Samobieżne działa przeciwpancerne Niemiec w czasie wojny (część 5) - Jagdpanzer IV

15
Sukces dział szturmowych StuG III dał niemieckim działom samobieżnym nowy impuls do dalszego rozwoju. Wehrmacht poczuł potrzebę dobrze chronionych myśliwców czołgio niskiej sylwetce. Stały wzrost liczby i jakości czołgów wykorzystywanych przez aliantów wymagał coraz większego wysiłku i coraz skuteczniejszych środków radzenia sobie z nimi. W rzeczywistości to JagdPanzer IV jako pierwszy przestał być nazywany działem szturmowym, przechodząc do klasy niszczycieli czołgów.

Początkowo JagdPz IV był identyczny w swoim uzbrojeniu z najnowszymi modyfikacjami głównego czołgu Wehrmachtu Pz IV. Jednak w połowie 1944 roku działo 75 mm z lufą o długości 48 kalibrów prawie całkowicie się wyczerpało, więc logicznym krokiem było uzbrojenie nowego niszczyciela czołgów w długolufowe działo 75 mm, które zostało zainstalowane na czołgach Panther. Pierwsze wersje niszczyciela czołgów zaczęły pojawiać się zimą-wiosną 1944 roku, oznaczono je jako JagdPz IV/48. Kolejna modyfikacja, która weszła na przenośnik w sierpniu 1944 roku i otrzymała nową 75-mm armatę z lufą o długości 70 kalibrów, została oznaczona jako JagdPz IV/70 (V). Litera V oznaczała przynależność niszczycieli czołgów do producenta „Fomag” (w nim transkrypcje Vomag). Wraz z tym powstał model dział samobieżnych, który został opracowany przez Alkett, takie działa samobieżne oznaczono jako JagdPz IV/70(A).

Działa samobieżne w wersji „Alkett” wyróżniały się kioskiem. Dla modelu produkowanego w Fomaga kabina była organiczną częścią opancerzonego kadłuba, natomiast w Alkett była to nadbudówka nad standardowym podwoziem czołgu Pz IV. Z tego powodu działa samobieżne Alkett miały nieco większą wysokość i większą masę (o około 1,5 tony), co nie miało najlepszego wpływu na walory operacyjne i bojowe działa samobieżnego.

Samobieżne działa przeciwpancerne Niemiec w czasie wojny (część 5) - Jagdpanzer IV
JagdPz IV/48

Ogólnie rzecz biorąc, niemieccy projektanci okazali się dość udanym samochodem, który ma bardzo niską sylwetkę - 1850 mm (mniejszą niż Hetzer), co pozwoliło mu przez długi czas pozostać niewidocznym na polu bitwy. Tak niską wysokość tłumaczy się między innymi brakiem wieży dowódcy i uchwytu karabinu maszynowego na dachu kabiny. Pistolet został zainstalowany w kulistej masce, co pozwoliło projektantom zrezygnować ze złożonego mechanizmu celowania. Pancerz przedni kabiny był dość poważny. 80-milimetrowa płyta pancerna znajdowała się pod kątem 45 stopni, co zapewniało załodze ochronę przed trafieniem pocisków 76 mm z dział radzieckich i amerykańskich.

Co ciekawe, rozwiązano problem z bronią pomocniczą. Po obu stronach pistoletu zrobiono dwie luki. Przez prawą lukę można było strzelać z karabinu maszynowego MG 2 7,92 mm, a przez lewą załogę strzelać ze standardowego karabinu szturmowego MP 42 lub pistoletu maszynowego MP 44.

Niszczyciel czołgów został w dużej mierze zunifikowany z czołgiem RzKrfw IV, po którym odziedziczył kadłub, skrzynię biegów, silnik, podwozie i wyposażenie elektryczne bez żadnych zmian. Jednocześnie zmieniła się lokalizacja zbiorników paliwa, jeśli zbiorniki znajdowały się pod podłogą przedziału bojowego na czołgu, to na Jagdpanzer IV znajdowały się pod działem i w miejscu strzelca-radiooperatora . Dodatkowy czołg został umieszczony w miejscu dwusuwowego silnika DKW, który odpowiadał za obrót wieży na czołgu. Zmienił się również schemat wentylacji kiosku i hamulców, które teraz były wydmuchiwane przez wypływ z komory silnika. Zmiany dotyczyły także włazu ewakuacyjnego, który przeniesiono pod siedzenie działonowego.

W sumie w okresie od stycznia 1944 do marca-kwietnia 1945 wyprodukowano w Niemczech prawie 2 niszczycieli czołgów Jagdpanzer IV. Jagdpanzer IV/000 - 48 szt., Jagdpanzer IV/769(V) - 70 (930) szt., Jagdpanzer IV/940(A) - 70 szt.

