Przegląd wojskowy

Tank Grote – „wynik polityki i ofiara technologii”

71
Być może nigdzie ideologia nie miała takiego wpływu na procesy tworzenia broni pancernej, jak w ZSRR. Co więcej, ogólnie wszystko było w porządku aż do Czarnego Czwartku, 24 października 1929 roku. Ten dzień jest uważany za dzień początku światowego kryzysu gospodarczego. Co prawda 25 października jeszcze krótkotrwały wzrost cen, ale potem spadek przybrał katastrofalny charakter w Czarny Poniedziałek (28 października), a następnie w Czarny Wtorek (29 października). 29 października 1929 jest uważany za dzień upadku Wall Street. Przez cały rok gospodarka Stanów Zjednoczonych stopniowo załamywała się, aż pod koniec lat 1930. deponenci zaczęli masowo wycofywać swoje pieniądze z banków, co również doprowadziło do ich upadłości i gwałtownego spadku podaży pieniądza. Druga panika bankowa nadeszła wiosną 1931 roku...


Tank Grote – „wynik polityki i ofiara technologii”

Zbiornik TG. Zdjęcie z 1940 r.

Jak na to wszystko zareagował ZSRR? Już 27 grudnia 1929 r. Stalin w swoim przemówieniu na konferencji agrarnych marksistów wezwał do przejścia do polityki całkowitej kolektywizacji rolnictwa i likwidacji kułaków jako klasy. A już 30 grudnia 1929 r. komisja I. Chalepskiego wyjechała za granicę „kupić czołgi". W tym samym czasie w Niemczech rozpoczęły się negocjacje mające na celu zaproszenie doświadczonych projektantów BTT do pracy w ZSRR.

Istnieje związek między wszystkimi tymi wydarzeniami. Wcześniej na Zachodzie nastąpił spadek fali rewolucyjnej, podczas gdy w Stanach Zjednoczonych zaczęto mówić o „okresie prosperity”, rewolucje w Niemczech i na Węgrzech zostały pokonane, a teraz tylko gazeta „Prawda” pisała o „okresie prosperity”. światowa rewolucja, ale Makar Nagulnov marzył w Szołochowie „Odwrócona gleba dziewicza”. A potem nagle kryzys iw tym czasie nawet dziecko wiedziało, że po kryzysie nadejdą rewolucje.


Czołg TG na próbach w 1931 roku.

I wydawało się oczywiste, że niedługo nadejdą, proletariat krajów zachodnich powstanie do walki, poprosi nas o pomoc, a potem ją wyciągniemy… nie, nie pomocną dłoń, ale żelazną zbroję pięść, która musiałaby zmieść z powierzchni ziemi całą jeszcze niedokończoną burżuazję. Ale… to z pięścią pojawiły się duże problemy. W ZSRR nie było wtedy czołgów, nadających się po pierwsze do masowej produkcji, a po drugie, lepszych w swoich parametrach użytkowych od czołgów naszych zachodnich prawdopodobnych przeciwników, czyli czołgów Polski, Francji i Anglii.


Zbiornik TG. Przedni widok.

I wtedy właśnie Chalepsky udał się na Zachód w poszukiwaniu tego wszystkiego, ale dodatkowo projektant Edward Grote również przybył do ZSRR z Niemiec w marcu 1930 roku, który już w kwietniu otrzymał zadanie zaprojektowania czołgu o wadze 18-20 ton, z prędkością 35-40 km/h i pancerzem o grubości 20 mm. Uzbrojenie czołgu miało być jak na tamte czasy bardzo potężne: dwa działa kalibru 76 i 37 mm oraz dodatkowo pięć karabinów maszynowych. Wszystkie inne cechy czołgu pozostawiono w gestii projektanta. Pracami grupy Grote kierował Dział Techniczny OGPU - czyli organizacja bardziej niż poważna. Tymczasem komisja Chalepskiego nie traciła czasu i już w marcu 1930 r. nabyła w Anglii 15 czołgów Vickers Mk.II, kliny Carden-Loyd Mk.VI i kolejny 6-tonowy czołg Vickers, kupowany wraz z licencją na produkcję to. Cóż, miesiąc później dwa z jego czołgów T.3 zostały kupione od Waltera Christie w Stanach Zjednoczonych, choć bez wież i broni, które na nim polegają.


Zbiornik TG. Widok z tyłu.

Aby opracować prototyp w zakładzie Leningrad Bolszewik, powstało biuro projektowe ABO-5, w którym oprócz samego Grote'a pracowali młodzi radzieccy specjaliści, na przykład N.V. Barykow, który został jego zastępcą z naszej strony, a następnie jednym ze znanych twórców krajowych pojazdów opancerzonych.

Nowy czołg, zaprojektowany jako średni lub „potężny czołg średni”, jak często nazywano go w ówczesnych dokumentach, otrzymał oznaczenie TG (Tank Grote). Prace nad czołgiem były prowadzone pod ścisłym nadzorem OGPU i były uważane za ściśle tajne. W dniach 17-18 listopada 1930 r. do fabryki przybył sam komisarz Woroszyłow. Przede wszystkim sprawdzić, jak idą prace z TG, zwłaszcza że Grote w sowieckiej Rosji poważnie zachorował i okazało się, że cały ciężar dopracowania prototypu spadł na barki sowieckich inżynierów.


Czołg TG na testach pokonuje wzrost o 40 stopni. Jesień 1931

Mimo to czołg był gotowy w kwietniu 1931 roku, po czym natychmiast rozpoczęto jego testy. Zdecydowano, że jeśli odniosą sukces, pierwsza seria 50-75 aut zostanie wypuszczona w tym samym roku, a od 1932 rozpoczną masową produkcję i wyprodukują co najmniej 2000 sztuk!

Ale co dostali sowieccy specjaliści wojskowi po tylu kłopotach i… płaceniu pokaźnej pensji zagranicznym specjalistom technicznym, którzy, jak wiadomo, nie zgodzili się pracować dla nas tanio? I otrzymali czołg średni o nietypowym jak na tamte lata układzie, a ponadto z trzypoziomowym rozmieszczeniem broni armat i karabinów maszynowych oraz, jak wskazano, tylko z pancerzem kuloodpornym.


Zbiornik TG. Widok z boku. Zwróć uwagę na identyfikacyjne „gwiazdki”. Po raz pierwszy i ostatni były najpierw nitowane, a następnie malowane.

Kadłub, jak i wieża czołgu zostały wykonane w całości zespawane (i zrobiono to w ZSRR po raz pierwszy na świecie!). Czołg miał dziób z opancerzeniem o racjonalnych kątach nachylenia, opływowy działo i umieszczoną na nim półkulistą wieżę obrotową, zwieńczoną światłem stroboskopowym. Zgodnie z projektem ta sama wycinka miała się również obracać. To znaczy, bardziej poprawne byłoby stwierdzenie, że czołg powinien mieć wieżę z dwupoziomowym rozmieszczeniem broni w dolnej i górnej wieży z indywidualnym obrotem, ale tak się złożyło, że pasek naramienny dolnej wieży został zdeformowany podczas instalacji, a pierwsza próbka musiała być wykonana z wieżyczką, przyspawaną do kadłuba i chcąc nie chcąc zamieniona w „kabinę”. Chociaż w przyszłości chcieli wyeliminować tę wadę i zgodnie z planem sprawić, by dolna wieża się obracała. Pancerz kadłuba był trójwarstwowy, a grubość pancerza sięgała 44 mm. Po bokach pancerz miał grubość 24 mm, a przy sterówce i górnej wieży 30 mm. Ale najbardziej, być może, główną zaletą czołgu TG była broń, która była całkowicie bezprecedensowa jak na tamte czasy.


