Niepowodzenie operacji Tajfun

75
Operacja Mozhaisk-Maloyaroslavets. Kierunek Wołokołamsk

Ciężkie walki toczyły się również w centrum frontu zachodniego. 13 października 1941 r. Dowódca frontu zachodniego, generał armii G.K. Żukow, nakazał włączenie wszystkich formacji i jednostek w kierunku Wołokołamska do 16. Armii, w Możajsku - 5., w Maloyaroslavets - 43. i w Kałudze - w składzie 49. armii. „Biorąc pod uwagę szczególne znaczenie ufortyfikowanej linii, ogłosić całemu personelowi dowodzenia do wydzielenia włącznie kategoryczny zakaz wycofania się z linii. Wszyscy, którzy odeszli bez pisemnego rozkazu rad wojskowych frontu i wojska, mają zostać rozstrzelani”.



W kierunku obrony Wołokołamska, w pasie około 100 km, zajęła nowo utworzona 16 Armia pod dowództwem generała porucznika K.K. Rokossowskiego. Na północ od Wołokołamska, aż do zbiornika Wołgi, znajdował się 3. Korpus Kawalerii generała L.M. Dovatora, który 16 października wszedł w podporządkowanie operacyjne 13. Armii, kiedy korpus kawalerii wkroczył z okrążenia w rejon Wołokołamska. Na lewo od budynku Dovator znajdował się połączony pułk podchorążych, utworzony na podstawie szkoły wojskowej imienia Rady Najwyższej RFSRR. Dowódcą pułku był kierownik szkoły, pułkownik S.I. Mladentsev, komisarzem był A.E. Slavkin.

Na lewej flance, obejmującej Wołokołamsk od zachodu i południowego zachodu do rzeki Ruzy, do obrony zajęła się 316. dywizja strzelców pełnej krwi generała IV Panfiłowa, która przybyła z rezerwy Stawka. Rezerwa Rokossowskiego obejmowała pułk piechoty 126. dywizji i 18. dywizję milicji piechoty, które były w stanie osłabionym i wymagały uzupełnienia. Armia miała też dwa pułki przeciwpancerne, dwa pułki dział, dwie dywizje Moskiewskiej Szkoły Artylerii, dwa pułki i trzy dywizje artylerii rakietowej („Katius”).

Niepowodzenie operacji Tajfun

Portret Bohatera Związku Radzieckiego Generał dywizji I.V. Panfiłow. 1942 Państwowa Galeria Tretiakowska. W. N. Jakowlew

Rankiem 16 października dwie piechoty i dwie czołg dywizje wroga rozpoczęły ofensywę przeciwko armii Rokossowskiego. Główny cios wroga spadł na 316. dywizję Panfiłowa, która obejmowała podejścia do autostrady Wołokołamsk. „Wywiązały się ciężkie bitwy obronne”, zauważa KK Rokossowski w swoich pamiętnikach. „Naziści wprowadzili do bitwy silne grupy 30-50 czołgów, którym towarzyszyły gęste łańcuchy piechoty i wspierane przez ogień artyleryjski i bombardowanie z powietrza”. 17 października korpus kawalerii Dovatora został zaatakowany na północ od Wołokołamska. Bitwa toczyła się na całym froncie obrony 16 Armii.

Wojska Rokossowskiego umiejętnie i odważnie odpierały ataki wroga. Armia Rokossowskiego po raz pierwszy zastosowała system dogłębnej obrony artylerii przeciwpancernej. Również podczas walk używano mobilnych jednostek zaporowych. W rezultacie wzrosła wytrzymałość sowieckiej obrony, a walki nabrały szczególnie upartego, przewlekłego charakteru. Jednak wróg wprowadził do bitwy nowe siły. W dniach 18-19 października trwały zacięte walki. Niemcom udało się nieco przepchnąć dywizję Panfiłowa, ale nie udało im się przebić i ze względu na duże straty w sile roboczej i sprzęcie zawiesili ataki. Armia Rokossowskiego również poniosła poważne straty w tych bitwach.

Dowódca 5. korpusu armii wroga, generał piechoty R. Ruof, meldując feldmarszałkowi von Bockowi o przebiegu walk w kierunku Wołokołamska, zauważył: „316. dywizja rosyjska… ma wiele dobrze- wyszkolonych żołnierzy w swoim składzie, prowadzi niesamowicie upartą obronę... Jej słabym punktem jest szeroki front lokacji.


Kawalerzyści 2. Korpusu Gwardii generała dywizji L. M. Dovatora przechodzą przez wioskę w obwodzie moskiewskim

Dowództwo Grupy Armii „Centrum” przywiązywało szczególną wagę do centrum obronnego Wołokołamska, więc Niemcy wkrótce kontynuowali ofensywę. Kolejny korpus zmotoryzowany został rozmieszczony, aby pomóc grupie uderzeniowej (armia i korpus zmotoryzowany). Wykorzystując swoją przewagę w sile roboczej i środkach, Niemcy stopniowo odpierali armię Rokossowskiego, przedzierając się wzdłuż szosy Wołokołamsk. Do 25 października wojska niemieckie zajęły szereg osad, sforsowały Ruzę i zdobyły stację Wołokołamsk. „Nacisk wroga na Wołokołamsk narastał” – zauważył Rokossowski. - Przeciw 316. dywizji, oprócz piechoty, działały co najmniej dwie dywizje czołgów. Musiałem dokonać pewnych przegrupowań, aby wzmocnić lewą flankę armii. Korpus generała Dovatora wyszedł tutaj w forsownym marszu (zastąpił go nieco uzupełniona 126. dywizja strzelców w pobliżu zbiornika Wołgi, a tam też wciągnięto 18. dywizję strzelców).

Nieprzyjaciel zawisł nad flankami 16 Armii, popychając przylegające do niej 30 i 5 Armie, omijając Wołokołamsk od północy i południa. 27 października Niemcy zajęli Wołokołamsk. Jednak próba przecięcia przez wroga szosy na wschód od miasta, prowadzącej na Istrę, została odparta przez 16. Dywizję Kawalerii, która przybyła w 50 Armii z dołączoną do niej artylerią. Wojska radzieckie zajęły pozycje obronne na wschód od Wołokołamska. W ten sposób wróg zdobył Wołokołamsk, ale nie mógł rozwinąć ofensywy wzdłuż autostrady Wołokołamska, a do 30 października 1941 r. Front ustabilizował się tutaj.



Kierunek Mozhaisk

5. Armia (sformowana na bazie wojsk rezerwowych sektora bojowego Mozhaisk i części frontu zachodniego) generała dywizji D. D. Lelyushenko stanęła w kierunku Mozhaisk. Budowa linii Mozhaisk nie została jeszcze zakończona. Robotnicy moskiewskich fabryk „Sierp i Młot”, „Łożysko kulkowe” i in., a także kołchoźnicy, dniem i nocą kopali rowy przeciwczołgowe, budowali ziemianki, budowali zapory. W tym czasie na obrzeżach obszaru umocnionego Możajsk przez cztery dni walczyły 18., 19. i 20. brygada pancerna pułkownika A.S. Drużynina, S.A. Kalichowicza i T.S. W tym czasie 32. Dywizja Strzelców pułkownika VI Polosukhina zdołała rozmieścić się na swoich pozycjach, które podjęły obronę w centrum formacji bojowych armii na polu Borodino. 32. dywizja, wcześniej rozlokowana na Dalekim Wschodzie i zdobywająca doświadczenie bojowe w pokonaniu wojsk japońskich nad jeziorem. Hassan stanął teraz na drodze nieprzyjaciela pędzącego w kierunku Moskwy.

Dywizja Połosukhina stanowiła rdzeń oporu w kierunku Mozhaisku. Ponadto rozkazy obronne obejmowały trzy pułki przeciwpancerne artylerii (121., 367. i 421.), 230. pułk rezerwy szkoleniowej, batalion podchorążych Szkoły Wojskowo-Politycznej im. Lenina i inne jednostki. Armia czekała też kilka dni na posiłki - 50. strzelbę, 82. dywizję zmotoryzowaną i 22. brygadę czołgów.

Rankiem 14 października po artylerii i lotnictwo przygotowania, wróg zaatakował pozycje bronione przez wojska armii Lelyushenko. „Dywizja SS i dywizja czołgów w pobliżu Mozhaiska posuwają się z takim entuzjazmem, jakby nie miały za sobą czterech miesięcy najcięższych walk, ale długi odpoczynek ...” - zauważono w opisie bitew 4. Grupa Pancerna.

Pierwsze ataki 40. korpusu zmotoryzowanego wroga uderzyły w pozycje 32. dywizji, którą wspierały inne jednostki i czołgiści. Żołnierze 32. dywizji Połosukhina bohatersko odparli cios wroga. Ponownie, podobnie jak w 1812 roku, pole Borodino stało się miejscem zaciętej bitwy. Przez kilka dni szalała krwawa bitwa. Niemcy zbombardowali pozycje naszych wojsk, wrzucili do ataku czołgi i piechotę. I chociaż siły były nierówne, nasze oddziały walczyły do ​​śmierci i zatrzymały wroga na zachód od Mozhaisku przez pięć dni.

