Przegląd wojskowy

Dziedzictwo Karimowa

144
2 września oficjalnie ogłoszono śmierć stałego 78-letniego prezydenta Uzbekistanu Islama Karimowa, który rządził państwem przez 26 lat i faktycznie ustanowił monarchię – twardy autorytarny model rządu z konstytucją dającą nieograniczone uprawnienia , pod silną presją ze strony sprzeciwiających się obywateli i przedstawicieli konkurujących klanów.


Dziedzictwo Karimowa


W Uzbekistanie, w przeciwieństwie do sąsiadów, podział na klany odbywa się na zasadzie rodaństwa, a nie pokrewieństwa. Jest historyczny powody. Przed wejściem ziem uzbeckich do Imperium Rosyjskiego istniały 3 chanaty: Kokand, Buchara i Chiwa. Wraz z nadejściem Rosji chanat Kokand został zniesiony, a dwa pozostałe otrzymały status protektoratów. Po wojnie domowej, wraz z nadejściem władzy sowieckiej, utworzono Turkiestańską ASRR, Bucharską Ludową Republikę Sowiecką i Chorezmską Ludową Republikę Sowiecką, które w 1924 r. połączyły się w Uzbecką SRR.

W ten sposób ludność uzbecką podzielono na 5 grup odpowiadających pewnym regionom i różniących się od siebie etnokulturowo: Dolina Fergańska; oaza Taszkent; regiony Samarkanda, Jizzakh i Buchara; regiony Kashkadarya i Surkhandarya; Oaza Khorezm. Niektórzy eksperci wyróżniają 10 klanów, dzieląc na przykład klan Ferghana na „Namangan”, „Andijan” i właściwie „Ferghana”. Tak czy inaczej, każdy z 5-10 regionów utworzył własną elitę polityczną.

Karimov, pochodzący z Samarkandy, przez długi czas nie cieszył się jednak szczególnym wsparciem rodzimego klanu. Wręcz przeciwnie, z powodzeniem współpracował z innymi ugrupowaniami, co pozwoliło mu w 1989 roku objąć przewodnictwo I sekretarza KC KPZR jako postać kompromisowa, którym Karimow pozostał do końca swoich dni, co Nie przeszkodziło to jednak prezydentowi w okresowym i wyzywającym karaniu aroganckich „nakazów”.



Uzbekistan, będąc najbardziej zaludnionym państwem Azji Środkowej z populacją 32 mln ludzi, posiadającym strategicznie kluczowe położenie w regionie, przez lata niepodległości przekształcił się w jeden z najtwardszych reżimów na świecie i popadł w otchłań korupcja i nepotyzm, który zmusza aktywną część społeczeństwa do opuszczenia swoich granic. Jednak konieczność uzyskania wizy wyjazdowej nie pozwala wszystkim na wyjazd. Władze wykorzystują odmowę wizy jako środek karania dysydentów. Tysiące więźniów politycznych odbywa kary w miejscach pozbawienia wolności – najwięcej w WNP. Human Rights Watch mówi o ponad 12000 XNUMX więźniów. Praktykowane jest przymusowe leczenie psychiatryczne. W ostatnich latach wielu obrońców praw człowieka padło ofiarą psychiatrii karnej. Powszechne są tortury, egzekucje pozasądowe i praca przymusowa. Każdej jesieni ludzie wysyłani są po bawełnę, jeden z głównych towarów eksportowych kraju, nie tylko dla osób przetrzymywanych w więzieniach, ale także dla zwykłych mieszkańców, takich jak studenci. Praca dzieci jest również wszechobecna.

Rozbudowany aparat przymusu zapewnia absolutną kontrolę nad życiem ludzi i tutaj, oprócz licznego aparatu MSW, Służby Bezpieczeństwa Narodowego i prokuratury, aktywną rolę odgrywają mahalle – społeczności lokalne, tradycyjne lokalne. samorząd, w którym pod przewodnictwem wybranego komitetu i przewodniczącego odbywa się regulacja życia ludności, jej związek ze światem zewnętrznym. Ponownie mahalla zabiera ludzi na zbiór bawełny. Władze aktywnie współpracują z liderami społeczności, aby wzmocnić ich wpływy. W rzeczywistości przewodniczący mahalli pracuje jako niezależny pracownik władz, informując ich o tym, co dzieje się na kontrolowanym przez niego terytorium.

Powszechna korupcja to kolejna integralna część życia w Uzbekistanie, który od dawna i mocno znajduje się na liście trafień tego wskaźnika, sąsiadując z takimi jednostkami terytorialnymi, jak Erytrea i Zimbabwe. Międzynarodowa organizacja „Transparency International” w swoim ostatnim rocznym rankingu postrzegania korupcji przyznała Uzbekistanowi 153 na 167 miejsc, przyznając mu 19 punktów na 100 możliwych. To przedostatni wynik na przestrzeni postsowieckiej, nieco gorzej sytuacja wygląda tylko w Turkmenistanie (18). Pozostali sąsiedzi w regionie, Tadżykistan, Kirgistan i Kazachstan, zdobyli odpowiednio 26, 28, 28 punktów, zajmując 136 i 123 pozycje.



Dobrze znane wydarzenia, które miały miejsce w Andiżanie 13 maja 2005 r., kiedy rebelianci zajęli lokalne władze, a w celu stłumienia zamieszek sprowadzono pojazdy opancerzone i snajperów, wyraźnie pokazały stan rzeczy w kraju. Zginęło wtedy (dane nieoficjalne) ponad 1000 osób.

Liczne problemy polityczne, społeczne i gospodarcze stanowią żyzny grunt dla ustanowienia radykalnego islamu. Doktryna salaficko-wahabicka dotarła do Azji Środkowej w latach 1970. wraz z „misjonarzami” z zagranicy. Drugim czynnikiem było wkroczenie do Afganistanu ograniczonego kontyngentu wojsk sowieckich, w wyniku czego wzrosła liczba kontaktów ludności uzbeckiej z ludnością afgańską, a bliskość geograficzna i liczna diaspora Uzbeków historycznie mieszkających w północnym Afganistanie wynik. Później, wraz z przejęciem władzy przez talibów w Kabulu i wojną domową w Tadżykistanie, pozycje radykałów znacznie się wzmocniły. Nie bez znaczenia jest również to, że w Uzbekistanie znajduje się szereg religijnych budowli islamskich, takich jak mauzoleum Gur-Emir w Samarkandzie, gdzie spoczywa wielki zdobywca Amir Timur, czy nekropolia Shakhi Zinda, w której znajduje się grób Kusama ibn Abbasa, kuzyn proroka Mahometa, który sprowadził islam na te tereny.

Lista organizacji terrorystycznych z siedzibą w kraju jest dość szeroka: Akramiya, Hizb un-Nusrat, Tabligh Jamaat, Lashkare-Taiba, Hizb ut-Tahrir, Islamski Ruch Uzbekistanu (IMU) i inne. IRU dołączył do Państwa Islamskiego jesienią 2014 roku, a liczący ponad milion członków Hizb ut-Tahrir jest bardzo popularny w Uzbekistanie i posiada rozległą sieć komórek na Bliskim Wschodzie, w Afryce Północnej, Azji Południowej i Południowo-Wschodniej. Europa, WNP.

Organizacje te stanowią poważne zagrożenie dla naszego państwa, zwłaszcza że według oficjalnych danych na terytorium Federacji Rosyjskiej przebywa co najmniej 2 mln obywateli Uzbekistanu. To największa zagraniczna diaspora. W latach 2012-2013 na Krymie pod rządami ukraińskiego rządu Hizb ut-Tahrir zorganizował tysiące wieców, aktywnie rekrutując Tatarów Krymskich do wojny w Syrii. Oczywiście rosyjski Krym, wraz z regionami Wołgi i Kaukazu, dużymi miastami, jest jednym z kluczowych celów ekstremistów, a przy przewadze migrantów zarobkowych z Uzbekistanu we wszystkich regionach polem pracy dla służby specjalne są naprawdę ogromne. Od czasu wprowadzenia zakazu w Rosji, Hizb ut-Tahrir 13 lat temu, toczyło się wiele procesów przeciwko jego członkom.

Dziś nawet kilka tysięcy Uzbeków walczy o ideę światowego kalifatu w szeregach Państwa Islamskiego (zakazanego w Federacji Rosyjskiej) i innych mniej znanych ugrupowań, takich jak Tawhid wal-Dżihad i Imam Bukhari, składających się prawie wyłącznie bojowników narodowości uzbeckiej.

Przewaga młodych ludzi w uzbeckiej piramidzie wiekowo-płciowej w połączeniu z niezbyt lepszą sytuacją wewnętrzną powoduje, że podziemie terrorystyczne stale napływa młodych ludzi. Rzeczywiście, od 1991 roku populacja wzrosła z 21 milionów do 32 milionów, a mediana wieku to 27 lat.

Istnieje wiele dowodów na to, że władze starają się zmniejszyć wskaźnik urodzeń i kontrolować wzrost populacji poprzez przymusową sterylizację kobiet, które urodziły, poprzez wykonanie histerektomii, czyli usunięcie macicy lub wszczepienie cewki. Lekarze otrzymują plan sterylizacji, za nieprzestrzeganie którego, jeśli liczba noworodków jest wyższa niż obliczona, mogą nastąpić sankcje.

Kwestia międzyetniczna w Uzbekistanie jest dotkliwa. Pomimo tego, że na jego ziemi żyją dziesiątki narodów wyznających różne religie, śmiało można powiedzieć, że na szczeblu państwowym kultywowany jest tu nacjonalizm. Uzbecy stanowią ponad 80% populacji, a ich udział rośnie ze względu na wyższe wskaźniki urodzeń i zmniejszenie liczby wielu mniejszości narodowych. Najbardziej ucierpiała mniejszość rosyjska, która w ciągu 25 lat skurczyła się z ponad 1,6 mln do około 800 tys. Uzbecy mają najtrudniejsze stosunki z Kirgizami: konflikt między narodami w regionach przygranicznych tli się od 1990 roku, a ostatni wybuch przemocy w mieście Osz pochłonął życie 2000 osób.

Rozpoczęcie operacji Enduring Freedom w Afganistanie i jej późniejsza okupacja przez dowodzone przez USA Międzynarodowe Siły Wsparcia Bezpieczeństwa (ISAF) zaostrzyły problem produkcji narkotyków i handlu narkotykami. Jeśli pod rządami talibów biznes ten miał sztywne ramy, to po 2001 roku produkcja środków odurzających wzrosła 40-krotnie. Dziś „północny szlak” tranzytu głównego afgańskiego produktu eksportowego przechodzi przez Azję Środkową do Rosji i Europy, a osławiona Dolina Fergany stała się punktem tranzytowym na tym szlaku. 137-kilometrowa granica afgańsko-uzbecka jest uważana za jedną z najbardziej ufortyfikowanych na świecie, ale równoważy to słabo strzeżona granica między Afganistanem a Tadżykistanem, przez którą przechodzi większość towarów. Po stronie Turkmenistanu sytuacja nie jest lepsza. Ponadto wiele faktów wskazuje na udział w tranzycie górnych warstw Turkmenistanu i Tadżykistanu. Oprócz mafii narkotykowej, na „północnym szlaku” zarabiają ugrupowania terrorystyczne, ponownie licznie reprezentowane w Dolinie Fergańskiej, której większość jest okupowana przez Uzbekistan.

Dotkliwy brak słodkiej wody można uznać za problem nr 2 (po korupcji) Uzbekistanu. Warunki zostały stworzone w czasach ZSRR, kiedy w latach 1960. rozpoczęło się aktywne pobieranie wody do nawadniania pól z rzek Amudarya i Syrdarya, co spowodowało wyschnięcie Morza Aralskiego i zamieniło wiele gruntów nadających się pod uprawę w słone bagna. Uzbekistan w kwestii wody jest krytycznie uzależniony od Tadżykistanu i Kirgistanu. Faktem jest, że większość rzek regionu ma swój początek w górach, więc główne elektrownie wodne, zbiorniki i zbiorniki znajdują się w Tadżykistanie i Kirgistanie, co pozwala im regulować przepływ wody dla krajów poniżej. „Kwestia wody” znacznie się nasiliła 5 lat temu, kiedy rozpoczęto w Tadżykistanie budowę elektrowni wodnej Rogun, której tama stanie się najwyższa na świecie (335 metrów). Jeśli zostanie oddany do użytku, Uzbekistan poniesie poważne szkody. Kirgistan ma podobne, ale skromniejsze plany rozbudowy krajowej sieci energetycznej.



Wszystkie problemy i sprzeczności Uzbekistanu i krajów sąsiednich są szczególnie silnie splecione w Dolinie Fergańskiej, czy też „Dolinie Niezgody”, jak to często się nazywa. Żyzna dolina, bogata w minerały, wyraźnie wyróżnia się na tle nieprzydatnych pod uprawę gór i suchych równin panujących w Azji Środkowej. Jest to enklawa odizolowana górami o dużej gęstości zaludnienia i zróżnicowanym składzie etnicznym, podzielona między Uzbekistan (regiony Fergana, Namangan, Andijan), Kirgistan (Osz, Dżalal-Abad, Batken) i Tadżykistan (Sughd). Okazuje się, że odległa od stolic i otoczona górami dolina może wywierać potężny wpływ na te państwa, ale sama jest od każdego z nich zależna, w związku z czym mafia narkotykowa i międzynarodowy terroryzm od dawna i mocno osiedlili się tutaj.



Spuścizna pozostawiona przez Karimowa jest bardzo ciężka. Wiele problemów, które pojawiły się w okresie niepodległości tego państwa, coraz bardziej wpływa na jego żywotność. Sprzeczności wewnętrzne, nie najlepsze stosunki z sąsiadami, bierność władz w wielu sprawach lub odwrotnie, nieodpowiednio surowy stosunek do nich, wygórowany poziom korupcji, rosnący brak świeżej wody, zagrożenie ze strony fundamentalistów islamskich – to jest tym, co może zmienić Uzbekistan w kolejny punkt niestabilności w pobliżu naszych granic. Pytaniem otwartym jest, czy elity wraz z nowym prezydentem będą w stanie przynajmniej utrzymać sytuację pod kontrolą.
Autor:
144 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. andrewkor
    andrewkor 24 września 2016 06:11
    +9
    „Lista organizacji terrorystycznych z siedzibą w kraju jest dość szeroka: Akramiya, Hizb un-Nusrat, Tabligh Jamaat, Lashkar-e-Taiba, Hizb ut-Tahrir, Islamski Ruch Uzbekistanu (IMU) i inne” Z całym szacunkiem autorowi artykułu ten paragraf sam mu przeczy, że ma totalny autorytarny reżim, dominację SBU, MSW, innych służb specjalnych, mahalle kontrolują wszystko i wszystko, zapomniałem wspomnieć o meczetach, są tam bazy terrorystów!
    1. szczukin
      szczukin 24 września 2016 10:16
      +5
      Autor ma rację w 99%, ale SB, MSW nie zajmują się wieloma innymi sprawami.
    2. tol100v
      tol100v 25 września 2016 21:04
      +1
      Cytat od andrewkor
      .Więc ma totalny autorytarny reżim, dominację SBU, MSW, innych służb specjalnych, mahalle kontrolują wszystko i wszystko, zapomniałem wspomnieć o meczetach, tam są bazy terrorystów!

