Przegląd wojskowy

Więc jak się bronisz?

100
Z art. 37 kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej „Konieczna obrona”:


Klauzula 2 „Ochrona przed atakiem, który nie wiąże się z przemocą zagrażającą życiu obrońcy lub innej osoby albo z bezpośrednią groźbą użycia takiej przemocy, jest zgodna z prawem, jeżeli nie zostały przekroczone granice niezbędnej obrony, to znaczy, celowe działania wyraźnie nie odpowiadały naturze i niebezpieczeństwu ingerencji”.

Klauzula 2.1 „Działania osoby broniącej się nie przekraczają granic niezbędnej obrony, jeżeli osoba ta, z powodu nieoczekiwanego wkroczenia, nie mogła obiektywnie ocenić stopnia i charakteru niebezpieczeństwa ataku”.

Ten paragraf i podpunkt wspomnianego artykułu Kodeksu karnego Federacji Rosyjskiej w naszym kraju w przeważającej większości przypadków są interpretowane na niekorzyść osoby korzystającej z prawa do obrony koniecznej. Sąd najczęściej orzeka winą osoby, która została zmuszona do obrony swojego życia (zdrowia) lub życia (zdrowia) bliskiej osoby przed kryminalnymi ingerencjami i wydaje wyrok z realną karą pozbawienia wolności. Jednocześnie rosyjskie władze sądownicze kierują się tym, że obrońca rzekomo nie mierzył swojej siły lub użycia pewnych improwizowanych środków grożącym mu niebezpieczeństwem. Zabity lub zraniony atakujący przestępca – a potem do przodu – do pryczy!..

Pomimo tego, że w 2013 roku Sąd Najwyższy zniósł pojęcie „granic samoobrony”, wydaje się, że większość sędziów wydając swoje wyroki początkowo odrzuca czynniki psychologiczne towarzyszące samoobronie, które przede wszystkim determinują zachowanie danej osoby. w krytycznym momencie. Na przykład, trudno sobie ogólnie wyobrazić, jaki rodzaj oceny stopnia i charakteru wychodzącego niebezpieczeństwa można omawiać, gdy ci, którzy zamierzają rabować i zabijać, wchodzą do domu w środku nocy. Czy w tej sytuacji człowiek potrafi rozsądnie myśleć, jak mówią, z „zimną głową” – na widok twarzy z bronie w rękach tych, którzy weszli do domu (mieszkania) i są gotowi popełnić poważne przestępstwo przeciwko właścicielom domu? Czy dziewczyna jest w stanie w pełni ocenić stopień zagrożenia, które w pustym wagonie pociągu podmiejskiego zostaje zaatakowane przez grupę osób z wyraźnymi zamiarami popełnienia przestępstwa seksualnego? Odpowiedź brzmi nie.

Więc jak się bronisz?


Będąc w stanie krytycznym, z zagrożeniem życia, osoba traci możliwość obiektywnej analizy tego, co się dzieje, a zatem może podejmować działania, które są interpretowane w Kodeksie karnym Federacji Rosyjskiej jako wykraczające poza środki niezbędnej samoobrony .

Zgodnie z prawem wszystko jest „proste”: jeśli szumowina z nożem w rękach zbliża się do ciebie w ciemnej uliczce, zatrzymaj się i przekonaj go, by „nie robił tego”, po uprzednim przestudiowaniu prac z zakresu psychologii kryminalnej albo biec szybko i daleko… w przeciwnym razie narażasz się na „ludzką sprawiedliwość”, której humanizm będzie po stronie tego samego szumowiny z tasakiem, któremu wybiłeś np. oko bezpośrednie uderzenie pięścią ...
Jeśli do twojego domu wdarły się inne szumowiny, grożąc odwetem za drogi telefon komórkowy lub kartę bankową kodem PIN, to zgodnie z logiką prawa karnego zacznij znowu mówić, maksymalnie potrząsając palcem i wyjaśniając z pedagogicznym taktem, że rabunki to, mówią, robyaty, to nie jest dobre... Wow, jak źle!.. I nie daj Boże, że uda ci się wyjąć z sejfu zarejestrowany dla ciebie karabin myśliwski i strzelić w dupę nieproszonym gościom. - Istnieje duże prawdopodobieństwo, że to ty trafisz do doku pod artykułem o wyrządzaniu obrażeń cielesnych tym, którzy w końcu nic ci nie ukradli i nikogo nie zabili.. No i fakt, że nie kradli i nie zabijali tylko dlatego, że nacisnąłeś spust na czas – nie wszyscy sędziowie działają we właściwy sposób.

I to nie jest pusta rozmowa. To są statystyki. Według Federalnej Izby Adwokackiej co najwyżej dwa na dziesięć procesów w takich sprawach kończy się na korzyść obrońcy. Co więcej, jeśli w centralnej Rosji statystyki są nieco lepsze, to w regionach oddalonych od centrum odsetek werdyktów na korzyść obrońców nie sięga nawet 12%. Sugeruje to, że w zdecydowanej większości przypadków sądy Federacji Rosyjskiej faktycznie nie dają prawa do istnienia pojęcia „koniecznej samoobrony” i a priori odmawiają ww. i stan psychiczny człowieka w momencie zagrożenia życia i zdrowia.

W 2015 roku 340 osób zostało skazanych za morderstwo w „przekroczeniu niezbędnej samoobrony”. To są dane wydziału sądowego Sądu Najwyższego Federacji Rosyjskiej. Skazani za wyrządzenie takiej lub innej szkody zdrowiu napastników w trakcie samoobrony – tysiące.

Kilka przykładów „przekroczenia środków niezbędnej samoobrony”.

Moskiewska studentka Aleksandra Lotkowa, decyzją Twierskiego Sądu Rejonowego w Moskwie, otrzymała trzy lata więzienia i grzywnę (w procesie cywilnym) w wysokości 755 tys. rubli za użycie traumatycznej broni przeciwko osobom, które zaatakowały osoby z jej firmy w metro. Film przedstawiający sytuację:



Ówczesny komisarz ds. praw człowieka Władimir Lukin również przyłączył się do rozpatrzenia sprawy Lotkovej i wysłał skargę do Sądu Najwyższego, ale Sąd Najwyższy odrzucił skargę. Łącznie Aleksandra Lotkova, która próbowała skorzystać z prawa z art. 37, spędziła w niewoli 2 lata i 4 miesiące, z czego półtora roku w areszcie śledczym w Peczatnikach.

W lutym 2016 roku mieszkaniec wsi Kama Nytva został skazany na sześć miesięcy więzienia za obronę żony i dziecka przed pijanym awanturnikiem. Mężczyzna, który był w stanie nietrzeźwości, włamał się do domu miejscowego mieszkańca i zaczął nękać dom. Głowa rodziny, chroniąc rodzinę, chwyciła pierwszą rzecz, która przyszła do ręki. Przedmiotem był młotek. Młotkiem uderzył w głowę nieproszonego gościa. Stwierdzono, że doszło do ciężkiego uszkodzenia ciała, a głowa rodziny poszła na pryczę.

Oczywiście mieszkaniec Nytvy mógł „dobrze pomyśleć” przed użyciem młotka. Ale tutaj jest główne pytanie: czy osoba, która wydała werdykt, miałaby czas, aby dobrze pomyśleć w takiej sytuacji? W końcu na podstawie wyroku sądu można stwierdzić, że w Rosji nadal nie ma pojęcia „własności prywatnej”, a jeśli pijany kubek włamie się do domu z wyraźnym zamiarem czerpania korzyści, to ( pijany kubek) trzeba pocałować i wypić...

Mieszkaniec jednej z wiosek rejonu Werchnemamonskiego obwodu woroneskiego Aleksander Telesow bronił swojego domu przed nieproszonymi gośćmi w maskach, którzy przybyli z rękojeściami łopat w dłoniach, by obrabować rodzinę Telesowów. Aleksander, chroniąc troje dzieci, które były w domu, chwycił łodygę jednego z przestępców i zadał kilka ciosów. Zdiagnozowano u niego złamane żebra. Okazało się, że tymi, którzy włamali się do domu Telesowa, byli jego współmieszkańcy ze wsi, którzy mieli domagać się pieniędzy od dużej rodziny, dla których przygotowywali się do przeprowadzenia napraw. Za Aleksandra prokuratura zażądała dwóch lat więzienia.

Jednocześnie prokuratura stwierdziła, że ​​kierowała się rzekomo „groźbą, która minęła w czasie działań Telesowa”. Oznacza to, że gdyby żebra właściciela domu zostały złamane rączką z łopaty, po czym wyrwałby ten uchwyt i odpowiedział przestępcom, wszystko byłoby zgodnie z literą prawa ... I tak . ...

Teraz, ze względu na jednostronność orzeczeń sądowych w tak dość skomplikowanych sprawach, ustawodawca proponuje przeniesienie rozpatrywania tych spraw do ławy przysięgłych. Tylko, czy to zaowocuje, zwłaszcza, że ​​ostatnio w składach przysięgłych do rozpatrzenia konkretnej sprawy tak się przetasowuje, aż dojdzie do werdyktu odpowiedniego dla danej strony.

Sytuacja oczywiście nie zmieni się z martwego punktu, dopóki pojęcie „koniecznej samoobrony” w naszym kraju nie przestanie kojarzyć się na poziomie sądownictwa wyłącznie z rozmowami „pedagogicznymi” z osobami przygotowującymi się do popełnienia poważnego przestępstwa przeciwko obywatelowi.
Autor:
Wykorzystane zdjęcia:
ohrana.ru
100 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Ta sama LYOKHA
    Ta sama LYOKHA 14 września 2016 06:58
    + 24
    Autor: Volodin Aleksiej


    Aleksiej poruszył bolesny dla mnie temat i przewiduję, że potyczka za i przeciw samoobronie rozpocznie się ponownie.

    Moim zdaniem ustawie o samoobronie brakuje najważniejszego aspektu…
    trzeba to zmienić ... i jako obywatel ROSJI domagam się, aby zrobili to deputowani DUMY PAŃSTWOWEJ.

