w „Merkavie” i tak przy lądowaniu jest dużo miejsca dla kierowcy, jeśli wieża jest zapchana z przodu autogenem i odetnij. śmiech
      1. +9
        6 września 2016 16:51
        ...wróg natychmiast rozpocznie pracę nad budowaniem pancerza...
        Ich czołgi ważą już poniżej 70 ton! wtedy pojawi się rodzaj „myszy”! Niech odbudują zdrowie!) Leo będzie miał 100 ton! i poruszaj się po szynach!))) Pocisk przeciwpancerny 152 mm przebije nawet pancernik Kaptsov od dziobu do rufy! Dopóki prace nad opancerzeniem będą posuwać się naprzód i wdrażać, amunicja przeciwpancerna również będzie ulepszana w naszym kraju.
        Może chodzi na razie tylko o niezorganizowaną produkcję pocisków?
        1. +8
          6 września 2016 17:47
          Cóż, jeśli o to chodzi, możesz strzelać pociskami OB 152mm z haubic, SLA zapewni celność, a podważanie pociskami OB 152mm, chociaż nie przebije pancerza, nie jest faktem, że czołgiści będą w stanie pracować po przejściu uderzyć.
          1. +2
            6 września 2016 23:21
            Ty (z całym szacunkiem) próbujesz wygrać wojnę kalibrem pocisków MBT. Nie podążaj ścieżką Rzeszy, jest błędna, a ich asy pancerne i powietrzne miały większy wynik, ale wygraliśmy wojnę. Na przykład Tygrys i drugi Tygrys i Pantera to doskonałe czołgi, ale czy jest ekonomicznie możliwe zbudowanie Tygrysa za 1 Tygrysa 10 T-34-85 ?? Lub IL-2 Najbardziej masywny samolot II Świata. Wielu silnych średnich chłopów dzioba jednego cudownego gofra.
            1. +2
              7 września 2016 11:12
              Cytat z avebersek
              Tygrys i drugi Tygrys i Pantera to doskonałe czołgi, ale czy jest ekonomicznie możliwe zbudowanie Tygrysa za 1 Tygrysa 10 T-34-85 ?? Lub IL-2 Najbardziej masywny samolot II Świata. Wielu silnych średnich chłopów dzioba jednego cudownego gofra.

              Zgadza się...
              Najważniejsze są metody i warunki użytkowania pojazdów opancerzonych, czyli taktyka. A także nasycenie jednostek czołgów środkami podparcia na ziemi iw powietrzu.
              Jako ilustrujące przykłady - klęska korpusu zmechanizowanego Armii Czerwonej w bitwie granicznej lata 1941 r. Albo - operacja Wisła-Odra (a także operacja „Bagration”), w której „hi-tech” ponurego geniuszu krzyżackiego został albo zniszczony przez artylerię dużego kalibru i samoloty (ptabs), albo został odcięty od zaopatrzenia tras i w rezultacie rzucili się na pozycje.
    3. + 10
      6 września 2016 17:02
      [/cytat] Uh-uh-uh! Chcę pistolet 152 mm! [cytat]
      co A może masz jeszcze Car Cannon i Larisa Ivanovna do doładowania? tyran
    4. +1
      6 września 2016 19:56
      avt
      "Uh-uh-uh! Chcę armatę 152 mm!"
      ----
      Spacerując po Deribasowskiej W step-pe-nie!!!
  5. +9
    6 września 2016 16:01
    Cytat: Obserwator2014
    I nie mów „kolegom”, którzy są na „Armacie”, a tym bardziej, że dostarczanie jej żołnierzom „zmiażdżyło bochenek”!
    Moim zdaniem w Ministerstwie Obrony Federacji Rosyjskiej nie ma idiotów, przeprowadzono podwójne, potrójne renegocjacje cen. Skoro wykonali partię eksperymentalną, oznacza to, że cena tej partii odpowiadała zarówno UVZ, jak i regionowi moskiewskiemu. Szybko tylko koty i króliki i do 25g. realia. I nie musisz liczyć pieniędzy w kieszeni.
    1. +3
      6 września 2016 16:10
      tak, dyskutowali już więcej niż raz lub dwa razy, pierwsza partia będzie od 400 lyamów (napisali też około 500 lyamów), potem przy dużej serii cena powinna spaść do 250.
    2. +6
      6 września 2016 16:41
      o pieniądzach ... Drogi Leonidzie Iljiczu zawsze mówił do krytyków - "Wydajemy tyle pieniędzy na obronę, ile jest to konieczne, a ani grosza więcej!" hi
      1. +7
        6 września 2016 19:56
        Wiadomo, do czego to doprowadziło. ujemny bankructwo.
        1. +6
          7 września 2016 00:55
          asekurować tak, jesteś geniuszem! od razu taki wniosek w kilku słowach uśmiech ale, jak powiedzieli w strasznych czasach sowieckich, istnieje opinia, że ​​nie jest to do końca prawdą, a raczej wcale. Aby zrozumieć, co doprowadziło do rozpadu ZSRR, trzeba spojrzeć szerzej na tamten okres i pożądane jest pogłębienie wiedzy w gospodarce - szczyt wzrostu nastąpił w 87 roku, a potem rozpoczął się upadek całego systemu, za co "dziękujemy" naszemu sternikowi!
          Opowieści o stagnacji w branży pochodzą od „otagowanych”. Sam pracowałem w tym czasie w dziedzinie robotyki i automatyki i pamiętam jak to było wspierane i rozwijane. Oto kilka liczb

          Plan rozwoju „technologii postępowej” na okres pięciu lat 1985-1990:
          Centra obróbcze. tysiąc sztuk -- 2,5 (1985) -- 10,7 (1990) --
          (4,3 razy).
          Elastyczny automatyczny. syst. SZT. -- 183 -- 564 -- 3 razy.
          Elastyczne moduły, tysiące sztuk -- 3,4 -- 9,4 --- 2,8 razy.
          roboty przemysłowe, tys. -- 13,2 -- 28,6 -- 2,2 razy.
          technolog mikroprocesorowych środków regulacji. procent, tysiąc sztuk -- 0,2 --- 2 -- 10 razy.
          urządzenia progowe były. wszystkie rodzaje technologii. ekwipunek -- 20,4 --- 51,8 -- 2,5 razy


          A oto wspomnienia Ministra Budowy Obrabiarek. „... Cokolwiek Gorbaczow mówi o stagnacji, fakty są takie, że pod koniec okresu sowieckiego weszliśmy na rynek światowy. W 1991 roku wyprodukowano 28 tysięcy obrabiarek CNC (dziś nieco ponad sto). Następnie na na międzynarodowej wystawie w Paryżu pokazaliśmy 49 maszyn i obrabiarek sprzedawanych bezpośrednio ze stoisk! W czasach rozpadu ZSRR w przedsiębiorstwach o takiej sile maszynowej jak Niemcy, kupiła je również Japonia

          Nie idealizuję tego okresu, ale głupotą jest nadmierne uproszczenie i żmudne mówienie, że wyścig zbrojeń zniszczył światową potęgę. Jak to zwykle bywa z katastrofą – jakakolwiek – prowadzi do całego łańcucha zdarzeń i „wypadków”, następuje kumulacja ilości zamieniająca się w jakość, co prowadzi do naturalnego rezultatu. hi
  6. + 11
    6 września 2016 16:02
    Koledzy! Nie wiem jak wy, ale ta wiadomość jest dla mnie dobra, BARDZO to lubię!

    Zwłaszcza jako koleś, mniej lub bardziej zaangażowany w temat BTV.

    Shikardos napoje , inaczej nie będzie deptać! śmiech
  7. +2
    6 września 2016 16:03
    Cieszę się, że poród minął, tylko się przeciążają
    zbyt wysokie wymagania cenowe producenta

    ale generalnie napoje
    do 2025 roku ponad 2 czołgów T-14 na platformie Armata trafi do wojska. Nie ma wzmianki o zmianie tych planów.
    1. +3
      6 września 2016 16:58
      Zawsze dla rozwoju cen były 2 razy więcej. Wcześniej rozwój trwał od sześciu miesięcy do roku
    2. +2
      6 września 2016 17:01
      zbyt wysokie wymagania cenowe producenta

      Idealne samochody nie są tanie tak
      1. + 12
        6 września 2016 17:46
        Cytat: Bagnet
        Idealne maszyny


        Towarzysz już nadchodzi. Profesor z synagogi i powiedz nam to wszystko: „Twoja bzdura Armata, tu jest Merkawa – tak….”. Cóż, czy coś takiego.
        1. +2
          6 września 2016 18:55
          Tak, obserwuję Profesora, jak Oleg Kaptsov, oni już stali się domowym nazwiskiem, już straszą członków forum asekurować
        2. +1
          7 września 2016 08:52
          Abrams nie zapomnij! Jak byłby profesor bez niego?!
    3. +1
      6 września 2016 17:49
      Koszt jednego zbiornika 250 miliony rubli.
      Przy średnim kursie 65 rubli / 1 dolar = 3 miliony 846 tysięcy 153 dolarów za jednostkę.
    4. Komentarz został usunięty.
  8. +5
    6 września 2016 16:06
    Cytat: Evgesh91

    0
    Evgesh91 Dzisiaj, 15:53
    nawet gdyby PAK FA podciągnął się... ale generalnie wiadomość się cieszy. Jedna gospodarka jest coraz bardziej w strzępach :)
    odpowiedź
    Zacytowany

    nadal PAK FA podjechał..


