Przegląd wojskowy
Zaloguj się Rejestracja

Wycofany BMP Marder zamieni się w czołgi

115
Do 2020 roku Bundeswehra otrzyma 350 nowych bojowych wozów piechoty Puma, które zastąpią przestarzałe pojazdy opancerzone Marder. Aby nie pozbywać się wycofanych ze służby bojowych wozów piechoty, Rheinmetall stworzy średnie czołgi, raporty kompleks wojskowo-przemysłowy z linkiem do military-today.com.




Prezentacja takiego czołgu miała miejsce na wystawie Indo Defense 2016 odbywającej się w Indonezji.

„Marder należy do klasy czołgów średnich (masa pojazdu 43 tony) i jest wyposażony w stabilizowaną 105-mm armatę gwintowaną wyprodukowaną przez włoską firmę OTO Melara. Pistolet ma skuteczny zasięg 3000 m i jest kompatybilny z amunicją 105 mm NATO. Załoga pojazdu składa się z czterech osób: dowódcy, działonowego, kierowcy i ładowniczego (czołg nie jest wyposażony w automat ładowniczy)” – czytamy w publikacji.

Wycofany BMP Marder zamieni się w czołgi


Podczas przekształcania BMP w czołg, twórcy wyposażyli go w dodatkowy pancerz, który „wytrzymuje uderzenie pocisków przeciwpancernych kalibru 14,5 mm w bok, a także eksplozję ośmiokilogramowej miny pod ziemią”. dół."

Podobno czołg jest wyposażony w silnik wysokoprężny MTU MB 883 o mocy 680 KM. Z. i automatyczna skrzynia biegów. Maksymalna prędkość auta to 65 km/h, dystans pokonany bez tankowania to 500 km. Długość kadłuba - 6,9 m, szerokość - 3,6 m, wysokość - 3 m.
Wykorzystane zdjęcia:
wojsko-dzisiaj.com
Przegląd wojskowyw Yandex News
Przegląd wojskowyw Yandex Zen
115 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. rotmistr60
    rotmistr60 6 listopada 2016 11:14
    +4
    Prawdopodobnie trudne w Niemczech z budżetem na wydatki wojskowe.
    wyposażył go w dodatkowy pancerz, który "wytrzyma uderzenie pocisków przeciwpancernych" kaliber 14,5 mm po bokach

    Co to za czołg, jeśli w bocznym pancerzu znajduje się tylko ciężki karabin maszynowy?
    1. Las
      Las 6 listopada 2016 11:23
      +4
      Oznacza to, że nasze bojowe wozy piechoty, nawet te obiecujące, nie będą w stanie uderzyć w bok bez ppk. Pancerz zachodnich czołgów podstawowych jest więc niewiele grubszy niż 4 lvl STANAG.
      1. Muwka
        Muwka 6 listopada 2016 11:27
        + 10
        Nie rozumiem, pocisk 30mm nie przebije pancerza zaprojektowanego do ochrony przed 14,5mm? Wędzony? A działo 100 mm zostało już zdemontowane z BMP?
        1. Las
          Las 6 listopada 2016 15:20
          +2
          Cytat z Muvki
          Nie rozumiem, pocisk 30mm nie przebije pancerza zaprojektowanego do ochrony przed 14,5mm? Wędzony? A działo 100 mm zostało już zdemontowane z BMP?

          Ponieważ nasze 30-milimetrowe pociski są znacznie gorsze w konstrukcji niż nawet 12,7-mm BS-41, a zatem penetracja jest słaba - prehistoryczne stalowe blanki. 100 mmka jest tylko na BMP-3, a to rzadki samochód i nie ma rozwoju.
          1. Muwka
            Muwka 6 listopada 2016 15:52
            +2
            Cóż, po pierwsze, najwyraźniej w ogóle nie wiesz o pocisku 30 mm, ale cóż. Ty to powiedziałeś:
            nasze bojowe wozy piechoty, aż do obiecujących, nie będą w stanie uderzyć w bok bez ppk.

            Okazuje się, że nie mamy w serwisie BMP3? A może jest bardziej zaawansowany niż obiecujące?
            Żeby wiedzieć, czy zdajesz sobie sprawę, że działo w BMP-2 może się nie zmieniło, ale pociski są teraz inne, nowsze? Czy nie wiedziałeś o tym?
            1. Las
              Las 6 listopada 2016 21:17
              0
              Cytat z Muvki
              Okazuje się, że nie mamy w serwisie BMP3? A może jest bardziej zaawansowany niż obiecujące?
              Żeby wiedzieć, czy zdajesz sobie sprawę, że działo w BMP-2 może się nie zmieniło, ale pociski są teraz inne, nowsze? Czy nie wiedziałeś o tym?

              Mamy za mało BMP-3 – tylko około 500, z których część jest wyraźnie w magazynie.
              Wśród pocisków przeciwpancernych do 2A42 i 2A72 są tylko ZUBR-6 i ZUBR-8. WSZYSTKO! Nie ma nowych przeciwpancernych. ZUBR10 różni się jedynie pasem prowadzącym, który zmniejsza zużycie lufy. Nie było BOPS uranu i nie.
          2. Krwiopijca
            Krwiopijca 6 listopada 2016 18:00
            +2
            Cytat: Las
            Ponieważ nasze 30-mm pociski są znacznie gorsze w konstrukcji niż nawet 12,7-mm BS-41,

            Nie .... oczywiście coś spaliłeś ... w przeciwnym razie tak epicki piżmak nie zostałby tutaj zademonstrowany.
            1. Las
              Las 6 listopada 2016 21:24
              0
              Tak, to banalne - główny przeciwpancerny ZUBR-6 to stalowy blank przeciwpancerny, ale BS-41 ma rdzeń wolframowy.
          3. Eugeniusz2x
            Eugeniusz2x 7 listopada 2016 11:25
            0
            100 mmka jest tylko na BMP-3, a to rzadki samochód i nie ma rozwoju.