      A autor „zapomniał” o dominacji wszelkiego rodzaju organizacji pozarządowych, humanitarnych i ekologicznych finansowanych przez Departament Stanu i różnego rodzaju „FUNDACJA”! Kołysanie łodzią „Wostok” (środek i bliski), granie muzułmańską „kartą” w celu zaostrzenia napięcia na świecie i udanego handlu bronią, było prowadzone przez SGA od dawna.
  2. danil łarionow
    danil łarionow 24 września 2016 06:54
    + 10
    Najbardziej ucierpiała mniejszość rosyjska, my oczywiście cierpieliśmy jakie prześladowania oni nazywali szatami, okupantami, tak długo podnosiliśmy tych dzikusów z wiadra, a oni zdołali się cofnąć.
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 25 września 2016 15:08
      +5
      Danil Łarionow Wczoraj, 06:54
      Najbardziej ucierpiała mniejszość rosyjska, my oczywiście cierpieliśmy jakie prześladowania oni nazywali szatami, okupantami, tak długo podnosiliśmy tych dzikusów z wiadra, a oni zdołali się cofnąć.

      Dlaczego najbardziej niepiśmienni… tak… tak słabo rozwinięci?… I dlaczego taki analfabeta, pod każdym względem, otrzymuje plusy? Żal mi Rosji... Ale wciąż masz szansę. Kiedy usuniesz całą tę pianę i „imperializm”, rozpocznie się prawdziwe przebudzenie. Bo Rosja zawsze była silna przede wszystkim swoją duchowością. A teraz widzę B..S..D..L..O...
      1. Monarchista
        Monarchista 25 września 2016 20:09
        +2
        Kochanie, byłeś urażony ostrymi słowami Larionowa, ale dlaczego obrażasz całą ROSJĘ? Jeśli nie podoba ci się komentarz, odpowiedz autorowi i uzasadnij. W przeciwnym razie, własnymi słowami, będziesz tylko zachęcać do „imperializmu”
        A Larionov jest obrażony, że nasi rodacy zostali nazwani: okupantami. Jakimi jesteśmy okupantami, kiedy Rosjanie, podobnie jak inni, pracowali na rzecz dobrobytu Uzbekistanu
      2. tol100v
        tol100v 25 września 2016 21:13
        +1
        Cytat z: Razvedka_Boem
        . A teraz widzę B..S..D..L..O..

        Pisząc ten komentarz, sam stałeś się NIM!
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 26 września 2016 17:21
          +1
          Jeśli to wszystko, co możesz mi powiedzieć, to uważam, że nie ma sensu kontynuować debaty.
          1. Fosgen
            Fosgen 26 września 2016 18:09
            0
            Mamy podobne zdanie o tobie, mieszkasz w domu, nie musisz przyjeżdżać do Federacji Rosyjskiej, z której się wydzieliłeś, której ludności nie szanujesz.
  3. mirbeki
    mirbeki 24 września 2016 07:09
    +6
    autor tego artykułu wydaje się pracować w niepełnym wymiarze godzin w agencji Fergana lub gdzieś indziej, gdzie dobrze płacą w studniach ...
    jęczy jak wstyd
    1. staś
      staś 24 września 2016 20:56
      +3
      Są bai i dechkany i to jest główne znaczenie władzy w Uzbekistanie.
      W regionie Samarkandy żyją głównie Tadżycy, którzy prowadzą kontrataki z Uzbekami, uważając ich za czarnoskórych.

      Tak więc wpływ elit regionalnych, jeśli nie są spadkobiercami emirów, jest znikomy i tymczasowy.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 24 września 2016 07:19
    +7
    Bardzo śliski temat. Szczerze mówiąc, nie zamierzam tego komentować. Ale w odniesieniu do Rosjan i rosyjskojęzycznych można jednoznacznie powiedzieć - kiedy (zaczniemy) bronić ich praw i to nie tylko w Uzbekistanie?
    1. danil łarionow
      danil łarionow 24 września 2016 07:23
      +5
      Kiedy (zaczniemy) chronić ich prawa i to nie tylko w Uzbekistanie? tak, nigdy w krajach bałtyckich, nasi nie są obywatelami, ale naszemu rządowi to nie obchodzi.
      1. sub307
        sub307 24 września 2016 08:34
        +5
        „...w krajach bałtyckich nie jesteśmy obywatelami, ale naszemu rządowi to nie obchodzi”.
        Tak, a w Rosji tak naprawdę ich to nie obchodzi, sądząc po tym, co dzieje się w medycynie, farmakologii, edukacji ... A nasz najwyższy obecny stan oligarchiczny, w naszej byłej Azji Środkowej, jest dość zadowolony, odpowiednio, przez " społeczność dziennikarska” także – „cicha, gładka i łaska Boża”.
      2. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 25 września 2016 15:02
        +4
        Danil Larionov Wczoraj, 07:23
        Kiedy (zaczniemy) chronić ich prawa i to nie tylko w Uzbekistanie? tak, nigdy w krajach bałtyckich, nasi nie są obywatelami, ale naszemu rządowi to nie obchodzi.

        Co najmniej 5 błędów, tylko kilka zdań.. ​​Boję się sobie nawet wyobrazić, ile błędów może się zdarzyć w polityce, jeśli ludzie tacy jak on zaczną to definiować..
        Witam EGE..)
    2. Ustruszan
      Ustruszan 24 września 2016 10:30
      +6
      W Uzbekistanie nie zostało absolutnie nic z Rosjan. Teraz na drodze zebrali się ostatni. Więc obrona była trochę spóźniona.
      1. igor1981
        igor1981 24 września 2016 18:36
        +7
        Cytat: Ustruszan
        W Uzbekistanie nie zostało absolutnie nic z Rosjan. Teraz na drodze zebrali się ostatni.


        Zgadzam się całkowicie. Artykuł mówi, że pozostało około 800 tysięcy Rosjan - jest to dalekie od przypadku. Nie znam dokładnych danych, ale znacznie mniej. Niedawno się stamtąd wyprowadziłem. Jakoś w weekend pojechałem na targ odzieżowy Abu Sokhy w Taszkencie i dla ciekawości postanowiłem policzyć ile Rosjan poznałem, więc w ponad godzinę naliczyłem niecałe 2 tuziny, a ten targ jest zatłoczone, kto wie stamtąd. Nawet ci Rosjanie, którzy wyjechali dawno temu i mają obywatelstwo Federacji Rosyjskiej, są uważani za obywateli Uzbekistanu.
        1. Operator
          Operator 24 września 2016 22:27
          +2
          Najlepszą ochroną dla Rosjan w Uzbekistanie jest ich ewakuacja do Rosji.

          Po śmierci Karimowa nowy rząd będzie nadal dokręcał śruby, aż do zerwania nitki.
        2. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 25 września 2016 14:59
          +1
          Nie znam dokładnych danych, ale znacznie mniej

          W ten sposób dowiadujesz się i piszesz. I infa z kategorii - nie oglądałem tego filmu, ale myślę..
          Spaceruj wieczorem po centrum Taszkentu, będziesz zaskoczony..)
          1. tol100v
            tol100v 25 września 2016 21:24
            0
            Cytat z: Razvedka_Boem
            I infa z kategorii - nie oglądałem tego filmu, ale myślę..
            Spaceruj wieczorem po centrum Taszkentu, będziesz zaskoczony.

            I powinieneś spacerować po TashAPO, gdzie kiedyś produkowano Ił-76 i samoloty (skrzydła) do AN-124 (Rusłan)! Gdzie oni są? To cała odpowiedź. A pisanie artykułów za pieniądze to zły znak. Wielu w historii świata widziało to!
            1. de_monSher
              de_monSher 25 września 2016 22:28
              +4
              I powinieneś spacerować po TashAPO, gdzie kiedyś produkowano Ił-76 i samoloty (skrzydła) do AN-124 (Rusłan)!


              Hmm ... po pierwsze, nie TashAPO, ale TAPOiCH (Tashkent Aviation Production Association im. Czkałowa). Dobra - wyjaśnijmy na palcach.

              Co się stało z ZIL? Czy możesz powiedzieć przypadkiem? A co z AZLK? Dobra, to jest przemysł samochodowy - ale czy możesz mi powiedzieć, co stało się z Zakładem Lotniczym w Saratowie? Również nieświadomy?

              Dobra, zastanówmy się - ZIL, rozwój osiedli mieszkaniowych i technopark. Trochę - przemysł samochodowy.

              AZLK właśnie umarł.

              Zakład Lotniczy w Saratowie - to samo zdjęcie. Ponadto zakład przestał towarzyszyć latającemu Jakowi 42.

              Czemu? Kilka powodów - logistyka jest kiepska, droga ziemia, najazdy itp. itp.

              A więc logistyka – czy możecie sobie wyobrazić, jakie jest „ramię logistyczne” między centralną Rosją a Uzbekistanem? Tak, do diabła z geografią, czy właśnie pomyślałeś o granicach między krajami? Ziemia jest droga – tak, 84. fabryka w Taszkencie została zbudowana z bloków miejskich. Najazdy - nie, główne strony zostały przerobione na przemysł samochodowy, to, niestety i och, jest bardziej opłacalne niż czekanie raz na sto lat na zamówienie na skrzydło An 124 = które, dla twojej informacji, nie jest już produkowane = lub dla IL 76 = który teraz, dla twojej informacji, wyprodukowany w Uljanowsku =.

              Co chciałeś powiedzieć w swoim poście? Co chciałeś udowodnić? A może był to krzyk duszy - tak, wyobraź sobie, a dla mnie i dla wielu mieszkańców Taszkentu paradoksalnie rani moją duszę, gdy widzimy nową szeroką i piękną aleję i nową budynki do produkcji samochodów. Ale co można było zrobić, możesz powiedzieć?! Tylko – naprawdę, bez „wrzasków duszy”?
            2. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 26 września 2016 17:24
              0
              Otrzymałeś już odpowiedź w poniższym komentarzu. Wraz z upadkiem ZSRR utracono łączność z przedsiębiorstwami sojuszniczymi. Poza tym był to po prostu bardzo trudny czas. I co to znaczy
              To cała odpowiedź

              To nie jest odpowiedź, a nawet połowa odpowiedzi.
          2. igor1981
            igor1981 25 września 2016 23:30
            +2
            Wy, kochani, tak jak niektórzy tacy jak wy tutaj, jesteście wezwani do zapewnienia wizerunku Uzbekistanu w zasobach internetowych. Czy się mylę? Czy otrzymujesz za to wynagrodzenie iw jakiej randze? Wyrażasz swoje myśli zbyt kompetentnie, jak nauczono. Po rosyjsku pisz prawie bez błędów i ...
            1. de_monSher
              de_monSher 26 września 2016 08:39
              +2
              Jesteś szanowany, podobnie jak niektórzy tacy jak ty tutaj,


              *)))))))))))))))))))))))))))))) Tak ty wiesz. Przechodzę przez osobną listę w Ministerstwo Prawdy Republika Uzbekistanu. Dostaję łupy w kopercie, dokładnie sto tysięcy milionów tugrików na pocztę. Przeciąganie całej tej otchłani ciasta jest naprawdę, bardzo problematyczne... *))) =toczenie ze śmiechu=....
            2. de_monSher
              de_monSher 26 września 2016 08:42
              +2
              zapewnić wizerunek Uzbekistanu w zasobach internetowych. Czy się mylę?


              A ty, kochanie, i tacy jak ty, Departament Stanu „Beli Obkom” płaci ci za kłócenie się z bliskimi sąsiadami na obszarach Eurazji, prawda? *)))
              1. igor1981
                igor1981 26 września 2016 13:25
                +1
                Cytat z: de_monSher
                płaci Departamentowi Stanu „Biały Komitet Regionalny” za kłótnie bliskich sąsiadów na obszarach Eurazji, prawda? *)))


                A gdzie widziałeś w moich komentarzach zamiar uwikłania bliskich sąsiadów na obszarach Eurazji. Piszę, co myślę i co naprawdę spotkałem, ale może komuś nie podoba się coś w wypowiedziach, ale każdy ma swój punkt widzenia i poglądy na różne rzeczy. Nie zgadzam się z wieloma wypowiedziami tutaj, podobnie jak ty, szczególnie tam, gdzie Uzbekistan i jego ludzie są otwarcie obrażani, po prostu nie powinieneś zwracać na to uwagi, zapewniam, że w Rosji jest mniejszość takich ludzi.
                1. de_monSher
                  de_monSher 26 września 2016 14:28
                  +1
                  A gdzie widziałeś w moich komentarzach zamiar uwikłania bliskich sąsiadów na obszarach Eurazji.


                  Przepraszam, po prostu czułem się tak śmiesznie, gdy pisałeś o zapłacie za moją "pracę", że nie mogłem tego znieść i napisałem ten post ... *)))

                  Co do większości Rosjan w ogóle, a Rosjan - w szczególności wszystko bardzo dobrze wiem - nie siedzę jak w jednym miejscu, mam dużo znajomych w innych krajach, krewnych - w tej samej Rosji ... *)

                  Po prostu codzienny i „kananowy” nacjonalizm – denerwujący.

                  PS: Swoją drogą to całkiem możliwe Fosgen, tak samo na wypłacie jest troll...*) A może tylko bot...*))
                  1. igor1981
                    igor1981 26 września 2016 15:28
                    0
                    Przepraszam, po prostu czułem się tak śmiesznie, gdy pisałeś o zapłacie za moją "pracę", że nie mogłem tego znieść i napisałem ten post ... *)))

                    Tak, to był tylko żart, potem zapomniałem wstawić buźkę dla jasności śmiech
            3. de_monSher
              de_monSher 26 września 2016 15:37
              +1
              Po rosyjsku pisz prawie bez błędów i ...


              Moje języki ojczyste, dwa = w kolejności użycia = - rosyjski i uzbecki. Myślę, że najczęściej po rosyjsku. A takich Uzbeków w Uzbekistanie jest dużo... *) Co robić, "trudne dzieciństwo" - Mój ojciec, regularny oficer Armii Radzieckiej, dorastałem we wszystkich najdalszych zakątkach byłego ZSRR i krajów Układu Warszawskiego... *)
              1. igor1981
                igor1981 26 września 2016 16:08
                0
                Po prostu codzienny i „kananowy” nacjonalizm – denerwujący.

                Cóż, kosztem tego powiem ci to - przychodzą tu różni ludzie (strona internetowa) i są takie postacie. Z nimi, gdy jest nudno, ciekawie się dyskutuje, przeważnie są to albo młodzi palanci, którzy nie widzą dalej niż najbliższy McDonalds, albo nacjonaliści z frotte. I tak towarzysze z Izraela uwielbiają się tu z nimi ścierać.
            4. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 26 września 2016 17:31
              +1
              Czy otrzymujesz za to wynagrodzenie iw jakiej randze? Wyrażasz swoje myśli zbyt kompetentnie, jak nauczono. Po rosyjsku pisz prawie bez błędów i ...

              Uśmiechnęli się.. Powiedziałbym, że było nawet zabawnie, gdyby nie było tak smutno. Osoba, która mówi poprawnie po rosyjsku, jest podejrzliwa ..)
              Dla twojej informacji, znajomość języka rosyjskiego jest tutaj mile widziana i pomaga w twojej karierze i ogólnie w życiu. Jednocześnie ci odnoszący sukcesy rosyjskojęzyczni, a to nie tylko Rosjanie, ale także Koreańczycy, Tatarzy, Żydzi, którzy z nami pracują i zarabiają, znają język uzbecki. Bo bez tego rzeczy nie będą działać. I wielu mieszkało tutaj z nami, nie zawracając sobie głowy studiowaniem, chociaż mieszkając tutaj, mogli okazywać elementarny szacunek swoim sąsiadom.
              Tak, a w Rosji ilu z was zna na przykład Tatara lub będzie w stanie porozumieć się z Jakutem lub Ewenkiem w jego języku?
      2. de_monSher
        de_monSher 24 września 2016 21:06
        +1
        Teraz na drodze zebrali się ostatni.