    Zatrzyma się pod koniec 17-go. Zababakhali nowy silnik, wszystko jest dotarte, skończone piłowanie, już nie z dranim pilnikiem, nie!

    Wszystko będzie! napoje
  9. PKK
    +2
    6 września 2016 16:08
    ARMATA zostaje uwięziona za zupełnie inną wojnę i to nie tylko za pojedynki czołgów.
    Jak sobie wyobrażam bitwę na ARMATA, wyszliśmy, paliliśmy, strzelaliśmy w jednym punkcie, raz, potem paliliśmy, strzelaliśmy w innym i tak dalej, aż do wyczerpania punktów kontrolnych.Chodźmy do domu na obiad.Może ktoś ma inne opcje?
    1. + 13
      6 września 2016 16:20
      W takiej bitwie T-14 jest zbędny. IS-3 wystarczy.
    2. +9
      6 września 2016 16:41
      Jak sobie wyobrażam bitwę na ARMATA, wyszliśmy, paliliśmy, strzelaliśmy w jednym punkcie, raz, potem paliliśmy, strzelaliśmy w innym i tak dalej, aż do wyczerpania punktów kontrolnych.Chodźmy do domu na obiad.Może ktoś ma inne opcje?


      Tak, kolego...

      Zacznijmy od tego, że masz dość abstrakcyjne pojęcie o tym, co Platforma Armata W rzeczywistości, czołg na nim oparty T-14 ...

      Opisane przez Ciebie warunkowe bazy danych są tylko osobliwością i nie odzwierciedlają koncepcji wykorzystania maszyn na tej platformie, nie boję się w tej chwili powiedzieć arcydzieło.
      NAPRAWDĘ - WYJĄTKOWE śmiech To jest ten sam przypadek.

      Taaaak! Gdzie są szanowani koledzy z Izraela? Z Merkawą-cztery, ale z aktywną ochroną? Dobry czołg. Nie, to świetny czołg!

      Ale chłopaki, nie formatujmy, jak w przypadku S-300: „Co zestrzeliłeś, gdzie to sprawdzano” (mówię o T-14)

      Merkava też nie walczyła jeszcze zbyt wiele. Więc z aborygenami może trochę skoczny, z RPG-17 ...

      Bez patosu, proszę!
    3. +8
      6 września 2016 17:15
      Cytat: PKK
      Czy ktoś ma inne opcje?

      - Tak: przycisk wciśnięty - czołg wyjechał, siedzimy, palimy, czołg jest na wojnie. Wieczorem przyjechał czołg, załadował amunicję, paliwo, przejechał układy... Ach, jutro znów będziemy walczyć... śmiech
      1. 0
        7 września 2016 00:37
        - Tak: przycisk wciśnięty - czołg wyjechał, siedzimy, palimy, czołg jest na wojnie. Wieczorem przyjechał czołg, załadował amunicję, paliwo, przejechał układy... Ach, jutro znów będziemy walczyć..


        śmiech

        - Czołgu, jakie straty?

        - Czterysta dwadzieścia litrów solarium, 2 podkalibry, 8 min lądowych i 2 z przewodnikiem ...
  10. +6
    6 września 2016 16:08
    Nie boję się tego wyrażenia
    ZE ZWYCIĘSTWEM!
  11. +4
    6 września 2016 16:09
    Ale za takie wieści nawet podniosę stack, choć nie jest to bardzo dozwolone... puść oczko Powodzenia w testowaniu i dostrajaniu tych najnowszych maszyn!!! Szczęśliwy dla naszej armii i naszego wojska. przedsiębiorstwa produkujące takie modele sprzętu !!!! dobry napoje
  12. + 12
    6 września 2016 16:15
    Jednocześnie tajemnicą pozostaje cena jednostki czołgu. Przedstawiciele Uralvagonzawodu i głównego departamentu obrony uzgodnili tę (kompromisową) cenę nie tak dawno temu.

    Cena produktu jest niezwykle jasna - to bezpieczeństwo Państwa oraz życie i zdrowie jego obrońców. W takim przypadku cena nie jest wyrażona w rublach ...
  13. +3
    6 września 2016 16:16
    Dobre wieści.
    Właśnie przeczytałem stary artykuł o ukraińskim T-Rexie z 10 czerwca, który wygląda bardzo jak tania kopia rosyjskiej Armaty, zgadzam się z wnioskami, jest mało prawdopodobne, że ujrzy światło dzienne.
    1. +3
      6 września 2016 16:58
      Generalnie jest coś błotnistego, gdzie potrącają 3 osoby, jeśli wieża jest niezamieszkana
      1. +7
        6 września 2016 18:00
        Tak jakby już wepchnięto i bez osadów.
        1. +5
          6 września 2016 18:55
          Cytat: Smog
          Tak jakby już wepchnięto i bez osadów.

          Mała poprawka - w Armacie wszystkie trzy siedzą liniowo, "ramię w ramię", w kapsule jest wystarczająco dużo miejsca.
          Oto dobry widok na kokpit.

          PS - o kadrze z tego filmu, który zaostrzył zęby, kiedy Armata ze stu czy dwóch metrów trafiła do pierwszej dziewiątki, a nie do pierwszej dziesiątki:
          Towarzysze - dość jasne jest, że czołg ma 2 systemy celowania - jeden do strzelania na duże odległości - poprzez optykę w "ptaszarni" na wieży.
          Drugi – na miasto lub do walki w zwarciu – przez „zwykłe” kamery – sądząc po odległości do celu i jego wielkości na monitorze, drugi był zdecydowanie wykorzystany, może nawet nie skalibrowany, ale wycie wzrosło…
          1. 0
            6 września 2016 22:37
            A silnik jest przecież w Armacie, jak na trzydziestce - znowu na rufie i dalej! Kiedy w końcu pozbędą się takiego atawizmu układu?
            1. +4
              7 września 2016 03:12
              Drogi "Basarev" nie mam!!!!! Słowa!!!! Tylko wideo!!! hi hi
  14. +3
    6 września 2016 16:23
    -A co... -Chińczycy złożyli już zamówienie na dostawę do nich czołgów Armata..? -A kto jeszcze pierwszy zdobędzie te czołgi... -armia rosyjska czy... chińczycy...
    1. +7
      6 września 2016 16:59
      Takie pojazdy nie są sprzedawane za granicą, a sami Chińczycy starają się rozwijać swoją budowę czołgów. Na przykład ich występ w biathlonie czołgowym ..
  15. +7
    6 września 2016 16:33
    Czołgi oczywiście nie są tanie, ai ten kryzys i sankcje... Szczerze mówiąc, nie spodziewałem się, że tak szybko wejdą do produkcji! Nie możesz oszczędzać na obronie! Dobra robota chłopaki, zgodzili się jeszcze ... hi
  16. +5
    6 września 2016 16:50
    Jedna z najlepszych wiadomości ostatnich czasów. Poważne wydarzenie. Szczególnie cieszy, że ZACZĄLI ROBIĆ, a nie „będzie…”, „jest planowane…”, „rozważa się pytanie…” itp.
    Niech Bóg błogosławi UVZ. napoje
    1. +1
      6 września 2016 18:54
      Niech Bóg błogosławi UVZ