            Co to nie jest? czemu?? W moim bardzo nawet tam, dobry samochód.
            1. Las
              Las 7 listopada 2016 15:50
              0
              BMP jest doskonały, tylko żołnierze mieliby 5-8 razy więcej. Nowe bojowe wozy piechoty nie niosą setek, a szkoda.
      2. 78bor1973
        78bor1973 6 listopada 2016 11:38
        +4
        Mamy „trojkę” z działami 100 mm i 30 mm i bez ppk zrobi!
        1. Las
          Las 6 listopada 2016 15:21
          +2
          Cytat: 78bor1973
          Mamy „trojkę” z działami 100 mm i 30 mm i bez ppk zrobi!

          A ile mamy części z trojaczkami? Prawie wszyscy jeżdżą na BMP-2.
          1. Muwka
            Muwka 6 listopada 2016 15:54
            +1
            Na początku 500 roku było 2016 samochodów. Teraz jest ich więcej. Lub ile potrzebujesz?
            1. Las
              Las 6 listopada 2016 21:27
              +1
              Potrzebujesz co najmniej 2,5 tys. W tym roku przekazano 22 sztuki. Większość z 500 jest w magazynie. W armii jest około 350 pojazdów. To za mało.
      3. cień kot
        cień kot 6 listopada 2016 11:58
        +3
        Nasze główne BMP-2, BMP-3 i obiecujące Kurganets-25 i T-15 są uzbrojone w działko 30A2 42 mm (2A72 dla BMP-3), ponadto BMP-3 ma taki argument kalibru 100 mm 2A70, który sprawia, że ​​jest to bardzo niebezpieczna mała rzecz. Nie mówię o platformie Armata ze względu na jej modułowość. Może tam, w razie potrzeby, w BMP zostanie wstawione coś innego.
        Wraz z rezerwacją nasze główne obecne bojowe wozy piechoty przegrywają, tak. Ale możesz zawiesić dodatkową ochronę po drugiej stronie. Tak, Marder A3 zostanie podniesiony, aby oprzeć się 2A42 w przedniej projekcji, ale niestety lufa już jest.
        O tak, BMP-3 i wyższe mają ppk w swojej amunicji.
        1. Las
          Las 6 listopada 2016 15:23
          0
          Cytat z ShadowCat
          Tak, Marder A3 zostanie podniesiony, aby oprzeć się 2A42 w przedniej projekcji, ale niestety lufa już jest.
          O tak, BMP-3 i wyższe mają ppk w swojej amunicji.

          Kiedy wyprodukowali Marder A3, Niemcy nie zdawali sobie sprawy z tego, jak kiepską amunicję przeciwpancerną mają nasze 30-tki. Cóż, BMP-3 jest wyjątkiem.
          1. Muwka
            Muwka 6 listopada 2016 16:04
            +1
            Czy Niemcy, budując samochód w latach 60., wiedzieli, jakie działo będzie na BMP na 80m? Cóż, jest spoko. Dzieje się tak bez uwzględnienia modernizacji amunicji.
            1. Las
              Las 6 listopada 2016 21:32
              +1
              Pokaż mi uran lub, w najgorszym przypadku, wolfram BOPS pod 2A42 i 2A72. Więc IS-2 mógłby utrzymać amerykańskiego Bushmeistera. Marder został stworzony do ochrony przed KPVT, a biorąc pod uwagę duży margines ochrony dla poziomu 4 według STANAG, ochrona przed KPVT stała się równa ochronie przed 2A42.
              1. KaPToC
                KaPToC 7 listopada 2016 01:05
                +1
                Cytat: Las
                Pokaż mi uran lub, w najgorszym przypadku, wolfram BOPS pod 2A42 i 2A72.

                Te działa mają podkaliber przeciwpancerny, istnieje wiele sposobów na zapewnienie penetracji pancerza.
                1. Las
                  Las 7 listopada 2016 02:52
                  0
                  ZUBR-8 - stalowe BPS (nie BOPS!) A penetracja pancerza to tylko 10-20% na średnich dystansach bojowych. Dla porównania niemiecki MK-30 ma przebicie 10 razy wyższe.
                  1. KaPToC
                    KaPToC 7 listopada 2016 11:07
                    0
                    Czym jest taki żubr?
                    „prędkość początkowa pocisku przeciwpancernego podkalibrowego (BPS) indeks Kernera: 1120 m/s;”
                    Dodatkowo mamy inny system oceny, aby wskazać penetrację pancerza, potrzebują 50% pocisków do przebicia pancerza, w naszym kraju, aby wskazać penetrację pancerza, wynik jest stuprocentowy.
                    Dlatego jest twoje
                    Cytat: Las
                    ma awarię 10 razy wyższą