    Wszystkie konsekwencje wtargnięcia na dom obywatela lub napadu na niego i jego rodzinę ponosi strona atakująca (oczywiście z wyjątkiem prowokacji)


    To właśnie prowokacje martwią mnie najbardziej...
    na przykład: twój podły sąsiad lub sąsiad mówi, że twój krewny ginie piętro niżej, a ty szlachetnie lecisz ratować go w innym mieszkaniu to jest bardzo niebezpieczny moment i to też powinno być przewidziane w poprawkach
    1. AUL
      AUL 14 września 2016 13:44
      + 11
      Moim zdaniem ustawie o samoobronie brakuje najważniejszego aspektu…
      trzeba to zmienić ... i jako obywatel ROSJI domagam się, aby zrobili to deputowani DUMY PAŃSTWOWEJ.

      Cóż, żądać od naszych dumaków czegoś, co miałoby na celu realną poprawę życia WSZYSTKICH obywateli, jest beznadziejnym zajęciem. Z jakiegoś powodu nie pamiętam ani jednej ustawy przyjętej ostatnio na wszystkich szczeblach rządu, od lokalnego do federalnego, aby nastąpiła rzeczywista poprawa. Solidne karmniki dla kogoś i luki dla oszustów.
      I dalej. Wyraźnie widać zainteresowanie sędziów potępieniem strony broniącej się. Co to spowodowało - jeszcze nie rozumiem, ale trend jest zbyt oczywisty. Chociaż, zgodnie z literą prawa, normalne rozwiązanie takich spraw jest możliwe.
      1. Siberia 9444
        Siberia 9444 14 września 2016 15:16
        +7
        Podczas gdy tacy zastępcy jak Yarovaya siedzą, będziesz musiał udowodnić, że nie jesteś wielbłądem. I w zasadzie władza jest przekazywana ludziom z bronią, bo warzyli ją już od dawna, trzeba ją postawić pod ścianą.
        1. 97110
          97110 16 września 2016 13:19
          +1
          Cytat: Syberia 9444
          I w zasadzie władza jest przekazywana ludziom z bronią, bo warzyli ją już od dawna, trzeba ją postawić pod ścianą.

          Piszę "Lubię to" za wirtuozerię w języku, który jest ci wyraźnie obcy i za zauważony strach przed władzami ludu. Nie pamiętali o broni. Obywatel przejmuje funkcję organów ścigania! Jak możesz! Są specjalnie stworzeni i specjalnie przeszkoleni, aby wykonywać jego (obywatel) niezbędną obronę. Spójrz w lewo! (na zachód). Tam praworządni obywatele, zaatakowani bezprawnie przez osoby nieposłuszne prawu, czekają na zakończenie działań tych osób, dokumentują ślady swojej działalności przy zaangażowaniu wykwalifikowanych prawników i występują do uprawnionych organów. Organy w sposób i w terminach określonych ustawą wykonują czynności określone w ustawie i osiągają wyniki w działaniach, do których zostały specjalnie stworzone. Ordnung, dyscyplina! I, co charakterystyczne, przestrzegający prawa obywatele są zadowoleni bez grzechu i zadowalająco. I proponujesz, zamiast osiągnąć ten sam splendor w naszym dobrze zorganizowanym demokratycznym kraju, postawić rządzących pod ścianą pod śmiesznym pretekstem „oszukują”. To wyraźnie nie na temat! Zamiast rozważać granice koniecznej obrony z późniejszą rekomendacją skonsolidowanej opinii konfederatów o ich ustanowieniu ustawodawczym, bierzecie raka za kamień i wzywacie do zamachów na życie suwerennych ludzi!
      2. Bongo
        Bongo 14 września 2016 15:28
        +7
        Cytat z AUL
        Cóż, żądać od naszych dumaków czegoś, co miałoby na celu realną poprawę życia WSZYSTKICH obywateli, jest beznadziejnym zajęciem. Z jakiegoś powodu nie pamiętam ani jednej ustawy przyjętej ostatnio na wszystkich szczeblach rządu, od lokalnego do federalnego, aby nastąpiła rzeczywista poprawa. Solidne karmniki dla kogoś i luki dla oszustów.
        I dalej. Wyraźnie widać zainteresowanie sędziów potępieniem strony broniącej się. Co to spowodowało - jeszcze nie rozumiem, ale trend jest zbyt oczywisty. Chociaż, zgodnie z literą prawa, normalne rozwiązanie takich spraw jest możliwe.

        A może chodzi o to, że dla urzędników i „strażników”, którzy rzekomo reprezentują interesy państwa, jest to niebezpieczne dla ludności, która potrafi o siebie zadbać i odeprzeć bandytów? Wszak taka populacja może w razie potrzeby bronić swoich interesów przed „państwom”.
        1. Shelest2000
          Shelest2000 14 września 2016 17:06
          +8
          Przy okazji, tak. I to jest pierwsza rzecz, jaka przychodzi mi do głowy. Patrząc na otaczające mnie realia już dawno doszedłem do wniosku, że dla naszego rządu idealnym obywatelem jest głupia, głupia, nieuzbrojona, bojąca się wszystkiego (urzędnicy, policjanci, bandyci) istota, która może zarobić tylko grosz, milcz i chwal mądry rząd. Nie bujam się, ale wnioski są...
          Ogólnie idealną opcją samoobrony w Rosji byłby teksański.
          http://www.travmatik.com/2012/07/stand-your-groun
          d-prawo/
          Krótko mówiąc, jeśli masz prawo przebywać w określonym miejscu i jesteś agresywnie atakowany, masz pełne prawo bronić swojego życia i własności. Jest też taki niuans – jeśli w tym samym czasie została ranna osoba trzecia lub zginął jeden z kilku napastników, to napastnik/y zostanie oskarżony o zabójstwo/zranienie i to on lub oni będą odpowiedzialny przed sądem za to.
        2. Kapral Walera
          Kapral Walera 14 września 2016 23:23
          0
          Cytat z Bongo.
          „Funkcjonariusze organów ścigania” rzekomo reprezentujący interesy państwa, czy jest to niebezpieczne dla ludności, która jest w stanie o siebie zadbać i odeprzeć bandytów?

          Drogi typ, typ ogólny, typ z Ukrainy. Najwyraźniej interesy państwa rosyjskiego opierają się tylko na tobie? Pokonałeś w domu małego orła przedniego? A może możesz powiedzieć, znając sprawę, jak sprawy mają się z funkcjonariuszami organów ścigania z przekroczeniem granicy niezbędnej samoobrony?
        3. Zulu_S
          Zulu_S 15 września 2016 03:01
          +3
          Zachęcam w najbardziej stanowczy sposób. To obawa, że ​​obywatel może chronić swoje interesy (mam na myśli słuszne interesy) przed państwem, wyjaśnia wszystkie przeszkody władz w legalnym posiadaniu broni palnej.
      3. Strzałka2027
        Strzałka2027 14 września 2016 19:58
        +1
        Cytat z AUL
        Co to powoduje - nadal nie rozumiem

        W ZSRR był film na ten temat „W biały dzień…”, na samym końcu 1 godzina, 24 minuty
        https://www.youtube.com/watch?v=ewaIwOFt6JE
        Logika zawodowa - oburza ich sam fakt, że przestępca dostał się bez nich.
      4. 16112014nk
        16112014nk 15 września 2016 20:44
        0
        Cytat z AUL
        Co to spowodowało - jeszcze nie rozumiem, ale trend jest zbyt oczywisty.

        System sądowniczy jest ściśle związany ze światem przestępczym.
  2. Elenagromowa
    Elenagromowa 14 września 2016 07:16
    + 30
    Nagrodą powinni być ludzie, którzy odrzucili przestępców. Taka odmowa jest aktem bohaterskim i tylko to może zmniejszyć przestępczość. Jeśli drań dobrze wie, co może wyciągnąć od ofiary. Szkoda, że ​​prawo często stoi po stronie przestępców, zwłaszcza jeśli chodzi o kobiety, które bronią się przed gwałcicielami.
    1. Ta sama LYOKHA
      Ta sama LYOKHA 14 września 2016 07:24
      + 21
      Nagrodą powinni być ludzie, którzy odrzucili przestępców.


      Najczęściej otrzymują karę pozbawienia wolności.
      Właśnie dlatego, że ustawa o nadmiarze samoobrony pozwala na to sędziom.
      Nie zawiera najważniejszej rzeczy ... pojęcia sprawiedliwości ... niesprawiedliwe jest posadzenie osoby, która w końcu chroni swój dom, swoją rodzinę, swoje życie.
      Walki z chuliganami i bandytami są zazwyczaj przelotne, a broniący się często nie jest w stanie poprawnie ocenić swoich poczynań i uderza napastnika pierwszym zbliżającym się przedmiotem, czasami z fatalnymi konsekwencjami dla napastnika, w takich przypadkach prawo zdecydowanie powinno być włączone po stronie obrońcy, a nie bandyty.
      1. 97110
        97110 16 września 2016 13:27
        0
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Nie ma w nim najważniejszego… pojęcia sprawiedliwości…

        W naszym uporządkowanym społeczeństwie normy moralności zostały z powodzeniem zastąpione normami prawa. Wezwać do działania odwrotnego = wzywać do zmiany w istniejącym systemie. Nie oddadzą tego, co nabyli z takim ryzykiem i takimi grzechami bez rozlewu krwi. Wzywasz do wojny domowej!
    2. strzelisty
      strzelisty 14 września 2016 11:40
      +8
      Zwłaszcza jeśli chodzi o kobiety broniące się przed gwałcicielami.
      Oferują więc kobietom, jeśli nie mogą obronić swojego honoru, relaks i spróbowanie zabawy ....
      Wszedłem do cudzego mieszkania - przekroczyłem próg - granicę - jesteś wrogiem i właściciel mieszkania powinien mieć nieograniczone możliwości zneutralizowania takiej osoby!
      Jeśli sędzia podejmie taką decyzję, niezgodnie z sensem, zerżnij jego (jej) żonę lub bliskiego krewnego i wsadź tego krewnego do więzienia !!! Być może biegi takich sędziów kręcą się we właściwym kierunku…
      W związku z tym nasze prawodawstwo wymaga uporządkowania i zmiany wielu artykułów i ustępów. A obrońca nie powinien udowadniać swojej niewinności, a napastnik powinien siedzieć w strefie lub odpoczywać na cmentarzu, jeśli tak się stanie, będzie spokojniej…
      1. AUL
        AUL 14 września 2016 13:58
        +9
        Gdy zdarzy się wypadek, uczestnik, który opuścił miejsce wypadku jest automatycznie uznawany za sprawcę wypadku ze wszystkimi konsekwencjami. W ten sposób napastnik powinien zostać automatycznie uznany za winnego! No chyba, że ​​atak okaże się prowokacyjny. A ochrona własnego życia, rodziny i własnego domu to po prostu obowiązek normalnego człowieka. A wszelkiego rodzaju „granice niezbędnej obrony” są bluźnierstwem!
        1. Murriou
          Murriou 14 września 2016 15:32
          +3
          Limity są WYMAGANE.
          W przeciwnym razie,
          1. Mogą cię zabić po prostu dlatego, że wykonałeś nagły ruch w czyimś mieszkaniu - a nawet na ulicy. Powiedział złe słowo. Dał kolejny powód, by oskarżyć cię o agresję. I od razu - kerdyk ci.