      Taka rzecz powinna być produkowana przez przedsiębiorstwa rezerwowe.
  17. +3
    6 września 2016 16:54
    Cytat: Obserwator2014
    Ministerstwo Obrony Rosji: seryjne czołgi T-14 "Armata" zaczęły wchodzić do wojska
    I nie mów „kolegom”, którzy są na „Armacie”, a tym bardziej, że dostarczanie jej żołnierzom „zmiażdżyło bochenek”!
    Brawo! biorąc pod uwagę ponad sto sztuk, całkowicie blokujemy Bundeswehrę z jej „armadą” na sto „Leopardów”
    wszystko to na pewno jest dobre, ale sama armata nie walczy, załogi muszą się uczyć.
  18. +1
    6 września 2016 16:55
    „Początkowo mówiono, że zbyt duże żądania cenowe ze strony producenta mogą doprowadzić do tego, że w niedalekiej przyszłości (w przypadku eksperymentalnej operacji bojowej) Ministerstwo Obrony FR nie będzie w stanie zakupić nawet dwóch tuzinów czołgów T-14 Armata za Siły Zbrojne RF”.
    -------------------------------------
    Wydaje się, że następne zdanie brzmi: „strony uzgodniły wymianę”.
  19. +4
    6 września 2016 16:56
    Kolejnym etapem jest opracowanie taktyki użycia nowej jednostki bojowej, bez tego rzeczywisty potencjał bojowy wyniesie 10-15% projektu.
    1. VP
      +6
      6 września 2016 17:27
      To bardzo cenna uwaga, nikt w wojsku nie zdaje sobie sprawy z takiego problemu, trzeba zasugerować, żeby tego nie przegapili.
    2. +1
      6 września 2016 18:57
      Kolejnym etapem jest opracowanie taktyki użycia nowej jednostki bojowej
      I do Syrii.
  20. +2
    6 września 2016 17:10
    Jednocześnie tajemnicą pozostaje cena jednostki czołgu. Przedstawiciele Uralwagonzawodu i głównego departamentu obrony uzgodnili tę (kompromisową) cenę nie tak dawno temu. Początkowo mówiono, że zbyt duże żądania cenowe ze strony producenta mogą doprowadzić do tego, że w niedalekiej przyszłości (dla eksperymentalnej operacji bojowej) Ministerstwo Obrony FR nie będzie w stanie zakupić nawet dwóch tuzinów czołgów T-14 Armata dla Siły Zbrojne RF. Cholera, do dupy te słowa "moi drodzy redaktorzy", zreformowali się, zanim "wprowadzili na rynek", zanim zoptymalizowali, jakiś nonsens, na początku cały "przemysł obronny" na tak zwany "rynek", albo słuszniej byłoby nazwać bazar „pchnięciem”, a teraz płaczą - Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej nie ma pieniędzy na Ałmaty, przeżyli, w ich kraju armia, która w zasadzie powinna nie ma pieniędzy, a nawet ona, armia nie powinna „parować”, przy tej okazji, kłóci się z technologią producentów wojskowych ze względu na cenę.Nie pozostały żadne drukowane słowa, tylko kropki i przeoczenia.
    1. +1
      7 września 2016 03:56
      Drogi Alget87! zanim to napiszesz! BREDNIE!!! Pamiętaj o podstawach każdego!Najmniejsza ekonomia!!! W czasie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej!!! Pod Stalinem!!!!Także? Burżuazja rozkwitała w fabrykach? Kiedy!!!!!!!!!! Farmy kolektywne! Przedsiębiorstwa!Teatry! i tylko Obywatele przekazali pieniądze!!!! Do budowy sprzętu na front !!! Kiedy nominalne samoloty, czołgi itp. weszły do ​​bitwy ..... hi hi hi hi Uczyć! Drogi matko. część! hi
  21. 0
    6 września 2016 17:20
    Tylko T-72 w niekończących się modyfikacjach, tylko ten czołg! Brak "Armaty". Kolejne czterdzieści lat. Dopóki nie rdzewieją.
  22. +1
    6 września 2016 17:20
    W praktyce wykorzystanie go to wysłanie go do Syrii.
    1. + 12
      6 września 2016 18:45
      Tak, mój Boże, mój Boże, poczekaj, aż wszystko wyślesz do Syrii. zażądać W Syrii, nawet bez Armaty, jest coś do pobicia w bałaganie.Wyślijmy od razu "Topol" lub Jars, bo też nie były testowane w warunkach bojowych. Z poważaniem, Kolego.
      1. +2
        6 września 2016 22:38
        Po co wysyłać Topol i Yars, bo te polecą same.
  23. +2
    6 września 2016 17:36
    Ciekawie byłoby zobaczyć ją w biathlonie
  24. +6
    6 września 2016 17:36
    Pod tą gąsienicą czołgu znajduje się jedna złośliwa mina, której w żadnym wypadku nie należy przeoczyć, jest to firma audytorsko-konsultingowa KPMG, która kontroluje korporację Ural Wagon Plant
    KPMG (ros. KPMG) to jedna z największych na świecie sieci usług profesjonalnych i jedna z firm audytorskich Wielkiej Czwórki, obok Deloitte, Ernst & Young i PwC. Międzynarodowa siedziba znajduje się w Amstelveen (Holandia). W październiku 2007 r. firmy członkowskie KPMG w Wielkiej Brytanii, Niemczech, Szwajcarii i Liechtensteinie utworzyły partnerstwo wiary KPMG Europe. Wszystko to jest lista krajów, które wypowiedziały nam wojnę gospodarczą!
    Później do partnerstwa dołączyły firmy członkowskie z Hiszpanii, Belgii, Holandii, Luksemburga, WNP (Rosja, Ukraina, Kirgistan, Kazachstan, Armenia i Gruzja), Turcji, Norwegii i Arabii Saudyjskiej. Współprzewodniczącymi spółki zostali John Griffith-Jones i Ralph Nonnenmacher. Siedziba spółki znajduje się we Frankfurcie nad Menem (Niemcy). Centrala KPMG w Rosji i WNP, część zarejestrowanej w Wielkiej Brytanii spółki KPMG Europe, Block C, Naberezhnaya Towers, Moskwa.
    Anglosasi zasadzili wiele takich kopalń w naszym społeczeństwie i gospodarce, KPMG jest tylko jedną z nich... Z pewnością mogą wpływać i wpływają na politykę cenową, oczywiście nie na korzyść konkurenta, czyli m.in. nas i naszej gospodarki.
    Oprócz budowy rosyjskich czołgów KPMG kontroluje: Gazprombank (?), Aviast.korp. (PAK FA..!), Transnieft (?!), Ministerstwo Finansów (?!), Ministerstwo Rozwoju Gospodarczego (?!), Ministerstwo Sportu... (Igrzyska Olimpijskie...!)
    Tak więc kalkulacja Abamy i innych jemu podobnych, aby przytłoczyć Rosję sankcjami, nie jest budowana od zera.
    Widzimy u nasady i patrzymy, czy chcemy żyć.
    1. +1
      6 września 2016 17:51
      Przebijemy się przez to samo ..... Rosja nie ma innego wyjścia!
      1. +4
        6 września 2016 22:56
        Dla: STARPER
        Jeśli dodasz zdjęcie do każdego ze swoich postów
        w ten sposób możesz zdobyć znacznie więcej lajków napoje
        1. +6
          6 września 2016 23:35
          Cytat z: voyaka uh
          Dla: STARPER
          Jeśli dodasz zdjęcie do każdego ze swoich postów
          w ten sposób możesz zdobyć znacznie więcej lajków
          To nasz stary przyjaciel. tak Zgadnij, jak się nazywa. hi facet
    2. +2
      6 września 2016 19:02
      Tak, znajomy. Kolego tylko ty się trochę mylisz. KPMG prowadzi głównie AUDYT ZEWNĘTRZNY przedsiębiorstwa. Taki audyt jest możliwy dopiero po akceptacji właściciela i podpisaniu umowy o audyt zewnętrzny. Nasza firma jest również sprawdzona przez KPMG. W porządku. Nie pokazują tego, czego nie powinni pokazywać. Jeśli się nie mylę, udział w audycie KPMG pomaga w lokowaniu papierów wartościowych na europejskich giełdach.
  25. 0
    6 września 2016 18:11
    Cytat: cedr
    Pod tą gąsienicą czołgu znajduje się jedna złośliwa mina, której w żadnym wypadku nie należy przeoczyć, jest to firma audytorsko-konsultingowa KPMG, która kontroluje korporację Ural Wagon Plant

    Jeśli wszystko, co tu przedstawiłeś, jest prawdą, to od razu pojawia się pytanie, w jaki sposób nasz prezydent i inni mu podobni na to pozwolili?
    1. +3
      6 września 2016 22:41
      Odpowiedź jest jasna: prezydent i jego towarzysze robią to, co im każą. A wszystkie bzdury o patriotyzmie są dla frajerów. A co najważniejsze, niektórzy ludzie nabierają się na tę herezję!
      1. +7
        6 września 2016 23:45
        Cytat: Basarev
        Odpowiedź jest jasna: prezydent i jego towarzysze robią to, co im każą. A wszystkie bzdury o patriotyzmie są dla frajerów. A co najważniejsze, niektórzy ludzie nabierają się na tę herezję!
        Tak, tak, obywatel Basarev musi poddać się na akceptowalnych warunkach amerykańskich, prawda, drogi Basarev, aby zostać drugą Finlandią, najważniejsze jest poznanie swojego miejsca, prawda? Będę pamiętał ten lekceważący komentarz aż do śmierci.Twoje szczęście zostało anulowane przez winy, nie daj Boże jesteś żołnierzem rosyjskiej armii, to jest przerażające, jeśli tak jest. ujemny
      2. +8
        7 września 2016 00:26
        Cytat: Basarev
        Dlatego mądrą decyzją byłoby zamknięcie się, w końcu przyznanie się do porażki w zimnej wojnie i stanie we właściwym miejscu.
        Cytat: Basarev
        W obecnych warunkach słuszniej byłoby uznać światową hegemonię Stanów Zjednoczonych… I na akceptowalnych warunkach wpasować się w amerykańsko-centryczny świat
        https://topwar.ru/93149-po-zakonam-fiziki.html Ваши комменты Басарев.Никто от коммунистов до либералов не писал что бы сдавались в плен.И какое у России положенное место?И где?А умным решением было вывесить белый флаг?Ню Ню.
  26. 0
    6 września 2016 19:03
    Cytat od Najemnika