                    Zasadniczo na tym samym poziomie.
                    1. Las
                      Las 7 listopada 2016 11:13
                      0
                      ZUBR-8 to Kerner. Różnica w penetracji pancerza wynosi około 5%. Dodatkowo używają pancerzy o średniej twardości - spadek wytrzymałości nie jest tak duży.
                      Tych. Awaria 15 i 150 mm jest taka sama? Cóż, oznacza to, że ZiS-2 z maksymalną przebiciem 115 mm będzie w stanie wszyć w czoło każdy czołg podstawowy.
                      1. żeliwo
                        żeliwo 10 listopada 2016 02:06
                        0
                        Nie wierzmy w bajki o przebitej stali pancernej 150 mm z pierdnięciem 30 mm. To jest nienaukowa fikcja))) Powiem wam, że nawet skumulowana amunicja w formacie 30 mm nie może przebić 150 mm pancernej stali - jest to fizycznie niemożliwe. Ale dla reklamy i oszukania amatorów takich jak ty, można wziąć stal miękką, która wcale nie jest stalą pancerną, nie utwardzać jej i strzelać do niej z nowoczesnych podkalibrów 30 mm - stąd powstają fantastyczne penetracje 150 mm.
              2. żeliwo
                żeliwo 10 listopada 2016 02:03
                0
                Nie opowiadaj historii. Na koniec otwórz tabele penetracji pancerza dla radzieckiej amunicji 30 mm i 14,5 mm i upewnij się, że opowiadasz pseudonaukowe bzdury.
          2. Olegovi4
            Olegovi4 6 listopada 2016 17:47
            +5
            w jakiś sposób spieralibyście się ze swoimi wypowiedziami na temat „gównianej amunicji”. a potem od komentarza do komentarza to samo „potrząsanie powietrzem”.
            1. Las
              Las 6 listopada 2016 21:29
              0
              Główny pocisk przeciwpancerny - ZUBR-6 - to banalny stalowy półfabrykat przeciwpancerny, którego większość krajów świata nie produkowała od lat 50-tych. Wystarczająco?
              1. Alex Kocha
                Alex Kocha 7 listopada 2016 08:54
                0
                BS-41: penetracja pancerza - 21,2 mm z odległości 800 m wzdłuż normalnej, 3UBR6: penetracja pancerza - 20 mm z odległości 700 m (pod kątem 60 stopni). Tych. przynajmniej nie gorzej
                1. Las
                  Las 7 listopada 2016 10:46
                  0
                  Cytat od Alexa Kocha
                  BS-41: penetracja pancerza - 21,2 mm z odległości 800 m wzdłuż normalnej, 3UBR6: penetracja pancerza - 20 mm z odległości 700 m (pod kątem 60 stopni). Tych. przynajmniej nie gorzej

                  Nie w tym przypadku. Zatem penetracja pancerza 122 mm BR-471 jest wyższa niż 25 mm M791, ale to nie znaczy, że BR-471 jest doskonalszy niż M791.
                  1. Alex Kocha
                    Alex Kocha 7 listopada 2016 11:52
                    +1
                    Opierając się na tej logice, krokodyl jest dłuższy niż zielony.
                    Cytat: Las
                    ale to nie znaczy, że BR-471 jest doskonalszy niż M791.

                    Oznacza to, że BR-471 jest skuteczniejszy niż M791
                    Przy 3UBR8 na 1000 m penetracja pancerza wynosi 27-28 mm. pod tym samym kątem 60 stopni, tj. pancerz chroniący „średni” czołg przed nabojem KPV, bo BMP-2 jest już wytrzymały
                    1. Las
                      Las 7 listopada 2016 15:53
                      0
                      Następnie uzbrój BMP w automatyczny D-25T.
                      Normalnie przebicie na 1 km dla ZUBR-8 wynosi około 40 mm. W odległości bezpośredniej - około 60 mm, tj. tuż na granicy 4 stopnia ochrony STANAG. Dodatkowo ten BPS jest rzadki, a nie regularny.
                      1. żeliwo
                        żeliwo 10 listopada 2016 02:08
                        0
                        Poza tym zapomniałeś, że metody określania penetracji pancerza w Instytucie Badawczym Stali i zachodnich „partnerach” są różne. I często banalne oszustwa marketingowe przemykają się przez zachodnich partnerów.
    2. będzie
      będzie 6 listopada 2016 11:23
      +3
      Cytat: rotmistr60
      Prawdopodobnie trudne w Niemczech z budżetem na wydatki wojskowe.

      Tak, sprzedają lub „pomogą” komuś.
      Widać, że „ropucha udusiła” mączkę, która miała zostać wysłana na złom.
    3. konopie indyjskie
      konopie indyjskie 6 listopada 2016 11:45
      +5
      Marder z lat 80. był w stanie przebić pancerz naszych bojowych wozów piechoty z odległości 2 km. Mogliśmy go "ugasić" tylko z 600 m. Na kursie ostrzału nie było nawet przedniej projekcji Mardera, tylko boczne. Podobno przy projektowaniu, korzystając z naszych doświadczeń z modernizacją T-34, zaplanowali z góry jego przekształcenie w czołg przez podwieszenie dodatkowego pancerza.No cóż, działo 105 mm jest tym, które było na Leopardzie.Wspaniała celność i możliwość oderwania wież podczas strzelania ślepym strzałem przy udanym trafieniu.Tak więc „kuna” się odwróciła w "Tygrysa".
      1. db1967
        db1967 6 listopada 2016 12:41
        +4
        Wkrótce w młodym tygrysie śmiech
        Z ilu metrów ten „czołg” trafia pociskiem T-72?
    4. Homo
      Homo 6 listopada 2016 12:04
      +2
      Cytat: rotmistr60
      Co to za czołg, jeśli w bocznym pancerzu znajduje się tylko ciężki karabin maszynowy?

      I to jest niemiecki „geniusz”, wciąż wyobrażają sobie, że są niedoścignionymi budowniczymi czołgów. Jak BMP Marder nie jest już dobry, jest raczej słaby, ale jak czołg będzie w sam raz – genialny! Nawet „bananowe republiki” rozumieją, że takie pepelaty (nie mogę napisać tego, co chciałem, tolerancyjny umiar nie przepuszcza) nie zadziałają, bo nikt nie odwołał ppk.
    5. Szary brat
      Szary brat 6 listopada 2016 12:14
      +3
      Cytat: rotmistr60
      Prawdopodobnie trudne w Niemczech z budżetem na wydatki wojskowe.

      Początkowo opracowali tę grzechotkę jako modernizację argentyńskiego czołgu lekkiego „TAM”, ale najwyraźniej okazała się zbyt droga i agenci wysłali ich do kikuta.
      Argentyńska na podstawie „Mardera”:
    6. JewgNik
      JewgNik 6 listopada 2016 13:10
      0
      Cytat: rotmistr60
      Co to za czołg, jeśli w bocznym pancerzu znajduje się tylko ciężki karabin maszynowy?

