Koniecznie trzeba zobaczyć: film ludowy „28 Panfilowa” pokaże Rosji wyczyn jej bohaterów
Najbardziej oczekiwany film ostatnich trzech lat wkrótce dotrwa do ogłoszonego Roku Rosyjskiego Kina: w listopadzie ukaże się film „28 Panfilowa”, poświęcony wyczynowi Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Tuż przed premierą reżyser Andrey Shalyopa znalazł czas na ekskluzywny wywiad z Agencją Federalną Aktualności.
Trzy lata bezprecedensowego Historie Rosyjskie kino kręcenia ludowego filmu „28 Panfilowa”, reżyserzy Andrei Shalopa i Kim Druzhinin usłyszeli oskarżenia o kradzież zebranych pieniędzy, o kłamstwa historyczne, o wypaczanie prawdy o wojnie, o brak wyczynu 28 ludzi Panfiłowa. Ale tworząc ten niesamowity film, cała ekipa filmowa, która skupiała profesjonalistów, mistrzów i pasjonatów swojego rzemiosła, wykazała się tymi samymi cechami, które kiedyś Rosjanie mieli w pragnieniu zwycięstwa. Mimo wszystkich okoliczności, wśród tysięcy komentarzy internetowych „nic nie zadziała, a jak działa, to jest źle”, w debacie o prawdziwości wyczynu głównych bohaterów zdarzył się jednak cud i rosyjski film o naszym pojawiła się wojna, nowa głębia i jakość. Z dialogami, które zostały już wyrwane ze zwiastuna na cytaty, z pełnym szacunku podejściem do kostiumów, bronie i inne historyczne szczegóły, z najbardziej „uczciwymi” efektami specjalnymi i niekończącą się miłością do swoich ludzi.
Ministerstwo Kultury było oszołomione, gdy zobaczyli nasz film
- Andriej, film był już widziany nie tylko w Ministerstwie Kultury, ale Putin i Nazarbajew nawet go widzieli. Czy myślisz, że nie obrażają się, że wspierali Twój film dopiero w trakcie procesu, wierzyli w niego, ale nie widzieli wcześniej takiego skarbu?
- Ostatecznie wszystko potoczyło się znacznie lepiej, niż gdyby film był w całości finansowany przez państwo. Prawie zawsze dzieje się tak: państwo coś robi, a my to karcimy. Ale faktem jest, że państwo ma tylko kilka zasobów: pieniądze i prawo. Może zakazywać, kontrolować lub finansować. Ale to nieistotne narzędzie, nie daje motywacji. Ale ludzie naprawdę potrafią robić, tworzyć i widzimy takie przykłady. Kiedy ludzie mają ochotę coś zrobić, wszystko się układa. Dobrze, jeśli państwo to widzi i pomaga, a przynajmniej nie przeszkadza, nie wkłada szprychy w koło.
Kiedy zebraliśmy pierwsze trzy miliony rubli na film, Ministerstwo Kultury od razu zaprosiło nas do siebie i zaoferowało pieniądze, ale odmówiliśmy. Nie tylko dlatego, że nie chcieli kontroli państwa, ale dlatego, że podczas zbiórki pieniędzy odkryli twórcze stowarzyszenie ludzi pod jednym pozytywnym projektem. Zanim naprawdę przyszliśmy do państwa po pomoc, zebraliśmy nie trzy, ale 33 miliony rubli i nie byliśmy już kimś z wyciągniętą ręką, ale kinem ludowym, a mieliśmy za sobą 30 tysięcy ludzi.
Jak został odebrany film?