    NAPRAWDĘ - WYJĄTKOWE

    Nigdy nie będę kwestionował tego, co zostało powiedziane, ale zastanawiam się, co dokładnie włożyłeś w to stwierdzenie?) w sensie tego, jakie konkretne korzyści może dać na prawdopodobnym polu bitwy. Średnio, według ekspertów z tego samego UVZ, czołg przewyższa przeciwników pod względem wydajności o 15-30%, ale to nie jest tak dużo.
    Moim zdaniem ten czołg nie ma analogu, przede wszystkim ze względu na jego sieciocentryczność, a nie schemat monitorowania ognia, należy to zrozumieć. To w warunkach doskonałej komunikacji z dobrze funkcjonującymi innymi jednostkami (jeśli w ogóle) czołg rozerwie wszystko na swojej drodze. I dlatego towarzysze komentujący powyżej mieli rację – równie ważne jest rozwiązywanie problemów z innym sprzętem.
    1. +3
      6 września 2016 20:50
      Czy jesteś zadowolony z pancernej kapsuły dla załogi i niezamieszkanej wieży? Wymień seryjnie produkowany analog. Czekam.
  27. 0
    6 września 2016 19:14
    ciekawe, że nasz przetestuje go w warunkach bojowych
  28. +2
    6 września 2016 19:25
    Cytat z Alget87
    Cytat: cedr
    Pod tą gąsienicą czołgu znajduje się jedna złośliwa mina, której w żadnym wypadku nie należy przeoczyć, jest to firma audytorsko-konsultingowa KPMG, która kontroluje korporację Ural Wagon Plant

    Jeśli wszystko, co tu przedstawiłeś, jest prawdą, to od razu pojawia się pytanie, w jaki sposób nasz prezydent i inni mu podobni na to pozwolili?


    Umożliwiły dwie prezentacje TAKI, Gorbaczow i Jelcyn. Jeden poddał Związek, drugi podpisał kapitulację Rosji.
    Putin pojawił się w czasie, gdy w Rosji szalała banda zachodnich rabusiów, w tym zachodnie firmy audytorskie. Gdy wnętrzności i ich majątek już do nas nie należał, zgodnie z ustanowionym przez nich prawem, a podatki od nowych właścicieli nie trafiały do ​​skarbu. Jakie są podatki od okupantów? Co więcej, sama kwestia istnienia Rosji została już rozwiązana przez podpisaną przez Łebeda umowę chasawjurcką, musiała zostać rozerwana na kawałki, która miała już nowych właścicieli. To się nie wypaliło… Putin jakby z nieba spadł na ich głowy i na nasze szczęście… Od tego czasu Putin wyciąga Rosję i nas upartych ludzi z tego zachodniego bagna. Coś osiągnął. Gdyby nie ta walka z Anglosasami, nie byłoby sankcji, trwałoby to: „Vasya, Vasya ... Moc jest słodka ...”
    Ale pułapka postawiła przed nami boleśnie słodkie koryto. Zielone pieniądze, używane samochody, remonty, butiki, Bahamy, super duperowe sklepy, wszelkiego rodzaju pomyje, no i jeszcze dalej, wszystkie radości zachodniego życia... Nie odchodź. Ponownie, ich media nie jedzą ich chleba na próżno, regularnie i regularnie płuczą nasze mózgi.
    Putin bez wątpienia potrzebuje naszego świadomego wsparcia dla swojej udanej walki o Rosję, dla nas.
    Ale skąd to się weźmie, jeśli w 25 roku okupacji Rosji w większości nie widzimy tej okupacji, gadanej i zawoalowanej przez zachodnie media, z bliskiej odległości, chociaż konsekwencje są poważne dla większość z nas czujemy się na co dzień. Gdzie jest masowa świadomość tego, co się dzieje? On nie jest. Twoje pytanie, drogi Alget87, jest pod tym względem całkiem naturalne, ale także bardzo orientacyjne.
    Oto jesteś, kochanie, w pogoni za jedną taką firmą z miasta Londyn ...
    "...PwC to międzynarodowa sieć firm konsultingowych z siedzibą w Londynie o rocznych przychodach przekraczających 30 miliardów dolarów. W Rosji sieć firm widzi swoje zainteresowanie dosłownie wszystkimi obszarami działalności, w tym medycyną, budownictwem i edukacją. Już w latach 90. firma PwC zaczęła doradzać nie tylko poszczególnym obszarom biznesowym, ale także całym ministerstwom federalnym Federacji Rosyjskiej. Tak więc w sferze zainteresowań Price Waterhouse Coopers (można – PUK…) okazało się, nie mniej, Ministerstwo
    transport, Federalna Agencja Zarządzania Nieruchomościami, Ministerstwo Przemysłu i Handlu, Ministerstwo Budownictwa i Mieszkalnictwa i to samo Ministerstwo
    edukacja. Zakorzenione w rosyjskim środowisku ministerialnym ponad dwie dekady temu, PUK i podobne zachodnie biura doradcze nie ograniczają swojej aktywności w chęci „kierowania” działaniami niektórych rosyjskich resortów na ścieżce co jest interesujące wyłącznie dla „przyjaciół” Rosji.
    Należy zauważyć, że międzynarodowa sieć Price WaterhouseCoopers w Rosji stała się szeroko znana w związku z aferą Jukosu.
    Sąd Arbitrażowy uznał, że „konsultanci” PUK byli bezpośrednimi uczestnikami tworzenia oszukańczych schematów, które były wykorzystywane przez kierownictwo Jukosu w ich gorączkowych działaniach, których generatorem pomysłów był Michaił Chodorkowski…”
    https://topwar.ru/85812-strannye-konsultanty-pri-
    rossiyskih-ministerstvah.html
    Widzimy u podstaw, czy chcemy żyć.
    1. +3
      6 września 2016 22:47
      Piszesz w ten sposób, jakby Putin nie był tym samym światem, na którym umazano Gorbaczowa i Jelcyna. I myślę, że jest taki jak wszyscy inni. Bez różnicy. To on dał Chinom kilka wysp na Amur i jest teraz gotów oddać Kuryle. I to właśnie jego protegowany Miedwiediew podarował Norwegom ogromny kawałek Morza Barentsa, najcenniejszy. Obiektywna rzeczywistość jest taka, że ​​za Putina Rosja poniosła największe straty terytorialne od rozpadu ZSRR. A przy okazji też ekonomiczne. Podczas gdy ceny ropy rosły, można było grać w ojca ojczyzny. Ale rozpoczął się powrót do ceny naturalnej - cały cud gospodarczy natychmiast się skończył. A teraz, aby zredukować budżet, programy socjalne są mocno cięte, płace są wszystkim - i mali Putina, jak poprzednio, chwalą. Po prostu fenomenalny.
      1. +1
        7 września 2016 04:01
        Proszę przyjrzeć się bliżej kwestii przeniesienia wysp do Chin, kiedy ten problem został położony, nie za Putina, ale wygląda na to, że Gorbaczow i Jelcyn, których kochasz, prawdopodobnie jeszcze… i wcześniej. O szelfie na Morzu Barentsa, także problem z wcześniejszych czasów... Obecnie, po rozwiązaniu kwestii terytorialnej z Chinami, zniknęło pewne napięcie w stosunkach z sąsiadem, wcześniej Chińczycy też nieustannie rozmyślali o zwrocie terytoriów północnych , nawet dzieci na lato zostały wysłane do naszego regionu na lato, podobno na ziemie ich przodków ... Teraz ich nie obserwujemy ... a kwestia terytoriów ostatecznie zniknęła w obecnym okresie.. .
        I porównaj obszar kilku wysp ze stratami z obszaru Związku Radzieckiego! Powrót Morza Ochockiego, teraz jest wewnętrzny w Rosji, wciąż jest pytanie na szelfie Morza Beringa, które Szewardnadze dał Amerykanom, ale myślę, że wrócimy ...
      2. +2
        7 września 2016 04:25
        Tak, tak… Czy Krym po prostu nie istnieje w waszej „obiektywnej” rzeczywistości? Ach, to pan Basarajew osobiście odesłał go do Rosji, w przeciwieństwie do Putina asekurować
        1. 0
          7 września 2016 08:42
          A Krym w twoim
          kawałek Morza Barentsa podarowany Norwegom przez Miedwiediewa-Putina jest znacznie większy niż Krym.
          1. 0
            7 września 2016 09:43
            asekurować a ilu mieszkańców w morzu entomowym - syreny i syreny? a opalanie się na Morzu Barentsa trwa dłużej niż na Krymie zażądać gdyby istniała kwestia wyboru, co dawać i otrzymywać w zamian, nie sądzę, aby wielu z nich było zadowolonych z rozległych terytoriów na północy. A gdzie zbudowalibyśmy most, który jest placem budowy stulecia? śmiech
  29. PKK
    0
    6 września 2016 19:32
    Przeczytałem komentarze i byłem usatysfakcjonowany.Nikt nie rozumiał istoty nowej ARiMR.Dlaczego załoga została wyjęta z wieży, z dala od BC.
    1. +2
      6 września 2016 21:47
      „Dlaczego załoga została zabrana z wieży, z dala od BC”.
      Może dlatego, że w czołgu z karuzelą AZ załoga jest „blisko” BC z dużym prawdopodobieństwem śmierci, gdy ten sam BC zostanie zdetonowany?
      1. +1
        6 września 2016 23:05
        Zbyt łatwe. Każdy frajer to rozumie. Jeśli tak, to zabawne) Myślę, że towarzysz sugeruje coś innego, może jakieś superprzebijające się pociski, które nie są zbyt przydatne dla załogi ...
        1. 0
          7 września 2016 20:14
          Wydaje mi się, że sugeruje energiczne pociski, ale myślę, że ich użycie nie jest jedynym powodem „usunięcia” załogi)))
  30. 0
    6 września 2016 19:37
    Myślę, że to świetna wiadomość!
    Nie jestem jednak czołgistą, a tym bardziej inżynierem, nie znam prawdziwych możliwości T-14 i nie potrzebuję ich, wierzę w rosyjskie opancerzenie!
    Najważniejszą rzeczą moim zdaniem jest ten, kto będzie zarządzał tą jednostką. To znaczy chcę powiedzieć, że potrzebujemy specjalistów, którzy będą „walczyć” na tym sprzęcie, bez nich to tylko żelazko.
  31. +1
    6 września 2016 19:38
    Cytat: Obserwator2014
    Ministerstwo Obrony Rosji: seryjne czołgi T-14 "Armata" zaczęły wchodzić do wojska
    I nie mów „kolegom”, którzy są na „Armacie”, a tym bardziej, że dostarczanie jej żołnierzom „zmiażdżyło bochenek”!
    Brawo! biorąc pod uwagę ponad sto sztuk, całkowicie blokujemy Bundeswehrę z jej „armadą” na sto „Leopardów”