Wśród bohaterów, którzy powstrzymali atak nieprzyjaciela, był szeregowiec F. Ya Chikhman, strzelec 133. Pułku Artylerii Lekkiej (32. Dywizja Piechoty). Podczas odbicia ataku wroga na polu Borodino, strzelając z jedynego ocalałego działa, myśliwiec zniszczył 6 czołgów wroga. Dopiero poważnie ranny został zmuszony do opuszczenia pola bitwy. Za ten wyczyn żołnierz Armii Czerwonej Chikhman został odznaczony Orderem Lenina.

16 października atak wroga był szczególnie silny. „O każdą osadę toczyła się zacięta walka, dochodowa granica. Niektóre wsie kilkakrotnie przechodziły z rąk do rąk. A jednak przewaga w wyniku przewagi liczebnej w czołgach była po stronie wroga ”- przypomniał dowódca armii D. D. Lelyushenko. Obrona 32. dywizji została przełamana. Dywizja z bitwami wycofała się do Mozhaisku. Niektóre części były otoczone, ale nie spasowały broń i walczył. Wieczorem, przy wsparciu lotnictwa, Niemcy przedarli się na posterunek obserwacyjny wojska. „W tych krytycznych momentach”, pisze D. D. Lelyushenko, „kiedy niemieckie czołgi przedarły się do NP armii, żołnierze strzelali, wrzucali butelki z palną mieszanką do czołgów wroga. Oficerowie sztabu bazgrolili piechotę wroga z karabinów maszynowych. Na nasz rów nacierał faszystowski czołg, a za nim piechota. A potem zostałem ranny ... ”(D. D. Lelyushenko. Świt zwycięstwa). 5. Armią zamiast rannego Lelyushenko dowodził generał porucznik L. A. Govorov.

Wieczorem 17 października Niemcy rozpoczęli silne naloty na Możajsk i formacje bojowe wojsk radzieckich broniących miasta. Następnie wojska niemieckie rozpoczęły szturm. Nasze oddziały zostały zmuszone do opuszczenia płonącego miasta. 18 października Niemcy włamali się do Mozhaisku.


Dowódca 32. Dywizji Piechoty Wiktor Iwanowicz Polosukhin

Kierunek Maloyaroslavets

Na terenach Małojarosławca i Naro-Fominska toczyły się zacięte bitwy. Na obrzeżach Małojarosławca nacierały 12. Armia i 57. Korpus Zmotoryzowany wroga, które ciągłymi nalotami, atakami czołgów i piechoty próbowały przełamać opór wojsk radzieckich. W tym kierunku obronę prowadziła 43. Armia generała dywizji SD Akimova. W tych bitwach szczególnie wyróżniła się 312. Dywizja Strzelców pułkownika A.F. Oddziały rejonu bojowego Maloyaroslavets powstrzymały atak niemieckiego korpusu zmotoryzowanego.

15 października Niemcom udało się przedrzeć na północ od miejsca walki Małojarosławiec w rejonie Borowska, gdzie walczyły jednostki 110. Dywizji Piechoty, 151. Brygady Strzelców Zmotoryzowanych i 127. Batalionu Czołgów. Nasze oddziały stoczyły nierówną bitwę. Tak więc 30 czołgów 127. batalionu przyjęło cios 80 czołgów wroga. Walczyli do ostatniego pocisku i zniszczyli ponad 20 niemieckich czołgów. Jednak wojska niemieckie wdarły się do Borowska, części 110. dywizji i 151. brygady walczyły w regionie Borovsk do 16 października, a następnie wycofały się do Naro-Fominska.

16 października wysunięte jednostki wroga dotarły do ​​Małojarosławca i rozpoczęły bitwę na obrzeżach miasta. Przez cały następny dzień Niemcy próbowali małymi grupami infiltrować miasto i oskrzydlać je. Wojska niemieckie szturmowały pozycje sowieckie w pobliżu wsi Iljinskoje i Detchino, które obejmowały miasto Maloyaroslavets od zachodu i południa. Tutaj przez osiem dni podchorążowie podolskich szkół wojskowych odpierali nieustanne ataki piechoty i czołgów wroga, wspierani ogniem artylerii i lotnictwa. W rezultacie Niemcom udało się otoczyć jednostki podchorążych i jednostki 312. Dywizji Piechoty. 18 października naziści zdobyli Małojarosławiec. Ale kadeci bronili sektorów Ilyinsky i Detchinsky przez kolejne dwa dni, dopóki nie otrzymali od dowództwa rozkazu wycofania się za rzekę. Nara. W tym samym czasie oddziały 13. Korpusu Armii ominęły Małojarosławiec od południa i spadły do ​​rzeki Protwy na wschód od miasta. Oddziały 43 Armii zostały zmuszone do opuszczenia swoich pozycji nad rzeką Protwą i wycofania się do rzeki Nara.

W centrum frontu zachodniego istniała groźba nowego przełomu i upadku frontu. Na rozkaz Kwatery Głównej Naczelnego Wodza nowo utworzona 33 Armia generała porucznika M.G. Efremowa została rozmieszczona w kierunku Naro-Fominska. Obejmowały one oddziały 43 Armii w kierunku Vereisk, moskiewskie dywizje milicji ludowej. Kierunku Podolska nadal broniła 43 Armia, wzmocniona przez 9. Pancerną i 152. Brygadę Strzelców Zmotoryzowanych.

Moskwa była pospiesznie przygotowywana do obrony. Szef moskiewskiego garnizonu gen. broni P. A. Artemiew nakazał natychmiastową budowę linii obronnej miasta składającej się z trzech linii obronnych: pierwsza - na obrzeżach miasta wzdłuż Kolei Okręgowej; druga - wzdłuż Pierścienia Ogrodowego, a trzecia - wzdłuż Pierścienia Bulwarowego i rzeki Moskwy - od południa. 1. Korpus Obrony Powietrznej przeznaczył 211 dział przeciwlotniczych do obrony przeciwpancernej Moskwy. Gazeta „Krasnaja Zvezda” opublikowała artykuł generała broni Artemiewa „Aby bronić Moskwy”, w którym stwierdzał: „Musimy być przygotowani na to, że ulice Moskwy mogą stać się miejscem gorących bitew, ataków bagnetowych, walki wręcz walczy z wrogiem. Oznacza to, że każda ulica musi teraz nabrać militarnego wyglądu, każdy dom musi stać się fortyfikacją, każde okno miejscem ostrzału, a każdy mieszkaniec żołnierzem.

Żukow, dowódca frontu zachodniego, rozkazał: w każdej dywizji strzelców należy utworzyć oddziały zaporowe w tempie jednej kompanii na pułk. Mieli zapobiec ucieczce z pola bitwy „spanikowanego personelu wojskowego bez zatrzymywania się przed użyciem broni”.

Mimo poważnych strat Niemcy nadal rozwijali ofensywę. 21 października 258 dywizja piechoty nieprzyjaciela wdarła się do Naro-Fominska, zdobyła część miasta i dotarła do oddzielającej je rzeki Nara. Przesiąkając przez lasy i wyrzucając siły desantowe, Niemcy otoczyli miasto. Zdobyto miasto wojskowe, platformy Zosimowa Pustyn i Bekasowo, wieś Iwanówka, przecięto linię kolejową do Moskwy, szosę kubańską i kijowską. Zacięte walki toczyły się w prawie całej strefie obronnej 33 Armii. Kontynuowali cały dzień i nie zatrzymywali się w nocy. Jednak dalej Niemcy nie mogli się przebić. Ich zaawansowane siły zostały odrzucone z powrotem przez rzekę przez 1. moskiewską dywizję karabinów zmotoryzowanych pułkownika A. I. Liziukowa, który zbliżył się z rezerwy.

kierunek Kaługa

Do 12 października niemiecki 13. Korpus Armii dotarł do Kaługi. Kierunek Kaługi na froncie 20 km został objęty przez Sztab 5 Dywizji Strzelców Gwardii z niewielkim wzmocnieniem artyleryjskim. Sowieccy strażnicy bezinteresownie odparli atak wroga. Jednak wróg miał całkowitą przewagę sił i środków i szybko zajął Kaługę. Przełamanie obrony sowieckiej w tym kierunku pozwoliło Niemcom rozwinąć ofensywę na Taruzę i rzekę Protwę, omijając Małojarosławiec od południa. Osłaniając kierunek Serpukhov, 49. Armia, która poniosła ciężkie straty, nie mogła powstrzymać ataku wroga. Mała 49. armia IG Zacharkina wycofała się do Serpuchowa. Niemcy zajęli Tarusę i zagrozili głęboką obwodnicą Tuły od północy.

