Odpowiedzi na pytania. W Brześciu nie było parady!

328
Muszę od razu powiedzieć, że takie pytanie nie zostało zadane wprost. Sam zadałem sobie to pytanie i sam na nie odpowiem. A powodem był komentarz naszego gościa z Izraela, zwanego „profesorem”. W komentarzu (usuniętym zgodnie z regulaminem serwisu) oprócz wszystkiego znalazło się zdanie dotyczące I.V. Stalina „… zlitował się nad Niemcami i zorganizował z nimi wspólne parady”. Jako dowód do wszystkich wrzucono prawdopodobnie znany film z Ministerstwa Propagandy Pana Goebbelsa, który opowiada o rzekomo zorganizowanej wspólnej paradzie w Brześciu w 1939 roku.

Oczywiste jest, że nie będę brudził naszych (choć wirtualnych) stron tą podróbką. Każdy może sam znaleźć film.



Ale fakt, że nie było parady, zamierzam poświęcić sporo miejsca.

Myślę, że warto zacząć od definicji, czym jest parada.

Parada to rytuał. Z przepisami, w których wszystko jest dopracowane w najdrobniejszych szczegółach. Jeśli więc taka parada miała miejsce, to powinno być kilka dokumentów potwierdzających to.

Zdecydowanie należy uzgodnić rozporządzenie. Zgodnie z regulaminem każdej parady musi być dowódca parady i gospodarz. Pytanie: kto dowodził paradą? Kto to zaakceptował? W związku z tym, że Niemcy opuścili Brześć, defiladą powinien był dowodzić dowódca XIX korpusu zmechanizowanego Heinz Guderian, a dowódca 29. czołg brygada Armii Czerwonej Siemion Krivoshein.

Jeśli parada była wspólna, to nad podium należy podnieść dwie flagi - Niemcy i ZSRR. Ponieważ parada miała zbiegać się w czasie z przekazaniem miasta wojskom sowieckim, ta opcja jest również możliwa: najpierw żołnierze Wehrmachtu maszerują pod niemiecką flagą, potem Niemcy uroczyście opuszczają flagę przy dźwiękach hymnu sowieckiego. flaga uroczyście wznosi się do hymnu ZSRR, po czym rozpoczyna się uroczysty marsz jednostek sowieckich.

Jeśli parada się odbyła, fotograficzne dowody zdarzenia powinny pozostać. W prasie obu państw wydarzenie powinno być relacjonowane w stylu odpowiednim do chwili.

Niemcy mieli kronikę filmową. Ten napar Goebbelsa stał się dowodem dla wszystkich rusofobów i fanów wszelkiego rodzaju Rezun-Suvorov. Ze strony sowieckiej w ogóle nie było kroniki. Nic dziwnego, że nasze części były zajęte nieco innymi sprawami.

Ale zrobiono mnóstwo zdjęć, zwłaszcza przez Niemców. I to niemieckie fotografie przytoczę jako dowód. Niemcy są przyzwoici, nie muszą kłamać, prawda?

Zacznijmy więc od zasad. Był nieobecny. W podpisanym przez strony porozumieniu o przekazaniu Brześcia stronie sowieckiej istniał tylko zamiar przeprowadzenia wspólnej parady. Tutaj znowu, kto znowu chce, może sam przetłumaczyć i sprawdzić ten dokument.

Odpowiedzi na pytania. W Brześciu nie było parady!



Brześć Litewski, 21.9.1939. Porozumienie w sprawie przekazania miasta Brześć Litewski i dalszego rozwoju wojsk rosyjskich.

1. Wojska niemieckie opuszczają Brześć Litewski 22.9 września o godzinie 14.00.

W szczególności:

8.00. Podejście batalionu rosyjskiego do zajęcia twierdzy i majątku miasta Brześć.

10.00. Posiedzenie komisji mieszanej w składzie: ze strony rosyjskiej – kpt. Gubanow, komisarz batalionu Panow; ze strony niemieckiej podpułkownik Holm (komendant), podpułkownik Sommer (tłumacz).

14.00. Początek przejścia uroczystego marszu wojsk rosyjskich i niemieckich przed dowódcami obu stron z zakończeniem zmiany flagi. Podczas zmiany flagi grane są hymny narodowe.

Dziwny dokument, szczerze mówiąc, ale jak mówią „o braku ryb…”

Nie wskazano stanowisk Panowa i Gubanowa, ale można przypuszczać, że byli to przedstawiciele dowództwa 4. Armii (dowódca Wasilij Iwanowicz Czujkow). Jak wynika z dokumentu, o godz. 10:00 miało się odbyć posiedzenie komisji mieszanej, która teoretycznie powinna uzgodnić zasady „parady” i tryb przekazania miasta.

Jednak pierwsze jednostki Armii Czerwonej wkroczyły do ​​miasta nie o godzinie 8:00, jak planowano, ale znacznie później, po południu. Brak informacji o posiedzeniu komisji mieszanej o godzinie 10:00. W związku z tym nie ma dokumentów podpisanych przez tę komisję.

Egzemplarz powyższej umowy nosi kod archiwalny BA-MA RH21-2/21 i jest przechowywany w Archiwum Bundesarchiwu: 2. Armia Pancerna, dział: oddział dowodzenia, poddział: załączniki do dziennika bojowego.

Przechowuje się tam również plan ceremonii przeniesienia Brześcia, zatwierdzony 21 września przez dowódcę znajdującej się w Brześciu 20. dywizji zmotoryzowanej generała broni von Wiktorin. Tekst tego dokumentu, częściowo zniszczonego w 1942 r. przez pożar w wyniku bombardowania berlińskiego archiwum wojskowego, opublikował polski badacz E. Izdebsky.

Zgodnie z tym planem procedura przekazania Brześcia Litewskiego oddziałom Armii Czerwonej powinna nastąpić 22 września w godzinach 15.00–16.00 w budynku, w którym znajduje się dowództwo korpusu, w formie uroczystego przejścia jednostki przed dowódcą XIX zmotoryzowanego korpusu i przedstawiciel dowództwa Armii Czerwonej. Przeczytaj SM Krivoshein.

Do udziału w uroczystym wydarzeniu przydzielono następujące jednostki 20. dywizji zmotoryzowanej: 90. pułk zmotoryzowany, kwaterę główną i pierwszą dywizję 56. pułku artylerii, drugą dywizję 20. pułku artylerii. Ponadto 90 pułk wystawił własną orkiestrę, ze specjalnym zastrzeżeniem: transport do niej powinien znajdować się w pobliżu, aby orkiestra mogła wyjechać zaraz za kolumnę 56 dywizji 90 pułku. Jednostki miały przechodzić w następującej kolejności: 56. pułk zmotoryzowany, następnie dowództwo 20. pułku artylerii, druga dywizja 56. pułku artylerii i pierwsza dywizja XNUMX. pułku artylerii.

Na końcu przejścia przed budynkiem sztabu następuje zmiana flagi, podczas której orkiestra gra hymn niemiecki.

Ponieważ nie było wiadomo, czy strona sowiecka ma własną orkiestrę, zakładano, że „w miarę swoich możliwości” niemieccy muzycy wykonają również hymn sowiecki.

Trochę dygresję.

Drodzy czytelnicy, z racji swojej wyobraźni spróbujcie wyobrazić sobie tę epicką porażkę:

Prawdziwy aryjczyk Heinz Guderian i mój rodak, żyd woroneski Siemion Moiseevich Krivoshein (odznaczony Orderem Lenina za pokonanie Niemców w Hiszpanii), pozdrawiają flagę radziecką przy dźwiękach „Międzynarodówki”, która „w miarę możliwości” bije orkiestra wojskowa Wehrmachtu!

Szczerze mówiąc, trudne.

Dobrze, że 29 brygada pancerna miała własną orkiestrę. Dlatego naziści nie musieli uczyć się Międzynarodówki. A nawiasem mówiąc, scena podniesienia sowieckiej flagi nie została utrwalona przez Niemców na żadnym zdjęciu. Tak samo jak nasze.

Kontynuujemy. Brześć, rano 22 września. Wspomniany już polski badacz E. Izdebsky opublikował na ten dzień wpisy z dziennika bojowego XIX korpusu zmotoryzowanego.

Wycofanie oddziałów korpusu nastąpiło zgodnie z przyjętym planem. O 8.30 dowództwo korpusu opuściło Brześć. Do przeniesienia miasta pozostał G. Guderian, szef sztabu V. Nering, adiutant, szef wywiadu i zastępca szefa departamentu operacyjnego.

Jednocześnie magazyn zauważa, że ​​„batalion rosyjski, który miał przybyć o godzinie 8.00, by zająć miasto i cytadelę, jeszcze nie przybył”. Mówimy tu o wysuniętym 172. batalionie czołgów 29. brygady czołgów lekkich, który znajdował się zaledwie dwie godziny drogi od Brześcia i zgodnie z „Umową o przeniesieniu…” miał przybyć przed godziną 8.00, aby odebrać twierdzę. Tak się jednak nie stało: SM Krivoshein postanowił sprowadzić wszystkie siły brygady do Brześcia, co zajęło mu około ośmiu godzin.

Według dziennika bojowego 9.00. Korpusu Zmotoryzowanego ostatnie jednostki 3. Dywizji Pancernej opuściły Brześć o godzinie 20:11.00, a następnie jednostki XNUMX. Dywizji Zmotoryzowanej. O godzinie XNUMX:XNUMX w dzienniku odnotowano, że „nadal nie ma Rosjan”. Tak więc pierwsze dwa punkty „Porozumienia transferowego…” zostały udaremnione przez stronę sowiecką.

Wciąż trudno jednoznacznie zrozumieć, czy dowódca brygady Krivoshein z własnej inicjatywy zrobił wszystko, co możliwe, aby zakłócić wspólny, uroczysty przejazd wojsk niemieckich i sowieckich, czy też miał w tym zakresie jasne instrukcje z dowództwa armii. Niemcy, sądząc po wpisach w „Dzienniku…”, przyczynę niepowodzenia wspólnego marszu upatrywali w wiecznym rosyjskim nieładzie.

Z dziennika bojowego XIX korpusu zmotoryzowanego:

„Rozpoczęcie uroczystego przejścia zaplanowanego na godzinę 14.00 zostało opóźnione o pół godziny z powodu opóźnienia Rosjan, którzy nie zmienili na czas batalionu 20. dywizji zmotoryzowanej, która była we Włodowie. Ponadto z powodu braku z ich strony drogi do Brześcia były blokowane przez stałe kompanie rosyjskich czołgów”.

Jednak drogi zatkane „firmami rosyjskich czołgów” mogły być skutkiem dotkliwego braku paliwa i smarów, o czym S.M. Krivoshein wielokrotnie zgłaszał do sztabu armii.

Przeniesienie samej Twierdzy Brzeskiej odbyło się w ogóle bez naszych wojsk. „Rosjanie nie przybyli na wojnę”. W cytadeli o godzinie 10.00 odbyła się uroczysta formacja 76. pułku piechoty. Przy dźwiękach marszu pułkowego „Fridericus Rex” z wieży Bramy Terespolskiej opuszczono cesarską flagę wojenną.



Ciężarówki z żołnierzami radzieckimi wjechały na teren twierdzy dopiero około 12-30, przez bramy Kobryńskie. Na zdjęciach z albumu niemieckiego fotografa jest to dość widoczne.





Przeniesienia cytadeli dokonał dowódca drugiego batalionu 76. pułku piechoty podpułkownik G. Lemmel. Ze strony radzieckiej fortecę przyjął zastępca szefa sztabu 29. brygady czołgów lekkich, kapitan I.D. Kvass.


Kapitan I.D. Kvass (w skórzanej kurtce) i dowódca 2. batalionu 76. pułku, podpułkownik G. Lemmel (wysoki w czapce po prawej). Zdjęcie zostało zrobione w pobliżu szpitala fortecznego, więc w rozmowie bierze udział polski sanitariusz (w konfederacie). W twierdzy przebywało wówczas ponad 900 rannych polskich żołnierzy i oficerów.

Kiedy do miasta wkroczyły jednostki 29. brygady czołgów lekkich, nie wiadomo dokładnie, ale stało się to na pewno przed rozpoczęciem ceremonie. Stąd liczne czołgi na ulicach Brześcia, uchwycone na niemieckich fotografiach iw niemieckich kronikach filmowych.

Według wspomnień S. M. Krivosheina (fragmenty rękopisu opublikował V. Beshanov), przed wyjazdem do kwatery głównej Guderiana wydał polecenie sprowadzenia batalionów do miasta o godzinie 14. Może tak było. Opuszczając kwaterę główną, zobaczył kolumnę swoich czołgów.





Fotografie pokazują dokładnie ten moment: S.M. Krivoshein spotyka zaawansowany batalion brygady w kwaterze głównej 29. korpusu zmotoryzowanego. Zdjęcia te są często wykorzystywane jako „niepodważalne” dowody udziału brygady Krivoshein we wspólnej paradzie z Niemcami. W rzeczywistości jest to dowód na to, że czołgi XNUMX. brygady przejechały ulicą Unija Lubelskaja obok kwatery głównej przed rozpoczęciem ceremonie. Zwróćcie uwagę na drugie zdjęcie przy maszcie flagowym z niemiecką flagą do tej pory nie ma podium. Pojawi się później.

Następnie wracamy ponownie do kroniki niemieckiej.













Z tej serii zdjęć można odróżnić najważniejsze: sowieckie czołgi wjechały do ​​miasta przed tymkiedy Niemcy go porzucili. A więc Niemcy, którzy wyjeżdżają, którzy czekają na rozpoczęcie przejścia. Sesje zdjęciowe, selfie i tak dalej. Na ulicach Brześcia stoją właśnie radzieckie czołgi.



A oto kolejne zdjęcie dla Ciebie. Tu, jak widać, jest orkiestra niemiecka, orkiestra sowiecka ośmiu kontrolerów ruchu i… tłum naszych tankowców. Oczywiście fani „poprawnych” Historie ktoś może mi zarzucić, że nie wszystkie czołgi ze 172 batalionu 29 brygady wzięły udział.

Zaznaczam, że w batalionie czołgów brygady czołgów lekkich w stanie było około 40 czołgów. To 120 członków załogi. Oczywiste jest, że to nie wszystko. Ktoś powinien pozostać w zbiornikach dla ochrony.

Mimo to na zdjęciu widać, że nasi czołgiści dość spokojnie obserwowali przemarsz wojsk niemieckich i nie zamierzali nigdzie jechać. Oto kolejne zdjęcie z innej perspektywy.



I jeszcze jedno zdjęcie. Jako najbardziej zabójczy argument zawodowców obrzucających naszą historię błotem.



Na podium dowódca 20. dywizji zmotoryzowanej generał porucznik M. von Viktorin, dowódca XIX korpusu zmotoryzowanego G. Guderian i dowódca 29. brygady czołgów lekkich dowódca brygady czołgów lekkich S. M. Krivoshein podczas przenoszenia miasta. Więc co? I nic. Nie potwierdza to faktu zorganizowania wspólnej parady, jeśli w ogóle. To samo dotyczy wspomnianej „kroniki” dr Goebbelsa. Widać przejście niemieckiego sprzętu przez tzw. trybunę i tak, dość widoczny jest przedstawiciel Armii Czerwonej Siemion Krivoshein, który swoją obecnością potwierdza ten fakt.

Ale dlaczego w takim razie nie ma ani jednej klatki niemieckiej kroniki filmowej, ani jednej fotografii przedstawiającej tę trójcę i przejeżdżające sowieckie czołgi? Ach, taśma musiała się skończyć, prawda? Wszyscy na raz...

Tymczasem Krivoshein w swoich pamiętnikach wspomina to:

„O godzinie 16.00 generał Guderian i ja weszliśmy na niskie podium. Byliśmy otoczeni przez oficerów niemieckiej kwatery głównej i bez końca fotografowani. Pojechały wiodące samochody zmotoryzowanych pułków. ”.

Tutaj podobno wszystko wydali sami... To jakoś znajomo... Według ukraińskich wydarzeń.







A więc chciałbym, aby w ramach „parady” przejeżdżał obok dowódców przynajmniej jeden T-26… Ale najwyraźniej to nie był los.

Przy okazji przyjrzyjmy się bliżej ostatniemu zdjęciu. Kto stoi przed podium? Jest to również zasługą niektórych naocznych świadków, których zeznania przytaczał kiedyś Rezun. Także jako dobry dowód mojej niewinności, za co dziękuję temu draniu.

„Według naocznych świadków” biorących udział w wydarzeniu Rosyjskie załogi czołgów a ośmioosobowa orkiestra robiła bardzo przeciętne wrażenie. Różnobarwne i niechlujne mundury były uderzające.

Nie bez powodu podkreślałem to. Naoczni świadkowie, w przeciwieństwie do Rezuna i sekty jego fanów, nie byli szumowinami. Byli tylko naocznymi świadkami. I zauważyli obecność małej orkiestry i „załóg rosyjskich czołgów”. Załogi, nie czołgi. Tak, zauważono również brudne czołgi.





A dlaczego mają być czyste po 90-kilometrowym marszu? Dotyczy to zarówno czołgów, jak i załóg. Właśnie pojawili się w Brześciu, w przeciwieństwie do Niemców, którzy mieli mnóstwo czasu na uporządkowanie. Dwa tygodnie.

Ale dochodzimy do najciekawszych. Odpowiadając na pytanie, dlaczego na tle podium przechodzą tylko jednostki niemieckie. Gdzie są zdjęcia jednostek sowieckich przechodzących przez G. Guderiana i SM Krivosheina?

A odpowiedź jest prosta, jak strzał w głowę do wszystkich fanów Goebbelsa i Rezuna: nie było przejścia wojsk radzieckich, ponieważ akcja rozwijała się według scenariusza, który nałożony Guderian Krivoshein.

W uroczystej ceremonii obecni byli czołgiści 172. batalionu, którzy wkroczyli do miasta, zanim wojska zaczęły przechodzić wyłącznie jako widzowie. Stoją tam, prawie naprzeciw podium, na lewo od orkiestr. Takie brzydkie... Nic, nie błyszczały też urodą swojej formy w Berlinie.

Ale w niemieckiej kronice filmowej nie ma ani jednej klatki przejścia naszych czołgów, nie tylko na tle podium, ale także na tle stojących w szeregach czołgistów brygady Krivoshein!

I proszę bardzo, szczególnie tych, którzy nie są zbyt leniwi, aby zobaczyć, jak zrobiono napar Goebbelsa, sklejając te chwile.





Zapytaj, a co z resztą? A reszta albo właśnie weszła do Brześcia, albo po wejściu spokojnie przesiadywała na obrzeżach i przyjmowała bukiety i inne rzeczy od cywilów. Czekam, aż „sojusznicy” uroczyście wyrzucą z miasta.



A co wtedy z niemieckimi kronikami filmowymi? Ale nic. Wideo powstało przede wszystkim nie po to, by informować ludność sowiecką, ale uspokoić ludność niemiecką, która obawiała się możliwej wojny na dwóch frontach. Po drugie, kadry te mogły w pewnym stopniu wpływać na koła rządzące Anglii i Francji, pokazując, jak silnego sojusznika mają Niemcy.

A to, że stał się sporem wśród łajdaków i szumowin z historii, to trzecie pytanie.

Nowoczesna i co najważniejsze inteligentna osoba potrzebuje tylko kilku widoków, aby upewnić się, że to „dokumentalne” arcydzieło studia filmowego nazwane jego imieniem. Goebbels to nic innego jak zwykły, umiejętny montaż filmowy. Cięcie niezbędnych wątków, nałożone na jeden zakres dźwiękowy, stwarza dla widza iluzję integralnej akcji dynamicznej.

Musisz być albo słabo widzący, albo bardzo uparty, aby zaprzeczyć oczywistości. Każdy może się o tym przekonać: w niemieckiej kronice filmowej nie ma ani jednej klatki, na której sfilmowano radzieckie czołgi na tle podium z Guderianem i Krivosheinem. W rzeczywistości wszystkie radzieckie wozy bojowe rzekomo uczestniczące w tak zwanej paradzie zostały podjęte na długo przed startem uroczysty marsz wojsk niemieckich.

I bardzo łatwo to udowodnić. Karty do ręki są wręczane przez samych kochanków, aby pozostawić błoto w naszych przodkach. Po prostu bezmyślnie kopiują i wklejają zdjęcia, zastępując poziom szarej materii własnym uporem i zaciekłością.









Oto, mówią, oto jest parada! Tu czołgi sowieckie, tu wojska niemieckie, tu plac! A oto podpisy z tamtych czasów pod obrazami, na których są namalowane czarno-białe: PARADA W BRZEŚCIU!!!

Żal mi tych "profesorów". Szczerze, przepraszam. Ale nie będę się im narzucał, po prostu powiem to, co widziałem. bez patrzenia na podpisy. Bo Ty sam wiesz, że na płocie można napisać cokolwiek, ale za płotem takie rzeczy mogą się zdarzyć...

Jak widzę, w podpisach do ilustracji mówimy o wspólnej paradzie. niemiecko-sowiecki. Wojskowy. To chyba najczęstsze fotografie, które według wprost nie-ludzi są „żelaznym dowodem”, że odbyła się wspólna parada.

Jeśli ktoś fanatycznie wierzy w te bzdury, to też mi go żal. Szkoda, że ​​poświęcił tyle czasu na to bazgroły. Tyle, że ta analiza jest przeznaczona dla osoby, która umie myśleć, a nie używać prowokacyjnego zdjęcia jako ikony. Ale tak, każdemu po swojemu.

Dolne zdjęcie zostało specjalnie zduplikowane, jest w doskonałej jakości. A na nim tylko odpowiedź na wszystkie pytania.

Na zdjęciu widzę czołgi T-26 na ulicy Unia Lubelskaja. Mijają kwaterę główną XIX zmotoryzowanego korpusu Guderiana. Po lewej stronie stoi niemiecka kolumna, albo zatrzymana, przepuszczająca czołgi, albo po prostu czekająca na natarcie rozkazu.

I dlaczego nagle zamieniło się w paradę? I ogólnie, ludzie znający się na rzeczy, powiedzcie mi, czy to wygląda jak parada? Tylko trochę? Ja, który w czasach sowieckich dwukrotnie deptałem po Placu Czerwonym, oświadczam: wcale na to nie wygląda.

Najważniejsze pytanie: gdzie podziała się „trybuna”, z którą S. M. Krivoshein i G. Guderian rzekomo „przyjęli wspólną paradę”? A gdzie poszli?

Ok, powiedzmy, że Guderian eskortował swoje wojska i porzucił. A Krivoshein? Wódka poszła z nim na trzask za całą dobrą i udaną paradę? Plucie na ich czołgi, czy dotrą tam sami?

A rusztowanie, które przedstawiało podium, stało tuż przed masztem… Oczywiście można powiedzieć, że „rusztowanie mogło już zostać usunięte”. Oczywiście mogli go usunąć, ale tylko po zakończeniu uroczysta ceremonia zmiany flag, która zakończyła przekazanie miasta! A po odejściu Niemców. I tak okazuje się, że Niemcy po walce, z jakiegoś powodu utknęli na placu, komenda połknęła sznaps, a nasze czołgi dalej toczą się główną ulicą. Wiele z nich, czołgi, dowództwo postanowiło nie spotykać się i pozdrawiać wszystkie 140 sztuk.

Wydaje mi się, że ktoś jest tutaj zbędny, jeśli to jest parada. Albo Niemców, albo naszych.