- Och, Ministerstwo Kultury było oszołomione, gdy zobaczyli nasz film. To była dla nich niespodzianka. Początkowo wyglądaliśmy jak cud: ludzie wrzucili się do jakiegoś filmu i nie jest źle, jeśli był dobry, ale jest mało prawdopodobne, że tak się stanie, ponieważ są jacyś nieznani autorzy ... Ale musimy dać pieniądze, bo ludzie wrzucili się, nie da się go nie wesprzeć… Działali tak, jak powinni, ale widać, że był to bardziej hołd dla pragnienia ludzi. A zainwestowanie w absolutną świnię w worku: no cóż, co może się stać, gdy „wielcy” sami nie mogą usunąć cholernej rzeczy? Oczywiście Ministerstwo Kultury chciało, żeby to był zupełnie inny film, a film „28 Panfilowa” po prostu bardzo różni się od tego, co kręcono przed nim, zwłaszcza w ostatnich latach. Kiedy więc urzędnicy zobaczyli film, byli bardzo zaskoczeni i bardzo podekscytowani. Myślę, że dostali to, o czym nie można było marzyć. Wielu z Ministerstwa Kultury obejrzało film nie raz i potajemnie pokazało go swoim dzieciom, łamiąc umowę o zachowaniu poufności. Czy nasz film będzie nowym kamieniem milowym w kinie wojskowym – nie wiem… Zobaczymy, jaką dystrybucję będziemy mieli.
Od czego będzie zależał sukces w kasie?
- Tylko od tego, jak odbiera to widz i jak mu się to podoba. Myślę, że nasza publiczność jest bardzo mądra. Pomimo tego, że często w kasie zbieramy szczerze złe filmy, nadal wierzę, że dobre filmy zostaną docenione. Mamy rdzeń publiczności, która czekała na nas przez wszystkie trzy lata. Nie wiem, jak bardzo inni nie mogą się tego doczekać. Według statystyk 5% populacji chodzi dziś do kina. O ile wcześniej kino było intelektualną rozrywką, ludzie byli bardziej otwarci na sztukę, a mega hitami były trudne do odczytania Miłość i Gołębie, Garaż i inne, to teraz taka publiczność jest całkowicie wyprana z kin, bo już ich nie ma. takie filmy. Wśród tych, którzy stracili zainteresowanie kinem jako sztuką, są tylko ludzie, których trzeba do kina wprowadzić. To są ci, którzy widzą, że w kinie karmią ich surogatką, a przecież chcesz mieć świetny film i prawdę, kiedy film nie jest gówniany, co jest skazane i z którego tak wstyd się, że chcesz wziąć Twoje oczy od ekranu.
Chłopcy chcą zobaczyć w filmie o wojnie, co i kogo zagrają później
- Andrei, na pewno masz w rodzinie własną historię wojskową? Jak wyrosłaś na taką osobę, która została reżyserem filmu o 28 mężczyznach Panfilova?
- Moi rodzice to pokolenie, które urodziło się albo w czasie wojny, albo zaraz po wojnie. Mój ojciec ma 46 rok urodzenia, a moja matka 44. Miałem dwóch dziadków i babcię. Dziadkowie ze strony ojca - poznali się na froncie. Po stronie matki dziadek był lekarzem wojskowym i prowadził szpital na Dalekim Wschodzie. Szczerze mówiąc, nie ma to bezpośredniego związku z faktem, że później pojawiło się „28 ludzi Panfilowa”. Chociaż... trudno powiedzieć... urodziłem się, gdy od wojny minęło niecałe 30 lat. Bracia-żołnierze babci zbierali się regularnie, 9 maja przybyli przystojni, jeszcze młodzi mężczyźni w zakonach, siedzieli przy stole, z przyjemnością rozmawiali o czymś. Nie pamiętam, może nie rozmawiali zbyt wiele o wojnie, po prostu czuli się razem dobrze. Wielu moich szkolnych nauczycieli walczyło, składało zamówienia na święta, a to była taka naturalna rzecz… Tyle było filmów, książek i lekcji o wojnie, a dla nas było to bardzo bliskie, znaczące i ciekawe wydarzenie – tak na dużą skalę. A potem dla mężczyzny wojna jest czymś bardzo ekscytującym, podczas gdy chłopcy cały czas w nią grają. Kiedy chłopcy idą do kina oglądać o wojnie, chcą obejrzeć film o wyczynach – o bitwie, o tym, co później zagrać. Po fakcie recenzowałem już wiele filmów, w tym radzieckich, a wśród nich nie było tak wielu naprawdę dobrze nakręconych, imponujących. Swoją drogą nakręciliśmy w ten sposób „28 Panfilowa”, a dla chłopaków będzie to generalnie… W! To prawdziwa bitwa, chodzi o bohaterów, jest wiele obrazów, które możesz wypróbować na sobie. Gdybym był dzieckiem, nie poszedłbym nawet raz.