        Cóż, jesteś o wiele bardziej "wypełniony", kochanie ... *) Tutaj zwróciłem na ciebie uwagę, tylko po to, żeby coś napisać, szczerze - jesteś w tym bardzo podobny, z "autorem" tego artykułu, to tylko że autor cierpi również na grafomanię... *)
        1. Ustruszan
          Ustruszan 25 września 2016 21:35
          +2
          Jak pisałem wcześniej, mam wielu znajomych i przyjaciół w Azji Środkowej. 90% Rosjan (w tym herby, Koreańczycy) zaczęło pytać, czy mógłbym pomóc, gdyby przenieśli się do Rosji. Więc "wypełnienie" nie jest dla mnie? drogi de_mon Sher.
          1. Ka-52
            Ka-52 26 września 2016 10:46
            0
            Chłopaki, przestańcie się kłócić! Walczycie ze sobą, kto kogo obraził, musicie nawiązać współpracę. Tworzyć tam o rosyjskim rządzie, który będzie miał na celu współpracę z Rosją. Jeśli przegapimy ten moment, dostaniemy nową „Ukrainę”, tylko o smaku środkowoazjatyckim. Nie *** czy tego potrzebujemy?!
            Możesz zacząć od struktur wojskowych, całkowicie wypędzić stamtąd Amerykanów, powiązać uzbeckie wojsko z rosyjskim Ministerstwem Obrony, przeprowadzić wspólne ćwiczenia, oczyścić siły bezpieczeństwa z najbardziej kradnących urzędników i dać narodowi Uzbekistanu możliwość normalnej pracy . Korupcji nie da się tam wyeliminować, ale można ją poddać ścisłej kontroli. Dlaczego nie skorzystać z doświadczenia Singapuru? W żadnym wypadku nie bądź liberalny, nie dąż do „demokracji”, ludzie nie zrozumieją, że potrzebna jest twarda polityka.
            1. de_monSher
              de_monSher 26 września 2016 12:43
              +1
              Możesz zacząć od struktur wojskowych, całkowicie wypędzić stamtąd Amerykanów, związać uzbeckie wojsko z rosyjskim Ministerstwem Obrony, prowadzić wspólne ćwiczenia, czyścić przez siły bezpieczeństwa najbardziej kradnących urzędników,


              Hmyk… nie mamy Amerykanów, a oni nie pachną jak oni. W Uzbekistanie też nie ma zapachu liberalizmu. Nie oczekuje się nawet „kolorów”, „lewych rewolucji”. Kontrola i hmm... "czujność" jest tu już najostrzejsza, nawet w porównaniu z Białorusią i Rosją - tu nie potrzeba fanatyków religijnych. Cóż, kradną… kradną, jak wszędzie na świecie – nikomu jeszcze nie udało się wymyślić skutecznych mechanizmów walki z tym zjawiskiem…

              Tak...
            2. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 26 września 2016 17:36
              0
              Nie mamy teraz Amerów. Chociaż kiedy byli, specjaliści prowadzili z nimi ćwiczenia, a jeśli na początku ćwiczeń stękali i śmiali się, to na końcu byli bardzo poważni..)
              Kontakty za pośrednictwem Ministerstwa Obrony z Rosją, jeśli tak, nie są reklamowane.
            3. Fosgen
              Fosgen 26 września 2016 18:14
              0
              Nie ma potrzeby dawać takich rad, są one krzywdzące dla Rosji, tak jak Pan współpracował z Ukrainą do końca, a w efekcie Majdan, długi, których Ukraina nie chce spłacić i rozkazy wojskowe, których Ukraina nie wykonuje, i produkcja w przedsiębiorstwach krajowych nie jest ustalona, ​​ponieważ ludzie tacy jak ty próbowali nakarmić Ukrainę ... Bez względu na to, ile nakarmisz wilka, wciąż zagląda do lasu. Przez 70 lat w ZSRR byli karmieni, szkoleni, zagospodarowywani, a często ze szkodą dla RSFSR, w wyniku czego dostali pogromy ludności rosyjskiej .... Dość, zmęczeni deptaniem na tym grabie.
    3. Monarchista
      Monarchista 25 września 2016 20:21
      +2
      Masz rację: trudno komentować tak śliski temat, ale pytanie brzmi, kiedy zaczniemy chronić naszych rodaków? CO NAJWAŻNIEJSZE, KIEDY ROSJA BĘDZIE CHRONIĆ PRZEDSTAWICIELI?
      Amerykanie szybko reagują na zagrożenie dla swoich rodaków. Nie powinniśmy kopiować Wujka Sama jak małpy, ale MUSIMY pamiętać o naszych rodakach!
  5. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 24 września 2016 07:29
    + 16
    Dobrze znane wydarzenia, które miały miejsce w Andiżanie 13 maja 2005 r., kiedy rebelianci zajęli lokalne władze, a w celu stłumienia zamieszek sprowadzono pojazdy opancerzone i snajperów, wyraźnie pokazały stan rzeczy w kraju. Zginęło wtedy (dane nieoficjalne) ponad 1000 osób.

    Potem nastąpiła próba wzniecenia buntu przez siły zewnętrzne i została ona dotkliwie stłumiona. Gdyby Islam Abduganiewicz nie zrobił tego, byłoby gorzej tutaj niż teraz w Syrii.
    Lista organizacji terrorystycznych z siedzibą w kraju jest dość szeroka: Akramiya, Hizb un-Nusrat, Tabligh Jamaat, Lashkare-Taiba, Hizb ut-Tahrir, Islamski Ruch Uzbekistanu (IMU) itp.

    Kara za terroryzm czy zrzeszanie się z takimi grupami jest bardzo surowa, aw tej chwili na terytorium Uzbekistanu po prostu nie ma takiej grupy.
    Istnieje wiele dowodów na to, że władze starają się zmniejszyć wskaźnik urodzeń i kontrolować wzrost populacji poprzez przymusową sterylizację kobiet, które urodziły, poprzez wykonanie histerektomii, czyli usunięcie macicy lub wszczepienie cewki. Lekarze otrzymują plan sterylizacji, za nieprzestrzeganie którego, jeśli liczba noworodków jest wyższa niż obliczona, mogą nastąpić sankcje.

    Nie wiem, co palił autor, ale nadszedł czas, aby rzucił z głupotą. Napisz takie bzdury...
    Uzbecy mają najtrudniejsze stosunki z Kirgizami: konflikt między narodami w regionach przygranicznych tli się od 1990 roku, a ostatni wybuch przemocy w mieście Osz pochłonął życie 2000 osób.

    Kirgizi wymordowali Uzbeków, potem na terenie regionu Andijan Uzbekistan zorganizował obozy dla uchodźców, granicę przekroczyło około 100 tysięcy osób, a raczej Uzbekistan otworzył dla nich granicę. Konflikt ten był inspirowany siłami zewnętrznymi, w nadziei, że Islam Abduganiewicz wyda rozkaz inwazji na Kirgistan. Prowokacja nie powiodła się.
    Artykuł jest absolutnie niekompetentny, myślę, że redakcja powinna poświęcić więcej uwagi swojej pracy.
    1. szary uśmiech
      szary uśmiech 24 września 2016 09:53
      +3
      Owszem, artykuł z pretensjami do znajomości tematu, jednak student "był nieobecny na wykładzie" i napisał artykuł korzystając z Internetu, a raczej wyrwał informacje z różnych źródeł. Mój wynik to porażka (z powodu nieznajomości tematu i "plagiatu internetowego").
    2. de_monSher
      de_monSher 26 września 2016 12:56
      0
      sterylizacja kobiet po porodzie poprzez wykonanie histerektomii, czyli usunięcia macicy


      Swoją drogą, a przy okazji – tak było. Zgodnie z sugestią WHO na początku 2000 roku ten biznes był praktykowany. A poza tym nie wszczepili spirali = skąd autor wykopał informacje o takich babcinych metodach antykoncepcji? = ale to przeprowadzili histerektomia, w przypadku jakichkolwiek negatywnych wskazań =każde najmniejsze krwawienie, pęknięcie itp.=, wywieranie nacisku na rodzące kobiety i ich krewnych, aby podpisali wszystkie dokumenty i zgodzili się na operację. Była żona i on sam z trudem walczyli z takimi lekarzami - jej przyjaciółka Natasza była na dyżurze na oddziale, gdy próbowali odciąć jej macicę.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 26 września 2016 17:39
        0
        Dopiero na początku 2000 roku urodził się mój syn, gdyby próbowali zrobić coś podobnego do mojej żony, łamałbym wszystkim ręce. Szczerze mówiąc, nie słyszałem o tym.
        1. de_monSher
          de_monSher 26 września 2016 17:55
          0
          gdyby próbowali zrobić coś podobnego do mojej żony, złamałbym wszystkim ręce.


          Moja żona i ja straciliśmy wtedy nasze dziecko - bardzo się martwiliśmy i dlatego walczyliśmy o Natashę jak dwa wilki - w ogóle przerażenie, młoda kobieta i taka operacja jest przepychana ...

          A na odludziu był to jedyny sposób, w jaki to praktykowali. Przykucnęli na uszach niezbyt piśmiennych kobiet i naprawdę - starali się włączyć te operacje do strumienia. A co najciekawsze, był to program Światowej Organizacji Zdrowia. Za pośrednictwem ONZ przekazywano pieniądze – według rodzaju, stabilizacja sytuacji demograficznej.
  6. Yak28
    Yak28 24 września 2016 07:34
    +8
    Dziedzictwem Karimowa są miliony Uzbeków, którzy zalali rosyjskie miasta, codziennie też błyskają w kryminalnych wiadomościach.Ze względu na to, że zdecydowana większość tadżyckich Uzbeków to analfabeci, niezwykle łatwo będzie im narzucić jakiekolwiek religijne bzdury
  7. awersa
    awersa 24 września 2016 07:59
    +6
    Gdyby Karimov nie trzymał wszystkich w ryzach, to te przynęty od dawna kłóciły się między sobą, przyciągając ze sobą „bojowników” z tego samego ISIS i jeży, a w pobliżu naszych granic doznalibyśmy kolejnego bólu głowy.
    1. Monarchista
      Monarchista 25 września 2016 20:31
      0
      Całkiem słusznie: bez Karimowa przez długi czas panowałby bałagan. Wszyscy wiedzą, że każdy „ciasto” ma kłótnie: są tacy, którzy chcą porwać kogoś innego. A jeśli takie „życzenia” są wspierane przez siły zewnętrzne, to…. KOSZMAR
  8. de_monSher
    de_monSher 24 września 2016 08:11
    +3
    Autor próbował napisać esej szkolny na dowolny temat? *) Generalnie okazuje się, że tak. Ocena - 2/2, z ortografii i znajomości przedmiotu... *))

    Autor, delikatnie mówiąc, jest laikiem – jedna wzmianka o „Chanacie Buchary” jest coś warta…*) A co z tym „narodowe sprzeczności”", ogólnie rzecz biorąc, wszystko jest arcydziełem ... *)
  9. guzik007
    guzik007 24 września 2016 08:19
    +5
    Nie rozumiem, czy autor chwali Karimowa, czy potępia? Wydaje mi się tylko, że gdyby nie było Karimowa, byłby drugi Afganistan, czyli Libia. Sztywne zasady? Niewątpliwie. Tylko tamtejsi ludzie rozumieją tylko brutalną siłę. Po prostu daj im luz, pożrą je.
    1. stary pierd
      stary pierd 24 września 2016 09:31
      +4
      Uzbecy dobrze doili Rosję (pamiętajcie o bawełnianym biznesie) Karimow też tam brał udział, ale wyszedł.. Zabrali pieniądze i złoto w centach! Wschód to delikatna sprawa. hi
      1. Ustruszan
        Ustruszan 24 września 2016 10:14
        +9
        Większość uzbeckich dihkanów zawsze była dość biedna. Nie jeździli po żadnej Wołdze i nawet nie słyszeli słowa „tawerna”. A niektórzy „beks” naprawdę nadal jeżdżą po nowoczesnej „Wołdze”, chociaż jeśli chodzą do tawern, to tylko po to, aby zobaczyć, co to jest. Kabak nie jest w ich kulturze. Chociaż wielu pije, ale w herbacianych khanach.
        1. de_monSher
          de_monSher 24 września 2016 21:17
          +2
          Kabak nie jest w ich kulturze. Chociaż wielu pije, ale w herbacianych khanach.


          Nasza kultura kulinarna zawsze była i jest na takim poziomie, że np. w Rosji można tylko pomarzyć... *) jedzą i piją nie tylko w waszych tajemniczych "chanach herbacianych"... *)) ))
          1. Operator
            Operator 24 września 2016 22:00
            +2
            Uzbecka kultura kulinarna - tłuszcz barani z ryżem ręcznie ze wspólnej miski przeplatany muchami.
            Kulturyści: Cholera am
            1. Talgat
              Talgat 24 września 2016 22:29
              +3
              Tak, z tak ciężkimi operatorami jak ten operator, nie będziesz chciał budować Unii Eurazjatyckiej

              Może dlatego Uzbekowie nie spieszą się z wizytą?
              1. de_monSher
                de_monSher 24 września 2016 23:16
                +1
                Tak, z tak ciężkimi operatorami jak ten operator, nie będziesz chciał budować Unii Eurazjatyckiej


                W porządku, sąsiedzie ... ten koleś, Operatorw ogóle dzikie rozumienie takich rzeczy jak etnogeneza, kulturoznawstwo, językoznawstwo. Ma w głowie taki bałagan z tym wszystkim, że w ostatniej dyskusji, tylko pomiędzy napadami śmiechu – przynajmniej jakoś, kpiącymi komentarzami, starałem się uporządkować to jego mózgowe zamieszanie. W końcu nie mógł już tego znieść, zasugerował, by zajął stanowisko teorii kreacjonizmu – któremu oddał dość oczekiwany „rack”, jak – „my”. "naukowcy" nie wypada ingerować w aminokwasy cherubinami!”...*))
            2. de_monSher
              de_monSher 24 września 2016 22:56
              +2
              Uzbecka kultura kulinarna - tłuszcz barani z ryżem ręcznie ze wspólnej miski przeplatany muchami.