Kolejny ręcznie rysowany rzut czołgu TG. Uderza brak włazów jak na tak liczną załogę. Cóż, przynajmniej zaaranżowali drzwi z tyłu kabiny.

Został więc wyposażony w 76,2 mm półautomatyczne działo A-19 (PS-19) - w tym czasie najpotężniejsze działo czołgowe na świecie. Jego projektant P. Siachintow opracował go na podstawie 76,2-mm działa przeciwlotniczego modelu 1914/15. (pistolety Lender lub Tarnovsky-Lender), który został poważnie przerobiony do montażu na czołgu, wyposażony w łapacz rękawów i dodatkowo hamulec wylotowy - co było po prostu czymś niezwykłym dla czołgów tamtych czasów!

Pistolet montowany był na czopach w przedniej płycie w sterówce czołgu. Miał ładowanie półautomatyczne, co pozwalało jej mieć szybkostrzelność rzędu 10-12 strzałów na minutę. Cóż, prędkość wylotowa pocisku wynosiła w ogóle 588 m / s, czyli według tego wskaźnika była tylko nieznacznie gorsza od późniejszych dział, które były na T-34 i amerykańskiej na Lee / Grant M3 czołgi. Potrafiła strzelać 6,5-kilogramowymi pociskami z „trzycalowego”, co czyniło ją bardzo, bardzo destrukcyjną bronie, ponieważ nawet jej pocisk szrapnelowy, ustawiony „na uderzenie”, mógł z łatwością przebić się przez 20-milimetrowy pancerz każdego czołgu tamtych czasów. Prawdą jest, że podczas strzelania okazało się, że półautomatyczne strzelanie przewidziane przez projekt z tego pistoletu było w rzeczywistości niemożliwe, ponieważ półautomatyczne często zawodzi, a następnie trzeba go rozładowywać ręcznie. Ładunek amunicji do niego składał się z 50 strzałów różnych typów, czyli pasował do tego pistoletu!

Jako drugie działo w górnej sferycznej wieży zastosowano 37-mm działo dużej mocy PS-1, również zaprojektowane przez P. Siachintowa. Jednocześnie miał nie tylko ostrzał kołowy, ale także taki kąt wzniesienia, że ​​mógł również strzelać do samolotów. Duża długość lufy umożliwiła uzyskanie początkowej prędkości pocisku 707 m/s. To prawda, że ​​według tego wskaźnika był gorszy od 37-mm armaty przeciwpancernej modelu z 1930 roku, ale został przystosowany do instalacji na czołgu. Ładunek amunicji, znajdujący się w górnej wieży, wynosił 80 pocisków.

Z jakiegoś powodu uzbrojenie pomocnicze stanowiły trzy karabiny maszynowe Maxim w pomieszczeniu działa i dwa silniki Diesla w bokach kadłuba. Ten ostatni strzelał przez okrągłe strzelnice w ekranach zbroi. Nie można powiedzieć, że uzbrojenie karabinów maszynowych TG byłoby dobrze przemyślane. Tak więc w szczególności instalacja karabinów maszynowych Maxim w sterówce bardzo utrudniała ich użycie, poza tym potrzebowały wody, a ich łuski, w przeciwieństwie do karabinów maszynowych montowanych na angielskich czołgach z tamtych lat, nie były opancerzone i dlatego były podatne na kule i drzazgi. Karabiny maszynowe opierały się na ładunku amunicji wynoszącym 2309 naboi, zarówno na taśmach, jak iw magazynkach dyskowych.


I tu wyraźnie widać, że lufa pistoletu jest za krótka, a bardzo silna fala wylotowa wpłynie na przedział sterowania i znajdujące się tutaj reflektory.

Trzypoziomowe uzbrojenie czołgu, zgodnie z planem jego twórców, miało wywołać wysoką gęstość ognia we wszystkich kierunkach. Na przykład wierzono, że czołg może stanąć w poprzek rowu i strzelać przez niego ogniem karabinów maszynowych z obu stron. Jednak w praktyce wszystkie te teoretyczne instalacje okazały się mało przydatne, ale rozwiązania techniczne, które je dostarczyły, bardzo utrudniały czołgistom wykonywanie ważniejszych i bardziej realistycznych zadań.

Ale twórcy TG zadbali o zainstalowanie na swoim czołgu najnowocześniejszych jak na owe czasy urządzeń obserwacyjnych. Tak więc do celowania broni używano przyrządów celowniczych, osłoniętych kopułowymi światłami stroboskopowymi, które miały dwa cylindry ze stali pancernej włożone jeden w drugi ze szczelinami o szerokości 0,5 mm, które obracały się do siebie własnym silnikiem elektrycznym z prędkością 400 - 500 obr./min. Podobne stroboskopy stały na dachu małej wieżyczki działka i w miejscu mechanika kierowcy. Co więcej, aby obserwować teren, ten ostatni od razu miał trzy „okna” w przedniej części kadłuba, ale jednocześnie jego głowa znajdowała się w stroboskopie, więc patrzył przez nie, chroniony przez swoją zbroję!

Silnik czołgu również nie był zwyczajny i podobnie jak sam czołg został opracowany przez Edwarda Grote. Wyróżniał się wieloma specyficznymi cechami, w szczególności posiadał nietypowy jak na owe czasy układ smarowania i chłodzenia, niski poziom hałasu i (teoretycznie) miał wysoką niezawodność przy mocy 250 KM. Ostatni wskaźnik dla samochodu o tej masie można uznać za niewystarczający, poza tym nie można było „przypomnieć sobie” silnika Grote, więc umieścili go na eksperymentalnym czołgu lotnictwo Silnik M-6 o pojemności 300 litrów. Z. Ale ponieważ M-6 był nieco większy niż silnik Grote, musiał być umieszczony w kadłubie otwarty. Nawiasem mówiąc, z tym silnikiem czołg ten był ponownie bardzo zbliżony do amerykańskiego M3 Lee / Grant, którego moc silnika wynosiła 340 KM. przy wadze 27,9 ton, podczas gdy TG ważył 25, ich osiągi pod tym względem były prawie równe, chociaż amerykański samochód był o dekadę młodszy od naszego!


TG - wyraźnie widoczne są kąty nachylenia przedniego pancerza kadłuba.

Przekładnia czołgu zawierała sprzęgło główne z suchą tarczą cierną, skrzynię biegów, sprzęgła boczne i jednorzędowe przekładnie główne. Skrzynia biegów została zaprojektowana w taki sposób, aby zapewniała czołgowi możliwość poruszania się z tą samą prędkością zarówno do przodu, jak i do tyłu na czterech biegach i płynnie je przełączać. W konstrukcji gearboxa zastosowano koła zębate w jodełkę.

Sterowanie czołgu również różniło się od ogólnie przyjętych: zamiast dwóch dźwigni konstruktor umieścił na nim uchwyt typu lotniczego. Oznacza to, że aby obrócić czołg w lewo i prawo, konieczne było odrzucenie go we właściwym kierunku. Co więcej, przenoszenie sił nie odbywało się mechanicznie, ale za pomocą siłowników pneumatycznych, co bardzo ułatwiało kierowcy sterowanie tak ciężką maszyną.