- Kiedy 9 maja pojawiły się w Rosji pierwsze Pułki Nieśmiertelnych, a my zaczęliśmy aktywnie obchodzić 75. rocznicę Zwycięstwa, zabrzmiały opinie, że żyjemy tylko pamięcią zwycięstwa, że budujemy naszą ideę narodową na ten temat wojny. Co sądzisz o tych sporach wokół naszej pamięci wojskowej?
- Teraz na całym świecie jest coś takiego - nawet brak idei narodowej, ale idea w ogóle. To jest coś, o czym teraz dużo myślę i jest to jedna z myśli, która bardzo mnie niepokoi. Zwycięstwo w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej dla Rosji, dla byłego ZSRR jest kwestią dumy. Chociaż jest wiele przeciwstawnych opinii – że wszyscy jesteśmy o wojnie io wojnie, że nic nowego nie możemy zrobić i tak dalej… Ten pomysł rozwija się do granic absurdu, do tego stopnia, że faktycznie przegraliśmy wojnę . Czy pamięć o naszym zwycięstwie może być czynnikiem tworzącym rdzeń i jednoczącym? Oczywiście, że może. To tak samo, jak osoba, która coś osiągnęła w życiu, w młodości lub dojrzałości, a potem zbiera z tego owoce, żywi się tym – to normalne. Czym jest zwycięstwo dla naszych ludzi? To nie tylko podpisanie porozumienia o bezwarunkowej kapitulacji faszystowskich Niemiec, ale długa konfrontacja, która została ukoronowana naszym całkowitym sukcesem; a także ogromne zwycięstwo polityczne, bo to była najtrudniejsza gra polityczna. Jest jasne, że w wojnie światowej wzięło udział wiele interesów, a Związek Radziecki ostatecznie wyszedł z tych szachów zwycięsko. Było to również zwycięstwo inżynieryjne, ponieważ ogromna liczba wybitnych ludzi spośród naszych ludzi wymyśliła, stworzyła i stworzyła to, co najlepsze, co wygrało. Dotyczyło to nie tylko sprzętu wojskowego, broni strzeleckiej, lotnictwo, ale także medycyna, w której dokonano wielu odkryć. Aż do fizyki, dzięki odkryciom, w których wkrótce mieliśmy bombę atomową przed innymi. To zwycięstwo pod względem tworzenia przemysłu: do tej pory przeniesienie przemysłu poza Ural, które nastąpiło na początku wojny, to coś, czemu żaden projekt nie może się równać pod względem skali. Do tego wszystkiego, jest to test na długie okresy ludzkich cech ludzi. Dziwne byłoby nie być dumnym z tej niedawnej przeszłości zwycięskich ludzi, zwłaszcza że nie minęło jeszcze 75 lat, a uczestnicy wciąż żyją. Nigdy w historii ludzkości nie było wydarzenia o takiej skali – pod względem liczby ludzi, długości terytoriów i czasu trwania.
Myślę, że zapomnieliśmy o wielu bohaterach, pamiętajmy przynajmniej 28 Panfilov
- Czy to było wstyd, kiedy zaczęli rozkopywać archiwa i krzyczeć ze wszystkich stron, że nie ma wyczynu Panfilowitów?
„Szkoda, że to się dzieje. Ci, którzy rzucali tym farszem, stworzyli mema internetowego, jakby wyczyn Panfilowitów w 48 roku został uznany przez prokuraturę wojskową za mit sowiecki, element propagandy narzucanej ludziom przez państwo. Choć to czyste kłamstwo, monstrualna niezgodność z rzeczywistością, to działa fatalnie. Ludzie wciąż do mnie piszą, że kręcimy kłamstwa, że oszukujemy nasze dzieci… różne absurdy i głupoty. Te rzeczy niestety zainfekowały ogromną liczbę osób.