JagdPz IV/70(A)

Opis projektu

Niszczyciel czołgów Jagdpanzer IV miał standardowy układ. Przed karoserią, po lewej stronie skrzyni biegów, znajdował się fotel kierowcy. Kolejnych 2 członków załogi dział samobieżnych znajdowało się po lewej stronie kabiny: z przodu było miejsce działonowego, a za nim dowódca dział samobieżnych. Siedziba dowódcy dział samobieżnych znajdowała się pod okrągłym włazem w dachu kabiny. Ładowarka znajdowała się w skrajnym prawym rogu przedziału bojowego, z drugim włazem nad nim.

Kadłub i kabina działa samobieżnego są spawane i wykonane z walcowanych niejednorodnych płyt pancernych. Grubość pancerza w różnych obszarach waha się od 10 do 80 mm. Pod siedzeniem działonowego umieszczony jest właz ratunkowy o średnicy 440 mm. Płyty pancerne połączono ze sobą i ramą kadłuba przez spawanie, kadłub zmontowano z profili stalowych. Górna przednia część miała grubość 80 mm i była nachylona pod kątem 45 stopni, dolna przednia część miała grubość 50 mm. i umieszczony pod kątem 55 stopni. Boczne księgowanie ścinki dochodziło do 40 mm, natomiast płyty pancerne zostały zamontowane pod kątem 30 stopni.

Niszczyciel czołgów JagdPz IV był wyposażony w czterosuwowy, 12-cylindrowy, chłodzony cieczą silnik gaźnikowy Maybach HL 120TRM w kształcie litery V. Maksymalna moc silnika - 300 KM przy 3 obr./min. przy 000 obr./min. silnik wytwarzał 2 KM. Moc właściwa wynosiła 600 KM/t. Wszystkie działa samobieżne były wyposażone w system przelewania podgrzanego płynu niezamarzającego z działającej maszyny do działającej, co ułatwiało uruchomienie silnika w chłodne dni. Silnik pracował w połączeniu z planetarną skrzynią biegów ZF Aphon SSG265, która miała 12,5 biegów do przodu i 76 bieg wsteczny.

JagdPz IV/70(V)

Cyrkulacja powietrza w komorze silnika realizowana była za pomocą 2 wentylatorów Cyklon, z których każdy posiadał 2 filtry powietrza. Wentylatory znajdowały się bezpośrednio nad silnikiem po prawej stronie komory silnika. Moc do pracy zabrali z silnika. Na płycie silnika znajdowały się dwa otwory wentylacyjne, które w późniejszych pojazdach produkcyjnych zakryto specjalnymi pancernymi żaluzjami.

ACS JagdPz IV został wyposażony w trzy zbiorniki paliwa o łącznej pojemności 470 litrów. Paliwo było dostarczane do silnika za pomocą dwóch pomp paliwowych Solex, a załoga mogła również dostarczać paliwo za pomocą awaryjnej pompy ręcznej. Wszystkie 3 zbiorniki paliwa miały wspólną szyjkę, a przełącznik między nimi znajdował się na tablicy rozdzielczej w miejscu mechanika kierowcy. Podczas jazdy po autostradzie zużycie paliwa wynosiło 220 litrów. na 100 km, podczas jazdy po trudnym terenie, działa samobieżne zużywały 360 litrów. na 100 km.

Podwozie Jagdpanzer IV składało się z 8 kół jezdnych o małej średnicy, które zmontowano parami w resorowane wózki. Górna część gąsienic spoczywała na 4 rolkach gąsienicowych (później samochody miały 3 rolki, aby zaoszczędzić pieniądze). Koło napędowe znajdowało się z przodu maszyny, natomiast mechanizm napinania gąsienic i kierownica znajdowały się na rufie dział samobieżnych.

Standardowe wyposażenie radiowe ACS obejmowało nadajnik-odbiornik 5 W FuG 10 pracujący w paśmie 27,2-33,3 MHz. Zasięg radiostacji wynosił 6,4 km. w trybie telefonu i 9,4 km. w trybie klucza. Radiostacja została zamontowana na specjalnym stojaku antywibracyjnym na prawej burcie w pobliżu miejsca ładowniczego. Antena biczowa o łącznej długości 2 m została umieszczona po lewej stronie dział samobieżnych. Dodatkowo każdy pojazd był wyposażony w zestaw flag sygnałowych oraz wyrzutnię rakiet, która przechowywana była w pobliżu fotela dowódcy.

JagdPz IV/70(V), model

Początkowo niszczyciel czołgów był uzbrojony w działo kalibru 39 mm Pak 48 L/75, czołgi PzKrfw IV były uzbrojone w podobne działo. Pistolet był sparowany z 7,92 mm karabinem maszynowym MG 42, a karabin i karabin maszynowy były wyzwalane elektrycznie. Standardowa amunicja do armaty została utworzona w 50% na 50% i składała się z pocisków przeciwpancernych PzGr 39 oraz pocisków podkalibrowych PzGr 40. Amunicja znajdowała się w tylnej części przedziału bojowego, pod armatą i po prawej stronie przedział bojowy za zbiornikiem gazu. Ładunek amunicji pistoletu składał się z 79 pocisków. Kąty pionowe działa wynosiły -5° +15°. Poziome kąty celowania zapewniały wychylenie działa o 20° w prawo i lewo. Od sierpnia 1944 roku do produkcji weszły działa samobieżne JagdPz IV/70, które otrzymały mocniejszy długolufowy pistolet StuK 42 L/70 o długości lufy 70 kalibrów (55 naboi). To działo miało najlepszą penetrację pancerza.