I dalej. Przyjrzyj się uważnie masztowi. Tam, przepraszam, wisi wojskowa flaga Rzeszy. A jeśli to jest parada, jeśli nasze czołgi są już w uroczystym marszu, to nie ma tam nic do roboty. Do tego czasu powinien zostać usunięty, a nasza flaga powinna zostać podniesiona. Coś w tym stylu...

A oto obraz prawdziwego „takiego, jaki był”.



Trybuna rusztowania, jak widać, jest nienaruszona i nigdzie nie uciekła. Flaga niemiecka jest opuszczona, a po lewej stronie widać (jeśli naprawdę trzeba) radzieckiego żołnierza z czerwoną flagą, który zostanie podniesiony.





Oto kolejny. To właśnie widzę. Mam nadzieję, że ty też to widzisz.



Oto ostatnie zdjęcie dnia. Dowódcy pożegnali się i rozeszli. Krivoshein oczywiście pozostał w Brześciu, a Guderian wyjechał do Zambrowa, gdzie przeniesiono jego korpus.

A następnego dnia, 23 września o godzinie 11.50, Krivoshein wysłał meldunek do kwatery głównej 4. Armii o następującej treści:

„Do godziny 13.00 dnia 22.9.39 brygada po 90 km marszu skoncentrowała się przy wjeździe do miasta Brześć Litewski. O godzinie 16.00 (dokładnie o godzinie ustalonej przez protokół) wkroczył do miasta z brygadą, gdzie [b] odbyła się procedura zmiany flag i powitania wojsk niemieckich. Z części armii niemieckiej pozostało do godziny 12.00 23.9 oddzielnych małych oddziałów, które teraz odchodzą. Noc minęła spokojnie w mieście. Piechota - Towarzysz Pułk Fomina przyjechał od 22.00 22.9 do 10.00 23.9 Pociąg pancerny przyjechał o 22.00 22.9.

Zwrócił się do niemieckiego dowództwa o zwolnienie linii Wysoko-Litowska, Klets nie później niż o godz. 12.00 24.9.

Stan materialnej części brygady jest na granicy zużycia, maszyny przepracowały średnio do 100 godzin bez poważnych przeglądów. Trzeba dać brygadzie 3 dni na uporządkowanie części materialnej.

Pilnie wyślij części zamienne do T-26, zwłaszcza silniki (potrzebne 45). Wciąż źle z benzyną i olejem. Proszę o przesłanie wzdłuż linii kolejowej cystern z paliwem i smarami.

Nastrój ludzi jest świetny. Nie ma strat. Nie ma niemoralnych zjawisk. Organizacja władzy jest bardzo powolna i zła. Nie mamy ludzi, którzy by to zapewnili. Konieczne jest pilne wysłanie niezbędnych pracowników do Brześcia. Niemcy splądrowali wszystkie sklepy i instytucje, łącznie z koszarami i twierdzą. Brygada znajdowała się w koszarach polskiej dywizji pancernej. Czekam na twoje zamówienie."

Oto ostateczna odpowiedź na twoje pytanie. Kriwoszenin powitał wojska niemieckie opuszczające Brześć. Jak widać z kroniki, sam. I zauważ, jak mało listów poświęcił samej procedurze przeniesienia miasta. Z raportu jasno wynika, że ​​miał inne obawy. Tymczasem dowództwo 4 Armii wykonało jedno z zadań niezbędnych do zgłaszania wszystkich przypadków kontaktów z Niemcami.

Absolutnie nic nie mówi się o przejściu wojsk radzieckich w dzienniku bojowym XIX zmotoryzowanego korpusu.

Samo stwierdzenie, że w paradzie było jakieś tajne porozumienie, a następnie 22 września 1939 r. Sowiecki dowódca brygady Siemion Moiseevich Krivoshein zrobił wszystko, aby nie skalać honoru swojej Ojczyzny i Armii Czerwonej wspólną procesją z naziści.

Bardzo mi przykro, że na naszych stronach obywatel Izraela, a może nawet Żyd, w całkowicie nieprzyzwoitej próbie splunięcia na naszą historię, uciekł się do takich dowodów, jak gotowanie dr Goebbelsa. To on wzywał i argumentował o potrzebie zniszczenia Żydów jako narodu.

Naprawdę mi żal, Oleg.

Tym bardziej cieszy mnie, że tymi, którzy nie dopuścili szabatu ze wspólną defiladą z nazistami, czy to na własną rękę, czy na rozkaz z góry, byli mój rodak, syn rzemieślnika, stuprocentowy Żyd Siemion Moiseevich Krivoshein.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

328 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 32
    16 listopada 2016 06:13
    dzięki za wykonaną pracę Roman, nie znałem takich szczegółów...
    1. +5
      16 listopada 2016 18:19
      Ciekawe byłoby również przeczytanie artykułu analitycznego autora na temat zbrodni katyńskiej.
      1. +6
        17 listopada 2016 04:20
        Tyle, że na pomniku wybity jest zły rok. Obóz istniał do lipca 1941 r., miejscowi o nim wiedzą, widzieli Polaków po tym, jak odmówili ewakuacji pieszo na wschód.
        o tym, że akty egzekucyjne NKWD były fałszywe, sąd i śledztwo już dawno ustaliły,
        przepraszam, skąd Goebbels wiedział, gdzie kopać? Niemcy związali im ręce cierniem i rozstrzelali w ogóle wszystkich polskich oficerów, którzy do nich dotarli.
        Żaden Polak nie mógł znaleźć na to odpowiedzi.
        1. +4
          17 listopada 2016 16:20
          Przez dwa lata wszyscy milczeli o egzekucji. I cóż mogę powiedzieć, kiedy Niemcy uważali się już za zwycięzców i nie zamierzali się nikomu zgłaszać.
          Ale w 43. stało się jasne, że wkrótce zostaną zdeptani z tych miejsc i ta ICH zbrodnia zostanie ujawniona. Dlatego ta operacja Goebla była wymagana, aby oskarżyć ZSRR, czego z jakiegoś powodu Niemcy nie potrzebowali przez dwa lata.
          Więc tutaj wszystko jest jasne.
          1. 0
            17 listopada 2016 16:44
            że będą deptać i urządzają tę prowokację zbyt późno, kiedy wstydzili się swoich zbrodni?
            1. +1
              17 listopada 2016 19:59
              Co to znaczy być „zawstydzonym” tutaj? Musieli zastraszyć Europejczyków i tych samych Polaków, że przyjdą okropni Rosjanie i to samo stanie się z tobą.
              1. +1
                17 listopada 2016 20:43
                co to znaczy „przestraszyć”? sami zrobili to, co zrobili z Polakami...
                jeśli Rosjanie są takimi draniami, to dlaczego Wojsko Polskie miałoby wtedy walczyć z nimi przeciwko Niemcom?
          2. 0
            17 listopada 2016 16:49
            Polskie formacje walczyły zarówno na froncie wschodnim, jak i zachodnim, zwłaszcza że stwarzałoby to problemy na wschodzie, a potem w samej Polsce
          3. +1
            17 listopada 2016 18:49
            Więc tutaj wszystko jest jasne.

            Oczywiście to zrozumiałe. Gorbaczow i Jelcyn przyznali się do wszystkiego i pokazali dokumenty, a upadły polski premier poleciał właśnie do Katynia.
            Jesteś miłośnikiem dokumentów. W takim przypadku dostępne są wszystkie dokumenty. Co ciekawe, Putin nie sprzeciwił się procedurze, bo delegacja polska została wpuszczona do Katynia, czyli Putin uznał zbrodnie komunistów. Wszyscy od dawna to rozpoznali. Tylko ty jesteś tutaj w zamyśleniu, próbując coś odkręcić.
            Przecież nie tylko NKWD - szny krzyworukowscy strażnicy, którzy nie ukryli końca, są agencje wywiadowcze krajów zachodnich i oni już wtedy wszystko wiedzieli, po prostu nie opłacało się podpisywać dla Polaków, więc wrzucili Sikorskiego do Ocean. A potem na chwilę wymarło.
            A we Lwowie zginął kontyngent więzienny, aw krajach bałtyckich. To jest znak rozpoznawczy komunistów. Goebbels nie musiał niczego wymyślać. Komisarze zrobili za niego wszystko.
            1. +3
              17 listopada 2016 20:23
              To już polityczna sprzeczka.
              Pozwolili mi pokłonić się grobom, kropka.
              Wrogowie zostają zniszczeni. Trudno mi wtedy ustalić, kim był wtedy wróg. A mój dziadek służył jako furman w Rybnicy 32-36gg Wróg powiedział Polska Kto jest głównym sojusznikiem Twojego Breżniewa Polacy Nierzetelni, zdradzają
              To jest rok 1977 lub 78
              To pokolenie inaczej pamiętało kłopoty początku XVII wieku i I wojny światowej z polską kampanią.
              Omów wsparcie dla „an-nusra” i co zobaczysz?
            2. +4
              18 listopada 2016 18:57
              Młody człowiek nie zdaje sobie sprawy, że w demokratycznym państwie istnieją trzy gałęzie władzy – ustawodawcza, wykonawcza i sądownicza. Żaden z nich nie ma prawa zastąpić pozostałych. Tak więc opinie Gorbaczowa, Putina to tylko ich prywatna opinia i nie pociąga za sobą konsekwencji prawnych.
              Każdy może zostać uznany za winnego tylko wyrokiem sądu.
              Do tej pory istniał tylko jeden sąd – Trybunał Norymberski, który uznał Niemcy winnymi zbrodni katyńskiej. Nie ma dokumentów potwierdzających winę ZSRR.
              Z wyjątkiem prymitywnej podróbki, z pieczęcią KC KPZR, chociaż KPZR wtedy nie istniała.
              1. 0
                18 listopada 2016 21:26
                Nie ma dokumentów potwierdzających winę ZSRR.

                Z wyjątkiem tych dokumentów, które Gorbaczow przekazał Jelcynowi, które zostały następnie opublikowane i zaakceptowane w całym cywilizowanym świecie jako dowód. Nie uznają tego tylko komuniści jaskiniowi.
                Współcześni faszyści zaprzeczają zbrodniom SS i komorom gazowym. Podobnie komuniści. Nawet, co ciekawe, opisywali barbarzyńskie okrucieństwa katów w Chatyniu. Może po to, by odwrócić uwagę opinii publicznej od ich egzekucji w Katyniu?
                - Trybunał Norymberski, który uznał Niemcy winnymi zbrodni katyńskiej.
                Był to trybunał, a nie komisja śledcza. Służyła jednemu celowi - potępieniu nazizmu, a nie poszukiwaniu prawdy. Nie powiedziano ani słowa o współpracy ZSRR z Hitlerem w okresie przedwojennym.
                1. +6
                  19 listopada 2016 13:58
                  Nie interesuje mnie bezczynna rozmowa. Jest fakt - Trybunał w Monachium, innych procesów nie było.
                  Najwyraźniej od młodości nie znasz wyrażenia „dochodzenie sądowe”.
                  Brak jest wiarygodnych dokumentów świadczących o tym, że egzekucję przeprowadziło NKWD w 39 roku. Deputowany do Dumy Państwowej Iljuchin szczegółowo pokazał, jak robiono podróbki, które ktoś nazywa „dokumentami”.
                  Po raz kolejny nie ma znaczenia, kto co myśli, był tylko jeden sąd i uznał, że to zbrodnia nazistów. Czy jesteś po stronie nazistów i bronisz ich?
                  Nie dziwię się, że wszystko, co tu piszesz, skierowane jest przeciwko Rosji. I mniej emocji, nie robią na mnie wrażenia.
                  Szczególnie zabawne było nawiązanie do „cywilizowanego świata”.
                  Młody człowieku, ten twój „cywilizowany świat” uznał probówkę z proszkiem do prania za iracką broń masowego rażenia, więc nie rozśmieszaj ludzi takimi stwierdzeniami.
                  Małżeństwa osób tej samej płci, to tylko pozornie oznaka „cywilizacji”. Nadal opowiadasz, co powiedziała ci twoja sąsiadka Baba Manya i w co ona wierzy.
        2. +2
          1 grudnia 2016 14:22
          Ponadto na rękach niektórych zwłok znajdowały się niemieckie kajdanki (z pętlami), reszta była wiązana niemiecką liną. Polacy ginęli z niemieckiej broni niemiecką amunicją, strzał w tył głowy - po niemiecku...
    2. + 10
      16 listopada 2016 21:01
      Burzliwe brawa ze wszystkimi łapkami, brawo, bravissimo ........!
      Niski ukłon autorowi i wielkie dzięki za artykuł!
      W 2004 roku, w klasie, mogłem jedynie rozsądnie dyskutować z cieniami na zdjęciu i brakiem naszych lóż piechoty przed podium, a oto pełne uzasadnione ustawienie.
      Dzięki jeszcze raz.
  2. + 12
    16 listopada 2016 06:21
    „Im bardziej potworne kłamstwo, tym łatwiej w to uwierzyć”.
  3. + 20
    16 listopada 2016 06:51
    Jest mi szczerze przykro, że na naszych łamach obywatel Izraela, a może nawet Żyd, w całkowicie nieprzyzwoitej próbie splunięcia na naszą historię, uciekł się do takich dowodów, jak gotowanie dr Goebbelsa. To on wzywał i argumentował o potrzebie zniszczenia Żydów jako narodu.

    Tym bardziej cieszy mnie, że tymi, którzy nie dopuścili szabatu ze wspólną defiladą z nazistami, czy to na własną rękę, czy na rozkaz z góry, byli mój rodak, syn rzemieślnika, stuprocentowy Żyd Siemion Moissevich Krivoshein.

    Dzięki za szczegółowe i dokładne dochodzenie. Bardzo poglądowy artykuł.
    1. +7
      16 listopada 2016 07:11
      Tym bardziej cieszy mnie, że tymi, którzy nie dopuścili szabatu ze wspólną defiladą z nazistami, czy to na własną rękę, czy na rozkaz z góry, byli mój rodak, syn rzemieślnika, stuprocentowy Żyd Siemion Moissevich Krivoshein.
      Autor: Roman Skomorokhov
      Roma… wstyd pytam… „rodaka” w jakim sensie? lol
      1. +6
        16 listopada 2016 08:46
        Cytat: Andriej Jurjewicz
        Tym bardziej cieszy mnie, że tymi, którzy nie dopuścili szabatu ze wspólną defiladą z nazistami, czy to na własną rękę, czy na rozkaz z góry, byli mój rodak, syn rzemieślnika, stuprocentowy Żyd Siemion Moissevich Krivoshein.
        Autor: Roman Skomorokhov
        Roma… wstyd pytam… „rodaka” w jakim sensie? lol


        ))) W najbardziej bezpośrednim ...
      2. + 13
        16 listopada 2016 11:01
        Analiza mitu parady.
        Mit wymyślili Niemcy, był dla nich pożyteczny, a powtarzanie go przez lokalnych rusofobów i antysowietów jest teraz korzystne dla Zachodu, bo gra na ich micie o równej odpowiedzialności za II wojnę światową.
        http://back-in-ussr.com/2016/05/mify-i-pravda-o-s
        ovmestnom-parade-rkka-i-vermahta-v-breste.html
  4. + 11
    16 listopada 2016 07:00
    Cały ten zwiastun II wojny światowej i zachowanie aliantów, ten sam Szambelan, są bardzo podłe, ale Polacy są jeszcze gorsi, lepiej być pod Niemcem niż przyjąć pomoc Moskwy z ZSRR. I jak zawsze, gdyby doszli do porozumienia z ZSRR, wektor historii można by odwrócić w innym kierunku.
  5. + 14
    16 listopada 2016 07:05
    Brawo Roman...
    dzięki za taki artykuł... Bardzo się cieszę, że Twój temperament daje taki wynik... Nie spodziewałam się, że będę szczera.
    A zdjęcia zadowoliły nowych… nigdzie nie trafili… robią wrażenie.
  6. + 14
    16 listopada 2016 07:05
    Szczerze mówiąc, w samym fakcie, że taka parada mogłaby być, nie widzę nic strasznego. Straciliśmy to miasto w wyniku wojny radziecko-polskiej, teraz je zwróciliśmy. Całkiem normalna okazja do uroczystego przejścia.
    O 11.15 w tym samym dniu 21 września przybył dowódca brygady Krivoshein („... tankowiec mówiący po francusku”, pisze Guderian w swoich pamiętnikach, „abym mógł łatwo mu się wytłumaczyć. Wszystkie kwestie, które pozostały nierozwiązane w regulaminie MSZ rozwiązano satysfakcjonująco dla obu stron bezpośrednio z Rosjanami…”), został przyjęty przez dowódcę i szefa sztabu korpusu niemieckiego.

    Podczas omawiania nadchodzącej ceremonii pojawiły się pewne nieporozumienia. Guderian nalegał na zorganizowanie pełnoprawnej parady „na cześć wielkiej przyjaźni narodów niemieckiego i sowieckiego” ze wstępnym formowaniem jednostek na placu. Dowódca brygady, znając stan swoich podwładnych po długim rzucie, sprzeciwił się, wysuwając kontrpropozycję: części korpusu niemieckiego w kolumnie marszowej ze sztandarami na froncie opuszczają miasto, jednostki sowieckie, również w kolumnie marszowej, wchodzą do miasto, zatrzymaj się na ulicach, przez które przechodzą niemieckie pułki i pozdrawiając ich sztandarami; zespoły wykonują marsze wojskowe. Osiągnięty ostatecznie kompromis był znacznie bliższy opcji dowódcy brygady. Guderian zastrzegł tylko, że on i Krivoshein staną razem na podium i powitają przechodzące jednostki. Pod koniec rozmowy generał zaprosił gościa na obiad, obaj wznieśli toasty.

    22 września paradę otworzyły oddziały niemieckie – dwa bataliony artylerii, wzmocniony pułk 20. dywizji zmotoryzowanej oraz jako zamykający batalion rozpoznawczy. Ciekawe, czego żołnierze i oficerowie Wehrmachtu, wychowani na pogromach, przeżyli w duszy, zmusili się do bicia kroku przed sowieckim Żydem Siemionem Moiseevichem Krivosheinem, który brał udział w paradzie? Gdy przed podium przejechał ostatni niemiecki transport, nadszedł czas na krótkie przemówienia. Generał Guderian zapowiedział przeniesienie „rosyjskiej twierdzy Brześć” na stronę sowiecką. O godzinie 16.45:XNUMX niemiecka flaga została opuszczona na dźwięk niemieckiego hymnu narodowego. Następnie dowódca brygady wypowiedział kilka fraz, orkiestra, w roli której pluton kontrolerów ruchu przeszkolony do gry na instrumentach dętych, zagrał hymn sowiecki, a na tym samym maszcie flagowym wzniesiono czerwoną flagę.

    To kończy akt przeniesienia. Żegnając się z oficerami sowieckimi dowódca korpusu gen. Guderian i szef sztabu wyruszyli na zachód. Zrezygnowany niemiecki komendant miasta i tłumacz pozostali w Brześciu, aby ustalić szczegóły.


    I to, że właściwie nie istniała, dzięki historii i mądrości tych, którzy nie chcieli spędzić go razem z nazistami.

    1. +9
      16 listopada 2016 15:22
      Guderian, po prostu bardzo chciał zorganizować taką paradę, byłaby to zauważalna akcja polityczna i wywołałaby rezonans w Europie i na świecie oraz wywołałaby oskarżenia pod adresem ZSRR.
      Krivosheev zrobił dokładnie słuszną rzecz, uniemożliwiając Guderianowi wciągnięcie się w tę przygodę.
  7. +9
    16 listopada 2016 07:22
    22 czerwca 1941 r. dowódca 2. TB 29 TB kapitan Kwass zginął w Brześciu w pierwszych minutach wojny. ale wtedy był już majorem i dowódcą 44 tp / 22 td / 14mk
  8. + 11
    16 listopada 2016 07:44
    Pamiętam, że kilka miesięcy temu, omawiając jakiś temat, „towarzysz” z Bułgarii przekonał mnie o wspólnej paradzie parady radziecko-niemieckiej w Brześciu… i udowodnił coś przeciwnego… Aj… „brat”. .. przeczytaj i zobacz...
    1. + 14
      16 listopada 2016 07:48
      Ay ... "bracie" ... czytaj i patrz ...


      Bracia dwukrotnie brali udział w wojnie z narodem rosyjskim... Widziałem takich braci w trumnie.
      1. +4
        16 listopada 2016 08:48
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Ay ... "bracie" ... czytaj i patrz ...


        Bracia dwukrotnie brali udział w wojnie z narodem rosyjskim... Widziałem takich braci w trumnie.


        Władcy w Bułgarii są teraz skorumpowani...
        1. +3
          16 listopada 2016 21:21
          Cytat z Donhapa
          Władcy w Bułgarii są teraz skorumpowani...

          Wybory prezydenckie wygrał prorosyjski kandydat na prezydenta Bułgarii Rumen Radew.
          1. +4
            17 listopada 2016 16:31
            Jaki jest sens. Krok w prawo, krok w lewo, będzie strzał z Waszyngtonu.
      2. 2ez
        +8
        16 listopada 2016 10:45
        Podaję ci rękę! Dziękuję Ci! I masz absolutną rację, możesz zobaczyć ich wszystkich tylko tam… Mój brat był częścią sił pokojowych w Bośni w 1998 roku (po przejściu przez nią pierwszej wojny czeczeńskiej). Potem powiedział, że Serbowie, oczywiście bracia, pili z nimi wódkę, ale za dolara sprzedaliby matkę, a nie jak Rosjanie, i się nie zadławili! A Czeczeni, jako wojownicy, są nadal szanowani ... Chociaż wtedy była druga Czeczenia z raną i szokiem skorupowym. „Rosja ma tylko dwóch prawdziwych sojuszników – to jej armia i marynarka wojenna!” (Aleksander II, cesarz Rosji)
      3. +4
        16 listopada 2016 15:23
        Bracia, bracia, ale Rosjanie zawsze polegali tylko na sobie. I zrobili słusznie, ponieważ sojusznicy zawsze byli tylko tymczasowi.
  9. +8
    16 listopada 2016 08:32
    Dobry artykuł, szacunek dla autora! Wyjaśnił wszystko dokładnie i ostatecznie. Czekam na inne podobne posty od niego.
  10. + 13
    16 listopada 2016 08:34
    Trochę to naprawię.
    Na odgłosy marszu pułkowego „Friedericus Rex” został spuszczony z wieży Bramy Terespolskiej cesarski flaga wojskowa.

    Imperialna flaga wojenna Niemiec (1903-1918) wygląda tak:

    A na prezentowanych zdjęciach - państwowa flaga wojskowa (1938-1945) (bez słowa imperial)
    Zarys tego dobrego artykułu nie ulega zmianie. Istnieje jednak wiele artykułów na ten temat, ale czytanie tego jest bezużyteczne dla lebiroidów.
    1. 0
      16 listopada 2016 10:13
      Musimy też szukać informacji, w tym sensie, że formalnie ZSRR walczył przeciwko Republice Weimarskiej, Fursov jakoś o tym wspomniał
  11. +8
    16 listopada 2016 08:51
    Roman, znakomicie, ale zaznaczę, gdyby tylko była parada, to co z tego?
    Co się od tego zmieniło, z wyjątkiem łez Leah Akhedzhakova?
    1. Vic
      +7
      16 listopada 2016 09:14
      Cytat: stas57
      ale nawet jeśli była parada, to co z tego?