      Pierwsza rzecz, o której pomyślałem. Robią to na poziomie Ukrainy, jeśli nie niżej.
    7. pan.redpartizan
      pan.redpartizan 6 listopada 2016 14:35
      +1
      Czołg okazał się gówniany pod względem opancerzenia, ale jego działo jest dość niebezpieczne dla naszych czołgów. Ochrona przed 14,5 mm nie jest już tak istotna, ponieważ. teraz transportery opancerzone są wyposażone w działko automatyczne kalibru 30 mm.
  2. cień kot
    cień kot 6 listopada 2016 11:17
    +8
    Załoga pojazdu składa się z czterech osób: dowódcy, działonowego, kierowcy i ładowniczego (czołg nie jest wyposażony w automat ładowniczy)” – czytamy w publikacji.

    Biorąc pod uwagę, że nie ma czarnych, czy zamiast ładowniczego zostanie postawiony Arab? Więc są malutkie...

    Podczas przekształcania BMP w czołg, twórcy wyposażyli go w dodatkowy pancerz, który „wytrzymuje uderzenie pocisków przeciwpancernych kalibru 14,5 mm w bok, a także eksplozję ośmiokilogramowej miny pod ziemią”. dół."

    Heinz Wilhelm Guderian, ojciec niemieckiej budowy czołgów, prawdopodobnie przez chwilę płacze krwawymi łzami.
    1. łowca odbić
      łowca odbić 6 listopada 2016 11:21
      +9
      Heinz Wilhelm Guderian, ojciec niemieckiej budowy czołgów, prawdopodobnie przez chwilę płacze krwawymi łzami.

      Bardziej prawdopodobne, że rzuca się i obraca w grobie.
      Jakiś "śmieszny" czołg ...
      1. Sabakina
        Sabakina 6 listopada 2016 11:48
        +3
        Cytat od bouncyhunter

        Bardziej prawdopodobne, że rzuca się i obraca w grobie.
        Jakiś "śmieszny" czołg ...

      2. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 6 listopada 2016 12:08
        +7
        Cytat od bouncyhunter

        Bardziej prawdopodobne, że rzuca się i obraca w grobie.
        Jakiś "śmieszny" czołg ...

        Dla Bundeswehry nie jest to czołg podstawowy, ale pojazd wsparcia ogniowego, nawet jeśli nazywa się go czołgiem.
        A w armiach Afryki czy Azji to naprawdę czołg.
    2. Wasjan1971
      Wasjan1971 6 listopada 2016 11:43
      0
      [cytat=Kot Cienia][cytat]
      Biorąc pod uwagę, że nie ma czarnych, czy zamiast ładowniczego zostanie postawiony Arab? Więc są malutkie...
      Svidomo Raguli chętnie zatrudni. Nie są przyzwyczajeni do skręcania się przed nemchuru.
      Heinz Wilhelm Guderian, ojciec niemieckiej budowy czołgów, prawdopodobnie przez chwilę płacze krwawymi łzami.[/Cytat]
      Tak, i pieprz go. Przyjdź płakać! Nie powinniśmy dołączać...
    3. Bagnet
      Bagnet 6 listopada 2016 13:45
      +4
      Cytat z ShadowCat
      Heinz Wilhelm Guderian, ojciec niemieckiej budowy czołgów, prawdopodobnie przez chwilę płacze krwawymi łzami.

      Nie można go nazwać ojcem budowy czołgów, ale ojcem niemieckich sił pancernych, utalentowanym teoretykiem wojskowości, jednym z pionierów zmotoryzowanych metod walki – tak! Był nazywany Schneller Heinz - "Fast Heinz", Heinz Brausewind - "Heinz Hurricane".
      1. cień kot
        cień kot 6 listopada 2016 20:48
        0
        Może masz rację. Mam tu grypę. Myślę, że to jest do bani i powolne.
        Dzięki za poprawkę.
  3. Holuai
    Holuai 6 listopada 2016 11:21
    +2
    Z wyglądu nasz BMP nawet nie stał w pobliżu ... Cóż, Niemcy wyszli z całym czołgiem ...
    1. stary pierd
      stary pierd 6 listopada 2016 11:40
      +2
      Cytat: Kholuy
      Z wyglądu nasz BMP nawet nie stał w pobliżu ... Cóż, Niemcy wyszli z całym czołgiem ...

      Hitler też zaczął od tego….!
      1. JewgNik
        JewgNik 6 listopada 2016 13:13
        +1
        Cytat: STARPER
        Hitler też zaczął od tego….!

        Witalij, przestań rozśmieszać ludzi.
        1. stary pierd
          stary pierd 6 listopada 2016 13:37
          +1
          Cytat z EvgNik
          Cytat: STARPER
          Hitler też zaczął od tego….!

          Witalij, przestań rozśmieszać ludzi.

          Zhenya, cóż, czasami możesz. (znasz mnie (.)))) Teraz odpieprzę się, ale zły ... żołnierz
      2. Bagnet
        Bagnet 6 listopada 2016 13:49
        +3
        Cytat: STARPER
        Hitler też zaczął od tego….!

        Hitler zaczął od tego! waszat
        Jak wiecie, Niemcy nie były przeznaczone do wygrania I wojny światowej. Jedną z konsekwencji porażki był zakaz tworzenia własnych czołgów. Ale nie przerywaj tego samego treningu z tego powodu.
    2. JewgNik
      JewgNik 6 listopada 2016 13:12
      0
      Cytat: Kholuy
      To cały czołg od Niemców wyszedł...