              Twój osobisty fantazje seksualne i gastronomiczne zmieszane z muchami, zostaw to sobie - my Uzbecy, oni na pewno się nie przejmują...*)))

              Normalni ludzie, wiedzą o czym mówią i mówią tylko to, co wiedzą...*))) Ty, sądząc po moich obserwacjach, nie należysz do tych...*)

              PS: Co do „jedzenia rękami”, to bardzo trudna rzecz, podobna do sztuki – na przykład nie mogłem się tego nauczyć…*)
          2. Ustruszan
            Ustruszan 25 września 2016 21:47
            0
            Drogi de_mon Sher, kuchnia w Uzbekistanie zawsze mi się podobała. Przede wszystkim podobało mi się, że w czasach sowieckich były tu różne kuchnie: uzbecka, rosyjska, koreańska, ujgurska, tadżycka (och, te nabiałowe w górzystej części Tadżykistanu), kirgiska i tak dalej. Z mojego doświadczenia wynika, że ​​najwyższa kultura kulinarna jest nadal w Chinach.
            Ostatnio w Rosji różnorodność kuchni stała się znacznie bogatsza niż Uzbekistan. Więc twój zarzut, że Rosja musi tylko marzyć, nie jest prawdziwy.
            A byłem w tea-khons, widziałem i piłem arak z czajników. Widziałem, jak zamawiają i mrugają ...
            1. de_monSher
              de_monSher 25 września 2016 23:47
              +2
              A byłem w tea-khons, widziałem i piłem arak z czajników


              Nie tea-hana, ale prościej… prościej – herbaciarni. Poczuj różnicę? *)

              Ostatnio w Rosji różnorodność kuchni stała się znacznie bogatsza niż Uzbekistan


              Nie myl - różnorodność kuchni i
              Kultura jedzenia
              . Kuchnia chińska, nie lubię jej = z wyjątkiem ujgurskiej = właśnie ze względu na jej „różnorodność”. Nie jestem podejrzliwy, ale to nie to samo wciągnąć do ust, licząc kalorie, węglowodany i białka, w przeciwnym razie to chyba coś oślizgłego, co kilka minut temu czołgało się na pobliskim drzewie...*)

              Kultura jedzenia zaginęła w dużych rosyjskich miastach - strasznie patrzeć na chłopców i dziewczęta w biurach, jedzących „pakiety plażowe” w porze lunchu, a wieczorami przy kolacji, nie dostając tak bardzo kalorii, węglowodanów i witamin z powodu elementarna nieumiejętność gotowania..*) Widzisz przede wszystkim, że uzbecki człowiek, który nie umie gotować, to bzdura. I mimo to, na przykład, wracając do Taszkentu po długiej nieobecności, natychmiast „zapomniałem, jak” gotować ... Jestem po prostu zbyt leniwy - zrób krok z domu, z biura i wszędzie, a grupa "diners-get-togethers", ze smacznym i tanim jedzeniem, każdy. Ciągle jestem przesycony, a nawet muszę załatwić sobie post profilaktyczny przez 1-2 dni - i nawet teraz jestem po prostu pełny od ciągłych zapachów smakołyków, w odległości spaceru.

              Po prostu uwierz mi, na pewno Moskwa może tylko pomarzyć o dobrej „kulturze jedzenia”… Cóż, Piotr pod tym względem trzyma się tropu – ale Piotr sam w sobie jest wyjątkowym miastem… magicznym miastem. .. *)
              1. Ustruszan
                Ustruszan 26 września 2016 00:27
                0
                Tak, bardzo się z tym zgadzam. Ale w Rosji są miejsca, w których lubią dobrze siedzieć i pysznie jeść. Jest wielu mężczyzn, którzy doskonale potrafią gotować. Dopiero dziś rano miło spędziliśmy czas z jednym mistrzem glazurnika. Prosty człowiek z małego miasteczka pod Petersburgiem, lubiący kuchnię indyjską, udzielał też rozsądnych rad na temat kuchni rosyjskiej. Jeśli chodzi o paczki dla bezdomnych, tak KŁOPOTY. Ale nawet w Uzbekistanie niewielu może sobie pozwolić na pójście do dobrego mistrza kuchni. Jedz w bogatym dastarkhanie. I ci sami dekkani pracujący na polach, nie wszyscy jedzą pilaw, ale jedzą ciasto z herbatą, w najlepszym razie arbuz, jeśli w pobliżu jest melon.
                W Taszkiencie też nie każdy potrafi ugotować dobrego pilawu. Nie pamiętam dokładnej nazwy ulicy, w pobliżu miejscowego Centrum Hydrometeorologicznego było dużo odpadów. Ale cała kolejka ustawiła się tylko w jednym i wszyscy cierpliwie czekali, aż pilaw będzie tam gotowy.
                1. de_monSher
                  de_monSher 26 września 2016 09:25
                  +1
                  szef kuchni. Jedz w bogatym dastarkhanie.


                  Ummmmm... masz dziwne informacje. Po prostu prawdziwe. Absolutnie nie da się was przekonać i nie zamierzam tego robić - co najważniejsze, po prostu starajcie się nie podawać swojej wizji sytuacji jako absolutnej prawdy, w ostateczności. To jest dalekie od prawdy. Mogę tylko wydać banał – jeśli na przykład nadal macie okazję przyjechać do Uzbekistanu, prawdopodobnie mógłbym wam pokazać życie absolutnie wszystkich segmentów populacji Uzbekistanu. I obiecuję nie komentować tego - abyś sam wyciągnął wniosek ... *)) A wiesz co ... = pomyślał = ... wiesz, przypominasz mi w jakiś sposób Heinleina = było takie wielki pisarz science fiction, a ja osobiście mam wiele szacunku jako osoba. W latach 60. ... lub to było w latach 70., nie pamiętam dokładnie, przyjechał do ZSRR. Jeździłem po miastach, od Moskwy, Leningradu, Gorkiego, o ile pamiętam. A więc - człowiek stojący twardo na nogach, patrzący na świat trzeźwo i spokojnie, zabrał ZSRR tylko wspomnienia o tym, że był stale otoczony oficerami KGB. Ludzie, którzy rozmawiali z nim na ulicach, w jego oczach byli bez wyjątku sznikami z KGB. Nawet czysto statystycznie, jeśli nie cierpisz na paranoję na ostatnim etapie, trudno to sobie wyobrazić. Aby to było prawdą, ZSRR musiał być autorstwem ABSOLUTNYM - ale tak nie było. Wielu z nas często dobrodusznie pluje na program polityczny zimnej wojny. ZSRR był krajem ludzi, a nie bezdusznych robotów z pranymi mózgami - i dlatego wnioski Hanileina są w rzeczywistości błędne.

                  Często patrzysz na mój kraj, coś jak Heinlein na ZSRR...*)

                  Ale w Rosji są miejsca, w których lubią dobrze siedzieć i pysznie jeść. Jest wielu mężczyzn, którzy doskonale potrafią gotować.


                  Cóż, tak, masz rację ... Sam mam wielu przyjaciół w Rosji, którzy gotują tak, żebyś lizał palce ... *) Już zauważyłem, że Petersburg to wyjątkowe miasto, prawdopodobnie ze względu na to, że przeżył blokadę, ludzie tam jedzenie jest trochę inne. Ale mam przyjaciół nie tylko w Petersburgu. Pamiętam cudowne letnie wieczory w rejonie Moskwy, kiedy San Sanych, mój sąsiad, łowił ryby, a potem gotował tak fantastyczne dania rybne, że było po prostu niesamowite. Ale to są przedmieścia, jednak ... *)
      2. de_monSher
        de_monSher 24 września 2016 17:18
        +7
        I wciągnęliśmy kraj w kosmos!


        Zaufaj mi - Państwo osobiście nie ciągnął. Maksimum, w które możesz wciągnąć kraj z powrotem kiepski nacjonalizm... *)
        1. Talgat
          Talgat 24 września 2016 22:27
          +1
          Świetna odpowiedź!
          1. Fosgen
            Fosgen 25 września 2016 16:48
            0
            Dlaczego bez strachu przed grzechem kukułka chwali koguta? Za to, że zachwala kukułkę” – Kryłow.. Pamiętamy pogromy w Oszu i Ałma-Acie, więc nie do Was należy winić Rosjan za nacjonalizm…
            1. de_monSher
              de_monSher 25 września 2016 20:57
              +1
              Pamiętamy pogromy w Oszu


              Dichlorek kwasu węglowego, właśnie masz już swoje Osham... *) Osz, nie Uzbekistan, ale Kirgistan, kiedy w końcu wbijesz tę prostą prawdę w swój mózg? *))

              więc nie ty obwiniaj Rosjan za nacjonalizm…


              I nie możesz zarzucać Azjatom Środkowym nacjonalizmu - na początek wystarczy uczyć się prostych przedmiotów szkolnych, takich jak geografia i historia współczesna. Nie jestem pewien, czy to ci oczywiście pomoże, jedyna rzecz, której możesz nauczyć się odróżniać wschód od zachodu i południe od północy, a w połączeniu z tym przynajmniej uznaj za pewnik, że Uzbekistan i Uzbekistan wszystkich narodowości , z których co najmniej 100 mieszka w naszym kraju , dawno temu wbili gruby bełt w „Natsiks” i „obrażali się” na wszelkie pręgi…

              W ten sam sposób możesz wysuwać roszczenia do Aleutów i mieszkańców Alaski, w ich „rosofobii” za to, że Aleksander 3 sprzedał ich wraz z ziemią i wszystkimi podrobami do Ameryki ...

              mniej więcej tak...
              1. Fosgen
                Fosgen 26 września 2016 00:41
                0
                Do Osz, Ałma-Aty mogę dodać Baku i inne miasta, w których odbywały się pogromy... Czyli Moskwa zarządziła u Was pogromy?! Tak, wasi zaaranżowali je, aby zdobyć władzę i zasiąść jako królowie. A wszędzie był tylko jeden pretekst - rosyjscy "pijacy" podobno was wszystkich zjedli i jak tylko oddzielicie się od Rosjan i Rosji, zaczniecie pić ze złotych okularów .... Tym bardziej trzeba było tak myśleć, ponieważ Moskwa głupio karmiła wszystkie te republiki nacjonalistów lepiej niż Rosja ... W Rosji zabroniono budować nawet domów dwupiętrowych, ale na Ukrainie i w innych radach deputowanych było to dozwolone ... ty, w ZSRR, zgazowałeś w pierwszej kolejności, na nasz koszt ... nie mówię o państwach bałtyckich, które szczerze chichotały w ZSRR ... .
                1. de_monSher
                  de_monSher 26 września 2016 09:52
                  +2
                  Mogę dodać Baku do Osz, Alma-Ata


                  ... Baku w jaki sposób jest związane z Uzbekistanem? Osz w jaki sposób jest związany z Uzbekistanem? Hej, jesteś głupi, czy po prostu ty **** th? Chociaż tak, Baku, ma, ma ... w latach 90. przeniesiono tam brygadę z Ferganystłumić tam wybuch przemocy. Przeniesione, przeniesione, ale zapomniałem wypłacić ...

                  Rosyjscy „pijacy” podobno zjedli was wszystkich i jak tylko oddzielicie się od Rosjan i Rosji, zaczniecie pić ze złotych szklanek


                  Naprawdę - yo *** ty ...

                  Ty w ZSRR zostałeś zgazowany przede wszystkim na nasz koszt ...


                  Nie uderzaj kury. W Uzbekistanie gaz przynajmniej zjedz łup. Nie, mamy też rosyjski gaz?

                  Hej stary, czy jesteś prawdziwy? do-l-bo-kurwa odmrożony...
                  1. Fosgen
                    Fosgen 26 września 2016 10:49
                    0
                    Nie trzeba kosić głupca... Obecność gazu i zgazowanie to różne rzeczy, Rosja też jest pełna gazu, a masowe zgazowanie rozpoczęło się już w czasach Federacji Rosyjskiej, a w ZSRR TY, wszystkie rodzaje Ukrainy i inne republiki Rady Deputowanych zostały zgazowane przede wszystkim, ale nie RSFSR. Po prostu nie mam złudzeń co do sowieckiej propagandy o światowej rewolucji i rzekomym internacjonalizmie, a ludzie tacy jak ty dobrze znają cenę.... Pisałem o Baku jako jednym z przykładów, a Rosjanie opuścili Uzbekistan w latach 90-tych i w 2000-x i nie dlatego, że „chcieli odwiedzić babcie w Federacji Rosyjskiej”
                    1. de_monSher
                      de_monSher 26 września 2016 11:39
                      +1
                      .Obecność gazu i zgazowanie to dwie różne rzeczy.


                      ... Naprawdę jesteś głupi? Gaz produkowano w Uzbekistanie przez długi czas, a w latach 60. do samej Rosji przedłużono odnogę gazociągu = gazociąg nadal działa =. I dostarczyli od nas do centralnego okręgu przemysłowego ZSRR. A po drodze grzechem było nie zgazować dużych miast. Ale mimo to w wielu zakątkach Uzbekistanu gaz nie został jeszcze dostarczony.

                      Stary, nie bądź głupi i nie pisz gówna. Jeśli nie wiesz, zamknij się. Jeśli nagromadziło się dużo żółci - spuść nitkę do słoika - gdy jej zabraknie, sam ją wypijesz...
                      1. Fosgen
                        Fosgen 26 września 2016 11:49
                        0
                        A gaz jest produkowany wszędzie, nawet na tej samej zachodniej Ukrainie, a także przez długi czas, różnią się tylko ilości i jakość, a gazociąg w RSFSR został zbudowany nie dla Rosji, ale na sprzedaż za granicą. Rosja zawsze miała dość własnego. A teraz twój gaz jest w tranzycie, a nie w Federacji Rosyjskiej. To Ty opowiadasz innym, jaki jesteś biały i puszysty, i bajki, którymi nakarmiłeś Rosję… Jakoś żyjemy bez Ciebie, to Ty przychodzisz do nas po kawałek chleba i nie jesteś tu mile widziana, boleśnie nie jesteś piękna zachowujesz się, kiedy przyjeżdżasz do Federacji Rosyjskiej, nie mówiąc już o pogromach, które urządziłeś przed rozpadem ZSRR i po nim we własnych republikach byłego ZSRR.
        2. Fosgen
          Fosgen 25 września 2016 16:46
          +1
          W Federacji Rosyjskiej nigdy nie było pogromów na tle etnicznym, ale miałeś je w Uzbekistanie, więc to nie ty skarcisz Rosję, powinieneś żałować i prosić o przebaczenie… ale zginasz palce… Ale nie ma nic jeść, czyli pracować do Rosji, od której się rozstałeś, do Rosjan, których odżegnałeś w Federacji Rosyjskiej w latach 90. z dala od kwiatów... Nie masz wstydu, nie masz sumienia...
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 25 września 2016 17:35
            +1
            Nie znasz dobrze historii, a raczej nie znasz jej wcale. Nie wszystkie republiki związkowe chciały niepodległości. Uzbekistan, a w szczególności I.A. Karimow doskonale rozumiał, co grozi zerwaniem więzi gospodarczych. Wprowadziliśmy nawet własne pieniądze dopiero w 1994 roku, ponieważ nasz prezydent do ostatniej chwili nie wierzył, że można po prostu zdjąć i zerwać wszelkie więzi. A dokument został podpisany w Puszczy Białowieskiej, wbrew zgodzie narodów zamieszkujących ZSRR.
            Potem nadszedł trudny czas, o którym, jeśli Twój wiek na to pozwala, powinieneś pamiętać, co określa się słowem „oszałamiające lata 90.” i tak właśnie było. I przeszliśmy przez to bez ześlizgiwania się, budowania nowych fabryk, dróg, przeprowadzania odbudowy miast, odpierania ataków terrorystycznych, które pod względem intensywności walki nie ustępowały operacjom w Czeczenii, choć cóż można wiedzieć o tym.
            25 lat pokoju, pomyśl tylko o tej postaci, to pozwoliło nam stanąć na własnych nogach. Nie jest to dla nas łatwe, ale już nie polegamy na Tobie, już widzimy, co możemy bez Ciebie zrobić.
            A w tej chwili - Naddniestrze, Karabach, Kaukaz, Tadżykistan, to jest tylko to, co jest na terytorium WNP. Co wydarzyło się w Europie Wschodniej?
            Rosjanom, których odprowadziłeś w Federacji Rosyjskiej w latach 90. z dala od kwiatów ... Nie masz wstydu, nie masz sumienia ...

