Przegląd wojskowy

Prywatne przedsiębiorstwo ukraińskie zaprezentuje w Kijowie samochód pancerny „Otaman”

71
Na wystawie wojskowej „Zbroya i Bezpeka”, która zostanie otwarta 11 października w Kijowie, prywatna organizacja pozarządowa „Practika” zaprezentuje prototyp opancerzonego pojazdu Otaman 6x6, donosi blog. bmpd z linkiem na stronie Zbroya Ukraine na Facebooku.




„Otaman 6x6 to kołowy transporter opancerzony z całkowicie nowym podwoziem opracowanym przez NPO Praktika. Łączna masa bojowa pojazdu wynosi do 16 ton, ładowność w wersji transportera opancerzonego to 10 osób (wraz z załogą), lądujących przez rampę rufową. Maszyna została opracowana zgodnie z wymaganiami sił zbrojnych na maszynę pływającą odpowiedniej klasy, aw wersji podstawowej powinna być wyposażona w dwa armatki wodne.



Na wystawie pojazd zostanie zaprezentowany w wariancie „wóz wsparcia ogniowego”. Według blogerów wieża pokryta płótnem jest podobna do tej, która została zainstalowana na działku samobieżnym 2S1 Gvozdika z haubicą 122 mm.



Poinformowano również, że kijowska „Praktyka” zaprezentuje na wystawie „ponad dziesięć próbek pojazdów opancerzonych własnej konstrukcji, w tym samochód pancerny Kozak 2; desantowy samochód pancerny "Kozak 2M-D"; rozpoznawczy samochód pancerny „Kozak 2M-R”; samochód pancerny „Kozak 3”; lekki samochód pancerny „Kozak 4”; lekki samochód pancerny dla sił specjalnych „Kozak 5”; ambulans pancerny; pojazd opancerzony MAZ-6317; platformy pancerne „Otaman 6x6” i „Otaman 8x8”.



Wykorzystane zdjęcia:
www.facebook.com/zbroya.ua
71 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. strzelec górski
    strzelec górski 10 października 2016 10:24
    + 20
    Cóż, to kwestia drobiazgów. Zdaj testy, uzbroj się, załóż seryjną produkcję, ZYSKAJ ZA TO WSZYSTKO.
    1. Cniza
      Cniza 10 października 2016 10:25
      +5
      Ale coś mi mówi, że zajmie to ponad rok.
      1. Teraz jesteśmy wolni
        Teraz jesteśmy wolni 10 października 2016 10:28
        + 10
        Hmmm, powiedz mi, czy layout jest zrobiony z czekolady Lipieck?
      2. czarny
        czarny 10 października 2016 11:27
        + 15
        A babcia Oksana z Kryzhoplya zaprezentuje garnek do obierania ziemniaków na potrzeby cyborgów. Ponadto, w przeciwieństwie do samochodu pancernego, palnik pomyślnie przeszedł testy terenowe w strefie ATO. Jego użycie pozwala jednemu cyborgowi nie tylko zniszczyć do pułku Buriatów na raz.. ale także skutecznie walczyć z bojowymi czebtsrashkami, policją pancerno-kopytną i zielonymi diabłami waszat
    2. łowca odbić
      łowca odbić 10 października 2016 10:28
      +9
      Cytat: Strzelanka górska
      Cóż, to kwestia drobiazgów. Zdaj testy, uzbroj się, załóż seryjną produkcję, ZYSKAJ ZA TO WSZYSTKO.

      Będzie tak samo jak z wozem pancernym „Wstyd” – kolejny „wunderwafer”
      1. szary uśmiech
        szary uśmiech 10 października 2016 10:45
        +5
        Cytat:
        Maszyna została opracowana zgodnie z wymaganiami sił zbrojnych na pływającym samochodzie odpowiednia klasa

        Coś, czego nie rozumiałem w pływającym samochodzie ...... Czy to pływa? Patrząc na zdjęcie, nie wierzę!
        1. Komentarz został usunięty.
        2. avdkrd
          avdkrd 10 października 2016 13:14
          +2
          Cytat z: szary uśmiech
          Coś, czego nie rozumiałem w pływającym samochodzie ...... Czy to pływa? Patrząc na zdjęcie, nie wierzę!