Początek obrony Tula

Na południowo-zachodnim podejściu do Moskwy 2 Armia Pancerna Guderiana dotarła do Tuły 29 października. Jednak Niemcy nie byli w stanie zająć miasta w ruchu. 50. Armia Frontu Briańskiego, generał dywizji A.N. Ermakov, została bardzo osłabiona po wyjściu z okrążenia. Ale przy wsparciu części obszaru bojowego Tula (szkoła wojskowa, pułk pracy i 14. brygada strzelców rezerwowych) była w stanie osłaniać podejścia do miasta.

Ważną rolę w obronie Tuły odegrał utworzony 22 października Komitet Obrony Miasta Tuła, na którego czele stanął sekretarz regionalnego komitetu partyjnego V. G. Zhavoronkov, N. I. Chmutov - przewodniczący Regionalnego Komitetu Wykonawczego, V. N. Sukhodolsky - szef oddziału regionalnego NKWD i pułkownik A. K. Mielnikow jest komendantem miasta. Komitet podniósł lud do walki z Niemcami. Rozpoczęto budowę rowów, rowów, rowów przeciwczołgowych i innych barier. Na ulicach poczyniono przygotowania do walk ulicznych: wzniesiono barykady, zainstalowano przeciwczołgowe jeże i żłobienia. Zaminowano najniebezpieczniejsze odcinki autostrad. Utworzone oddziały partyzanckie zaczęły uderzać na tyły i komunikację wroga. Tak więc na tyłach w rejonie Tula w październiku działało 31 oddziałów partyzanckich i 73 grupy dywersyjne. Sektor bojowy Tula obejmował jednostki i formacje rozmieszczone z tyłu lub z innych frontów. W rezultacie 50. Armia, stale uzupełniana nowymi siłami, była w stanie uparcie stawiać opór armii Guderiana.

„Próba zdobycia miasta w ruchu”, wspomina Guderian, „spotkała się z najsilniejszą obroną przeciwpancerną i przeciwlotniczą i zakończyła się niepowodzeniem, a my ponieśliśmy znaczne straty w czołgach i oficerach”.

Wyniki

Wróg posunął się o 20-75 km, Niemcy zdobyli Mozhaisk, Maloyaroslavets, Kaługę, Tarusę, Aleksina, przedarli się przez sowiecką obronę w kilku kierunkach. Ale front obronny utworzony na linii Mozhaisk nie mógł się całkowicie przebić. Wojska niemieckie zostały zatrzymane na przełomie Wołgi, na wschód od Wołokołamska, rzek Nara i Aleksin.

Październikowa ofensywa Grupy Armii Centrum nie osiągnęła swoich celów. Wojska niemieckie były w stanie wniknąć głęboko w centralne regiony Rosji Sowieckiej, zajęły tysiące osiedli, zdobyte miasta, duże ośrodki przemysłowe i węzły transportowe: Briańsk, Wiazma, Orel, Rżew, Kalinin, Suchinichi, Kaługa itp. Jednak Niemcy nie mógł zająć Moskwy. Tak więc Armia Czerwona, mimo że dwie trzecie jej dywizji znajdowało się w kieszeniach wroga, nadal była w stanie strategicznie utrudniać plany wroga. W okresie zaciekłych bitew październikowych Stawka była w stanie przygotować nowe linie obronne, utworzyć rezerwy i przenieść dodatkowe siły.

Aby przygotować nową ofensywę bezpośrednio na Moskwę, Niemcy potrzebowali, jak zauważył dowódca 3. Grupy Pancernej G. Reinhardt, „stosunkowo długiego, dwu-trzytygodniowego wytchnienia… Zapewniłoby to dostawy amunicji i żywności oraz podciągnąć opóźnione formacje, zwłaszcza artyleryjskie, które utknęły na drodze”, a co najważniejsze - przegrupować czołgi i wojska zmotoryzowane w celu utworzenia grup uderzeniowych na flankach frontu zachodniego. Ponieważ operacja Tajfun nie rozwiązała głównego zadania do końca października, przygotowywano nową operację ofensywną Grupy Armii Centrum. Hitler osobiście wyznaczył zadanie wykonania go feldmarszałkowi Bockowi (ponieważ naczelny dowódca sił lądowych i sztab generalny OKH zaplanowali operację z innymi celami - odcięcie komunikacji Moskwy z północą za pomocą strajków w kierunku Jarosławia, Rybińska). Ideą operacji było uderzenie na flanki frontu zachodniego dwoma ruchomymi ugrupowaniami i omijając Moskwę od północy i południa zamknięcie okrążenia na wschód od niego, w rejonie Orechowa-Zujewa, Kołomna.

„Wyniki wydarzeń październikowych były dla nas bardzo trudne” – zauważył marszałek A. M. Wasilewski. Armia poniosła poważne straty. Wróg przesunął się do przodu prawie 250 km. Nie udało mu się jednak osiągnąć celów wyznaczonych przez plan Tajfun. Niezłomność i odwaga obrońców stolicy sowieckiej, pomoc robotników frontowych powstrzymała faszystowskie hordy. Grupa Armii Centrum została zmuszona do czasowego wstrzymania ofensywy. To główny rezultat październikowego okresu bitwy moskiewskiej, która była bardzo ważna i odpowiedzialna w całej bitwie o Moskwę. ... dużą rolę odegrała w tym stanowczość kierownictwa ze strony Komitetu Centralnego Partii i Komitetu Obrony Państwa na czele z I.V. Stalinem.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

75 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Vic
    0
    13 października 2016 06:36
    Autor: Samsonov Aleksander

    ROZDZIAŁ był mądry i nie bojaźliwy. A KC i GKO to przedrostek i przyrostek do rdzenia SŁOWA.
    1. +5
      13 października 2016 19:27
      Dziękuję autorowi za artykuł. Jeśli przypadkiem jedna lub dwie młode osoby przeczytają przynajmniej jeden z serii artykułów na VO o początkowym etapie II wojny światowej, cel zostaje osiągnięty.
      1. 0
        15 października 2016 12:20
        Ale z jakiegoś powodu ani słowa o generale Pawelu Aleksiejewiczu Biełowie, dowódcy 1. Korpusu Kawalerii Gwardii.
  2. +2
    13 października 2016 07:29
    Hitler osobiście powierzył zadanie wykonania go feldmarszałkowi Bockowi.

    Hitler następnie, za niepowodzenie ataku na Moskwę, obarczył odpowiedzialnością von Bock - w szczególności i generałów jako całość.
  3. 0
    13 października 2016 08:14
    Kiedy czytam o dywizji Panfiłowa, staram się zrozumieć, dlaczego powierzono im dowództwo z tak dużym frontem obronnym? Może celowo zostawili lukę na zdobycie Moskwy przez Niemców???
    1. avt
      + 16
      13 października 2016 09:43
      Cytat: Duisenbai Sbankulov
      Może celowo zostawili lukę na zdobycie Moskwy przez Niemców???

      oszukać A jednocześnie tajni rosyjscy nacjonaliści dowodzący postanowili eksterminować Kazachów, którzy w nim służyli ???? waszat A fakt, że kadeci szkół zostali wyrzuceni na front, aby powstrzymać niemiecką ofensywę, nie daje mózgowi nic do myślenia?Żukow we wspomnieniach wydania sowieckiego był.
      1. +5
        13 października 2016 10:07
        wszystko było zarówno ludźmi, jak i rezerwami, ale wciąż historia ludobójstwa Kazachów - tam właśnie grzebał pies! Umyślnie pozostawili „lukę” i uziemili tam Kazachów, wszędzie fronty stały w 10 rzędach obrony na pięciu eszelonach, a tu w kierunku Wołokołamska specjalnie zostawili „lukę”.
        tak było.
        no cóż, to oni bronili Moskwy, choć razem z inną narodowością, Syberyjczykami.
        Już się tu spotkałem, że tylko oni się bronią – Kazachowie i Syberyjczycy.
        Cóż, Tulu Tula ...
        wszystko.
        1. +5
          13 października 2016 10:54
          Na wszelki wypadek - w 316 SD pierwszej formacji było 36 bojowników i dowódców !!! (trzydzieści sześć) narodowości!
        2. Komentarz został usunięty.
      2. +1
        13 października 2016 12:41
        Cytat z avt
        I fakt, że kadeci szkół zostali wyrzuceni na front, żeby zatkać niemiecką ofensywę


        przyszli dowódcy, jakiś koszmar
        - połączony pułk podchorążych utworzony na podstawie szkoły wojskowej im. Rady Najwyższej RFSRR
        - dwie dywizje Moskiewskiej Szkoły Artylerii
        - batalion podchorążych Szkoły Wojskowo-Politycznej im. Lenina
        - kadeci dwóch szkół podolskich
        - szkoła wojskowa w Tułaniu