    Umiesz czytać lub nie zagłębiasz się w to, co czytasz. Napisano, że do eksperymentalnej operacji bojowej rosyjskich sił zbrojnych zaczęło wchodzić ponad 100 czołgów T-14 Armata.
    A ile potrzebujesz do eksperymentalnej operacji bojowej?
    1. 0
      7 września 2016 09:30
      Umiesz czytać lub nie zagłębiasz się w to, co czytasz. Napisano, że do eksperymentalnej operacji bojowej rosyjskich sił zbrojnych zaczęło wchodzić ponad 100 czołgów T-14 Armata.

      Napisane tak samo!
      „Mamy kontrakt na partię eksperymentalną, na ponad 100 pojazdów wchodzą już w eksperymentalną operację bojową”.
      Nie nadchodzi 100 czołgów, ale KONTRAKT NA 100 czołgów, które ZACZĄŁ przychodzić w częściach. Może na razie 2 lub 4, ale nie 100. hi
  32. +6
    6 września 2016 19:44
    Dla relaksu i poprawy nastroju uśmiech
    1. 0
      12 września 2016 04:27
      Dziękuję - śmiej się!
  33. +3
    6 września 2016 19:53
    Cytat: Alexey_K
    Umiesz czytać lub nie zagłębiasz się w to, co czytasz. Napisano, że do eksperymentalnej operacji bojowej rosyjskich sił zbrojnych zaczęło wchodzić ponad 100 czołgów T-14 Armata.
    A ile potrzebujesz do eksperymentalnej operacji bojowej?

    Alex, prawdopodobnie źle zrozumiałeś wiadomość. Wręcz przeciwnie, towarzysz, przeciwnie, napawa się trochę i bardzo nieszkodliwie faktem, że nasza partia eksperymentalna w ramach produkcji na małą skalę jest faktycznie porównywalna liczebnie z frontowymi „Niemcami”.
  34. +7
    6 września 2016 20:00
    To dobra wiadomość. Pierwsza nowa platforma czołgowa
    z ciekawym progresywnym układem na przestrzeni lat.
    1. +3
      6 września 2016 21:29
      Nie tylko pierwszy, ale i następny - T-34, KV, IS, T-44, T-54, T-64, T-72, T-80, T-90, T-14.
      jednak szkoła.
  35. +2
    6 września 2016 21:26
    Zasadniczo w komentarzach do Armaty znajdują się szacunki jej parametrów technicznych. A gdzie są informacje o zaletach tego czołgu jako części jednostki bojowej? Czym różni się bitwa plutonu czołgów Ałmaty od bitwy plutonu tych samych T-90? Czy T-34 z okresu II wojny światowej? Czy istnieje kardynalna przewaga jednostki pancernej Armata nad jednostką pancerną potencjalnego wroga? Co w Syrii będzie trwać bez końca? Czy zmiażdżymy wozy z karabinami maszynowymi brodatymi mężczyznami opartymi na Nissanach z Armatą? Wszystko to jest dziwne. Za główną zaletę tego czołgu można uznać nie siłę jego pancerza, ale siłę załogi czołgu, jego profesjonalne szkolenie bojowe, posiadanie przez załogę całego kompleksu uzbrojenia czołgu, jego ochronę i system komunikacji. Czołg nie wchodzi do żadnych oddziałów, ale najprawdopodobniej trafia do wyspecjalizowanych ośrodków szkoleniowych w celu szkolenia przyszłych załóg i instruktorów. Jak oddać nowy czołg pułkowi czołgów, gdzie nikt o tym nie wie, nikt nie wie, jak wejść do przedziału załogi? Wiemy, jaki rodzaj uzupełnienia żołnierzy trafia do oddziałów. Na razie są to specjaliści od iPhone'ów, smartfonów i gier komputerowych. Czy znają urządzenie prostego akumulatora? Prawie wcale ...
  36. +2
    6 września 2016 21:35
    Cześć, palanty! Jaka jest prawda w przededniu wyborów uwierzonych w 2000 Armat? Jak ci się to podoba?
    W 1987 roku w ZSRR było 53 tysiące 300 czołgów
    W 2005 roku w Rosji było 23 tys. czołgów
    W 2016 roku Rosja ma 2700 czołgów i podobno 10200 czołgów w magazynach.
    Poczuj różnicę.
    1. +6
      6 września 2016 21:45
      A dlaczego tyle czołgów? Więc te tysiące gniją w magazynach. Czołgi są potrzebne do małych, lokalnych wojen. Wystarczy kilkaset, bo wszystko inne to broń nuklearna. A co z wyborami? Półtora roku temu były jeszcze informacje o 2300 czołgach do 2023 lub 2025, nie pamiętam dokładnie. Czasami lepiej jest żuć.
    2. +4
      6 września 2016 21:46
      Do czego przydały się 53 tysiące sowieckich czołgów? Oprócz upadku ZSRR.
    3. +2
      6 września 2016 23:11
      Oto artykuł na temat VO: https://topwar.ru/80995-kakie-tanki-stoyat-na-voo
      ruzhenii-rossijskoy-armii.html
      Informacje o innych zasobach:
      Formalnie, jak podaje oficjalna strona Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, w rosyjskich siłach pancernych eksploatowane są trzy modele czołgów: T-72, T-80 i T-90. Nie obejmuje to najnowszego czołgu T-14 Armata, który nie został jeszcze oficjalnie przyjęty do służby, który został niedawno zademonstrowany szerokiej publiczności na Paradzie Zwycięstwa w Moskwie. Ministerstwo Obrony nie podaje oficjalnych danych na temat liczby czołgów każdego modelu, ale według niezależnych źródeł łączna liczba pojazdów wszystkich trzech modeli sięga 13–000 14 sztuk.