          Może pływać, ale: kształt nowoczesnych transporterów opancerzonych i innych wynika z modułowej konstrukcji kadłuba i paneli pancernych. Przy spawanym kadłubie z jednorodnym pancerzem stalowym kąty proste są przeciwwskazane. Pomimo wizualnego podobieństwa do tego samego Patria AMV czy ROSOMAK, statek z „Praktyki” jest wykonany na poziomie BTR 80 i raczej nie będzie lepiej chroniony, ale raczej znacznie gorzej - zapomnieli, jak się robi zbroję, a prawo kąty nie przyczyniają się do rykoszetu.
        3. reduktor
          reduktor 10 października 2016 17:02
          0
          Armatki wodne nie są widoczne...
      2. alex_29296
        alex_29296 10 października 2016 12:17
        0
        Funkcjonalny cel tego wunderwaffle nie jest jasny - jeśli jest to pływający transporter opancerzony, to czym do cholery jest dla niego broń z działa samobieżnego? Jest mało prawdopodobne, aby był w stanie strzelać w ruchu, a nawet z pozycji stacjonarnej jest pytaniem. Nie ma podpór, a sam projekt wygląda nieco niestabilnie.
    3. Samarytanin
      Samarytanin 10 października 2016 10:50
      +3
      Tak, będą jeździć w paradach ... a Potroszenko jest dumny z nowej technologii na każdym rogu ...
      Dostaną pożyczki tylko na zakup sprzętu NATO, każdy inny na własny koszt, a obecnemu rządowi to się nie podoba…
      1. PAM
        PAM 10 października 2016 11:16
        +2
        po co od razu wynajdywać wady nie znając tych, może w tym planie jest to zrobione dobrze, może są dobre pomysły, jak powiedział Samarytanin - x..r skąd będą pieniądze na produkcję (a nie ma ich gdzie włożyć na taśmociąg) , a jeśli go znajdą, to zobaczyli to ze szkodą dla prób i udoskonaleń, które naprawdę wyjdą, że „nie tonie”.
    4. wkl.47
      wkl.47 10 października 2016 11:16
      +3
      pokrywa włazu kierowcy jest zużyta na desce sedesowej.Zbieg okoliczności?nie sądzę
    5. Cesareon
      Cesareon 10 października 2016 12:08
      0
      najpierw zdaj test .... w przeciwnym razie już myślisz z wyprzedzeniem)
    6. Alf
      Alf 10 października 2016 18:36
      0
      DOSTAĆ SIĘ NA WSZYSTKIE TEN PIENISZE.

      I bohatersko wytężając wszystkie siły, by je „opanować”.
    7. kompletne zero
      kompletne zero 11 października 2016 08:50
      0
      ... zdobądź za to grosza ... i bezpiecznie połącz bojowników DRL i LPR))))))
  2. SVP67
    SVP67 10 października 2016 10:24
    + 13
    Tak, poważne „pepelaty”… oczywiście bardzo bym chciał popatrzeć na wieżę a zwłaszcza na testy ogniowe, ale coś mi mówi, że niedługo tego nie zobaczymy. Jeśli w ogóle to widzimy. Ponieważ nawet na zdjęciu widać już, że główny ładunek trafił na tylną oś, a samochód już dobrze upadł, a to tylko pod ciężarem wieży, a jeśli tam ładujesz pociski, a potem strzelasz.. jak "zareaguje" na to i zawieszenie pancerny kadłub? Wątpliwości, wątpliwości, duże wątpliwości...
    A jak rozwiązali problem kołysania się przy tak wysoko położonym środku ciężkości?
    1. lądowanie6
      lądowanie6 10 października 2016 11:05
      +2
      Cytat z: svp67
      I jak rozwiązali problem z kołysaniem

      Nie ma podpór, problem jest nierozwiązywalny!
    2. 2s1122
      2s1122 10 października 2016 11:05
      +4
      Cóż, dopóki będą stare skrzynie z transporterów opancerzonych, będą robić wszelkiego rodzaju artystyczne kucie z metalu.
      1. dmi.pris1
        dmi.pris1 10 października 2016 11:25
        +1
        Cóż, teraz na Ukrainie wygląda na to, że trzy fabryki zajmują się pancernymi kadłubami.W każdym razie pracuj i pracuj tutaj przez ponad rok i stwórz dla niego moduł bojowy..
    3. VP
      VP 10 października 2016 11:06
      +2
      Cytat z: svp67
      A jak rozwiązali problem kołysania się przy tak wysoko położonym środku ciężkości?