Ludzie w większości żyją wartościami: jeśli prosi się ich o docenienie rzeczy moralnych, a taki wektor wyznacza rząd, wśród ludzi u władzy, ludzi mediów, nosicieli opinii publicznej, supergwiazd, to szybko zaczynają skupiać się na ten. Jeśli wartości zużycia są transmitowane, to na nich. W tym sensie ludzie, jak mi się wydaje, są uporządkowani po prostu. Przedstawiona jest więc teraz pewna wartość prawdy, która w rzeczywistości jest najbardziej złożoną kategorią filozoficzną. W pewnym momencie narzucono nam wartość „czarnej prawdy”: mówią, że w Związku Radzieckim wszystko było tak polakierowane, wszystko było pokryte grubą warstwą czekolady, ale tak naprawdę wszystko w środku było zgniłe. Tak, do pewnego stopnia jest to czysto ludzki odruch zerwania wszystkich zasłon i zobaczenia - co tam naprawdę się wydarzyło - to zrozumiałe. Po pierestrojce chciałem dotrzeć do sedna wszystkiego, co było przed nami ukryte. Ale to jest ruch wahadła: najpierw przeszedł przez zdrowy środek, a potem skręcił dalej, w absurd. Kiedy mówią, że wojna polega na wyczynach i zwycięstwach, to nieprawda. Nie można tak mówić o wojnie, to właściwie straszny i trudny czas. Ale kiedy mówią, że wojna jest pełna zdrad i brudu, jest to również jednostronne. W końcu wśród ludzi, którzy zachowali ludzką twarz, a po zwycięstwie znaleźli siłę do tworzenia i czynienia wielu dobrych rzeczy – podobno dominowały w nim najlepsze cechy ludzkie. Oczywiście wyczyn Panfilowitów był oczywisty, chociaż nie wymieniamy nazwisk tych ludzi, wielu zostało zapomnianych. Chyba zapomnieliśmy tylu bohaterów, o których należy pamiętać – nawet nie zdążyliśmy ich rozpoznać, bo zniknęli bez śladu, zniknęli z oczu kogoś, kto mógł uratować ten wyczyn. Pamiętajmy przynajmniej o tych 28! W 41 r. masowo zginęły firmy zastępcze, zginęły całkowicie, nie zachowały się żadne dokumenty ani świadkowie. Czy umierali ze strachu? Zginęli bohatersko, walczyli najlepiej jak potrafili. Nikt nie kojarzy imion Panfilowitów z konkretnymi ludźmi: kojarzą się z bohaterami, wyczynami, legendami. Próba obalenia tego jest głupia i strasznie szkodliwa. Mam nadzieję, że nasze kino postawi w tej historii wiele kropek.
- W międzynarodowej drużynie waszych bohaterów są Ukraińcy, a sama Ukraina wymazuje ze swojej historii Wielką Wojnę Ojczyźnianą z całą mocą. Co myślisz o tym, co dzieje się teraz z sąsiadami?
- Mamy kazachskich, kirgiskich aktorów, Ukraińców, naszych Rosjan i wszyscy, chcąc nie chcąc, wnoszą swoją tożsamość narodową. Wśród 28 Panfilowitów najwięcej było Rosjan, kilku Ukraińców, trzech Kazachów, jednego Kirgiza i zebraliśmy tę samą obsadę. Dywizja Panfiłowa powstała w Kazachstanie i jest to jedna z najbardziej wielonarodowych dywizji w całej historii wojskowej - miała około 200 narodowości. Ukraińcy są dla mnie jedną osobą z nami. Jasne jest, że jest Ukraina Zachodnia, która nigdy tak naprawdę nie chciała połączyć się z Rosjanami, ale jest Ukraina południowa i wschodnia, która jest z nami ściśle powiązana. Moje nazwisko Shalopa jest właściwie zachodnioukraińskim, mój dziadek pochodził ze Lwowa, więc jak mam się do tego odnieść…? To katastrofa i nie wiem, jak to przetrwamy… Nie wiem, jak Ukraińcy zareagują na ten film i na zawartych w nim Ukraińców – nie możemy zrozumieć, jak nasze słowo rozbrzmiewa. Ale wydaje mi się, że nasze kino wylewa wodę na młyn ukraińskiej dumy, bo pokazuje, że Ukraińcy to bohaterowie. Widać, że wśród żołnierzy Armii Czerwonej było ich mnóstwo, wszyscy byli jednym ludem. Niemcy walczyli ze wszystkimi jak z Rosjanami, dla nich każdy był „rosyjskim Iwanem”.