        A to tylko z tego artykułu.
        1. avt
          +3
          13 października 2016 13:58
          Cytat od Severomora
          przyszli dowódcy, jakiś koszmar

          zażądać Ale nie pamiętam tego nawet wtedy, gdy Stalin wydał rozkaz rzucania kadetów jako piechoty.Właściwie pod tym samym Juchnowem, cóż, bardzo znany przypadek, kiedy nie uwierzyli pilotom i dwukrotnie sprawdzili, czy niemieckie czołgi toczą się szosę bez przeszkód, obronę prowadziło 430 osób pod dowództwem mjr. Starchaka z batalionu do szkolenia spadochroniarzy i zaalarmowanych, podolskich podchorążych artylerii, którzy się do nich zbliżali. Utrzymywali się przez 5 dni, zanim zbliżyli się do obrony rezerwowej, rozpoczęli na 205 kilometrze, a pozostałych spadochroniarzy zastąpiono w 180. Grupie Głównej liczącej 29 myśliwców, plus, według wspomnień Starchaka, około 30 kolejnych uznano za zabitych i zaginionych podczas walka. Pierwszych 29 zostało przedstawionych „Czerwonemu Sztandarowi”
          1. +4
            13 października 2016 14:40
            Linia Ilyinsky - z 3500 tysięcy chłopców (2000 kadetów piechoty podolskiej i 1500 tysięcy kadetów szkół artylerii podolskiej) zginęło 2500 osób
            1. +2
              15 października 2016 13:20
              Linia Ilyinsky - z 3500 tysięcy chłopców (2000 kadetów piechoty podolskiej i 1500 tysięcy kadetów szkół artylerii podolskiej) zginęło 2500 osób

              ale generalnie kadeci szkół wojskowych są źli w przyciąganiu „chłopców”
        2. +6
          13 października 2016 14:02
          Cytat od Severomora
          I fakt, że kadeci szkół zostali wyrzuceni na front, żeby zatkać niemiecką ofensywę
          przyszli dowódcy, jakiś koszmar


          To koszmarna rzeczywistość - po prostu nie ma nikogo innego, kto mógłby zatkać dziury ... Do walki wrzucono nie tylko kadetów, ale także marynarzy, jakieś wyszkolone milicje i różne skonsolidowane grupy, dywizje przeciwlotnicze moskiewskiej strefy obrony powietrznej nie z dobrego życia...
          Z rzadkimi wyjątkami nie wiedzieli, jak walczyć inaczej i nauczyli się, płacąc za to dużą krwią.
          Ciekawe, że podobne środki podjęli Niemcy podczas obrony Berlina - kadeci szkół wojskowych, pospiesznie zmontowane jednostki piechoty morskiej, Volkssturm (te same milicje) i skonsolidowane grupy bojowe z różnych jednostek, które poniosły poważne straty, 88 mm działa przeciwlotnicze do walki z czołgami...
    2. +5
      13 października 2016 10:04
      Może ten dokument z Centralnego Archiwum Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej da ci odpowiedź!
    3. +4
      13 października 2016 10:24
      Cytat: Duisenbai Sbankulov
      Kiedy czytam o dywizji Panfiłowa, staram się zrozumieć, dlaczego powierzono im dowództwo z tak dużym frontem obronnym? Może celowo zostawili lukę na zdobycie Moskwy przez Niemców???


      Podstawą dywizji było 16 A, front 42 km (październik) był naprawdę duży, ale dywizja miała (regularne i doczepione) 8 pułków artylerii !!!! + 1 działka + 2 baterie. To jest dla 9 batalionu szkoleniowego SB +1 (rezerwa).

      Podział był koordynowany przez ponad 2 miesiące. dlatego był stosunkowo wyszkolonym organizmem bojowym.

      A w bitwach listopadowych (16.11.41) front dywizji wynosił do 16 km (ale artyleria była z nosem gulkina).

      Zawsze mówiłem, że główną przyczyną niepowodzeń w 1941 roku było opóźnienie w rozmieszczeniu.


      Gdy tylko pojawiły się formacje z przygotowaniem 1,5 - 2 miesiące i stały się większością na frontach, wojna potoczyła się inaczej.
      1. +1
        13 października 2016 10:57
        Odrzuciłeś coś o 8 sztukach. pułki!
        1. 0
          13 października 2016 11:10
          Po pierwsze, jest to 25.10.41 -13 dni walk.

          Po drugie, mój błąd - jest bardziej poprawny -dołączone i wspierające w strefie obronnej dywizji.
          1. 0
            13 października 2016 11:21
            Jeśli to nie tajemnica, to skąd taka wiedza o 316 SD pierwszej formacji?
            1. +3
              13 października 2016 11:35
              Cytat z INSINS
              Jeśli to nie tajemnica, to skąd taka wiedza o 316 SD pierwszej formacji?


              Mój oddział - służył tam przez 8 lat (76-84 14 Gwardia AP. 4 MSP, 30 Gwardia MSP).

              Nawet po rozmieszczeniu został oddelegowany na 1,5 miesiąca do 23 małych i średnich przedsiębiorstw Gwardii (od czasów Stepy Mirzoyana). i natychmiast do 2 batalionu, wysłany do samowarów (dowódca 2 baterii min.).

              Więc. że jestem osobą zainteresowaną.
  4. 0
    13 października 2016 11:01
    Operacja Tajfun, klasyczny atak niemieckich armii pancernych, nie zakończyła się niepowodzeniem, w wyniku czego pokonano Front Briański i powstał „kocioł” Wiazemskiego, straszny dla naszych żołnierzy
    1. +8
      13 października 2016 11:23
      Porażką operacji Tajfun było to, że stolica Związku Radzieckiego pozostała nietykalna!
      1. +2
        13 października 2016 12:24
        Rezultatem operacji Tajfun była bezprecedensowa klęska armii w historii świata: około 600000 650000-XNUMX XNUMX tysięcy ludzi to tylko więźniowie, straszna liczba, nikt nie wie dokładnie, ile, dlaczego jest niewygodnie.Całkowita niezdolność dowództwa Armii Czerwonej planować zarówno operacje obronne, jak i ofensywne, niski poziom dowódców i zwykłych żołnierzy, brak kontroli, łączności, zacofanie techniczne.
        1. avt
          +9
          13 października 2016 12:35
          Cytat z bobra1982
          Wynik operacji Tajfun

          Pod Moskwą doszło do klęski Niemców. Jeśli nie jesteś na tyle sprytny, by po prostu głupio szukać konkretnych dokumentów ze wskazanymi liniami, gdzie faktycznie miały iść oddziały Wehrmachtu, nie wysysaj swoich opusów z różnych kończyn. Więc ucz się, ucz i jeszcze raz - ucz się właściwie, i nie wywoływać wzburzenia, a nawet nie wymyślać, ale z cudzego głosu.
          1. +1
            13 października 2016 12:44
            .......... jedź, jedź do Berlina, nasi Kozacy
            Cóż, kto będzie się spierał o klęsce Niemców pod Moskwą, a kosztem agitacji zgadzam się, że nie trzeba go uruchamiać, pomysł jest słuszny.
            1. avt
              +7
              13 października 2016 13:41
              [cytat = bóbr 1982] Cóż, kto będzie się spierał o klęsce Niemców pod Moskwą, a kosztem wzburzenia zgadzam się, że nie trzeba wypuszczać, rozsądny pomysł.[/Cytat]
              Cóż, idź i przeczytaj dyrektywy OKH i rzeczywisty plan „Tajfun”, a tu nie toczy się liberoidalny śmiech łobuzów, zakochałem się w takich mądrali w latach 90. i tutaj na stronie góra-a-studnia była mądrzejsza dwa lub trzy lata temu, przynajmniej próbowali operować faktami. [cytat = bóbr 1982] Kiedy Niemcy byli pod Moskwą i była panika. cóż, z dwiema natiami pocieraj przyssawki na pedałach, a mój ojciec jest dzieciakiem, który zmarł na Solance z tymi samymi nastolatkami, które widziałem, gdy moja ciocia była w okopach z matką, moją babcią.
        2. +1
          13 października 2016 12:35
          To, co opisujesz, nie jest wynikiem! To, co opisujesz, to krwawe doświadczenie. A wynik (powtarzam) - stolica Związku Radzieckiego pozostała nietykalna!
          1. +3
            13 października 2016 13:16
            Kiedy Niemcy byli pod Moskwą i wybuchła panika - akademik Paton (były mistrz) napisał podanie o wstąpienie do partii bolszewickiej, a Vernadsky powiedział - noosfera nie pozwoliłaby na zdobycie Moskwy. Obaj nic nie wiedzieli o Tajfie, Guderianie i katastrofie Vyazma, a ty mówisz o krwawych eksperymentach.
            1. + 12
              13 października 2016 14:07
              Wiesz, dowiedziałem się od Ciebie o słowach Wernadskiego, wiem o panice w Moskwie od 16 października 1941 r., wiem też o kotłach, w których walczyli i ginęli żołnierze Armii Czerwonej, ale wiem też, że Rokossowski zbierał swoje 16. armia „z tego, co było”, gdzie tylko dywizja Panfiłowa (316 SD) była prawie całkowicie obsadzona, ale nie przez zwykłych wojskowych, ale przez zwykłych ludzi, którzy mieszkali ze swoimi rodzinami w Azji Środkowej na obrzeżach Ałma-Aty i Frunze! Tylko dowódcy 316 SD byli absolwentami Szkoły Piechoty w Taszkencie! A ci prawdziwi mężczyźni pokazali twojego Typhoona „matkę Kuzkina”! Od Bołyczewa do Kryukovo, gdzie samochody mogą pokonać ten dystans w kilka godzin, twój Tajfun szalał przez 60 dni i został zdmuchnięty 5 grudnia 1941 roku, kiedy rozpoczęła się kontrofensywa Armii Czerwonej! Tak, kontrofensywę przeprowadziły świeże jednostki - zarówno pacyficzne, jak i syberyjskie, a 316 SD 14 grudnia 1941 r. zostało wycofane do reorganizacji w Nakhabino, wykrwawione, ale nie pokonane! A więc bóbr 1982!
        3. +6
          13 października 2016 14:31
          Cytat z bobra1982
          Rezultatem operacji Tajfun była bezprecedensowa klęska armii w historii świata: około 600000 650000-XNUMX XNUMX tysięcy ludzi to tylko więźniowie, straszna liczba, nikt nie wie dokładnie, ile, dlaczego czują się nieswojo