      Zawsze możesz się zgodzić śmiech
      Jeśli ten cud obróci lufę i wystrzeli, to sądząc po tylnej projekcji na ostatnim zdjęciu, bardzo radośnie położy się na boku.
      Cóż, marka zbroi jest tam prawdopodobnie interesująca. Bo jakoś nie są zbyt dobrzy w zdobywaniu zbroi, a wątpię, aby prywatny handlarz mógł rozsądnie ciąć i spawać płyty pancerne, aby nie rozchodziły się wzdłuż spoin na wybojach.
      1. PAM
        PAM 10 października 2016 11:30
        +1
        okaże się gotować, co nie znaczy, że na Ukrainie są jeszcze ciężko pracujący specjaliści i sprzęt. A ze stalą pancerną po utracie kontroli nad wschodem są naprawdę problemy (a są też importowane do Rosji - można bardziej obciąć państwowy porządek). To największy brak produkcji elektrowni, Europejczycy nie spieszą się z pomocą w rozpoczęciu konfliktu (próbują sprzedać używany sprzęt (i się okazuje)).
      2. Normalny ok
        Normalny ok 10 października 2016 11:36
        +2
        Wątpię, aby prywatny handlarz mógł sensownie ciąć i spawać płyty pancerne, aby nie rozchodziły się wzdłuż spoin na nierównościach.

        NPO Praktika od dawna zajmuje się produkcją pojazdów opancerzonych, zarówno dla banków, jak i dla wojska. Są tam dobrzy specjaliści z państwowych przedsiębiorstw, bo pensja „Małyszewa” i „Praktyka” nie jest porównywalna.
        1. mój 1970
          mój 1970 10 października 2016 15:33
          +5
          od dawna produkuje pojazdy opancerzone, zarówno dla banków, jak i dla wojska.- punkt sporny: jeśli uderzysz w bank opancerzony czymś przeciętnym wojskiem, kwestia lotu załogi nie jest nawet na porządku dziennym. Wszystkie te same, bardzo różne obszary zastosowania ....
    4. Cesarski
      Cesarski 10 października 2016 11:38
      0
      Cytat z: svp67
      Skoro już na zdjęciu widać, że główny ładunek trafił na tylną oś i auto już dobrze zatonęło

      Mogę sobie wyobrazić, jak transporter opancerzony zawali się, próbując wejść na jakiś wybój.
      Gorący koń Aki wychowa się)))))))))))))))))))))))))))
    5. Pogromca Liberoidów
      Pogromca Liberoidów 10 października 2016 11:46
      +1
      svp67 - Siergiej! Ci, którzy stworzyli ten cud, nie pójdą w nim na wojnę, nie obchodzi ich, czy się zakołysze, czy też przewróci przy pierwszym strzale.
    6. Krasny_lis
      Krasny_lis 10 października 2016 14:32
      +1
      Cytat z: svp67
      a jeśli ładujesz tam pociski, a potem strzelasz

      Cytat z: svp67
      Całkowita masa bojowa pojazdu wynosi do 16 ton, ładowność w wersji transportera opancerzonego to 10 osób (łącznie z załogą)

      Zastanawiam się, gdzie to wszystko z nim pasuje)))
      1. SVP67
        SVP67 11 października 2016 04:07
        0
        Cytat z: Krasniy_lis
        Zastanawiam się, gdzie to wszystko z nim pasuje)))

        Stąd pochodzi...
    7. Olegyurjewitch
      Olegyurjewitch 11 października 2016 19:30
      0
      Cytat z: svp67
      A jak rozwiązali problem kołysania się przy tak wysoko położonym środku ciężkości?