      Możesz zrobić to z kartonu i nazwać czołgiem.
      1. Holuai
        Holuai 6 listopada 2016 17:29
        +3
        Więc zastrzelą naszego transportera opancerzonego 2500 z 3000 ... po co im zbroja?
        1. Olegovi4
          Olegovi4 6 listopada 2016 18:03
          0
          a nasi będą stać i czekać, aż przybędą? A może nie można strzelać do Deutsches, bo ich pancerz jest słaby? spróbuj wyobrazić sobie spotkanie tej maszyny z RPG, ATGM.
          1. Holuai
            Holuai 6 listopada 2016 19:01
            0
            A więc mówimy o długości ramienia... 3 km to daleko...
            1. Doubowicki
              Doubowicki 6 listopada 2016 23:28
              +1
              Holuai
              A czy jesteś pewien, że 3 km dalej możesz dostać się na pole bitwy? W dymie, kurzu i pośpiechu? A bez zmiany toru lotu pocisku?
              Idź i napij się waleriany. Spokojnie.
          2. aleksmach
            aleksmach 7 listopada 2016 00:26
            +2
            Czy możesz mi powiedzieć, jaki jest skuteczny zasięg RPG? A jakie systemy przeciwpancerne służą w plutonie zmotoryzowanych karabinów na transporterze opancerzonym?
  4. avt
    avt 6 listopada 2016 11:22
    +2
    Do 2020 roku Bundeswehra otrzyma 350 nowych bojowych wozów piechoty Puma, które zastąpią przestarzałe pojazdy opancerzone Marder.
    waszat Co to było ???? Nie, dla Argentyńczyków Indianie Azjatów są inni, to zrozumiałe. Ale dla BUNDES!?? waszat W obecności nawet Leopardów nr 2 .......... Tylko jeśli z braku pieniędzy Albo z degradacji przemysłu obronnego. tyran
    1. mój 1970
      mój 1970 6 listopada 2016 11:36
      +3
      zbiorniki z odpisane BMP ????R-R-R-Rewolucyjny ruch jednak...
      Następnym podobno będą kule – z wytworu ludzkiego życia dobro nie znika….
    2. Amurety
      Amurety 6 listopada 2016 13:17
      0
      Cytat z avt
      Tylko jeśli z ogromnego braku pieniędzy Albo z degradacji przemysłu obronnego.

      Od degradacji Ministra Obrony.
      1. Doubowicki
        Doubowicki 6 listopada 2016 23:30
        +2
        Amurety

        „Od degradacji Ministra Obrony”.

        Brak degradacji. Ona (kobieta) była pierwotnie taka. Ponadto jej cywilną specjalnością jest ginekolog.
        1. Amurety
          Amurety 7 listopada 2016 00:45
          +1
          Cytat z doubovitskiego
          Brak degradacji. Ona (kobieta) była pierwotnie taka. Ponadto jej cywilną specjalnością jest ginekolog.

          Spójrz na jej osiągnięcia pod Merkel.
          http://www.forbes.ru/forbes-woman/karera/249904-g
          general-v-yubke-kak-mat-semerykh-detei-stala-zvezd
          oi-niemieckoj-polityka
  5. Strzałka2027
    Strzałka2027 6 listopada 2016 11:22
    +1
    Zastanawiam się, komu sprzedają te trumny?
    1. lis21h
      lis21h 6 listopada 2016 11:28
      +5
      Bałtowie, Khokhlowie i Pshekowie w ogóle wszystkim tym, którzy nie mają mózgów
      1. Strzałka2027
        Strzałka2027 6 listopada 2016 14:29
        0
        Prawdopodobnie.
      2. Olegovi4
        Olegovi4 6 listopada 2016 18:04
        0
        Pshekowie już wymyślili swoje cudowne dziecko. powyżej i zamieścił zdjęcie.
  6. strzelec górski
    strzelec górski 6 listopada 2016 11:23
    +6
    Oszczędni faceci. Czołg z pancerzem kuloodpornym to coś, o czym zapomniano. A 30 milimetrów na pokładzie? Lampartów zatem nie da się opanować przy ograniczonym budżecie? Taka modernizacja „Hummeli” przypomina mi czasy II wojny światowej. „Osa” była groźna, boleśnie kłuła, ale gorliwie była oślepiana od czeskich przedwojennych czołgów. NIE RÓŻNIŁ SIĘ również w opancerzeniu.
    1. Siegen
      Siegen 6 listopada 2016 11:36
      +3
      Czołg z kuloodporną zbroją… Lampartów zatem nie da się obezwładnić budżetem?


      W Niemczech ministrem obrony jest kobieta, matka wielu dzieci.
      Czy ma myśli o zbroi?
      1. neobrany
        neobrany 6 listopada 2016 12:31
        +2
        Cytat z Siegen
        W Niemczech ministrem obrony jest kobieta, matka wielu dzieci.
        Czy ma myśli o zbroi?

        - Rosa, co myślisz o seksie? -Sarochka, kochanie, mam sześcioro dzieci, wciąż nie mam czasu na naukę teorii. lol
    2. Pereira
      Pereira 6 listopada 2016 11:49
      0
      Pamiętam, ile kału wylano na nasze czołgi T-26 i BT-7. A oto bezpośredni analog. Czyli krytycy naszej technologii pod wpływem Europy będą musieli pilnie zmienić buty?
      1. szczęśliwy
        szczęśliwy 6 listopada 2016 12:21
        +3
        ile kału wylano na nasze czołgi T-26 i BT-7.

        Amerykanie mieli odpowiednik Stuarta, który dobrze walczył, a Chaffee również pojawił się do 45. pułku. Niemcy w 41. połowie czołgów byli lekcy. Finowie z powodzeniem wykorzystali nasze trofea. Więc po prostu niewłaściwie wykorzystaliśmy czołgi, które mieliśmy. Niemcy nigdy nie krytykowali naszej broni. Cała kwestia to nieprzygotowanie naszych załóg i analfabetyzm dowództwa.
    3. Paranoidalny50
      Paranoidalny50 6 listopada 2016 15:06
      +4
      Cytat: Strzelanka górska
      „Osa”, boleśnie kłuła, ale gorliwie oślepiała ją z czeskich przedwojennych czołgów.