            Nie pożegnałem ich, wciąż mam tu rosyjskich przyjaciół. A ci Rosjanie, którzy wyjechali do Rosji w latach 90., w ogóle nie spotkali się z chlebem i solą. Dlatego nie do ciebie należy mówić o wstydzie i sumieniu i nie do ciebie należy osądzać.
            1. Monarchista
              Monarchista 25 września 2016 21:10
              0
              Drogi forumowicze, masz rację, że Karimow oparł się upadkowi Związku i wprowadził swoje pieniądze dopiero w 1994 roku. Rzeczywiście, „zgromadzenie” Biełowieżskaja doprowadziło do największych kłopotów w całej Europie Wschodniej, ale Phosgene ma CAŁKOWITĄ rację, że nie doszło do niepokojów narodowych na terytorium Federacji Rosyjskiej, tak jak w Uzbekistanie.
              Zgadzam się, to mówi o duchowości Rosjan i braku tak znienawidzonego przez was „imperializmu”.
              Myślę, że zgodzisz się, że nacjonalizm w krajach takich jak Rosja, Uzbekistan czy Kazachstan, gdzie przedstawiciele różnych narodów żyją od dziesięcioleci, a nawet stuleci, to straszna rzecz! Z reguły wszystkie te niepokoje są celowo kontrolowane przez nie-ludzi, aby uzyskać pewne dywidendy.
              1. de_monSher
                de_monSher 25 września 2016 22:01
                +3
                na terenie Federacji Rosyjskiej nie było narodowych zamieszek jak w Uzbekistanie


                Drogi Monarchisto - nie terytorium Uzbekistanu, nigdy nie było masowych zamieszek na tle etnicznym. Spróbujmy postawić kropkę nad „i”. Punkt startowy - Osz, to nie Uzbekistan. „Przemówienie” przeciwko Tatarom krymskim i Turkom meschetyńskim – miało miejsce pod koniec lat 80. i najprawdopodobniej zostało „zamówione” z Moskwy – tylko świetny pretekst do rozpoczęcia rozpadu Związku, pod mantrą referencji – „Spójrzcie ludzie !Spójrz! jak ludzie nienawidzą! prawie identyczne w mentalności i religii, nawzajem. A ty po tym wszystkim nadal chcesz ratować Unię?!”. Turcy zostali przesiedleni na Kaukaz, Tatarzy Krymscy otrzymali „rejestrację” na Krymie. Jednocześnie mam wielu przyjaciół Tatarzy krymscy = Którzy z jakiegoś powodu, oto zasadzka, nie opuścił Uzbekistanu przed ucieczką „dzika rzeź”= w Uzbekistanie i na Krymie, które z jakichś powodów w przeciwieństwie do Monsieur Fosguina nie upamiętniają Uzbekistanu złem – wpadają na „małą” Ojczyznę, gdy nostalgia jest pełna, osiedlają się na Krymie z całymi „mahallami” , zgodnie z uzbeckim obyczajem i kiedy je odwiedzam, przyjeżdżam odwiedzić moją „ciotkę” Tatarkę Krymską, bezpośrednio rywalizując ze sobą zapraszając mnie do odwiedzin. Jak myślisz, gdyby doszło między nami do poważnej masakry, która, nawiasem mówiąc, trwa teraz pełną parą między Rosjanami a Ukraińcami, czy mielibyśmy z nimi tak dobre stosunki?

                Zgadzam się, to mówi o duchowości Rosjan i braku tak znienawidzonego przez was „imperializmu”.


                Czy będziesz w stanie odpowiedzieć za wszystkich – za setki, tysiące, może setki tysięcy swoich współobywateli, którzy po prostu organicznie, do wilka wyjącego w gardle, nie mogą znieść przedstawicieli innych narodowości? Ja osobiście za takich przedstawicieli twój naród, nie mogę odpowiedzieć - czym ja jestem, biorąc grzech każdego bandyty z drogi i u-b-l-u-d-a, na swoją duszę?

                Jaki procent takich „ludzi” może być obecny w każdym narodzie? Myślę, że 4-6 procent, a także 3.14daras = te „mniejszości mentalne” są pod wieloma względami podobne do siebie, a zatem nadają się do statystyk i rachunkowości – a ich procent w każdym narodzie jest w przybliżeniu taki sam =. I czy ja odpowiadam za tyłek każdego 3.14daras? Każdy z nich wymienia ją i swoją duszę, jak chce. Moje zadanie jest proste - nie ulegać ich bluźnierczej propagandzie, jak najbardziej ją obalać, pozostając towarzyszem, przyjacielem, bratem dla moich towarzyszy, przyjaciół i braci WSZYSTKICH NARODOWOŚCI.

                Tak...
            2. Fosgen
              Fosgen 26 września 2016 00:36
              0
              Chodź na przejażdżkę ... Widzimy, kto teraz przyjeżdża do Federacji Rosyjskiej iz jakimi intencjami ze wszystkich byłych republik ZSRR, bez wyjątku ... A goście z Uzbekistanu znajdują się w pierwszej trójce w kronice kryminalnej ...
          2. de_monSher
            de_monSher 25 września 2016 21:18
            +2
            W Federacji Rosyjskiej nigdy nie było pogromów na tle etnicznym, ale miałeś je w Uzbekistanie, więc to nie ty besztasz Rosję, powinieneś żałować i prosić o przebaczenie


            Co najmniej jeden pogrom etniczny w Uzbekistanie po 91. roku? Z wyjątkiem twojej starej piosenki o Osz. Specjalnie za to ..., dla ciebie, powtarzam - BHP, to jest Kirgistan... Kirgistan to nie Uzbekistan. Ponownie, dla ciebie, używając przykładu, jest to to samo, co mylenie Rosji z Finlandią.

            A jak nie ma co jeść, to pracować w Rosji, z której się rozstałeś


            Znowu dla Ciebie – Rosja była jedną z pierwszych, które oddzieliły się od WSZYSTKICH (po krajach bałtyckich, z którymi z tobą osobiście podkreślam - TY OSOBIŚCIE, stara „miłość” i podobna mentalność - a oni i ty zawsze obwiniasz innych). Uzbekistan był jedną z nielicznych republik dawnego Imperium, które próbowały ratować Unię do końca.

            Federacja Rosyjska jest daleka od kwiatów ... Nie masz ani wstydu, ani sumienia ...


            Nie do ciebie należy mówić o wstydzie i sumieniu. Ty osobiście masz czelność wysuwać na pierwszy plan nie fakty historyczne, ale swoją osobistą fobię i nienawiść. Ci, którzy mają sumienie, wstyd i przyzwoitość, nigdy, pomimo krzyków towarzyszy takich jak ty, nie będą w stanie „zaprogramować” mentalności tych ludzi, którzy nie widzieli tego czasu tak kategorycznie jak ty, polegając na swojej wyobraźni i złośliwości. Lata 90. były straszne, tylko dzięki zgromadzeniu w Puszczy Białowieskiej trzech alkoholików, którzy jednym pociągnięciem pióra skazano na śmierć ogromny kraj. A potem we wszystkich ... powtarzam, WE WSZYSTKICH krajach byłego ZSRR niezłomny drań wyczołgał się ze wszystkich szczelin, próbując przejąć władzę. Od tych ludzi, nie twierdzę, niektórzy obywatele Uzbekistanu, ci sami Rosjanie, mogli cierpieć… i nie tylko Rosjanie. I ten drań w Uzbekistanie, dzięki Bogu, został bardzo szybko ścięty do korzeni.

            O to chodzi...
            1. Fosgen
              Fosgen 26 września 2016 01:02
              0
              1) Fakt, że celowo kłamiesz, że Rosjanie nie ucierpieli podczas masakry w Ferganie” już mówi wiele. http://trueinform.ru/modules.php?name=News
              &sid=12930 I nie muszę pisać, że to kłamstwo, to prawda, ale ty i twój gatunek kłamiecie. 2) W 1989 roku w Uzbekistanie mieszkało 1660000 2013 700000 Rosjan, w XNUMX oficjalnie XNUMX XNUMX, a w rzeczywistości jeszcze mniej, a to mówi WSZYSTKO ..... I nie muszę pisać, że wszyscy „babcie pojechały do ​​Rosji odwiedzić” , czyli wyszedł z biedy. Białoruś też jest biedna, ale jeszcze nie wyjeżdżają, ale jak tylko rozpocznie się Majdan, pojadą ...
              1. de_monSher
                de_monSher 26 września 2016 08:36
                +2
                1) Fakt, że celowo kłamiesz o tym, że podczas


                Phosgene, umiesz czytać? A może do tego stopnia odmrożony na całą głowę, że piszesz to, czego nie napisał twój przeciwnik i cieszysz się z tego jak słoń?

                Nie noś śmieci, prowokatorze ...
                1. Fosgen
                  Fosgen 26 września 2016 10:40
                  0
                  Osobiście znam ludzi, Rosjan, którzy ucierpieli w Baku, Ałma-Acie i innych miastach byłych republik sowieckich podczas pogromów i nie muszę tu opowiadać bajek. Mogę przedstawić tych, którzy chcą im osobiście, tylko nie zdziw się, jeśli traktują cię tak samo, jak traktowałeś ich w domu w latach 90-tych.
                  1. Razvedka_Boem
                    Razvedka_Boem 26 września 2016 17:45
                    0
                    Osobiście znam ludzi, Rosjan, którzy ucierpieli w Baku, Alma-Ata

                    Baku to nie Uzbekistan.
                    Ałma-Ata to nie Uzbekistan.
              2. de_monSher
                de_monSher 26 września 2016 08:48
                +1
                Białoruś też jest biedna, ale jeszcze nie wyjeżdżają, ale jak tylko rozpocznie się Majdan, pojadą ...


                Sam jesteś żebrakiem... Białoruś to wspaniały kraj ze wspaniałą i pracowitą ludnością. Co najważniejsze, tamtejsi ludzie nadal doskonale pamiętają, czego doświadczyli ich przodkowie podczas wojny, a także pamiętają kraj, w którym znajdował się ich kraj i Uzbekistan. A zatem po prostu nie ma takiej lawiny negatywności wobec nas, Uzbeków, którą często można zaobserwować u „ludzi” takich jak Ty…
                1. Fosgen
                  Fosgen 26 września 2016 10:43
                  0
                  Białoruś nieustannie żebrała od Rosji, czy to o pożyczki, czy broń, czy gaz i ropę, za darmo, ze zniżkami, a potem odsprzedaje do UE, drożej i żyje z tego ... Więc nie mów mi, co rodzaj pracowników, wszyscy tu jesteście. Żyjesz na koszt Federacji Rosyjskiej, nie wszystkich, ale większości.A jak naziści jadą na Białoruś, z flagami Wielkiego Księstwa Litewskiego i hasłami rusofobii, też nie raz widziałem.
                  1. Ka-52
                    Ka-52 26 września 2016 11:12
                    0
                    Drogi Fosgenie. Wszystkie problemy wynikają z decentralizacji władzy! Na takich pogromach cierpi przede wszystkim miejscowa ludność i oczywiście mniejszość narodowa. Statystyka to taka zła nauka. Wiele osób zostało rannych. Masowy exodus Ormian z Baku, a także w przeciwnym kierunku. Wydarzenia Osz. Rosyjskie pogromy w Tuwie. Nacjonalizm w Kazaniu i Ufie na Kaukazie. A odseparowanie się od wszystkich tych krajów jest tak samo głupie, jak nie komunikowanie się z sąsiadami na tym samym podeście. Przejmując się polityką w krajach WNP w latach 90., mamy Ukrainę! Nie odczuliśmy państw bałtyckich, z powodu małości tych krajów, liczby mieszkańców, skromnej gospodarki i słabego wpływu na wydarzenia światowe. A jeśli Uzbekistan wysadzi w powietrze 32 miliony, to obecni pracownicy-gości będą wyglądać jak kwiaty. Rosja będzie musiała pomóc Kazachstanowi powstrzymać masową falę uchodźców z Uzbekistanu, wątpię, by udali się do Afganistanu i Tadżykistanu. Pieprzyć nas na naszych granicach "Obozy uchodźców"?! Lepsze pokojowe stosunki handlowe, w końcu ogromny rynek zbytu dla naszych towarów!. Dlaczego Chiny tak dużo inwestują w gospodarkę Uzbekistanu, w tym bezpośrednio przekupują lokalnych urzędników? Ponieważ widzi duży rynek zbytu na swoje towary! I tania siła robocza i tania bawełna itp. A do tego potrzebny jest rząd całkowicie lojalny wobec Nas i cała klasa elity związana z Rosją. A jest to możliwe, jeśli nie odgrodzimy się od problemów Azji Centralnej. Tak, nikt nie lubi się wspinać i grzebać w mieście na zewnątrz. Ale jeśli tego nie zrobisz, zaleje to twoje mieszkanie!
                    1. Fosgen
                      Fosgen 26 września 2016 12:03
                      0
                      1) Problem z uchodźcami rozwiązuje się zamykając granicę i pozwalając pogranicznikom otwierać ogień, by zabić. ma wiele własnych problemów, a ty proponujesz ponownie wykarmić cały były ZSRR kosztem Federacji Rosyjskiej i myślisz, że to rozwiąże problem.Tak, to nie rozwiąże, ale zaostrzy się w samą Federację Rosyjską, gdzie poziom życia i przyrost naturalny rdzennej ludności są dalekie od pożądanego, a to jest kwestia bezpieczeństwa narodowego. Wasza „tania praca” i dziś przynosi Federacji Rosyjskiej więcej szkody niż pożytku, i tylko niedalekowzroczni ludzie i łapacze nie chcą tego widzieć: 2) Twoi gastry to przestępstwo, większość z nich zachowuje się gorzej w Federacji Rosyjskiej niż w swojej wsi 1) Wywożą pieniądze z Federacji Rosyjskiej za granicę i sumy są duże, co nie jest korzystne dla Federacji Rosyjskiej i jej rdzennej ludności. 2) Obecność tych ragamuffinów uniemożliwia wprowadzanie nowych technologii i automatyzacji w Federacji Rosyjskiej, co wpływa na pogorszenie jakości towarów produkowanych w Federacji Rosyjskiej i ich ilości. 3) W tych samych Niemczech problem gasterów nie zaczął się dzisiaj, tam też Turcy, którzy licznie przybyli do Niemiec, zachowywali się jak bandyci, a Merkel tego nie zauważyła, ze względu na wielki biznes, więc przywiozła kraj do szaleństwa, co grozi wojną domową. Wasze w Federacji Rosyjskiej gastry nie są potrzebne, a ChRL sprzedaje tam tylko podrabiane produkty, kiepskiej jakości, ale tanie.Więc rynek ich zbytu jest wątpliwy. Federacja Rosyjska nie powinna zniżać się do poziomu produkcji chińskich manufaktur piwnicznych
  10. Ustruszan
    Ustruszan 24 września 2016 10:10
    +3
    Na próżno mówisz, że zasada nepotyzmu zmieniła się na wspólnotę. Zasada nepotyzmu jest bardzo silna w kilku obszarach: Surkhandarya, Kashkadarya, Khorezm. Społeczność jest również tworzona wokół jednej lub drugiej dużej spokrewnionej rodziny. Zwłaszcza, gdy prawie wszyscy krewni mieszkają w pobliżu))). Kiedy podróżowałem po Azji Środkowej, często pytałem, jaki jest konkretny mieszkaniec. Ci, którzy przybyli w tym samym czasie z Sheibani Khanem z 92 plemion, z reguły pamiętają swoją przynależność plemienną (która powoduje szczery szacunek). Wiele klanów osiedliło się w jednym miejscu, tworząc wioski i tak nadal żyją. Niewielu przybyło z innych miejsc.
    Szczyt nacjonalizmu nastąpił na początku lat 90. w związku z rozpadem ZSRR. Teraz kwestia narodowa nie jest bardzo dotkliwa, choć nie oznacza to, że w ogóle nie istnieje.
    Konflikty pojawiają się na tle walki o wodę, tę czy inną ziemię, która kojarzy się z enklawami, pastwiskami i tak dalej. W przypadku zjednoczenia tych ziem w jedno państwo i/lub rozwiązania problemów z ziemią, wodą itp. konflikty narodowe zakończą się.
    1. de_monSher
      de_monSher 24 września 2016 17:21
      +2
      Na próżno mówisz, że zasada nepotyzmu zmieniła się na wspólnotę.


