T-24 - czołg wyprzedzający swoje czasy

77
Historia to czołg, którego można uznać za dziadka T-34, dla mnie osobiście zaczął się bardzo dawno temu. Będąc jeszcze chłopcem, w czasopiśmie "Science and Life" na małych obrazkach na dole strony, wykonanych w czarno-białej grafice, zobaczyłem dwa czołgi, które mnie uderzyły - T-24 i TG. Potem natknąłem się na ten sam „wybór” w magazynie „Młody Technik”, ale w żadnym z tych magazynów nie było nic o tych czołgach. Następnie rysunek T-24 z krótkim tekstem został znaleziony w książce „Rycerze zbroi” N. Jermołowicza. A w 1980 roku zrobiłem swój pierwszy czołg - model pierwszego radzieckiego czołgu "Freedom Fighter Comrade". Lenina”, który wygrał konkurs zabawkowy Ministerstwa Przemysłu Lekkiego ZSRR. Następnie pojawiły się serie: T-27, T-26, BT-5, T-35, IS-2, które również zostały zwycięzcą konkursu w 1982 roku. Ale… Chciałem zrobić na zawody model nieznanego wcześniej czołgu, o którym niewiele osób wiedziało, a który mimo wszystko odegrałby pewną rolę w historii rozwoju rodzimego BTT. I gdzie po prostu nie zwróciłem się w poszukiwaniu jego rysunków, nawet do słynnej Leninki - biblioteki do nich. Lenina w Moskwie, gdzie, nawiasem mówiąc, znalazłem rysunki tankietki T-27 ... na liście płyt wiórowych („Sowiecki sekret”) i nie dali mi ich ... w 1988 roku!


T-24 z magazynu „Projektant modeli nr 9 na rok 1989



Ale z drugiej strony, jak napisałem do USA, że mówią, że jestem taki a taki i potrzebuję rysunków mało znanych czołgów ZSRR, skąd (był już 1989) przyszła ciężka koperta. .. plany T-24, T-37 i T-27 z działem! Co prawda dwa ostatnie samochody były rozdawane we fragmentach, rysunki zostały zebrane „z sosnowego lasu”, ale na T-24 niebieski był po prostu w idealnym stanie, ze wszystkimi sygnaturami, parametrami osiągów i wymiarami. A był po prostu ogromny, w skali 1:10, prawie pół pokoju! To znaczy, wszystko to było tam tak niepotrzebne, że cieszyli się, chętnie sprzedali to wszystko przynajmniej komuś, a nie tylko spalili na podwórku.

W ten sposób stałem się posiadaczem tego najrzadszego niebieskiego i… ponieważ tutaj byłem już członkiem Brytyjskiego Stowarzyszenia Modelarzy MAFVA, postanowiłem napisać artykuł o tym czołgu w ich magazynie i napisałem go. Z wielkim trudem znalazłem osobę, która wykonała dla mnie rysunki na podstawie tego planu w skali 1:35 i niewielki materiał (a sam magazyn Tankette był niewielki), który tam trafił i został od razu wydrukowany. Drugi materiał, już duży, trafił do magazynu „Modeler-Constructor”. A oni mi nie uwierzyli! „Plany są uważane za utracone! Skąd je masz? Piszę - z niebieskiego, jak mówią, i niebieskiego z USA. „Wyślij to do nas do sprawdzenia!” Wysłałem go i w efekcie został tam zatuszowany w redakcji, ale z drugiej strony duży artykuł o czołgach T-12/T-24 pojawił się w Modeler-Constructor nr 9 na rok 1989, wraz z bardzo piękna kolorowa zakładka. Artykuł autorstwa Romadina, Bariatinsky'ego i Shpakovsky'ego zaczynał się od słów, że niewątpliwie proponowany materiał dla wszystkich zainteresowanych pojazdami opancerzonymi byłby prawdziwą sensacją, ponieważ nikt wcześniej nie pisał o czołgach T-12 / T-24, a nawet w takich szczegółach. I choć moi koledzy dużo w nim pisali, zwłaszcza o T-12, bardzo się cieszyłem, że nie będzie mojego sinienia, nie będzie tego artykułu! I tak, po pewnym czasie po 1991 roku, ku uciesze modelarzy-kolekcjonerów BTT, wypuszczono nawet kombinowany model T-24.

A skoro nie ma sensu powtarzać i pisać o tym, o czym już pisano, wydaje mi się, że ciekawiej będzie spojrzeć na ten czołg przez pryzmat naszej aktualnej wiedzy, zobaczyć możliwości, stracone szanse i perspektywy dla tej maszyny.


T-24 w „farbie wojennej”. Imponujące, prawda?!

Tak więc czołg pojawił się w ZSRR w punkcie zwrotnym, a mianowicie w 1930 roku. Ten rok był punktem zwrotnym pod każdym względem, przede wszystkim dlatego, że… na Zachodzie rozpoczął się kolejny globalny kryzys kapitalizmu. A kryzys to niezadowolenie ludu pracującego, sytuacja rewolucyjna i rewolucja światowa, o której pisały wtedy wszystkie gazety, ale która z jakiegoś powodu nie poszła i nie poszła. Ale gdyby zaczęło się „tam” i „ich” proletariat by nas zapytał, na pewno wozy nie pędziłyby na Zachód? Oczywiście by się spieszyli, ale tylko z czołgami byłby problem: po prostu nie istniały. To znaczy, było oczywiście MS-1 i dużo, ale wcale nie było to wymagane. Nie dotarliby do Oceanu Atlantyckiego. Jak napisał A. Gaidar w swoim opowiadaniu „Dowódca Śnieżnej Twierdzy” (choć nie o czołgach, ale o ciągniku, ale ogólnie jest bardzo podobny) - „zbiornik gazu jest mały, a koła zębate duże”.

T-24 - czołg wyprzedzający swoje czasy

T-24 na próbach morskich bez broni.