      Wybacz, kolego, pewnie miałeś na myśli "hetzer" albo "marder" - obaj z "Czechów". A „hummel” (trzmiel) ma 105 mm w oparciu o „czwórkę”. hi
  7. Arct
    Arct 6 listopada 2016 11:28
    +1
    "Osa" przynajmniej kłuje to, co to było, ale jest jakieś nieporozumienie ... Krótko mówiąc, okazało się, że inne TAM, tylko na wojny bananowe w Afryce ...
  8. geek2101
    geek2101 6 listopada 2016 11:34
    +1
    Pożądany cel dla granatnika RPG.
    1. wyściełana kurtka
      wyściełana kurtka 6 listopada 2016 11:46
      +3
      To czołg stworzony na eksport.
      Wcześniej Niemcy zbudowały już czołg lekki dla Argentyny oparty na BMP Marder - TAM uzbrojony w działo 105 mm
      1. Komentarz został usunięty.
      2. wyściełana kurtka
        wyściełana kurtka 6 listopada 2016 11:57
        +1
        A jeszcze wcześniej w Niemczech stworzyli taką hybrydę z bojowego wozu piechoty Marder i wieży FL-15, również z armatą 105 mm z francuskiego czołgu AMX-13.
        Czołg powstał również na eksport, ale nigdy nie znalazł nabywców.
  9. Sabakina
    Sabakina 6 listopada 2016 11:43
    +2
    Podczas przekształcania bojowego wozu piechoty w czołg twórcy wyposażyli go w dodatkowe opancerzenie, które: wytrzymuje trafienie pociskami przeciwpancernymi kalibru 14,5 mm w boki,

    Przepraszam, ale czy to naprawdę czołg?
    Zadowolony z wysokości "zbiornika"... 3 metry...
    1. Nikołajewicz I
      Nikołajewicz I 6 listopada 2016 12:26
      +1
      Cytat z: sabakina
      Zadowolony z wysokości "zbiornika"... 3 metry...

      Co? Możesz skomponować "licznik"... "Wyszedłem na pole walczyć, daleko go zobaczyć!"
  10. rus-5819
    rus-5819 6 listopada 2016 11:47
    0
    Cytat: bagna
    Cytat: rotmistr60
    Prawdopodobnie trudne w Niemczech z budżetem na wydatki wojskowe.

    Tak, sprzedają lub „pomogą” komuś.
    Widać, że „ropucha udusiła” mączkę, która miała zostać wysłana na złom.

    To „żelazo” coś mi przypomina… Pamiętam albo „twierdz”, albo pojemnik, czy coś….. Jeśli mam rację, to wkrótce pojawią się na przestrzeniach naddnieprzańskich.
    Krótko mówiąc, „Iron Kaput” na stepach Zusuliya!
  11. Pogromca Liberoidów
    Pogromca Liberoidów 6 listopada 2016 11:49
    +1
    Tylko taka modernizacja będzie kosztowna, ale chodzi o to jak z koziego mleka. Czołg ten jest maszyną drugiej lub trzeciej linii ognia. To tylko ciężka bempeshka ze wszystkimi niedociągnięciami tkwiącymi w tej klasie pojazdów, takimi jak przede wszystkim słaba ochrona pancerza. A nowe działo zakołysze tym autem podczas strzału, będzie ciężko strzelać z niego w ruchu, ale tylko z miejsca.
    1. szczęśliwy
      szczęśliwy 6 listopada 2016 12:14
      +2
      , a zmysł z nią jest jak z kozim mlekiem.

      Założą bardziej aktywną ochronę i wszystko będzie dobrze. Współczesny pocisk przepala metr pancerza, więc zwykła zbroja, taka jak 10 lat temu, nadal nie pomoże.
      1. Olegovi4
        Olegovi4 6 listopada 2016 18:09
        0
        Można na nim powiesić wszystko i dużo, ale jak wtedy będzie się czołgał? podwozie, silnik itp.????
    2. Bagnet
      Bagnet 6 listopada 2016 17:28
      +1
      Cytat: Egzorcysta Liberoidów
      A nowa broń zakołysze tym autem podczas strzału, ciężko będzie z niego strzelać w ruchu,
      Jak myślisz, dlaczego niemieccy inżynierowie są frajerami? zażądać
      wyposażony w stabilizowaną armatę gwintowaną 105 mm

      1. Akela
        Akela 8 listopada 2016 05:13
        0
        Zgadzam się. T-54/55 miał armatę 100 mm, T-62 - 115 mm, o wadze poniżej 45 ton, jakoś nie kołysały się zbytnio...
  12. stary pierd
    stary pierd 6 listopada 2016 11:51
    0
    Cytat: Egzorcysta Liberoidów
    Starter - Witalij, co, pokłócił się z głową ???

    Prawdopodobnie nie! Napisałem to, co myślę… Nie podoba mi się to, po prostu Niemcy są kontrolowane zza oceanu!
    Cała ta broń jest skierowana przeciwko komu ponownie..? Już wpychają swoje czołgi do krajów bałtyckich!
    Zapomniałeś już kogo musisz bać się nemchury..?