          Bezprecedensowa w historii świata klęska armii nastąpiła w trakcie realizacji planu Gelba. Półtora miesiąca - i zwycięska armia I wojny światowej skapitulowała, a sprzymierzone Brytyjskie Siły Ekspedycyjne, pozostawiając cały sprzęt, z wielkim trudem ewakuowały się z powrotem na wyspę.

          A „tajfun” okazał się serią zwycięstw operacyjnych i taktycznych, które doprowadziły Niemców do strategicznej porażki.
          1. +1
            13 października 2016 15:04
            Sama decyzja o inwazji doprowadziła do strategicznej klęski Niemców, a nie ...seria zwycięstw operacyjnych i taktycznych, (Tajfun)Jak to ująłeś, wyniki tych zwycięstw były zbyt potworne i nie pasują do definicji taktycznej (?) i operacyjnej (?).
          2. +1
            13 października 2016 18:55
            sprzymierzone brytyjskie siły ekspedycyjne z wielkim trudem ewakuowały się z powrotem na wyspę.

            Zapytaj, jak przeprowadzono ewakuację. Jak uczestniczyły tramwaje rzeczne z Tamizy, prywatne jachty i łodzie rekreacyjne, porównaj to z ewakuacją Sewastopola.
            Odkryjesz wiele nowych rzeczy.
            Szczególnie interesująca będzie scena ucieczki dowódców, majorów i pułkowników pod dowództwem Pietrowa, który omal nie został zastrzelony przez opuszczonych przez niego żołnierzy
            1. +4
              14 października 2016 09:55
              Cytat: Huphrey
              Zapytaj, jak przeprowadzono ewakuację. Jak uczestniczyły tramwaje rzeczne z Tamizy, prywatne jachty i łodzie rekreacyjne, porównaj to z ewakuacją Sewastopola.
              Odkryjesz wiele nowych rzeczy.

              Zainteresuj się lokalizacją lotnisk myśliwskich podczas operacji Dynamo, siłą bojową południowego YAG oraz zasięgiem bojowym Spits i Khurei. I porównaj to z sytuacją w Sewastopolu.
              A także porównaj warunki bazowe i rzeczywisty skład bojowy RN na lato 1940 r. I Flotę Czarnomorską na lato 1942 r.
              Odkryjesz wiele nowych rzeczy.
              Cytat: Huphrey
              Szczególnie interesująca będzie scena ucieczki dowódców, majorów i pułkowników pod dowództwem Pietrowa, który omal nie został zastrzelony przez opuszczonych przez niego żołnierzy

              I znowu nic nowego nie otworzę. W podobnej sytuacji niektórzy porzucili nawet powierzone mu siły i wyruszyli w drogę na torpedowcach, obiecując powrót. I wrócił… po 2 latach. uśmiech
    2. +3
      13 października 2016 14:22
      Cytat z bobra1982
      Operacja Tajfun, klasyczny atak niemieckich armii pancernych, nie zakończyła się niepowodzeniem, w wyniku czego pokonano Front Briański i powstał „kocioł” Wiazemskiego, straszny dla naszych żołnierzy

      Jeśli nie było porażki, to cele operacji zostały osiągnięte? Niemcy otoczyli Moskwę?
      Po południu zostały wydane wstępne rozkazy i wysłane do wojsk. O głównych celach ofensywy mówi się: Ruch 2 Armii Pancernej wokół Moskwy na południe powinien zapewnić okrążenie miasta od południa i wschodu. Jednocześnie 4. Armia odpowiada za okrążenie Moskwy od południowego zachodu, zachodu i północy. 9. Armia i 3. Grupa Pancerna zostały poproszone o skręcenie na północ i przejście przez Torżok w kierunku miasta Wyszny Wołoczek. Prawy korpus flankowy 9. Armii musi dołączyć do 4. Armii, w przeciwnym razie 4. Armia nie będzie miała dość siły, aby wykonać swoją misję. 2 Armia miała za zadanie osłaniać operację z prawej flanki. W ramach tej misji 2 Armia musi dotrzeć do rzeki Don wzdłuż linii Jelca i Stalinogorska.
      © Fedor von Bock
  5. 0
    13 października 2016 12:04
    Chenia,
    Jeśli nie masz nic przeciwko, chciałbym bardziej szczegółowo omówić 316 SD pierwszej formacji, wykraczając poza zakres tej dyskusji! Nie masz nic przeciwko?
    1. +1
      13 października 2016 13:57
      Dobrze. Prawda jest taka, że ​​nie zawsze mogę. Jeśli masz pytania, możesz teraz jednocześnie wrzucać nowe informacje.
      1. 0
        13 października 2016 14:25
        Interesują mnie szczegóły bitew z października 1941 r., związanych z rejonami 1073 SP, a zwłaszcza kompanii saperów tego pułku. Jaki oddział tej firmy bronił kwatery głównej 1073 pułku w Novoshurino 23 października 1941 r.? Jaka gałąź saperów była w Kobylinie? Czy w tych osiedlach odbywały się pochówki sanitarne? Jeśli tak, czy istnieją zapisy dotyczące tych pochówków?
        1. +1
          13 października 2016 15:15
          Niestety nie mogę pomóc. Informacje o 316 Dywizji Strzelców / 8 Dywizji Strzelców Gwardii zebrałem przede wszystkim po to, aby zrozumieć bitwę 16.11.41 pod Dubosekovo (Klochkov). Wiesz wystarczająco. kiedy bohaterowie są oblani pomyjami.

          I nie mogę nawet podać wystarczających informacji - nastąpiła awaria komputera i wszystkie „ULUBIONE” odleciały. Część odrestaurowana, ale dużo stracona.