Ale najciekawsze nie jest to, że czołg „przyszedł na czas” na kryzys 1929 r., ale fakt, że został opracowany w ZSRR w 1927 r., Kiedy na Zachodzie nie było zapachu żadnych kryzysów, ale zupełny „dobrobyt”. panował tam. Niemniej jednak rozpoczęliśmy prace nad skomplikowanym technicznie „czołgiem zwrotnym” z bronią wielopoziomową. Ponownie interesujące jest to, że taka konstrukcja miała zarówno wiele zalet, jak i wiele wad. Zaletą była możliwość prowadzenia ognia w kilku kierunkach na raz, co później udowodniono na amerykańskich czołgach M3 Lee. A wada jest taka sama jak w przypadku „Lee”: wysoka wysokość zbiornika, a także trudności z obrotem górnej i dolnej wieży - obracanie dolnej powaliło górną. Czołg miał być produkowany przez Zakłady Lokomotyw w Charkowie.

Najpierw zbudowali T-12 (co więcej, ciekawe było, że powinny się na nim znajdować podwójne 6,5-mm karabiny maszynowe Fiodorowa z nabojem japońskim). Czołg został przetestowany, następnie zmodernizowany i tak wyszedł czołg T-24. A teraz zobaczmy, z jakim obcym czołgiem z lat 1927, 1928, 1929 można porównać? Nie ma takich! Jego odpowiednik, Vickers Medium, miał silnik z przodu, niebotyczną wysokość, jedno działo 47 mm i jeden karabin maszynowy w wieży, dwa po bokach, pancerz 16-8 mm i prędkość 24 km/h.


Czołg średni T-24: 1 - kierownica, 2 - mechanizm napinania gąsienic. 3 – wózek podwieszany, 4 – koło napędowe, 5 – tłumik, 6 – błotnik, 7 – właz wieży głównej, 8 – właz wieży małej, 9 – klapy pancerne zbiorników paliwa i oleju, 10 – osłony przedział silnikowo-przekładniowy, 11 - trójdzielny właz kierowcy, 12 - kolczyk do holowania.

T-24, który stał się pierwszym radzieckim czołgiem średnim wprowadzonym do masowej produkcji, miał działo 45 mm i dwa karabiny maszynowe DT w wieży oraz dwa kolejne karabiny maszynowe w górnej wieży i na przedniej płycie kadłuba. Grubość pancerza głównego wynosiła 20 mm. Prędkość jest tylko o dwa kilometry mniejsza niż „Anglika”.


Polistyrenowy model czołgu T-24 w skali 1:35 firmy Hobby Boss. Szanuj nasze samochody za granicą, co? A nawet te!

Załoga T-24 została przemyślana bardzo racjonalnie: dowódca, strzelec, kierowca i dwóch strzelców maszynowych. Pancerz był również racjonalny - miał nachylony układ płyt pancernych na kadłubie z przodu. Rolki podwozia miały gumowe bandaże, a jako elastyczne elementy zawieszenia służyły pionowe sprężyny śrubowe zabezpieczone pancernymi osłonami. Czołg miał tradycyjny zdejmowany „ogon”, ale w tym przypadku go nie zepsuł. 8-cylindrowy lotnictwo silnik M-6 miał moc 300 KM, co wystarczało na 18,5-tonowy czołg, ponieważ miał określoną moc 16 KM. za tonę wagi. Jednak podczas pierwszych testów latem 1930 r. czołg zawiódł źle zaprojektowany układ chłodzenia, przez co silnik nawet się zapalił.

Amunicja pistoletu obejmowała 89 strzałów, w tym pociski przeciwpancerne, odłamkowe, a nawet… śrut. Ale chociaż sam czołg był gotowy do 1930 r., działa T-24 otrzymały dopiero w 1932 r., a wcześniej były dostępne tylko z karabinami maszynowymi.


Czołg podczas prób morskich.

Pierwsze 15 seryjnych T-24 zostało wyprodukowanych w drugiej połowie 1930 roku w Charkowskiej Fabryce Lokomotyw, a opancerzone kadłuby czołgów dla nich wyprodukowano w fabryce Izhora. Następnie zbudowali kolejne 10 T-24, po czym model tego czołgu został wycofany z produkcji. Czołgi te nigdy nie brały udziału w bitwach, ale były używane wyłącznie jako czołgi szkoleniowe. Bardzo ciekawym rozwiązaniem technicznym było również ujednolicenie podwozia tego czołgu z ciągnikiem artyleryjskim Komintern, co pozwoliło znacznie przyspieszyć motoryzację Armii Czerwonej i ułatwić rozwój pojazdu w oddziałach. Oznacza to, że pod każdym względem był to czołg, który wyprzedził swoje czasy w latach 1927-29, co odpowiadał czasowi do połowy lat 30. XX wieku i był przestarzały natychmiast po wybuchu hiszpańskiej wojny domowej. Jednak przez cały ten czas nie było z nim równych ani w Anglii, ani we Francji, a tym bardziej w Niemczech i Polsce. Oznacza to, że poziom talentu projektowego wśród jego twórców był nie tylko zadowalający, ale wręcz bardzo wysoki! Co było wtedy złego? A zła, a raczej zła była podstawa technologiczna ówczesnej produkcji! To znaczy ucieleśnienie pomysłów w metalu. Cóż, jak to rozumieć, kiedy czołg jest już w metalu, a działo do niego wciąż jest opracowywane? Ponownie, gdy Amerykanie potrzebowali czołgu M3, zrobili go od początku do końca w zaledwie dziewięć miesięcy i od razu wprowadzili go do produkcji. I tutaj, przy wysokim poziomie studiów inżynierskich projektu, doszło do dziesiątek „przebić” technologicznych: silnik się palił, gąsienice odleciały, sprzęgła działały słabo. Sprzęt, z którego wykonano czołg, był bezużyteczny. Oznacza to, że wiele szczegółów zostało dostosowanych pod względem rozmiaru za pomocą pliku. Oczywiście koszt takiego „ręcznie wykonanego” czołgu był bardzo wysoki. Niestety minęło 80 lat, ale niski poziom wsparcia technologicznego nie został w pełni wyeliminowany nawet dzisiaj. Cóż, w przeszłości było to prawie normą. Przypomnijmy o zaprzestaniu przyjmowania T-34 z powodu wad technologicznych, a nawet pęknięć w pancerzu, odpadających skrzydeł „jaków”, ogromnej ilości mariażu pierwszych radarów, zdalnych bezpieczników, co wyraźnie widać z materiałów archiwów partyjnych. Pomyśl o wszystkim! Wytwarzanie metalu o tej samej jakości (nie kupuj wszystkiego, co jest robione pod koniec miesiąca!) Jest zadaniem prawie niewykonalnym - to jest plaga i przez wiele lat radzieckiego przemysłu.