      PS informacje do porównania:
      Po wojnie amerykańska marynarka wojenna przeszła znaczne cięcia. Z 1500 okrętów wszystkich klas do 1947 r. pozostało tylko 270. Z 99 lotniskowców, które były częścią floty w połowie 1945 r., 1947 pozostało do końca 20 r. [39].
      A teraz jest ich tylko 11. Poczuj różnicę.
      PS. w 1987 roku w ZSRR było 53 ton czołgów. ZSRR składał się z republik. Więc odpowiedz - ile czołgów miał RSFSR?
    4. +1
      7 września 2016 01:25
      Masz rację!!! Biorąc pod uwagę, że czołg właśnie wszedł w eksperymentalną operację bojową, czyli co najmniej dwa lata przed wprowadzeniem do produkcji. Nie można więc mówić o 2000 aut do 25 roku. To nie jest ZSRR, gdzie mogliby budować w tempie i dużo
      1. 0
        7 września 2016 22:59
        Są już na streamie (znacznie bardziej serialowym). Były problemy z ceną.
    5. +1
      7 września 2016 09:48

      Gardamir Wczoraj, 21:35
      Cześć, palanty! Jaka jest prawda w przededniu wyborów uwierzonych w 2000 Armat? Jak ci się to podoba?
      W 1987 roku w ZSRR było 53 tysiące 300 czołgów
      W 2005 roku w Rosji było 23 tys. czołgów
      W 2016 roku Rosja ma 2700 czołgów i podobno 10200 czołgów w magazynach.
      Poczuj różnicę.


      dlaczego nie ma danych o liczbie pociągów pancernych w ZSRR? jesteśmy teraz znacznie gorsi od Związku Radzieckiego pod względem ich liczby! Coś musi się zmienić!!! Na tak rozległym terytorium potrzeba tysięcy, ale ile mamy? Dane są utajnione - nie mogę ich nigdzie znaleźć... uciekanie się
  37. +2
    6 września 2016 22:36
    Albert1988,
    Oczywiście rozumiesz, że jeśli strzelasz z czołgu pełnowymiarowego
    z pociskiem odłamkowo-burzącym 152/155 mm, po prostu oderwie wieżę od pasów naramiennych.
    Żadne chowane amortyzatory nie wytrzymują odrzutu.
    Dlatego wraz ze wzrostem kalibru mówimy tylko o różnych rodzajach
    cumm. oraz pociski i pociski podkalibrowe.
    A potem są kontrowersje. Wystarczający kaliber cum. pocisk / pociski do penetracji
    pancerz ma teraz około 150 mm. nie mniej. Tych. sensowne jest "wpychanie" do zbiornika
    jak Cornet czy Tou.
    Z OBPS obraz jest inny. I 120 mm do przyspieszenia pręta uranu 80-85
    wystarczająco. Ale aby rozproszyć łom 100 mm, potrzebujesz już poniżej 140 mm
    Były jednak sposoby na zwiększenie prędkości i penetracji łomu 80 mm bez zwiększania kalibru. Chociaż cena takiego łomu zbliżyła się do Mercedesa. Dlatego zrezygnowano z 140 mm.
    Ładowaczowi z takimi pociskami jest to trudne. Dlatego robią półautomatyczne
    ładowanie bębnów. Ale długość nie jest ograniczona, jak w karuzeli.
    Dlatego od
    1. +1
      6 września 2016 23:05
      "Ale aby rozproszyć łom 100 mm, potrzebujesz już poniżej 140 mm" ////

      Oczywiście 100 cm. Literówka. Gdziekolwiek chodzi o długość pręta -
      centymetry, a nie milimetry. A gdzie jest kaliber - milimetry uciekanie się
  38. 0
    6 września 2016 22:44
    Cytat z Muvki
    Czy jesteś zadowolony z pancernej kapsuły dla załogi i niezamieszkanej wieży? Wymień seryjnie produkowany analog. Czekam.

    Mówiłem już dużo o T-50, niewiele wiem o czołgach. Jednak przeczytaj ponownie uważnie, nie kwestionuję tego wszystkiego. Znam pancerną kapsułę (chociaż nie ma kapsuły jako takiej) i niezamieszkaną wieżę, o której wspomniałem wcześniej, a także AFARy z KAZem i nowymi stopami i całą masą. Niektóre rzeczy nie mają odpowiedników, ale istotą jest coś innego – w realnej aplikacji. Z grubsza rzecz biorąc, czołg może przewozić co najmniej 10 dział, a to nie będzie miało odpowiednika. Problem polega na tym, że czołg ten w pełni „śpiewa” w systemie, dla którego został stworzony – sieciocentryczny. W tej chwili masowa produkcja jest bardzo dobra, ale wciąż daleka od zamierzonego rezultatu.
    1. 0
      7 września 2016 10:07
      Najprawdopodobniej następuje stopniowy rozwój nowych rodzajów broni - najpierw czysto operacyjne testy czasu między awariami i odpornością na wszelkiego rodzaju wpływy, czyli na możliwą porażkę. A następnie używaj na wszystkie możliwe sposoby, aż do zdalnego i autonomicznego. Dlatego w Armacie i innym sprzęcie układane są obiecujące pomysły na dziesięciolecia. Wyrażę swoje zdanie - używanie tych czołgów jakby same w sobie jest tym samym, co atakowanie samolotem stada wron. Jest to właśnie do użytku przez jeden organizm związków, które oddziałują ze sobą informacyjnie, i istnieje ciągła wymiana informacji. Oznacza to, że na polu bitwy powinien istnieć ujednolicony system informacyjny .... tutaj myślę, że się poruszamy i mamy wszelkie szanse na oderwanie się od innych krajów właśnie z powodu niestandardowego rosyjskiego podejścia, które w Zachód nazywany jest nieprzewidywalnością hi
      1. +1
        7 września 2016 12:28
        Zgadzam się we wszystkich punktach. Dodam, że Amerykanie pracują na tej samej zasadzie jednolitego systemu informacyjnego, choć wiele podstaw zostało zapożyczonych ze szkoły sowieckiej..
  39. 0
    6 września 2016 22:47
    Cytat z pascal1973
    Dlaczego Amerykanie milczą? W końcu Armata nie ma na świecie odpowiedników! Powinni teraz spróbować skopiować go z całych sił. Oraz Niemców, Francuzów i Brytyjczyków.


    Niemcy i Francuzi już się zebrali.
  40. 0
    6 września 2016 22:48
    BastaKarapuziki. Masz rację: „…nawet jeśli jest w fazie próbnej, to też jest dobrze…” najważniejsze jest szybsze działanie.
  41. +2
    6 września 2016 22:48
    Cytat z pascal1973
    Cytat z Muvki
    Do czego przydały się 53 tysiące sowieckich czołgów? Oprócz upadku ZSRR.

    ZSRR został zniszczony przez agentów Zachodu, ale z gospodarką wszystko było świetnie.
    Nie wiesz, ale w ZSRR mieszkania dali ZA DARMO. A do roku 2000 program „darmowe mieszkanie lub dom dla każdego” zostałby ukończony.
    Tak więc 53 tys. czołgów było gwarantem naszego bezpieczeństwa. Ale zdrada została zapomniana.

    Wszystko było tak cudowne, że nie brakowało jedzenia?)
  42. +1
    6 września 2016 22:55
    Cytat z Eugeniusza
    Zasadniczo w komentarzach do Armaty znajdują się szacunki jej parametrów technicznych. A gdzie są informacje o zaletach tego czołgu jako części jednostki bojowej? Czym różni się bitwa plutonu czołgów Ałmaty od bitwy plutonu tych samych T-90? Czy T-34 z okresu II wojny światowej? Czy istnieje kardynalna przewaga jednostki pancernej Armata nad jednostką pancerną potencjalnego wroga? Co w Syrii będzie trwać bez końca? Czy zmiażdżymy wozy z karabinami maszynowymi brodatymi mężczyznami opartymi na Nissanach z Armatą? Wszystko to jest dziwne. Za główną zaletę tego czołgu można uznać nie siłę jego pancerza, ale siłę załogi czołgu, jego profesjonalne szkolenie bojowe, posiadanie przez załogę całego kompleksu uzbrojenia czołgu, jego ochronę i system komunikacji. Czołg nie wchodzi do żadnych oddziałów, ale najprawdopodobniej trafia do wyspecjalizowanych ośrodków szkoleniowych w celu szkolenia przyszłych załóg i instruktorów. Jak oddać nowy czołg pułkowi czołgów, gdzie nikt o tym nie wie, nikt nie wie, jak wejść do przedziału załogi? Wiemy, jaki rodzaj uzupełnienia żołnierzy trafia do oddziałów. Na razie są to specjaliści od iPhone'ów, smartfonów i gier komputerowych. Czy znają urządzenie prostego akumulatora? Prawie wcale ...