      A ty, kochanie, powinieneś albo włożyć zapałki do powiek, albo po prostu trzymać je szeroko rozwartymi palcami. Cóż, na przykład mogę pochwalić się przynależnością do potomków Sheibani. Więc co? *))) To nic innego jak karta historii, całej naszej ziemi... *)
      1. Talgat
        Talgat 24 września 2016 22:26
        +1
        Zgadzam się z Demon Cher
      2. Ustruszan
        Ustruszan 25 września 2016 22:00
        0
        Bardzo się cieszę, że znasz swoją rodzinę, mam szczery szacunek dla osób, które pamiętają swoją rodzinę. Uwierz mi, ja też dobrze znam swoją rodzinę. Byli bardzo godni przodkowie. Nawet założyciel jednego z klasztorów w obwodzie pskowskim jest moim przodkiem.
        Z natury jest bardzo spostrzegawczy i ciekawy świata. Jak pisałem nie raz, tutaj wyrażam swoją opinię na podstawie MOICH OBSERWACJI..
        Szanuję ludzi, ale TY dużo tracisz w moich oczach, próbując mnie obrazić słowami „włóż zapałki w oczy, idź pić i takie tam”. Spojrzałem na Wasze opinie, zgadzam się z wieloma z nich, nie z wieloma. Ale z jakiegoś powodu nie każę ci walić i nie namawiam do trzymania oczu palcami.
        1. de_monSher
          de_monSher 26 września 2016 00:17
          0
          z jakiegoś powodu nie wysyłam cię do dupy


          A więc... jeśli chodzi o picie, nigdy cię do tego nie wysłałem... *) Czy w końcu przeczytasz to, co do Ciebie piszę? *)))) Ostatnim razem zażartowałem - kreśląc analogię między kliszami Amerykanów o Rosjanach, a kliszami Rosjan o Środkowoazjatyckich... *)) Cholera, dlaczego się tego uczepiłeś ? *)) Próbuję ci to wytłumaczyć po raz trzeci, a ty znowu wyciągasz to jako "argument" ... *)

          „O wstawianiu zapałek w oczy” – nie odmawiam. Tak, dokładnie – chcesz tylko zobaczyć to, co CHCESZ zobaczyć… rozumiesz? *))

          Klan i nepotyzm nie są powszechne w Uzbekistanie - bardzo poważni faceci i dziewczyny z odpowiednich władz zajmą się tobą w takich sprawach... *) Zaobserwowałeś bardzo powierzchownie, rozumiesz? *))
          1. Ustruszan
            Ustruszan 26 września 2016 13:51
            0
            Cytat z: de_monSher
            Oglądałeś bardzo powierzchownie, widzisz? *))

            Drogi, de_monSher, nie tylko obserwowałem „powierzchownie”, ale także pracowałem w Azji Środkowej, pracowałem bardzo blisko, nie tylko w Uzbekistanie, północnym Afganistanie itp. Musiałem skontaktować się z przedstawicielami władz, bardzo ważnymi osobami, siedziałem w dastarkhanie z wieloma, rozwiązywałem problemy z organami ścigania i tak dalej. Odszedł na emeryturę na samym początku 2000 roku, nie sądzę, jestem praktycznie PEWNY, że od tego czasu sytuacja z klanem i nepotyzmem w ogóle się nie zmieniła. Co więcej, wielu moich znajomych to potwierdza.
            Stwierdzenie o „powierzchowności” moich obserwacji zostawiam więc na waszym sumieniu.
            1. de_monSher
              de_monSher 26 września 2016 14:35
              0
              2000, nie sądzę, jestem praktycznie PEWNY, że sytuacja z klanami i nepotyzmem w ogóle się nie zmieniła od tego czasu.


              Więc powiedzieliby od razu - przepraszam, jeśli dużo "wpadałem". Być może skrzyżowaliśmy ścieżki w miejscach Twojej pracy. Byłem mniej więcej w tych samych miejscach, biegałem z wystawionym językiem i prawdopodobnie rozwiązując te same problemy co ty... *)

              Sytuacja bardzo się zmieniła od początku 2009 roku. Ten z „zerami” – wyjechałem w 15, wróciłem XNUMX (byłem głównie w Czarnobylu, aż bracia Ukraińcy zrobili skoki na Majdanie) – a dla mnie było wrażenie, że właśnie przyjechałem w innym miasto, a nawet do innego kraju - zmiany na dobre są bardzo zauważalne.
            2. Operator
              Operator 26 września 2016 14:42
              0
              de_monSher Uzbecki i to wiele wyjaśnia śmiech

              Oprócz wewnętrznego niskiego poziomu cywilizacyjnego, spadającego poziomu życia (z powodu wzrostu liczby ludności) i postępującej deindustrializacji, Uzbekistan ma nierozwiązywalne problemy z sąsiednimi państwami – Kirgistanem, Tadżykistanem, Turkmenistanem i Kazachstanem.

              Uzbekistan zgłasza roszczenia do zagranicznych zasobów wodnych (Kirgistan, Tadżykistan) i pól gazowych (Turkmenistan) oraz tradycyjnych sporów terytorialnych w Dolinie Fergańskiej.
              Uzbekistan spowodował również ogromne szkody w gospodarce Kazachstanu, całkowicie przechwytując dopływ rzeki do Morza Aralskiego, która zamieniła się w szereg małych zbiorników soli.

              Spory międzypaństwowe zaostrzają konflikty międzyetniczne: większość Uzbeków należy do Semitów (haplogrupa J2), większość Kirgizów i Tadżyków należy do Aryjczyków północnych Indii (R1a), Turkmeni do Celtów (R1b), Kazachowie do Mongołowie (C2) .

              Ostatnio nawet fakt, że wszystkie te ludy zostały zasymilowane językowo przez Mongołów, a religijnie przez Arabów, nie pomaga w rozwiązywaniu konfliktów międzyetnicznych.

              Do niedawna tą sytuacją zajmował się Islam Karimow, człowiek sowieckiego zahartowania. Pytanie brzmi, jak poradzą sobie z tym postsowieckie kierownictwo Uzbekistanu.
              1. de_monSher
                de_monSher 26 września 2016 15:22
                0
                Z wyjątkiem wewnętrznego niskiego poziomu uprzejmości


                Emmmmm… a jak ty, przyjacielu, mierzysz wewnętrzny poziom cywilizacji? *)) W gramach, litrach, kilometrach? *)) Czy masz tajne urządzenie do jego pomiaru? *))))

                Uzbekistan żąda zagranicznych zasobów wodnych


                Perła godna pióra Kozmy Prutkov... *)))) Woda, dla twojej wiadomości, ma dla ciebie straszną cechę - płynność. A gdy wody jest dużo, ma jeszcze jedną cechę – po co, do diabła, ma burzyć wszelkie przeszkody na swojej drodze, takie jak tamy. I trudno „zażądać” tego zasobu. Dobra, abyś nie był mocno obciążony, podpowiem - może miałeś na myśli zupełnie inny zasób, w jakiś sposób związany z wodą? *)) Piszesz coś "mądrego" na ten temat, a ja skomentuję...*)

                pola gazowe (Turkmenistan) plus tradycyjne spory terytorialne w Dolinie Fergańskiej


                =Zamknąłem oczy i wyobraziłem sobie przybliżoną mapę złóż Turkmenistanu=. Główne pola gazowe Turkmenistanu znajdują się geograficznie na południowym zachodzie i północnym zachodzie - w tym na szelfie kaspijskim ... *) A tutaj, w stosunku do ciebie, możesz zastosować powiedzenie - "Słyszałem dzwonek, do diabła wie, skąd to się bierze” – Turkmeni skłócili się, jeśli dobrze pamiętam, z Azerbejdżanami i Irańczykami... *)) Ale nie z Uzbekami... *))

                O „genetyce” nic nie powiem – po prostu mały komentarz. Zolotar musi robić, co może, czyścić - a jeśli na przykład wspina się na inżynierów, mieć kłopoty...*))

                narody zostały zasymilowane językowo przez Mongołów

                Ghee... *)))) super. Nie przeczę, że zarówno język turecki, jak i mongolski należą do tej samej makrorodziny języka ałtajskiego. Ale właśnie dlatego, drogi „wielostronny ekspertu”, ani ja, ani mój sąsiad Kazach nie będziemy mogli zrozumieć ani Mongołów, ani Koreańczyków = których językiem jest również, być może, należy do rodziny języków Ałtaju =, ale jednocześnie lepiej zrozummy Mordvin lub Mari - czyj język należy do rodziny ugrofińskiej? *))

                Drogi "wieloosobowy ekspert" - masz takie dziury w swoim wykształceniu, a jednocześnie jest tyle ambicji, że nawet stoisz, a nawet spadasz ... *))
              2. Razvedka_Boem
                Razvedka_Boem 26 września 2016 17:59
                0
                Uzbekistan spowodował również ogromne szkody w gospodarce Kazachstanu, całkowicie przechwytując dopływ rzeki do Morza Aralskiego, która zamieniła się w szereg małych zbiorników soli.

                Morze Aralskie zostało zrujnowane w czasach sowieckich. Przede wszystkim powodem było to, że w czasach Unii Uzbekistan stał się republiką surowcową, bawełna stała się wszystkim. Duże fabryki budowane w Uzbekistanie koncentrowały się specjalnie na produkcji nawozów, na przykład Fergana „Azot”.
                Nawiasem mówiąc, w Ferganie zbudowano także największą rafinerię ropy naftowej w Azji Środkowej i kilka innych gałęzi przemysłu.
                1. Operator
                  Operator 26 września 2016 20:00
                  0
                  W czasach ZSRR zaplanowano, że przechwycenie przepływu rzeki do Morza Aralskiego zostanie zrekompensowane przepływem wody przez kanał Morza Aralskiego.

                  Pytanie, jak niezależny Uzbekistan może zrekompensować szkody gospodarcze Kazachstanowi.

                  Szczególnie na tle roszczeń Uzbekistanu do reżimu regulacji zasobów wodnych krajów trzecich - Kirgistanu i Tadżykistanu.

                  Jeśli się nie mylę, z powodu konfliktu wodnego Uzbekistan nadal blokuje komunikację kolejową Tadżykistanu z innymi krajami
                  1. Razvedka_Boem
                    Razvedka_Boem 27 września 2016 19:12
                    0
                    W czasach ZSRR zaplanowano, że przechwycenie przepływu rzeki do Morza Aralskiego zostanie zrekompensowane przepływem wody przez kanał Morza Aralskiego.

                    Przełom na rzekach syberyjskich.. Projekt był utopijny i bez uwzględnienia konsekwencji, i dopiero upadek ZSRR uratował nas przed kolejną katastrofą ekologiczną.
                    Dobrze jest porozmawiać o sporze o wodę, siedząc z laptopem na kanapie, siedząc w innym kraju. Widzisz tylko wierzchołek góry lodowej.
                    Dodatkowo po raz kolejny zwracam uwagę na przyczynę tego problemu – Uzbekistan w czasach ZSRR został celowo uczyniony republiką surowcową. Musieliśmy i nadal musimy zmierzyć się z konsekwencjami tego.
                    1. Krwiopijca
                      Krwiopijca 27 września 2016 19:29
                      0
                      Projekt był absolutnie prawdziwy, projekt został zhakowany na śmierć przez niejakiego Jabłokowa, obecnie apologetę Zeleny, kompletnego stwora Zachodu. Miasta i rolnictwo Uzbekistanu, Kazachstanu, a także wielu potrzebujących wody regionów Rosji (Omsk, Czelabińsk, Kurgan) otrzymają długo oczekiwaną wodę, co korzystnie wpłynie na ich rozwój gospodarczy.

                      Projekt umożliwi w samej Rosji włączenie 1,5 miliona hektarów żyznej ziemi w obrót rolny, stworzenie tysięcy miejsc pracy, uruchomienie setek przedsiębiorstw przemysłowych i instytucji naukowych. Projekt stworzy warunki do rozwiązania licznych problemów środowiskowych Morza Aralskiego.

                      2. Światowy rynek słodkiej wody rozwija się dynamicznie, cena wody stale rośnie, co oznacza, że ​​opracowanie projektu przesyłu wody do Azji Centralnej może przynieść Rosji znaczne zyski.

                      3. W czasach sowieckich realizatorzy projektu zmiany biegu rzeki liczyli jedynie na pozytywny efekt ekonomiczny dla sektora rolnego Azji Środkowej. Teraz ten projekt nabiera podtekstów geopolitycznych. Jeśli zostanie wdrożony, Rosja wzmocni swoją pozycję gospodarczą i geopolityczną w Azji Centralnej.

                      Zachód już „wywęszył” geopolityczne znaczenie dźwigni potencjalnego niedoboru zasobów wodnych w tym regionie. Tak więc Światowy Bank Odbudowy i Rozwoju przeznaczył już pieniądze na zbadanie możliwości przeniesienia wody z indyjskiego Gangesu do Azji Środkowej. W przypadku realizacji tego projektu Azja Centralna może znaleźć się w strefie wpływów politycznych Zachodu.

                      4. Według wyliczeń niektórych naukowców globalnym zmianom klimatycznym będzie towarzyszyć wzrost przepływu rzek syberyjskich (zwiększy się „obfitość wody” na Syberii) oraz wzrost szkodliwych powodzi rzecznych. Wszystko to będzie miało miejsce wraz z aryzacją (suszeniem) w Azji Centralnej, co oznacza, że ​​projekt przeniesienia wody na południe to świetna okazja, by upiec dwie pieczenie na jednym ogniu.