Zmontowany i pomalowany model T-24.

Cóż, jeśli hipotetycznie spojrzymy na T-24, to będziemy mieli przed sobą czołg, którego rozwój - mocniejszy silnik, grubszy pancerz, potężniejsze działo, może określić oblicze radzieckiego budowania czołgów dziesiątki lat przez kolejne przechodzenie od jednej z jego modyfikacji do drugiej, doskonalszej! I być może T-34 pojawiłby się wtedy na jego podstawie znacznie wcześniej. Oznacza to, że jest to czołg ... tak, wyprzedził swoje czasy, ale ze względu na zacofanie technologiczne ówczesnej produkcji nigdy nie powiedział swojego ważnego słowa w bitwie i pozostał w rzeczywistości pojazdem eksperymentalnym.


Czołg T-24, używany jako cel dla artylerii.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

77 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +8
    19 września 2016 06:49
    A może najlepiej, że ten „potwór” nie wszedł do wielkiej serii. Czołg jest wyraźnie przeładowany bronią i wyraźnie brakuje mu włazów, straty wśród załóg byłyby potworne. Bardzo chciałabym wiedzieć, jak rozkładały się obowiązki w załodze, kto służył jako „szybko” i gdzie był dowódca…
    1. + 18
      19 września 2016 07:14
      Dla nas, wykształconych, oczytanych, łatwo jest rozumować zażądać I w takich warunkach zaprojektować samochód na taką broń, jaką jest, a nawet taki, by przemysł odzysku był w stanie go wyprodukować zażądać Nic więc dziwnego, że próbki okazały się idealne zarówno na swój czas, jak i na przemijające. Ale mimo wszystko, we właściwym czasie, na różne okrężne sposoby, wciąż pojawiały się „trzydzieści cztery” puść oczko
      1. +6
        19 września 2016 07:46
        Ale nie pojawiłaby się, gdyby nie pojawił się T-24!
        1. +7
          19 września 2016 12:48
          Dlaczego to się stało?
          T-34 jest rozwinięciem linii „czołg Christie” - BT-2 - BT-5 - BT-7 - BT-7A. I to właśnie BT-2 stał się „zabójcą” T-24.
          Tak więc T-24 można uznać za przyczynę pojawienia się T-34 tylko w tym sensie, że po spojrzeniu na T-24 sowieckie kierownictwo postanowiło kupić licencje na czołgi za granicą - w wyniku czego BT pojawiła się linia, której koroną był T-34.
          1. +2
            16 styczeń 2017 19: 06
            Wybaczcie mi drodzy eksperci od przedwojennej eksplozji inżynierii, która okazała się bzdurą.
            To świetny artykuł na kolejną nieudaną wojnę.
            A co się stało, co się stało, walczyli z tym. Bardzo źle i wcale nie tak, jak oczekiwano. Nie tak, jak oczekiwali nasi naczelni dowódcy i ich feldmarszałkowie, ale po prostu stojąc na śmierć.
            Chwała czołgistom!
      2. avt
        +3
        19 września 2016 10:31
        Cytat: Rurikowicz
        Nic więc dziwnego, że próbki okazały się idealne zarówno na swój czas, jak i na przemijające.

        A jeśli dodać „ognistą miłość” w tym czasie marszałka Miszy do Ginzburga, to samochód nie miał żadnych szans.
    2. + 12
      19 września 2016 07:18
      Nie wszedł do serii ze względu na słabą bazę technologiczną państwa radzieckiego pod koniec lat 20-tych. Jednak T-12 (T-24) i jego odpowiednik T-18 (MS-1) dały naszym konstruktorom bezcenne doświadczenie, które zostało wdrożone w kolejnych pojazdach bojowych, aż do T-34 włącznie.
      To właśnie te nieokreślone maszyny były pierwszą „plasteliną” naszych projektantów, takich jak Koshkin, Morozov i inni.
      1. + 11
        19 września 2016 07:39
        Tak, dokładnie to było. Ludzie się z czegoś uczą... Ale fajnie, że nawet pierwsze rzuty treningowe tak wyszły! Nie zdziwiłoby się, gdyby czołg w ogóle się nie ruszał. A oto samochód!
        1. +6
          19 września 2016 08:46
          Cytat z kalibru
          Tak, dokładnie to było. Ludzie się z czegoś uczą... Ale fajnie, że nawet pierwsze rzuty treningowe tak wyszły! Nie zdziwiłoby się, gdyby czołg w ogóle się nie ruszał. A oto samochód!

          Dzięki za artykuł, Wiaczesław Olegovich.
          hi
          Bardzo ciekawy i rzadki materiał.
          Przeczytałem to jednym tchem.)))
          dobry
        2. +3
          19 września 2016 19:43
          Na swój czas po prostu przełom!
          Masz rację!
          Dziękuję!
          Przenieś karabin maszynowy na dach pokoju dowódcy niezależny wieżyczki i układ są absolutnie nowoczesne.
          Z poważaniem!
      2. +2
        19 września 2016 16:06
        doświadczenie nie tylko nie poszło na marne. Baza T-24 trafiła pod produkcję ciągników artyleryjskich Kominternu, których wyprodukowano prawie 1800, a 568 przetrwało do zwycięstwa (dobry wynik jak na pojazd, który przetrwał wojnę).
        IMHO, boczny uchwyt karabinu maszynowego w wieży, przyciągał uwagę. Czy to hołd dla czasu, czy Dyrenkow miał w tym swój udział?
        1. +1
          19 września 2016 19:47
          Najprawdopodobniej pierwszy. Bo zdarzyło się to na innych maszynach, choć pomysł jest wątpliwy. A bez tego wieża jest zatłoczona. Ale pomysł polegał na tym, aby stanąć po drugiej stronie rowu i włożyć go w dwa ogniska, nie tracąc celu z przodu.
          1. 0
            19 września 2016 21:55
            Tak, a najwyższym rozwojem tego, można powiedzieć, były T-28 i T-35, chociaż Brytyjczycy również zrobili podobne maszyny - Mk I