    Wszyscy pamiętamy... I możemy powtórzyć, ale w inny sposób!
  13. neobrany
    neobrany 6 listopada 2016 11:56
    0
    Z jakiegoś powodu osiągi nie są imponujące, wygląd jest przygnębiający, a ochrona pancerza przygnębiająca. Czy to po lampartach Niemcy wyprodukują takie... urządzenie? Zapomniałeś, jak robić czołgi, czy Murzyn zabrał wszystkie pieniądze z budżetu?
    1. Olegovi4
      Olegovi4 6 listopada 2016 18:09
      +1
      tu wszystko jest prostsze, bo nie dla siebie, ale dla „Papuanów” by się w nich palili.
  14. andrewkor
    andrewkor 6 listopada 2016 12:01
    0
    W latach 1974-76. Niemcy opracowali czołg TAM dla Argentyny na bazie BMP Marder.Działo niemieckie kal. 105 mm, ważące 30 ton, ale chroniące przed pociskami 40 mm.
  15. szczęśliwy
    szczęśliwy 6 listopada 2016 12:11
    +3
    Doskonały przykład kompetentnego podejścia do przestarzałej broni. Dobra oszczędność kosztów, a maszyny będą służyć przez kolejne 10 lat.
    1. Sabakina
      Sabakina 6 listopada 2016 12:42
      +2
      Może to będzie służyć, jeśli on, ona, ona .... w ogóle nie odwróci się od strzału.
      1. JewgNik
        JewgNik 6 listopada 2016 13:15
        0
        Cytat z: sabakina
        To może służyć

        Na pewno posłuży w paradach. Czy mają parady?
      2. alpamy
        alpamy 6 listopada 2016 15:43
        +1
        Cytat z: sabakina
        Może to będzie służyć, jeśli on, ona, ona .... w ogóle nie odwróci się od strzału.

        artykuł nie mówi, że jest tadżycki, ale jest napisany NIEMIECKI ... a to oznacza jakość i przemyślaną w najmniejszym szczególe.
        przeczytać całą linię? śmiech
    2. Wołodia
      Wołodia 7 listopada 2016 07:19
      0
      Pancerz, broń. Wszystko to jest nonsensem. Najważniejsze są lusterka wsteczne, reflektory i światła hamowania!
  16. Damir
    Damir 6 listopada 2016 12:13
    0
    Drodzy koledzy, czy wszystko dobrze zrozumiałem ??? po wzmocnieniu rezerwacja trzyma tylko 14,5 ???? czy to w porządku, że te średnie czołgi z wozów bojowych piechoty i transporterów opancerzonych można rozproszyć ???? Czy naprawdę są Niemcami?!?!? czy też uzupełnią ekipy, od których nie szkoda ??? Turcy to Arabowie...
    1. stary pierd
      stary pierd 6 listopada 2016 13:43
      0
      Cytat: Damir
      Drodzy koledzy, czy wszystko dobrze zrozumiałem ??? po wzmocnieniu rezerwacja trzyma tylko 14,5 ???? czy to w porządku, że te średnie czołgi z wozów bojowych piechoty i transporterów opancerzonych można rozproszyć ???? Czy naprawdę są Niemcami?!?!? czy też uzupełnią ekipy, od których nie szkoda ??? Turcy to Arabowie...

      Myślę, że po prostu będą przewozić migrantów po Niemczech! Tanie i smaczne...
  17. Komentarz został usunięty.
  18. vm68dm
    vm68dm 6 listopada 2016 12:43
    +1
    BMP-3. Instalacja wyrzutni armatniej 100 mm + PPK.
  19. Horst78
    Horst78 6 listopada 2016 13:30
    0
    Otóż ​​w Argentynie od dawna powstaje czołg na bazie Mardera. To tak, jak to się nazywa.
  20. franciszkański
    franciszkański 6 listopada 2016 14:38
    +1
    Cytat z db1967
    Wkrótce w młodym tygrysie śmiech
    Z ilu metrów ten „czołg” trafia pociskiem T-72?

    Przypuszczam, że mimo wszystko jest to pojazd wsparcia, a nie frontalny atak na czołgi ciężkie.
  21. franciszkański
    franciszkański 6 listopada 2016 14:40
    +1
    Cytat od bouncyhunter
    Heinz Wilhelm Guderian, ojciec niemieckiej budowy czołgów, prawdopodobnie przez chwilę płacze krwawymi łzami.

    Bardziej prawdopodobne, że rzuca się i obraca w grobie.
    Jakiś "śmieszny" czołg ...

    na swój sposób normalna maszyna przeciwko radzieckim wozom bojowym piechoty i transporterom opancerzonym, a także do wsparcia. nikt go nie wyśle.
    1. stary pierd
      stary pierd 6 listopada 2016 14:51
      0
      Zmoczmy się...))))
  22. tynibar
    tynibar 6 listopada 2016 15:11
    +1
    Cytat: Gigant myśli
    Wygląda na to, że w zasadzie okazał się czołgiem zastępczym, więc przez długi czas na polu bitwy, przy pomocy ppk, zamienią się w wielkie pionierskie ogniska.

    Tak... 43 tony z kuloodporną osłoną boczną.. Charakterystyka lekkiego o średniej masie... A cena ciężkiego?
  23. tynibar
    tynibar 6 listopada 2016 15:16
    0
    Cytat: franciszkanin
    Cytat od bouncyhunter
    Heinz Wilhelm Guderian, ojciec niemieckiej budowy czołgów, prawdopodobnie przez chwilę płacze krwawymi łzami.

    Bardziej prawdopodobne, że rzuca się i obraca w grobie.
    Jakiś "śmieszny" czołg ...

    na swój sposób normalna maszyna przeciwko radzieckim wozom bojowym piechoty i transporterom opancerzonym, a także do wsparcia. nikt go nie wyśle.

    Tak, czołg najprawdopodobniej na sprzedaż „krajom trzecim” Pomóż, że tak powiem, wszystkim umiarkowanym i niezbyt ... Cóż, za „operacje policyjne” A co najważniejsze, najwyraźniej ukraść trochę pieniędzy na ulepszone śmieci ...
  24. Bufet
    Bufet 6 listopada 2016 15:18
    +1
    O niczym. Jeśli to czołg średni, jeśli w ogóle jest to czołg. Wtedy musi wytrzymać kaliber większy niż 14,5 mm.
  25. Altona
    Altona 6 listopada 2016 15:45
    0
    Cytat: Strzelanka górska
    Taka modernizacja „Hummeli” przypomina mi czasy II wojny światowej. „Osa” była groźna, boleśnie kłuła, ale gorliwie była oślepiana od czeskich przedwojennych czołgów. NIE RÓŻNIŁ SIĘ również w opancerzeniu.