                      5. Azja Środkowa zagraża nie tylko jednej aridyzacji, która następuje w wyniku globalnych zmian klimatycznych. Duże problemy mogą nadejść z południa.
                      Kiedy Afganistan stanie na nogi po wyczerpujących wojnach, przemysł i rolnictwo tego kraju będą potrzebowały dużo wody. Afganistan zabierze wodę z Amu-darii. Zgodnie z umowami międzynarodowymi do połowy całkowitego przepływu rzeki przepływającej przez terytorium kraju może być przekierowana na własne potrzeby. Japończycy już opracowują projekt przekierowania 10 km3 wody rocznie z Amu-darii na potrzeby rozwijającego się Afganistanu. Nietrudno sobie wyobrazić, czego oczekuje Uzbekistan. Zasoby słodkiej wody w kraju można zmniejszyć o połowę. Oznacza to, że na ludność Uzbekistanu czeka kolejna katastrofa ekologiczna.
                      1. Razvedka_Boem
                        Razvedka_Boem 28 września 2016 05:34
                        0
                        Jeśli wszystko było tak, jak mówisz, to naprawdę było wyjście. Problem polega na tym, że potrzebne będą nie tylko bardzo duże środki, ale także to, że długofalowy wpływ na klimat nie został tak naprawdę obliczony. Nawet wśród ekspertów nie ma zgody w tej kwestii.
                      2. de_monSher
                        de_monSher 28 września 2016 08:32
                        0
                        Nietrudno sobie wyobrazić, czego oczekuje Uzbekistan. Zasoby słodkiej wody w tym kraju mogą zostać zmniejszone o połowę


                        Wow. Obecnie powierzchnia wody w Arnasay to ponad 3500 kmXNUMX. Sporo ziemi jest tam zalane - fajnie by było gdzieś tę wodę zabrać. No lub tam, teoretycznie - świetne miejsce na budowę elektrowni atomowej, która usunie wiele napiętych momentów w całym regionie.
            3. de_monSher
              de_monSher 26 września 2016 14:50
              0
              że sytuacja z klanem i nepotyzmem


              I jeszcze chwila. Pewnie trochę się pomyliłem co do Ciebie – nie skakałem za wysoko, jak może Ty, i nie wiem, co się tam dzieje na samej górze, w „warstwie rządzącej”…*) mogę powiedzieć jedno jest pewne – „klan i nepotyzm” nie jest czymś niezwykłym w praktyce świata hmm… „elit”. Mogę tylko powiedzieć, że zróżnicowanie klanowe obecne w Uzbekistanie na przełomie lat 90. i XNUMX. wyrównało się. Są ku temu obiektywne powody, jednym z nich jest pragmatyzm. Klany wtrącają się w biznes, a biznes w Uzbekistanie to rzecz, której nie robią tylko najbardziej leniwi...*)
              1. Ustruszan
                Ustruszan 27 września 2016 12:30
                0
                Dzięki za dobrą odpowiedź, de_monSher.
                Wiem, że próbowali walczyć z nepotyzmem. Pod koniec lat 90. znałem rosyjskich podpułkowników w pewnych strukturach. Zostali specjalnie pozostawieni na stanowiskach, aby jakoś zrównoważyć interesy i chronić przewagę interesów jednego lub drugiego (rodzin, klanów). Ale znałem też rodziny, w których wujkowie i inni krewni zajmowali stanowiska w prokuraturze, policji, ministerstwach itp. Niestety wynika to również z ubogich możliwości „dźwigów socjalnych”. Bogaci się bogacą, biedni stają się biedniejsi. Wspólnym problemem światowym nie jest przeszłość i Uzbekistan.
                Piszę bez przechwałek o problemach Uzbekistanu. Ta ziemia stała się moim domem na wiele sposobów.
                Są problemy, tutaj zbiegają się interesy największych światowych graczy, które (a raczej które) mogą przyczynić się do wybuchu, ale są ku temu podstawy (wybuch jest). A to będzie duży problem dla Rosji.
                1. de_monSher
                  de_monSher 27 września 2016 13:48
                  0
                  A to będzie duży problem dla Rosji.


                  To przede wszystkim będzie dużym problemem dla Uzbekistanu.

                  Jeśli chodzi o „klany i rodziny”, ostatni szlif. Kiedy wy, Rosjanie, dyskutujecie o tym, dla mnie osobiście, to wszystko lekko drapie serce. Czy my, mieszkańcy Uzbekistanu, jesteśmy naprawdę ślepi i głusi? Czy naprawdę na próżno tak wielu naszych ludzi zginęło w Tadżykistanie i w samym Uzbekistanie na przełomie lat 90. i 2000., aby nie dopuścić do zakażenia naszej ziemi przez rewolucję, wojnę domową i bezprawie fanatyzmu religijnego?

                  Tak, bez względu na to, który przywódca zasiądzie, aby rządzić, w zasadzie wiele o nim wiadomo. Mogą być wymienione obiektowo - jego biznes, nawet najprostszy kierowca z Taszkentu w jakiejś firmie będzie opowiadał jego możliwości finansowe – a informacje będą dokładne, o 70-80 proc., bo przewoźnik ma ojca chrzestnego, brata, swatkę, który pracuje w MSZ, aparacie prezydenckim itp. Cóż, nie ukrywaj tego w Obecniekiedy wszyscy są dosłownie przeładowani informacjami, a w naszym kraju z naszymi ludźmiktórzy nie lubią liczyć pieniędzy w cudzej kieszeni, ale wiedzą w przybliżeniu, ile tam jest przechowywanych ... *)

                  Czy poważnie myślisz, co to znaczy? W końcu menedżerowie nie są do tego potrzebni, ale do czegoś innego. To dla niego łatwe, jeśli nie mówią tego głośno, to mają na myśli te słowa: „Ty Człowiek? Widzieliśmy, że tak właśnie jest. Zrób trochę pracy - zachowaj spokój, spokój, harmonię i porządek, a reszta to nasza sprawa - jak żyć, co robią.

                  Tak...
                  1. Ustruszan
                    Ustruszan 27 września 2016 15:10
                    0
                    Tak, mamy wspólne problemy, co oznacza, że ​​musimy je wspólnie rozwiązywać. Interesy USA w Uzbekistanie są sytuacyjne. Ich głównym zadaniem jest denerwowanie Rosji i Chin. Więc ustawią go na maksa, bawiąc się z kamieniem w piersi, to całkiem w ich stylu. Chiny to duży, ludny kraj. Trzymaj się blisko nich - możesz od razu zmienić się w Chińczyka. Relacje z Rosją są sprawdzone w czasie. Z mojego punktu widzenia istnieje tylko jeden sposób na przetrwanie Uzbekistanu, ścisły związek z Rosją.
                    1. de_monSher
                      de_monSher 28 września 2016 08:33
                      +1
                      Z mojego punktu widzenia istnieje tylko jeden sposób na przetrwanie Uzbekistanu, ścisły związek z Rosją.


                      Ściśle z Tobą współpracujemy. Tylko bez dodatkowych reklam. Kto tego wtedy potrzebuje?
                    2. de_monSher
                      de_monSher 28 września 2016 14:03
                      +1
                      Swoją drogą, tak przy okazji - chwila jest jedna, zabawna... *)) Mamy teraz pełną kampanię wyborczą. Wnioskodawca 4, jedno ma nazwisko - Ketmonov (Ketmenev). Mylę się, nawet nie zaryzykuję głosowania na niego wyłącznie z powodu jego nazwiska ... *)))
  11. kapral
    kapral 24 września 2016 11:03
    +2
    na terytorium Federacji Rosyjskiej według oficjalnych danych jest co najmniej 2 mln obywateli Uzbekistanu

    Czy nadszedł czas, aby zmniejszyć? O ile są spokojni, w przeciwnym razie później będzie to problematyczne.
    1. Ka-52
      Ka-52 26 września 2016 11:30
      0
      , nadal wjeżdżasz do obozów koncentracyjnych! Aby goście mogli wyjechać do swojego kraju, muszą mieć tam normalną pracę. A niszcząc ich tutaj, osiągniesz tylko to, że ci sami „naziści” w republice wymordują ostatnią ludność rosyjskojęzyczną, a pracowników gościnnych nie będzie mniej. Konieczne jest przestrzeganie Przepisów i wyciągnięcie z cienia wszystkich pracowników gościnnych. Ale jak rozumiem, jest to o wiele trudniejsze do zrobienia niż po prostu zabicie kilku Uzbeków, Tadżyków na pobliskim placu budowy. A potem oddzielimy Kaukaz i zrezygnujemy z Krymu, ponieważ jest to miejsce narodzin Tatarów krymskich!) A Kałmucy i Baszkirowie nie są Rosjanami! Dlaczego do diabła mamy karmić Kazań! Zrezygnujmy z gazu tatarskiego! Z takim „hasłem” Ib**** rosyjscy Natsiks mogą wyjść! Tylko ci głupi ludzie nie rozumieją dobrze, że główne zakłady produkcyjne i zasoby nie znajdują się na terytorium Rosji Środkowej, ale na Syberii i Dalekim Wschodzie, poza Uralem. Nie wzywam do całowania w dziąsła z Kaukaskimi. Sama nie mogę ich znieść, ale zaczynanie gaszenia wszystkich to kompletne bzdury!
      1. Fosgen
        Fosgen 26 września 2016 18:20
        0
        Nie porównujesz Kazania z Uzbekistanem. Mniej niż 50% Tatarów mieszka w Tatarstanie. Uzbekistan jest odcięty i nie można go skleić. Rosjanie są już wszędzie wyciskani i niszczeni. rdzenna ludność Federacji Rosyjskiej. Oni są nie potrzebne tutaj.
  12. dmi.pris1
    dmi.pris1 24 września 2016 16:12
    +1
    Od połowy lat 80. nic się tam nie zmieniło.. Wtedy tylko nie było terrorystów..
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 25 września 2016 15:13
      +1
      dmi.pris Wczoraj, 16:12
      Od połowy lat 80. nic się tam nie zmieniło.. Wtedy tylko nie było terrorystów..

      Od tamtych czasów. wiele się zmieniło. Chodź, postaram się dać Ci czas i oprowadzić Cię. Jak powiedział Zacharowa - „Nic ci nie zagrozi ze mną ...)”
      A potem, jeśli macie jakieś pytania, możemy też zrobić wycieczkę po Rosji..) Jest duży i jest wystarczająco dużo kontrastów) Pokażę wam. A potem, tak jak w Biblii, nie widzą belki we własnym oku, ale widzą plamkę w cudzym.
  13. Fosgen
    Fosgen 25 września 2016 16:42
    0
    Dziedzictwem Karimowa jest rusofobia i pogromy ludności rosyjskojęzycznej w miastach Uzbekistanu, takich jak miasto Osz, w latach 90. ..... A dzisiaj Uzbekistan jest pełen pacjentów z rusofobią, sądząc po naczelnych pochodzących z Uzbekistanu do Federacji Rosyjskiej.
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 25 września 2016 17:18
      +4
      w miastach Uzbekistanu, takich jak miasto Osz, w latach 90.

      Wielokrotnie mówiono, że Osz to miasto w Kirgistanie. Nie było pogromów jak w Kirgistanie przeciwko Rosjanom w Uzbekistanie. Ale najwyraźniej ważniejsze jest powiedzenie, co „Ludzie jedzą”.
      Najpierw poznałbyś trochę historii, spojrzałbyś na mapę świata, to jest na początek.
      1. Fosgen
        Fosgen 26 września 2016 00:32
        0
        Nie chodzi wcale o ludzi, ale o to, że jakakolwiek republika sowiecka oddzieliła się od Rosji na fali rusofobii i pogromów wszędzie, z wyjątkiem Białorusi, a nawet tam jeszcze nie ma wieczoru i co roku sytuacja jest zepsuta.. Całkiem możliwe, że wkrótce i tam zobaczymy Majdan, z okrzykami o antyrosyjskim charakterze….
  14. semurg
    semurg 25 września 2016 16:49
    +1
    Osz to miasto kirgiskie.
  15. Pan
    Pan 26 września 2016 08:17
    0
    dwa do autora! i to nie jest dyskutowane! panowie, którzy czerpią informacje od znajomych, dwa. Język rosyjski jest zaskakujący, ale jest tu bardzo dobrze znany. Niewielu Rosjan wie, ale wielu Uzbeków mieszka w pobliżu, których bierzesz za twój. a potem dziwi cię powód, dla którego znają język rosyjski. A jeśli chodzi o sam język rosyjski, to nie boję się powiedzieć, że znają go lepiej tutaj
  16. de_monSher
    de_monSher 26 września 2016 11:57
    +1
    Fosgen,

    Ty naprawdę – zadolbali swoją głupotę. Przejdź przez las.
    1. Fosgen
      Fosgen 26 września 2016 20:04
      0
      Czego tak naprawdę nie lubisz? Twoje problemy.
      1. de_monSher
        de_monSher 26 września 2016 20:52
        +1
        Czego naprawdę nie lubisz


        Tak, gdzie jest prawda? *))) Głupota i głupota nieprzenikniona.
        1. Fosgen
          Fosgen 26 września 2016 21:11
          0
          Nie, drogi panie, chcesz zrzucić swoje ościeża na Rosję, więc koś to tutaj, pod niepełnosprawnym dzieckiem, które tam czegoś nie rozumie.Jak już pisałem, WSZYSTKIE republiki byłego ZSRR odłączyły się od Rosji na fali Rusofobia i nie było pogromów tylko na Białorusi, a tam też wszystko jest kiepskie, więc nie jesteście moimi krewnymi, nie sojusznikami, a ja tak jak ty znam cenę i nie chcę was widzieć w moim kraju.
          1. Razvedka_Boem
            Razvedka_Boem 27 września 2016 19:27
            +1
            wtedy chcesz rzucić ościeża na Rosję, więc koś tutaj, pod niepełnosprawnym dzieckiem, które tam czegoś nie rozumie

            Sam rozwiązuję ościeża i myślę, że po zapoznaniu się z Twoimi komentarzami rozumiem więcej niż Twoje.

            Jak już pisałem, WSZYSTKIE republiki byłego ZSRR odłączyły się od Rosji na fali rusofobii i nie było pogromów tylko na Białorusi, a tam wszystko jest marne.

            W komentarzach zostało to już napisane nie raz, dlatego mogę tylko powiedzieć, że ograniczona liczba osób widzi mozaikę w osobnych kawałkach, nie postrzegając całości obrazu jako całości.

            Więc nie jesteś ze mną spokrewniona

            Nawet się nie wypchałem, a emocje, których doświadczasz, mam podobne w stosunku do Ciebie.

            i nie chcę cię widzieć w moim kraju.