          Potrafię doradzić metodę, znaleźć zamówienia (lub spektakle). Gdzie opis może określić czas, miejsce. lokalizacja jednostki lub pododdziału, a nawet charakter bitew.
          W ten sposób przywróciłem formację bojową dywizji 16.11.41. na zamówienie ZF 044 (ale go zgubiłem i nie mogę znaleźć linku).
          1. 0
            13 października 2016 15:43
            Dzięki za odpowiedź! Niestety do października 1941 r. nawet w MON TsAMO RF w Podolsku było bardzo niewiele 316 dywizji strzeleckich i pułków tej dywizji. Z drugiej strony odkopałem akt mówiący, że wagon sztabowy z dokumentami 1073 SP został wysadzony w powietrze, co tłumaczy tak małą liczbę zachowanych dokumentów dotyczących tego pułku. Przestudiowałem już listy nagród dla OBD Memorial i dlatego narodziły się pytania, które Ci zadałem. I moje ostatnie pytanie dotyczy pochówków sanitarnych - nigdzie nie ma na ten temat informacji. Lubię to. Dobra, będę kopać. Jeszcze raz Ci dziękuję. A w pytaniu, które Cię interesuje, zajrzę do moich materiałów.
            1. +1
              13 października 2016 22:30
              Masz rację co do pochówków sanitarnych, bo w latach 85-86 ja i kilka innych osób byliśmy w Podolsku. Powiedziano nam, że nie mają danych, doradzili, żebyśmy pojechali do Wołokołamska, może są tam jakieś dane o pochówkach. Złożyliśmy więc kwiaty na Placu Czerwonym i wyszliśmy z niczym….
  6. 0
    13 października 2016 14:11
    avt,
    Ci, którzy byli znacznie mądrzejsi, gdzie poszli? a co więcej, latając po Moskwie z ikoną, nie powiedział nawet ani słowa.
    Powiem ci - nie było przelotu, to wszystko jest fikcją, a oficjalne stanowisko Kościoła, szczególnie dla tej pięknej historii, jest negatywne, tak się nie stało. A sam Vernadsky nie ma nic wspólnego ani z Kościołem, ani z ikoną.
    Opowiedział tak szczegółowo - pociągnęli za języki.
    1. 0
      13 października 2016 16:09
      Ale myślę, że nadal nosili ikonę. Nie mówię, że pomogła. W tamtych czasach, jak opowiadali naoczni świadkowie, nawet najbardziej zagorzali komuniści i przywódcy po cichu żegnali się i pukali w drewno. Więc najprawdopodobniej użyli wszystkich środków, zarówno materialnych, jak i niezbyt ....
      1. +1
        13 października 2016 16:47
        Nikt niczego nie nosił, jak powiedziałeś. Jest wiele spekulacji na ten temat, a także obelg. Zubożały Kościół zbierał pieniądze na potrzeby frontu - podziękował później Stalin. No cóż, fakt, że zostali ochrzczeni po cichu, jest pospolita rzecz w takich przypadkach.
        1. +3
          14 października 2016 07:51
          sądząc po logice pana bobera 1982, nie było nic, nie było przerwania operacji Tajfun, nie było zwycięstwa pod Moskwą asekurować !okazuje się, że sami Niemcy wycofali się do Berlina! śmiech
          1. +1
            14 października 2016 08:18
            Zgodnie z moją logiką, wujku Murzik, Niemcy zawiedli plan Barbarossy, w wyniku czego przegrali bitwę o Moskwę.
            Mówiąc o niepowodzeniu operacji Typhoon, trudno powiedzieć, kiedy trzy z naszych frontów zostały dosłownie zmiażdżone przez niemieckie czołgi, a jeden front zniknął jak w czarnej dziurze.
            Sam artykuł jest dobry, ale dla uczniów, dla edukacji patriotycznej.Lepiej, aby uczniowie nie wiedzieli o niektórych rzeczach, aby nie zranić psychiki.
            1. +3
              14 października 2016 14:45
              Cytat z bobra1982
              Zgodnie z moją logiką, wujku Murzik, Niemcy zawiedli plan Barbarossy, w wyniku czego przegrali bitwę o Moskwę.

              W końcu upadek Dyrektywy nr 21 zaczął się dokładnie w ten sam sposób – od serii zwycięstw. Siły okręgów przygranicznych zostały pokonane, linia Stalina została przełamana, czołgi niemieckie w Pskowie, Smoleńsku i na obrzeżach Kijowa, kocioł mińsko-białostocki, kocioł Humański itd.
              Wydaje się, że dla Rzeszy wszystko idzie świetnie… dopiero teraz staje się jasne pod Smoleńskiem. że Dyrektywa nr 21 może zostać wyrzucona na śmietnik – mimo wszystkich zwycięstw Operacja Barabarossa nie powiodła się.
  7. +7
    13 października 2016 16:36
    Podaj nam więcej artykułów o Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej, najlepiej z mapami, wstawkami z archiwów, linkami do źródeł itp. My, tak naprawdę, ostatnie pokolenie, które widzi żołnierzy na pierwszej linii, wciąż możemy rozmawiać ze świadkami. Za pięćdziesiąt lat, zwłaszcza jeśli Zachód zmąci wody w głowach mieszczan, Wielka Wojna Ojczyźniana stanie się tylko kartą w księdze historii. Ale mam nadzieję, że tak się nie stanie.
  8. +2
    13 października 2016 18:50
    INSYNY,
    , gdzie tylko dywizja Panfiłowa (316 SD) była prawie całkowicie obsadzona, ale nie przez zwykłych wojskowych, ale przez zwykłych ludzi,

    Lud wygrał wojnę. Armia kadrowa zginęła w pierwszych tygodniach wojny. Robotnicy i nauczyciele, chłopi i inżynierowie zostali kapitanami, pilotami, pułkownikami i czołgistami, a potem wygrali wojnę.
    1. +5
      13 października 2016 21:05
      Cytat: Huphrey
      Lud wygrał wojnę. Armia kadrowa zginęła w pierwszych tygodniach wojny. Robotnicy i nauczyciele, chłopi i inżynierowie zostali kapitanami, pilotami, pułkownikami i czołgistami, a potem wygrali wojnę.


      A armia personalna to nie ludzie?

      pracownicy. nauczyciele, chłopi - kapitanowie i pułkownicy, jeśli technicy i polityczni robotnicy, to tak.

      A dowódcy - kapitanowie - majorowie (dowódcy batalionów) stali się pozostającymi przy życiu dowódcami plutonów, pułkownicy - pozostającymi przy życiu dowódcami batalionów (wówczas jest to na ogół poziom dowódcy dywizji lub jego zastępców).
      A te plutonowe i kompanii naprawdę miały kategorię, którą wygłosiłeś powyżej (po kursach przyspieszonych).
      1. +1
        14 października 2016 07:55
        Tak, wszystko jest jasne z Khapfri, ile wart jest jego post o 700000 XNUMX strzałów "martwych"! :kupa śmiechu
        1. 0
          14 października 2016 13:06
          Tak, wszystko jest jasne z Khapfri, ile wart jest jego post o 700000 XNUMX strzałów "martwych"!

          Czy myślisz, że SMERSH tłumaczył stare kobiety po drugiej stronie ulicy?
          1. 0
            14 października 2016 13:18
            Na przykład dowódca 43. armii K.D. Golubev w swoim raporcie dla I.V. Stalinowi 8 listopada 1941 r. przekazuje swoje uczucia z dowództwa Stalina w pierwszych miesiącach wojny: „...5. Proszę: a) zaprzestać stosowania polityki bata na mnie jako dowódcy, tak jak miało to miejsce w ciągu pierwszych 5 dni. Drugiego dnia po przyjeździe obiecali mnie zastrzelić, trzeciego dnia postawili mnie przed sądem, czwartego dnia zagrozili, że mnie zastrzelą przed wojskiem… groźby egzekucji, niepotrzebne ciągnięcie drobiazgów może tylko wybijają mi ziemię spod nóg, stwarzają sytuację, w której kłopotliwe jest patrzenie w oczy podwładnym, którzy czytają te dokumenty i powodują niepotrzebną nerwowość
            1. Komentarz został usunięty.
            2. +2
              14 października 2016 19:22
              Cytat: Huphrey
              Na przykład dowódca 43. armii K.D. Golubev w swoim raporcie dla I.V. Stalinowi 8 listopada 1941 r. przekazuje swoje uczucia z dowództwa Stalina w pierwszych miesiącach wojny: „...5. Proszę: a) zaprzestać stosowania polityki bata na mnie jako dowódcy, tak jak miało to miejsce w ciągu pierwszych 5 dni.

              Hehehe...to świetny przykład niekorzystania ze źródeł wtórnych.

              To nie jest uczucia od dowództwa Stalina w pierwszych miesiącach wojnyi skarga Golubeva do Stalina na ... Żukowa. Co więcej, sam dowódca również nie różnił się szczególną łagodnością:
              Podczas walk o Moskwę dowódca 43 Armii Konstantin Dmitriewicz Gołubiew, narzekając na Żukowa, wysłał list do Stalina:

              „Armia przestała biec i bije wroga po twarzy od około dwudziestu dni; Nie pozwoli mu jechać do Podolska i nie pozwoli mu. W samym środku bitwy musiałem zastrzelić trzydzieści osób, które trzeba było traktować życzliwie, a do sześciuset osób przydzielono do nagród rządowych…

              Żądanie:

              przestańcie stosować politykę bata na mnie, jako dowódcy, tak jak miało to miejsce w ciągu pierwszych pięciu dni. Na drugi dzień po moim przybyciu obiecali mnie rozstrzelać, trzeciego, aby mnie osądzić, czwartego zagrozili, że mnie rozstrzelają przed wojskiem.

              Tak, i były skargi na Golubeva nie tylko od Żukowa, ale także od Eremenko:
              „Zamiast zajmować się oddziałami, zajął się zaopatrzeniem swojej osoby. Trzymał na zasiłek jedną, a czasem dwie krowy (mleko i masło), trzy do pięciu owiec (na kebaby), parę świń (na kiełbasy i szynki) i kilka kurczaków. Zrobiono to na oczach wszystkich i front o tym wiedział.
              1. +1
                15 października 2016 12:24
                To nie są sensacje z dowództwa Stalina w pierwszych miesiącach wojny, ale skarga Golubeva do Stalina na… Żukowa. Co więcej, sam dowódca również nie różnił się szczególną łagodnością:

                Szczerze mówiąc, jesteś naiwny. To Żukow zastrzelił Pawłowa i kilkunastu innych generałów. Stalin to rozkazał.
                Cóż, oczywiście, honor za honorem, zebrali trybunał komisarzy, siedzieli cały dzień. Ale to nie było na froncie, ale w Moskwie. Generałowie Żukow nie mieli prawa strzelać. Zadecydowali o tym zupełnie inni ludzie.
                Zastraszyli więc generała Golubiewa w imieniu Stalina.
                Zamiast dbać o wojska, dbał o swoją osobę

                Mówię o tym. W tamtych czasach w Armii Czerwonej rozkwitała szlachta. To częściowo jest przyczyną porażki
          2. +2
            15 października 2016 02:20
            Ty, szczęśliwy, tradycyjnie próbując machać rufą, jak port *kobieta*zamiast bezpośredniej odpowiedzi na wielokrotnie zadawane Ci pytanie o uzasadnienie swojego *bezpodstawne i oczywiście niewypłacalne* sprawozdania.