Nie mamy historii śmierci, mamy historię zwycięstwa
— Twój pierwszy zwiastun zaskoczył Cię inteligentnym i bogatym dialogiem, nietypowym dla rosyjskiego kina ostatnich lat. Mam nadzieję, że zachwycisz nas nimi przez cały film?
— Jestem profesjonalnym dialogowcem i sam bardzo lubię dialogi, dla mnie wiele znaczą w kinie: lubię, gdy w filmie jest dużo energetyzującego tekstu, kiedy wplecione są w niego znaczenia i można słuchać wiele razy, przytoczę to później. Tak więc wielką wartością naszego filmu są dobre dialogi. Kiedy zdecydowaliśmy się nakręcić pierwszy kawałek za zebrane pieniądze, zaczęliśmy poważnie myśleć: co dokładnie pokazać. Strzelanie? Eksplozje i efekty specjalne? Ale jak można dziś tym zaskoczyć widza… Postanowiliśmy nakręcić scenę w pokoju metr po metrze, gdzie siedziało czterech wojowników i gdzie nic się nie działo poza tekstem – to było bardzo odważne. Efekt był czymś, czego się nie spodziewaliśmy, ale bardzo chcielibyśmy. Widz jest sprytny, widz słyszy tekst. Czyta znaczenie filmu, luz scenariusza i wszystko. Ma niesamowity talent, który jakoś działa.
- W tym samym dialogu wypowiadasz zupełnie nowy pomysł, abyśmy nie umierali, ale żyli dla Ojczyzny. Czy otworzy się w filmach?
— Ten pomysł jest mi bardzo bliski. Jaki jest wyczyn Panfilowitów lub żołnierzy w ogóle: właśnie w tym, że kiedy siły są nierówne, walczysz, zdając sobie sprawę, że umrzesz, ponieważ jesteś przeciwko czołgi tylko granaty i karabiny przeciwpancerne. Przez cały ten czas ludzie, którzy wielokrotnie to robili i dowiadywali się o tym, próbowali cię zabić. W takiej sytuacji najłatwiej jest uciec. Jest to naturalny instynkt zwierzęcy, ponieważ teraz zostaniesz rozszarpany gorącym żelazem i nie każdy może to znieść. Druga opcja jest neutralna: możesz po prostu położyć się w okopie, zamknąć głowę i zmusić się, by nigdzie nie uciekać. Ale umrzesz i nic nie zrobisz. Trzecia opcja: nie biegnij, nie kładź się, ale działaj. Aby działać jak najskuteczniej, potrzebna jest szczególna wola. Ci, którzy to robią, są bohaterami. Najtrudniej jest żyć w takich okolicznościach, to jest wyczyn. Ci ludzie byli w stanie odłożyć na bok strach, pragnienie przetrwania za wszelką cenę, wykazać się opanowaniem iw tych momentach bitwy, które przetrwali, zrobić wszystko, co możliwe. Można to zrobić tylko ze względu na pomysł, a oni go mieli - dlatego wygrali. Jak malowniczo rzucasz granatem w czołg, a oni do ciebie strzelają, to histeria, nigdy nie lubiłem tego w sowieckim kinie. To nieodpowiedzialne, a nasza postać o tym mówi. Umarłeś, a łapówki są od ciebie gładkie - to niemożliwe. Musisz żyć. To jeden z głównych tematów filmu. Nie mamy historii nie-śmierci, mamy historię zwycięstwa. Ktoś napisał o filmie, że w nim, jak mówią, giną żołnierze dywizji w obronie Moskwy. Nic takiego, oni nie umierają, żyją. Śmierć można traktować na dwa sposoby: można powiedzieć „umarł” lub „przeżył”. Żyją więc w bitwach na obrzeżach Moskwy. To bardzo ważne i mam nadzieję, że film okazał się jasny, z dobrym punktem w finale.
Premiera filmu ludowego „28 Panfilov's Men” odbędzie się 16 listopada pod Wołokołamskiem, niedaleko miejsca działań wojennych, na cześć 75. rocznicy wyczynu rosyjskich bohaterów. Film ukaże się publicznie 24 listopada.
Nasze kanały informacyjne
Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.
informacja