      Zwykle walił i leciał z powrotem, a tam huśta się w lewo i prawo, ten nonsens, jest tył, najważniejsza rzecz!
  3. Chirurgia
    Chirurgia 10 października 2016 10:25
    +6
    Po drodze taka lufa posłuży jako pchnięcie odrzutowe podczas taktycznego odwrotu))))
  4. silny punkt
    silny punkt 10 października 2016 10:27
    +2
    Nie widziałem, gdzie jest armatka wodna (na ostatnim zdjęciu). Prawdopodobnie - jest na wieży zamiast broni. I tak - całkiem standardowa próbka.
  5. przysadzisty15
    przysadzisty15 10 października 2016 10:29
    +2
    Uderza różnorodność składu Panzerwaffe, prezentowanego co tydzień przez kompleks wojskowo-przemysłowy Bandera.
    1. VP
      VP 10 października 2016 11:08
      0
      Nie chcą pozostać w tyle za barmaleyem w tym prestiżowym numerze
  6. Altona
    Altona 10 października 2016 10:31
    +1
    Nowy klon systemu Patria, przeciwminowy „brzuch”, wieża czołgu. Pytanie Tilki: "W czym będziemy się kąpać?"
    1. Olegyurjewitch
      Olegyurjewitch 11 października 2016 19:39
      0
      Cytat z Altony
      : "W czym będziemy się kąpać?"

      Tazh na twoich groszach. W tym samym czasie dobrzy chłopcy mogą zapłacić za bzdury.
  7. dsm100
    dsm100 10 października 2016 10:32
    +3
    Na zdjęciu, gdzie właz jest otwarty (3 zdjęcie), wygląda to jakoś jak puszka.
    1. Samarytanin
      Samarytanin 10 października 2016 11:16
      0
      Przypomina mi pokrywkę toalety... lol napoje
  8. rotmistr60
    rotmistr60 10 października 2016 10:37
    0
    I trzymali to w tajemnicy (wieża z armatą pod plandeką), prawdopodobnie po to, by eksperci jeszcze nie rozpoznali produkcji radzieckiej. Jednocześnie tworzą intrygę - rodzaj ukraińskiego chwytu marketingowego. Transportery opancerzone są nitowane, pojazdy opancerzone upieczone jak placki. Ale wydaje mi się, że „ciasto” po raz kolejny będzie kiepskiej jakości.
  9. kropki777
    kropki777 10 października 2016 10:40
    +2
    prywatny NPO Praktika zaprezentuje prototyp pojazdu opancerzonego Otaman 6x6


    Najważniejsze słowa w wiadomościach „prototyp”
    1. elektroOleg
      elektroOleg 10 października 2016 10:56
      0
      Cytat z krops777
      Najważniejsze słowa w wiadomościach „prototyp”


      Powiedziałbym nawet „próbka”. śmiech
      1. Olegyurjewitch
        Olegyurjewitch 11 października 2016 19:43
        0
        Cytat: elektroOleg

        0
        electroOleg Wczoraj, 10:56 ↑
        Cytat z krops777
        Najważniejsze słowa w wiadomościach „prototyp”


        Powiedziałbym nawet „próbka

        Imiennik, powiem super!
  10. a.chomik55
    a.chomik55 10 października 2016 10:43
    +3
    Jakie armatki wodne (dwie)? Rampa jest obniżona, siła lądowania zakłada płetwy i do przodu..
  11. Zaurbek
    Zaurbek 10 października 2016 10:49
    +2
    To najpoważniejszy kawałek ukraińskiego rękodzieła.
    pytania:
    1. Jak będzie przebiegać produkcja seryjna? Czyja stal, silnik, skrzynia biegów, narzędzie?
    2. Skoro liczba czołgów podstawowych w DRL i ŁRL przekracza tę liczbę na Ukrainie, jak ten produkt będzie zwalczał czołgi podstawowe?
    1. Wadim237
      Wadim237 10 października 2016 11:17
      0
      Coś sugeruje, że ta maszyna trafi do serii tylko dla odbiorców zagranicznych - jej stal, silnik i skrzynia biegów produkcji zagranicznej.
  12. sgr 291158
    sgr 291158 10 października 2016 10:57
    +1
    Po prostu jakaś armia kozacka dowodzona przez atamana.
  13. Groński
    Groński 10 października 2016 10:58
    +7
    Cytat z: svp67
    jak „zareaguje” na to pancerny kadłub i zawieszenie?