      Szybko zapomniałeś o gównianym określeniu ostatniej dekady minionego XX wieku: „czerwono-brązowy”. A może narysowałeś kwiaty w przedszkolu we wskazanym czasie? / Piszę bez złośliwości, tylko dla profilaktyki./ Artykuł to DUŻY PLUS!
      1. +8
        16 listopada 2016 10:12
        Cytat z V.ic
        Szybko zapomniałeś o gównianym określeniu ostatniej dekady minionego XX wieku: „czerwono-brązowy”.

        co z tym tutaj? Słowa nie mogą być wyrzucane z pieśni, a na Kremlu wzniesiono toasty na cześć niemieckiej broni, a instruktorzy polityczni cytowali przemówienie towarzysza Hitlera w informacjach politycznych, był taki czas.
        1. +9
          16 listopada 2016 10:54
          Cytat od: weteran66
          na Kremlu wzniesiono toasty na cześć niemieckiej broni, a instruktorzy polityczni cytowali przemówienie towarzysza Hitlera w informacjach politycznych, był taki czas.

          Czy byłeś osobiście obecny podczas wznoszenia toastów?
          Osobiście w informacjach politycznych żołnierzom powiedziano, że Zachód jest naszym „przyjacielem”:? Prawdopodobnie jesteś jednym z byłych oficerów politycznych, tych po 90 od razu przemalowanych i wydaje się, że jesteś tym samym, który przemalował.

          Tak więc przemówienie Stalina:

          5 maja 1941 miasto

          Towarzysze, pozwólcie mi w imieniu rządu sowieckiego i partii komunistycznej pogratulować wam ukończenia studiów i życzyć powodzenia w pracy .......... Nie wystarczy mieć dobry sprzęt, organizację, musisz mieć więcej sojuszników. Właśnie dlatego, że pokonane armie dobrze się uczą, Niemcy wzięły pod uwagę doświadczenia z przeszłości. W 1870 Niemcy pokonali Francuzów. Czemu? Bo walczyli na tym samym froncie. Niemcy zostali pokonani w latach 1916-17? Czemu? Bo walczyli na dwóch frontach. Dlaczego Francuzi nie wzięli pod uwagę niczego z ostatniej wojny z lat 1914-18?.....
          Czy armia niemiecka naprawdę jest niezwyciężona?

          Nie. Na świecie nie ma i nigdy nie było armii niezwyciężonych. Są armie lepsze, dobre i słabe. Niemcy rozpoczęły wojnę i weszły w pierwszy okres pod hasłem wyzwolenia spod jarzma traktatu wersalskiego. To hasło było popularne, spotkało się z poparciem i sympatią wszystkich obrażonych Wersalem. Teraz sytuacja się zmieniła. Teraz armia niemiecka maszeruje z innymi hasłami. Zmieniła hasła wyzwolenia z Wersalu na drapieżne. Armia niemiecka nie odniesie sukcesu pod hasłami agresywnej wojny podbojowej. Te hasła są niebezpieczne....
          Niemcy uważają, że ich armia jest najbardziej idealna, najlepsza, najbardziej niezwyciężona.

          Prawda. Armia musi być ulepszana z dnia na dzień. Każdy polityk, każdy aktor, który pozwala sobie na samozadowolenie, może spotkać się z niespodzianką, ponieważ Francja stanęła w obliczu katastrofy.

          Jeszcze raz gratuluję i życzę sukcesów.”
          Gdzie są gratulacje?

          Etykieta dyplomatyczna, po to jest etykieta, że ​​nie ma nic wspólnego z twoim rozumieniem jako podwórkowego ignoranta, który uważa, że ​​w stosunkach między krajami trzeba zachowywać się jak punk.
          1. +2
            16 listopada 2016 10:58
            Cytat: Krwiopijca
            Czy byłeś osobiście obecny podczas wznoszenia toastów?

            Chciałbym zadać to samo pytanie, tylko o przemówienie Stalina. A potem drugie, i to było jedyne przemówienie przywódcy w okresie od zawarcia paktu o nieagresji do wybuchu II wojny światowej?
            Tak, zauważyłeś datę? Maj 1941 to już czas, kiedy według naszego wywiadu Niemcy mieli zaatakować ZSRR, co potwierdzają plany nazistów. Jaki tost? Postradałeś rozum???
            1. +7
              16 listopada 2016 11:06
              Cytat od: weteran66
              Z pieśni nie można wyrzucać słów, a na Kremlu wzniesiono toasty na cześć niemieckiej broni, a instruktorzy polityczni cytowali przemówienie towarzysza Hitlera w informacjach politycznych, był taki czas.

              Czy masz zaniki pamięci, nie pamiętasz, co sam piszesz, oszalałeś lub demonstrujesz coś innego?
              Cytat od: weteran66
              A potem drugie, i to było jedyne przemówienie przywódcy w okresie od zawarcia paktu o nieagresji do wybuchu II wojny światowej?

              Hmm... jacy są analfabeci, którzy próbują opowiadać o historii, nawet nie rozumiejąc, o czym piszą.
              Przemówienie zostało wygłoszone w maju 1941 r., o czym ty tu mówisz, czy wychodzisz jak węgorz na patelni, żeby nie wyglądać kompletnie haniebnie?
              Zresztą data ataku stała się znana na przełomie 12 czerwca, więc bądź cicho...
              Nie na próżno dyrektywa z 18 czerwca została WPROWADZONA w życie w dzielnicy Pavlova, prawdopodobnie przez przodków ludzi takich jak ty.
              1. +6
                16 listopada 2016 11:21
                Cytat: Krwiopijca
                Zresztą data ataku stała się znana na przełomie 12 czerwca, więc bądź cicho...

                tak .... proste, jak odcinek telegraficzny. To jest o Tobie. Przeczytaj więcej o planach Barbarossy.
                Ze wspomnień tłumacza Stalina: „Spotkanie zostało zwieńczone bankietem, który odbył się w tym samym biurze Mołotowa, w którym odbyły się negocjacje, podczas którego Stalin wzniósł toast: „Wiem, jak Niemcy kochają Führera. Dlatego chcę pić za jego zdrowie”. I jest też protokół przyjęcia z okazji obchodów kolejnej rocznicy VOSR, tam wzniesiono ciekawe toasty. I ruszamy do początku 41. roku. Dowiedz się materiałów - umiejętność czytania i pisania. Przypuszczam, że trzymasz swoją wizytówkę w szmatce pod deską podłogową.
                Cytat: Krwiopijca
                Nie na próżno dyrektywa z 18 czerwca została WPROWADZONA w życie w dzielnicy Pavlova, prawdopodobnie przez przodków ludzi takich jak ty.

                moi przodkowie w stopniu szeregowca zmarli tydzień po wcieleniu do Armii Czerwonej w 41. roku z powodu ludzi takich jak ty i innych komuchów, którzy wkurzali kraj.
                1. +6
                  16 listopada 2016 11:35
                  Cytat od: weteran66
                  Ze wspomnień tłumacza Stalina: „In

                  Jeśli nie rozumiesz, czym jest etykieta dyplomatyczna, to o czym możesz rozmawiać z tobą, który tak naprawdę rozumiesz tylko etykietę punków?
                  Cytat od: weteran66
                  To jest o Tobie. Przeczytaj więcej o planach Barbarossy.

                  Najwyraźniej czytasz z drugiej strony kartki i generalnie między wierszami, wymyślając przeciwnikowi to, co wydaje ci się wątpliwą prawdą.
                  Cytat od: weteran66
                  moi przodkowie w stopniu szeregowca zmarli tydzień po wcieleniu do Armii Czerwonej w 41. roku z powodu ludzi takich jak ty i innych komuchów, którzy wkurzali kraj.

                  Kraj został wpompowany w 91 przez ludzi takich jak ty.
                  Nie powinieneś więc kiwać głową żołnierzom i oficerom Armii Czerwonej, tym samym lejesz brud, w tym na własną rękę, jeśli nie wymyśliłeś ich jako przodków w randze szeregowców.
                  1. +5
                    16 listopada 2016 12:15
                    Cytat: Krwiopijca
                    Jeśli nie rozumiesz, czym jest etykieta dyplomatyczna, to o czym możesz rozmawiać z tobą, który tak naprawdę rozumiesz tylko etykietę punków?

                    Rozumiem, czym jest etykieta dyplomatyczna, tylko wyłania się ona z relacji między dwiema stronami, o której pisałam w moim pierwszym poście: „był taki czas”, a jeśli czytasz między wierszami lub po skosie, to są twoje problemy . Inna sprawa, że ​​inne kraje nie zmuszały się do przestrzegania etykiety dyplomatycznej i całowania nazistów w dziąsła.
                    Cytat: Krwiopijca
                    Kraj został wpompowany w 91 przez ludzi takich jak ty.

                    kraj zaczął się rozpadać od powstania ZSRR, wyznaczając granice między podmiotami narodowymi i rozprowadzając je na części rosyjskiej ziemi. A w 91. ciągnąłem w wojsku pajęczynę, nie miałem czasu wykrzykiwać haseł po placach, tyle komunych wrzeszczaków od 1905 roku.
                    Cytat: Krwiopijca
                    Nie powinieneś więc kiwać głową żołnierzom i oficerom Armii Czerwonej, tym samym lejesz brud, w tym na własną rękę, jeśli nie wymyśliłeś ich jako przodków w randze szeregowców.

                    typowy odbiór ideologów z KPZR, aby ukryć swoje błędy za zwykłymi ludźmi. Nie mówię o żołnierzach i oficerach, ale o ich przywódcach „uzbrojonych w najbardziej zaawansowaną ideologię”. nie rozumiesz tego za znaczkami wydziału propagandy KC KPZR.
                    1. +5
                      16 listopada 2016 14:15
                      Cytat od: weteran66
                      tylko to wynika z relacji dwóch stron, o której pisałem w pierwszym poście: „był taki czas”, a jeśli czytasz między wierszami lub po skosie, to są twoje problemy. Inna sprawa, że ​​inne kraje nie zmuszały się do przestrzegania etykiety dyplomatycznej i całowania nazistów w dziąsła.

                      Co to za "inni" - nie Anglia i Francja w Monachium, całujące się po gumach z Hitlerem tak bardzo, że II wojna światowa stała się wynikiem Monachium?
                      Cytat od: weteran66
                      kraj zaczął się rozpadać od powstania ZSRR, wyznaczając granice między podmiotami narodowymi i rozprowadzając je na części rosyjskiej ziemi. A w 91. ciągnąłem w wojsku pajęczynę, nie miałem czasu wykrzykiwać haseł po placach, tyle komunych wrzeszczaków od 1905 roku.

                      A czy chcesz odpowiedzieć za działania Jelcyna, Krawczuka i Szuszkiewicza?
                      Jak to tam przeciągałeś i co z zbożem na języku widać ze swoich pism tutaj, więc nie jestem daleki od tego, że jesteś byłym zastępcą polityka, jednym z tych, którzy od razu przemalowali i od tego czasu nie znaleźli w sobie żadnego honoru, sumienia, moralności.

                      Cytat od: weteran66
                      typowy odbiór ideologów z KPZR, aby ukryć swoje błędy za zwykłymi ludźmi. Nie mówię o żołnierzach i oficerach, ale o ich przywódcach „uzbrojonych w najbardziej zaawansowaną ideologię”. nie rozumiesz tego za znaczkami wydziału propagandy KC KPZR.

                      Czy dobrze przestudiowałeś "znaczki ideologiczne"? A co ty tu produkujesz, drogi trololo, czyż nie znaczki Jakowlewów, Svanidzes, mleczne, słone, sokoły i inne z zębami?
                      Wojna została ROZPUSZCZONA przez Rzeszę Hitlerową, ale czy należy winić ZSRR?
                      Tak, ty, rozumiem, jeśli dojdzie do wojny, oczywiście będziesz po drugiej stronie rowu ...
                      1. 0
                        16 listopada 2016 15:33
                        Cytat: Krwiopijca
                        Wojna została ROZPUSZCZONA przez Rzeszę Hitlerową, ale czy należy winić ZSRR?

                        gdzie obwiniałem za to ZSRR?
                        Cytat: Krwiopijca
                        A czy chcesz odpowiedzieć za działania Jelcyna, Krawczuka i Szuszkiewicza?

                        i dla nich to tylko komusze jak ty, którzy odpowiadają na to jedno, to drugie, że trzeci to funkcjonariusze z partii, ciało z ciała i napletek
                        Cytat: Krwiopijca
                        To są tacy "inni" - nie Anglia i Francja w Monachium, tak całują Hitlera w dziąsła,

                        a gdzie widziałeś Churchilla pijącego z Hitlerem lub jego świtą?
                        "jesteś byłym zastępcą polityka, jednym z tych, którzy natychmiast odmalowali„Ale nie muszę przemalowywać, nigdy nie wierzyłem i nie głosiłem idei KPZR
                      2. +2
                        17 listopada 2016 08:34
                        Białoruś i Ukraina jest odpowiedzią na polską napaść (od XV wieku nie mogły zwrócić ziem słowiańskich), postanowiły stworzyć takie państwa; dopiero pod koniec II wojny światowej zdecydowali o sprawie polskiej (w końcu?)
                  2. +3
                    16 listopada 2016 13:12
                    Krajem wstrząsnęli w 91 roku ludzie tacy jak ty

                    Jak się masz. A nawet w 17. Zorganizowali bunt na tyłach walczącej Ojczyzny.
                    1. +7
                      16 listopada 2016 14:17
                      Cytat: Huphrey
                      A nawet w 17.

                      Lepiej dla was liberalnych próżniaków milczeć – należy przypomnieć, że dwukrotnie zniszczyliście kraj w XX wieku – 20 lutego i sierpnia 17 roku trzeciego już nie będzie.
                2. +6
                  16 listopada 2016 15:27
                  Och, małe dzieci, czy nigdy nie dowiedzą się prostej prawdy, że język jest dany dyplomatom i politykom, aby ukryć ich myśli i prawdziwe intencje?
                  Tylko bardzo naiwni traktują deklaracje dyplomatyczne na służbie za dobrą monetę i ostateczną prawdę.
                  Putin nazywa też Obamę i Poroszenkę „partnerami”. Pewnie też wierzysz, że PKB rzeczywiście tak myśli?
                3. +2
                  16 listopada 2016 20:02
                  Nie wiesz, co to za polityka. Potrzebne są słowa, by zamaskować myśli. Co miał ci do powiedzenia? Co byś powiedział - niech twój Hitler się zakrztusi, a ukraiński smalec ci nie dostanie!
            2. BAI
              +3
              16 listopada 2016 13:27

              Cóż, jeśli gratulacje można zaliczyć jako toast, to coś takiego.
        2. Vic
          +4
          17 listopada 2016 09:24
          Cytat od: weteran66
          co to jest tutaj?

          A poza tym, fałszywy weteranie, byłbym wtedy w rosyjskich okopach, a ty odwrotnie, z bandażem na rękawie.
          1. +1
            17 listopada 2016 13:29
            Cytat z V.ic
            że będę wtedy w rosyjskich okopach,

            BYŁOBY kluczowym słowem, najpierw usiądź w tych okopach, a potem opadnij na mieliznę z językiem. Chociaż… oczywiście byłbym w okopach przeciwnych – w okopach sowieckich, rosyjskich w tym czasie znajdowały się w ROA i RONA.
            Cytat z V.ic
            A poza tym fałszywy weteran,

            to ty kłamiesz ... ale mam certyfikat, D..B ... (Ławrow)
            1. Vic
              +4
              17 listopada 2016 19:23
              Cytat od: weteran66
              mam certyfikat

              Otóż ​​jest w nim napisane: „nosicielem tego jest typowy typ osoby z dostępnymi znakami… data/podpis/pieczęć”. Twoi przeciwnicy byliby w sowieckich okopach, a toleryści poszliby do gejowskiego domu… ​​i tam jest RONA i są tam banderowcy.
              Cytat od: weteran66
              D..B... (Ławrow)

              Nie myj swojego S.V.L. łapami, długo nie myte. Pracuje w Federacji Rosyjskiej, a ty chodzisz tam iz powrotem swoim językiem.
            2. +4
              17 listopada 2016 19:28
              Cytat od: weteran66
              - w sowieckim

              Nie..sądząc po twoich pismach, właśnie kopałeś w okopach RONA i ROA.
              A co do certyfikatu... znamy takich "weteranów", nigdy nigdzie nie byłem, w niczym nie brałem udziału, ale zrobiłem awanturę i ma certyfikat..
              1. +1
                18 listopada 2016 08:08
                Cytat z V.ic
                Twoi przeciwnicy byliby w sowieckich okopach, a tolerancyjni poszliby do domu gejów… i tam jest RONA
                Cytat: Krwiopijca
                Nigdzie nie byłem, w niczym nie brałem udziału, ale zrobiłem awanturę i mam certyfikat ...

                typowi komuchy, tylko bla bla bla z podium, „Nie czytałem, ale potępiam!!!” Ludzie tacy jak ty z tyłu wygłaszali płomienne przemówienia na zebraniach partyjnych, ludzie na froncie przelewali krew, a po wojnie w komitetach okręgowych i okręgowych zjadali własne twarze. Balabole, do cholery!
                1. +4
                  18 listopada 2016 17:15
                  Jak słyszeli – „kiedy przelewam krew w workach”. Pamiętam, że jedna taka postać już była - „ranna na frontach Kołczaka”.
                  Wciąż nam mówisz, że masz 90 lat i przeszedłeś całą Wielką Wojnę Ojczyźnianą.
                  Na froncie rzeczywiście LUDZIE przelewają krew, ale nie masz z tym nic wspólnego. Mój ojciec ma.
                  1. +1
                    18 listopada 2016 21:13
                    Cytat: Piernik Tula
                    Mój ojciec ma.

                    wybijanie zasług ojca to mały zaszczyt, tam zginął mój dziadek, co z tego? Zmierzymy teraz, który z przodków ma więcej zasług. Pokazujesz, do czego jesteś zdolny.
                  2. 0
                    19 listopada 2016 10:51
                    ale nie masz z tym nic wspólnego. Mój ojciec ma.

                    Co ma z tym wspólnego twój ojciec? Gdzie walczyłeś? Albo po prostu tak powiedziałeś. A oni nawet siebie nie znają. Dostałem się do wspomnień dziadka mojego przyjaciela, aby zrozumieć i okazało się, że dziadek walczył w niewłaściwym miejscu, a nie tak.
  12. + 11
    16 listopada 2016 08:57
    Niemcy mieli kronikę filmową. To napar Goebbelsa

    A gdzie jest obalenie gazety „Prawda”? Nie?
    Widzimy platformę. Wojskowi stoją w wyprasowanych mundurach, nasi są z Niemcami. Przechodzą wojska. Salut wojskowy.
    Parada to uroczysty przejazd wojsk lub sprzętu wojskowego. Oprócz uroczystej procesji ważną rolę w paradzie odgrywa także przegląd wojsk.

    Przeczytaj więcej o Elhow: http://elhow.ru/ucheba/opredelenija/p/chto-takoe-
    parad?utm_source=users&utm_medium=ct&utm_campaign
    = ct
    Odbył się przegląd wojsk. Czy nasi i Niemcy patrzyli na wojska? Patrzyliśmy, coś jest niewidoczne, że ktoś się odwraca i zamyka oczy. Czy była procesja? Tak było od tego i od tamtego.
    Najpierw Niemcy maszerowali uroczyście. Potem nasz. Lub odwrotnie. A generałowie spojrzeli na nich i zasalutowali. To jest parada.
    Na podium dowódca 20. dywizji zmotoryzowanej generał porucznik M. von Viktorin, dowódca XIX korpusu zmotoryzowanego G. Guderian i dowódca 29. brygady czołgów lekkich dowódca brygady czołgów lekkich S. M. Krivoshein

    Na podium? Dlaczego potrzebujesz platformy? Przybył z rękami w kieszeniach, posłuchał Niemca - i rozproszył się. Ale zrobili podium. Dla recenzji i przemówień tworzone są trybuny. A osobowości nie stoją nos w nos, ale kagańce do żołnierzy. Nasza trójka skręciła w tym samym kierunku, w stronę przechodzącej parady
    1. + 15
      16 listopada 2016 10:30
      Służyłeś w wojsku? Nie ma wyjścia. Przestudiowaliśmy statut służby garnizonowej i wartowniczej. Prawie wcale. Jak długo spędziłeś na straży? Prawdopodobnie 0. Wyjaśnię ci. Przeczytaj, jak odbywa się zmiana warty, zmiana warty. W Brześciu 1939 to było zasadniczo to samo. ZMIANA WARTY. Ustawili się w kolejce, minęli posterunek, przyjęli posterunek, odejście starej gwardii, przybycie nowej. WSZYSTKO. Ale dla Profesora. Teraz w Izraelu produkty firm, które WSPÓŁPRACUJĄ z nazistami i faszystami, są wszędzie. Więc nie bądźcie ludźmi w słowach. Ogłosić je generalnym bojkotem, dopóki publiczne kierownictwo tych firm nie będzie żałować wobec wszystkich. I okazuje się, że f...et, a nie podrzucanie toreb. Jednym słowem nie mężczyźni.
      1. +5
        16 listopada 2016 11:27
        t. Przestudiowaliśmy statut służby garnizonowej i wartowniczej. Prawie wcale. Jak długo spędziłeś na straży? Prawdopodobnie 0. Wyjaśnię ci. Przeczytaj, jak odbywa się zmiana warty

        Jak dokonywana jest zmiana? Spotykają się dwaj żołnierze. Wymieniają rytualne gesty. I rozpraszają się. Na zdjęciu prawie nie stoją i naciskają usta. Stoją. Obie. I patrzą w przyszłość. W każdym razie zakłada się, że powinni oglądać, ale w rzeczywistości historie są złośliwie zatruwane. To właśnie przed kim rozmieścili w formacji? Co jest po drugiej stronie obrazu? Puste pole?
        Nie studiowałbyś statutów, ale analizował i studiował.
        1. +4
          16 listopada 2016 11:45
          Cytat: Huphrey
          To właśnie przed kim rozmieścili w formacji? Co jest po drugiej stronie obrazu? Puste pole?

          Po drugiej stronie jest parada niemiecka. Nie wspólny, ale rasowo prawdziwy niemiecki.
          1. +5
            16 listopada 2016 13:17
            Po drugiej stronie jest parada niemiecka. Nie wspólny, ale rasowo prawdziwy niemiecki.

            Więc była parada. Nadal rozpoznajesz niemiecki. A nasz właśnie wjechał przed podium na traktorach i czołgach, ale to nie była parada. I właśnie minął i tak dalej. A sierżant Kozyavkin trzymał figę w kieszeni.
            1. +8
              16 listopada 2016 13:29
              Cytat: Huphrey
              Więc była parada. Nadal rozpoznajesz niemiecki.

              I nawet autor artykułu nie zaprzecza temu.
              Cytat: Huphrey
              A nasz właśnie wjechał przed podium na traktorach i czołgach, ale to nie była parada. I właśnie minął i tak dalej.