Wewnątrz gąsienicy na czołgu znajdowało się pięć rolek o dużej średnicy z elastycznymi oponami półpneumatycznymi, zawieszeniem sprężynowym i pneumatycznymi amortyzatorami, czterema rolkami podtrzymującymi gąsienicę, leniwcem z przodu i kołem napędowym z tyłu. Wszystko to razem zapewniło czołgowi Grote bardzo miękką i płynną jazdę.

Hamulce w czołgu były również pneumatyczne i znajdowały się nie tylko na kołach napędowych, ale także na wszystkich kołach jezdnych. Uważano, że w przypadku pęknięcia gąsienicy umożliwiłoby to natychmiastowe spowolnienie czołgu, a on nie miałby czasu na odwrócenie się do wroga.

Ponieważ prawie wszystko w tym czołgu było oryginalne, nałożono na niego również gąsienice niezupełnie zwykłego typu. W czołgu Grote składały się one z dwóch łańcuchów rolkowych, pomiędzy którymi zamocowano wytłoczone gąsienice. Taka konstrukcja zwiększała wytrzymałość gąsienicy na rozciąganie, jednak naprawa w terenie była znacznie trudniejsza niż zwykle.


Wchodzenie do czołgu nie było oczywiście zbyt wygodne!

Wielokrotnie zwracano uwagę, że TG, dzięki swojemu podwoziu, po płaskiej i gęstej nawierzchni można było swobodnie toczyć wysiłkiem zaledwie kilku osób, podczas gdy w przypadku czołgów innych typów było to po prostu niemożliwe. Do komunikacji na czołgu miały być zainstalowane radiostacje w stylu niemieckim.

Załoga czołgu składała się z pięciu osób: dowódcy (który jest także strzelcem działa 37 mm), kierowcy, strzelca maszynowego (który miał obsługiwać swoje liczne karabiny maszynowe), dowódcy 76,2- pistolet mm i ładowacz. Ale konstruktorom wydawało się, że jeden strzelec maszynowy to za mało i w jednym z wariantów swojego projektu dodali kolejny do sterówki z armatą, chociaż było tam już bardzo tłoczno. Czołg był testowany od 27 czerwca do 1 października 1931 roku i o tym się podczas nich dowiedzieli.

Osiągnięto planowaną prędkość 34 km/h. Czołg radził sobie dobrze i miał wystarczającą manewrowość. Przekładnia TG na jodełkowych zębatkach okazała się mocna i niezawodna, a napędy pneumatyczne sprawiły, że sterowanie czołgiem było niezwykle łatwe, choć ze względu na kiepską jakość gumy stale się psuły.

Jednocześnie okazało się, że w kantonie było zbyt ciasno dla działa 76,2 mm i trzech karabinów maszynowych, których po prostu nie dało się strzelać podczas strzelania z armaty. Jedna pojedyncza skrzynia korbowa skrzyni biegów i sprzęgieł pokładowych utrudniała dostęp do nich podczas napraw, a także przegrzewała się podczas jazdy. Hamulce znowu nie działały zbyt zadowalająco ze względu na słabą szczelność uszczelek, a gąsienica wykazała słabą pływalność na miękkim podłożu ze względu na niską wysokość klocków.

4 października 1931 r. na rozkaz rządu ZSRR utworzono specjalną komisję, która miała dokładnie przestudiować nowy czołg i jego dane testowe oraz zadecydować o jego losie. A komisja zrobiła to wszystko i zdecydowała, że ​​czołg TG nie może zostać przyjęty do służby, ale można go uznać tylko za czołg czysto doświadczony i nic więcej.

W rezultacie AVO-5 został natychmiast rozwiązany, a niemieccy inżynierowie na czele z Grote zostali wysłani z powrotem do Niemiec w sierpniu 1933 roku. Na podstawie otrzymanych osiągnięć podjęto próby stworzenia czołgów bardziej akceptowalnych dla krajowego przemysłu, ale z tego pomysłu też nic nie wyszło. Już wtedy poziom technologiczny przemysłu radzieckiego był bardzo niski.

Nie wiadomo, co stało się z samym czołgiem TG. Sądząc po zdjęciach z 1940 r., nadal istniał w metalu, ale nie przetrwał Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, ale został wysłany do przetopu.


Francuski czołg Char de 20t Renault, 1936, lepiej znany jako Char G1Rl był żałosną parodią czołgu TG.

Niemniej jednak należy zauważyć, że nawet z pomocą niemieckich projektantów ZSRR zdołał stworzyć czołg, który zgodnie ze swoimi charakterystykami determinował wszystkie inne pojazdy na całą dekadę. Czołg miał największą siłę ognia, dobre opancerzenie, najnowocześniejszy sprzęt inwigilacyjny, powinien mieć radiostację, a poza tym jego twórcy byli prawie po raz pierwszy w Historie BTT zadbało o wygodę załogi. Czołg był znacznie „silniejszy” niż czołg T-28, który był rozwijany w tym samym czasie, nie mówiąc już o nowoczesnych czołgach obcych. Jednak wszystkie te walory byłyby deprecjonowane przede wszystkim przez niską niezawodność, która z kolei była konsekwencją niezwykle niskiego poziomu rozwoju technologii w ówczesnym przemyśle krajowym. TG wymagało wielu skomplikowanych i precyzyjnie wykonanych części, co oznaczało praktyczną niemożność jego masowej produkcji i zaspokojenia potrzeb Armii Czerwonej w czołgach w kontekście zbliżającej się „rewolucji światowej”, która ostatecznie przesądziła o jego losie. Ale oczywiście dał trochę doświadczenia, które później z większym lub mniejszym powodzeniem wykorzystali nasi inżynierowie. Nawiasem mówiąc, warto zauważyć, że zagraniczny odpowiednik TG - brytyjski czołg "Churchill" Mk IV miał silnik o mocy 350 KM. oraz dwa działa - wieża 42 mm i haubica 76,2 mm w przedniej płycie kadłuba. Jednak ten ostatni miał małą moc i nie można go porównywać z działem czołgu TG. We Francji, w 1936 roku, próbowano stworzyć (i stworzyć) prototyp czołgu Char G1Rl, ale był on uzbrojony tylko w 47-mm armatę w „sterówce” i dwa karabiny maszynowe w wieży i nie można było ich porównać z TG.


Angielski czołg "Churchill-I" Mk IV w 1942 roku w jednej z jednostek szkoleniowych w Anglii. Prześcignął TG tylko swoją zbroją ...

Cóż, teraz trochę fantazjujmy i wyobraźmy sobie, co by się stało, gdyby twórcy TG trochę „zwolnili” i zaprojektowali swój samochód „stojący na ziemi, a nie unoszący się w chmurach”. Cóż, powiedzmy, że pozbyliby się siłowników pneumatycznych, włożyli zwykłe dźwignie, nie stworzyliby nowego silnika, ale zrobiliby od razu czołg do M-6 i oczywiście usunęliby wszystkie "maksymalne" od sterówki i wydłużyć lufę pistoletu o co najmniej 30 cm (nawiasem mówiąc, zwiększyłoby to jego właściwości przeciwpancerne), aby okna obserwacyjne kierowcy nie znajdowały się pod lufą lufy i hamulcem wylotowym.