          0. Co gorsza: zgodnie z tym schematem rozpoczną się umyślne zabójstwa. Prowokacja - odpowiedź - morderstwo i spróbuj to udowodnić: "to była tylko samoobrona szeryfie".

          Ale granice muszą być rozsądnie ustalone i zinterpretowane na korzyść uczciwego obywatela, a nie przestępcy.
          1. kuz363
            kuz363 16 września 2016 06:51
            +1
            Nonsens. Muszą być granice, czy nie. A drugi nie zadziała. Teraz przecież zostały też ustalone granice samoobrony. Więc co?
      2. 97110
        97110 16 września 2016 13:41
        +2
        Cytat: szybujący
        Tak więc nasze prawodawstwo musi zostać świetnie uporządkowane

        Nie tyle ustawodawstwo, ile praktyka egzekwowania prawa. Właśnie teraz, w trakcie kampanii wyborczej, usłyszałem od kandydata do PE o konieczności ustalenia odpowiedzialności karnej za pensje w kopertach. Przyciągnąć pracodawcę do uchylania się od płacenia podatków na szczególnie dużą skalę, prawda? Całkiem normalne prawa w kraju. Coś, co nawet z nadmiaru gorliwości nawarstwia się na niekorzyść. Nic nie trzeba zmieniać, trzeba wykonać pracę. Więc tu. Co jest złego w prawie samoobrony? Terminy są niesprawiedliwie zawieszane, ponieważ praktyka ta rozwinęła się nawet pod krwawym tyranem w reżimie totalitarnym. Sędziowie czekają, aż główny demokrata zareaguje i właściwie wyjaśni im, jaką pozę przyjąć. Lub „mój dom jest MOJĄ fortecą!”, lub „komu mam podziękować, że żyję?”. A do wszystkich, którzy zablokowali mi wyjście z garażu, będziemy całkiem legalnie strzelać (a). Albo nie.
  3. AlNikolaich
    AlNikolaich 14 września 2016 07:26
    +7
    Interesujący film! Jednak przypadek Lotkovej jest bardzo orientacyjny! A zdanie, jak sądzę, jest raczej miękkie! Dziewczyna postanowiła strzelać do ludzi po zakończeniu kłótni? Czy po prostu strzelać? W ludziach!
    1. Ta sama LYOKHA
      Ta sama LYOKHA 14 września 2016 07:42
      + 16
      Dziewczyna postanowiła strzelać do ludzi po zakończeniu kłótni? Czy po prostu strzelać? W ludziach!


      Ci ludzie zaatakowali innych ludzi... i co najciekawsze, nie ponieśli za to żadnej odpowiedzialności... paradoks... gdzie jest logika.
      Teoretycznie trzeba było najpierw zająć się nimi, a potem LOTKOVA.
      1. Cesarski
        Cesarski 14 września 2016 08:20
        +3
        W tej sytuacji konieczne było rozdanie wszystkim lyuli. Zarówno w lewo, jak i w prawo. To moja opinia.
        1. Simpsonowski
          Simpsonowski 14 września 2016 12:46
          +7
          Teoretycznie nikt nie zorientował się, kto zabił 11 swoich żołnierzy na pozycji Budanowa ogniem snajperskim oraz dokąd i do kogo pobiegła po pomoc czeczeńska rodzina, obecnie uchodźcy w Norwegii. Osobiście pracownik prokuratury próbował być dla mnie niegrzeczny z uśmiechem, że to nie moja sprawa. Podczas strzelania żołnierze mówią, że trzeba było zadzwonić do prokuratury i przeprowadzić oficjalne papierowe czynności śledcze, bo takie jest prawo… tak
          I z jakiegoś powodu śledczy nie mają pytań o to, skąd strzelali, dokąd uciekali i do kogo.
    2. michael3
      michael3 14 września 2016 12:13
      +6
      Tak, strasznie ciekawie. Dziewczyna chwyciła beczkę - bandyci wycofali się. Daj jej najmniejszy luz - znów się rzucą. Ponieważ wokół jest wiele alternatywnie uzdolnionych osób, które uważają się za chronione samą obecnością jakiegoś specjalnego sprzętu. A kto o tym wie, to bandyci.
      „Kłótnia” (cudowna definicja! ogólnie atak bandytów) ustanie, gdy atakujących nie będzie widać. Nie wcześniej, jeśli chcesz przeżyć.
      Zrobiłeś dobry komentarz. To doskonale pokazuje, dlaczego mamy dobrych ludzi w więzieniach i nikogo to nie oburza, z wyjątkiem oszołomionych krewnych, którzy wcześniej myśleli, że państwo ich chroni.
  4. Elenagromowa
    Elenagromowa 14 września 2016 07:42
    + 28
    Okazuje się, co następuje. Przestępca w swoich działaniach nie jest niczym ograniczony. Jeśli popełnia przestępstwo, nie obchodzi go prawo. Ale ofiara przestępstwa jest ograniczona prawem. Daje to sprawcy przewagę. Ponieważ tak długo, jak ofiara myśli, jak i czym się bronić, aby nie wsadzić go do więzienia, przestępca może zabijać, okaleczać, gwałcić i rabować…
    1. RBlip
      RBlip 14 września 2016 09:28
      +6
      Cytat od elenagromowej
      Okazuje się, co następuje. Przestępca w swoich działaniach nie jest niczym ograniczony. Jeśli popełnia przestępstwo, nie obchodzi go prawo. Ale ofiara przestępstwa jest ograniczona prawem. Daje to sprawcy przewagę. Ponieważ tak długo, jak ofiara myśli, jak i czym się bronić, aby nie wsadzić go do więzienia, przestępca może zabijać, okaleczać, gwałcić i rabować…

      okazuje się, że dopóki prawa będą przyjmowane przez tych, którzy teraz je akceptują, wszystko będzie tak.
    2. gg.na
      gg.na 14 września 2016 10:34
      +5
      Cytat od elenagromowej
      Ponieważ tak długo, jak ofiara myśli, jak i czym się bronić, aby nie wsadzić go do więzienia, przestępca może zabijać, okaleczać, gwałcić i rabować…

      Prawo dibilny wymyślił jego bardzo troskliwy Soros lub ktoś inny o podobnych osobowościach. Dobrym przykładem jest sam kraj szumowin, który robi to, co chce i gdzie chce, i buduje tam „demokrację” i nie ma na nich naleśnika ani żadnego rządu. Żadnych praw dla nich. Tak i zgodnie z tymi samymi prawami mają rację! W ogóle przygotowali naszą ROSJĘ na rzeź, stworzyli takie zgniłe „prawa”…, a także wprowadzili ten sam zgniły program w szkołach (jeszcze w niektórych szkołach ten zgniły program wciąż jest narzucany dzieciom) …, wszystko było Doprowadziło to w celu udusienia ROSJI z cichą nosacizną zrobić stado ludzi, niewolników - bydła, aby nikt nie mógł im przeszkadzać w podziale naszej ROSJI !!!
      1. serge syberyjski
        serge syberyjski 16 września 2016 21:05
        0
        WSPIERAM 100 PROCENT. Nawet nie pamiętam, ile lat Komisja Dumy Państwowej trzymała „samoobronę" na swoich korytarzach. Jelcyn w ogóle nazywał bydło. Więc wybór należy do WAS (stare partie) lub do wybierają nowych, ale nadal będą się bać człowieka z bronią.
    3. michael3
      michael3 14 września 2016 12:24
      + 12
      Cytat od elenagromowej
      Ale ofiara przestępstwa jest ograniczona przez prawo.