Karabin maszynowy MG 7,92 kal. 42 mm, umieszczony po prawej stronie przedziału bojowego, pełnił rolę broni obronnej. Jego standardowy ładunek amunicji wynosił 1 pocisków. Dodatkowo załoga była uzbrojona w karabin szturmowy MP 200 lub pistolet maszynowy MP 44 z 40 nabojami. Niektóre pojazdy były dodatkowo wyposażone w granatniki Nahverteidigungswaffe. Ich amunicja obejmowała 384 granatów odłamkowych kalibru 16 mm.

Użycie bojowe

Pierwsze seryjne niszczyciele czołgów Jagdpanzer IV zaczęły przybywać do jednostek wojskowych wiosną 1944 roku. Najczęściej pojazdy te były używane w dywizjach specjalnych niszczycieli czołgów (Panzerjaeger Abteilung). Takie dywizje powstały zgodnie ze stanami z 1 lutego 1944 r. Każda dywizja składała się z 2 kompanii bojowych. Każda kompania miała 14 pojazdów, 3 kolejne działa samobieżne wchodziły w skład kompanii głównej dywizji. W pełni wyposażona dywizja miała 31 dział samobieżnych.


Dywizje niszczycieli czołgów, które były częścią dywizji czołgów, miały inny personel. Tutaj w każdej kompanii znajdowało się 10 niszczycieli czołgów (3 pojazdy na pluton + pojazd dowódcy kompanii), kolejny 1 Jagdpanzer IV znajdował się na miejscu dowódcy dywizji. W ten sposób dywizja niszczycieli czołgów składała się z 21 pojazdów.

Jako wyspecjalizowany niszczyciel czołgów, wszystkie modyfikacje Jagdpanzer IV pokazały się najlepiej w bitwach. Modele z długolufowymi działami JagdPz IV/70 były szczególnie groźnym przeciwnikiem dla alianckich czołgów. Wystarczająco dobry przedni pancerz i doskonałe niemieckie celowniki pozwoliły tym działam samobieżnym skutecznie trafić we wszystkie typy czołgów krajów koalicji antyhitlerowskiej. Nie będzie wielką przesadą stwierdzenie, że z wyjątkiem radzieckiego czołgu IS-2 każdy inny czołg aliancki był tylko „kartonowym pudełkiem” dla JagdPz IV. Jednocześnie w porównaniu z Panterą, uzbrojoną w to samo działo, niszczyciel czołgów kosztował znacznie mniej.

Przy tym wszystkim, jak każdy inny sprzęt wojskowy, JagdPz IV miał swoje wady. Należą do nich niewystarczająca manewrowość pojazdu i cienki pancerz boczny. Jeśli działo samobieżne zostało zaatakowane z boku przez jeszcze słabszych przeciwników, było to dla niej śmiertelnie niebezpieczne. Jednocześnie dość trudno było wykryć niebezpieczeństwo, ponieważ dowódca pojazdu został pozbawiony kopuły dowódcy z okrągłym widokiem. Inną istotną wadą jest słaby efekt niszczący pocisku odłamkowego odłamkowo-burzącego, gdy jest używany przeciwko piechocie i nieopancerzonym celom. Zarówno w ataku, jak iw obronie działa samobieżne potrzebowały osłony przed piechotą, która mogłaby zneutralizować zagrożenie ze strony żołnierzy wroga. Oddzielnie można było zauważyć wysokie ciśnienie na ziemi, ale było ono typowe dla prawie wszystkich niemieckich czołgów i dział samobieżnych. Podczas działań wojennych w Europie Zachodniej i Środkowej, gdzie sieć dróg była dość rozwinięta, wada ta nie miała decydującego znaczenia.


Jagdpanzer IV w pełni uzasadnił tytuł „niszczyciela czołgów”. Maszyna ta była popularna wśród żołnierzy i bardzo dobrze sprawdziła się w działaniach wojennych. To działo samobieżne stało się dobrym przykładem wykorzystania podwozia czołgu (w tym przypadku PzKpfw IV) do zadań, których nawet nie brano pod uwagę podczas jego projektowania.