Wtedy mogli całkiem odnieść sukces w czołgu „swoich czasów” i nie był to tak radykalnie wyprzedzający ówczesny poziom budowy czołgów. Równie dobrze mógłby być produkowany w małej serii i… kto wie, jak wpłynęłoby to na ogólny poziom rozwoju rodzimego BTT. Nawiasem mówiąc, istnieje szereg alternatywnych projektów „bardziej zaawansowanej TG”, które mogłyby zostać, powiedzmy, ukończone już w Niemczech. Na przykład mogą to być czołgi z górną wieżą z T-III i niemieckim działem czołgowym 75 mm w sterówce, a następnie zastąpieniem go długolufowym działem o dużej penetracji pocisku. Jednak Niemcy też nic nie zrobili, a nasz TG pozostał „samodzielnie”, jedynym „supertankiem” wczesnych lat 30-tych!
Autor:
71 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Kotische
    Kotische 4 października 2016 06:20
    +9
    Hurra!!! Czekałem na artykuł o TG. Niski ukłon dla autora za takie „małe” radości i wiele ludzkich dzięki VO.
    Z poważaniem, twój kot.
  2. Moskwa
    Moskwa 4 października 2016 06:55
    +8
    Wyjątkowo ciekawe. Czytałem o tym czołgu w encyklopedii Kholyavsky'ego. Ale nie jest tak szczegółowy. Dziękuję Ci. Auto RU. Tak trzymaj. Nie mogę się doczekać kontynuacji historii tworzenia pojazdów opancerzonych. dobry
  3. Ta sama LYOKHA
    Ta sama LYOKHA 4 października 2016 06:58
    +8
    Hmm.
    Ciekawy artykuł... i pouczający.
    Nadmierne uzbrojenie i pragnienie gigantomanii prowadzi do katastrofalnych skutków.
  4. mark1
    mark1 4 października 2016 06:58
    +9
    Czołg był dobry, ale koszt prototypu wyniósł 1,5 miliona rubli, dla porównania eksperymentalny BT Christie kosztował 92 tysiące rubli, a t-26 był dwa razy tańszy. Wysoki koszt i złożoność produkcji uniemożliwiły przyjęcie. Cięcie na TG było decyzją wymuszoną, podczas spawania pasek naramienny prowadził i aby nie opóźniać testów, wieża musiała być szczelnie zespawana. Przynajmniej do 38 roku czołg był uważany za tajny, zabroniono nawet pokazywać go na paradzie.
    1. Kotische
      Kotische 4 października 2016 08:40
      +3
      Gdyby ZSRR w latach 30. ubiegłego wieku był trochę bogatszy…
      1. Amurety
        Amurety 4 października 2016 08:55
        +3
        Cytat: Kot
        Gdyby ZSRR w latach 30. ubiegłego wieku był trochę bogatszy…

        Do kogo lub do czego? Czy to nie ironia? Faktem jest, że wielu wybitnych inżynierów i naukowców nie zaakceptowało rewolucji. I przenieśli naukę i technologię, ale tylko w Europie lub USA. Nie wymienię ich wszystkich, jest ich zbyt wiele. Sikorski, Siewierski, Kartwelli, Zworykin, Łucki, Jurkiewicz. Są to przedstawiciele różnych dziedzin nauki i techniki, ale są Rosjanami i pracowali w Republice Inguszetii przed rewolucją.
        1. Kotische
          Kotische 4 października 2016 11:48
          +8
          Mogę kontynuować listę: Kegress. Awierjanow itd., ale historia nie lubi deklinacji sylab i ci ludzie, podobnie jak Rachmaninow, nie wrócili do Rosji (ZSRR), dlatego najlepsze czołgi II wojny światowej opracowali byli chłopi: Koszkin, Kotin, Morozow i inni.
          Każdy miał wybór, ktoś został jak Fiodorow, ktoś odszedł, ale ZSRR był wielką potęgą pancerną, a nie Imperium Rosyjskie z dwoma metalowymi modelami czołgów na rok 1917: czołgiem carskim i pojazdem terenowym.
          1. Aleksiej R.A.
            Aleksiej R.A. 4 października 2016 14:53
            +3
            Cytat: Kot
            dlatego najlepsze czołgi II wojny światowej zostały opracowane przez byłych chłopów: Koshkin, Kotin, Morozov i inni.

            Uh-huh ... a Firsov i Dick stali właśnie obok Koshkina i Morozova. puść oczko ,
            Zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę, że Koshkin był szefem biura projektowego produkcji seryjnej, a to biuro projektowe Dick zajmowało się obiecującymi modelami.
            1. Kotische
              Kotische 4 października 2016 17:40
              +5
              Firsov, Dik, Tsyganenko, Baryshnikov, Kravtsov i wielu innych stanęło u źródeł i chwały rosyjskiego budowania czołgów, wszyscy od projektanta do majsterkowicza, który położył ręce i głowę, w 30' mrozie i 30' upale stali przy obrabiarkach i deski kreślarskie, aby wszyscy mieli głęboki ukłon w stronę zwycięstwa.
          2. Murriou
            Murriou 4 października 2016 22:25
            +2
            Cytat: Kot
            z dwoma próbkami zbiorników

            i to nie były czołgi, ale nieporozumienie.
        2. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 4 października 2016 14:36
          +2
          Cytat: Amur
          Sikorski, Siewierski, Kartwelli, Zworykin, Łucki, Jurkiewicz. Są to przedstawiciele różnych dziedzin nauki i techniki, ale są Rosjanami i pracowali w Republice Inguszetii przed rewolucją.

          A w latach 30. wielu z nich współpracowało z ZSRR. uśmiech
        3. Ilja2016
          Ilja2016 6 grudnia 2016 18:20
          0
          "ale oni są Rosjanami i pracowali w Inguszetii przed rewolucją" - a co zyskali w zubożałej Republice Inguszetii?
    2. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 4 października 2016 14:24
      +2
      Cytat od mark1
      Czołg był dobry, ale koszt prototypu wyniósł 1,5 miliona rubli, dla porównania eksperymentalny BT Christie kosztował 92 tysiące rubli, a t-26 był dwa razy tańszy.

      A czy koszt eksperymentalnych BT lub T-26 obejmuje całość prac badawczo-rozwojowych prowadzonych przez dewelopera – Christie czy Vickersa?
      Należy to uznać za porównywalne - czołgi opracowane w ZSRR od samego początku. Dla tego samego doświadczonego KV Saltsmana najpierw poprosił o 1 milion. I to pomimo tego, że „Woroszyłow” robił to, korzystając z rozwoju seryjnego T-28 (na którym się spalili - na przykład zabranie silnika z T-28 do napędu elektrycznego dwukrotnie cięższej wieży KV) .
      1. Kotische
        Kotische 4 października 2016 14:58
        +2
        Istnieje legenda, że ​​pracując z KV korzystali z rozwiązań z T-100. Oba miały zawieszenie na linach, wymienne rolki podwozia i wiele więcej.
        Ponadto pierwsza wersja KV miała dwa działa w jednej wieży o kalibrze 76.2 mm i 45 mm.
        1. Amurety
          Amurety 4 października 2016 15:18
          +2
          Cytat: Kot
          Istnieje legenda, że ​​pracując z KV korzystali z rozwiązań z T-100. Oba miały zawieszenie na linach, wymienne rolki podwozia i wiele więcej.
          Ponadto pierwsza wersja KV miała dwa działa w jednej wieży o kalibrze 76.2 mm i 45 mm.