            Jeszcze raz: skąd wziąłeś tę liczbę 700 tysięcy zastrzelonych przez SMERSH, jak możesz to uzasadnić?

            Czy nadal upierasz się przy jego uznaniu, czy szczerze przyznajesz, że po raz kolejny? powiedział nonsens *pozwól sobie na znaczne odstępstwo od prawdy*?
            1. 0
              15 października 2016 12:08
              Ty, Hupfri, tradycyjnie próbujesz być surowy jak *kobieta* z portu,

              Po co w ogóle rozmawiać z chamem.
              Liczby pochodzą z tego samego miejsca, z którego pochodzi wszystko inne.
              Zainteresuj się na przykład liczbą zestrzelonych przez Niemców samolotów.
              Tam niektórzy mają 300 kont, wielu ma ponad sto.

              Zainteresuj się liczbą porzuconych sabotażystów. Abwehra w 43. porzuciła 20 absolwentów swoich szkół wywiadowczych
              Jesteś przyzwyczajony do czytania publikacji Uchpedgiz, czytaj dalej, ciesz się.
              1. +3
                15 października 2016 13:59
                Czy to ty, Chapfri i ci podobni, którzy opanowałeś tylko wspomnienia Rudla i Sołżenicyna - i wziąłeś je za absolutną prawdę w ostateczności śmiech śmiech śmiech
                1. 0
                  15 października 2016 18:08
                  opanował tylko pamiętniki Rudla i Sołżenicyna

                  Nie czytałem ani Sołżenicyna, ani Rudla. Nawet nie wiem, jak to wygląda.
                  Ale wiem, co czytasz. Sovinformburo donosi, w którym już w sierpniu 41. zniszczyliśmy 4 miliony Niemców. I tym podobne Tylko te dokumenty zostały napisane po to, by podnieść ducha uciekającej armii i teraz nie mogą być uważane za poważne materiały. Ale staliniści przytaczają je jako swego rodzaju dowód wyczynów, a co najważniejsze, aby zdjąć z kierownictwa ZSRR wszelką odpowiedzialność za porażkę. To tylko legendy.
      2. +1
        14 października 2016 17:01
        A armia personalna to nie ludzie?

        To zależy od tego, co uważa się za ramki. Formalnie tak. W rzeczywistości za zwykłego wojskowego można uznać kogoś, kto nie tylko zdobył wykształcenie wojskowe, ale również służył, pracował przez 5 lat i zdobył doświadczenie. Tego, który przez lata szkolił się specjalnie na wojnę, który z góry, z własnej woli, wybrał dla siebie specjalność wojskową. W pierwszych latach straciliśmy znaczną część takich specjalistów. Na ich miejsce pojawili się ludzie zupełnie dalecy od wojskowego rzemiosła. Kto nie miał wszechstronnego wykształcenia wojskowego, a często wcale, z dala od wojny, często nie miał pojęcia o niczym. A w rezultacie poniósł nieobliczalne straty. Straty wymuszone, bo kraj trzeba było ratować
    2. +3
      14 października 2016 10:39
      Tak, tak, tak, Huphrey, opowiedz nam jeszcze raz historię ludzi, którzy wbrew rządowi tworzą rozwinięty przemysł, organizują armię wbrew swemu dowództwu i wygrywają wojny wbrew swojemu państwu. śmiech
      1. +2
        14 października 2016 13:04
        Na potwierdzenie mojej "bajki" dzikie straty poniesione w wojnie. Zarówno ludzki, jak i materialny. Ale nie przejmujesz się stratami. Jesteś prawdziwym komunistą
        1. +4
          15 października 2016 02:10
          0. Skoro już tu głosowałeś, psie Hupfri, spróbuj wyjaśnić bzdury, które wcześniej wyraziłeś.
          Na przykład o rozkładzie benzyny syntetycznej z szronu na dwie niepalne frakcje lub co jeszcze tam nosiłeś, pamiętam - przypominam, co?

          1. W jaki sposób straty poniesione w czasie wojny świadczą o Pana bzdurach o rzekomych działaniach ludzi wbrew nakazowi, a nie w zgodzie z nim?

          2. O "dzikich stratach" - liberalne opowieści. A może przekonasz nas, że postacie Sołżenicyna lub Solonina mają coś wspólnego z rzeczywistością?

          3. Tylko dla większości *utalentowany* nadal klasyfikuje się, że = wojsko = straty w ZSRR i Niemczech podczas II wojny światowej są dość porównywalne.

          4. Dla was jest również tajemnicą, że zmiana wieku poboru i całkowita mobilizacja z 16 na 60 lat miała miejsce w III Rzeszy, a nie w ZSRR.

          5. Ogromne straty wśród ludności cywilnej i jeńców wojennych są wynikiem ludobójstwa dokonanego przez nazistów, za które winić należy Hitlera i jego rodzinę, a nie Stalina.

          6. Tradycyjnie wzrusza mnie twoja hipokryzja - kiedy sam cieszysz się ze strat ZSRR, ale staraj się obwiniać o to swoich przeciwników.
          1. +1
            15 października 2016 11:55
            Kitty, wydajesz się mieć halucynacje, nie widzisz oczywistości, a jednocześnie fantazjujesz o nieistniejących.

            1. W jaki sposób straty poniesione w czasie wojny świadczą o rzekomych działaniach ludu wbrew nakazowi, a nie w zgodzie z nim?

            Nie powiedziałem, że straty w wyniku działań ludzi są sprzeczne.
            Powiedziałem, że to pod kierownictwem partii i rządu poniesiono te straszne straty. Mieliśmy takich liderów, że straciliśmy 27 milionów. Spróbuj zrobić coś wbrew Stalinowi. Natychmiast - trybunał.

            2. O „dzikich stratach” – liberalne opowieści

            Jesteś naszym analfabetą. 27-milionowa ekonomia strat to liczba rozpoznana nawet przez generała armii Mahmuda Garejewa. Została obliczona metodami statystycznymi na podstawie wyników spisów powszechnych przeprowadzonych przez twoich ulubionych kolektywnych spisowców. Stalin rozpoznał liczbę 7 mln. Stalinowi można ufać. Ale nie świętował zwycięstwa. Byłem nieśmiały.

            4. Dla was jest również tajemnicą, że zmiana wieku poboru i całkowita mobilizacja z 16 na 60 lat miała miejsce w III Rzeszy, a nie w ZSRR.

            Jest dla was tajemnicą, że robotnicy przemysłowi nie zostali powołani w III Rzeszy, około 5 milionów wysoko wykwalifikowanych robotników kontynuowało wykuwanie wunderwaffe w fabrykach Szachta prawie do połowy dnia. Nawiasem mówiąc, Chiwa też była tam używana, dość wykwalifikowana, ponieważ ZSRR najpierw wezwał robotników z fabryk, potem ich schwytano, a dzieci i kobiety wywożono do fabryk. Z czego wtedy kołchoźnicy byli bardzo dumni. I skrzydła spadły z samolotów

            3. Tylko dla najbardziej * utalentowanych * nadal klasyfikuje się, że = wojsko = straty w ZSRR i Niemczech podczas II wojny światowej są dość porównywalne.