            Byłem po twojej stronie kilka razy w podróżach służbowych, ale jako turysta wolę latać w inne miejsca, ponieważ są opcje, a nasze tereny rekreacyjne są całkiem na równi.
            Amerykanie, którzy kiedyś byli z nami na ćwiczeniach, wypracowali działania na terenach górskich, byli z Europy i prawie wszystko przejechali, więc wprost powiedzieli - Jakie Włochy, jaka Szwajcaria, tu nie jesteś gorszy)
            1. Fosgen
              Fosgen 27 września 2016 19:41
              0
              Rosja to kraj o bogatej kulturze, o której nigdy nie marzyłeś w swoich wioskach, a gdziekolwiek się pojawisz, wszystko, czego dotkniesz, zamieniasz w swoją wioskę, której sam nie lubisz.Tak więc w jednym z rosyjskich romansów są takie słowa - ,,I na koniec powiem ''Nic nie zapomnieliśmy i nie ma co się tu wygłupiać, jak pewien Azerbejdżan, który napisał do mnie, że podczas masakry w Baku Rosjanie się nie ruszyli. Mój kolega z klasy jest uchodźcą z Baku i nie jest Ormianinem ... Mieszkam w domu, nie jesteśmy z tobą zadowoleni w Federacji Rosyjskiej, a ty i twoja rusofobia nie należycie tutaj.
              1. de_monSher
                de_monSher 28 września 2016 21:52
                0
                A więc w jednym z rosyjskich romansów są takie słowa - ,,I na koniec powiem ''


                To dlatego wszystkie te i-d-i-o-t-y są takie pretensjonalne, powiedz mi sekret? *)) Pociągały mnie romanse, wiesz... *))
  17. Akim
    Akim 26 września 2016 14:10
    +1
    Cytat: Fosgen
    jakakolwiek republika sowiecka oddzielona od Rosji na fali rusofobii i pogromów była wszędzie

    to nie republiki się rozdzieliły, to Rosja oddzieliła się od wszystkich innych. Kto zebrał się w Puszczy Białowieskiej i podpisał dokumenty o rozbiciu ZSRR? Karimow? Nazarbajewa? A może Jelcyn, Krawczuk i Szuszkiewicz - to znaczy. szefowie właśnie „europejskich” republik ZSRR? EBN był tak chętny do władzy i tak chętny do obalenia Gorbaczowa (pozostawienia prezydenta bez państwa), że był absolutnie fioletowy dla całego kraju, dla wszystkich republik itd. Najgrubszy kawałek dostał z ZSRR - Rosji. I za każdą „drobną rzecz” taką jak Białoruś, Uzbekistan itp. - nie obchodziło. W tym Rosjanie, którzy nagle znaleźli się jak w obcych państwach. O jakich pogromach na Rosjanach w Uzbekistanie mówimy? Jestem Rosjaninem, urodziłem się i mieszkam w Uzbekistanie, potomkiem tych, którzy przybyli do tej republiki ZSRR „na wezwanie partii”, aby rozwijać gospodarkę narodową. Nie zauważyliśmy tutaj, że nagle „staliśmy się niezależni”, że zostaliśmy bez „bratnich republik”, bez jednej potężnej władzy. Wszyscy nie wierzyli, wszyscy czekali, aż wszystko wróci do normy, mieli nadzieję na WNP. Tak, dranie są wszędzie, tak – w latach 90. jakieś głupie ludzie mruczeli coś o „jedź swoją Rasią”… wszędzie jest dość idiotów. Co – Rosjanie wyjeżdżający z Uzbekistanu do Federacji Rosyjskiej zostali powitani chlebem i solą? A może Rosjanie z Federacji Rosyjskiej często traktowali migrantów (tych samych Rosjan) tak, jak traktowali kliny? Czytasz wiele takich nacjonalistycznych i szowinistycznych okrzyków i znowu w myślach - czy trzeba przenieść się do Federacji Rosyjskiej?
    Phosgene, na Boga, przypominasz mi czarną setkę.
    1. Fosgen
      Fosgen 26 września 2016 18:21
      0
      Wszystko, co tu piszesz, jest jawnym kłamstwem. Republiki bałtyckie jako pierwsze opuściły ZSRR, potem Kaukaz, potem Ukrainę i tak dalej ....
    2. Odyseja
      Odyseja 27 września 2016 04:32
      +2
      1) ZSRR został zniszczony przez odrodzony (który stał się antykomunistyczny) szczyt KPZR.
      Oznacza to, że co prawda wszystko pochodziło z Moskwy, ale RSFSR nie miała z tym nic wspólnego, wszystko pochodziło od rządu centralnego, dlatego argumentowanie, która republika była „pierwszym startem”, jest po prostu bezcelowe.
      2) Mylisz się co do czarnych setek Jest to tradycjonalistyczny ruch polityczny, którego celem jest zachowanie Imperium Rosyjskiego i kulturowych cech Rosji w czasach kapitalizmu.
      Oznacza to, że jest to ruch proimperialny.Poglądy Phosgene'a (jeśli w jego przypadku można mówić o jakichkolwiek poglądach) są radykalnie antyimperialne.To znaczy, że jest on wręcz przeciwieństwem Czarnych Setek (a także bolszewicy).
      Jego poglądy to ostra rusofobia (nienawiść do istoty Rosji jako rodziny narodów) lekko zakamuflowana retorycznym rosyjskim nacjonalizmem.
      1. Fosgen
        Fosgen 27 września 2016 05:34
        0
        ZSRR faktycznie przestał istnieć w 1988 roku, kiedy w republikach byłego ZSRR rozpoczęły się pogromy etniczne, przy pełnym faktycznym wsparciu lokalnych władz, które ich nie powstrzymały. Tak więc podpisanie dokumentów jest tylko formalnym wynikiem tego, co już się wydarzyło w rzeczywistości.
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 27 września 2016 19:36
          0
          Zatrzymanie niepokojów wymaga woli politycznej. W tym czasie Moskwa tego nie miała.
          Utworzenie w Rosji podległej prezydentowi Gwardii Narodowej sugeruje, że Putin będzie miał odwagę wydać najtwardszy rozkaz w imię zachowania Rosji.
          I w tym momencie Gorbaczow nie miał ani odwagi, ani poparcia, by działać zdecydowanie i surowo. Więc nie obwiniaj nas wszystkiego.
          1. Fosgen
            Fosgen 27 września 2016 19:48
            0
            Aby powstrzymać niepokoje, wystarczyło, że twoi lokalni królowie po prostu podnieśli telefon i wydali polecenie MSW i Wojskom Wewnętrznym, ale tego nie zrobili, woląc wszystko wyjaśnić, w tym osobiste ościeża, jako wina Rosjan i nasadziłem na Rosjan tłum lokalnych nacjonalistów.Rosja jest pełna uciekinierów z waszych republik a my znamy prawdę.Moskwa miała zrobić z wami porządek?! Można, ale tylko przez sprowadzenie czołgów i rozstrzelanie waszych lokalnych przywódców, za milczącą zgodą i patronatem, których rozpoczęły się pogromy ludności rosyjskiej we wszystkich republikach byłej Rady Deputowanych
          2. Operator
            Operator 27 września 2016 20:04
            +1
            Nikt nie potrzebował ZSRR w 1991 roku, zwłaszcza Rosja.

            W wyniku likwidacji Związku Radzieckiego Rosja pozbyła się subsydiowanych podmiotów starej konfederacji i utworzyła nową konfederację z Białorusią (drugi podmiot-donator ZSRR).

            Słuszność rosyjskich działań potwierdził były prezydent USA George W. Bush, który ogłosił swój największy błąd - pomoc w pozbyciu się balastu z Rosji (kraje Kaukazu i Azji Centralnej).
            1. Krwiopijca
              Krwiopijca 27 września 2016 20:12
              0
              Przepraszam, ale bardzo się mylisz, postrzegając słowa Busha jako wielką prawdę.
              Jeśli podążać za swoją logiką, to wszyscy królowie, cesarze Rosji byli wyjątkowo głupimi ludźmi, ponieważ mieli nieroztropność, aby zaanektować Kaukaz i Azję Środkową, terytoria, gdzie Anglia została rozdarta ...
              Kosztem „nikt nie potrzebuje.. znowu powtórki bzdur z czasów katastrofy i gadaczy Jelcyna. Krzyczeli tak samo głośno, zrzucimy wszystko, będzie jak w bajce, rzeki z galaretka i banki pierników, no gdzie to jest, szczęście to firmy Jelcyna i jego gopów, w sejfach za granicą, prawda?
              1. Operator
                Operator 27 września 2016 22:24
                0
                Szczęście jest wtedy, gdy nie trzeba karmić kręgosłupów: herbów, Azji Środkowej, Gruzinów, Ormian, Bałtów i bandy Murzynów, Arabów i Indochińczyków.

                Babcia pamiętała, jak była dziewczynką - Wielka Gra Rosji i Wielkiej Brytanii zakończyła się suchym wynikiem na naszą korzyść. Teraz mamy innych rywali i odpowiednio inne metody.
                1. Krwiopijca
                  Krwiopijca 27 września 2016 22:39
                  0
                  Cytat: Operator
                  Babcia pamiętała, jak była dziewczynką - Wielka Gra Rosji i Wielkiej Brytanii zakończyła się suchym wynikiem na naszą korzyść. Teraz mamy innych rywali i odpowiednio inne metody.

                  Co za naiwna głupota...
              2. Fosgen
                Fosgen 27 września 2016 22:47
                0
                Anglia miała inne podejście, wypompowała wszystko z kolonii i przywiozła wszystko na swoje wyspy, a miarka nakarmiła wszystkie te republiki kosztem Rosji. Tak, a teraz Federacja Rosyjska nadepnie na te same prowizje, rozdając pieniądze wszelkiego rodzaju Kirgistan, a w odpowiedzi ma tylko rusofobię i regularne wypowiedzi o suwerenności i niezależnej polityce wszystkich tych pasożytów, którzy nie dbają o interesy Federacji Rosyjskiej i generalnie nienawidzą Rosjan
                1. Operator
                  Operator 28 września 2016 00:12
                  0
                  Dzisiejszej rosyjskiej pomocy jakimkolwiek niepodległym ... państwom nie da się porównać z wypompowywaniem funduszy z RSFSR i przekazywaniem ich w formie subsydiów do republik zaściankowych w ZSRR.
                  1. Fosgen
                    Fosgen 28 września 2016 14:50
                    0
                    Dziś Federacja Rosyjska i gospodarka nie są takie same jak dawniej, w ZSRR i obywatele Federacji Rosyjskiej nie mają gwarancji socjalnych, które były dostępne w ZSRR, więc wyżywienie republik byłego ZSRR kosztem Federacja Rosyjska jest zbrodnią przeciwko Rosji i jej mieszkańcom.
                    1. Operator
                      Operator 28 września 2016 15:38
                      0
                      Podobnie w ZSRR subsydiowanie zachrebetników kosztem RSFSR było zbrodnią przeciwko narodowi rosyjskiemu.

                      Związek Radziecki był konfederacją i każdy kręgosłup miał prawo w dogodnym momencie odstąpić od niego.

                      Inną rzeczą jest Federacja Rosyjska, gdzie ani jeden podmiot nie ma prawa do secesji z państwa.
                      1. Fosgen
                        Fosgen 28 września 2016 17:05
                        0
                        Zbrodnie KPZR nie są usprawiedliwieniem dla Jednej Rosji, która nadal karmi rusofobiczne republiki b. ZSRR kosztem Federacji Rosyjskiej
                  2. de_monSher
                    de_monSher 28 września 2016 20:04
                    0
                    Śpiewaj razem z Phosgene...*) masz cudowny duet - "naukowiec" jak bae i aptekarz, sprzedawca żółci...*) daleko zajdziesz, żółcią się nie udławisz po drodze ...*))
          3. Odyseja
            Odyseja 28 września 2016 01:43
            +1
            Cytat z: Razvedka_Boem
            I w tym momencie Gorbaczow nie miał ani odwagi, ani poparcia, by działać zdecydowanie i surowo. Więc nie obwiniaj nas wszystkiego.

            O Boże, jeszcze nic nie zrozumiałeś Pierestrojki triumfują, że potrafili oszukać ludzi No dobra, Phosgene i Operator nic nie zrozumieją, ale zrobiłeś wrażenie rozsądnego człowieka. ...
            Gorbaczow sam był inicjatorem tego wszystkiego, jakie jest „wsparcie”, jaka jest „odwaga”?
            On sam (na czele KC KPZR) stworzył to wszystko, sam zablokował opór wobec wszystkich procesów „pierestrojki”.
            1. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 28 września 2016 05:14
              0
              Tak, i są wersje, które go kupił. Celowo to pominąłem, gdyż oficjalnie nie postawiono mu dotychczas żadnych zarzutów i, w przeciwieństwie do niektórych komentatorów, nie pospieszam się z frazesami.
              1. Odyseja
                Odyseja 28 września 2016 21:03
                0
                Cytat z: Razvedka_Boem
                Tak, a są wersje, które go kupił

                Nie kupiony Nie był ani agentem CIA, ani agentem Mossadu. Nie było spisku, wszystko było dość materialistyczne.
                Strategiczne błędne decyzje Chruszczowa dotyczące podstawowych zasad polityki sowieckiej i zasad budowania socjalizmu doprowadziły do ​​powolnej, ale stałej degeneracji kierownictwa partii i porażki w zimnej wojnie.
                Był to stopniowy i niejednoczesny, ale stały proces, który obiektywnie powinien był doprowadzić do upadku ZSRR.
            2. Operator
              Operator 28 września 2016 11:51
              0
              Cytat: Odyseusz
              Gorbaczow oszukany

              Jacy jesteście ludźmi, których można oszukać? śmiech
              1. Odyseja
                Odyseja 28 września 2016 21:08
                0
                Cytat: Operator
                Jacy jesteście ludźmi, których można oszukać?

                Gorbaczow nie oszukał (nie pisałem tego), ale oszukali pierestrojki (była większość szczytu partii) I nie oszukali mnie, ale byli ludzie radzieccy.
                Nie było to trudne dla kierownictwa odrodzonej KPZR, która formalnie budowała komunistyczne społeczeństwo.
                I tak, są w tym świetni. Na przykład, do dnia dzisiejszego nadal jesteś oszukiwany.
                1. Operator
                  Operator 28 września 2016 21:17
                  0
                  To jasne, dookoła są frajerzy - ty sam jesteś w bieli śmiech
                  1. Odyseja
                    Odyseja 28 września 2016 22:09
                    0
                    Cytat: Operator
                    To jasne, dookoła są frajerzy - ty sam jesteś w bieli

                    Znowu źle. Mądrych ludzi jest wystarczająco dużo iw porównaniu z nimi wyszedłem na taki spacer.
                    Cóż, najmądrzejsi (i najbardziej bez skrupułów) byli beneficjenci procesu, czy uważasz, że dawni klony KPZR, którzy zostali oligarchami i prezydentami, nie rozumieli tych elementarnych rzeczy, o których piszę?
                    Rozumieli sto razy lepiej ode mnie i doskonale nadzorowali ten proces.
  18. PMM
    PMM 26 września 2016 16:26
    +2
    Wszyscy mi wybaczcie, ale artykuł to kał, a autor to środek antykoncepcyjny. Mówię to jako Rosjanin z Taszkentu. Autor prawdopodobnie nigdy nie był na terytorium Uzbekistanu i zebrał w swojej Ferganie wnioski i argumenty od kanapowych ekspertów o różnych barwach i brutalnej fantazji Kislova. Cieszyłbym się, gdyby „przymusowe leczenie psychiatryczne” zostało zastosowane do różnego rodzaju upartych ludzi, ale niestety nadal żyją na wolności i „dysydentami”. Po raz kolejny uśmiechnął się do bawełny, którą wszyscy w regionie zbierają od czasów sowieckich, łącznie ze studentami itd., jakby wysyłano ich po ziemniaki. Osobno o Andiżanie - wielkie podziękowania i niski ukłon dla Karimowa, który okazał wolę, charakter i poważnie i przez długi czas uspokoił tych "rewolucjonistów", których było wtedy tylko kilku miejscowych. Dlatego o "organizacjach terrorystycznych z siedzibą w kraju" - to po prostu śmieszne, te bzdury, tak - wypalają to rozżarzonym żelazem, więc nikomu to się nie wyda. Dlatego wszyscy „nasi” terroryści w 70% siedzą gdzieś za wzgórzem.
    Podsumowując - wystarczy przeprowadzić na tych farszach! Na serio! Staje się nawet wstydem dla zasobu. Dawno mnie nie było, wszedłem i wisi tu taki „artykuł”… Uzbekistan to normalny kraj, nie gorszy, nie lepszy od wielu. Ze swoimi problemami, kłopotami i przygodami. Ale zrobienie czegoś pomiędzy Ukrainą, Afganistanem, Koreą Północną i niektórymi Mozambikiem to już za dużo.
  19. Komentarz został usunięty.