              Co nasz? Piszesz z Niemiec? uśmiech
              Parada w Brześciu była niemiecka. Czysto niemieckie, nie wspólne. Bez przejścia wojsk sowieckich.
              Gdzie jest zdjęcie lub filmowanie przejścia wojsk radzieckich przed podium? Cóż, a przynajmniej tuż przed ustawionymi dowódcami i oficerami (pożądane jest, aby wszyscy byli zwróceni na sprzęt z przodu, a nie z tyłu - jak na jednym ze zdjęć w artykule uśmiech )? Gdzie jest przynajmniej jeden dowód udziału wojsk sowieckich w rzekomej „wspólnej paradzie”?
              1. +9
                16 listopada 2016 15:37
                Teraz opowie ci kolejną bajkę w stylu a la Mr. Svanidze. Autor już napisał, że nie ma strzałów, bo Niemcom „zabrakło” filmu. Autor miał trochę zabawy, ale ten może poważnie zababahat. Albo powie, że ciężkie NKWD zniszczyło wszystkie filmy. asekurować lol
                1. +5
                  16 listopada 2016 15:41
                  Cytat: Piernik Tula
                  Autor już napisał, że nie ma ujęć, bo Niemcom „zabrakło” filmu. Autor miał trochę zabawy, ale ten może poważnie zababahat. Albo powie, że ciężkie NKWD zniszczyło wszystkie filmy.

                  Albo Niemcy tradycyjnie rozładowywali wszystkie akumulatory. uśmiech
        2. +5
          16 listopada 2016 16:24
          Nauczę Cię analizować otrzymane informacje. Tam, gdzie cię tego uczono, ja uczyłem. Tym razem. Po drugie, podczas parad ma pozdrawiać maszerujących po wojsku. Gdzie jest powitanie oddziałów Armii Czerwonej? Widzę, że wiesz tylko, jak robić analizy antyrosyjskie.
        3. +6
          16 listopada 2016 16:30
          Jak wygląda dwóch żołnierzy podczas zmiany warty? OBA STRAŻNICY ustawiają się w szeregu. Jeden Brześć ZALICZONY, drugi Brześć ZAAKCEPTOWANY. Może Niemcy chcieli i urządzili paradę. Gdzie jest salut wojskowy z Armii Czerwonej? Mam na myśli z kolumn?
        4. +3
          16 listopada 2016 16:36
          "Rytualne ruchy" - Tak, jest silny. Breakdance huk? Nie wiesz, ale „analizujesz”. Brest przeszedł - Brest zaakceptowany. Wszystko. Co zademonstrowała Armia Czerwona.
        5. +3
          18 listopada 2016 17:21
          Doskonały dowód na to, że nie było parady. Maladety.
      2. +1
        16 listopada 2016 15:53
        Cytat z: alexey123
        Zmiana wartowników. W Brześciu 1939 to było zasadniczo to samo. ZMIANA WARTY. Ustawili się w kolejce, minęli posterunek, przyjęli posterunek, odejście starej gwardii, przybycie nowej.

        nie zniekształcać, „przeszedł stanowisko – przyjął stanowisko” w tych warunkach można było poruszyć się w jakimś gabinecie komendanta, zwłaszcza że jest to sformalizowane ustawami i rozkazami, dotyczy to osób odpowiedzialnych, a wojska właśnie wystawiły parada (recenzja), choć okrojona, jak twierdzi autor artykułu.
        1. +6
          16 listopada 2016 16:33
          W biurze komendanta "rozbudzisz się", gdy jedna jednostka twojego kraju zmieni drugą. Tu sprawa jest szczególna, dlatego w komendanturze „nie poruszyli się”, to znaczy przede wszystkim u nas. Co Niemcy "zamęczyli"? To jest dla Huphreya i profesora. To są dwa głębokie analizatory, powiedzą ci w tym.
          1. +2
            16 listopada 2016 18:42
            Cytat z: alexey123
            W biurze komendanta "rozbudzisz się", gdy jedna jednostka twojego kraju zmieni drugą.

            nie było potrzeby takiej zmiany, Niemcy wyjechali, przyjechali nasi, poza tym, sądząc po artykule, Krivoshein nie spieszył się w wyznaczonym czasie, licząc na okazję ominięcia Hansa (jak wynika z artykułu)
    2. +8
      16 listopada 2016 11:44
      Cytat: Huphrey
      Najpierw Niemcy maszerowali uroczyście. Potem nasz. Lub odwrotnie. A generałowie spojrzeli na nich i zasalutowali. To jest parada.

      Ramki z naszych, przechodząc przed podium z pozdrawiającymi dowódców i oficerów, czy jest? puść oczko
      Widać przejście niemieckiego sprzętu przez tzw. trybunę i tak, dość widoczny jest przedstawiciel Armii Czerwonej Siemion Krivoshein, który swoją obecnością potwierdza ten fakt.
      Ale dlaczego w takim razie nie ma ani jednej klatki niemieckiej kroniki filmowej, ani jednej fotografii przedstawiającej tę trójcę i przejeżdżające sowieckie czołgi? Ach, taśma musiała się skończyć, prawda? Wszyscy na raz...

      To jest zasadzka, to wspólny Nie było parady - w paradzie przeszli tylko Niemcy. Wszystkie ujęcia pokazują albo podium z przejeżdżającymi Krivosheinem i Niemcami, albo nasze czołgi - ale bez podium.
      Cytat: Huphrey
      a podium? Dlaczego potrzebujesz platformy? Przybył z rękami w kieszeniach, posłuchał Niemca - i rozproszył się. Ale zrobili podium. Dla recenzji i przemówień tworzone są trybuny. A osobowości nie stoją nos w nos, ale kagańce do żołnierzy. Nasza trójka skręciła w tym samym kierunku, w stronę przechodzącej parady
      Na paradę niemiecką.
      W przeciwnym razie uzyskuje się następujący surrealistyczny obraz: gdy w paradzie maszerowały oddziały niemieckie, była trybuna (co widać na wszystkich zdjęciach). I kiedy pozornie Sowieci szli - Niemcy szybko go zdemontowali i stanęli na ziemi (bo na wszystkich zdjęciach z naszymi czołgami nie ma trybuny). Nie inaczej, bali się, że bolszewicy ukradną cenne deski. śmiech
    3. +8
      16 listopada 2016 11:53
      Cytat: Huphrey
      Najpierw Niemcy maszerowali uroczyście. Potem nasz. Lub odwrotnie. A generałowie spojrzeli na nich i zasalutowali. To jest parada.

      Czy czytałeś artykuł, czy po prostu widziałeś dużo listów i nie zrozumiałeś znaczenia? Materiał udowadnia właśnie, że nasz nie przeszedł przed podium, tym bardziej uroczyście, „parada” była wyłącznie niemiecka, ale zagraniczni goście są obecni na wszelkich paradach i patrzą, i salutują)))
      1. +2
        16 listopada 2016 13:33
        Czy czytałeś artykuł, czy po prostu widziałeś dużo listów i nie zrozumiałeś znaczenia? Materiał udowadnia dokładnie, że nasz nie przeszedł
        Nawiasem mówiąc, w materiale nic nie zostało udowodnione.

        Teraz włącz logikę. Stalin przyłączył się do wojny i musiał przekonać Hitlera, że ​​jest jego najlepszym przyjacielem. A żeby go przekonać, Stalin sprzedał Hitlerowi ropę i chleb, bawełnę i wolfram, molibden i mangan.... pozwolił niemieckim statkom osiedlić się w naszych portach i przeprowadzić najazd wzdłuż Północnej Drogi Morskiej. To właśnie na naszym oleju niemieckie czołgi pojechały do ​​Paryża w latach 40-tych, nasze solarium paliło się w silnikach diesla okrętów podwodnych...
        Minister spraw zagranicznych został zmieniony, by zadowolić Hitlera.
        Ale Krivoshein nie zorganizował parady dla Niemców. Hej młody człowieku. Czy sam w to wierzysz? To całkowicie wymyka się całej logice sprawowania sowieckiego przywództwa”.
        Okazuje się, że jest gościem z zagranicy. Kto ma gościa? U Hitlera? Od Guderiana? Tyle że właścicielami w tym czasie byli Polacy. Przypomina mi się uczta nad niepogrzebanymi zwłokami.
        1. +7
          16 listopada 2016 14:43
          Cytat: Huphrey
          To właśnie na naszym oleju niemieckie czołgi pojechały do ​​Paryża w latach 40-tych, nasze solarium paliło się w silnikach diesla okrętów podwodnych...

          Pewnie? A może rumuński? A może węgierski? A może polskie akcje? puść oczko
          Cytat: Huphrey
          Ale Krivoshein nie zorganizował parady dla Niemców. Hej młody człowieku. Czy sam w to wierzysz? To całkowicie wymyka się całej logice sprawowania sowieckiego przywództwa”.

          A opór z Basis Nord, w wyniku którego ani jeden niemiecki okręt nie był w stanie korzystać z bazy na naszym terytorium, nie odbiega od waszej wersji logiki sowieckiego kierownictwa?
          A taniec wokół bandyty „Komet”, którego ruch wzdłuż NSR był regularnie opóźniany (aż do awarii okablowania) pod naciąganymi pretekstami – nie wypada?
          Na tym tle odmowa Krivosheina zorganizowania parady wygląda jak wzór logiki: sprzęt i ludzie nie są zabierani na paradę po 90-kilometrowym marszu - inaczej nie będzie to demonstracja siły armii, ale cios prestiż. Zwłaszcza jeśli weźmie się pod uwagę brak normalnej konserwacji czołgów od początku polskiej kampanii.
        2. +7
          16 listopada 2016 15:45
          Cóż, wszystko jasne. Nie ma faktów, ale jest „logika”. Przypomina mi się żart o tym, jak Wasil Iwanowicz wyjaśnił Petce, czym jest logika.
          Masz dokładnie to samo.
          „Chciałem się zadowolić” to oczywiście żelbetowy „dowód”.
          Podobno Stalin z trybuny parady pierwszomajowej powiedział w swoim przemówieniu: „Chcę zadowolić Hitlera i to wszystko. Cóż, nie mogę się powstrzymać, chcę tego”.
          Mój drogi człowieku, czytałbyś statystyki, niektóre liczby patrzyły na to, ile i czyjej ropy Niemcy zużyły w 1940 roku.
          Wszystko, co piszesz, to typowe bla bla, solidne emocje i spekulacje.
          Przy takim poziomie zostałbyś zaakceptowany z hukiem przez „cenzora”.
          1. 0
            17 listopada 2016 15:21
            czytałbyś statystyki, niektóre liczby patrzyły na to, ile i czyj olej zużywały Niemcy w 1940 roku.
            Chodzi nie tylko o ropę, ale także o metale stopowe niezbędne do produkcji wysokiej jakości zbroi, bawełny do produkcji prochu strzelniczego i wielu innych. A sprzęt i nowinki techniczne szły w przeciwnym kierunku. I dostarczyliśmy przed terminem. Aby nie było niespójności. W szczególności Niemcy nie dostarczyli sprzętu do przeniesionego nam najnowszego krążownika Lützow. Ale eszelony z sowieckim chlebem szły bez przerwy, aż do samej wojny. Brak zaczepów z dostawami
            1. +4
              17 listopada 2016 16:55
              Więc to świetnie. Niemcy dostarczyli sprzęt, na którym zrobili broń do walki z nimi i broń, która ich zabiła.Bawełna skończyła się i to wszystko, ale najnowsze maszyny nadal działały. Ponadto Niemcy dostarczali obrabiarki, których im brakowało.
              Dali nam wiele rzeczy. Na przykład rysunki łodzi podwodnej, która później została wyprodukowana w ZSRR pod indeksem „C” - „Stalinets” i zatopiła niemieckie transporty. Bardzo genialna transakcja.
              1. +1
                17 listopada 2016 20:57
                Bardzo genialna transakcja.

                Poprostu wspaniale. Zamiast pokonać Hitlera w Polsce (a Hitler miał wtedy połowę czołgów lekkich T1 i T2) i nie było ropy, nawet rumuńskiej, ani w momencie, gdy Hitler przeniósł się do Francji, zamiast tego pozwoliliśmy Niemcom wzmocnić się i zbroić . Za tę „operację” trzeba było wtedy zapłacić miliony istnień
                1. Vic
                  +4
                  18 listopada 2016 05:59
                  Cytat: Huphrey
                  zamiast tego pozwoliliśmy Niemcom stać się silniejszymi i

                  Tolerancyjny, nie jesteście „nasi”, spełnieniem tego było upragnione pragnienie „ententy”, aby ZSRR został ogłoszony agresorem, a nie ich (i ty) ukochany Adolf Aloizovich. Tak, i jak ZSRR mógł rozpocząć działania wojenne przeciwko Hitlerowi, kiedy między ZSRR a „Drugą Rzeszą” strażnik „Ententy” leżał psyakrevny kundel. Jeśli sami Francuzi z potężną armią nie odważyli się uderzyć na tyły Niemiec swoimi słabymi tylnymi dywizjami, to dlaczego ZSRR musiał wspiąć się na niemiecką pięść pancerną? Twoja logika nie jest aż tak kiepska, ale ukryta pod łebkiem w majtkach, bliżej... no, jednym słowem, sama wiesz gdzie!
                  1. +4
                    18 listopada 2016 16:31
                    Cóż można kłócić się z dziećmi z tak prymitywną ideą świata, polityki międzynarodowej, spraw wojskowych i poziomu intelektualnego poniżej cokołu.
                    Wow, ZSRR, nie mając porozumienia z Polską, ale mając pakt o nieagresji z Niemcami, miał zaatakować Niemcy i stać się agresorem. W Londynie i Waszyngtonie byłaby oklaskiwana taka głupota, taka głupota niewyobrażalna.
                    Rozumiesz, co on tu rzeźbi, czyli Anglia i Francja, które na mocy umowy były ZOBOWIĄZANE do przystąpienia do wojny po stronie Polski, nie powinny się okazać, ale ZSRR „powinien”.
                    Umysł przedszkola. Hitler mógł zostać zmiażdżony przez Zachód tylko machnięciem palca wielokrotnie - i kiedy najechał na strefę zdemilitaryzowaną Renu, kiedy zaanektował Austrię, kiedy złamał porozumienia wersalskie i zaczął powiększać armię wprowadzając obowiązkową służbę wojskową, kiedy zaczął ożywić lotnictwo wojskowe, wojska pancerne, flotę okrętów podwodnych, że Niemcy były surowo zabronione. Albo kiedy w końcu próbował połknąć Czechosłowację. Ale Zachód NIC nie zrobił. Ale ZSRR skręca na oślep, bez sojuszników, by wdać się w wojnę z Niemcami, ryzykując wciągnięcie w wojnę z całym Zachodem.
                    Tylko wróg kraju mógł zaoferować coś takiego.
                    1. +1
                      19 listopada 2016 12:51
                      Rozumiesz, co on tu rzeźbi, czyli Anglia i Francja, które na mocy umowy były ZOBOWIĄZANE do przystąpienia do wojny po stronie Polski, nie powinny się okazać, ale ZSRR „powinien”.

                      „On” wyjaśnia ci bardzo zrozumiałą rzecz.
                      Anglia i Francja, zobligowane do przystąpienia do wojny, przystąpiły do ​​wojny, tylko Polacy uciekli tak szybko, że nie było komu pomóc.
                      ZSRR nic nikomu nie był winien. Po prostu to była jego ostatnia szansa, a zamiast tego Stalin zaczął opóźniać wojnę.
                      Prawdopodobnie rok był skierowany na 43. rok. Czekałem na pojawienie się odrzutowca i Tygrysa. I ta ostatnia szansa została zmarnowana. Bez trafienia w 39. w Polsce czy w maju 40. otrzymaliśmy 41.
                      1. +3
                        19 listopada 2016 14:36
                        Ach, Polacy uciekli. To znaczy, że winni są Polacy. Co więc ma z tym wspólnego ZSRR, jeśli Polacy uciekli.
                        Swoją drogą, młody człowieku, czy to naprawdę nie wystarczy na 17 dni tej samej Anglii i Francji, aby przeprowadzić masowe naloty na niemieckie wojska?
                        Tu się nie opowiada historii. A Francja, a tym bardziej Anglia, MOGŁYby podjąć konkretne i bardzo bolesne operacje wojskowe dla Wehrmachtu.
                        Gdyby Armii Czerwonej według dokumentów Sztabu Generalnego wystarczyło 2 tygodnie (14 dni) na rozmieszczenie wojsk w szyku bojowym, to Francja miałaby dość tygodnia.
                        Zamiast tego rządy Anglii i Francji pozbyły się Polaków pustymi obietnicami i grały na zwłokę, czekając na pokonanie Polaków i na dotarcie Hitlera do granic ZSRR.
                        No i wszyscy „dobrzy”, tylko ZSRR, ten zły, który zadbał o siebie i nie wdał się ponownie w walkę o interesy Anglii.
                        Poznaj dokumenty młodzieńca, zgodnie z planami Armii Czerwonej miała ona zakończyć zbrojenia i reorganizację w pierwszej połowie 42. roku.
                        Twoja ignorancja jest bezgraniczna.
                  2. +1
                    19 listopada 2016 11:23
                    spełnieniem tego było upragnione pragnienie „ententy”, aby ZSRR został ogłoszony agresorem

                    ZSRR dosłownie miesiąc po opisanych wydarzeniach wdarł się do Finlandii i piętno agresora wcale mu nie przeszkadzało. Och, po prostu tego nie wiesz. Ale ZSRR został wyrzucony z Ligi Narodów
                    . Jeśli sami Francuzi z potężną armią nie odważyli się uderzyć na tyły Niemiec swoimi słabymi tylnymi dywizjami, to dlaczego ZSRR musiał wspiąć się na niemiecką pięść pancerną?

                    Do czasu opisanej tu parady niemieckie magazyny były puste. Wszystkie biedne niemieckie rezerwy zostały wydane na Polskę. Więc opancerzona pięść była pusta. A ty tego nie wiedziałeś?
                    1. +3
                      19 listopada 2016 14:41
                      Pusty? I dlaczego Francja i Anglia nie uderzyły, wiedząc, że „pancerna pięść była pusta”. ZSRR nie był do tego zobowiązany, a Anglia i Francja były ZOBOWIĄZANE umową z Polską, ale nie, o czym próbujesz zapomnieć i całą odpowiedzialność przenieść na ZSRR.
                      Próbujesz wybielić i usprawiedliwić Anglię i Francję?
                      Czy otrzymujesz stypendia od Brytyjczyków, takich jak Vitya Rezun?
                  3. 0
                    28 listopada 2016 14:33
                    Cytat z V.ic
                    było to cenione pragnienie „Ententy”, aby ZSRR został ogłoszony agresorem

                    „agresor” jest dobry, przemawia po stronie okupowanych, a nawet razem z tą „entente” w tych samych szeregach. Zachwycać się. E.R. Stettinius junior, sekretarz stanu przy prezydentach USA, napisał w swojej książce o Lend-Lease w 1944 r., że cały świat czekał, aż ZSRR przystąpi do wojny po stronie koalicji antyhitlerowskiej.
    4. +8
      16 listopada 2016 15:32
      Och, przedszkole. To znaczy „oglądane” i „przeglądowe”, których nie rozróżniasz? „Parada” i „przejście” też? Od razu widać, że rozluźniłeś armię.
      Tutaj już "Ułan całkiem słusznie napisał - w wojsku wszystko odbywa się na zamówienie - rozkaz Krivosheeva, aby przeprowadzić paradę w studiu lub zamknąć się ze swoimi głupimi fantazjami.
    5. +2
      16 listopada 2016 20:08
      Bardzo dobrze. Jest pół szklanki wódki. Normalny człowiek widzi pół szklanki wódki. Amator widzi tylko pół szklanki wódki. Ale twoja najwyższa zdolność widzenia, widzi pełną szklankę wódki. Są ludzie, którzy na sam widok pół szklanki wódki szaleją, nie muszą nawet pić. Oznacza to, że zaglądasz do książki i widzisz figę lub to, co chcesz zobaczyć. A może wygląda jak wieża czołgowa z lufą.
      1. Vic
        +1
        18 listopada 2016 18:23
        Cytat z zenion
        Jest pół szklanki wódki. ... do książki i widzisz figę, czyli to, co chcesz zobaczyć.

        „Wybrany”, dziś oczywiście „skazałeś” nie jeden czy dwa kieliszki „narodowego rosyjskiego napoju”. Wielkość i wnikliwość Twoich mądrych słów nadal będą inspirować pokolenia początkujących alkanautów. Przypominam, że najlepszy „kac” to sok z kapusty kiszonej (tylko ja osobiście wątpię, że „wybrani” kapusta solona).
    6. +2
      17 listopada 2016 08:41
      Jeśli chcesz uszyć „Hitler i Stalin na tej samej planszy”, uszyć białą nicią, proszę o odnalezienie pochodów dyplomatycznych z udziałem przedstawicieli i wojsk niemieckich oraz francuskich i Wielkiej Brytanii, a także dokumentów wspierających Rzeszę w walka z brytyjską okupacją Palestyny.
      Wszyscy zaintrygowani przeciwko wszystkim.
      Dozwolone jest wszystko, co nie jest zabronione w czasie imprezy.
      A wiatr historii wieje coraz mocniej.
      1. +4
        17 listopada 2016 16:59
        W 6-tomowej "Historii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej" w tomie I znajduje się zdjęcie - "Niemiecki oficer na stażu w angielskim obozie wojskowym".
        Na zdjęciu niemiecki oficer przechodzi obok angielskiego żołnierza, a następnie ustawia się w szeregu przed Aryjczykiem.
        Ci, którzy chcą, mogą sami się o tym przekonać.
        1. +2
          17 listopada 2016 20:19
          Mam tę sześciotomową książkę i naprawdę jest takie zdjęcie i jest napisane, jak kraje europejskie pomogły Hitlerowi ożywić niemiecką machinę wojenną.
        2. 0
          17 listopada 2016 21:13
          W 6-tomowej "Historii Wielkiej Wojny Ojczyźnianej" w tomie I znajduje się zdjęcie - "Niemiecki oficer na stażu w angielskim obozie wojskowym".

          Uchpedgiz wydrukował wszystko, a partia wykorzystała pieniądze zabrane ludziom na całym świecie, aby wesprzeć poszukiwaczy przygód, „bojowników dla sprawy robotniczej”. Każda podróbka może być sfabrykowana. I o tym, jak ciężko robotnicy są uciskani albo czarni, a pracowici w Anglii faktycznie żyli nie gorzej niż nasi sekretarze partii ze swoimi specjalnymi racjami żywnościowymi. Ale w każdej gazecie był nagłówek „Gdzie rządzi kapitał”, z opisem różnych „horrorów kapitalizmu”.
          Ci, którzy chcą, mogą przeczytać Shirokorad o artylerzyście Grabinie. Tam, w autobusach, zawsze jechali niemieccy specjaliści, a Rosjanie stali
          1. +4
            18 listopada 2016 16:34
            Cóż, zdecydowanie „onizhedeti”. On o „Tomasie”, a on o „Jeremie”.
    7. +2
      17 listopada 2016 19:29
      Cytat: Huphrey
      A gdzie jest obalenie gazety „Prawda”? Nie?

      A co zaprzeczyć, jeśli ta twoja parada nie była?
      1. 0
        17 listopada 2016 21:15
        A co zaprzeczyć, jeśli ta twoja parada nie była?

        Trzeba było obalić „podróbkę Goebbelsa”. Ale niestety...
        1. +4
          18 listopada 2016 16:36
          Gdzie odrzucić? A Niemcy? „Prawda” krążyła swobodnie w Niemczech? Kolejne „historyczne odkrycie” dzieci. lol
          1. 0
            19 listopada 2016 11:30
            „Prawda” krążyła swobodnie w Niemczech?