      Całkiem dobrze. Już od dawna nasze śledztwo i nasza prokuratura, a także nasze sądy „ludowe” czują, że absolutnie nie są częścią ludu. Nie jest częścią USA. Nie są z nami, są przeciwko nam. A będąc przeciwko nam, nasz system „egzekwowania prawa”, który faktycznie sprywatyzował organy ścigania, broni się i atakuje. Nas z tobą. Dlatego cały ten horror.
      O czym myśli sędzia, kiedy wydaje wyrok na człowieka, który ośmiela się bronić? O czym myśli śledczy, prokurator? Myślą o sobie. Sędzia myśli – jak następnym razem wydać płatny wyrok, skazując niewinną osobę na karę i konfiskatę na rzecz osoby „koniecznej”?
      Prokurator myśli tak samo. Śledczy myśli o sprawach przez niego „oczyszczonych”. I wszyscy się boją. Nas. Starają się nas jak najbardziej zmiażdżyć, podeptać samą ideę konfrontacji z kimkolwiek. Reszta rządu jest tym zaniepokojona. Pracuje. To działa!
      Dokładnie do momentu, w którym nadejdzie potrzeba OBROŃ Ojczyzny. A potem okazuje się, że nie ma kogo chronić. W więzieniu są obrońcy, a reszta... reszta została zrównana z ziemią. Co zrobimy? Nadeszła chwila. Trzeba chronić. Kto wyjdzie?
    4. KasDS
      KasDS 15 września 2016 11:17
      +1
      Dopóki przestępcy piszą te prawa, ofiara nigdy nie będzie miała racji…
  5. kostya andreev
    kostya andreev 14 września 2016 07:42
    +2
    Na próżno podawali Lotkowa jako przykład, niewiele jej dawali, o ile rozumiem, konflikt został rozwiązany, a ona postanowiła strzelać. A więc temat jest aktualny i logicznie wynika z niego spór o broń.
  6. PKK
    PKK 14 września 2016 08:00
    + 17
    Obserwujemy zlewanie się prokuratury, sędziów z przestępczością, przestępczość ma atrakcyjny kapitał.
  7. Gormenghast
    Gormenghast 14 września 2016 08:03
    +5
    Konieczna jest legalizacja stosowania okaleczających środków zapobiegawczych wobec przestępców - pułapek, pułapek, prądu elektrycznego, wściekłych pitbulli itp.

    Ponieważ w tym przypadku obrońca w ogóle niczego nie decyduje ani nie ocenia. Decyduje tylko sprawca.
    1. sub307
      sub307 14 września 2016 09:20
      +5
      „Musimy zalegalizować korzystanie z…”
      Ale ustawodawcy to nie obchodzi, bo sami czują się całkowicie bezpieczni przed chuligani i niedostępni przed ściganiem, mają „immunitet”.
    2. kierownik wyższego szczebla
      kierownik wyższego szczebla 14 września 2016 09:42
      + 10
      Prawo jest napisane z rakiem, Atakujący jest przyczyną konfliktu, głównym źródłem, co oznacza, że ​​jest winny od samego początku. Nawet jeśli nie miał czasu na nic, popełnił już potencjalnie niebezpieczne działania, jego złośliwe zamiary zostały zamanifestowane. Nie dotyczy to suwerennych ludzi, ale ich nie obchodzi, są inne priorytety - znowu pieniądze i pieniądze. Właśnie dlatego prawa takie są.
  8. cień kot
    cień kot 14 września 2016 08:04
    + 17

    Cóż, coś takiego.
    1. BARKAS
      BARKAS 14 września 2016 09:03
      +5
      Cytat z ShadowCat
      Cóż, coś takiego.

      Nie tak, artykuł nadmiernej obrony został kiedyś wymyślony przez władze, aby człowiek zrozumiał, że jest tylko pionkiem w wielkim państwie i tylko państwo się zemści, jeśli zostanie zabity.
  9. guzik007
    guzik007 14 września 2016 08:16
    + 13
    Nawet nie chcę komentować ... eh-ma! nasza moc ... twoja matka ...
  10. Wasilij50
    Wasilij50 14 września 2016 08:22
    + 25
    Taka czuła troska o bandytów sugeruje, że *koncepcje* są ważniejsze niż wszelkie prawa. To nie jest *zgodnie z koncepcjami*, że *frajerzy* bronią się, a tym bardziej, gdy *poszczególni chłopcy* zostają postrzeleni, nawet z powodu kontuzji, *laska *.
    Rozbrojenie ludności i bezpośredni zakaz obrony pokazuje, że ustawodawcy i policja mocno siedzą * żywią się * przestępczością. Chciałabym, żeby za jakąkolwiek agresję lub podczas zatrzymania strzelano do tych wszystkich gopników i innych. Dlaczego prawa są przyznawane tylko sprawcom, a nigdy ofiarom przemocy?
    1. Ermak Sidorov
      Ermak Sidorov 14 września 2016 10:13
      +3
      Jak mówią nasi „gorąco ukochani” transatlantyckie „partnery” w paski: „Bóg stworzył ludzi, a pułkownik Colt zrównał ich w prawach!”, a wynik wynosi około 1:1
      1. cień kot
        cień kot 14 września 2016 11:05
        +1
        Warto zauważyć, że Biały również nie jest daleko w tyle. Po prostu o tym nie rozmawiają ;-)
    2. MVG
      MVG 14 września 2016 12:09
      0
      Wasilij50, czy uważnie obserwowałeś fabułę? Tam, „betonowi chłopcy”, twoimi słowami, od „frajerów”, twoimi słowami, siekiera została zabrana. Pytanie. dlaczego „skurwiele” chodzili w grupie z siekierą po Moskwie? Na drewno opałowe? A "laska", twoim zdaniem, dlaczego chodzi po Moskwie z kontuzją? Czy wszyscy jej tak grożą każdego dnia?
      Moja opinia: dziewczyna była po prostu częścią stabilnej grupy i miała się czego bać ze względu na jej zaangażowanie w sprawy tej grupy. Tylko. Czy to logiczne?
      Po prostu inaczej logika jest całkowicie nieobecna. Zdecydowanie nie wygląda na paranoję...
      1. Simpsonowski
        Simpsonowski 14 września 2016 12:37
        +3
        Nie ma potrzeby, aby dziewczyna wyrzeźbiła czyjś toporek. Czy ktoś próbował go złapać, a jeśli tak, to czy ten facet trafił do więzienia?
  11. Cesarski
    Cesarski 14 września 2016 08:28
    +9
    Każdą penetrację na terytorium zamieszkania należy interpretować jednoznacznie.
    To prawda, że ​​jeśli w wyniku samoobrony zadano 50 ciosów, to nie będzie możliwe jednoznaczne zinterpretowanie tutaj.
  12. Wasilij50
    Wasilij50 14 września 2016 08:51
    + 23
    Nawiasem mówiąc, światowa praktyka pokazuje, że jeśli ludność posiada broń, * kormorany * i * jeźdźcy * natychmiast stają się przy zdrowych zmysłach. Będą strzelać do najbardziej odmrożonych, a przestępczość zmniejszy się. Żal mi matek z dziećmi i osób starszych i absolutnie nie obchodzą mnie dziwolągi, które przeszkadzają w życiu i bliskim tych dziwaków.
    1. Jako taki.
      Jako taki. 14 września 2016 09:50
      +8
      Problem w tym, że „kormorany” i „jigity” nie są alternatywną gałęzią „populacji”, ale częścią tej samej populacji, choć najgorszą. Nie będzie można być osobnym sumieniem narodu z bronią, a nie tylko odmrożone zostaną zastrzelone, ale te odmrożone również będą strzelać, zwłaszcza za pieniądze, nabywszy oczywiście prawo do strzelania, aby do samoobrony swojego bezcennego ciała. Powyżej, w komentarzu, zarzucono, że przestępca plując na prawo (i moralność) zyskuje wyższość, dlatego jest przestępcą. Jeśli normalnych ludzi sprowadza się do poziomu przestępców, albo jeśli prawo sprowadza się do legalizacji linczu, to nic dobrego nie da. Wzrost przestępczości, to jest konsekwencja, a nie przyczyna, walka z konsekwencjami, a nie przyczyną, nigdy nie przyniosła radykalnego rozwiązania problemu, tylko go zaostrzyła. Żadna broń nie pomoże z wilczą moralnością, a po drugie, byk, głupek, tchórz lub notoryczna osoba, a z pistoletem pozostanie ofiarą, gorzej, jeśli on sam robi kłopoty ze swoją cudowną bronią „supermana”. Powinni to rozumieć normalni ludzie, zwłaszcza że nikt nie może zabronić nikomu ochrony swojego honoru i godności, ktokolwiek je ma. Możemy się tylko zgodzić z tym, że prawo powinno wyraźniej interpretować samoobronę, unikając wypaczeń, ani na korzyść przestępcy, ani umyślnego morderstwa-linczu. Jak powiedział Wysocki w roli Żeglowa, na wojnie jest łatwiej, masz przed sobą wroga, który przybył do twojej ojczyzny z bronią, w życiu cywilnym, a bandyta jest obywatelem kraju. Teraz nawet państwo nie ma prawa odebrać życia i byłoby dziwne, gdyby jakiś tchórzliwy kormoran lub gorący jeździec dostał prawo do wykonania kary śmierci bez procesu i śledztwa, tylko dlatego, że kupił też broń i tak mu się wydaje że został znieważony lub zagrożony życiem.
      1. Wasiliew yu
        Wasiliew yu 14 września 2016 13:21
        + 13
        Piszesz bzdury, żałuję też, że przeczytałem tyle słów bzdur...eni.
        Na przykład, ja zawsze chodzę z nożem, tak, wszyscy moi dobrzy przyjaciele wiedzą, że jak stado bydła się spieprzy... kij, to przeciwko siłom wyższym, nie waham się (wszystko zostało przemyślane od dawna). czas i zdecydowałem się na trzeźwą głowę) użyję noża. Nie boję się usiąść, wolę kogoś powalić jak tylko potrafię, niż rozkoszować się swoją siłą i wyższością wobec siebie.
        Nie lubię, gdy ci, których uważam za bydło, starają się być śmielsi ode mnie (żartuję, ale jest w tym jakiś żart). I choć zawsze chodzę z nożem i mam w domu kilka noży, to nie wycinam wszystkich, których nie lubię (tylko dlatego, że mam nóż). Podobnie jak noże, tak jak pistolety, ich użycie zależy od konkretnej osoby, a ty i inni tacy jak ty jesteście zaangażowani w słownictwo, uogólniając wszystkich, rozkoszując się swoim wyimaginowanym umysłem.
    2. Wasilij50
      Wasilij50 14 września 2016 10:07
      + 11
      jako taki
      Dużo słów i wszystko o: *nenad, żeby obrazić łajdaka*. Mówisz to kalekom lub krewnym zabitych. Ilu nieszczęśliwych rozwiodło się, że ich własne tchórzostwo i strach są tak po mistrzowsku *uzasadnione*, tak też o różnych bzdurach na temat prawa do życia różnych dziwaków, a co z prawami tych, których ta * część populacji * zabiła lub okaleczyła?
      Jednak dyskusje z ludźmi takimi jak ty są bezużyteczne, najprawdopodobniej żywisz się takimi sprawami kryminalnymi, a bezbronność tych, na których *polujesz* jest dla ciebie kluczowa.
      1. Jako taki.
        Jako taki. 14 września 2016 13:43
        +7
        Tak, Dmitrij, jest wiele słów, ale niestety nadal trudno jest „przebić się” do niektórych. Daleko mi do pacyfisty, od dzieciństwa kocham broń, znam ich siłę. Krewni i kalecy, jak mówisz, nie mogą uciec przed bandytami, możesz zawiesić co najmniej dziesięć karabinów maszynowych na szyi, zabiją cię tanią ostrzarką, podłą w plecy, jeśli będą chcieli cię zabić. Mój kraj został mi skradziony. w którym się urodziłem, któremu złożyłem przysięgę, stworzyli społeczeństwo konsumentów, właścicieli, pielęgnujące najpodlejsze ludzkie odruchy egoizmu i egoizmu. W Związku Radzieckim kraty w mieście, w postaci słońca, znajdowały się głównie na oknach kas oszczędnościowych, w naszym przypadku klucz do mieszkania leżał pod dywanikiem przy drzwiach. Teraz w mieszkaniu nie ma dość żelaznych drzwi i krat, na podłodze, przy wejściu, już ogradzają domy płotami… To społeczeństwo jest chore, a broń go nie wyleczy, kapitalizm leczy tylko socjalizm. Niemniej jednak nie musisz być draniem, skórą, a jeśli zabiję bandytę, to muszę wiedzieć, że będę musiał za to odpowiedzieć, tylko sąd może zadecydować o tym, jak zgodne z prawem i adekwatne były te działania, a nie automatycznie legitymizować wszelkie morderstwa pod przykrywką samoobrony. Jest już morze broni, a każdy przedmiot pod ręką może stać się bronią, nawet poduszką, sznurowadłami, ołówkiem, możesz zabić osobę ... Ale żadna szalona osoba nie pójdzie do w supermarkecie z poduszką, a z krótkiej beczki i pięcioletniego chłopca obciąży wujka pośrodku wagą. Istnieje status broni, nawet myśliwi potrzebują licencji na strzelanie do zwierzęcia, a niektórzy chcą dożywotniej licencji na zabijanie, aby nie mieli na to nic. Użycie broni sportowej lub myśliwskiej w samoobronie to użycie broni niezgodnie z jej statusem (strzelectwo sportowe, myślistwo). Inna sprawa to broń bojowa, ma jeden status, zabijanie ludzi. Kto hoduje przestępców, komu potrzebny jest rynek broni w Rosji, dlaczego odpowiedzialność państwa przerzucana jest na ludność? Jeśli chcesz zabić bandytę, to zależy od ciebie, ale wiedz, że musisz za to odpowiedzieć. Każdy bandyta jest obywatelem Rosji i nie jest faktem, że jutro pozostanie bandytą, tak jak praworządny nie złamie prawa. To jest najważniejsze, prawo albo istnieje, albo nie istnieje, jeśli chcesz Dzikiego Zachodu, ja go nie chcę, potrzebuję normalnego kraju, w którym każdy robi swoje. Bez wzrostu kultury, bez edukacji, bez wiary w przyszłość, broń nie pomoże, wilcze prawa kapitalizmu wyprodukują tylko wilki i przestępców, skorumpowanych sędziów i policjantów.
        1. AUL
          AUL 14 września 2016 14:53
          + 10
          Jako taki
          Twój ostatni post jest świetny! Jako przykład klasycznego, 100% DEMAGOGY! Tych. każde zdanie w tym tekście jest absolutnie poprawne. Nie powstrzymuj się! Kłopot w tym, że wszystkie z nich w kompleksie nie są w żaden sposób zgodne z poruszanym tematem. Ale doświadczenie, chwyt czujesz się solidnie! Czy chciałbyś być jednym z robotników na froncie ideologicznym?
          Bardzo podobał mi się twój sentyment:
          Cytat z Perse.
          Każdy bandyta jest obywatelem Rosji i nie jest faktem, że jutro pozostanie bandytą