    A jeśli dobrze przyjrzysz się podwoziu, możesz zobaczyć, jak umieszczone są drążki kierownicze - nisko, niczym nie zakryte przed wahaczami zawieszenia. Sam pręt jest cienki z miniaturowymi zawiasami. Wygląda na to, że zostały wzięte z seryjnego sprzętu (jakiegoś pickupa). Dostarczane są również ażurowe spawane dźwignie.
    Wydawałoby się, że XXI wiek jest na ulicy, a projektowanie kołowego transportera opancerzonego to bułka z masłem.
    Ale nie, potrzebujesz doświadczenia, pracy, szkoły. To nie są świnie hodowane na smalec pod czubkiem.
  14. KBR109
    KBR109 10 października 2016 11:03
    0
    Za wzgórze - niech ruszą. Pytanie, czy są na to pieniądze. Widzę, jak to cudowne dziecko czołga się swoimi 16 tonami w tłustym ukraińskim błocie… na 6 kołach. Wygląda na to, że środek ciężkości jest trochę wysoko.
  15. Staś Śnieżyn
    Staś Śnieżyn 10 października 2016 11:03
    +1
    Na rufie z góry wystaje kamera wideo,
    jak zwykle z oświetleniem w wejściach..
  16. Retwizan 8
    Retwizan 8 10 października 2016 11:03
    0
    Niestety, widzimy kolejną deklarację myślenia życzeniowego. W rzeczywistości to urządzenie nie zostanie nawet wprowadzone do produkcji, ponieważ nie można sprawić, by było opłacalne. Kto na świecie potrzebuje ukraińskiej broni? Wszystkie rynki światowe zostały już podzielone. Kto w Europie nabędzie taki sprzęt albo w stanach, czy w WNP? W najlepszym razie niektórzy Papuasi mogą kupić jeden lub dwa samochody. Ale do produkcji to nie wystarczy. Nawet jeśli wypuszczą kilkadziesiąt na konsumpcję domową, to nie ma o czym mówić.
  17. Aleksiej-74
    Aleksiej-74 10 października 2016 11:04
    +1
    zrobić prototypy, a potem głośno o tym oświadczyć - herby wiedzą jak ...... no, a co z dostawami na linię montażową i masową dostawą żołnierzy?
  18. VP
    VP 10 października 2016 11:10
    +1
    Dlaczego Otaman, a nie Ataman?
    Czy Parubiy ze swoimi efektami dykcji nazwał coś?
  19. Tajgerus
    Tajgerus 10 października 2016 11:16
    0
    co miesiąc prezentują coś nowego więcej niż raz, ale nie trafia to na próby morskie lub próbka rozpada się podczas prób morskich
  20. technika samochodowa
    technika samochodowa 10 października 2016 11:21
    +2
    bardzo podobny do LAV300 IMHO puść oczko
    1. Torkwat Torkwat
      Torkwat Torkwat 11 października 2016 11:24
      0
      Lokhla całkowicie zlizał lav 300, tylko głupi ludzie wsadzili haubicę 122))))
  21. tynibar
    tynibar 10 października 2016 11:31
    0
    Cytat: Teraz jesteśmy wolni
    Hmmm, powiedz mi, czy layout jest zrobiony z czekolady Lipieck?

    Jeśli to z czekolady Lipieck, to śmieszne. A jeśli za pieniądze z czekolady Lipieck, to nie. hi
  22. znak_V
    znak_V 10 października 2016 11:45
    0
    Jeśli nagle strzeli, z pewnością wykona salto do tyłu
  23. Chytry
    Chytry 10 października 2016 11:48
    +2
    Cytat: Stas Snezhin
    Na rufie z góry wystaje kamera wideo,
    jak zwykle z oświetleniem w wejściach..

    antywandal) zobaczyć, gdzie iść, nagle ktoś spotyka się tam przed drzwiami)
  24. aszzz888
    aszzz888 10 października 2016 11:53
    +1
    Trumna na kółkach dla wszystkich ukrokakliów! lol
  25. Andryukha G
    Andryukha G 10 października 2016 11:59
    0
    Nawet gołym okiem widać, że przy silnej eksplozji pod dnem ten „żółw” przewróci się, a otwarte sprężyny-amortyzatory kół wylecą nawet przy niewielkiej sile podważania.
  26. Dinko
    Dinko 10 października 2016 12:14
    0
    Masowy grób dla ukrofaszystów!
  27. rus-5819
    rus-5819 10 października 2016 12:37
    0
    prywatny NPO Praktika zaprezentuje prototyp pojazdu opancerzonego Otaman 6x6