Charakterystyka osiągów Jagdpanzer IV/70:
Waga: do 25,8 ton.
Wymiary ogólne:
Długość 8,50 m, szerokość 3,17 m, wysokość 1,85 m.
Załoga: 4 osoby.
Rezerwacja: od 10 do 80 mm.
Uzbrojenie: 75 mm armata StuK 42 L/70, 7,92 mm karabin maszynowy MG-32
Amunicja: 55 pocisków, 1200 pocisków.
Silnik: Maybach HL 12TRM 120-cylindrowy silnik benzynowy chłodzony cieczą, 300 KM
Prędkość maksymalna: na autostradzie – 35 km/h, w terenie – 18 km/h
Zasięg przelotowy: na autostradzie – 210 km., w trudnym terenie – 130 km.
germański Czołgi / ACS

Klasyfikacja samobieżnych instalacji artyleryjskich Wehrmachtu była bardziej złożona niż czołgów. Istnieje kilka głównych klas: działa szturmowe, samobieżne lawety, czołgi szturmowe, samobieżne działa przeciwpancerne, niszczyciele czołgów, samobieżne działa przeciwlotnicze. Zamieszanie w klasyfikacji pogłębiał fakt, że maszyny należące do jednego typu, po modernizacji, faktycznie nabierały charakterystycznych cech innego typu. Dlatego niemieckie jednostki samobieżne są często oznaczane w taki sam sposób, jak ich podwozia podstawowe, co pozwala na zachowanie określonej kolejności chronologicznej.
Film zawiera kroniki filmowe o następujących wozach bojowych: Panzerjager I, Marder II, Marder III, Marder I, Sd. Kfz. 251/22, Hetzer, Jagdpanzer IV, Pz. IV/70, Nashorn, Wespe, SIG 33 auf Pz. IB, StuIG 33B, Bison, Brumbar, Hummel, Sd. Kfz. 10/4, św. Kfz. 7/1, ul. Kfz. 7/2, Wirbelwind, Ostwind, Mobelwagen, Sd. Kfz. 251/21, 15 cm Panzerwerfer 42, Morsergerat 040

15 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. 755962
    +3
    13 styczeń 2012 10: 39
    Niemieccy projektanci okazali się całkiem udanym samochodem.pedantyczni technicy.wiedzą jak i potrafią
  2. J_Srebrny
    -1
    13 styczeń 2012 12: 23
    Do 44 roku armata kalibru 48 kalibru 75 mm wyczerpała się? Och!
    Inna sprawa, że ​​Niemcy cały czas starali się zrekompensować brak ilości super jakością, że tak powiem…
    Generalnie moim zdaniem było to podłe podejście, bo tłum słabeuszy i tak zabije każdego supermana…
    1. -1
      13 styczeń 2012 22: 22
      Kompletne śmieci o super jakości niemieckiej technologii w czasie wojny, taki cytat cytowałem już w dyskusjach nad artykułem o Wybrzeżu Kurskim, powtarzam....
      - ".... Niska niezawodność techniczna była w szczególności powodem nieudanego użycia tych czołgów w operacji Cytadela. 10. brygada czołgów, która miała pełnić rolę tarana w tej bitwie, miała 192 Pz czołgi w swoich dwóch batalionach .Kpfw.5 Panther"
      (Możliwość bojową brygady można ocenić choćby dlatego, że korpus pancerny Armii Czerwonej posiadał wówczas w stanie 209 czołgów T-34). jedna czwarta pojazdów uległa awarii w wyniku uszkodzeń technicznych, a do rana następnego dnia w brygadzie pozostało tylko 38 czołgów gotowych do walki… „Tak więc, chociaż Pantera była bez wątpienia najlepszym nazistowskim czołgiem II Świata Wojna ....
      1. J_Srebrny
        -1
        14 styczeń 2012 10: 46
        Napisałem, że starali się to zrekompensować super jakością, ale nie napisałem, że to osiągnęli...
      2. Odessa
        +2
        14 styczeń 2012 12: 48
        Do kapitana fregaty!
        Najlepszym czołgiem w Niemczech pod względem opłacalności, łatwości produkcji, a także możliwości modernizacji (co doprowadziło do powstania najnowszej „wersji długolufowej”) jest T-4. Pantera to kosztowny eksperyment, który nie kosztował aż do dostarczenia żołnierzom kilku tysięcy T-4 (ze względu na wypuszczenie panter).
        Pantera, która pierwotnie została zaprojektowana jako nowy czołg średni, który miał zastąpić T-4, nie stała się nim! To pokazuje jego wagę bojową, która wyraźnie plasuje go w klasie czołgów ciężkich. Jego podwozie z „układem rolek w szachownicę” nie wytrzymuje krytyki! I sami Niemcy to przyznają. skrzynia biegów jest słaba, silnik się przegrzewa. To było dodatkowe obciążenie dla Rzeszy! W linii czołgów Rzeszy powinien pozostać średni – T-4 (75/70), ciężki – Tygrys (1) i łowca przeciwpancerny (ale ciężko tu wybrać, było sporo przyzwoitych samochodów)!
      3. I627z
        +1
        14 styczeń 2012 22: 25
        O super jakości można przeczytać na stronie muzeum czołgów w Kubince.
        W szczególności, jak odrestaurowano silnik, sprzęgła itp. t-IV. Podsumowując, po około 70 latach czołg jedzie z prędkością 60 km/h (samodzielnie). Dzięki tej skromnej ilości pracy sam wszystko zrozumiesz. Super jakość czy nie.
    2. 0
      5 grudnia 2018 18:03
      Kim jest tłum słabych? Wyjaśnij opinii publicznej.
  3. Kostian
    -1
    13 styczeń 2012 13: 55
    świetny dokument ...... to bardzo interesujące oglądać ..... właśnie tego nie pokazali o "jeleniach" ... nie jest jasne ....
    1. +1
      13 styczeń 2012 17: 29
      to już piąta część o jeleniach wcześniej
  4. Odessa
    0
    14 styczeń 2012 01: 37
    Po raz kolejny jestem przekonany. że gdyby „fryzy” nie zajmowały się gigantomanią i nie projektowały i nie produkowały coraz więcej „potworów”, a produkowały takie „konie bojowe” jak T-4, Shtug i „Hettzer” – wytrzymałyby dłużej! A działo 75 mm / kaliber 70 pod koniec wojny naprawdę w pewnym stopniu straciło swoje zalety, chociaż mogło wytrzymać nasze pojazdy opancerzone... Ogólnie rzecz biorąc, ten Hetzer jest dobrym przykładem!
  5. -1
    14 styczeń 2012 01: 52
    Cytat: FREGATENKAPITAN
    Gdy brygada przesunęła się na pozycję wyjściową do ofensywy, około jedna czwarta pojazdów zepsuła się w wyniku uszkodzeń technicznych, a