          To dlaczego byłem takim szkodliwym (bandytą)? Ponieważ wcześniej nie miałem roweru (twojego portfela). A teraz zacznę się poprawiać!
          Dla mnie im więcej takich „obywateli Rosji” zostanie zastrzelonych, tym zdrowszy będzie naród.
          Tak, nawiasem mówiąc, w dalszej dyskusji z tobą typu "Co powiedziałem źle?" nie zamierza wchodzić. W przypadku demagogów nie ma to znaczenia.
          1. Jako taki.
            Jako taki. 16 września 2016 14:04
            0
            Demagogia, nie moja ścieżka, a także hipokryzja z hipokryzją. Nie odpowiem ci, ale w temacie „bo wcześniej nie było roweru”, dotyczy to bardziej zagorzałych zwolenników legalizacji broni krótkolufowej, jeśli mają nie tylko broń, ale także osłonę do strzelania z mocy prawa, natychmiast staną się odważniejsi niż nieuzbrojeni przestępcy. Nie powiedziałem ani słowa o poddaniu się przestępcy, pokornie nadstawieniu drugiego policzka, byciu ofiarą. Człowiek nożem ciął uzbrojonych bandytów, chroniąc swoją rodzinę, bo prawdziwy mężczyzna, gdyby miał strzelbę, strzeliłby. Ale to nie znaczy, że konieczne jest usankcjonowanie prawa do morderstwa z premedytacją. Teraz, nawet w wypadku, dla wielu o wszystkim decydują koneksje i pieniądze, to samo stanie się z legalizacją broni wojskowej, sam spadniesz "głową na siekierę", nie mówiąc już o banalnych błędach w sytuacjach krytycznych. Samoobrona to nie lincz, tak, przestępca musi wiedzieć, że mogę go nie tylko zabić, ale też wcześniej odciąć mu jaja, tylko za to muszę odpowiedzieć. Co do reszty, nie ma sensu ani spierać się, ani powtarzać tego, co zostało powiedziane powyżej.
  13. Salawat
    Salawat 14 września 2016 09:11
    + 14
    Jeśli cię zabiją, to przyjdź. Jak ta logika mnie denerwuje.
  14. Władimirwan
    Władimirwan 14 września 2016 09:33
    +5
    Dla mnie sytuacja jest jasna. Chroń siebie i swoją rodzinę, rób co musisz i co może się zdarzyć.
  15. Rostisław
    Rostisław 14 września 2016 10:19
    + 16
    Problem samoobrony jest stary i bolesny.
    Wygląda na to, że interesy złodziei są celowo lobbowane - mówią, że lepiej nie kołysać łodzią, inaczej będzie gorzej.
    Dla siebie kwestię ochrony (siebie, rodziny itp.) zdecydowałem już dawno temu - „lepiej dla ciebie odwiedzić mnie w więzieniu niż dla mnie odwiedzić cię na cmentarzu”.
    1. fzr1000
      fzr1000 14 września 2016 10:32
      +7
      Popieram. Wciąż jest, niech mnie osądzi trzech niż sześciu.
      1. Kręgarz
        Kręgarz 14 września 2016 12:20
        +2
        W samoobronie najtrudniejsze jest ukrywanie dowodów.

        Ojciec, który bronił rodziny przed pijaną miną, popełnił błąd – najpierw wypchnął awanturnika z mieszkania, a dopiero potem obrobił go młotkiem. Wyciąłbym to w mieszkaniu - samoobrona jest normalna. I tak okazuje się, że zadał obrażenia po wyeliminowaniu zagrożenia dla rodziny.

        Cztery lata temu w Primorye nastolatek wrócił do domu ze łzami w oczach – pedofil właśnie „popełnił akty natury seksualnej” przy wejściu. Ojciec-bokser wlatuje do wejścia jak trąba powietrzna, identyfikuje pedofila, dogania i prowadzi "obróbkę" w tym samym wejściu - połamane żebra, zchmt, nie pamiętam o kim, nie będę kłamał...
        Ojciec został „uniewinniony” – został skazany na karę, którą do czasu wydania wyroku faktycznie odsiedział w areszcie śledczym.
        Tych. na jego miejscu każdy ojciec by to zrobił, ogólnie uważam, że gwałciciel powinien „mierzyć swoje wnętrzności krokami”. I wszyscy w sądzie to rozumieją. ale w rzeczywistości są 2 odcinki:
        1. fakt przemocy – jest ofiara i przestępca, który naruszył prawo
        2. fakt pobicia, które doprowadziło do poważnych konsekwencji - a oto nowy przestępca, a stary przestępca w odcinku 1 - natychmiast zamienił się w ofiarę
        W rezultacie, zgodnie z sumą dwóch odcinków, mamy dwie ofiary i tylko jednego przestępcę, który pojawił się w drugim odcinku. Czy logika jest jasna?
        Jeśli ojciec w mmm .... "w trakcie odcinka 1", gdy niebezpieczeństwo życia wciąż było zagrożone - wszystko jest w porządku. I tak zadał Tyazh Tel Pov już wtedy, gdy niebezpieczeństwo NIE istniało. Przejął funkcje śledztwa, sądu i Federalnej Służby Więziennej - decydował (odgadywał), kto jest winowajcą, ustalał miarę swojej winy i orzekał wyrok, wykonywał karę. Nie różni się pod tym względem od starego Tatara, który zabił swojego lekarza przy drugiej próbie domowej roboty laską strzelniczą sześć miesięcy po tym, jak lekarz zmusił starca do zdjęcia jarmułki na przyjęciu w jego gabinecie. W obu przypadkach istnieje luka czasowa, istnieje niezależne podejmowanie decyzji i podejmowanie decyzji.

        podsumowuję.
        Masz akcję? - Sprzeciw!
        Akcja zakończyła się - wydychana - skłoniła się i rozproszyła.