    Cóż mogę powiedzieć: _ „Myśl działa, ale ręce i głowa są głupie”! tych. zła głowa nie daje spokoju rękom.
    Konieczne jest pilne otwarcie pawilonu w Kubince „Arcydzieła ukraińskich pojazdów pancernych”. Gdy tylko rozpocznie się „ofensywa na przygotowany wcześniej kocioł”, ekspozycja zostanie otwarta.
  28. Podróżnik
    Podróżnik 10 października 2016 12:55
    0
    Niestabilny stolec.
  29. Retvizan
    Retvizan 10 października 2016 12:57
    +1
    jest już dobry przynajmniej tak oszczędnie, jak opublikowano blog bmdp.
    NGO Praktika jest zaangażowana w wiele projektów. Otóż ​​wydali serię Kozak (różne modyfikacje)
    To liczba czołgów podstawowych w Obszarach (porównywalna z armią europejską, a nawet więcej), sprawia, że ​​myślisz o tym.
  30. grau
    grau 10 października 2016 13:06
    0
    Kolejna ofiara kopii
  31. Canecat
    Canecat 10 października 2016 15:42
    0
    Wydaje mi się, że sam się cofa z powodu modułu bojowego? I coś mi mówi, że "przerzutnik" z tej puszki będzie dobry...))
  32. rekin
    rekin 10 października 2016 16:43
    +2
    A ja myślałem, że samochód jest uroczy. Oto tylko kilka pytań. 1. Czy podczas strzelania z tak poważną lufą ta maszyna się przewróci? 2. Znowu o kalibrze. Amunicja do tak poważnej broni i dziesięciu spadochroniarzy... Nie wierzę.3. Ściśle pionowe boki i część pyska - do czego to służy? 4. Główny mechanik-kierowca, co on w ogóle widzi?Oczywiście nie drogę. Ogólnie rzecz biorąc, okazała się urocza, ale wcale nie realistyczna zabawka. Chcę tego jak NATO, a nie jak w cholernej miarce. Ale nie może)))
  33. Przywódca Czerwonoskórych
    Przywódca Czerwonoskórych 10 października 2016 17:47
    +1
    Nos pojazdu opancerzonego bardzo przypomina „Tryton”, wyprodukowany przez „Kuźnię Lenina imienia Piotra Aleksiejewicza Poroszenki”. Stąd możemy wyciągnąć wnioski dotyczące zdolności produkcyjnych serii. Myślę, że armata zostanie dostarczona mniej niż 122 mm. "Sotka" lub nieco mniejsza - by zmieścić się w "porozumieniach mińskich". Niedługo rozpocznie się wystawa, poproszę znajomego o zrobienie zdjęcia bardziej szczegółowo. To urządzenie mnie zaintrygowało.
    I proszę szyderców, aby zdecydowali - parada odbyła się w Kijowie, wszyscy zgodnie pisali o starych śmieciach z czasów sowieckich, pojawia się ponownie - znowu to nie w porządku. Jesteś albo mądra, albo piękna...
  34. Aleksiej 2016
    Aleksiej 2016 11 października 2016 08:05
    0
    Wydaje mi się, czy tylna oś tego transportera opancerzonego jest przeciążona?
  35. kompletne zero
    kompletne zero 11 października 2016 08:54
    0
    Tak, całkiem możliwe, że normalny Better… tylko jakie problemy rozwiąże?
  36. Polkovodetz
    Polkovodetz 11 października 2016 08:59
    0
    Niezwykła maszyna "według standardów NATO" TM. Jakiś czas temu ukazała się seria artykułów „Śladami wystawy Eurosatory 2016: trendy w rozwoju pojazdów opancerzonych.”, Są takie pepelaty. To, co wyraźnie odróżnia Europejczyków od kopru, to dłuższy rozstaw osi, tych z czterema kołami na pokładzie. I te same wysokie i te same pretensje do ochrony minowej dna i te same nieproporcjonalnie duże działa. Więc nawet w Europie poziom technologii będzie jakoś wyższy, te maszyny mają solidne elektroniczne wypełnienie.