    Daj spokój, nie oceniajmy jakości po samochodach, które właśnie zjechały z deski kreślarskiej i linii montażowej, nie opanowane przez wojsko - w przeciwnym razie możesz pamiętać KV i T-34 z 1941 roku. Nawet pierwszy Ises.
    Cytat: Odesit
    A pod koniec wojny działo 75 mm/70 kalibru

    nie 70 (działa Panther), ale L 48 (cztery działa), naprawdę nie radzili sobie z IS.
    W zasadzie kolekcjonuję modele nowoczesnych pojazdów pancernych, ale JagdPz IV/70(V) (prawie taki sam jak tutaj na zdjęciu) leży na półce obok SU 100
    1. Odessa
      0
      14 styczeń 2012 03: 15
      Karsu! Nie rozumiałem wartości ognia działa 75\70 dla Hettzera, proszę o wyjaśnienie. Pistolet czołgowy próbki 42 - 75 mm / 70 kalibrów zamontowany na "panterze" ma zupełnie inną energię wylotową i jest w zasadzie inną bronią. A przy okazji! Rozmawiamy z Wami od dłuższego czasu, miło jest porozumieć się z osobą zainteresowaną tematem! Szczęśliwego Nowego Roku KONI KOCHANI!
    2. J_Srebrny
      0
      14 styczeń 2012 10: 45
      Nie było tak wielu IS, że był to duży problem - a ze wszystkim innym radziła sobie całkiem pewnie...
    3. +1
      14 styczeń 2012 10: 53
      Daj spokój, nie oceniajmy jakości po samochodach, które właśnie zjechały z deski kreślarskiej i linii montażowej, nie opanowane przez wojsko - w przeciwnym razie możesz pamiętać KV i T-34 z 1941 roku. Nawet pierwszy Ises........ daj spokój .... tylko ty i ja siedzimy teraz przy komputerach, a potem była wojna ....... i co mieliśmy, mieliśmy ...... ...Mogę napisać o jakości "tygrysów" podczas rozmieszczania ich w północnych Włoszech ... tylko tam sytuacja była jeszcze gorsza ...
      1. -1
        14 styczeń 2012 12: 15
        Cytat: FREGATENKAPITAN
        Mogę napisać o jakości „tygrysów” podczas rozmieszczania ich w północnych Włoszech

        napisz, będzie ciekawie, zawsze interesowało mnie, jak pokazywały się tygrysy w północnych Włoszech.
        1. 0
          6 marca 2012 14:31
          ...... "Tygrysy" były mocno zaangażowane w walkę we Włoszech. Odbudowany 504. batalion stracił trzy czwarte czołgów w walkach pod Monte Cassino w czerwcu 44. W tym samym czasie do Włoch wysłano 508. batalion z zadaniem zabezpieczenia alianckiego przyczółka w Anzio. Jednak przedostając się o własnych siłach na pole bitwy, po górzystych krętych drogach, stracił prawie całą jednostkę - około 30 Tygrysów - na skutek awarii mechanicznych. Pozostałe 15 z 45 wspięło się, by zaatakować Anzio, ramię w ramię z „Panterami” 5. batalionu czołgów i „Ferdynandami”…., ale szybko rozproszył ich ogień artylerii morskiej…