          To nie jest legenda, bo maszyny powstały w tej samej fabryce. Zobacz książkę Solyankin, Pavlov. Pawłow. Żełtow. Radzieckie czołgi ciężkie 1917-1941
          1. Kotische
            Kotische 4 października 2016 17:50
            +1
            Wiem, że zostały opracowane w tym samym zakładzie w Leningradzie. Ale głównymi w programie były T-100 i QMS. KV został zaprojektowany później i był „łataczem” w Biurze Projektowym Kotin. Dopiero testy porównawcze przeprowadzone w 1939 r. podczas wojny radziecko-fińskiej wykazały absolutną przewagę KV nad starszymi braćmi. Co więcej, za sugestią Kotina i Kulika, natychmiast próbowali go „rozpieścić”, uzbrojając go w haubicę 152 mm.
            1. Amurety
              Amurety 4 października 2016 23:28
              +2
              Cytat: Kot
              Co więcej, za sugestią Kotina i Kulika, natychmiast próbowali go „rozpieścić”, uzbrojając go w haubicę 152 mm.

              Nie gadaj bzdur.Umieszczenie haubicy 152 mm na KV było wymuszone brakiem artylerii samobieżnej. Co było tak potrzebne podczas szturmu na „Linię Mannerheima”. Staraj się dostarczać holowane pistolety, szczególnie te o dużej mocy, pod ostrzał snajperski, aby oddać bezpośredni strzał, inaczej nie zniszczysz bunkra. Nie będę opisywał, jak wyglądały struktury linii Mannerheima, zainteresowany może zajrzeć do portalu Twierdza Północna. Są zdjęcia tych struktur. Działa polowe 45 mm i 76,2 mm nie były w stanie walczyć z tymi konstrukcjami. Jeśli chodzi o uzbrojenie czołgu KV, spójrz na pierwsze prototypy czołgu KV.
              Działa L-11 i F-32 były słabsze niż F-34 zainstalowane na T-34, równolegle z L-11.
      2. mark1
        mark1 5 października 2016 07:27
        0
        Co ciekawe, co rozumiesz przez pojęcie B+R w latach 20. i 30. XX wieku? Inspiracja projektanta, jego pensja (być może) i koszt wykonania prototypu. W ZSRR, ze względu na słabość bazy produkcyjnej i technologicznej, głównym kosztem było wykonanie prototypu i brak prac badawczo-rozwojowych - tylko prace badawczo-rozwojowe
      3. mark1
        mark1 5 października 2016 07:42
        +1
        Cytat: Alexey R.A.
        Dla tego samego doświadczonego KV Saltsmana najpierw poprosił o 1 milion.

        Saltzman mógł prosić o trzy miliony bez mrugnięcia okiem, typowy skuteczny menedżer, jak powiedzieliby teraz, pracował w tym samym duchu w latach II wojny światowej.
  5. igordok
    igordok 4 października 2016 07:34
    +2
    Dlaczego TG? Rzeczywiście, w ZSRR zwyczajowo oznaczano czołgi literą T z indeksem cyfrowym. Dlaczego ten czołg jest wyjątkiem? Chociaż wtedy były HF i IS. Ale nie są nazwane imieniem konstruktora.
    1. Kotische
      Kotische 4 października 2016 09:45
      +3
      Lata 30. to epoka powstawania czołgów, czas eksperymentów i innowacji. Nie było spójnej klasyfikacji. Na przykład T-18 nazywał się MS-1 (mała eskorta), czołgi Christie - BT - 2, 5, 7, 7 m (czołg szybki), PT itp. Co więcej, TG jest fabrycznym indeksem modelu, a wojskowy jest przyjęty do służby. Skąd są wszystkie SZJ, KV, a nawet IP.
  6. parusznik
    parusznik 4 października 2016 07:41
    +5
    W ZSRR nie było wtedy czołgów, nadających się po pierwsze do masowej produkcji, a po drugie, lepszych w swoich parametrach użytkowych od czołgów naszych zachodnich prawdopodobnych przeciwników, czyli czołgów Polski, Francji i Anglii.
    .
    ..Dziedzictwo po Republice Inguszetii nie odziedziczyło fabryk traktorów ... Tak, a w Republice Inguszetii zbudowali jeden czołg Lebedenko, na którym były silniki Maybacha, z zestrzelonego sterowca.. Skąd się wzięło doświadczenie z ..
    Następnie rząd sowiecki odmówił Gottem i jego zespołowi usług i wrócił do Niemiec.W Niemczech Grotte pracował przy budowie okrętów podwodnych w Ministerstwie Uzbrojenia, ale w czerwcu 1942 r. przedstawił Hitlerowi projekt superciężkiego czołgu „Land Cruiser” o wadze około 1000 ton. Projekt otrzymał symbol „Szczur”. Jednak decyzją Speera na początku 1943 roku projekt został zamknięty.
  7. Denimaki
    Denimaki 4 października 2016 08:00
    +3
    „i oczywiście wszystkie „maksymy” zostałyby usunięte z kabiny, a lufa armaty zostałaby wydłużona o co najmniej 30 cm (swoją drogą zwiększyłoby to jego właściwości przeciwpancerne)”
    Pistolet mógłby być dłuższy. Sterówka jest obrotowa, a zamiast górnej wieży postawiono kopułę dowódcy. Wtedy byłby po prostu przystojny. A gdybym miał szansę walczyć w tej formie, byłbym bardzo sławny.)
  8. Amurety
    Amurety 4 października 2016 08:11
    +8
    Grota czołgowa? Ciekawy i innowacyjny samochód. To ją zrujnowało. Autor dużo opowiadał o broni. Ale nie jestem zwolennikiem broni wielopoziomowej, z tego prostego powodu, że bardzo trudno jest zapewnić niezależność obrotu górnej i dolnej wieży. Tak, a technologicznie zbiornik był bardzo skomplikowany, ale nie zgadzam się, że serwa należało usunąć. Nie mogę nic powiedzieć o silniku, nie znam konstrukcji Grotte ICE, ale skrzynia biegów i skrzynia biegów na chevronach są naprawdę bardzo skomplikowane. Dla porównania są to siatki zębate.
    Plus spawanie elektryczne zbroi. Dlatego okazała się tak złożona maszyna. Ale samochód jest interesujący, w którym zastosowano wiele innowacji, a te innowacje mogą poruszyć przemysł samochodowy ZSRR.
    Gdyby opracowano siłowniki pneumatyczne, nie trzeba by się męczyć z hamulcami mechanicznymi w samochodach, a pneumatyka w układach sterowania nie ingerowałaby. Oto moja opinia. Dzięki autorowi. Wiele się nauczyłem z tego artykułu.
    1. Kotische
      Kotische 4 października 2016 11:53
      +4
      Siłowniki pneumatyczne musiałyby zostać porzucone, mieszkamy w Rosji, a nie w Afryce. W zasadzie to samo zrobili Niemcy po zimie 1941 na czeskim Pz38t, który również był wyposażony w pneumatykę.
      1. Amurety
        Amurety 4 października 2016 14:42
        +1
        Cytat: Kot
        Siłowniki pneumatyczne musiałyby zostać porzucone, mieszkamy w Rosji, a nie w Afryce. W zasadzie to samo zrobili Niemcy po zimie 1941 na czeskim Pz38t, który również był wyposażony w pneumatykę.