            Wyobraź sobie, że tak. Przed erą Internetu gazety były jak najszybciej dostarczane do misji handlowych i ambasad oraz do różnych „centrów przyjaźni”. Kto musi to przeczytać. Cała prasa sowiecka była do dyspozycji zagranicznych służb wywiadowczych.
            1. +3
              19 listopada 2016 14:44
              Co z ambasadami? O ile rozumiem, mówimy o bezpłatnej dystrybucji prasy. A w ambasadach i misjach handlowych wiedzieli już wszystko.
              Zwłaszcza w inteligencji.
  13. +9
    16 listopada 2016 09:24
    Nawet kiedy ci, którzy szturmowali Berlin, żyli, byli zaskoczeni, że było tak wielu tych, którzy twierdzili, że są Żydami. Mnie też zaskoczyło, dopóki nie zdałem sobie sprawy, że naziści i ich wspólnicy zabijali tylko ŻYDÓW OBYWATELI Sowieckich. Niemcy zatrudnili *swoich* Żydów, a dla Rzeszy pracowali nie ze strachu, ale dla jedności poglądów. W armii Hitlera było wielu Żydów, nawet więcej z nich dostało się do niewoli niż Finowie. Nawiasem mówiąc, handel bogatymi Żydami przez Szwecję-Szwajcarię organizowali Żydzi z Anglii i USA. Ta brzydka karta historii jest dziś wyciszona i ukryta.
    1. +5
      16 listopada 2016 20:19
      Cytat: Wasilij50
      Nawet kiedy ci, którzy szturmowali Berlin, żyli, byli zaskoczeni, że było tak wielu tych, którzy twierdzili, że są Żydami..

      byłoby dziwne, gdyby nie było takich prób ucieczki przed Niemcami, prezentującymi się jako ofiary reżimu.
      Cytat: Wasilij50
      Niemcy zatrudnili *swoich* Żydów i pracowali dla Rzeszy..

      uh-huh... jako wolne zwierzęta do pracy. A potem - nie na terytorium samych Niemiec.
      Cytat: Wasilij50
      W armii Hitlera było wielu Żydów, jeszcze więcej z nich dostało się do niewoli niż Finowie..
      Ostatnio takie stwierdzenia często można znaleźć w sieci. Po prostu nie wiem, na czym są oparte. Czy możesz powiedzieć? tylko… argumenty podobne do tych, które „zeznają o armii rosyjskiej na terytorium biednej Ukrainy” nie są konieczne.)) A jednak zwracam uwagę, że odosobnione przypadki są całkiem możliwe (z różnych powodów), ale jak rozumiem Mówimy tu o rzekomo prozaicznym biznesie – niemieckim „judy” w szeregach armii nazistowskiej. Biorąc pod uwagę przedwojenną liczbę Żydów w Niemczech, musi ich być wiele tysięcy.
      Cytat: Wasilij50
      handel bogatymi Żydami przez Szwecję-Szwajcarię organizowali Żydzi z Anglii i USA. Ta brzydka karta historii jest dziś wyciszona i ukryta.
      bl .... oczywiście! we wszystkim, co dotyczy pieniędzy, amerykańska mentalność plus osławiony żydowski gesheft – okazuje się, że w ogóle jest to coś transcendentalnego! ale .... coś, co sobie zaprzeczasz. albo twierdzisz, że naziści „swoi” Żydzi żyli… w „jedności poglądów”, a potem nagle okazuje się, że Żydzi próbują za wszelką cenę uciec z Rzeszy i pomimo podatku, na który było stać tylko „zamożni”, byli gotowi zapłacić. para nie pasuje!)))
      a autor to duży plus za artykuł! w ogóle była parada lub nie (najprawdopodobniej nie było. Miło wiedzieć, że w dużej mierze była to zasługa Żyda Krivosheina) .... dla mnie, jako Żyda, jedno jest ważne: gdyby nie było Armii Czerwonej, najprawdopodobniej nie byłoby dzisiaj Żydów, nie byłoby Izraela! i tylko głupcy lub złoczyńcy mogą temu zaprzeczyć IMHO !!
      1. +1
        17 listopada 2016 13:52
        „odosobnione przypadki są całkiem możliwe” – rodzina ma swoją czarną owcę ujemny
        nikt nie odwołał kłamstwa, "jeśli chcesz żyć, nie będziesz się tak zdenerwować"
        w rzeczywistości można było odróżnić „nie paszportem, ale…”, cóż, mądrzy ludzie zrozumieli
        A tak poważnie – artykuł to duży plus! dobry
        Szkoda, że ​​wady zostały odwołane. czuć
      2. 0
        18 listopada 2016 09:21
        ... mentalnie oklaskiwam cię ...
  14. +8
    16 listopada 2016 10:02
    Dzięki Roman, świetna robota. Chociaż nie można niczego udowodnić ludziom takim jak żydowski nazistowski „profesor” i rysunkowy hapfri, oni mają własną wizję historii.
    1. +2
      16 listopada 2016 11:10
      Huffrey nie może niczego udowodnić

      Zaprzeczasz faktowi bliskiej współpracy między 39 czerwca a 41 czerwca.
      BTW.
      Widziałeś tam duże kolumny? Ile żołnierzy.
      Na zdjęciu z Krivosheyom na podium NIE MA URZĄDZEŃ AUDIO. Bez mikrofonów, bez wzmacniaczy. To są Niemcy. Oznacza to, że nie wygłaszali długich przemówień. Niewielu by ich słyszało, chociaż wszystkie nazistowskie wiece mają sprzęt. Dlaczego więc podium? Stać na nim, gdy przejdą wojska.
      Czy naprawdę wierzysz, że Niemcy przeszli, a nasi nie? Tak, nasi usunęli nawet Litwinowa, aby nie było dyskomfortu wśród „przyjaciół”. Krivoshein dostałby od właściciela w szyję, gdyby spowodował niezadowolenie Niemców. Więc wszystkie twoje „dowody” rozpadają się na raz.
      I to, że niektóre zdjęcia są retuszowane, więc czego można oczekiwać od Goebbelsa. On jest Goebbelsem. I oślepił ten obraz dla Zachodu. I nie obaliliśmy tego. Oznacza to, że zgodzili się z faktem parady.
      1. +9
        16 listopada 2016 11:57
        Cytat: Huphrey
        Czy naprawdę wierzysz, że Niemcy przeszli, a nasi nie?

        Łatwo. Nawet z punktu widzenia prestiżu: brudne czołgi i myśliwce w barwnych mundurach to nie do końca to, co chcesz pokazać na paradzie.
        Plus do tego:
        Stan materialnej części brygady jest na granicy zużycia, maszyny przepracowały średnio do 100 godzin bez poważnych przeglądów. Trzeba dać brygadzie 3 dni na uporządkowanie części materialnej.
        Dla czołgu stojącego przed Niemcami podczas parady konsekwencje będą znacznie poważniejsze niż w przypadku braku przejazdu w ogóle. Tak więc Krivoshein mógł spokojnie zakończyć sprawę wspólną paradą, chowając się za tym samym raportem o stanie materiałów.
        Cytat: Huphrey
        Krivoshein dostałby od właściciela w szyję, gdyby spowodował niezadowolenie Niemców. Więc wszystkie twoje „dowody” rozpadają się na raz.
        Oh-ho-ho ... mamy generała Susloparov, pamiętaj, podpisany Akt bezwarunkowej kapitulacji niemieckich sił zbrojnych bez porozumienia z Moskwą - i nic, służył dalej. uśmiech
        Czy ktoś dostał czapkę na „trójkę” i „kawałek kopiejki” ukryte spod nosa Niemców? Albo na bitwę z Niemcami 23 września?
        23 września pod okupowaną przez oddziały niemieckie Widomią miały miejsce następujące wydarzenia. O godzinie 16 patrol kawalerii batalionu rozpoznawczego 8. Dywizji Piechoty został ostrzelany ogniem karabinów maszynowych z 6 niemieckich czołgów. „W wyniku ostrzału zginęły 2 osoby i 2 osoby zostały ranne i 3 konie zostały zabite… W odpowiedzi na to wybuchł ogień z pojazdów opancerzonych batalionu rozpoznawczego na niemieckich czołgach, jeden niemiecki czołg został zniszczony przez ogień zwrotny i załoga została zniszczona, po czym do oddziałów niemieckich została wystrzelona czerwona rakieta, co oznaczało, że przed nami znajdowały się jednostki armii niemieckiej. Wyjaśniając przyczyny ostrzału, niemieckie dowództwo wyjaśniło: „Pomyłka, myśleli Polacy, szczerze żałujemy tego, co się stało”. O 23:XNUMX Niemcy opuścili Widomię.
        1. +1
          16 listopada 2016 14:11
          mamy generała Susłoparowa, pamiętajcie, podpisał akt bezwarunkowej kapitulacji niemieckich sił zbrojnych bez porozumienia z Moskwą - i nic, służył dalej. uśmiech

          Generale, pamiętaj, Susloparow natychmiast poleciał na nauczanie z kopnięciem w tyłek. Cóż, przynajmniej nie zdjęli ramiączek
          Czy ktoś dostał czapkę na „trójkę” i „kawałek kopiejki” ukryte spod nosa Niemców?

          A co, ta sprawa była reklamowana? Czy napisali o tym w prasie, nakręcili kronikę o tym?
          Przy okazji, pamiętasz, że Niemcy pokazali nam i sprzedali prawie wszystkie próbki swojego sprzętu wojskowego, które chcieliśmy? Jak najlepsi przyjaciele
          Krivoshein mógłby spokojnie zakończyć sprawę wspólną paradą
          . Krivoshein jest drobnym urzędnikiem, w ogóle nic nie decydował, ale wykonywał polecenia wielkich wujków
          1. +7
            16 listopada 2016 14:49
            Cytat: Huphrey
            Generale, pamiętaj, Susloparow natychmiast poleciał na nauczanie z kopnięciem w tyłek.

            Tak... kopa w dupę - do Wojskowej Akademii Dyplomatycznej. Nie zgodnie z artykułem 58 w miejsca nie tak odległe jako szpieg anglo-amerykański (przypomnijmy sprawę Kuzniecowa-Gallera) i do Moskwy, aby szkolić przyszłych oficerów wywiadu.
            Więc ty i nominacja do Moskwy z wojska będziecie uważane za „kopa w tyłek”. uśmiech
            Cytat: Huphrey
            Krivoshein jest drobnym urzędnikiem, w ogóle nic nie decydował, ale wykonywał polecenia wielkich wujków

            Zbyt dobrze myślisz o podporządkowaniu i dyscyplinie w Armii Czerwonej. uśmiech
            To Krivoshein decydował - na miejscu, w oparciu o dostępność i stan personelu i sprzętu. I postanowiłem się nie wstydzić.
            1. 0
              17 listopada 2016 15:34
              To Krivoshein decydował - na miejscu, w oparciu o dostępność i stan personelu i sprzętu. I postanowiłem się nie wstydzić.

              Oznacza to, że w naszej armii wszystko było takie złe. Czołgi zatrzymują się same, kruszą się w ruchu, żołnierze wyglądają jak włóczędzy. Ale Armia Czerwona w swej masie nie brała udziału w żadnych walkach, był to dla nas spacer.
              Wiesz, że. Pewnie mnie przekonałeś
              Taa... kopa w dupę - do Wojskowej Akademii Dyplomatycznej

              Otóż ​​to. Od stanowiska, które pozwalało negocjować z pierwszymi osobami z obcych państw, po nauczyciela.
              1. +4
                18 listopada 2016 16:38
                Widać od razu „biały bilet”.
          2. +2
            16 listopada 2016 21:21
            „Krivoshein jest drobnym urzędnikiem, nic nie decydował, ale wykonywał polecenia wielkich wujków”
            --------------------- Cóż, przynajmniej słowo prawdy. Tutaj Krivoshein wykonywał polecenie „wielkich wujków”, tj. wyższe dowództwo - nie urządzać parad z Niemcami.
            1. 0
              17 listopada 2016 15:37
              Tutaj Krivoshein wykonywał polecenie „wielkich wujków”, tj. wyższe dowództwo-

              Czy w ogóle zgadzasz się z Aleksiejem, w przeciwnym razie sprzeczacie się ze sobą
              1. +2
                17 listopada 2016 20:24
                Dlaczego mam z kimś negocjować? Każdy ma prawo do swojej opinii.
                Aleksiej uważa, że ​​Krivosheev zdecydował sam, wierzę, że bez zgody wyższego dowództwa nie mógł iść na wspólną paradę z Niemcami.
                Ale generalnie mamy jedną opinię. Nie było parady i nie mogło być.
                Po prostu nie ma podróbek i dokumentów potwierdzających zorganizowanie takiej parady.Nie rozumiem, po co się wzdrygać i udowadniać, że biel jest czarna.Z uporu?
        2. +4
          16 listopada 2016 14:40
          Oto kolejne starcie we Lwowie!
          „O godz. 2 w nocy 19 września 24 brygada czołgów lekkich (czołgi BT-7) po 145-kilometrowym marszu wdarła się do Lwowa, zajmując północną i wschodnią część miasta. bronił polskiego garnizonu.
          O 4.20:6.00 dowódca brygady otrzymał rozkaz wycofania się z miasta w rejon Złoczowa. Z powodu niejasnych powodów wydania takiego rozkazu dowódca brygady opuścił batalion rozpoznawczy we Lwowie, a do godziny 8.30 sprowadził resztę jednostek w rejon Winnik. O godzinie 19 3 września zbliżające się do miasta oddziały niemieckie przypuściły niespodziewany atak w sektorze południowym, podczas gdy batalion rozpoznawczy znalazł się między Niemcami a Polakami. Niemcy myląc radzieckie czołgi i samochody pancerne z polskimi, otworzyli do nich ogień artyleryjski, Polacy zaczęli też strzelać do naszych wozów bojowych. Nie pomogły wyrzucone przez tankowce białe flagi, a potem czołgi i samochody pancerne odpowiedziały ogniem. W wyniku bitwy batalion rozpoznawczy stracił 4 zabitych i 2 rannych, zestrzelono i spalono 10 BA-1 i 7 BT-2. 1 majorów, 9 podoficer, 3 żołnierzy zostało rannych, a 37 XNUMX-mm działa przeciwpancerne zginęły w odpowiedzi na ogień radzieckich czołgistów od Niemców.
      2. +8
        16 listopada 2016 15:56
        Cóż, teraz, po „logice”, jako dowód w grę wchodzi również „wiara”.
        Mój drogi człowieku, wyjaśniono ci szczegółowo i wyraźnie, że uzgodniono procedurę PRZEKAZANIA Brześcia z Wehrmachtu do Armii Czerwonej i dowódców sowieckich, podczas gdy oni byli zobowiązani do obecności i obserwacji tego procesu oraz kontrolowania go.
        To nie jest „logika”, a nie „wiara”, czyli fantazje na wolne tematy, ale fakty, których naprawdę nie lubisz i wciąż próbujesz znaleźć czarnego kota w ciemnym pokoju, chociaż nigdy go tam nie było.
        Więc próbujesz udowodnić, że parada była, bez żadnych faktów, tylko oddawaniem się różnym założeniom - ale wierzysz i włączasz logikę, pozostaje ci to powiedzieć - spójrz na sufit wszystko tam jest napisane. Zacząć robić. uśmiech
      3. +2
        17 listopada 2016 08:45
        A z przyszłym wrogiem Japonii FR i V. Brit urządzali parady lub stanęli na trybunach?
        Napisz na ten temat pracę dyplomową i daj nam znać.
  15. +2
    16 listopada 2016 10:43
    BTW
    MM. Litwinow. Urodził się w rodzinie żydowskiego kupca. Uczył się w chederze, a potem w prawdziwej szkole. Po ukończeniu w 1893 r. białostockiej szkoły realnej wstąpił do wojska jako ochotnik, przez pięć lat służył w Baku w ramach 17 Pułku Piechoty Kaukaskiej.
    Po demobilizacji w 1898 r. pracował jako księgowy w mieście Klińce, a następnie jako kierownik cukrowni w Kijowie. W 1898 Litwinow został członkiem RSDLP.

    W latach 1930-1939 - Ludowy Komisarz Spraw Zagranicznych ZSRR.

    W 39 r. Żyda Litwinowa zastąpił rosyjski Mołotow, najbardziej wykształcony ówczesny towarzysz broni, aby porozumiewać się z Hitlerem i jego „aryjską” świtą w bardziej radosny sposób. Żeby Hitler nie odczuwał żadnego dyskomfortu.
    1. + 11
      16 listopada 2016 10:47
      Cytat: Huphrey
      BTW

      A tak przy okazji, głupi gaduła?
      Próba oskarżenia ZSRR o „sojusz” z Hitlerem?
      Idźcie i uczcie się historii, a nie róbcie tu histerii jak Rezunow czy w stylu peklowanej wołowiny i opusów Sokołowa.
      1. +3
        16 listopada 2016 11:33
        Próba oskarżenia ZSRR o „sojusz” z Hitlerem

        Co tu jest, żeby kogoś obwiniać. Tutaj nie ma potrzeby próbować. Jest wypisany na czole ZSRR i potwierdzony dostawami surowców i sprzętu
        1. + 10
          16 listopada 2016 14:10
          Cytat: Huphrey
          potwierdzone dostawami surowców i sprzętu

          ZSRR jest w stanie wojny z Niemcami od 22 czerwca 1941 r., ale nie wcześniej, więc wszystkie twoje okrzyki są tylko płaczami.
          USA i Anglia odrestaurowały cały kompleks wojskowo-przemysłowy Rzeszy hitlerowskiej, nie słychać nad tym lamentów z twojej strony, USA przekazały pełną technologię do produkcji paliwa syntetycznego, czego nie słychać i zarzuty, że USA handlowały z nazistowskimi Niemcami prawie całą wojnę, coś słyszę żal.
          Dekret prezydenta USA Franklina Roosevelta z 13 grudnia 1941 r. zezwalał na takie transakcje i prowadzenie wspólnych interesów przez Amerykanów z wrogimi firmami, chyba że istniał specjalny zakaz Departamentu Skarbu USA. Amerykańskie korporacje bardzo często i bez problemów otrzymywały takie pozwolenie, dostarczając formalnym wrogom bardzo potrzebną stal, silniki, paliwo lotnicze, gumę i komponenty radiowe. Korzyści były obustronne: walczące Niemcy otrzymywały surowce i towary niezbędne dla swojego przemysłu, amerykańskie firmy uzyskiwały super zyski z transakcji z wrogiem. Tak więc amerykański monopolista Standard Oil, należący do rodziny Rockefellerów, zajmujący się produkcją, transportem, przetwarzaniem ropy i sprzedażą produktów naftowych, w latach wojny regularnie dostarczał nazistowskim Niemcom paliwo i kauczuk syntetyczny. Dostawy trafiły również do Włoch i Austrii. Jednocześnie – najciekawsze! - w samych Stanach Zjednoczonych w czasie wojny wystąpiły poważne problemy z zaopatrzeniem przemysłu amerykańskiego w kauczuk syntetyczny. W przypadku Niemiec problemów nie było.
          http://stomaster.livejournal.com/1513821.html
          W latach 30. III Rzesza handlowała i utrzymywała stosunki dyplomatyczne z wieloma krajami i nikt nie przerywał z nią stosunków ze względów moralnych. Główni dostawcy surowców naturalnych, w tym szczególnie cennych gatunków, do Rzeszy byli dość demokratyczni – USA i Wielka Brytania. W ten sposób Wielka Brytania reeksportowała do Rzeszy rudę miedzi z RPA, Chile i Kanady. W 1935 r. import wełny z Anglii do Niemiec stanowił prawie połowę importu wełny.
          W 1934 roku Niemcy (IG Farbenindustri) zawarli kontrakt z kanadyjską firmą, która dostarczyła Rzeszy połowę potrzebnego niklu. Niemcy otrzymali resztę niklu za pośrednictwem brytyjskich firm. Ponadto część dostaw trafiła na kredyt. Przez Londyn Rzesza otrzymywała nie tylko miedź, nikiel i wełnę, ale także bawełnę, gumę i ropę.
          Sztokholm był głównym dostawcą rudy żelaza do Niemiec. W latach 1933-1936 Niemcy przejęli do trzech czwartych całego szwedzkiego eksportu. W 1938 r. Szwecja pokryła 41% zapotrzebowania Niemiec na rudę żelaza.
          https://topwar.ru/4047-yekonomicheskoe-sotrudnich
          estvo-mezhdu-sssr-i-germanie-v-30-e-gody.html
          W 1924 r. przyjęto Plan Dawesa, którego celem było przywrócenie niemieckiej gospodarki i penetracja kapitału amerykańskiego do Europy. Niemcy nie mogły płacić reparacji. A Stany Zjednoczone zaoferowały finansowanie odbudowy niemieckiego przemysłu pożyczkami. Przed 1929 r. pożyczki o wartości 2,5 miliarda dolarów pochodziły ze Stanów Zjednoczonych, a 1,5 miliarda z produkcji wojskowej w Anglii.
          Oceniając wyniki planu Dawesa, amerykański badacz R. Epperson napisał: „Bez kapitału zapewnionego przez Wall Street nie byłoby Hitlera i II wojny światowej”. Po dojściu nazistów do władzy poparcie dla Niemiec ze strony Wielkiej Brytanii i Stanów Zjednoczonych nie tylko nie spadło, ale wręcz wzrosło.
          http://oursociety.ru/publ/novaja_i_novejshaja_ist
          orija/kto_vzrastil_iz_slaboj_germanii_moshh_trete
          go_rejkha/9-1-0-153
          I wreszcie, twój mit został skompilowany i wyrażony przez pewnego Obuchowa, kolejny podstępny „napad złości” na motywach Historii
          http://kamrad2213.livejournal.com/303374.html
          1. +4
            16 listopada 2016 16:01
            USA i Anglia odrestaurowały cały kompleks wojskowo-przemysłowy Rzeszy nazistowskiej

            Kłamstwa. Niemiecki kompleks wojskowo-przemysłowy nie został zniszczony, wszystkie przedsiębiorstwa i laboratoria badawcze działały zgodnie z planem. Realizując m.in. rozkazy sowieckie, istniały też wspólne ośrodki badawcze. W Kazaniu (czołgi), w Lipiecku (lotnictwo), w Moskwie (broń chemiczna) Niemcy zbudowali w Moskwie fabrykę samolotów, razem z Grabinem stworzyli szereg systemów artystycznych.
            USA przekazuje pełną technologię produkcji paliw syntetycznych

            Kłamstwa i głupie kłamstwa.
            Technologia produkcji paliw syntetycznych została opracowana w Niemczech. To Niemcy mogły sprzedawać technologię, a nie odwrotnie, Niemcy, które nie miały źródeł ropy, produkowały więcej benzyny niż ZSRR. Wytwórnie paliw syntetycznych zbudowano na długo przed wojną.
            A Stany Zjednoczone zaproponowały finansowanie odbudowy niemieckiego przemysłu pożyczkami

            Więc co dalej?
            A co w Związku Radzieckim? Zaopatrzono w sprzęt setki fabryk, sprzedano technologie wojskowe. Czy jesteś z czegoś niezadowolony? Nic nie zostało odrzucone. Swoją drogą, czyim kosztem przeprowadzono industrializację w ZSRR?
            Sztokholm był głównym dostawcą rudy żelaza do Niemiec.
            Więc co? Szwecja jest krajem neutralnym
            ZSRR jest w stanie wojny z Niemcami od 22 czerwca 1941 r., ale nie wcześniej, więc wszystkie twoje okrzyki są tylko płaczami.