            Dyrenkow robił generalnie luki ze wszystkich stron, to, można powiedzieć, było jego charakterystycznym charakterem pisma, dlatego pomyślałem. Miał ciekawe projekty traktorów pancernych, nawet robił tam luki. Wygląda na to, że o nich pisałeś? mogę się mylić hi
    3. +5
      19 września 2016 07:38
      Cóż, jeśli hipotetycznie spojrzymy na T-24, to będziemy mieli przed sobą czołg, którego rozwój - mocniejszy silnik, grubszy pancerz, potężniejsze działo, może określić oblicze radzieckiego budowania czołgów dziesiątki lat przez kolejne przechodzenie od jednej z jego modyfikacji do drugiej, doskonalszej!

      Tak, jeśli podejdziemy w ten sposób do Renault-FT, dostaniemy T-34, a jeśli podejdziemy do T-34, dostaniemy T-62.
      Nie pamiętam, który z autorów wielu książek o czołgach pisał, że konieczne jest opracowanie koncepcji T-28 / T-29 i mielibyśmy czołg średni lepszy pod względem możliwości od T-34 przy niższych kosztach . Tak więc może być wiele opinii na ten temat i każda z nich może być uzasadniona.
      Chociaż z drugiej strony grzechem jest narzekać komukolwiek, że rozwój budowy zbiorników domowych poszedł tak, jak się udało. W efekcie to radziecka szkoła pancerna stała się światowym liderem, unikając poważnych błędów i wybierając właściwe kierunki rozwoju...
      1. +3
        19 września 2016 11:15
        Cytat z qwert
        Nie pamiętam, który z autorów wielu książek o czołgach pisał, że konieczne jest opracowanie koncepcji T-28 / T-29 i mielibyśmy czołg średni lepszy pod względem możliwości od T-34 przy niższych kosztach .

        POŁUDNIOWY ZACHÓD. M. Svirin bardzo lubił używać jako przykład zmodernizowanego T-28 z zawieszeniem drążka skrętnego i bez wieżyczek karabinów maszynowych – „tak mógłby wyglądać normalny czołg średni”. Ogólnie uważał T-28 za najbardziej zaawansowany sowiecki czołg okresu międzywojennego.
        Ale powiedział też, że ceną tego czołgu będzie rezygnacja z ciężkich czołgów. Dla LKZ 2 typy czołgów nie mogą tego znieść - w rzeczywistości KV zjadł T-28, a fabryka nie ukończyła nawet modernizacji czołgów wyjętych z wojska (które następnie musiały być poszukiwane przez cały prowizja - i znalazła gołe kadłuby i niekompletne "podroby"). Plus produkcja na małą skalę - tempo produkcji początkowo nie przekraczało T-28. Dodatkowo w tej wersji trzeba było zrobić coś z Charkowem, który nie mógł wyprodukować niczego innego niż te podobne do BT.
      2. 0
        20 września 2016 02:11
        W efekcie to radziecka szkoła pancerna stała się światowym liderem, unikając poważnych błędów i wybierając właściwe kierunki rozwoju...


        To zależy od tego, kiedy, w przeciwnym razie Twoja wypowiedź wygląda jak slogan. T-62, T-64, T-72 były kiedyś maszynami dającymi przewagę przez pewien czas, T-64 i T-72 nadal nikt nie bierze lekkiej ręki i nie ryzykuje dodatkowego ciosu 125 mm. Ale AZ i BC w BO w dzisiejszych realiach oznacza niską przeżywalność załogi, gdy pancerz jest uszkodzony, dlatego teraz piłują Armatę.
    4. 0
      19 września 2016 07:49
      W zasadzie zdejmij górną wieżę, a pojawi się klasyczny czołg z II wojny światowej.
      1. +6
        19 września 2016 08:02
        Tutaj „wieżyczki” po prostu nie trzeba nigdzie usuwać. Musi być wyposażony w maksymalnie urządzenia inwigilacyjne, tworząc klasyczną „kopułę dowódcy”
    5. +2
      19 września 2016 07:53
      Były tam trzy włazy: trójdzielny na kadłubie dla kierowcy i strzelca maszynowego oraz dwa na wieży dla dowódcy i ładowniczego. Ładowarka obsługiwała karabin maszynowy DT i działo z podpórką na ramię, które. kierował „wieżą”. A dowódca, zgodnie z oczekiwaniami, siedział w górnej wieży, widział wszystko, wiedział wszystko i strzelał z silnika wysokoprężnego. Nie wiem dokładnie, jak zostało przeprowadzone połączenie, ale jakoś. W przeciwnym razie taki system nie miałby zastosowania. I tak, oczywiście, jeszcze kilka włazów nie zaszkodzi. Ale nawet w T-34 były pierwotnie 2 włazy na 4!
      1. 0
        19 września 2016 08:06
        Cytat z kalibru
        trójdzielny na kadłubie dla kierowcy i strzelca maszynowego oraz dwa na wieży dla dowódcy i ładowniczego.
        Ale sądząc po artykule, był jeszcze JEDEN, ponieważ załoga składała się z PIĘCIU. Jak rozumiem, on też musiał wyjść przez górny właz, ale najpierw przepuścić kogoś przed sobą. A to oznacza, że ​​on i strzelec maszynowy mieli bardzo małe szanse.
        1. AUL
          +3
          19 września 2016 12:18
          Jednak T-12 (T-24) i jego odpowiednik T-18 (MS-1) dały naszym konstruktorom bezcenne doświadczenie, które zostało wdrożone w kolejnych pojazdach bojowych, aż do T-34 włącznie.