          Piszę, aby jeszcze raz powiedzieć, że osławiona niemiecka jakość jest bardziej mitem ...... niż dogmatem .............
          Niemiecki as pancerny Kirchner - ....... "Przeklęli wolno poruszający się, duży rozmiar, jego zawodność ........ Ale kiedy wszedł do bitwy, zbroja i działo "Tygrysa" uczynił go praktycznie niezniszczalnym..."
  6. -1
    14 styczeń 2012 09: 51
    Cytat: Odesit
    Nie rozumiałem wartości ognia armat 75\70 dla Hettzera,

    Wyjaśnię, ale gdzie jest Jagdpanzer 38 (t) Hetzer Artykuł dotyczy JagdPz IV/70
    który był uzbrojony m.in. w 75mm. z działem StuK 42 L/70, które w zasadzie jest analogiczne do 7.5cm KwK 42 L/70 Panthers, tyle że bez hamulca wylotowego i drobnych zmian w urządzeniach odrzutowych.

    Dziękuje za Twoje gratulacje.
    1. Odessa
      0
      14 styczeń 2012 13: 02
      Zgadzam się opisane! JagdPz IV, a nie „hatzer”. A jeśli chodzi o brak hamulca wylotowego i zmiany w systemie odrzutu, sugeruje to, że jest to radykalnie inna broń, jak już wspomniałem powyżej - "Pistolet czołgowy próbki 42 - 75 mm / 70 kalibrów zamontowany na" panterze " ma zupełnie inną energię wylotową i jest to w zasadzie inna broń niż ta zainstalowana w JagdPz IV”.
  7. -2
    14 styczeń 2012 13: 37
    Cytat: Odesit
    "Działko czołgowe próbki 42 - 75 mm. / 70 kalibrów zamontowane na "panterze" ma zupełnie inną energię wylotową i jest to w zasadzie inna broń niż ta zainstalowana na JagdPz IV"

    Tak, skąd go wziąłeś? Mają nawet te same pociski i odczyty dotyczące penetracji pancerza
    Dowiedz się, skąd czerpiesz informacje

    Moja encyklopedia pojazdów opancerzonych Kholiavsky G.L.
  8. -2
    14 styczeń 2012 17: 36
    i cisza w odpowiedzi

    W grudniu 1944 roku firma Fomag rozpoczęła produkcję zmodernizowanej wersji niszczyciela czołgów IV, uzbrojonego w długolufową armatę 75 mm Pak42 L/70, którą zainstalowano na czołgach średnich Panther. Wzrost masy bojowej pojazdu wiązał się z koniecznością wymiany gumowanych kół jezdnych z przodu kadłuba na stalowe.

    A co się stanie, jeśli wspomnę, że ten 75-milimetrowy system artyleryjski miał lepszą penetrację pancerza w porównaniu z 85 mm D-5T, gorszym pod względem siły odłamkowej i odłamkowej?
    1. Odessa
      -1
      14 styczeń 2012 22: 14
      To wtedy pantera była czołgiem średnim?!
      Pod względem masy bojowej należy do klasy czołgów ciężkich. Próbowali „wepchnąć” ją do klasy średniej, ale nie wyszło!
      Był projekt rozszerzenia pierścienia wieży T-4 i zainstalowania na nim wieży pantery. To byłoby „zerowe instynkty”. Ale na szczęście dla nas ten projekt nie wszedł do serii, w przeciwnym razie przysporzyłby wielu kłopotów! A pomysł był słuszny, tani i wesoły!
      Teraz Twój komentarz.
      Z początkową prędkością pocisku 925 m/s. w odległości 2000 metrów i przy kącie spotkania 60 stopni penetracja pancerza wynosi tylko 88 mm. Pak42 75/70 jest raczej słaby. Dla ISA to wyraźnie za mało.
      1. -1
        15 styczeń 2012 00: 04
        Cytat: Odesit
        czy pantera była czołgiem średnim?!

        to niemiecka klasyfikacja - do nich i twierdzenia
        Cytat: Odesit
        Zgodnie z jej masą bojową należy do klasy czołgów ciężkich

        Nie może być, dlaczego więc nasi zgadzają się, że Czwórka była czołgiem ciężkim - według niemieckiej klasyfikacji według kalibru działa
        Cytat: Odesit
        925 m/s. w odległości 2000 metrów i przy kącie spotkania 60 stopni penetracja pancerza wynosi tylko 88 mm.

        D-5T przebija więcej?
        Cytat: Odesit
        odległość 2000 metrów, a przy kącie spotkania 60 stopni penetracja pancerza wynosi tylko 88 mm. Rak42 75/70 jest raczej słaby. Dla ISA to wyraźnie za mało.

        W niektórych instrukcjach jest obowiązkowy wymóg strzelania do IS z 2000 m i tylko na rzutach czołowych?