            Czyli ZSRR może handlować z Niemcami, a Szwedzi nie? Wydaje się, że nie wszystko jest w porządku z twoją głową, skoro w jednym poście podajesz przeciwstawne argumenty.
            W 1934 roku Niemcy (IG Farbenindustri) zawarli kontrakt z kanadyjską firmą, która dostarczyła Rzeszy połowę potrzebnego niklu. Niemcy otrzymali resztę niklu za pośrednictwem brytyjskich firm. Ponadto część dostaw trafiła na kredyt. Przez Londyn Rzesza otrzymywała nie tylko miedź, nikiel i wełnę, ale także bawełnę, gumę i ropę.

            Więc co. Regularny handel między firmami i stanami. Czy to wszystko, co zostało powiedziane? Żeby coś powiedzieć?
            Jednocześnie – najciekawsze! - w samych Stanach Zjednoczonych w czasie wojny wystąpiły poważne problemy z zaopatrzeniem przemysłu amerykańskiego w kauczuk syntetyczny.

            Najciekawsze w innym. Dlaczego USA potrzebowały kauczuku syntetycznego, skoro Amerykanie mieli dużo naturalnej, wyższej jakości kauczuku brazylijskiego. Jeśli spojrzysz na mapę, to oto ona - Brazylia, na południe od Stanów, z dala od wszystkich frontów, lojalny sojusznik, który przystąpił do wojny w 42 roku, produkując gumę w dowolnych ilościach i będąc ponadto kolebką tego bardzo gumowa. Napisałeś śmieci, bo bezmyślnie kopiujesz i wklejasz
            Amerykańskie korporacje .......zaopatrujące formalnych wrogów w niezbędną stal, silniki, paliwo lotnicze, gumę, komponenty radiowe.
            Od tego ........
            Stal oznacza. Ale stal dostarczali Szwedzi. Sami to napisali. A Amerykanie też?
            Silniki? Który? Niemcy zrobili same silniki pierwszej klasy. Niemcy to kolebka silników spalinowych, wtrysk w myśliwcach pojawił się wcześniej niż w brytyjskich Spitfire'ach.
            Jakie silniki Amerykanie dostarczyli Niemcom po 41. roku?
            Jakie są składniki inżynierii radiowej? W Niemczech produkowano telewizory i nadawano programy telewizyjne, były systemy rakietowe ze sterowaniem radiowo-telewizyjnym, były celowniki na podczerwień, co nowego mogli dostarczyć Amerykanie?
            Co ty kopiujesz bzdury z Uchpedgiz z lat 50.?
            1. +5
              16 listopada 2016 21:22
              Lepiej z Uchpedgiz niż z podręcznika Departamentu Stanu.
              1. +1
                17 listopada 2016 15:46
                Lepiej z Uchpedgiz niż z podręcznika Departamentu Stanu.

                Czy znasz instrukcje? Ja nie.
                Nie miałem wątpliwości, że twój poziom to sowiecki agitprop
                1. +3
                  17 listopada 2016 20:28
                  Nie obchodzi mnie, w co nie masz wątpliwości. Twoja umiejętność czytania jest wyraźnie widoczna przez słowo „sowiecki”. Najpierw naucz się poprawnie pisać młody człowieku. A co myślą, jeśli wiedzą jak, oczywiście ofiary Zjednoczonego Egzaminu Państwowego, nie obchodzi mnie to.
          2. +4
            16 listopada 2016 16:37
            Cóż, livejournal jest oczywiście autorytatywnym źródłem, zdecydowanie wierzymy. Nakaz handlu z Niemcami został wydany przez prezydenta Stanów Zjednoczonych, podczas gdy Stany Zjednoczone były neutralne i miały istotne ograniczenie, że zakupione towary i surowce musiały być dostarczane wyłącznie statkami niemieckimi, co praktycznie anulowało wszelkie dostawy ze względu na całkowita dominacja floty brytyjskiej na Atlantyku. Wszystkie inne oskarżenia o dostawy są generalnie bla bla bla, ponieważ daty kontraktów to lata 20. i 30. XX wieku. Tam albo Hitler nie doszedł jeszcze do władzy, albo nie był jeszcze potworem, który urodził się w 39 roku, jak Towarzysz. Stalin w cytacie, który zacytowałeś ze swojego przemówienia, powiedział: „Niemcy maszerowały w pierwszym okresie pod hasłem wyzwolenia z ucisku pokoju wersalskiego”. Nawiasem mówiąc, ZSRR zrobił to samo w latach przedwojennych: wojna fińska, kampanie i przystąpienie Zachodu. Ukraina i Białoruś oraz zasiewy. Bukowina i Besarabia. A to, że rzekomo firmy brytyjskie czy amerykańskie pomagały Niemcom w czasie wojny to nie ZSRR, gdzie cała gospodarka jest podporządkowana jednej osobie, zwłaszcza że wiele z nich zostało zdobytych przez Niemców, jak np. Opel
            1. +4
              17 listopada 2016 03:48
              nie podobno, ale generalnie pomogło Rzeszy pozostać przeciwko ZSRR przez prawie 3 dodatkowe lata na wodzie,
              tylko głównie amerykańskie i brazylijskie ...
              wcześniej na przykład jedna osoba w Stanach Zjednoczonych nałożyła i nałożyła na Japonię embargo na ropę naftową tyran
              1. 0
                17 listopada 2016 07:51
                Cytat od Simpsona
                wcześniej na przykład jedna osoba w Stanach Zjednoczonych nałożyła i nałożyła na Japonię embargo na ropę naftową

                Zgadzam się, to było przecież dopiero embargo zostało wprowadzone dla firm naftowych zarejestrowanych i zlokalizowanych w Stanach Zjednoczonych oraz tych:
                Cytat od Simpsona
                głównie amerykańskie i brazylijskie
                mogły być zarejestrowane tylko tam, a ich właściciele przebywali na terenie krajów neutralnych lub okupowanych przez Niemców, biorą te same niesławne fabryki Opla lub europejskiego Forda. Surowce i materiały zostały zakupione przez kraje pośredniczące
                1. +1
                  17 listopada 2016 11:47
                  Generalnie dekrety prezydenta USA dotyczą wszystkich obywateli amerykańskich, Filipiny były amerykańskie.
                  Ale nie Rockefellerowie.
                  1. +1
                    17 listopada 2016 13:33
                    Cytat od Simpsona
                    Ogólnie rzecz biorąc, dekrety prezydenta USA dotyczą wszystkich podmiotów amerykańskich.

                    Zgadzam się, ale spółki zależne są tworzone w celu wydostania się z określonej jurysdykcji, więc nie jest faktem, że właściciele byli obywatelami USA. Poza tym, ilu poddanych ZSRR współpracowało z Niemcami? Chodzi mi o to, że polityka państwa określa istotę konfrontacji, a nie działania poszczególnych podmiotów. Stany Zjednoczone były wyraźnie po stronie koalicji antyhitlerowskiej: Len-Lease, teatr działań na Pacyfiku, teatr działań afrykańskich, teatr działań europejskich. O czym tu mówić?
                    1. +3
                      17 listopada 2016 14:00
                      spółka dominująca zarządza spółką zależną, nie opuszcza jurysdykcji,
                      wtedy było coś dla poddanych ZSRR ...
                      Od kiedy Rockefellerowie przestali posiadać brazylijski Standard Oil?
                      Stany Zjednoczone w oczywisty sposób dostarczały Rzeszy olej silnikowy, bez którego Niemcy poddaliby się ZSRS po klęsce blitzkriegu, a także dostarczały Niemcom brazylijski lakier do całkowicie metalowych samolotów, nie dostarczając go ZSRS. wolfram w podkalibrowych pociskach niemieckich dział również pochodził z USA
                      Stany Zjednoczone najwyraźniej po prostu przekazały Filipiny Japończykom, aby przez kolejne 4 lata mieli ropę na zagładę Chińczyków, nawet po wprowadzeniu embarga z 10-letnim opóźnieniem.
                      tak, nic...
                      1. 0
                        18 listopada 2016 08:21
                        Cytat od Simpsona
                        spółka dominująca zarządza spółką zależną, nie opuszcza jurysdykcji,
                        teoretycznie mogłoby tak być, ale istnieją różne okoliczności siły wyższej, które powodują niezastosowanie się do instrukcji spółki dominującej. Ogólnie myślę, że mylisz interesy publiczne i prywatne. Biznes po prostu wykonał swoje zadanie, od dawna uważa się, że II wojna światowa jest dziełem Rockefellerów i Morganów, dzielących strefy wpływów na świecie.
                        Cytat od Simpsona
                        Stany Zjednoczone najwyraźniej po prostu przekazały Filipiny Japończykom, aby przez kolejne 4 lata mieli ropę na zagładę Chińczyków, nawet po wprowadzeniu embarga z 10-letnim opóźnieniem.
                        przepraszam, ale to bzdury. Z powodu tego embarga zaangażować się w trudną wojnę i jednocześnie po prostu oddać Filipiny Japończykom, których następnie podbili krwią i żelazem? Nie przechodzi przez żadne bramy.
                      2. +1
                        21 listopada 2016 00:07
                        praktycznie próbujesz zmylić, że państwo rzekomo nie może czegoś zamówić swoim obywatelom
                        embargo nie oznacza stanu wojny, ale wojna oznacza embargo
                        To bzdura, że ​​ta wojna była dla Amerykanów ciężka… Chińczycy przez 14 lat krwawili i pocili się przeciwko Japończykom, tak samo jak Rosjanie przeciwko Niemcom przez 4 lata, z czego 3 w przypadku wygaśnięcia amerykańsko-brazylijskiego dostawy dla III Rzeszy były ewidentnie zbędne...
        2. + 10
          16 listopada 2016 16:03
          Młody człowiek w rzeczywistości sojusze są potwierdzane dokumentami, w których przepisane są stosunki sojusznicze.
          Czy możesz dostarczyć taki dokument, w którym jest napisane, że Niemcy i ZSRR zawierają sojusz wojskowy?
          Nie? Cóż, nie ma tu nic bla bla.
          To, co piszesz, jest umową handlową, a nie sojuszem. Ten traktat nigdy nie był ukryty, możesz go przeczytać sam, nie ma w nim nic o sojuszu wojskowym.
          Wiele krajów i firm miało umowy handlowe z Niemcami.
          Ogólnie rzecz biorąc, twój analfabetyzm w kwestiach, o których próbujesz dyskutować, jest po prostu niesamowity. ujemny
          1. +2
            17 listopada 2016 03:45
            zazwyczaj po prostu handlują bez umowy, są zawierane, gdy jest ograniczona… i tak było.
  16. + 12
    16 listopada 2016 10:50
    Z rękopisu wspomnień Bohatera Związku Radzieckiego generała porucznika Siemiona Moiseevicha Krivosheina:
    - Teraz chciałbym, za waszym pozwoleniem, wyjaśnić pytania dotyczące defilady ulicami Brześcia na cześć opuszczających miasto wojsk niemieckich, na cześć wielkiej przyjaźni między narodami sowieckim i niemieckim.
    „Przyjaźń naszych narodów, drogi generale, nie budzi wątpliwości. Co do parady, o której właśnie raczyłeś mówić, wszystko nie jest dla mnie jasne. Do jakiej parady masz na myśli? Zapytałam.
    I wtedy przed moimi oczami błysnął obraz: generał Guderian prowadził pułki na defiladę, która od dwóch tygodni odpoczywała w Brześciu. Żołnierze i oficerowie są wypolerowani do połysku, sprzęt błyszczy, a ja prowadzę po mieście zmęczonych czołgistów, którzy nie mieli czasu na uporządkowanie. Mieszkańcy miasta powiedzą: „Oto Niemcy - prawdziwa kultura zachodnia, mają porządek, dyscyplinę ...” Nie, stary hipokrycie, nie zrobisz ze mnie parady! Zdecydowałem.
    Jaka parada? – Parada wojsk niemieckich i wasi wspaniali czołgiści – odparł Guderian.
    Przepraszam, panie generale, ale nadal pana nie rozumiem. Moim zdaniem parada żołnierzy jest sprawdzianem ich bojowej spójności, sprytu i błyskotliwości formy. Ale osądź sam, generale, jak mogę sprowadzić swoją brygadę czołgów na paradę po 120-kilometrowym nocnym marszu? Mundur ubraniowy znajduje się z tyłu, a z własnego doświadczenia wiesz, że tylne jednostki są zawsze daleko za czołgistami. "Alla ger com a la ger!" - "Na wojnie jak na wojnie!" mówią Francuzi. Nie mogę wyciągnąć mężczyzn i czołgów bez przywrócenia im formy.
    Jeśli dobrze pana zrozumiałem, pan generale chce złamać porozumienie między naszym dowództwem a dowództwem wojsk niemieckich? – zapytał mnie sarkastycznie Guderian. "Spójrz, gdzie ucisk, ty draniu!" Pomyślałem sobie, ale uśmiechając się grzecznie, odpowiedziałem:
    - Nie, umowa zawarta na moje polecenie jest dla mnie niezmiennym prawem. Nie złamię tego. Po zawarciu umowy, moje dowództwo i twoje dowództwo nie miały zamiaru urządzić takiej parady, w której jedna część wojsk po długim odpoczynku, a druga po długiej kampanii, zbezcześciłaby.
    Parad o paradach jest zapisany w umowie i musi być wykonany, nalegał Guderian.
    Musimy wypełnić tę klauzulę porozumienia w następujący sposób - zasugerowałem kategorycznie - o godzinie 16 części twojego korpusu w kolumnie marszowej, z sztandarami na czele, opuść miasto, moje oddziały, także w marszu. kolumny, wjeżdżają do miasta, zatrzymują się na ulicach, gdzie przechodzą pułki niemieckie, i sztandarami witają przejeżdżające oddziały. Zespoły wykonują marsze wojskowe.
    Guderian sprzeciwiał się długo i głośno, nalegając na paradę z formacją wojsk na placu. Widząc, że jestem nieugięty, w końcu zgodził się z zaproponowaną przeze mnie opcją, zastrzegając jednak, że stanie ze mną na podium i pozdrowi przejeżdżające jednostki.http://www.nnre.ru/military_istorija/krasny
    i_blickrig/p7.php

    Rozmowa była prowadzona po francusku, sowiecka historiografia zachowała te wspomnienia, bo. nie był zawstydzony tą chwilą pracy. Zwykła rutyna protokolarna oficjalnych wydarzeń. Ale jak nasz dowódca brygady zdołał ustawić właściwy akcent! Dowódca brygady był nie tylko wojskowym, ale miał też genialny talent dyplomatyczny. Zarówno Niemcy, jak i Rosjanie doskonale zrozumieli, że jeszcze się nie spotkali na polu bitwy, więc dlaczego teraz chcemy być bardziej święci niż Papież? Swoją drogą czas przedwojenny pomaga pojąć teraźniejszość.
    Inna sprawa, że ​​ten fakt można interpretować na różne sposoby, a najczęściej tak się dzieje, krzyczą: "AAAAAA! Wspólna parada!!!", nie wchodząc w atmosferę tego niepokojącego czasu na frajdę.
    1. +2
      17 listopada 2016 08:49
      Wszystko jest proste i po co wdzierać się w dziurę historii, by wpaść i zabrudzić się w istocie?
      1. +1
        17 listopada 2016 11:11
        Cytat: antywirus
        To proste

        „Niech umarli grzebią swoich zmarłych" dotyczy również historii. Jeśli historia nie pozwala nam się zjednoczyć, to wrzućmy tę historię do pieca. Musimy być zjednoczeni, tworzyć teraźniejszość i być gotowym na adekwatną odpowiedź na wyzwania przyszłości.
  17. +1
    16 listopada 2016 11:15
    I dalej. Przyjrzyj się uważnie masztowi. Tam, przepraszam, wisi wojskowa flaga Rzeszy. A jeśli to jest parada, jeśli nasze czołgi są już w uroczystym marszu, to nie ma tam nic do roboty. Do tego czasu powinien zostać usunięty, a nasza flaga powinna zostać podniesiona. Coś w tym stylu...

    Byliśmy gotowi na wszystko, tylko po to, by zadowolić nowych przyjaciół. Coś w tym stylu...
    1. + 10
      16 listopada 2016 11:19
      Cytat: Huphrey
      Byliśmy gotowi na wszystko, tylko po to, by zadowolić nowych przyjaciół. Coś w tym stylu...

      Kłamstwo wprost.Na pewno lubisz „przyjaciół” z Zachodu, którzy emitują to Kłamstwo, zaczynając od sprytnie zmontowanego filmu – kroniki Ministerstwa Propagandy III Rzeszy, ucznia Goebbelsa w nowy sposób…
      1. Vic
        +9
        16 listopada 2016 11:54
        Cytat: Krwiopijca
        Uczeń Goebbelsa w nowy sposób...

        Wyszkolony, zdobywający punkty. Nie chodzi tylko o to, że "minus" "tutaj" jest anulowane! W starym systemie zostałby powieszony z „głową Adama” aż do „dolnej części pleców”.
        1. +2
          16 listopada 2016 16:16
          W starym systemie zostałby powieszony z „głową Adama” aż do „dolnej części pleców”.

          Zdarzyło się to więcej niż raz. W tej sprawie, czy możesz coś sprzeciwić, czy też skrzeczałeś zza pleców „towarzysza” - i w krzaki ssać validol?
          1. +5
            18 listopada 2016 17:30
            Validol jest lepszy niż coś innego nieprzyzwoitego jak ty .... śmiech
            1. +3
              18 listopada 2016 19:18
              Jednakże! Grzecznie zanurzył zuchwałego chłopca w kałuży z huśtawką. Uroczy. dobry lol
      2. +3
        16 listopada 2016 14:22
        .Zdecydowanie lubisz „przyjaciół” z Zachodu

        Coś jeszcze możesz dodać towarzysz kommunizd, dusiciel własnego ludu?
        1. + 12
          16 listopada 2016 16:08
          Cóż, nadszedł logiczny wniosek, chamstwo i histeria. Odpieprz się, trollu.
          1. 0
            17 listopada 2016 16:05
            Cóż, nadszedł logiczny wniosek, chamstwo i histeria. Odpieprz się, trollu.

            Jakie jest pytanie, to odpowiedź. Oko za oko, jak to mówią. Dobrze wychowana osoba zwraca się bezpośrednio do przeciwnika. I nie szeleści za jego plecami jak tchórzliwa plotka. Niestety, obyczaje przyjęte w środowisku partyjno-kolektywnym odbiegają od ogólnie przyjętych, minęło 25 lat i przyzwyczajenie pozostało. To daleko od końca, ale dopiero początek.
            1. +5
              17 listopada 2016 16:14
              Cytat: Huphrey
              Dobrze wychowana osoba zwraca się bezpośrednio do przeciwnika.

              Mówisz o sobie - "wykształcony"? A potem bzdury-
              Cytat: Huphrey
              I nie szeleści za jego plecami jak tchórzliwa plotka.
              A potem po prostu bzdury -
              Cytat: Huphrey
              Niestety obyczaje przyjęte w środowisku partyjno-kolektywnym różnią się od ogólnie przyjętych, minęło już 25 lat, ale nawyk pozostał

              Jeśli usuniemy słowa „partyjno-kolektywna”, jako nie mające żadnego pojęcia, faktu, podstawy, to otrzymujemy liberalno-demokratyczną paplaninę osoby zajmującej się zbrodniami liberałów od lat 90. do chwili obecnej. , partia liberalna opowiada bajki i w efekcie poziom rozwoju kraju w stosunku do 25 lat załamał się 90-krotnie, dzięki naszym gadułą z liberalizmu za ich gorączkowe bzdury o rynku i inne błyskotki, którymi wszystkie dotyczyły jednego aktu - masowej kradzieży, rozdzierającej kraj.
              Tak więc aresztowania Ulukajewów, szczególny rozwój Szuwałowa, Dworkowicza, Rosnano i inne bzdury…
              Cytat: Huphrey
              To daleko od końca, ale dopiero początek.

              Wysuszyć krakersy.
              1. +2
                17 listopada 2016 20:31
                Jakiś dzieciak z braku wiedzy zastępuje je chamstwem. "Oni są dziećmi."
              2. 0
                19 listopada 2016 11:42
                Jeśli usuniemy słowa „imprezowo-kolektywna farma”, jako nie mające pojęcia

                Oznacza to, że system partyjno-kolektywno-rolniczy nie miał za tym żadnego pomysłu.
                Kompletnie się zgadzam
                partia liberalna opowiada bajki

                Nie jestem z partii liberalnej i przytaczam fakty, nie opowiadam bajek i nie odchodzę od tematu, 90 jeśli nie można ich porównać z twoim GUŁAGEM
                Suche krakersy

                Czy wrócisz i znów poprowadzisz kraj?
  18. +8
    16 listopada 2016 12:26
    Można się spierać i nazywać, jak się chce, jednak karta wiertnicza z 1938 r. jednoznacznie określała, że:
    229. Do dowodzenia oddziałami na paradzie wyznacza się dowódcę parady, który z wyprzedzeniem wydaje oddziałom niezbędne instrukcje.
    230. Skład wojsk biorących udział w defiladzie oraz ich umundurowanie określa szef garnizonu, który z wyprzedzeniem wydaje żołnierzom niezbędne instrukcje.
    234. Wojska przybywają na miejsce parady zgodnie z rozkazem garnizonu i są budowane na ziemi, ..
    240. Parada gospodarzy przybywa na prawą flankę parady….
    d) dowódca parady zbliża się z raportem do gospodarza parady ....


    Nie ma dowódcy parady wyznaczanego rozkazem, nie ma gospodarza, nie ma samego rozkazu.

    240. Parada gospodarzy przybywa na prawą flankę parady. Zbliżając się do wojsk na 110-150 m, dowódca parady wydaje polecenie: „Parada, na baczność, ...
    243. Pod koniec objazdu oddziałów odbierających paradę dowódca parady wydaje komendę: „Parada – PRAWDOPODOBNIE”.


    Każdy cywil z normalnym słuchem zrozumie, co to za wydarzenie.
    W Karcie nie przewiduje się zdejmowania i podnoszenia flag (istnieje pojęcie „usuwania” i „usuwania” sztandaru - ale chodzi tylko o sztandar jednostki).

    Zdecydowanie należy uzgodnić rozporządzenie. Zgodnie z regulaminem każdej parady musi być dowódca parady i gospodarz. Pytanie: kto dowodził paradą? Kto to zaakceptował? W związku z tym, że Niemcy opuszczali Brześć, defiladą miał dowodzić dowódca XIX korpusu zmechanizowanego Heinz Guderian, a odebrać go dowódca 29. brygady czołgów Armii Czerwonej Siemion Kriwoszein.

    Tu autor nie do końca ma rację – chociaż taka sytuacja nie jest określona w Karcie.Na wspólnej paradzie w Berlinie z okazji Zwycięstwa 7 września 1945 r. defiladą dowodził angielski generał dywizji Nairs, a Żukow był otrzymali przedstawiciele Anglii, USA i Francji.
    Była to jednak wspólna oficjalna decyzja biura komendanta międzysojuszniczego w Berlinie.
    Oznacza to, że zarówno Guderian, jak i Krivoshein mieli wziąć udział w paradzie (znowu nie jest to fakt).
    A oficer niemiecki lub sowiecki mógł dowodzić.
    Ale najwyraźniej musiała być wspólna decyzja (rozkaz).