          Wiesz, trochę inaczej złapałem główną ideę artykułu.
          Nasi projektanci opracowali wiele oryginalnych innowacyjnych projektów. Ich sukces jest różny. W tym przypadku, przy dość udanym rozwoju projektu (jak na tamte czasy), nie mogli zrobić samochodu. Powodem jest dzikie zapóźnienie technologiczne przemysłu, brak niezbędnej bazy produkcyjnej (parku maszynowego, niezbędnego sprzętu), brak niezbędnych procesów technologicznych, kompetentnych technologów i wykwalifikowanych pracowników. I te czynniki w naszej produkcji w takim czy innym stopniu nadal się ujawniają.
          Jest taka smutna anegdota (niech moderatorzy wybaczą mi małą powódź!):
          Do naszego zakładu przybyli japońscy specjaliści. Wszystko jest im pokazane, chwalą się osiągnięciami...
          Po tym, jak dziennikarze zapytają ich:
          - Jak podobała Ci się nasza produkcja?
          - Masz bardzo dobre dzieci!
          - Tak, dzieci są naszym bogactwem. A co z naszą produkcją?
          - A wszystko, co robisz rękami, jest bardzo, bardzo złe!
          Okazuje się więc, że potrafimy bardzo dobrze wymyślać, mamy wiele talentów. Tutaj robimy to ręcznie...
          1. 0
            19 września 2016 19:48
            Dobrze zrozumiałeś!
        2. 0
          19 września 2016 13:27
          Nie. Tylko trzy!
  2. +4
    19 września 2016 07:08
    Wielkie podziękowania dla autora za artykuł. Śmiem sugerować, że artykuł o innym „niewidzialnym” z lat 30. – czołgu Grot „TG” jest tuż za rogiem. Czekanie....
  3. 0
    19 września 2016 07:09
    Baterie wodne nie nauczyły się jeszcze, jak robić dobre, co możemy powiedzieć o poważniejszych produktach.
    1. +4
      19 września 2016 07:13
      Tak, ale wygraliśmy wojnę i polecieliśmy w kosmos. Najwyraźniej właśnie dlatego na „małe rzeczy” brakuje siły.
    2. + 14
      19 września 2016 07:31
      Cytat od Wiktora
      Baterie wodne nie nauczyły się jeszcze, jak robić dobre, co możemy powiedzieć o poważniejszych produktach.

      A lodówki, telewizory, radia itp. działają od pół wieku. Nawiasem mówiąc, w starych domach nadal są zawory odcinające na autostradach z uszczelkami smarowymi i nadal działają. A koreański kran, który włożyłem przy wejściu do beczki toalety, został mi zalany po 4 latach. Boleśnie uwielbiamy podziwiać Zachód, bo boleśnie wszystko, co mają, jest piękne, lśniące, a my jak sroki zakochujemy się w nim. I kop głębiej...
      1. +1
        19 września 2016 07:35
        Kup domowy kran do kuchni, łazienki i ciesz się.
        1. +5
          19 września 2016 07:41
          Czy w ogóle istnieją? Gdziekolwiek rzucasz „made in China” wszędzie
          1. 0
            19 września 2016 07:45
            Oni są. Kupiłem kran Rostowa do kuchni, wyciekł za miesiąc. Chińskie 3 lata bez problemu. W łazience niemka od 5 lat bez problemów, chociaż woda brudna co drugi dzień. Ale helikoptery w Rostowie są dobre i jestem z tego dumny.
            1. 0
              19 września 2016 14:27
              jest bardzo dobra jakość. Sam się zdziwiłem, gdy po zamontowaniu na pudle przeczytałem, że mikser jest domowy, a cena mnie ucieszyła.
            2. Las
              0
              19 września 2016 14:29
              W domu domowe krany działają od 99., niedawno wymienione. A potem jeden został zabity z głupoty.
              1. 0
                20 września 2016 02:36
                Cykl życia wszelkiego rodzaju baterii zależy nie tylko od jakości materiałów i wykonania, ale przede wszystkim od jakości wody, jej składu.
        2. +2
          19 września 2016 07:44
          „Tam” też mają krany trwałe, ale są drogie!
      2. +1
        19 września 2016 07:43
        Jedno nie anuluje drugiego. Różne podejścia. Mamy jedno – mają „kruche rzeczy kupowane częściej”. Zderzenie mentalności. Co lepsze; plastikowy karabin szturmowy, którego nie trzeba czyścić i demontować, czy kałasznikowy, jeśli obaj strzelają w ten sam sposób? Dopóki pierwszy dron robota zostanie dostarczony na pierwsze wezwanie, to „plastik”. Ale jeśli dron nie przybył ... to "Kałasznikow".
      3. 0
        20 września 2016 02:32
        Są też zachodnie, które pracują od pół wieku, babcie szyją maszynami do szycia Singer od 80 lat w całej Rosji. Ale nasze lodówki były często przyczyną pożaru i ogólnie było wystarczająco dużo problemów z jakością, nie tylko działały przez pół wieku, nie było stałej jakości, ten sam model czegoś mógł dramatycznie różnić się jakością. Zachodnia „zachodnia” różnica, są marki, które odpowiadają za jakość i podejście jest tam jasne w najmniejszym szczególe, a są takie, które tylko przyklejają logo dawnej świetności, ale w rzeczywistości komponenty są dostarczane z Azji. Nic poza ostrą konkurencją i uczciwą gospodarką rynkową, najlepszą gwarancją jakości.
    3. 0
      21 września 2016 16:24
      [quote=Viktor fm] nie. obce od jednorazowego kranu do stuletniego. wszystko zależy od ceny. i producenta. dlatego nie jest konieczne porównywanie, która ręka jest lepsza, a której można zrezygnować.
  4. +3
    19 września 2016 07:36
    Książka Artema Drabkina „Walczyłem w czołgu” przytacza wspomnienia Bohatera Związku Radzieckiego Ashota Apetovicha Amatuni, opisującego bitwy na stepach Salskich latem 1942 r., W których brał udział jako kadet szkoły piechoty:
    „... Ze stacji Surovikino maszerowaliśmy na linię frontu ... gdzieś 120-140 km na zachód od Surovikino podjęliśmy obronę ... czołgi stanowiły dla nas największe zagrożenie, ponieważ kadeci mieli tylko koktajle Mołotowa ... szli przeciwko nam nie czołgi lekkie T-II, ale średnie T-III i T-IV, poważni przeciwnicy.Pod koniec bitew brytyjskie czołgi „Matylda” i nasze T-24 zaczęły nas wspierać, ale to były małe i złe czołgi, to naprawdę nam pomogło T-26…”
    1. +3
      19 września 2016 07:51
      Jeszcze wcześniej, czytając te słowa, wątpiłem w wiarygodność udziału T-24 w bitwach II wojny światowej. Stworzono ich zbyt mało. Bardziej prawdopodobne, najwyraźniej błąd redaktora lub autora. Nie chodzi o T-24, ale o inny model czołgu.
      1. +2
        19 września 2016 07:55
        Kotische...Ale fakt ciekawy.. może weteran się pomylił.. A potem z którym czołgiem pomylił.. T-24.. bardzo konkretny.. może pomylił się z BT-2.. chociaż..
        1. +4
          19 września 2016 08:14
          Może...
          Podam przykład z życia.
          Mój dziadek, który walczył jako strzelec w latach 1943-1945, do końca życia był niewzruszenie pewny, że niemiecki T1 (Pz1) był czołgiem ciężkim z armatą. Co więcej, pozostałe czołgi z II wojny światowej wyróżniały się sylwetkami zarówno z przodu, jak iz profilu. Mój ojciec i ja specjalnie eksperymentowaliśmy wycięte z magazynu Youth Technique na początku lat 90-tych. Dziadek nosił okulary iw mojej pamięci nigdy się nie pomylił. A T-1 był dla niego wielowieżowym czołgiem ciężkim z armatą, co bynajmniej nie jest tankietką z dwoma karabinami maszynowymi, którą mu pokazaliśmy.
          1. +1
            19 września 2016 19:51
            Miałem w swoim wydziale emerytowanego pułkownika, który mocno wierzył, że T-34/76 ma pięcioosobową załogę! A na T-5/34 - 85 - „Walczyłem na nim”. I bez względu na to, ile pokazywałem mu zdjęcia z Technique-Youth i MK, sowieckiej encyklopedii - nie ustępowałem - "walczyłem na tym!" - Cały wydział!!!
      2. PPD
        0
        19 września 2016 11:13
        Były informacje, że uczestniczyli w ufortyfikowanych obszarach jako BOT.
        A więc, niestety, kłamstwa. I raczej Drabkin.
        1. +1
          19 września 2016 11:47
          Cytat z P.P.D.
          A więc, niestety, kłamstwa. I raczej Drabkin.