        Jedyny sposób. Tak, pozwoliłeś im odejść. Tak, przylutują im maksymalnego "chuligana" (nawet jeśli włamali się do twojego domu), a nawet wtedy zajmie to dużo wysiłku (ponieważ będzie prawie niemożliwe, abyś udowodnił, że mieli złośliwe zamiary i spisek ). Ale nie przekroczysz granic. Będziesz z rodziną. A w wyjaśnieniach pamiętaj, aby wskazać zagrożenie dla życia ciebie i twoich bliskich - „nóż wyraźnie błysnął w rękach napastników” lub „przedmiot podobny do pistoletu”, a zgodnie z protokołem ty nie powinien mieć noża na nożu, ale przeciwko pistoletowi - masz maksymalny stołek lub patelnię, ponieważ jeśli masz równą broń, wydaje się, że nie ma zagrożenia dla życia.

        Jeśli w trakcie walki zmusisz ich do ucieczki, łamiąc jedną rękę w stawie łokciowym, wyciskając oko drugiemu, trzecią porażając pociskiem z jednoczesnym uderzeniem w uszy obiema dłońmi, a oni sami pozostali żyli, potem zostali ranni. Zostaniesz ogłoszony, że zaatakowałeś pokojową firmę.
        W tym przypadku, aby mieć szansę pozostać wolnym, potrzebne będą 200 litrowe worki na śmieci, BSL-110, pojazd i umiejętności wykończeniowe.. I brak kamer monitorujących.
        1. Wasiliew yu
          Wasiliew yu 14 września 2016 13:27
          +1
          Piła do metalu nie będzie jeszcze zbędna, a „bieli” jest dużo.
          1. Wadim237
            Wadim237 14 września 2016 15:13
            +1
            Thermite jest lepszy - nie zostaną nawet kości.
        2. Rafał_83
          Rafał_83 14 września 2016 18:26
          +2
          Nawet mój stary dobry znajomy, detektyw, od dawna na emeryturze, powtarzał niejednokrotnie, że z naszym „sądem karnym” jest lepiej niż ci, którzy cię zaatakowali (i nie ma to absolutnie żadnego znaczenia z zamiarem obrabowania lub zgwałcenia) tylko po to, by zabić, najlepiej - nożem w wątrobę lub nerkę, albo zadać tak ciężkie obrażenia (kopnięcia w głowę i tułów po leczeniu gazem/wstrząsem), aby napastnik pozostał w stanie wegetatywnym i w zasadzie nie mógł już dłużej świadczyć.
          PS
          Oczywiście tylko w przypadku braku świadków i kamer, a także możliwości potwierdzenia alibi.
          PPS
          Swoją drogą pozbyłem się mojego plującego gumą „Opiekuna” właśnie po rozmowie z nim (śledczym, a nie plującym gumą). śmiech ) - bo zaczął dostrzegać za sobą, że w atakach nieumotywowanej agresji, jak lubi mawiać znajomy psychiatra, sama ręka sięga po tułów (ze strachem, kompensując obecność tułowia, brakiem mięśni, przerażającym wygląd i obłuda).
          Z ultrafioletem hi
  16. fzr1000
    fzr1000 14 września 2016 10:31
    + 20
    Życzę wszystkim sędziom i prokuratorom wraz z bliskimi, którzy wydawali wyroki skazujące obrońcom, na miejsce niewinnie skazanych. To nie jest ekstremizm, to sprawiedliwość.
  17. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 11:03
    +7
    fakt, że nie zostałeś okradziony lub zabity tylko dlatego, że nacisnąłeś spust we właściwym czasie, nie działa dobrze dla wszystkich sędziów.

    Przepraszam, ale czy nasi sędziowie grają według reguł „profesjonalistów” czy „amatorów”? Zasada „Prawo jest surowe, ale takie jest prawo!” nikt nie anulował, nie anulował dla wszystkich! Jeżeli wobec osoby broniącej się popełniono czyn bezprawny, rozumiany co najmniej jako naruszenie jego zdrowia, sąd jest zobowiązany, zbadaj i w pełni uwzględnij tę okoliczność, a nie odpisz „jest to możliwe w związku ze śmiercią ofiary”. Wiedzą o tym sędziowie, prokuratorzy, komisja śledcza i oddziały policji, które jako pierwsze przybywają na miejsce. Jeżeli strój nie przesłuchiwał świadków (jeśli tacy byli), śledczy nie uważał za konieczne ustalenia obrazu tego, co się wydarzyło, prokurator przejrzał, ale nie zbadał sprawy i nie skierował jej do dalszego śledztwa – osoba, która skorzystanie z prawa do samoobrony jest skazane na zagładę, sędzia orzeka nie na jego korzyść.
    W zasadzie czasami naprawdę trudno jest zrozumieć obraz, ale nikt nie odwołał domniemania niewinności, a jeśli nie ma jasności, proszę o uzasadnienie, maksymalnie roczny lub dwuletni okres próbny.
    Moje prawa są chronione Konstytucją! Jest pierwszorzędny, sąd jest drugorzędny i nie ma potrzeby łamania włóczni.
    1. fzr1000
      fzr1000 14 września 2016 11:06
      +5
      To tak, jakbyś urodził się wczoraj.
  18. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 11:12
    0
    Cytat z fzr1000
    To tak, jakbyś urodził się wczoraj.

    Jeśli pytanie jest do mnie, odpowiem - nie pod koniec pierwszej połowy ubiegłego wieku i coś w życiu widziałem. Jeśli nie dla mnie, przepraszam, źle zrozumiałem.
    1. fzr1000
      fzr1000 14 września 2016 11:42
      +3
      Tobie. Mówię o Twoim poście i realiach życia w naszych sądach itp.
  19. vov4ik_zver
    vov4ik_zver 14 września 2016 11:15
    +9
    Postanowiłem dla siebie, że lepiej siedzieć żywy i zdrowy, niż leżeć kalekie i martwy.
    I termin nie jest gumowy, to się skończy i będzie merytoryczna rozmowa z konkretnym sędzią.
  20. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 11:25
    +3
    Moim zdaniem GDP powiedział kiedyś absolutnie słusznie: „Jeśli walka jest nieunikniona, najpierw musisz uderzyć.” Jest intencja, aby nadać mi kontur twarzy – widelec, który przypadkowo trafi do mojej ręki albo się zatrzyma, albo się wbije w moje oko. Co nie jest jasne? Nie przestawałem - to mam rację!
  21. Lee Der
    Lee Der 14 września 2016 11:27
    +4
    Dla siebie już dawno zdecydowałam, że w takich przypadkach pokonam porażkę, bo w każdym razie życie bliskich i moje własne jest najcenniejsze.
  22. Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 14 września 2016 11:30
    +4
    Co możemy powiedzieć o naszym sądownictwie i profesjonalizmie sędziów, gdy zgodnie z konkluzją Sądu Najwyższego Federacji Rosyjskiej powstał artykuł stwierdzający, że jeśli pijany kierowca potrącił dwie lub więcej osób ze skutkiem śmiertelnym, do 9 lat więzienia, a jeśli jeden do 7 lat, chociaż w stanach takie naruszenie jest równoznaczne z morderstwem. Patrzysz na takie artykuły i decyzje sędziów i rozumiesz, że nie są one tworzone dla zwykłych ludzi, ale dla rządzących i bogatych, jakie prawo ma obcy, aby wejść do mieszkania, a tym bardziej zagrażać życiu i zdrowiu właścicieli , a tym bardziej dzieci. Takie przygody należy zatrzymać u podstaw i wtedy nikt nie wejdzie do domu, zobaczę, czy zdarzyło się to któremuś z sędziów, a tym bardziej sędziom Sądu Najwyższego. Interesy zwykłego obywatela są na łasce garstki prawników, których profesjonalizm i standardy psychiczne, moralne są podejrzane.
    1. MVG
      MVG 14 września 2016 12:24
      +1
      Dla Stalnova I.P. A w tych samych Stanach miał miejsce ostatnio przypadek, kiedy zgodnie z prawem, o którym wspomniałeś, policja zastrzeliła kobietę z dzieckiem w samochodzie, gdy nie zatrzymała się na żądanie policji. Jak to jest dla ciebie? A potem porozmawiamy o arbitralności władz?
  23. MVG
    MVG 14 września 2016 11:49
    +3
    Oglądałem historię z Shurochką Lotkovą i miałem silne przekonanie, że dziewczyna po prostu wzięła udział w walce z jednej z walczących grup z bronią w ręku. Wszystko. Reszta to próba przedstawienia się jako niewinna ofiara. Dziewczyna jest dość agresywna, widać to z fabuły. A dziewczyna celowo przeinacza fakty, ponieważ niemożliwe jest trzykrotne oddanie bezcelowego strzału w tłum i trzykrotne cudowne trafienie wroga. Prawidłowo zamówiony.
    Odnosząc się do przekroczenia granic koniecznej obrony i procesów w tych sprawach, chciałbym zauważyć, że takie sprawy (i wszystkie inne, nawiasem mówiąc) są rozważane na tyle dokładnie, aby wyciągnąć wnioski o przyczynach i skutkach, intencjach i motywach. Są na to ostatnie przykłady: na Terytorium Krasnodarskim jesienią 2015 r. zaatakowano własność domu - właściciel zastrzelił, działania zostały uznane za samoobronę; w rejonie Moskwy kolekcjonerzy włamali się do domu (wiosna 2016), właściciel strzelił z traumatycznej broni, działania uznano za samoobronę. O tym mówiono w mediach.
    Co do zasady statystyki, o których mowa, to statystyki orzeczeń sądowych dotyczących tej kategorii spraw, a rozstrzygnięcie zwykle odzwierciedla m.in. stanowisko obrony. Jeśli obrona w przypadku pozornego morderstwa dotyczy samoobrony i w tej sprawie zapada wyrok skazujący, to są to również statystyki, ale przede wszystkim są to niedociągnięcia w wyborze metody obrony klienta .
    1. Simpsonowski
      Simpsonowski 14 września 2016 12:27
      +5
      Oglądałem wiele historii, O ile wiem, próbowali odebrać jej to „OOOP” po tym, jak bez strzelania do zabijania po prostu groziła im, że odejdą od jej przyjaciół. Powinna była być usprawiedliwiona za swoje czyny. I być może nagroda. Jeden z tych, którzy później ją zaatakowali i otrzymali gumową kulę w żebra, kiedy później wyszedł z kortu po schodach, zastraszał facetów, którzy przyszli tam spokojnie, żeby ją wesprzeć. Werdykt opinii publicznej ogłoszono dopiero po wydostaniu się stamtąd „ofiar”.
      1. Simpsonowski
        Simpsonowski 14 września 2016 12:30
        +4
        Ogólnie rzecz biorąc, jest to przypadek wykonany na zamówienie, aby po raz kolejny obniżyć opinię publiczną na temat broni. Jednocześnie przeklasyfikowali broń traumatyczną na broń ograniczoną z taką surowością, że ludzie przestali domagać się prawdziwej broni palnej.
  24. uskrabut
    uskrabut 14 września 2016 12:00
    +8
    Prokuratorzy rejonowi, sędziowie i szefowie wydziałów policji muszą być wybierani przez obywateli w bezpośrednim głosowaniu. A także obywatele powinni mieć mechanizm usuwania aroganckich pracowników, kryterium przestrzegania stanowiska powinien być niekryminalny porządek i bezpieczeństwo na powierzonym terytorium. Wtedy prokuratura, sądy i policja będą działać w interesie ludności.
    W międzyczasie są mianowani, nie przejmują się ludźmi i ich prawami, muszą lizać tyłek władzom!
    1. gby
      gby 14 września 2016 13:23
      +3
      Cytat z uskrabuta
      Prokuratorzy rejonowi, sędziowie i szefowie wydziałów policji muszą być wybierani przez obywateli w bezpośrednim głosowaniu.