    Czyli - "...nieważne jak usiądziesz, nie wszyscy są dobrzy w muzykach", to wszystko - ale nie "parada wojskowa".
    pozdrawiam sowiecką flagę przy dźwiękach „Międzynarodówki”,

    Zgodnie z tą samą Kartą, Międzynarodówka była rozgrywana w paradach dopiero po złożeniu przysięgi. Standardowym tematem był „Nadchodzący marzec”.
  19. +2
    16 listopada 2016 12:38
    Artykuł jest dobrą propagandą Goebbelsa, pod pozorem „analizy” wyrzucono kilka niemieckich fotografii.

    Autor wyraźnie współpracuje z izraelskim uczestnikiem VO pod pseudonimem „profesor”, próbując udowodnić, że w Brześciu doszło do wspólnej parady jednostek Armii Czerwonej i Wehrmachtu.

    Oczywiste jest, że rodak autora „100% Żyd Siemion Moiseevich Krivoshein”, ze względu na swój kosmopolityczny charakter, nie rozumiał dzikości sytuacji stojącej na tym samym podium z wrogiem pod flagą wroga. Ale dlaczego, po prawie 80 latach, przeciągnąć ten żywy dowód całkowitego braku patriotyzmu wśród znanej mniejszości narodowej w stosunku do ich rzeczywistej, a nie historycznej, ojczyzny na rosyjski teren?

    Nikt nie polecił Siemionowi Moiseevichowi przejąć w ten sposób władzy w Brześciu – wystarczyło poręczyć za dowódcę oddziału niemieckiego pod zdjęciem strony niemieckiej i przejść do budynku dowództwa. Wszystko inne (opuszczenie flagi, wycofanie jednostek Wehrmachtu) odbyłoby się bez jego udziału. A więc nie – został wylosowany, by popisać się na podium.

    Dodatkowej pikanterii dodaje fakt osobistej inicjatywy i pełnej solidarności Siemiona Moiseevicha z przedstawicielami państwa, który wypędzał swoich współplemieńców do gett na jego terytorium i wprowadzał apartheid we wszystkich dziedzinach życia publicznego, na co trąbiła sowiecka prasa. Siemion Moiseevich przez 6 lat. Ale to kwestia charakteru narodowego
    1. +9
      16 listopada 2016 13:39
      Cóż, jak ciężko jest być drewnianym, od pasa w górę... Oczywiście strasznie mi przykro, ale sądząc po tym komentarzu, obywatel Operator spojrzał na artykuł po przekątnej, nie zagłębiając się nawet w istotę tego, co było pisemny.
      1. 0
        16 listopada 2016 14:23
        Inny rodak Siemiona Moiseevicha?

        Kiedy znudzi Ci się piana z ust, próbująca osmarować kogoś, kto w 1939 r. z własnej inicjatywy został całkowicie oszukany, narażając na atak nie tylko „rodaków”, ale całą Armię Czerwoną?

        Zobacz komentarz voyaka.yh od 13:02
    2. +6
      16 listopada 2016 14:20
      Cytat: Operator
      Artykuł jest dobrą propagandą Goebbelsa, pod pozorem „analizy” wyrzucono kilka niemieckich fotografii.

      W sensie twojego komentarza, standardowy kicz Goebbelsa?
      Czy przeczytałeś artykuł z drugiej strony ekranu i w poprzek?
    3. +3
      16 listopada 2016 15:08
      Autor wyraźnie współpracuje z izraelskim uczestnikiem VO pod pseudonimem „profesor”, próbując udowodnić, że w Brześciu doszło do wspólnej parady jednostek Armii Czerwonej i Wehrmachtu.

      Autor chciał jak najlepiej, ale wyszło jak zawsze. Widzicie tu spisek, w najlepszych tradycjach komitetów partyjnych, ale w rzeczywistości spisku nie ma. Podejmowana jest nieudolna próba retuszu zdarzenia, które faktycznie miało miejsce.
      1. +1
        16 listopada 2016 15:10
        Jeśli tak, dzięki Bogu śmiech
      2. +7
        16 listopada 2016 16:13
        To nie miało miejsca. Parada to zupełnie inne wydarzenie.
        Mówisz, że to się stało, ja mówię, że nie. Zamówienie na paradę w studiu. Albo jesteś haniebnym mówcą.
        1. 0
          17 listopada 2016 16:14
          Mówisz, że to się stało, ja mówię, że nie. Zamówienie na paradę w studiu.

          Więc mam coś przeciwko. Chodźmy do archiwów i czasami tam. Jedynie archiwa są zamykane, a dokumenty objęte klauzulą ​​tajności. Więc wy komuniści, macie coś do ukrycia. Ukrywają więc tam takie dokumenty jak zakon Krivosheina i wiele innych.
          Autor nie zaprzecza, że ​​odbyła się parada. Tak poza tym.
          1. +2
            17 listopada 2016 20:35
            Śmiałem się długo i mocno. Kochanie, czy za Jelcyna-Kozyrewa-Cubajsa archiwa były zamknięte?
            Typowa sztuczka trolli, gdy są przyciśnięte do ściany, zaczynają grać. I tutaj to samo - jest rozkaz, ale nie wpuszcza się ich do archiwów.
            Nazywa się to szukaniem przez długi czas i wreszcie zorientowaliśmy się, na co odpowiedzieć.
            Godny spadkobierca Vityi Rezun, podobno również nie został wpuszczony do archiwów i wszystko jest tajne.
            Przeczytaj uważnie młody człowieku, rozumiem, że tego nie uczono w szkołach po rozpadzie ZSRR, ale spróbuj. Autor nie przeczy, że w uroczystym przejściu (na opuszczenie miasta) odbyły się tylko wojska niemieckie.śmiech
  20. +7
    16 listopada 2016 13:02
    Dzięki autorowi!

    Jeśli ktoś miał wątpliwości, że parada była, to po swoim artykule i
    twoje liczne fotografie rozproszyły.
    Oczywiste jest, że odbyła się uroczysta i zakrojona na dużą skalę wspólna parada wojskowa.
    I oczywiście wojska obu krajów przechodziły kolejno, a nie mieszane:
    Czołg rosyjski, czołg niemiecki.

    „A oto kolejne zdjęcie dla Ciebie. Tutaj, jak widać, orkiestra niemiecka, orkiestra radziecka
    ośmiu kontrolerów ruchu i… tłum naszych cystern”////

    Orkiestra niemiecka, orkiestra radziecka - ale parada... nie! A co to jest: „zderzenie dwóch orkiestr” śmiech
    1. Vic
      +8
      16 listopada 2016 13:25
      Cytat z: voyaka uh
      - ale parada... nie!

      Czy musisz się sprzeciwić? Czyli twoim zdaniem była parada albo nie było parady. Decydujesz konkretnie, w przeciwnym razie wszystko jest w twoim komentarzu zgodnie z zasadą Buby Kastorskiego: „A ja odpowiem: cokolwiek tak, nie”.
      1. +3
        16 listopada 2016 13:28
        Moim zdaniem artykuł przekonująco i jednoznacznie udowodnił, że była parada.
        1. +4
          16 listopada 2016 14:29
          Cytat z: voyaka uh
          Moim zdaniem artykuł przekonująco i jednoznacznie udowodnił, że była parada.

          Oczywiste jest, że twoim zdaniem odbyła się parada, jasne jest, że udowodnienie ci czegoś jest jak rzucanie perłami przed świnie, zgodnie z przysłowiem. puść oczko Jasne jest, że pomimo wszelkich argumentów nie zwiążesz się!Cóż, wszyscy znamy jeszcze jedno bardzo odpowiednie przysłowie - garbaty grób to naprawi! śmiech Niech więc Bóg zabroni wszystkim rusofobom szybko tego doświadczyć! puść oczko
        2. +5
          16 listopada 2016 16:20
          Moim zdaniem artykuł przekonująco i jednoznacznie udowodnił, że nie ma parady.
        3. Vic
          +5
          16 listopada 2016 17:55
          Cytat z: voyaka uh
          Moim zdaniem artykuł przekonująco i jednoznacznie udowodnił, że była parada.

          Cóż, w końcu wymuszone wyrażenie słowne. Kłócić się z „wybranymi ludźmi” = to jak być głupim z „członkiem”. Jeśli kahał już skazał, że był... Logika i zdrowy rozsądek zostają zmiecione brudną miotłą do urny.
        4. +5
          16 listopada 2016 21:37
          Cytat z: voyaka uh
          Moim zdaniem artykuł przekonująco i jednoznacznie udowodnił, że była parada.

          tak. parada wojsk niemieckich. z sowieckim starszym oficerem w roli gospodarza parady lub honorowym gościem i sowieckim personelem wojskowym jako widzami (zwróćcie uwagę na to, jak stoją nasi i jak stoją Niemcy. Nas - kto ma ręce za plecami, kto jest w jego kieszenie, w wolnych, ... nie w pozach bojowych, ale Niemcy - wyraźnie stoją w szeregach, na komendę "swobodnie"). a zdjęcie sowieckiego sprzętu wojskowego na tle niemieckiej kwatery głównej i flagi wyraźnie nie zostało zrobione podczas parady. a jednak tak - nie ma ani jednego zdjęcia naszego sprzętu na tle podium
    2. +7
      16 listopada 2016 13:34
      Cytat z: voyaka uh
      Oczywiste jest, że odbyła się uroczysta i zakrojona na dużą skalę wspólna parada wojskowa.
      I oczywiście wojska obu krajów przechodziły kolejno, a nie mieszane:
      Czołg rosyjski, czołg niemiecki.

      Cóż, gdzie jest zdjęcie uroczystego przejścia radzieckiej technologii?
      Maksimum to jest - to zdjęcie dwóch orkiestr i linii czołgistów piechoty brygady. Albo zdjęcie niemieckiego oficera odwracającego się plecami do naszych czołgów. Albo zdjęcie naszych czołgów mijających grupę oficerów stłoczonych wokół masztu - a wśród nich nie ma ani Guderiana, ani Krivosheina. Niezła "parada" - pod nieobecność dowódców. śmiech
      1. +2
        16 listopada 2016 14:48
        Tutaj sam wymieniłeś wszystkie atrybuty parady.
        1. +3
          16 listopada 2016 21:05
          Nie wymieniono. Nie wymieniłem wszystkich atrybutów i nie wszystkie są atrybutami parady. Prawdziwe atrybuty, których uparcie nie zauważasz. Jeśli jednak głównym atrybutem parady jest dla Ciebie platforma, to takie „parady” są bez liku.
      2. +2
        16 listopada 2016 15:05
        Oto po dwóch dowódców każdej z armii: Niemiec i Żyd,
        śmiejąc się i rozmawiając na podium podczas – czyli parady wojsk obu krajów.
        Dlaczego Krivoshenin zgodził się stanąć obok niszczycieli Żydów -
        musisz go zapytać.
        Guderin został uniewinniony za tę paradę nawet w Norymberdze.
        1. +7
          16 listopada 2016 15:47
          Cytat z: voyaka uh
          śmiejąc się i rozmawiając na podium podczas – czyli parady wojsk obu krajów.

          Jeszcze raz powtarzam pytanie: gdzie są kadry wojsk sowieckich i sprzęt przechodzący obok podium ze stojącymi na nim Guderianem i Krivosheinem?
          W przypadku wspólnej parady wymagane jest wspólne przejście.
          W przeciwnym razie jest to wspólna parada radziecko-kubańska: śmiech
          1. +3
            16 listopada 2016 16:16
            „gdzie są strzały sowieckich żołnierzy i sprzętu przechodzącego przez podium ze stojącymi na nim Guderianem i Krivosheinem?” ////

            A co Twoim zdaniem może się wydarzyć przed podium, gdzie
            stojący uśmiechnięty Guderian i Krivoshenin uśmiech :
            1) demonstracja wdzięcznych cywilów?
            2) występ gimnastyczek?
            3) śpiew operowy?
            4) starcie sowieckich i niemieckich taksówkarzy?
            Nie musisz udawać. Dowódcy patrzą na przepływające oddziały.
            To się nazywa parada wojskowa.
            1. +5
              16 listopada 2016 16:47
              To jak: „Jak myślisz, co powinno znajdować się pod spódnicą (spodniami) Conchity Wurst?” Profesor guru ciągle odwołuje się do faktów? Gdzie są fakty uroczystego przejścia jednostek Armii Czerwonej?
            2. +9
              16 listopada 2016 17:51
              Cytat z: voyaka uh
              A co Twoim zdaniem może się wydarzyć przed podium, gdzie
              stojący uśmiechnięty Guderian i Krivoshenin

              Włamujesz się do otwartych drzwi. Przed podium stoją wojska niemieckie. Jak widać na wszystkich zdjęciach iw „Deutsche Wohenschau”.
              Ale to nie jest wspólna parada. Ponieważ nie ma ani jednego zdjęcia ani filmu, w którym Guderian i Krivoshein są gospodarzami parady wojsk radzieckich w Brześciu. Wyprzedzają ich tylko Niemcy.
            3. +5
              16 listopada 2016 21:12
              Wspaniały „dowód”…. „A co twoim zdaniem może się wydarzyć przed podium, na którym
              stojący uśmiechnięty Guderian i Krivoshenin.
              ... Tsagane śpiewali pieśni. Jakie jest pytanie - taka jest odpowiedź. A jak myślisz, co się stało, kiedy Obama i Merkel stojący obok siebie uśmiechnęli się? .A jak myślisz, co się stało, gdy Obama poklepał Poroszenkę po ramieniu. I tak dalej i tak dalej.
              Moi drodzy, nie to, że „w twoim mniemaniu” wydarzyło się „na nasz” sposób, po żydowsku, po ukraińsku. w języku tatarskim.
              Liczy się nie opinia, ale fakt, którego nie byłeś w stanie zrozumieć. Pytano cię dziesięć razy - gdzie są fakty, a ty znowu krzyczysz - "w twojej opinii .... w naszej". Przedszkole.
        2. +3
          16 listopada 2016 21:06
          Czy Guderian był już „niszczycielem Żydów” w 39 roku? A może jak tylko się urodził, od razu zaczął niszczyć?
          Niesamowita „wiedza” o historii.
    3. 0
      10 styczeń 2017 19: 38
      A może powinieneś przeczytać pamiętniki faszystowskiego Guderiana. Opisuje dość szczegółowo wszystko, co wydarzyło się tego dnia w Brześciu. I co za niespodzianka. Jego historia nie zaprzecza twierdzeniom autora artykułu, a co więcej, do cholery, potwierdza. Witam ludzi z Izraela.
  21. +6
    16 listopada 2016 13:34
    [i] Szczerze przepraszam, że na naszych stronach jest obywatel Izraela i może nawet żyd
    A co to może być!!! hi Artykuł bardzo mi się podobał, naprawdę wiedziałem, a więc nie było takiej parady i nie mogło być ...
  22. +7
    16 listopada 2016 14:20
    Roman, dzięki za artykuł.
    Kontrowersje, jak widzę, nie ucichły od wielu lat.
    Nazywanie wejścia z przemarszu naszych czołgistów „paradą” jest trochę dziwne, ale komuś wydaje się to korzystne.
    Tak, czołgiści stoją i patrzą, jak Niemcy uroczyście odjeżdżają.
    „Nawiasem mówiąc, sami Niemcy woleli posługiwać się uproszczonymi wyrażeniami, takimi jak „przejście ceremonialne” i „wydarzenie publiczne”. Przepraszam Romana i podam link na ten temat, bo Użyłem tam fragmentu.
    http://pay.diary.ru/~TrashTanker/p167316318.htm?o
    am
    1. +3
      16 listopada 2016 16:46
      OK. Widzę, że sprawa została sprowadzona do kazuistyki.
      „Parada”, „uroczyste przejście wojsk”, „wspólna impreza z udziałem wojsk”.
      Artykuł jest dobry. mnóstwo ciekawych zdjęć. facet
  23. +6
    16 listopada 2016 14:51


    Cóż, autor MOŻE próbował ustalić historyczną prawdę o tym wydarzeniu. Być może dzieje się tak dlatego, że sowieccy czołgiści byli w szeregach podczas przejścia wojsk, a autor temu nie zaprzecza. Chociaż autor jest dobrze zrobiony, dużo szukał, myślał i pisał.

    Mam inne. I CO? A jeśli parada była w swej istocie, to czy musimy się z czegoś usprawiedliwiać? My, że walczyliśmy wtedy z Niemcami, czy byliśmy wrogami, czy działaliśmy za czyimiś plecami? Nie? Cóż, chodźmy "do" lub "w" ...
    Pomyśl tylko o paradzie, przyszłych sojusznikach z Niemcami w gumach w Monachium, a tu robimy wymówki. „A.G. Spee” (na zdjęciu) podczas nalotu Spithead w wieku 37 lat uczestniczył w określonej paradzie i nic, wszystko jest w porządku.
  24. + 11
    16 listopada 2016 14:57
    Wszystko jedno! Daleko nam do Europejczyków! Nie brataliśmy się z Niemcami w Brześciu, ale bardzo nawet z Polakami z Węgrami w Czechach-Słowacji! Prawie w ZASOS!
    1. +1
      19 listopada 2016 13:11
      Wszystko jedno! Daleko nam do Europejczyków!

      Masz rację. Daleko stąd. Czego jednak innego oczekiwać od robotników i chłopów w żołnierskich mundurach. Tutaj stratedzy się bratali


      PRZYJAŹŃ LUDU ZSRR I NIEMIEC ZŁAMANA NA KREW ...... nie więcej nie mniej
      1. +2
        19 listopada 2016 16:51
        Deklaracja między Polską a Niemcami o niestosowaniu przemocy Niemcy i Polska 26 stycznia 1934 r. Przyjęcie tego dokumentu przyczyniło się do chwilowej normalizacji stosunków między obu państwami.
        Porównaj lata podpisywania! Nie byliśmy pierwsi
      2. +2
        19 listopada 2016 16:55
        „1. Wysokie Umawiające się Strony zobowiązują się uzgadniać wszystkie kwestie, które mogą pociągać za sobą zobowiązania międzynarodowe dla każdej ze stron, oraz prowadzić stałą politykę skutecznej współpracy.
        2. Polska w stosunkach zagranicznych zobowiązuje się nie podejmować żadnych decyzji bez zgody rządu niemieckiego, a także przestrzegać w każdych okolicznościach interesów tego rządu.
        3. W przypadku wydarzeń międzynarodowych zagrażających status quo, wysokie układające się strony zobowiązują się do porozumiewania się ze sobą w celu uzgodnienia środków, które uznają za pożyteczne do podjęcia.
        4. Wysokie Układające się Strony zobowiązują się połączyć swe siły militarne, gospodarcze i finansowe w celu odparcia niesprowokowanego ataku i udzielenia wsparcia w przypadku, gdy jedna ze stron zostanie zaatakowana.
        5. Rząd polski zobowiązuje się do zapewnienia swobodnego przejścia wojsk niemieckich przez jego terytorium w przypadku wezwania tych wojsk do odparcia prowokacji ze wschodu lub północnego wschodu.
        6. Rząd niemiecki zobowiązuje się zagwarantować wszelkimi środkami, jakimi dysponuje, nienaruszalność granic Polski przed jakąkolwiek agresją.
        7. Wysokie Umawiające się Strony zobowiązują się przedsięwziąć wszelkie środki natury gospodarczej, które mogą reprezentować wspólne i prywatne interesy i mogą zwiększyć skuteczność ich wspólnych środków obronnych.
        8. Niniejszy Traktat obowiązuje przez okres dwóch lat od daty wymiany dokumentów ratyfikacyjnych. Zostanie ona uznana za odnowioną na ten sam okres, jeśli żaden z dwóch rządów nie wypowie jej z sześciomiesięcznym wyprzedzeniem przed upływem tego okresu. W konsekwencji każdy rząd będzie miał prawo wypowiedzieć go deklaracją na 6 miesięcy przed upływem pełnego okresu dwóch lat”.
      3. 0
        28 listopada 2016 14:41
        Cytat: Huphrey
        PRZYJAŹŃ NARODU ZSRS I NIEMIEC KREWNA

        gdzie są komuny? połączone?
        1. 0
          10 styczeń 2017 19: 50
          I cóż, właściwe sformułowanie pytania: po co nam komunistycznym trockistom potrzebne są te wszystkie zawiłości i dyplomatyczne chwyty, wtedy i dzisiaj. Uderzmy w Waszyngton, Warszawę i Kijów ładunkiem termojądrowym, a problemy z imperializmem, nacjonalizmem i innymi izmami zostaną ostatecznie rozwiązane. Więc co?
  25. +8
    16 listopada 2016 18:08
    toczy się dziwny spór ....
    jeśli była parada / marsz / wspólne przejście wojsk, to co to znaczy? Zawarliśmy pakt o nieagresji, razem walczyliśmy przeciwko temu samemu wrogowi. Co, byłoby lepiej, gdyby Polacy i Niemcy odbyli wspólną paradę, jak chcieli „partnerzy i koledzy”?
    Dziwna logika weterana66 – winą za wszystkie kłopoty są komuny. Po prostu jakieś zmartwychwstanie Nowodworskiej. Na próżno krwiopijca próbuje coś udowodnić - tu już jest to bezużyteczne.
    Idąc za tą logiką, Anglia i Francja, które dały światło dla nazistowskiego marszu przez Europę z Monachium, nie mają z tym nic wspólnego. Polacy, którzy z wrzaskiem wdarli się do Czechosłowacji po Niemcach, to też aniołowie. Ale ZSRR, który zawarł pakt o nieagresji i odebrał swoje terytoria, jest potworem agresji…
    a fakt, że dostawy strategicznych towarów i surowców do Niemiec są faktycznie badane przez zachodnich dziennikarzy, jest intrygą komunistów.
    Standardowy olej, General Electric, General Motors...
    „Kiedy amerykańscy żołnierze najechali Europę w czerwcu 1944 r. jeepami, ciężarówkami i czołgami wyprodukowanymi przez Big Three Automobiles, jeden z największych programów wojskowych, jakie kiedykolwiek wdrożono, byli niemile zaskoczeni, że wróg porusza się również po ciężarówkach Forda i Opla wyprodukowanych w 100% Spółki zależne GM i latające samoloty budowane przez Opla – z artykułu M. Dobbsa w The Washington Post
    1. +1
      16 listopada 2016 18:56
      Tak, i systemy naprowadzania FAA firmy ITT. Tych „dzienników” nie widać.
    2. +1
      16 listopada 2016 19:58
      Cytat: Omich
      wróg jeździ także ciężarówkami Forda i Opla wyprodukowanymi w 100% przez spółki zależne GM

      prawie wszystko się zgadza, poza tym, że te ciężarówki nie były produkowane w stanach, ale w fabrykach zlokalizowanych albo w Niemczech, albo w krajach okupowanych przez Niemcy. Armia Czerwona miała do 10% swojej floty przechwyconych niemieckich samochodów, więc, kierując się twoją logiką, czy naziści nam pomogli?
      Cytat: Omich
      Dziwna logika weterana66 – winą za wszystkie kłopoty są komuny.