          Dlaczego od razu kłamać? Albo błąd w dekodowaniu, albo weteran naprawdę wierzył, że czołgi, które widział, nazywają się T-24.
          Przypomnij sobie podręcznikową sprawę z Penezhko i jego „Rheinmetalami”.
          1. PPD
            0
            20 września 2016 12:49
            Podejrzewam, że Peneżko nie spotkał się z Rheinmetallem, ale z naszymi t-28.
            Które Niemcy próbowali wykorzystać.
        2. +1
          19 września 2016 11:54
          Cytat z P.P.D.
          A więc, niestety, kłamstwa. I raczej Drabkin.

          i dlaczego nie od razu Putin?Drabkin ma z tym coś wspólnego. jeśli
          Wywiad i obróbka literacka: Yu Trifonov
      3. +1
        19 września 2016 13:29
        Oczywiście to pomyłka!
    2. +1
      19 września 2016 11:31
      Cytat od parusnika
      Angielskie czołgi "Matylda" i nasze T-24, ale były to małe i złe czołgi, T-26 naprawdę nam pomogły ...

      Coś jest nie tak z weteranem. Prawdopodobnie związany z polityką. Matylda - mała i kiepska, też angielska, ale czy T-26 naprawdę pomógł? Musimy pamiętać, że walczą ludzie, a nie czołgi. W 1942 roku na T-26 było więcej doświadczenia niż na Matyldach. Ale nawet w tym przypadku nie można nie zauważyć jego pancerza przeciwko kuloodpornemu T-26 i oleju napędowego przeciwko benzynie, wszystkie inne rzeczy są prawie takie same. Oddycham nierówno w kierunku Matyld, mój dziadek przecież walczył. I spalił się, ale się nie wypalił. Jak powiedział, podpalili go miotaczem ognia. Odjechali czołg, przykryli plandeką - zgasł. T-26 w takiej sytuacji?
      1. -1
        21 lipca 2017 15:53
        Cóż, oczywiście, że to pomyłka. Jak to jest, angielski czołg - i nagle nie jest dobry. Każdy ekspert wie, że nasz jest zawsze gorszy od ich.
    3. 0
      20 września 2016 08:20
      Cytat od parusnika
      nasze T-24, ale były to małe i złe czołgi, T-26 naprawdę nam pomogły…
      Drabkin wyraźnie się mylił. T-24 nie można nazwać małym, a jednocześnie T-26 nie może być za taki uważany. Tutaj wszystko jest dokładnie odwrotnie. T-26 był bardzo kompaktowy.
      Teraz zastanowię się, o jakim czołgu mówił weteran ..... smutny Może T-38? Lub T-40? Lub T-30?????
      1. +1
        20 września 2016 09:57
        Cytat z qwert
        Teraz zastanowię się, o jakim czołgu mówił weteran... smutny Może T-38? Lub T-40? Lub T-30?????

        Lato 1942? Być może T-60 - zresztą współpracujący tylko z karabinem maszynowym (bo dopiero latem 1942 r. zaczęły się masowe niepowodzenia TNSz).
  5. +1
    19 września 2016 07:44
    Interesujący artykuł. Czytałem o tym czołgu, a także o Tank Grotte, w młodości w Modeller - Constructor - nie było więcej dostępnych materiałów - jedynym wyjątkiem jest Historyczna Seria w Technice - dla młodzieży. Dzięki za artykuł!
  6. +1
    19 września 2016 08:00
    Cytat z qwert
    Cytat od Wiktora
    Baterie wodne nie nauczyły się jeszcze, jak robić dobre, co możemy powiedzieć o poważniejszych produktach.