    Przede wszystkim należy wjechać do czołgu i znaleźć wszystkie minusy i ościeża. Dlatego do produkcji czołgów na małą skalę prawdopodobnie przygotowano załogi tych czołgów (na małą skalę) i z pewnym poziomem wiedzy. Po usprawnieniach, jeśli są wymagane, zarówno produkcja, jak i szkolenie będą w pełnym toku. Ale nadal mówiłeś właściwe rzeczy - protokoły komunikacyjne i automatyzacja. Jedna z głównych taktycznych zalet Armaty, która wyróżnia ją spośród wszystkich innych. Umiejętności załogi przez cały czas „decydowały”, a żelazo w czołgu jest imponujące, ale jednym z najważniejszych dziś czynników jest szybkość podejmowania (poprawnych) decyzji, reakcja i synergia z innymi jednostkami bojowymi.
  43. 0
    6 września 2016 23:12
    Znalazłem informację: nie będzie jasne czy 2300 t-14 czy 2300 armatów, czyli t-14,15 itd. Położyć razem?
  44. 0
    6 września 2016 23:41
    Doskonały! Armia rosyjska musi być silna, mądra i potężna, niezawodnie bronić Rosji, Rosjan, narodu rosyjskiego i samego kraju.
  45. 0
    6 września 2016 23:45
    poquello,
    Tak, strona zwalnia nie jest konieczna :(((
  46. 0
    7 września 2016 03:39
    Info cieszy, czekamy na reakcję Słońca. Reklama to jedno, rzeczywistość to zupełnie co innego.
  47. 0
    7 września 2016 09:34
    to dobra wiadomość, gdzie ci liberałowie mówią o czołgach ze sklejki, więc niech się umyją, jak najszybciej zobaczą Armatę na poligonie
  48. +1
    7 września 2016 09:46
    Cytat: Operator
    Nie tylko pierwszy, ale i następny - T-34, KV, IS, T-44, T-54, T-64, T-72, T-80, T-90, T-14.
    jednak szkoła.

    Dlaczego nie od początku? Gdzie są inni ? Seria BT, T-24, T-28, A-32, T-35 i inne szkoły uśmiech
  49. 0
    7 września 2016 09:46
    Cóż, biorąc pod uwagę, że w tym czasie wniosek o realizację planu miał zaledwie dziesięć lat, a jest to ponad 200 aut rocznie. Coś jest za mało, powinno już powstać co najmniej 400… Dochodzę do wniosku, że do 25 nie będzie dwóch tysięcy.
  50. +2
    7 września 2016 10:27
    nemo778,

    "Lepiej pomyśl o "biednych" wieżach pompowych !!!" ////

    Czy zawsze piszesz tak emocjonalnie? Jest godna pochwały, podobnie jak poezja.

    Częściowo odpowiedziałem na Twoje wątpliwości w poście dla Alberta 1988.
    Nie mówimy o pociskach haubic. Oraz o nowoczesnych pociskach podkalibrowych.
    W nich pręt jest całkowicie wpuszczony w rękaw. A różnica w rozmiarze i wadze
    nie tak znaczące.
    Automatyczna ładowarka ma zalety i wady. Nawiasem mówiąc, Niemcy
    wymyślił go dla statków z czasów I wojny światowej. Ale na ich
    Z jakiegoś powodu nie stawiają czołgów. Cz-n-ty?
    Nie. Automatyczne ładowanie poważnie ogranicza długość pocisku i szarży
    i nie pozwala na stosowanie jednolitych długich teleskopowych OBPS.
    Z tego powodu długość rosyjskiej wędki OBPS nie przekracza 55 cm,
    a amerykański osiąga 85 cm i łatwo go podnieść do metra, jeśli
    wymagany.
    1. +1
      8 września 2016 08:41
      Syjoniści… Długość NASZYCH karabinów maszynowych, a nie maszyn w ogóle, trzeba będzie zmienić pod względem wielkości. Tak, a długość dla OBPS nie decyduje, ale prędkość i waga decydują.
      wymyślił go dla statków z czasów I wojny światowej. Ale na ich
      Z jakiegoś powodu nie stawiają czołgów.
      Cóż, nie szamgli
      I łatwo go podnieść do metra, jeśli
      wymagany.
      zwiń tutyuriki.
  51. 0
    7 września 2016 11:42
    Отличная новость!!!!!!!!!! Вот только бы не огорчил заявленными возможностями, а они ведь внушают доверие и гордость за Русское оружие, и не дал бы лишнего повода вылить помои на Россию żołnierz hi
  52. 0
    7 września 2016 12:34
    po prostu wykorzystaj,
    Грифель есть только на бумаге
  53. 0
    7 września 2016 12:38
    Cytat z: voyaka uh
    "ну уж в броне мы американцев и европейцев реально обгоняем!
    Достаточно посмотреть что наши танки Т-72\80\90 все покупают"////

    Т-72 и другие покупают не из-за этого. А из-за простоты обслуживания,
    хорошей ходовой части и мотора, позволяющей совершать длительные марши.
    И орудия, фугасные снаряды которого позволяют эффективно поддерживать
    piechota.
    А вот броня, наоборот, слабая сторона российских танков. Как и выживаемость
    экипажей. Что учтено в новом танке Армата.

    Видимо вы не учитываете динамическую броню. И не учитываете, как американские танки всё равно рассыпаются от РПГ.
    1. +2
      7 września 2016 13:45
      Американские танки (Абрамс) так же легко
      пробиваются в борта из РПГ, как и российские.
      Это их общий недостаток. Но лобовая броня Абрамса в неэкспортном
      варианте, с урановыми пластинами, - самая сильная
      из существующих танков (про Армату не знаю).

      ДЗ - довольно непредсказуемая штука. Иногда срабатывает
      штатно, иногда вовсе нет. smutny
      1. 0
        7 września 2016 22:11
        В целом я об этом и говорю. Для критики Арматы (и её брони и ДЗ) очень мало информации, ровно как и для восхваления.
        1. 0
          7 września 2016 23:20
          А может люди просто радуются тому, что что-то новое начинаем делать, а не чинить то что осталось от Союза или выпускать хоть и новые, но всё же разработанные ещё в середине прошлого века машины. Сколько не меняй начинку, а старая техника останется старой, не учитывающей новые требования и неспособная полноценно использовать новый опыт и новые достижения. Надеюсь это не считается зазорным?
          Радуются правда люди по разному; кто-то спокойно пытается оценить реальные достоинства и недостатки и что ещё необходимо сделать и предпринять для улучшения, кто-то просто доволен что смогли и сделали не взирая не на что, кто-то уже всех "победил", а кто-то начинает ныть что цвет не такой, форма не та, да и вообще нафик что-то делать если там у соседа и клумба цветастее, и машина блестящее, да и дом повыше. А значит надо сесть на попу ровно и просто лизать соседу туфли и убирать мусор за ним, за очередную цацку аля стеклянные бусы!
  54. 0
    7 września 2016 12:40
    Cytat z Velizariego
    ...wróg natychmiast rozpocznie pracę nad budowaniem pancerza...
    Ich czołgi ważą już poniżej 70 ton! wtedy pojawi się rodzaj „myszy”! Niech odbudują zdrowie!) Leo będzie miał 100 ton! i poruszaj się po szynach!))) Pocisk przeciwpancerny 152 mm przebije nawet pancernik Kaptsov od dziobu do rufy! Dopóki prace nad opancerzeniem będą posuwać się naprzód i wdrażać, amunicja przeciwpancerna również będzie ulepszana w naszym kraju.

    Не будут они наращивать броню, все с воздуха уничтожат и птурами 3-го поколения посжигают.
  55. 0
    7 września 2016 15:11
    Правильно, рабам деньги не нужны.
    А при большой экономии, когда не будет хватать достойного оружия, рабами нас быстро сделают.
    Так что на оружии для своих лучше не экономить и не жадничать (производителям).
  56. 0
    7 września 2016 15:32
    Cytat od Inoka10
    ... мне не трудно повториться ... разговор, о опытной эксплуатации, а не серийных поставках в части ... разницу чувствуете ? ... и по поводу что находится в частях ... Т-72Б3 и Т-90, уж ни как не 60х-80х годов ! ... hi