        Cytat: Odesit
        Penetracja pancerza 60 stopni to tylko 88 mm

        Skąd pochodzi drewno opałowe?Jaka amunicja?I wtedy Pzgr 40/42 (APCR) według moich danych daje 106mm
        http://www.achtungpanzer.eu/pz_penetration.php
        http://www.battlefield.ru/armor-penetration-german-guns.html

        a na dystansie 1000-1500 m (bardziej powszechne dystanse bojowe, ale generalnie jest to 1000 m) 174mm i 150mm

        Ale my dygresje --- więc jaki rodzaj pistoletu został umieszczony na JagdPz IV/70?
        1. Odessa
          0
          15 styczeń 2012 03: 27
          Drogie SAMOCHODY! Przestań odwoływać się do sieci! Przeczytaj krajowe źródła, na przykład Grabin i Rotmistrov! Możesz także przestudiować naszych byłych wrogich generałów Melentina i Müllera-Hillebranda, a także dostępne dokumenty niemieckiego sztabu generalnego, które od dawna są publikowane. Z pewnością znasz problem, ale zagłębiasz się w modelowanie.
          1. J_Srebrny
            +1
            15 styczeń 2012 10: 14
            Zastanawiam się, czy były wspomnienia Grabina? Osobiście natknęłam się tylko na książki o nim, o jego pracy...
            Nie natknąłem się też na wspomnienia Rostmistrowa i, szczerze mówiąc, tak naprawdę nie chciałem patrzeć - miałem o nim wystarczająco dużo wspomnień, jakoś nie próbował, według naocznych świadków, obiektywnie ocenić siebie ...
            Zauważyłem, że nie jesteś w stanie przyznać się do swoich błędów i złudzeń, gdy twoi przeciwnicy wykazują nieco większą wiedzę w tej czy innej kwestii – nie jest zbyt przyjemnie przyznawać się do błędów, ale lepiej nie trwać w swoich złudzeniach…
            Jak mówią, nic osobistego...
            1. Odessa
              0
              15 styczeń 2012 11: 37
              SREBRO
              Przepraszam, przepraszam, naprawię to.
              MĄDRY KAPITAN SILVER!
              Przepraszam, że nie słuchałem takiego eksperta od biznesu czołgów (i nie tylko biznesu czołgów, ale także marynarki wojennej i wielkiego historyka i politologa jak TY), posłuchałbym wcześniej, oczywiście byłbym mądrzejszy !! Dziękuję za mądre słowa i wskazówki!
              A teraz osobisty!
              Drogi SREBRO, czytaj więcej NASZYCH DOBRYCH KSIĄŻEK RADZIECKICH, JEST DUŻO POTRZEBNYCH I CIEKAWYCH! Przynajmniej przeczytaj wspomnienia projektanta Grabina i przejrzyj „Dziennik wojenny” Franza Haldera (to już jest zagraniczny producent).
              Nie polegaj na wyrobach pióra Amera i Brytyjczyków - są one fałszywe!
              1. J_Srebrny
                0
                15 styczeń 2012 18: 43
                Przeczytałem książkę Haldera gdzieś w 74-75 - jest nudna, boli wiele randek, ale opanowałem ją bez problemów ...
              2. 0
                5 marca 2012 09:46
                Brawo kolega! ................................................. . ...........+100
            2. Odessa
              -1
              15 styczeń 2012 12: 22
              PRZELEWAM DLA KAPITANA SILVER!
              KSIĄŻKA, WSPOMNIENIA PROJEKTANTA V, G. GRABINA. Tytuł - "BROŃ ZWYCIĘSTWA" Moskwa, wydanie Politizdat, 1989, 544 strony. ISBN 5-250-00408-3.
              Przeczytaj KAPITAN SILVER, polecam do koncepcji ogólnego przebiegu wydarzeń! BARDZO DOBRA KSIĄŻKA I DUŻO ZABAWY DO NAUKI!
              Nie mam wątpliwości, że Ci się spodoba!
              1. J_Srebrny
                0
                15 styczeń 2012 18: 42
                Ale nie od razu spojrzałem na coś w biblioteczce – naprawdę jest książka w niebieskiej okładce – wszystko jest tak, jak powinno, z zaklejonymi wyklejkami, frontispisem, plus 16 pasków ilustracji na środku bloku. ...
                A propos, czy są jakieś cechy porównawcze, jakieś zastosowanie?
                Przeczytałem to przed upadkiem, więc zapomniałem...
            3. -1
              15 styczeń 2012 14: 00
              VG Grabin napisał książkę wspomnień „Broń zwycięstwa”,
          2. -1
            15 styczeń 2012 13: 59
            A gdzie ten chwytak daje tabele penetracji pancerza dla niemieckich dział w jego Broń Zwycięstwa?
            Generalnie milczę o kapitanie – właśnie napisał swoje wspomnienia.