    A lodówki, telewizory, radia itp. działają od pół wieku. Nawiasem mówiąc, w starych domach nadal są zawory odcinające na autostradach z uszczelkami smarowymi i nadal działają. A koreański kran, który włożyłem przy wejściu do beczki toalety, został mi zalany po 4 latach. Boleśnie uwielbiamy podziwiać Zachód, bo boleśnie wszystko, co mają, jest piękne, lśniące, a my jak sroki zakochujemy się w nim. I kop głębiej...
    kłamiesz no cóż kłamiesz, nadal możesz wierzyć do lodówek z zastrzeżeniami, ale do reszty nie, pamiętam z dzieciństwa dwa telewizory, czarno-białe taury i kolorowy rekord, oba tradycyjnie byli w warsztacie co dwa-trzy miesiące, a Swoją drogą kto wtedy umiał naprawiać sprzęt, żyli w czekoladzie, a kilka słów na mieszczańską codzienność, mama wciąż ma telewizor Panasonic i Mitsubishi lodówka, pierwsza 94, nie ma nawet instrukcji po rosyjsku, czysto japońska, druga 91. lodówka nawet natywna guma na drzwiach jak nowa
    1. +2
      19 września 2016 08:59
      A ja mam turkusową lodówkę 92g.v. w domu iw idealnym stanie technicznym. Więc raz na jakiś czas nie jest to konieczne.
      1. +2
        19 września 2016 10:30
        A ja mam 90. Sviyagę. A ja jestem zmęczona i szkoda to wyrzucić.
      2. +3
        19 września 2016 14:33
        Saratów, 1976 i nadal działa
    2. +3
      19 września 2016 10:56
      TV Start 6M został kupiony gdzieś w 1969 lub 1970 roku jako „substandard” za 160 rubli. Zmieniono tylko kineskopy z powodu jednego kondensatora. Pracował do 1984 roku i przeszedł na emeryturę kosztem kolorowych, ale pracował pod każdym względem.
    3. +3
      19 września 2016 11:35
      Cytat: Perseusz
      kłamię cóż, kłamiesz

      Mniej więcej w tym samym czasie wdaliśmy się z moim przyjacielem w spór z naszymi żonami. Mój rzucił we mnie odbiornikiem "Rosja". Od uderzenia w mebel cały zestaw body odleciał z niego, ale nie przestał działać. Sonya została rzucona na przyjaciela. Tego nie dało się odzyskać.
    4. +2
      19 września 2016 11:54
      Cytat: Perseusz
      kłamiesz no cóż kłamiesz, nadal możesz wierzyć do lodówek z zastrzeżeniami, ale do końca nie, pamiętam z dzieciństwa dwa telewizory, czarno-białe taury i kolorowy rekord, oba tradycyjnie były w warsztaty co dwa lub trzy miesiące

      Heh heh heh ... Wciąż pamiętasz pierwsze radzieckie kolorowe telewizory. "Rubin" i "Tęcza" - ogień w każdym domu! uśmiech
      A „Electronics-Ts432” można by postawić jako stanowisko szkoleniowe w szkole, która produkowała napinacze i naprawiacze sprzętu gospodarstwa domowego - 8 awarii rocznie i za każdym razem z różnych powodów.
    5. +2
      19 września 2016 12:41
      Odbiornik radiowy Ocean z 1986 roku nadal działa, podobnie jak gramofon Vega 109 i kołowrotek Mayak-203, a radiogram Record, czyli stojący na nogach.
    6. +3
      23 września 2016 08:34
      Właściwie artykuł o czołgach. ale odkąd zniknął temat lodówek. język W ZSRR za najlepsze uważano lodówki ZIL, Oka i pozornie Mińsk, choć tutaj nie jestem pewien. Mam w domu Oka z 1992 roku. Przeszedł 5 ruchów, z jednego intercity i nadal działa świetnie. To jest fakt. Reszta marek tak naprawdę nie była cytowana przez ludność. To samo dotyczy innych urządzeń gospodarstwa domowego. Tych. Powtarzam myśl, która już zabrzmiała: wszystko zależy od konkretnego producenta. Szczere małżeństwo odbyło się już w latach dziewięćdziesiątych, zwłaszcza gdy anulowano gwarancję producenta. Ale to już jest pytanie dla naszych „reformatorów”, osikowy kołek w ich grobie am Ale znowu powtarzam: rozmowa dotyczy czołgów. Są roszczenia do czołgów puść oczko ? A tak przy okazji, z całym szacunkiem dla autora: nie zapominajmy, że był to rok 1930. Przez trzy dekady kraj przeżył trzy wojny (japońską, I wojnę światową, cywilną), trzy rewolucje (1905, luty 1917, październik 1917), na wpół zniszczony, plądrowany przez „ratowników” i „sojuszników”, a jednak projektuje i produkuje sam sprzęt, niezrównany (znowu według autora). Moim zdaniem godny szacunku. Ale to temat na osobną dyskusję.
  7. +2
    19 września 2016 08:14
    Jednak przez cały ten czas nie było z nim równych ani w Anglii, ani we Francji, a tym bardziej w Niemczech i Polsce.
    To jest TAK odważny wniosek, że jakoś od razu się zdziwiłem. Okazuje się, że autor „nie widzi wprost” ani angielskiego „Vickersa 10-ton”, ani czeskiego „LT”?
    1. 0
      19 września 2016 12:31
      T-24 zaczęto budować w 1930 roku, LT vz.35 wszedł do wojska dopiero 5 lat później, ale 10-tonowe Vickersy .... Nie podajesz indeksu maszyny, inaczej to jakoś nie jest plotka. Pamiętam tylko polski rozwój Vickersa 6-tonowego, to też polski 7TR - dziesięciotonowy 10TR, ale to było już później.
      W każdym razie T-24 był ogromnym krokiem naprzód.
    2. 0
      19 września 2016 13:31
      Odpowiedzią jest svp67. Spójrz na lata... Potem, kiedy to się stało. Więc rozśmiesz mnie! Przy okazji, czym jest Vickers-10-ton? 6 i 16 wiem. Ale 10?
  8. +8
    19 września 2016 08:53
    Z całego serca zgadzam się z tymi komentarzami, w których dostrzegamy naszą „mądrość” i sceptycyzm, patrząc na twórczość sprzed prawie wieku. Tak, łatwo nam teraz lekceważąco wypunktować mankamenty - zawieszenie jest anachroniczne... źle umiejscowione uzbrojenie... kadłub nie powinien być nitowany, tylko spawany... A jak to było u tych inżynierów i mechanicy, którzy mieli przed oczami tylko francuskie Renault, tak angielski „romb”? jak nie kopiować, ale wcielić coś nowego? I na tamte czasy przeprowadzali odważne, fantastyczne eksperymenty. Otóż ​​fakt, że zbiornik okazał się… taki sobie… Zrobił swoją robotę. Pomógł inżynierom i wojsku opracować nowe koncepcje, wybrać właściwy wektor kierunku.
  9. +1
    19 września 2016 09:03
    Była smutna historia ze stanem branży i to jest fakt, choć pamiętając, co się stało, duma i prawda dla konstruktorów nie może nie pojawić się, i-16, tb-3, ten sam t-24 i wiele więcej.
  10. +4
    19 września 2016 10:43
    "...gdzie tak przy okazji znalazłem rysunki tankietki T-27... w wykazie płyt wiórowych ("ściśle tajne")..." asekurować śmiech
    Płyta wiórowa jest DO UŻYTKU OFICJALNEGO!!!PRZED "Sowieckim sekretem" Płyta wiórowa jak przed słynnym miastem w znanej pozie!
    1. PPD
      0
      19 września 2016 11:23
      Nawiasem mówiąc, rysunki są ukośne - spójrz na występ na korpusie karabinu maszynowego
      1. 0
        19 września 2016 13:35
        Wykonane z niebieskiego w skali 1:10!
    2. 0
      19 września 2016 13:34
      Ja też się zdziwiłem - jest 27 rok, ale nie dają mi ich w 1987 roku!
  11. +1
    19 września 2016 13:29
    tak, wyprzedził swoje czasy, ale ze względu na technologiczne zacofanie ówczesnej produkcji nigdy nie powiedział swojego ważnego słowa w walce i pozostał w rzeczywistości maszyną eksperymentalną.