    Именно. Не спец, но вот что прочитал в другом месте:
    "Проснулись...уже более 30(последний раз когда интересовался было 32) машин в войсках обкатывают из это первой сотни.)"
    http://warfiles.ru/show-128333-zapad-vstrechay-pe
    rvye-tanki-armata-postupili-v-voyska.html
  57. +1
    7 września 2016 16:24
    Odyseja,
    Позволю себе вклинится в ваш спор. Прошел по ссылке, вы передергиваете - Т-80 АС принят на вооружение в 86 году (по другим сведениям в 89) выпущено около 500 единиц (точнее может сказать только МО, но никак не Википедия - согласны) А теперь давайте вспомним - какой год принятия на вооружение основных БТ Западных стран, базовых моделей, не модификаций.
    А теперь ответь на вопрос - какая техника принималась на вооружение сразу, без войсковых испытаний, И назовите хоть один вид танков ли , БМП, БТР которые в ходе эксплуатации не подвергались модернизации?
    А новость радует по той причине - все-же их "пустят" в войска, даже не факт что по итогам войсковых испытаний серийная новая техника будет выглядеть точно также как та что поступила на испытания.
    Кстати - Т-90 внебрачный сын от Т-72 и Т-80
  58. Komentarz został usunięty.
  59. Komentarz został usunięty.
  60. 0
    7 września 2016 16:35
    Inok10,
    Акститесь,уважаемый Инок,БРМ-3 никогда не было в строевых частях,и уже никогда не будет.Это один из позднесоветских проектов загубленных в начала-середине 90-х.Там дошли только до стадии опытного производства и формально приняли машину.
    Я хоть и не "сухопутчик",но такие- то вещи знаю.
    Что касается остального-хорошо,Вы меня убедили.Буду верить в первые Арматы переданные в ,цитируя Борисова " части Вооружённых сил России"( кстати,он подстраховался и благоразумно не стал говорить в какие части.)
  61. 0
    7 września 2016 23:39
    Cytat z pascal1973
    Cytat: Podróżnik
    Cytat z pascal1973
    Cytat z Muvki
    Do czego przydały się 53 tysiące sowieckich czołgów? Oprócz upadku ZSRR.

    ZSRR został zniszczony przez agentów Zachodu, ale z gospodarką wszystko było świetnie.
    Nie wiesz, ale w ZSRR mieszkania dali ZA DARMO. A do roku 2000 program „darmowe mieszkanie lub dom dla każdego” zostałby ukończony.
    Tak więc 53 tys. czołgów było gwarantem naszego bezpieczeństwa. Ale zdrada została zapomniana.

    Wszystko było tak cudowne, że nie brakowało jedzenia?)

    А Вам жалко на танки для страны? Ну не хватало может некоторых продуктов, хотя чем Вас не устраивал ассортимент в 20 колбас, а не 50?... У нас в семье всегда была и осетрина и балык и пиво импортное, каждый год в Болгарию, Венгрию, Чехословакию. В Лондоне были и не раз. А после перестройки отец никуда и не выезжал уже.
    53 тысячи танков берегли безопасность и благополучие нашей семьи и Вашей тоже.

    Уважаемый Паскаль, ни сколько не жалко на танки для страны. Я не противник СССР, если Вам так показалось. Но дело даже не в еде и не в поездках, с которыми повезло Вашей семье (у большинства других такой возможности не было). Дело в том, что даже книги хорошие были в глубоком дефиците. Нельзя было найти достойную литературу, многих авторов и классиков. Просто в стране закосы были конкретные и ситуация была крайне далека от идеальной. Выбор был не у многих, путешествия зарубеж тоже. Зато впахивать можно было в разы больше каких-нибудь пьяниц, но довольствоваться тем же, чем и остальные. Это уже бесчисленное количество раз перетиралось до меня, и будет еще наверное очень долго. Но о 53 тысячах танках не жалею, нет.
  62. 0
    8 września 2016 16:02
    Cytat z pascal1973

    Ну не знаю...у нас книги были. И тебе Морис Дрюон и Джек Лондон и пр.
    А насчёт "работать и получать как пьяница" - вот после таких призывов и сломали цветущий СССР! Вот так и рождаются цветные революции и Майдан. Каждый сверчок должен знать свой шесток, Ваша семья в СССР была бедняками и вам захотелось жить как нашей семье.
    Вы мне напоминаете Навального, который борется якобы с коррупцией. А на самом деле борется с элитой нашей страны, с лучшими людьми и не даёт им жить по-человечески.

    Я с вами по-хорошему, а вы, товарищ, хамите. С Навальными сравниваете и даете оценку мне и моей семье вообще в жизни ни разу не видев, но зато себя причисляете к интеллигенции и "лучшим людям". Кто же вам по-человечески жить мешал? Моя семья жила и живет в достатке, с достойной зарплатой, выше среднего. Только разница между нами в том, что вы уже не первый раз все измеряете в количестве еды и заработной плате (иными слвоами думаете только о себе, а на остальных плевать, как там про сверчка? знай своё место?), а я в доступности знаний, которые приобрести нельзя было даже за большие деньги, потому что их просто напросто не было. И приобретать уже даже в начале 90-ых приходилось за бугром в Африке, работая несколько лет в посольстве РФ. Там очень много можно было всего найти, о чем в России и тем более СССР даже и не слышали. И Ахматову с Цветаевой можно было найти легко в африканской стране, а не в книжном магазине. Про продовольствие и речи вообще нет, здесь вообще даже не знали что такое папайя, лайм и хорошая бытовая техника.
    А "цветущий" танками СССР, который абсолютно всё продовольствие закупал со стороны загнулся из-за немощных стариков в верхушке, предателей вроде Горбачева и ошибочными закосами в идеологии. Но у меня складывается ощущение, что вы к созданию этих танков на заводах, в отличии от миллионов других "сверчков" и пальца не приложили, но зато почитывали Джека Лондона сидя на готовом, а потому на сказанном
    Cytat z pascal1973

    Cóż, nie wiem...

    вам следовало остановиться.
  63. 0
    8 września 2016 20:19
    Cytat z pascal1973

    Вот тут Вы себя и раскрыли!
    "Ахматова и Цветаева" - первая фактически работала против нашей страны, два её мужа были врагами нашей страны, как и сын! И якобы она не знала об этом? Партия и товарищ Сталин твёрдо про неё сказали " наносят вред делу воспитания нашей молодёжи и не могут быть терпимы в советской литературе".
    Вторая променяла Родину на "хруст французской булки" и писала вредные стихи.
    Т.е. Вы считаете, что в СССР не было ни продовольствия ни автомобилей (у всех) ни бытовой техники качественной ни сервиса ни хорошего отношения к людям ни жилья? А были только танки? Хорош гусь...и как Вас на этом сайите ещё держат.)))


    Да да, расскажите администрации сайта и местным форумчанам, что крупнейшие поэты и писатели, классики должны быть запрещены, чтобы люди посмеялись śmiech . Партия вообще много чего говорила, но видимо только вы свято верите, что СССР был идеальным, а вся деятельность партии на 100% отвечала интересам народа. Так вот дорогой мой, ваше возведение в абсолют - звоночек к проявлениям отсутствия критического мышления (без обид). Потому что не бывает такого.
    А "вредные стихи" меня просто убили. Да я лучше буду заниматься саморазвитием и читать разную литературу, и детей воспитывать точно так же, чтобы они соображать учились. Человек так устроен, что к люто запрещенному у него тяга формируется больше обычного, это психология. И в некоторым смысле виноваты в таком печальном исходе Союза и развале оного именно политика партии, а так же такие товарищи как вы, поддерживающие эту политику. Потому что в таких экономических условиях высок риск коллапса, чем и воспользовались американцы и внутренние предатели.
    Что до продовольствия, так а что у нас производилось-то? Вы возьмите историю хоть школьный курс повторите, или хотя бы википедию посмотрите. Очереди были? Были. Дикие причем. Мебель месяцами и годами люди ждали. Автомобили далеко не каждые себе могли позволить, и это не значит, что это - нормально)) Более того, правительство старалось с этим бороться, только денег не хватало. И не из-за тысяч танков, а из-за недальновидности в развитии этой самой экономики. Особо значимый плюс был - стабильность всего этого дела и предсказуемость, но и она позже канула. И отнюдь не из-за Цветаевой.
    А тот факт, что ваша семья могла себе позволить больше других, лишний раз объясняет, почему вас все устраивало :) И ваша реакция, с передергиванием тоже) Я ведь про жилье, отношение и прочее подобное вообще ни слова не сказал - это вы сами выдумали. Тут и комментариев не надо :)

    Да у меня даже желания нет с вами дальше разговаривать, потому что это бесполезно. Разговор окончен.
  64. 0
    13 sierpnia 2017 13:22
    Cytat: Władca Sithów
    Стоимость одного танка 250 млн. рублей.

    Цена рубля искусственно занижена, все понимают почему. Реальная цена в военном секторе 1$ - 15 руб. Пентагон считает военный бюджет России в прошлом году 300 млр, а озвучена была цифра в 60, вряд ли наши врут. Они просто не могут понять как можно качественно делать военную технику по таким ценам.
  65. 0
    13 sierpnia 2017 13:36
    Cytat: Gardamir
    kawałek Morza Barentsa podarowany Norwegom przez Miedwiediewa-Putina jest znacznie większy niż Krym.

    За кусок моря мы получили большую часть "бесполезной" Арктики. Кстати, спор по арктическому шлейфу остался за Россией, наши базы тому подтверждение. А какой путь короче от России до США? Для гражданской авиации тоже.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”