            3 miliony z Niemiec, 11 milionów z ZSRR. Dość porównywalne liczby

            ogromne straty wśród naszej ludności cywilnej i jeńców wojennych – efekt ludobójstwa dokonanego przez hitlerowców,

            Nie kłócę się. Ale jak to się stało, że ludność była pod nazistami?
            Kto tak znakomicie dowodził naszą gigantyczną armią? Tymoszenka i Woroszyłow, podoficerowie, którzy ukradli generałowi buty.
            Tradycyjnie wzrusza mnie wasza hipokryzja - kiedy sami radujecie się ze strat ZSRR,

            Tradycyjnie kłamiesz, jak każdy komunista. Po prostu zwracam uwagę na straty i zastanawiam się, jak to się dzieje? Te pytania Ci nie przeszkadzają, cieszysz się, że dotarłeś do Berlina, nawet za taką cenę. Ale przecież na wyzwolenie Europy przeznaczono tylko 2 miliony, na wyzwolenie Polski 600 tys.
            W bitwie pod Moskwą stracono więcej niż alianci podczas całej wojny.
            Ale cię to nie obchodzi. Interesują Cię parady i fajerwerki.
            To wszystko, kocie Moore
  9. +1
    13 października 2016 19:03
    avt,
    Zakochałem się w takich mądrali w latach 90., a tutaj na stronie góra-a-a-zdo była mądrzejsza dwa, trzy lata temu,

    Ty przynajmniej opanujesz sztukę wstawiania cytatów, kiedy taki specjalista
    1. +1
      14 października 2016 10:42
      Cytat: Huphrey
      Powinieneś przynajmniej opanować sztukę wstawiania cytatów.

      sztuka pisane jak mój, nie jak ty. lol
      Czy jesteś zadowolony z mojej zdolności do wstawiania cytatów, mam nadzieję? śmiech

      A radzę najpierw opanować sztukę oswajania tematu przed wypowiedzeniem się na nim, a także sztukę czytania i rozumienia przekazów rozmówców przed wejściem na nie z zastrzeżeniami czuć
      1. +1
        14 października 2016 13:01
        Cóż, nie do ciebie sądzić, jesteś zwolennikiem omszałych poglądów z czasów Oczakowskich i podboju Krymu
        1. +1
          15 października 2016 02:13
          1. Właśnie nadeszły czasy podboju Krymu śmiech

          2. Prawda się nie starzeje - zawsze pozostaje prawdą.
          To twoje bzdury, które szybko trafiają do obiegu, gdy tylko dojdzie do ich ujawnienia.

          3. Jeśli nawet to zostanie uznane za osąd analfabeta ignorant *niedostatecznie poinformowany laik*Podobnie jak ty, dlaczego nie miałbym zrobić tego samego? lol
          1. 0
            15 października 2016 12:36
            Prawda się nie starzeje - zawsze pozostaje prawdą.

            Kto by się kłócił. Czy masz prawo do absolutnej prawdy? Zastanawiam się, kto ci to dał?
            Nie jesteś zmęczony odwlekaniem broszur kampanii?
            1. +1
              15 października 2016 14:01
              Mogę podać fakty, zwykle w krzakach idziesz, gdy dowiadujesz się o szczegółach i źródłach.
              Skąd się wzięło 700 rzekomo zastrzelonych przez SMERSH? Skąd wziąłeś bzdury o upadku benzyny syntetycznej?

              A takich pytań zawsze jest dla Ciebie wiele. Gdzie są twoje odpowiedzi na nie?
              1. 0
                15 października 2016 17:52
                Przede wszystkim nie otrzymałem też odpowiedzi na moje pytania.
                Ilu nie pytało. Nie odpowiedziałeś na jedno pytanie. Przypomina mi Gorbaczowa. Dużo gadania - brak odpowiedzi.
                Źródeł jest wiele.
                Odręcznie tutaj:
                http://www.newsru.com/russia/04may2005/rasstrely.
                html Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej 954 XNUMX sowieckich żołnierzy zostało rozstrzelanych we własnym zakresie pod zarzutem tchórzostwa i różnych przestępstw. Zostało to ogłoszone przez prezesa Międzynarodowego Funduszu „Demokracja” akademika Aleksandra Jakowlewa
                I MYŚLISZ ILE.
                NA PÓŁ OSKARŻONY?
                Czy wiesz o benzynie syntetycznej? Cóż, nie jesteś ekspertem.
  10. 0
    14 października 2016 12:54
    Aleksiej R.A.,
    W podobnej sytuacji niektórzy nawet porzucili powierzone mu siły i ruszyli w drogę na torpedowcach

    Czy Pietrow nie uciekł łodzią podwodną? Albo w samolocie, a na łodzi był ktoś jeszcze?
    Zainteresuj się lokalizacją lotnisk myśliwców

    I interesujesz się siłami niemieckiej Kriegsmarine na Morzu Czarnym i porównujesz z liczbą statków Floty Czarnomorskiej
    1. +1
      14 października 2016 19:28
      Cytat: Huphrey
      I interesujesz się siłami niemieckiej Kriegsmarine na Morzu Czarnym i porównujesz z liczbą statków Floty Czarnomorskiej

      Rozpoznaję moją ulubioną technikę - wybiórcze porównanie. uśmiech
      Ale czy to nic, że głównym przeciwnikiem Floty Czarnomorskiej w pobliżu Sewastopola nie była Kriegsmarine, ale reakcja? Konkretnie - 8 korpusów powietrznych. I praktycznie nic mu się nie przeciwstawiło z 1-2 krążownikami, 1-2 liderami i 3-5 niszczycielami we Flocie Czarnomorskiej - nawet "Taszkent", z jego ultraszybką prędkością i dość silnym FOR, ledwo się zepsuł z Sewastopola.
      A najbliższe lotnisko naszego IA po opuszczeniu Kerczu było już w Noworosyjsku. Na przejściu nie było nic do zasłaniania statków.

      Można to porównać z Dynamo, gdzie pełnokrwista grupa myśliwska znajdowała się dosłownie 100 km dalej, a nawet z sektorową TsUNIA i siecią radarów detekcyjnych.

      Nawiasem mówiąc, podczas „Dynamo” wróg RN również nie był na morzu, ale w powietrzu.
      1. +1
        15 października 2016 11:10
        Rozpoznaję słowny krawat pięknych imion. „12 Armia Wencka… Gdzie jest Wenck, dlaczego nie ma Wencka…”
        I praktycznie nic mu się nie przeciwstawiło z 1-2 krążownikami, 1-2 przywódcami i 3-5 niszczycielami we Flocie Czarnomorskiej -

        Niemniej jednak stowarzyszenie to nazywało się flotą, składało się z dziesiątek łodzi, trałowców i okrętów podwodnych. Nie było żadnej floty poza szybkimi barkami desantowymi i niewielką liczbą włoskich łodzi.
        Tak, nasze bazy były dalej, ale to nie znaczy, że nie można było walczyć.
        Co więcej, nazywasz 8. Korpus Powietrzny, brzmi pięknie, wyobraź sobie to lepiej w naturze.
        Główną siłą uderzeniową 8. Korpusu Powietrznego Luftwaffe były cztery grupy nurkujących Ju-87 (II/StG1, III/StG1, I/StG2, III/StG2). Byli uzbrojeni w 103 sprawnych "junkerów". Plus lub minus, ale kolejność jest taka. Sto "lappetów", oczywiście wielka siła.
        Atak powietrzny na ruchome cele nie wygląda już tak pięknie, jak teraz, w erze broni precyzyjnej sterowanej radiowo. Aby znokautować jeden czołg, konieczne było zgromadzenie eskadry lub nawet pułku samolotów szturmowych. Ta sama historia ze statkami.
        W rezultacie Sewastopol został opuszczony, a doświadczona, wyszkolona armia, która pół roku wcześniej broniła Odessy, została zdana na łaskę losu. Generałowie i admirałowie nauczyli się walczyć.
  11. 0
    14 października 2016 15:10
    Aleksiej R.A.,
    Zgadza się, a potem Noosfera nie pozwoliła na osiągnięcie sukcesu, Vernadsky miał rację.
  12. +1
    16 października 2016 15:39
    Pisarz A. Beck doskonale opisał te bitwy. Dziś Momysh-Uly, dowódca batalionu dywizji Panfilov, prototypowa postać wspaniałej powieści, wślizgnął się do telewizji, a INOSMI wspomniał o filmie o bohaterach Panfilova. W naszym kraju panuje mit o dalekowschodnich dywizjach generała Biełoborodowa - to właśnie ci dobrze wyszkoleni Daleki Wschód i Syberyjczycy w białych kożuchach z PPSh i na nartach bronili Moskwy w 40-stopniowym mrozie w 41.
    1. +2
      17 października 2016 08:52
      /...Mamy mit o dalekowschodnich dywizjach generała Beloborodova.../. Nie jest to mit, ale stało się to później, w grudniu 1941 r., kiedy kontrofensywa rozpoczęła się 5 grudnia 1941 r., a 316 SD umożliwiło zbliżenie się do murów Moskwy dywizjom Dalekiego Wschodu i Sybirakom. Kiedy na początku października 1941 r. 316. SD została pilnie przerzucona z Leningradu do Moskwy, była to jedyna prawie kompletna formacja wojskowa w kierunku Wołokołamska. Wyłożyłem już powyżej skład 16 Armii 10 października 1941 r., patrz. W tym rejestrze nie są wskazani tylko jeźdźcy Dovatora (około 3000 szabli) Moim zdaniem wyczynem całej 316 SD jest to, że swoim oporem dali CZAS na sprowadzenie nowych sił do Moskwy. Od początku walk 14 października 1941 r. - Bołyczewo (1075 wspólnych przedsięwzięć) do wycofania się na reorganizację w Nachabino 14 grudnia 1941 r. - 60 dni wyczynu!

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”