    T-24 - czołg wyprzedzający swoje czasy
    Wszystko musi być zrobione. kiedy są możliwości; i dał się wyprzedzić, ale zrobił. Wychowani (reedukowani) chłopi: od koni i barek po ICE i samoloty
  12. +2
    19 września 2016 22:23
    zdecydowanie wyprzedza swój czas. pomysł jest dobry i jak na tamte czasy technicznie na najwyższym poziomie.
  13. 0
    21 września 2016 10:59
    Artykuł doskonały, wszystko jasne, zwięzłe, kompetentne, bez domieszek. Byłoby więcej takich artykułów, inaczej esencja jest częściej w jednym akapicie, a gadanina toczy się o trzytomowej książce, a nawet garść linków do cudzego materiału. A jak artykuł aktywował hydraulików i miłośników sprzętu AGD! Połączmy więcej lotników - jak długo skrzydła powinny być przymocowane do zbiornika iz jakiej góry go wystartować, aby leciał? Akceptowane są tylko jasne obliczenia matematyczne.
  14. +2
    21 września 2016 12:21
    Musiałem służyć i pracować jako NSC, więc po raz pierwszy w życiu dowiedziałem się, że „DSP” (Do użytku urzędowego) jest podobne do „SS” (tajemnica sowiecka). I tak, zgodnie z samym artykułem - dość pouczające. W zasadzie według mojej nieprofesjonalnej opinii (cóż, nie jestem czołgistą!), samochód miał opcje modernizacji, takie jak: zdemontować wieżę karabinu maszynowego, zamiast tego umieścić wieżę dowódcy, usunąć boczne karabiny maszynowe z wieżę, postawić mocniejsze działo, spawany lub odlewany kadłub, rolki z BT itp. itp.
  15. 0
    23 września 2016 23:04
    Ciekawa maszyna. Po raz pierwszy dowiedziałem się o tym z tego artykułu. Zaskakująco))
    Dzięki autorowi!
  16. 0
    25 września 2016 19:49
    . Ale gdyby zaczęło się „tam” i „ich” proletariat zapytałby nas:
    na pewno wozy nie pędziłyby na Zachód?

    Mocno napisane. Wcale nie, tak!
    Znakomicie. Cytaty i kreski w dowolnym miejscu, ale w niewłaściwym miejscu. Powinno być w słowie „zapytany”.
  17. 0
    7 kwietnia 2017 19:22
    Dawno nie byłem na stronie, ale potem przypomnieli sobie o takim rozwoju.
    Po pierwsze, autor słabo orientuje się w temacie i patrzy na niego z pozycji modelarza.
    Po drugie, T-24 dobrze prezentował się na tle T-18 (z punktu widzenia osiągnięć technicznych wszystko było na odwrót – T-18 miał jednostkę napędową zainstalowaną na kadłubie w jednym bloku) , ale na tle (w tym samym wieku) Vickers 6-tonowy (armata) już wyglądał źle. A Vickers miał 12 i 16-tonowe modele, które były całkowicie lepsze od T-24. W rezultacie T-26 (Vickers 6-ton) i BT-2/5 wyparły T-24 ze wszystkich możliwych nisz.
    Po trzecie, na podstawie Vickersa powstał 16-tonowy T-28, który do wczesnych lat 40. stał się najlepszym czołgiem na świecie, co było pierwszą próbą stworzenia czołgu głównego we współczesnym znaczeniu, który oferował poziom komfortu dla czołgistów, powtórzony dopiero w latach 60. na sprzęcie domowym, który można było podnieść do poziomu T-44, ale który nie miał przez całe życie zwykłego uzbrojenia armatniego, chociaż prawie wszystkie działa czołgowe o kalibrze do 95 mm zostały opracowane na tym.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”