    ----------------------------
    Z wyglądu (zewnętrznie) niemieccy budowniczowie czołgów stworzyli Panther-2, rodzaj przeróbki. W zasadzie każdy czołg można zabić ppk. W Syrii „w pełni rozwinięty” i „niezwyciężony” czołg Abrams M1A2 pali się całkiem dobrze, jeśli trafi się go z zasadzki. Ogólnie jest to czysto marketingowa bzdura, dla dżungli i gór to najlepsza rzecz, bo jest lekki, tam „chizholoe” głupio ugrzęźnie lub cóż… rozbije się.
    1. żeliwo
      żeliwo 10 listopada 2016 03:15
      0
      Abrams pięknie płonie od pocisku Korneta wystrzelonego w czoło.
  26. Abarth
    Abarth 6 listopada 2016 19:32
    0
    to dobry przykład wyścigu zbrojeń))) bezsensowne i wydatkowanie budżetu.

    Czołg średni o wadze 43 ton i tak wysoki jak ...., jak rozumiem, eskadrę spieniono pianą przeciwpożarową, aby zwiększyć przeżywalność. Można sprzedać na złom i wykorzystać dochód na tanio kupić to, co zostało na Ukrainie T-64
  27. dumny
    dumny 6 listopada 2016 22:48
    +1
    Papuasi w sam raz!
    1. KaPToC
      KaPToC 7 listopada 2016 01:26
      0
      Cytat: dumny
      Papuasi w sam raz!

      Papuasi nie mają pieniędzy.
  28. Oleg Wiaczesławowicz
    Oleg Wiaczesławowicz 6 listopada 2016 23:30
    0
    Jesteśmy zabawni i zabawni. Więc Niemcy sprzedają te samochody i "włożą pieniądze do kieszeni". I oni też będą zdrowi i będą się dobrze bawić. Idylla. śmiech
  29. Zaurbek
    Zaurbek 7 listopada 2016 08:28
    0
    I na podstawie naszych bojowych wozów piechoty, takie czołgi zostały zaprojektowane z działem 100 mm (przeróżne obiekty)
  30. Zaurbek
    Zaurbek 7 listopada 2016 08:44
    +1
    Samochód ten należy porównać z naszym SPRUT, opartym na BMP-3 z działem 125 mm.
  31. Czółenko
    Czółenko 7 listopada 2016 09:28
    +1
    Tak czy inaczej, Niemcy pozostają Niemcami. Niczego nie wyrzucają, to wszystko tam jest. Spójrz, gdzie pojawiły się te pozornie bezużyteczne (w porównaniu z rosyjską technologią) shushpanzery. W Indonezji. Komu zostaną sprzedane? Zgadza się - ktoś z Azji Południowo-Wschodniej. Albo gdzie indziej w Azji. Jednym słowem nie Bundeswehra. Więc Niemcy w tym przypadku są świetni.
  32. ural-ls
    ural-ls 7 listopada 2016 16:14
    +1
    A co ze starym dobrym RPG-7 lub karabinem przeciwpancernym Degtyarev lub Mukha z ładunkiem kumulacyjnym?
  33. ural-ls
    ural-ls 7 listopada 2016 16:23
    +1
    Hans, czy zupełnie zapomniałeś, jak robić czołgi?Heinz prawdopodobnie przewraca się w grobie
  34. Alex Kocha
    Alex Kocha 8 listopada 2016 06:58
    0
    Cytat: Las
    automatyczny D-25T

    Dzięki, roześmiałem się
    Cytat: Las
    Plus, ten BPS jest rzadki, nie regularny.

    Czy szczerze wierzysz, że w razie konfliktu zbrojnego cały ciężar walki z przerobionymi marderami powinien przejąć bojowe wozy piechoty / transportery opancerzone?
    1. żeliwo
      żeliwo 10 listopada 2016 03:11
      0
      Szczerze wierzy, że zachodnia propaganda ich 30mm BOPS przebija 150mm stali pancernej)) Dzieje się tak pomimo faktu, że nawet skumulowany pocisk 50mm nie może tego osiągnąć !!!!!
  35. Las
    Las 10 listopada 2016 09:21
    0
    żeliwo,
    Cytat z żeliwa
    Nie wierzmy w bajki o przebitej stali pancernej 150 mm z pierdnięciem 30 mm. To jest nienaukowa fikcja))) Powiem wam, że nawet skumulowana amunicja w formacie 30 mm nie może przebić 150 mm pancernej stali - jest to fizycznie niemożliwe. Ale dla reklamy i oszukania amatorów takich jak ty, można wziąć stal miękką, która wcale nie jest stalą pancerną, nie utwardzać jej i strzelać do niej z nowoczesnych podkalibrów 30 mm - stąd powstają fantastyczne penetracje 150 mm.

    Kumulacyjna penetracja jest gorsza od pocisku kinetycznego. A penetracja pancerza jest całkiem możliwa – w latach 40. Niemcy osiągnęli około 30 mm penetracji dla działa 100 mm z wolframem, ale teraz nie mogą poprawić wyniku o 50% pociskiem uranowym? Tak więc penetracja dla takiego kalibru wciąż może zostać zwiększona - na szczęście w zasięgu wzroku jest przykład czołgu BOPS.
    1. żeliwo
      żeliwo 12 listopada 2016 01:26
      0
      Kochanie, podaj link do charakterystyki wydajności twoich zagranicznych pocisków cudów?
      1. Las
        Las 12 listopada 2016 10:23
        0
        Wyrzucę linki do kilku artykułów w sieci LAN.