      Zachwycać się. Z definicji nie są to stanowiska wybieralne. Wiele szczegółów.
      Cytat z uskrabuta
      A także obywatele powinni mieć mechanizm usuwania aroganckich pracowników, kryterium przestrzegania stanowiska powinien być niekryminalny porządek i bezpieczeństwo na powierzonym terytorium.

      A oto rozsądne podejście.
    2. aleksiej123
      aleksiej123 14 września 2016 14:01
      +4
      Proponuje Pan teraz opcję stanów, którą pod koniec lat 90. próbował pan wprowadzić w naszym kraju, utworzenia policji miejskiej i federalnej, wyborów naczelników wydziałów okręgowych. Kierunek to ślepy zaułek. Ludzie wybiorą tych, którzy „słodko śpiewają”. I takie osoby a priori nie będą kontrolowane przez władze federalne, MAJĄ STANOWISKO WYBORCZE i tylko ludzie mogą je usunąć. Wtedy zepsucie będzie matką nie martw się, obecne czasy będą wydawać się rajem.
  25. gby
    gby 14 września 2016 12:19
    +5
    Ocenianie zasadności wyroku w publikacjach medialnych jest głupie.
    We wskazanych w artykule statystykach najwyraźniej nie ma spraw, które nie trafiły do ​​sądu i zostały zakończone na etapie wstępnego śledztwa.
    Wiele w takich przypadkach zależy od pracowników prowadzących podstawowe czynności.
    Osobiście w praktyce widziałem odrzucone materiały dotyczące niezbędnej obrony dla następujących telegrafów: nóż w serce, nóż przebijający 3 osoby, plus jeden i kilka nie pamiętam dokładnie.
    faktem jest, że nasi stróże prawa, ci, którzy ostatnio pracują w terenie, dla mnie istnieje od początku lat 2000 (choć jakość zaczęła się kruszyć wcześniej) nie wiedzą, jak pracować, nie wiedzą chcesz, czy coś innego. W związku z tym nikt nie chce zrozumieć sytuacji, każdy wychodzi od prostej - kto ma cięższe teleporty, ten cierpiał, po co myśleć. A co gorsza, prokuratura i sąd praktycznie rosły razem, nawet nie rozumiesz, czyj krewny, dziecko, swat, brat pracuje, a wskaźniki uniewinniające są ujemne z odpowiednią karą odpowiednich pracowników na podstawie wyniki inspekcji. Dlatego też, gdy sprawa trafi do sądu, zostanie skazana, ponieważ uniewinnienie nie jest korzystne ani dla sądu, ani dla prokuratury. Cóż, to jest w moim regionie, ale wygląda na to, że reszta nie jest daleko od tego. Tak więc skazani za obronę konieczną to w zasadzie problem systemu, a nie ustawodawstwa. Cóż, w związku z tym musisz zrozumieć, że jeśli napastnik upadł i się nie poruszył, a ty przekłułeś mu głowę, gdy leżał, lub go zastrzeliłeś, to nie byłoby koniecznej obrony.
    PS dla policjantów używających broni panowała na ogół ciemność, pod koniec lat 90. trzech zostało skazanych za strzelanie w nocy (byli w cywilnych ubraniach, ale w służbie) i zranienie dwóch idiotów, którzy postanowili straszyć ich pistoletami gazowymi, motywacja było coś takiego: jesteście profesjonalistami i musieliście odróżnić gaz od bojowego czegoś takiego.
  26. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 12:31
    +2
    Do ostatnich komentarzy: Kochani, mówię o tym samym. To nie istota artykułu Kodeksu karnego wymaga zmiany, ale skład sędziowski czy ich mózg. Nie da się żyć w XXI wieku patrząc wstecz na praktykę organów ścigania i odwoływanie się do Biuletynów Sądu Najwyższego z ubiegłego wieku. Sąd Najwyższy jest po prostu zobowiązany do ponownego rozważenia koncepcji stosowania praktyki sądowej w takich sprawach. Gdyby obrońca miał realne zagrożenie życia, zdrowia, zdecydowanie pozbawienia wolności (jeśli wcześniej nie miał artykułu do przekraczania samoobrony) nie może być. Dziś w samoobronie okaleczyliśmy narkomana - jest on winny, przy rozpatrywaniu takich spraw nie bierze się a priori osobowości sprawcy i jego zagrożenia publicznego i to jest istota problemu.
  27. Bob0859
    Bob0859 14 września 2016 12:32
    +1
    Zgadza się, w naszym stanie samoobrona jest dla ciebie droższa. Nie ma „własności prywatnej” de iure, ale istnieje „nadmiar samoobrony”!
  28. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 12:44
    +1
    Cytat z uskrabuta
    Prokuratorzy rejonowi, sędziowie i szefowie wydziałów policji muszą być wybierani przez obywateli w bezpośrednim głosowaniu

    Jest wiele pytań, zadam 3:
    1. Od kogo, według jakich kryteriów.
    2. Kto przyjdzie na wybory. Gwarantuję 100% frekwencję tylko przeciwko przestępczości, to jest ich interes.
    3. Kogo pobijemy w twarz, jeśli sędzia lub szef wydziału policji nie pasuje do mnie lub do siebie - do siebie?
    1. Simpsonowski
      Simpsonowski 14 września 2016 12:57
      0
      Nikt nie musi szanować opinii większości i sąsiadów.
      1. AUL
        AUL 14 września 2016 16:26
        0
        W takiej sytuacji potrzebny jest naprawdę działający mechanizm odwoływania takich „przedstawicieli ludzi” w przypadku ich niesatysfakcjonującej pracy. W przeciwnym razie formalnie możemy odwołać naszych zastępców (wszystkich szczebli), ale czy ktoś słyszał o takim fakcie?
  29. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 13:18
    +5
    Cytat z avg-mgn
    Cytat z uskrabuta

    W Stanach Zjednoczonych kadra straży miejskiej jest na łasce Urzędu Burmistrza, czyli spada przestępczość, patroli jest mniej, rośnie – dodajemy. Wielu obywateli jest uzbrojonych (% 30), ale praworządny obywatel wie - policjant powiedział "stop", obywatel stoi, dobrowolnie spełnia wszelkie wymagania policjanta i nie daj Boże!!! Dlaczego ostatnio dużo mówi się o tym, że tam czy tam zastrzelił się policjant ...... Odpowiedź jest prosta - ludność (w większości ciemnoskóra) traci zapach (prezydent ich rasy), charty - dla nich słowo Prawo jest wycieraczką (Dżungla Prawa). Mówię tak tylko dlatego, że PRAWO jest aksjomatem, nie ma to znaczenia tam czy w naszym kraju i nie da się nim żonglować, u nas żonglują nim sędziowie (o tym pisałam powyżej).
    PS. Odwiedziłem tam w 93 roku. Tak więc jeden z wysokich rangą funkcjonariuszy policji powiedział coś takiego: „Demokracja i porządek w kraju skończą się, gdy czarny człowiek zostanie prezydentem”
    1. Wasiliew yu
      Wasiliew yu 14 września 2016 13:44
      0
      Co do urzędów obieralnych, to też myślałam: pisać czy nie pisać? Jeśli zadają głupie pytania i sami nie pamiętają o szpilkach...dos (nie lubię ich, ale można się z tego czegoś nauczyć) to głupio im przypominać, to i tak nie wyjdzie, zresztą głupie (moim zdaniem) pytania znowu pojawią się wątpliwe (bez wyrażeń, politycznie poprawne) rozumowanie.
  30. Murriou
    Murriou 14 września 2016 14:06
    +6
    Cytat z AUL
    Wyraźnie widać zainteresowanie sędziów potępieniem strony broniącej się. Co to powoduje - nadal nie rozumiem

    Nasz rząd jest antyludzki i przeraża go każda manifestacja woli ludu. To cały sekret.
    Jeśli obywatel ma czelność sprzeciwiać się przestępcom, nie może być posłuszny władzom! To jest okropne.
    I ten rząd jakoś zgodzi się z bandytami. Ona sama w dużej mierze wyszła z tego samego.