        Przedwojenne pojazdy radzieckie miały hamulce mechaniczne, które były trudne i zawodne w obsłudze. Pierwsze powojenne YaAZ-200 i YaAZ-210 miały pneumatykę do wspomagania kierownicy i hamulców pneumatycznych.Teraz wszystkie ciężarówki mają nie tylko hamulce pneumatyczne, ale także elektropneumatyczne zawory do siłowników, a z jakiegoś powodu na Syberii i na Dalekim Wschodzie nie mają zamrozić . Ale nie rozmawiajmy o teraźniejszości. Hamulce pneumatyczne na rolkach zbiornika zawsze można zmodyfikować do samochodów i ciągników. Pojazdy Lend-Lease były również wyposażone w hamulce pneumatyczne. Nie ma potrzeby skupiania się na jednym produkcie, wiele zmian w pojazdach opancerzonych pochodziło z formuł wyścigowych i lotnictwa. Dlatego zachęcam do spojrzenia szerzej.
        1. Kotische
          Kotische 4 października 2016 18:25
          +4
          Zwracam uwagę BYŁ 1931!
          Technologie ZSRR nie pozwalały na seryjną produkcję wysokociśnieniowych gumowych węży pneumatycznych.
          Przykład: GAZ67B, który był 10 lat młodszy od TG. Miał tylko 5 gumowych części - opony (4 główne koła i 1 zapasowe). Nawet uszczelka maski i izolacja elektryczna były płócienne.
          Poziom przemysłu chemicznego w Niemczech i naszych sojuszników był o rząd wielkości wyższy.
          Przykład: jak uruchomiono zbiornik Matyldy na zimno - do układu paliwowego wstrzyknięto eter specjalną strzykawką.
          Jak skończyć w zimnym T34, przy pomocy ognia pod dnem.
          Nie pamiętam, w czyich niemieckich pamiętnikach natknąłem się na wzmiankę, w której z przerażeniem opisano przeznaczenie kvaldy w rosyjskim KV. Następny smark...........
          Wnioski. Wygraliśmy, nie oni.
      2. Mauritius
        Mauritius 5 października 2016 01:14
        +2
        Kitty Wczoraj, 11:53 ↑
        Siłowniki pneumatyczne musiałyby zostać porzucone, mieszkamy w Rosji, a nie w Afryce. W zasadzie to, co zrobili Niemcy po zimie 1941 na czeskim Pz38t, który również był wyposażony w pneumatykę

        .KOTISHCHE ma rację, ale AMURES nie ma racji w swojej kategoryczności. Pneumatyka to 50% uszczelki gumowe. O -20, -30 „spuść wodę”, jak powiedział wtedy kierowca. Opony są teraz inne.
  9. stary_pferd
    stary_pferd 4 października 2016 08:25
    +4
    „Podczas gdy TG ważyło 25, ich osiągi pod tym względem były prawie takie same, chociaż amerykański samochód był starszy od naszego o całą dekadę!”
    Kto jest starszy od kogo? M3, co, 20. rok?
    1. Monarchista
      Monarchista 4 października 2016 09:07
      0
      Tutaj autor ma ościeżnicę, ale wybaczymy mu
      1. kaliber
        4 października 2016 09:17
        +3
        Jakiej przechyłki? Nasz jest na 31., ich M3 jest na 41., ich jest dziesięć lat starszy od naszego. Co jest nie tak?
        1. stary_pferd
          stary_pferd 4 października 2016 09:46
          +4
          Opa... Przyjechaliśmy. Jeśli tak, to jestem starszy od ojca :)
          1. Mikado
            Mikado 4 października 2016 10:22
            +3
            Przypominam sobie amerykańską komedię „Nie bądź zagrożeniem dla South Central”: „Mój ojciec był dobrym facetem i zawsze mógł mi udzielić dobrych rad. Jedna rzecz była wstydliwa: był kilka lat młodszy ode mnie”. puść oczko napoje miłego dnia!
          2. kaliber
            4 października 2016 11:01
            +1
            Więc jak powinno być? Ich zbiornik pojawił się 10 lat później niż nasz, co oznacza, że ​​jest starszy. Myślę, że to jedyna opcja. Od dziesięciu lat budowa czołgów posunęła się daleko do przodu, „starzała się” o 10 lat.
            1. stary_pferd
              stary_pferd 4 października 2016 11:48
              +2
              Od powstania TG minęło więcej lat, więc jest najstarszy. Zobacz słowniki Dahla, Ozhegova itp. I w tym przypadku można po prostu powiedzieć, jak to ująłeś, że M3 powstało 10 lat później.
            2. raster
              raster 4 października 2016 12:30
              +3
              Cóż, właściwie z punktu widzenia języka rosyjskiego „LI” jest o 10 lat młodszy od „TG”. Na przykład w 1951 roku projekt TG miał 20 lat, a LI miał tylko 10 lat. Nie mówimy o wieku budowy czołgów, ale o wieku projektów.
              A reszta artykułu jest interesująca, łącząca rozproszone informacje na temat tego czołgu. Ciekawe oczywiście, jaki silnik Grotte tam zbudował.
  10. Mikado
    Mikado 4 października 2016 09:54
    +4
    Okazuje się, że nad komorą sterującą całego auta są tylko dwa włazy? Gdyby przedni pancerz został przebity, zamieniłby się w masowy grób.. Ale Niemcy tam, gdzie to możliwe, wciskali włazy na „trójki” i „czwórki”.
    Jeszcze raz dziękuję autorowi!
    Niemcy w naszej „Kamie” testowali „grosstractor” „Krupp” i „Rheinmetall”. Zastanawiam się, czy te pojazdy miały jakiś wpływ na budowę niemieckich czołgów?
    1. mark1
      mark1 4 października 2016 12:03
      +2
      Cytat: Mikado
      Ale Niemcy tam, gdzie to możliwe, wciskali włazy na „trójki” i „czwórki”.

      Naszym czołgistom na przechwyconych T-3 bardzo spodobały się włazy w dolnej części boków kadłuba, byli bardzo zdenerwowani, gdy (moim zdaniem od 1943 r.) Niemcy usunęli tę opcję.
      1. Mikado
        Mikado 4 października 2016 12:46
        +3
        Niemcom też się to podobało, morale załogi wyraźnie korzystało z obfitości takich włazów. Tak, wydaje się, że włazy zostały usunięte, ale przy późniejszych modyfikacjach ekran antykumulacyjny z reguły był na pokładzie i trudno byłoby go używać.
        Znalazłem zdjęcie, na „czterech” włazy w wieży były do ​​samego końca, tylko drzwi nie otwierały się w jedną stronę, ale zawiasy. A zatem również drzwi na ekranie.
    2. Nick1953
      Nick1953 5 października 2016 15:21
      0
      Wnuk więcej o "Kamie". Jestem teraz w Permie.
  11. Szary brat
    Szary brat 4 października 2016 10:33
    +2
    Wyrzuć nadmiar broni, a otrzymasz odpowiednie urządzenie.
    1. Mikado
      Mikado 4 października 2016 10:37
      +2
      wtedy było modne. Artyleria przeciwpancerna była w powijakach, wierzono, że im więcej karabinów maszynowych, tym lepiej przebić się przez obronę wroga, stanąć pośrodku rowu i kosić piechotę w obu kierunkach. Trzeba też było wypracować koncepcję wykorzystania czołgów..
      1. Bagnet
        Bagnet 4 października 2016 18:36
        +2
        Cytat: Mikado
        wtedy było modne.