            Tak, a Melentin z Hildebrantem nie kładli szczególnego nacisku na pojazdy opancerzone

            Więc z pewnością jest w tobie patriotyzm ---- ale angażowanie się w mycie oczu i żonglowanie liczbami nie jest dobre, jest to obrazą pamięci naszych weteranów, którzy złamali tył niemieckiej maszyny wojskowej - najlepszej w Europie, a ty jesteś próbuję to zrobić.. tak drobiazg.. a działa z panter są słabe i strzelały do ​​Iss dopiero z 2000 m.

            A ja odnoszę się do bardzo autorytatywnych źródeł sieciowych --- a ty do MEMOIRS.
            Czy chcesz wydrukowane --- Shirokorad --- Encyklopedia Artylerii Ojczyźnianej i Boga Wojny Trzeciej Rzeszy ----- poszukaj tam prędkości pocisku działa 100 mm SU-100 i zapewniam, że tak nie być 1350 m na sekundę, jak mówisz.

            Cytat: Odesit
            Był projekt rozszerzenia pierścienia wieży T-4 i zainstalowania na nim wieży pantery. To byłoby „zerowe instynkty”. Ale na szczęście dla nas ten projekt nie wszedł do serii, w przeciwnym razie przysporzyłby wielu kłopotów! A pomysł był słuszny, tani i wesoły!

            Możesz potraktować to oświadczenie jako ocenę swojej wiedzy na ten temat.
            Podwozie T-4, nawet przy rozszerzeniu pasa naramiennego, po prostu nie utrzymałoby ciężaru wieży Pantery.To podwozie jest używane do dział samobieżnych przedstawionych w tym artykule --- po głębszej analizie można wiedziałby, że ledwo wytrzyma ciężar samego systemu artystycznego w opancerzonej tubie o uproszczonej formie. Więc to nie jest zer gut. Idźmy dalej
            Myślisz, że systemy artyleryjskie KwK 42 L/70 były tanie, zaawansowane technologicznie i rosły na drzewach?Były drogie i trudne w produkcji.Z ich ogromnym wydłużeniem lufy, elektrycznym spustem itp. Więc taniej już nie jest.
            Teraz o celach tej broni ---- a nie było prawie żadnych elementarnych --- tylko IS masowo weszły do ​​służby od końca 1944 roku, ale ten masowy charakter w żaden sposób nie pasuje do masowego charakteru T- 34-84 i Sherman, aby Wehrmacht, jeśli odmówił budowy panter, mógł użyć tej broni na niszczycielach czołgów, jak przedstawiono w artykule.
            Modernizacja czterech --- nie licząc instalacji wieżyczki pantery (która zresztą musiała być jeszcze dopracowana) obejmowała zwiększenie długości systemu artyleryjskiego do 55 kalibrów --- co pozwoliłoby na walkę z IS przy realne odległości bojowe (oczywiście skuteczność ognia na przednich rzutach IS byłaby słaba - ale nie spotykali się często, a manewrów nikt nie odwołał)
            co umożliwiło zwiększenie siły ognia Panzer4 bez większych trudności, ale możliwości i stankki były zajęte przez działa Pantery, a cztery miały zostać wycofane ze służby ---- więc jego dalsza modernizacja została zredukowana do uproszczenie projektu.
            1. J_Srebrny
              0
              15 styczeń 2012 18: 47
              Właściwie zaliczam się do patriotów, ale są obiektywne dane, a umniejszanie wroga nikomu nie przydaje chwały...
    2. I627z
      +1
      14 styczeń 2012 22: 38
      To tylko wskazuje, że z powodzeniem poradził sobie z tym, do czego był przeznaczony (walczenie pojazdów opancerzonych). Dla łowców czołgów skuteczność miny lądowej to dziesiąta rzecz.
      Nawiasem mówiąc, nie rozumiem entuzjazmu dla IS-2. Działo z oddzielnym ładowaniem, a co za tym idzie szybkostrzelność 1-2 pocisków na minutę, to nie do końca to, co jest potrzebne do skutecznej walki z pojazdami opancerzonymi. Oczywiście jest tam duży ładunek wybuchowy. Dlatego ta maszyna ma większe szanse przebić się przez ufortyfikowane pasy. Znowu, jak ISU-152 z krótką haubicą. W zasadzie nie jest jasne, dlaczego „dziurawiec zwyczajny”. Szczera broń do szturmu na fortyfikacje.
      1. 0
        20 styczeń 2012 15: 53
        Dlaczego „ziele dziurawca”? Energia kinetyczna wystrzału jest taka, że ​​nie trzeba myśleć o „wypychaniu” wystrzału. Uderzenie takiej „świnki” w wieżę powoduje zerwanie wieży (milczę o załodze).
  9. 0
    20 styczeń 2012 15: 13
    Gdybym był Niemcami, postawiłbym StuGa III na taśmę montażową... Z zasadzki - wszystko, co potrzebne. :(