    Dla porównania, w „totalitarnym” ZSRR osoba, która użyła siły w samoobronie, miała zwykle duże szanse nie tylko na uniewinnienie, ale i nagrodę za unieszkodliwienie przestępcy.
  31. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 14:26
    +1
    Cytat z murrio
    Nasz władza jest antyludzka[b][/b], a wszelkie przejawy woli ludu ją przerażają. To cały sekret

    Twój błąd w tym postulacie, a potem, jakby wszystko się zgadzało, bez uszczegółowienia. Niestety sądownictwo jest tak niezdarne, że nazywanie tego „systemem” nie jest już językiem. Podlega reformom i tylko Sąd Konstytucyjny Federacji Rosyjskiej może to zrobić, ale milczy!!!!!!! Sądy naruszają prawa człowieka do ich prawa do samoobrony (przepraszam za tautologię), nie mają prawa do życia w naszym nowoczesnym społeczeństwie!
    Władza i sądownictwo to różne koncepcje.
    Zobacz moje poprzednie komentarze na ten temat, pomyśl. Powodzenia.
    1. AUL
      AUL 14 września 2016 16:51
      +3
      Władza i sądownictwo to różne koncepcje.

      Och, jak bardzo się mylisz, sir!
      w Rosji konstytucyjnie 3 oddziały rządu:
      1. Legislacyjne
      2. Wykonawczy
      3. Sądowy
      I wydaje się, że wszystkie trzy działają „według koncepcji”.
  32. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 14:37
    0
    Cytat z uskrabuta
    Prokuratorzy rejonowi, sędziowie i szefowie wydziałów policji muszą być wybierani przez obywateli w bezpośrednim głosowaniu.

    Przypomniało mi się hasło Lenina, podchwycone później przez Chruszczowa: „Teraz każdy kucharz może rządzić państwem…” A jak? Dziś w Dumie ............, at Я PRAWIDŁOWY la la la la .... tak ???
  33. pts-m
    pts-m 14 września 2016 14:45
    +2
    Potencjalni społecznie bliscy przestępcy zawsze stali ponad zwykłymi obywatelami.
  34. śr-mgn
    śr-mgn 14 września 2016 15:53
    +1
    Cytat: pts-m
    Potencjalni społecznie bliscy przestępcy zawsze stali ponad zwykłymi obywatelami.

    Zasada mrowiska: „jest nas tak wielu, ale jesteśmy w kamizelkach, bój się nas”. I boimy się sami. Dlaczego migranci skupiają się – zasada jest taka sama. Jeden nie przetrwa, dziesięciu będzie walczyć, a setka będzie już rządzić piłką. We wspaniałych latach 90. w całej Rosji rozprzestrzeniły się grupy czeczeńskie liczące 20-30 osób na miasto liczące 200-400 osób. i starali się utrzymać mazu, przez rok lub dwa bezprawie strzelając i nożami…. Ich lokalna przestępczość rozbijała się wszędzie, nie patrząc na ICH WŁADZE i łupy wysyłane po policję, prokuratorów i sędziów. Solidarność z tobą. Jeśli zaczniemy reformę, to z KONSTYTUCJĄ i SĄDEM - jako pochodną PAŃSTWA!
  35. TOP2
    TOP2 14 września 2016 16:46
    +1
    Moskiewska studentka Aleksandra Lotkowa, decyzją Twierskiego Sądu Rejonowego w Moskwie, otrzymała trzy lata więzienia i grzywnę (w procesie cywilnym) w wysokości 755 tys. rubli za użycie traumatycznej broni przeciwko osobom, które zaatakowały osoby z jej firmy w metro.

    W tym odcinku dziewczyna niestety schrzaniła emocje. W momencie strzału oskarżony nie wykazywał agresywnych działań. Potwierdziło się to później podczas oglądania nagrań z kamer monitorujących, a co za tym idzie, takie orzeczenie sądu.
    Artykuł nie mówi nic o zapobieganiu przestępczości. Gdyby ta „pijana” firma została zatrzymana za bycie pijanym w miejscu publicznym, to nie doszłoby do sytuacji ze studentem.
    Mężczyzna, który był w stanie nietrzeźwości, włamał się do domu miejscowego mieszkańca i zaczął nękać dom. Głowa rodziny, chroniąc rodzinę, chwyciła pierwszą rzecz, która przyszła do ręki. Przedmiotem był młotek. Młotkiem uderzył w głowę nieproszonego gościa. Stwierdzono, że doszło do ciężkiego uszkodzenia ciała, a głowa rodziny poszła na pryczę.

    Z tej samej serii. W ogóle, jaki normalny człowiek pozwoliłby sobie włamać się do czyjegoś domu?! Z pewnością to „wypchane zwierzę” ma całą serię podobnych przygód, z którymi łatwo uszło mu na sucho.
  36. lis
    lis 14 września 2016 16:52
    +2
    sąd ma wszystkie prawa i prawa ... tylko interpretują to wszystko w zależności od łapówek.Mam doświadczenie, już się z tym spotkałem.
  37. zadowolony
    zadowolony 14 września 2016 18:31
    +2
    Cytat z AUL
    Wyraźnie widać zainteresowanie sędziów potępieniem strony broniącej się. Co to spowodowało - jeszcze nie rozumiem, ale trend jest zbyt oczywisty. Chociaż, zgodnie z literą prawa, normalne rozwiązanie takich spraw jest możliwe.

    I tutaj wszystko jest jasne. Jeśli obywatele zaczną się skutecznie chronić, nie będzie potrzeby tylu policji. Nie potrzeba tylu policjantów – liczba wymaganych stanowisk kierowniczych jest ograniczona do najwyższej.
    To wszystkie powody.
    A tu jestem pesymistą. Ponieważ same organy ścigania lobbują za takim stanem rzeczy, nie ma co oczekiwać realnych rezultatów z punktu widzenia ochrony obrońcy w sądzie. Będą "czary", będą poprawne hasła - ale nie będzie rezultatów. Niestety...
  38. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 14 września 2016 20:45
    +1
    Oprócz zniesienia ograniczeń samoobrony konieczne są surowsze kary - jeśli przestępca nie zostanie powstrzymany przez rozsądek, strach ustanie.
  39. VMF7981
    VMF7981 14 września 2016 21:20
    +1
    To właśnie ci, którzy rabują, gwałcą i zabijają, nie pozwalają po prostu anulować, zrewidować tego prawa, a posłowie, którzy napisali tysiące ustaw, boją się lub otwarcie ulegają złu. To było w czasach sowieckich i tak jest teraz. DLACZEGO państwo usilnie, ze wszystkich sił, chroni szumowiny????
    Primczyk, absolwent lat 80., który chronił dziewczynę przed przemocą, usiadł na trzy lata, a dwóch, których życie i działalność nie mają znaczenia dla państwa i społeczeństwa, nadal istniały. A ile takich przypadków jest do siebie podobnych, jak dwie krople wody ???
  40. Oslabja
    Oslabja 15 września 2016 10:06
    +2
    Moim zdaniem samoobrona powinna kończyć się, gdy sprawca przestał stać prosto. A ile razy i jak udało mi się go kupić PRZED tym momentem nie jest istotne. Walczył - podczas gdy on stał. Albo nagle odwrócił się i uciekł - więc niech żyje - dzwonimy na policję, bo. wkrótce tam zadzwoni i poskarży się na mój „brutalny atak na jagnię”.

    A co najważniejsze, istnieje całkowicie wypaczona logika:
    Ja, w silnym stresie z powodu planowanego ataku z zaskoczenia na mnie lub moich bliskich, muszę w jakiś sposób mierzyć swoje reakcje ze stopniem niebezpieczeństwa działań napastnika!

    Kiedy nawet na sportowym ringu zdarza się, że widzisz cios – ale nic nie możesz zrobić nawet na refleks! A ofiara nagłego (!!!) ataku, zgodnie ze swoją logiką, powinna ODPOWIEDNIO widzieć, analizować, oceniać i reagować.
    UTOPIA!
  41. Kaik
    Kaik 16 września 2016 08:29
    0
    Ciekawe, co by zrobili sędziowie w takiej sytuacji!? Na własnej skórze doświadczyliby człowieczeństwa naszych praw.
  42. Olezhek
    Olezhek 16 września 2016 09:13
    0
    Interesujący temat. To także bardzo kontrowersyjne.
    Cóż, dla nas to nie działa (samoobrona) nie działa ...

    Kręciłem też na ten chwalebny temat...

    https://topwar.ru/91946-neobhodimaya-samooborona-
    i-prochie-izlishestva.html


    Właściwie tak: jeśli jesteś mocno atakowany... to wszystko jest złe.
    Jesteś ofiarą lub przekroczyłeś limit.

    Na przykład mistrz aikido może przestrzegać ograniczeń...
  43. Olezhek
    Olezhek 16 września 2016 09:15
    0
    Będąc w stanie krytycznym, z zagrożeniem życia, człowiek traci możliwość obiektywnej analizy tego, co się dzieje


    Dokładnie! Chyba że jest zawodowcem, oczywiście.
  44. MaxMelan
    MaxMelan 16 września 2016 15:58
    0
    Rozmawiałem o tym z sędzią. Mówi, że TVM to jakiś drań, który zabrania sędziom usprawiedliwiania samoobrony. Krótko mówiąc, zgodnie z tą chma każdy, kto się broni, powinien siedzieć i ściśle to monitorować. Musimy znaleźć tego dziwaka i opowiedzieć o nim wszystko. Kim on jest, skąd można nagrać kilka płyt z jego rewelacjami na ten temat i wypuścić w programie np. „chwila prawdy”. I konieczne jest umieszczenie wszystkich tych sędziów, którzy wydają takie wyroki, w osobnym zasobach i ogólnie rozpowszechniają te informacje, aby opinia publiczna pogardzała takimi ludźmi. Odmowa obsługi nawet w sklepie.
  45. Ru72Ru
    Ru72Ru 20 września 2016 19:25
    0
    Przypadki przekroczenia niezbędnej samoobrony muszą być osądzone przez ławę przysięgłych.
  46. Adma
    Adma 20 września 2016 22:17
    +1
    Pewnego dnia bardzo mądra osoba dała mi dobrą radę: „Nie strzelaj (nie uderzaj) w plecy i nie dźgaj. I wszystko będzie OK”.