        ГGrzmiący ogniem, iskrzący się blaskiem stali,
        Samochody będą prowadzić wściekłą kampanię
        1. Mikado
          Mikado 4 października 2016 20:51
          +1
          symbol potęgi Armii Czerwonej! i limit rozwoju czołgów wielowieżowych..
        2. Partyzant krymski 1974
          Partyzant krymski 1974 5 października 2016 23:09
          +3
          a teraz jest modnie, na medalu Za Odwagę
          1. raster
            raster 6 października 2016 21:13
            +1
            w porównaniu więc w porównaniu z moim dziadkiem dokładnie ta sama jedyna próbka z 1941 roku. W konstrukcji nic się nie zmieniło, z wyjątkiem padów.
  12. Jjj
    Jjj 4 października 2016 11:21
    +5
    Czytam to z zainteresowaniem. Wnioski dla mnie: nadal odpowiedzialni byli ludzie, którzy podejmują decyzje dotyczące broni. Drogie, trudne w produkcji i eksploatacji zbiorniki nie mogą być produkowane masowo. W rezultacie T-34 stał się czołgiem zwycięstwa. A od niego, metodą konsekwentnej modernizacji, otrzymaliśmy rozwój radzieckiej szkoły czołgów.
    Później historia powtórzyła się w nieco innej formie. Nad stworzeniem T-64 pracował prawie cały kraj. A głównym czołgiem był T-72, stworzony z inicjatywy jako czołg do masowego użytku w czasie wojny przez załogi z rezerwy
    1. Kotische
      Kotische 4 października 2016 14:10
      +3
      Odpowiedzią są proste rozwiązania, jak w przypadku T-72, trwalsze i skuteczniejsze.
    2. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 4 października 2016 14:59
      +1
      Cytat z jjj
      Drogie, trudne w produkcji i eksploatacji zbiorniki nie mogą być produkowane masowo.

      T-64 patrzy na tę tezę ze zdumieniem. uśmiech
      Cytat z jjj
      W rezultacie T-34 stał się czołgiem zwycięstwa.

      Który w 1941 roku był drogi, trudny w produkcji i eksploatacji. A który stał się ogromny tylko dlatego, że planowany czołg podstawowy jednostek zmechanizowanych T-50 spóźnił się z wejściem do serii na początku wojny.
      1. Mikado
        Mikado 4 października 2016 15:06
        +1
        Nie mogę nic powiedzieć o porównaniu T-64 i T-72, ale w czasie wojny produkcja T-34 była tańsza niż T-50. Silnik.. I debugowanie produkcji. Co ciekawe, Svirin przytoczył stan brygad czołgów z 41 roku (czas wojny) - dowództwo faktycznie zrównało te dwa czołgi pod względem możliwości.
        1. Aleksiej R.A.
          Aleksiej R.A. 4 października 2016 15:21
          +3
          Cytat: Mikado
          Nie mogę nic powiedzieć o porównaniu T-64 i T-72, ale w czasie wojny produkcja T-34 była tańsza niż T-50. Silnik.. I debugowanie produkcji.

          Duc ... to produkcja (a dokładniej brak serii) położyła kres T-50. Seryjny T-50 byłby tańszy niż T-34. Ale T-34 był już w serii w 2 fabrykach, a T-50 krążył między Petersburgiem, Omskiem i Barnaułem.
          To samo z silnikiem - spalił się Jarosław (postawienie krzyża na ciągniku z silnikiem Diesla równolegle z sowieckim GMC), Barnaul nie naprawił serii na czas.
          1. Mikado
            Mikado 4 października 2016 15:38
            +2
            a jako środek zastępczy w celu uzupełnienia oddziałów czołgów konieczne było stemplowanie T-60-T-70 na opracowanej bazie, która w 42-43 walczyła czasami jako główne czołgi bojowe.
            Nie wiedziałem o ciągniku z silnikiem Diesla. Dziękuję!
          2. Kotische
            Kotische 4 października 2016 17:18
            +3
            Ze wszystkimi plusami i minusami T50 był słabszy od T34 pod względem opancerzenia i uzbrojenia, podczas gdy był równoważny pod względem złożoności produkcji. A Barnaul i Omchi po prostu zawiedli zamówienie, choć usprawiedliwia ich słabość bazy technologicznej. Z drugiej strony, gdyby Swierdłowsku ZIK i Uralmash otrzymali zadanie umieszczenia w serii T50, a nie T34 i T60. Być może do serii wszedł T50. Tylko formalnie fabryki Uralu są potężniejsze.
      2. Andy
        Andy 10 października 2016 11:42
        +2
        po. koszt t50 był bliski t34. pod względem pracochłonności dorównywał jej, ale miał tylko działo 45 mm. a na figach potrzebuje tego czołgu w 1941 roku?
    3. Aleksiej R.A.
      Aleksiej R.A. 4 października 2016 15:15
      +2
      Cytat z jjj
      Później historia powtórzyła się w nieco innej formie. Nad stworzeniem T-64 pracował prawie cały kraj. A głównym czołgiem był T-72, stworzony z inicjatywy jako czołg do masowego użytku w czasie wojny przez załogi z rezerwy

      Głównymi czołgami ZSRR były T-64 i T-80 - to one stanowiły kręgosłup sił pierwszego rzutu BTV SA na ETVD. A T-72 stał w drugiej linii i we wschodniej części ZSRR.

      T-72 stał się głównym czołgiem w BTV Federacji Rosyjskiej - ponieważ byłby to jedyny czołg, który miałby żywy zakład produkcyjny. Ale wśród naszych sąsiadów T-64 stał się głównym, a T-72 były aktywnie sprzedawane.

      Nawiasem mówiąc, wyprodukowano 8000 samochodów - czy to zbiornik masowy, czy nie? puść oczko
      1. Kotische
        Kotische 4 października 2016 16:57
        +1
        Ukraina aktywnie oferowała na rynku T64 i jego modyfikacje, ale nikt ich nie potrzebuje. A T72 po cenach dumpingowych został oderwany rękoma.
  13. 52gim
    52gim 4 października 2016 15:01
    0
    Shpakovsky w swoim repertuarze.))))
  14. biodro
    biodro 4 października 2016 17:57
    +3
    Komentarze czytam z zainteresowaniem, nie mogę nazwać siebie specjalistą od BT, ale jedno pytanie nie daje mi spokoju: czołg jest projektowany na początku lat 30., wpływ I wojny światowej jest na twarz, ogólny trend to maksimum broni na jednej platformie
  15. magik
    magik 4 października 2016 21:25
    +2
    Interesujący artykuł. autor plus. i jak zawsze projektant wyprzedzał swój czas. bardzo ciekawy samochód, chciałbym przeczytać kolejny artykuł na ten temat.)))
  16. Mauritius
    Mauritius 5 października 2016 00:36
    +2
    Artykuł informacyjny, niesamowite zdjęcia. Ale CALIBER jest wierny swojej ideologii.
    „… proletariat krajów zachodnich powstanie do walki, poprosi nas o pomoc, a potem ją wyciągniemy… nie, nie pomocną dłoń, ale żelazną pancerną pięść, która będzie musiała zetrzeć wszystkie niedokończona burżuazja z powierzchni ziemi”.[i] [/ i]
    Prawdopodobnie historyk nie zna słów Stalina: „…jeśli nie przejdziemy w ciągu dziesięciu lat drogi, którą kraje Zachodu przeszły w ciągu stulecia, zostaniemy zmiażdżeni. Będą skolonizować”. Dokładnie dziesięć lat później rozpoczęła się wojna. Kraj ma czas na przygotowania.
    1. kaliber
      9 października 2016 17:52
      +1
      Zapewne zapomniałeś, że w szkole uczyła się Virgin Upturned Soil i dlaczego Makar Nagulnov zaczął tam studiować „anielski język”. To zdanie dość dokładnie oddaje jego słowa ... I sam też o tym nie pomyślał, Prawda nieustannie pisała o tym, że światowa rewolucja jest tuż za rogiem.
      A tak przy okazji, Stalin to powiedział. To jest ścieżka, którą obraliśmy. Niemcy zostali pokonani. Ale dlaczego na monetach widnieje dwugłowy orzeł, nad Kremlem flaga zdrajcy Własowa i kanonizowany na świętego car Mikołaj II?
    2. Andriej Żu
      Andriej Żu 14 października 2016 19:53
      0
      Niestety, nie do końca na czas!...
  17. Mauritius
    Mauritius 5 października 2016 01:19
    0
    stary_pferd,
    old_pferd Wczoraj o 11:48 ↑
    Od powstania TG minęło więcej lat, więc jest najstarszy. Zobacz słowniki Dahla, Ozhegova itp. I w tym przypadku można po prostu powiedzieć, jak to ująłeś, że M3 powstało 10 lat później

    CALIBER nigdy nie przyznaje się do swoich błędów. Czas się do tego przyzwyczaić.
  18. Komentarz został usunięty.
  19. mark1
    mark1 5 października 2016 07:44
    0
    Kotische,
    Dzięki oczywiście Cyganowi, ale był tam porucznik Cyganow.
  20. Kotische
    Kotische 5 października 2016 17:11
    +1
    Amurety,
    Dlatego konieczne było zrobienie dział samobieżnych.
    Co więcej, w czasie II wojny światowej zaczęto je budować w tym celu. SU122, SU152, ISU152 i ISU122.
  21. Michaił Zverev
    Michaił Zverev 5 października 2016 21:22
    +1
    Przystojny! Wygląda retrofuturystycznie.
  22. abc_alex
    abc_alex 6 października 2016 16:48
    +2
    Cóż, teraz trochę fantazjujmy i wyobraźmy sobie, co by się stało, gdyby twórcy TG trochę „zwolnili” i zaprojektowali swój samochód „stojący na ziemi, a nie unoszący się w chmurach”. Cóż, powiedzmy, że pozbyliby się siłowników pneumatycznych, włożyli zwykłe dźwignie, nie stworzyliby nowego silnika, ale zrobiliby od razu czołg do M-6 i oczywiście usunęliby wszystkie "maksymalne" od sterówki i wydłużyć lufę pistoletu o co najmniej 30 cm (nawiasem mówiąc, zwiększyłoby to jego właściwości przeciwpancerne), aby okna obserwacyjne kierowcy nie znajdowały się pod lufą lufy i hamulcem wylotowym.

    Wtedy mogli całkiem odnieść sukces w czołgu „swoich czasów” i nie był to tak radykalnie wyprzedzający ówczesny poziom budowy czołgów.



    I nie byłoby to nic specjalnego.
    Po pierwsze, włożyli do czołgu taką broń, jaką byli. Oparte na koncepcjach wyznawanych przez wojsko. Na przykład nie usunęli Maximów ani w T-26, ani w T-28, ani w T-35. Liczne karabiny maszynowe uważano w tym czasie za główną broń czołgu, od tego czasu nie myśleli o bitwach czołgów z czołgami, czołgi musiały walczyć z piechotą. Dlatego jedyną rzeczą, która mogła uratować korpus TG przed „maksymami”, były dodatkowe wieże.
    Długość pistoletu była wtedy determinowana nie tylko listą życzeń projektanta, ale także ograniczonymi możliwościami produkcyjnymi. Równie dobrze mogło się zdarzyć, że ZSRR było technologicznie niemożliwe wydłużenie działa „co najmniej o 30 cm”. I najprawdopodobniej tak było. Co więcej, autor jest nieco zdezorientowany. Działo 76 mm nie było planowane jako działo przeciwpancerne. Do tych celów służył górny 37-mm. A 76-mm był potrzebny do ostrzału tej samej piechoty i fortyfikacji. Aby to zrobić, musi mieć całkowicie niepłaską trajektorię pocisku, a zwiększenie prędkości pocisku tutaj raczej pogorszyło niż poprawiło jego właściwości. Ponadto im większa prędkość pocisku przy wylocie, tym większy pęd odrzutu, co oznacza mocniejsze urządzenia odrzutowe. A wieża nie zaszkodziła, że ​​wyszła przestronna.

    Cóż, o „natychmiast pod M-6”. Spieszę się rozczarować, silnik Hispano-Suiza 8Fb, produkowany w Zaporożu jako M-6 z 1923 roku (pierwsza partia w 1925 roku), do 1928 roku przestał zadowalać swojego klienta - lotnictwo, a już w 1931 roku został wycofany z produkcji. A teraz uwaga! Największa roczna produkcja tych silników miała miejsce w 1928 roku. STO SZTUKA. Ostatnia partia to 14 sztuk. Zakład rozpoczął produkcję kolejnego silnika. Dlatego „projektowanie dla M-6” byłoby po prostu głupie. W momencie wprowadzenia czołgu do serii, silnik nie byłby już produkowany.

    Nawiasem mówiąc, czołg Grotte niewiele wyprzedza swoje czasy. W rzeczywistości ma tylko egzotyczny wygląd dzięki dwóm działam jeden nad drugim. A więc jest całkiem w duchu i „strumieniu”.
  23. kaliber
    9 października 2016 17:47
    0
    Cytat z: abc_alex
    Na przykład nie usunęli Maximów ani w T-26, ani w T-28, ani w T-35.


    Czy mieli na sobie „maksymy”?
    1. abc_alex
      abc_alex 11 października 2016 15:59
      0
      Nie, ale autorowi nie chodziło o model karabinu maszynowego, ale o pokładowe punkty strzeleckie. I ja też. Dlatego pisał "...jedyne, co mogło uratować kadłub TG przed" maksymami "to dodatkowe wieże", czyli nie chciały odmówić strzelania z boku prostopadłego do kursu bez obracania głównej wieży, to było wymogiem koncepcyjnym, a dwuwieżowy T-26 i T-28 miały taką możliwość. Dopiero tam zastąpili model karabinów maszynowych. Nie sądzę, żeby w przypadku TG uratowało to sytuację.
  24. Nikcris
    Nikcris 10 października 2016 19:11
    0
    @wirująca wieża zwieńczona światłem stroboskopowym*

    Po tym zdaniu od razu chciałem nalać i wypić dla dziennikarzy, którzy nie rozumieją prymitywnego ...
    Nadal obserwuję stroboskopowe strzałki oscyloskopu. asekurować Chwalebna praca wielkiego dziennikarza żyje i kwitnie!!!
    1. abc_alex
      abc_alex 11 października 2016 16:03
      +2
      Po prostu nie wiesz, że w tamtych latach nie migającą lampę, ale urządzenie obserwacyjne nazywano światłem stroboskopowym. Są to dwa metalowe cylindry z pionowymi szczelinami. włożyć jeden w drugi. Jeden z nich szybko się obraca, co daje efekt „filmowy”, obserwator wewnątrz stroboskopu patrzy przez niego tak, jakby stroboskop był przezroczysty i nie można trafić obserwatora kulą lub odłamkiem.