      znowu zniekształcać, we wszystkich kłopotach narody ZSRR Winni są komusze, ale kto jeszcze? Rządzili krajem. A może brakuje ci odwagi, by wziąć na siebie ciężar odpowiedzialności?
      1. +5
        16 listopada 2016 20:01
        Powracam do tematu dziwnego zbombardowania przez amerykańskie samoloty fabryki Forda w Kolonii podczas II wojny światowej (większość udziałów zakładu należała do amerykańskiego Ford Motor Company). Pierwszy post był tutaj („A kapitał jest najcenniejszy”).
        Jak widać, na dzień 11 maja 1945 r. główny kompleks produkcyjny nie jest uszkodzony – znajduje się na drugim planie. Stoi nawet wysoka fajka. Jednak koszary Ostarbeiterów są całkowicie lub prawie całkowicie zniszczone - na pierwszym planie. Magazyny, położone między obozem robotniczym a kompleksem produkcyjnym, ucierpiały w niewielkim stopniu - od fali uderzeniowej lub, jak wskazuje poniższy tekst, od ostrzału niemieckiej artylerii z prawego brzegu Renu pod sam koniec wojny , kiedy wojska alianckie były już na lewym brzegu. Oczywiście, gdy chcą udowodnić zniszczenie zakładu, pokazują zdjęcia tych konkretnych magazynów. (zdjęcia klik - osobno widać lepiej)

        Dalszy tekst z książki Zwangsarbeit bei Ford, Verlag Betrieb Rode-Stankowski, Koeln, 1996; jest to zbiór dokumentacji opublikowanej przez EL-DE Haus poświęconej epoce nazistowskiej w Kolonii.
        http://ru-history.livejournal.com/1856489.html
        1. +1
          17 listopada 2016 07:56
          Cytat: Krwiopijca
          główny kompleks produkcyjny nie jest uszkodzony - jest w tle. Stoi nawet wysoka fajka. Jednak koszary Ostarbeiterów są całkowicie lub prawie całkowicie zniszczone - na pierwszym planie.

          i co jest w tym takiego niezwykłego? Nasza armia też tak naprawdę nie próbowała niszczyć fabryk, po co zamieniać przyszłe trofea w pył?
          1. +2
            17 listopada 2016 15:08
            skąd to masz?
          2. +3
            17 listopada 2016 15:12
            to niezwykłe, że sowieckie siły powietrzne nie bombardowały osiedli mieszkaniowych, zrobili to Amerykanie, a zwłaszcza Brytyjczycy, o czym było na zdjęciu…
            1. +1
              18 listopada 2016 08:26
              Cytat od Simpsona
              co niezwykłe, sowieckie siły powietrzne nie bombardowały osiedli mieszkaniowych

              Ale co z pierwszymi nalotami na Berlin? Tak, a po fińsku zbombardowaliśmy też Turku i Helsinki. Radzieckie Siły Powietrzne zbombardowały głównie infrastrukturę, do reszty po prostu nie mieliśmy wystarczającej siły i środków (nie było lotnictwa strategicznego), dlatego być może nie bombardowano przedsiębiorstw przemysłowych, chociaż we wspomnieniach niektórych dowódców czytałem, że próbowali ratować przemysł, jeśli to możliwe, próbowali ratować.
              1. +2
                21 listopada 2016 00:14
                Cytat od: weteran66
                Radzieckie Siły Powietrzne zbombardowały głównie infrastrukturę, na resztę po prostu nie starczyło sił i środków (nie było lotnictwa strategicznego)

                a więc nie walczyli z ludnością cywilną, na przykład przestrzegając konwencji, ale najwyraźniej nie rozumiesz ...
                przeciwnie, Anglo-Amerykanie zbombardowali prawie wyłącznie dzielnice mieszkalne, chociaż mieliby dość sił i środków dla całego przemysłu
                1. 0
                  28 listopada 2016 14:44
                  Cytat od Simpsona
                  więc nie walczyli z ludnością cywilną

                  jeśli uważnie przeczytasz to, co cytujesz, zobaczysz wiersze o bombardowaniu Turku, Helsinek, Berlina, a mianowicie dzielnic mieszkaniowych, jest zdjęcie. Więc zbombardowali, ale siła nie wystarczyła.
        2. +1
          19 listopada 2016 13:25
          Powracam do tematu dziwnego bombardowania przez amerykańskie samoloty fabryki Forda w Kolonii podczas II wojny światowej.

          Niemcy nie zbombardowali fabryki traktorów w Stalingradzie. Najpierw. A fabryka traktorów w Charkowie została całkowicie przejęta z 80% parku maszynowego. A nawet z pracownikami.
          Oznacza to, że Hitler miał udział w akcjach radzieckiego przemysłu obronnego))))
          1. +2
            19 listopada 2016 13:32
            Cytat: Huphrey
            Niemcy nie zbombardowali fabryki traktorów w Stalingradzie. Najpierw. A fabryka traktorów w Charkowie została całkowicie przejęta z 80% parku maszynowego. A nawet z pracownikami.

            Patologia kłamie, twoje wszystko.
            http://warspot.ru/3385-tankovaya-promyshlennost-i
            zapytaj-evakuatsiey
            Jak już wspomniano, pod koniec września Niemcy byli 70 km od Charkowa. Miasto udało im się zająć dopiero 25 października, co wskazuje na zaciekłość walk w tym kierunku. Można to uznać za sukces wojsk sowieckich i przyczyniło się do tego sukcesu, w tym milicji ludowej Charkowa. Łącznie dołączyło wówczas do niego 85000 75 osób. W rzeczywistości co dziesiąty mieszkaniec Charkowa wstąpił do milicji ludowej. Zwróćmy uwagę, że do milicji ludowej zwykle dołączali ci, którzy z jakichś powodów nie mogli wstąpić do wojska, w tym ci, którzy mieli rezerwację, np. z powodu pracy w fabryce wojskowej. Jest oczywiste, że w milicji ludowej było sporo pracowników KhPZ, KhTZ i Zakładu nr XNUMX, którzy woleli uciekać na Ural, aby bronić swojego domu z bronią w rękach.
            http://su-industria.livejournal.com/68345.html
            Wygląda na to, że wszystkie twoje pisma Hupfri, piszesz w biurze kontrolowanym przez Teft, naprawdę chcesz wylewać brud, rzucać obornik na kraj…
      2. 0
        16 listopada 2016 21:11
        prawie wszystko się zgadza, poza tym, że te ciężarówki nie były produkowane w stanach, ale w fabrykach zlokalizowanych albo w Niemczech, albo w krajach okupowanych przez Niemcy. Armia Czerwona miała do 10% swojej floty przechwyconych niemieckich samochodów, więc, kierując się twoją logiką, czy naziści nam pomogli?
        jeszcze łatwiej
        1. +1
          17 listopada 2016 10:15
          He-he-he... zdjęcie z ZIS też się nadaje - bo Autocar Dispatch SA. uśmiech
    3. +1
      16 listopada 2016 20:00
      Cytat: Omich
      Idąc za tą logiką, Anglia i Francja, które dały światło dla nazistowskiego marszu przez Europę z Monachium, nie mają z tym nic wspólnego. Polacy, którzy z wrzaskiem wdarli się do Czechosłowacji po Niemcach, to też aniołowie. Ale ZSRR, który zawarł pakt o nieagresji i odebrał swoje terytoria, jest potworem agresji…

      ale tutaj każdy jest dobry, każdy miał plany rozwiązania swoich problemów kosztem innych, ja osobiście nikomu nie usprawiedliwiam
  26. 0
    16 listopada 2016 19:51
    Nic, nie błyszczały też urodą formy w Berlinie.
    W 2006 roku spojrzałem na zdjęcie w pustym domu, w rodzinnej wiosce mojego dziadka,
    Ani jednego mężczyzny w krawacie, garniturze i kapeluszu.
    A bloomersy są prawie wszędzie w kadrze (zimą wszędzie jeżdżą). Zdjęcia w studio różnych ludzi, w powietrzu - nie (nie miał aparatów?)
    I weszli do Berlina!
    ale teraz wszyscy pierwszoklasiści mają garnitury i krawaty.
  27. +3
    16 listopada 2016 20:55
    Dziękuję za tak świetną robotę. Pozdrawiam
    1. +2
      16 listopada 2016 21:30
      Cytat z Reptiliana
      Dziękuję za tak świetną robotę. Pozdrawiam

      Prawie rozprawa śmiech
  28. +2
    16 listopada 2016 21:24
    weteran66,
    Churchill nie pił, ale Chamberlain pił, namiętnie całował i uścisnął dłonie. A Daladier i Beck są tacy sami.
    1. +1
      17 listopada 2016 08:04
      Cytat: Ułan
      a Chamberlain pił, namiętnie całował i uścisnął dłonie. A Daladier i Beck są tacy sami.

      tak jest, ale kiedy to się stało, nazistowskie Niemcy nie były jeszcze Niemcami, którymi stały się w 1939 roku. Przecież faktem jest, że staliśmy się sojusznikami, jeśli nie bezpośrednimi, to pośrednimi, co wynikało z niektórych zapisów paktu o nieagresji i protokołów do niego, i wypełniliśmy nasze zobowiązania wobec Niemiec już w czasie II wojny światowej.
      1. +3
        17 listopada 2016 16:08
        A co z tym dokumentem?
        Deklaracja między Polską a Niemcami o niestosowaniu przemocy Niemcy i Polska 26 stycznia 1934 r. Przyjęcie tego dokumentu przyczyniło się do chwilowej normalizacji stosunków między obu państwami.
      2. +3
        17 listopada 2016 16:12
        A do tego???
        Deklaracja Anglo-Niemiecka jest wspólną deklaracją Chamberlaina i Hitlera podpisaną 30 września 1938 r., uzgodnioną przez nich z inicjatywy Chamberlaina.
        W deklaracji stwierdzono, że podpisany przez nich dzień wcześniej układ monachijski, a także brytyjsko-niemieckie porozumienie morskie „symbolizują wolę obu narodów, aby nigdy więcej nie walczyły ze sobą”, a także będą „dyskutować i konsultować się w kwestiach o żywotnym znaczeniu”. do Wielkiej Brytanii i Niemiec, aby załagodzić wszelkie różnice i tym samym przyczynić się do zachowania europejskiego pokoju…”
        Jako kolejny krok w kierunku zbliżenia politycznego z nazistowskimi Niemcami 15 marca 1939 r. podpisano „Porozumienie Dusseldorfskie”.
        Umowa z Düsseldorfu (1939)!!!
        Wspólne oświadczenie „Imperial Industrial Group” i „Federation of British Industry” („Porozumienie Dusseldorfskie”) to porozumienie podpisane w Düsseldorfie 15 marca 1939 r., które przewidywało ekonomiczny podział Europy między monopole Niemiec i Anglii .
        15 marca 1939 r., w dniu, w którym Niemcy zakończyły likwidację państwa czechosłowackiego, w Düsseldorfie rozpoczęła się konferencja delegacji FBP na czele z W. Larkiem z przedstawicielami RI. Na porannym spotkaniu, kiedy Guy Lockock, dyrektor FBP, odebrał telefon z Londynu, nastąpił wyraźny postęp w większości spraw. Rzecznik ministerstwa handlu poinformował go, że wojska niemieckie wkroczyły do ​​Pragi iw tych okolicznościach rząd brytyjski nie może dłużej popierać porozumienia. Po krótkim spotkaniu w delegacji brytyjskiej uznano, że trudności polityczne nie powinny kolidować z umową gospodarczą i negocjacje kontynuowano[3].

        Następnego dnia, 16 marca, przedstawiciele przemysłu krajów Anglii i Niemiec podpisali porozumienie kartelowe [4]. Projekt umowy został przygotowany przez delegację brytyjską. Wspólne oświadczenie głosiło potrzebę rozwoju handlu między dwoma krajami.

        Umowa przewidywała „bezwarunkową potrzebę rozwoju aktywnego i wzajemnie korzystnego handlu eksportowego”, eliminację „niezdrowej konkurencji”, a także wsparcie państwa dla tych stowarzyszeń oraz szereg innych warunków. Uczestnicy opowiedzieli się za rozszerzeniem istniejącego systemu porozumień między przemysłami obu krajów, zwracając uwagę, że takie negocjacje już trwają między dziewięcioma grupami przemysłowymi.
      3. +2
        17 listopada 2016 20:46
        A co pakt o nieagresji mówi o sojuszu? Nawiasem mówiąc, kiedy umowa została zawarta w 39., jeśli pamiętasz i własnymi słowami, kiedy to się stało, nazistowskie Niemcy nie były jeszcze tymi Niemcami.
        Wojna wtedy jeszcze się nie zaczęła, a co tak bardzo różni Niemcy w 38 roku, w czasie Układu Monachijskiego, a Niemcy w 39 roku. Piece Dachau jeszcze nie dymiły, a komory gazowe nie działały. Nie było jeszcze Babiego Jaru i Chatynia. Więc jaka jest różnica?
  29. +6
    16 listopada 2016 22:40
    "Oczywiście, że nie było parady! Po nocnym 120-kilometrowym marszu brygada czołgów Krivosheina zbliżyła się do Brześcia. Niemcy najpierw skosili jak dureń, ale przypomniano im, że umowa jest porozumieniem i czas się wydostać. Naziści niechętnie ustawili się w kolumnie i zaczęli wychodzić z miasta.W tym momencie Krivoshein wspiął się na podium do Guderiana wyłącznie z uprzejmości, aby uścisnąć dłoń i tylko dlatego, że przebiegły Heinz kategorycznie odmówił zejścia. potem zostali wyprzedzeni przez wszechobecnych paparazzi Goebbelsa. Aby oddać więcej strzałów, Guderian specjalnie trzymał Siemiona Moiseevicha na podium, opowiadając jeden po drugim wulgarne francuskie dowcipy. powód do ucieczki bez obrażania Niemca. Nagle zaczęła grać orkiestra, a nad głową przeleciały samoloty, zrzucając czapki zielonym przechodniom. Krivoshein w odpowiedzi przekręcił go w kieszeni Przecież wiedział, że ta haniebna akcja nie może być paradą zgodnie z regulaminem bojowym Armii Czerwonej. Potem Niemcy wybiegli i ruszyła Armia Czerwona, z dezaprobatą odpędzając dobrze odżywionych faszystowskich hari. Mimo to, bo są dopiero z marszu i jeszcze nie jedli. Siemion odmówił sznapsowi i dziewczętom i poszedł zjeść żołnierską owsiankę ze zwykłego melonika. "
    1. 0
      17 listopada 2016 03:28
      i tak było...
      można poszukać starych parad Chilijczyków sprzed 15 lat, w których młody człowiek w niebieskim mundurze, który ich wtedy otrzymał, był pokręcony, bo kończył West Point…
    2. +2
      17 listopada 2016 08:07
      Cytat ze Zmicerza
      Krivoshein w odpowiedzi przekręcił figę w kieszeni. Przecież wiedział, że ta haniebna akcja w żaden sposób nie może być paradą według regulaminu bojowego Armii Czerwonej.

      Otóż, tak jak dzielny Taras, przepraszam za to słowo, zaraz na Placu Czerwonym przeklęci Moskali nie zdjęli spodni. Swoją drogą, gdzie jest figa na zdjęciach?
  30. +4
    17 listopada 2016 01:27
    Czytając artykuł nie pozostawiłem poczucia, że ​​gdzieś go już widziałem. Zwłaszcza fotografie. Na wszelki wypadek poszedłem na stronę „Mity historii sowieckiej”. Więc tak. Opublikowany w 2009 roku, jak sądzę. Ale nie obwiniam autora. Po przeczytaniu komentarzy oto, co pomyślałem.
    Klątwy rzucane na własną przeszłość lub bez niej stały się tak rytualne, że bardziej przypominają kult religijny niż racjonalne pozycjonowanie cywilizacyjne - a tym samym same w sobie stają się zjawiskiem wymagającym szczególnej uwagi i analizy.
    1. +2
      17 listopada 2016 20:51
      Co więcej, ci, którzy to robią, czują się spokojni tylko na takich forach i wylewają beczki brudu bez obawy o odpowiedzialność za pomówienia.
      W rzeczywistości ich poparcie w społeczeństwie nie sięga nawet jednego procenta.
  31. 0
    17 listopada 2016 02:06
    Ale jakże workowaty skórzany płaszcz nosi dowódca brygady Krivoshein, podobnie jak krótkie futro generała Panfiłowa zimą 41 roku. A jak dzielnie Guderian wygląda w dobrze skrojonym generalskim płaszczu.I oczywiście było uroczyste wydarzenie /nazwijmy to przynajmniej paradą, przynajmniej uroczystym przejściem/.Fotografie zamieszczone przez autora KRZYCZĄ o tym.
    1. +4
      17 listopada 2016 03:27
      prawdopodobnie naprawdę nie jechał na tę „paradę” ... nie krzycz w ten sposób - zaprzeczasz sobie,
    2. +5
      17 listopada 2016 09:26
      I czytać? Nawet jeśli mimo braku faktów o uroczystym przejściu części Armii Czerwonej, według zdjęć, że „KRZYKANIE” była parada? Żydzi spaliliby mniej? Czy możesz wyjaśnić istotę swojego „krzyczenia”, „głębokiej myśli”, którą chciałeś wyrazić? A może Izrael byłby supermocarstwem? Stalin odmówił niemieckich reparacji w celu zbudowania antynazistowskiego kraju, NRD. I powiedz mi, który kraj nadal „doi” Niemcy ze swoich „łez”? Oczywiście GESHEFT JEST NAJWAŻNIEJSZYM. Lepiej zachowaj spokój.
    3. +3
      17 listopada 2016 17:07
      wojska były i stały ....... a inni nawet przeszli, ale nie było rytualnej „PARADA”.
      „worki” nie przeszkadzały życiu i śmierci.
      Głównym pytaniem naszej cywilizacji jest „kwestia życia i śmierci”
      "W życiu są dwie tajemnice: nie pamiętam jak się urodziłam, nie wiem jak umrę"
      Godne zmierzenie się ze śmiercią jest (moim zdaniem) ważniejsze niż czyszczenie butów.
      Masz inne zdanie.
      Nie dotykaj tych workowatych. usiądź (nie siedzisz na bagnach, gdzie zginęli), pij koniak
      1. +3
        17 listopada 2016 20:05
        Drogi Andrey, chciałbym uścisnąć dłoń za Twój komentarz. Wszystko się zgadza.
        A reszta (zwłaszcza pod banderą Izraela), podziwiająca niemieckie mundury, chce powiedzieć WSTYD.
        A jeśli ZAPOMNISZ, to ci przypomnę jak
        „... 15 października 1942 r. wagony towarowe opuściły przejazd kolejowy w pobliżu twierdzy, w którym okupanci zabrali getto brzeskie na trakt Bronnaja Góra. Według danych archiwalnych było 186 takich samochodów...
        Sprowadzano tam Żydów nie tylko z Brześcia i okolic, ale także z wielu ośrodków powiatowych i wsi obwodu brzeskiego. Ponad 50 XNUMX ofiar nazizmu zostało rozstrzelanych i spalonych w lesie w pobliżu stacji Bronnaya Gora.
        Matka przyszłego premiera Izraela Menachema Begina, rodzina słynnego rabina Soloveichika, nauczyciele i lekarze, rzemieślnicy i gospodynie domowe, bardzo starzy ludzie i dzieci… Rozstrzelano ich na terenie getta, twierdzy, w okoliczne miasta i wsie, przy rowach Bronnej Góry. Z 26 tys. Żydów brzeskich przeżyło 19 osób. linkhttp://govorim.by/brestskaya-oblast/brest/n
        ovosti-bresta/23858-14-oktyabrya-den-pamyati-rass
        trelyannyh-uznikov-brestskogo-getto.html
        Powtarzam 19 osób na 26 000. Pomyśl o tym.
        Kto jeszcze w Izraelu chce podziwiać dobrze dopasowane mundury Niemców?
      2. +3
        17 listopada 2016 20:55
        Całkiem dobrze. Parada jest ściśle określoną procedurą i rytuałem, co znajduje odzwierciedlenie w Karcie i rozkazach.
        W Brześciu nic takiego nie było. Ale udowodnienie tego osobom, które mają blokadę w głowie… betonowa ściana jest całkowicie bezużyteczna. Był taki, który się zgodził, kiedy poproszono go o przyniesienie tekstu rozkazu na paradę, myślał długo, po czym wypalił. że rozkaz znajduje się w archiwach, ale nikomu tam nie wolno.
    4. +1
      18 listopada 2016 18:50
      Masz komentarz, jak z pokazu mody. Dla osoby, która ma już za sobą lata 90.
      mile marsz, widok jest bardzo osobisty.
    5. 0
      10 styczeń 2017 20: 00
      Oczywiście mundur Guderiana od Hugo Bossa wygląda fajnie, podobnie jak mundur SS w Auschwitz. Wciąż marka. Ale nie chodzi o formę, ostatecznie marka nie pomogła. Co do reszty, przeczytaj wspomnienia nosiciela pięknej postaci Herr Guderiana, który również szczegółowo opisuje uroczysty fragment. Kto, kiedy i jak przeszedł bez zdjęć. Parada była, choć nie wspólna, ale czysto faszystowska bez wojsk sowieckich. Przeczytaj oryginalny krótki.
  32. +3
    17 listopada 2016 07:08
    Bardzo ciekawe badania, Roman, po prostu doskonałe! To właśnie oznaczają dokumenty filmowo-fotograficzne. Im bardziej są niekompletne, tym bardziej uzasadnione wnioski. Ale musisz to opublikować na łamach poważnej, recenzowanej publikacji naukowej. Istnieją dwie opcje, ponieważ zdjęć jest wiele. Pierwszy to magazyn Rodina, drugi to HISTORIA W SZCZEGÓŁACH. Interesujące będzie zapoznanie się z opinią innych historyków i być może z nowymi dokumentami, co prawda w publikacji naukowej konieczna jest zmiana stopni donosu. W nauce fakty przemawiają głośniej niż obraźliwe słowa.
    1. +1
      17 listopada 2016 21:28
      Drogi Kaliber! To badanie zostało opublikowane na stronie internetowej Mity naszej historii 7 lat temu. Oczywiście, jeśli autorstwo w obu przypadkach należy do jednej osoby, usuwam wszystkie pytania. A jeśli nie, to czy znów się przeze mnie obrazisz? Dlaczego autor milczy?
  33. 0
    17 listopada 2016 08:49
    Cytat: Dmitrij Nagiew
    о

    dla Ciebie, który posiadasz normalne wykształcenie, to nie są moje słowa, ale fragment artykułu amerykańskiego dziennikarza. A może miał też straszne sowieckie wykształcenie?
  34. +2
    18 listopada 2016 08:26
    Zawsze uważałem, że Żydzi muszą dobrze pamiętać wszystko, co związane z II wojną światową. Któż lepiej niż Żydzi wiedzą, że Goebbelsowi nie można ufać.
    Pamiętajcie, tu niedawno Żyd powiedział, że Ukraińcy zajęli Berlin, a Rosjanie odpoczywali gdzieś pod krzakiem. Uznałem wtedy, że to jakiś dzieciak, który zna historię z kreskówek (jest też system boloński), ale profesor nie jest już dzieckiem. Być może studiował w Unii, ale w naszym kraju historia II wojny światowej według Goebbelsa nie była prowadzona
  35. +3
    18 listopada 2016 16:54
    szczęśliwy,
    A Brytyjczycy handlowali, kiedy byliśmy w stanie wojny z Japonią, z Polską. Więc co? Stany Zjednoczone na ogół handlują z Niemcami, nawet gdy Stany Zjednoczone były w stanie wojny z Niemcami. Kiedy Roosevelt został o tym poinformowany, odpowiedział, że nie może nic zrobić, ponieważ to prywatny biznes. Szwecja handlowała, gdy ZSRR, Anglia i USA były w stanie wojny z Niemcami. Czy mają jakieś roszczenia?
    Sami Brytyjczycy odmówili sojuszu z ZSRR, który im zaproponowano. Nie wysuwali żadnych roszczeń wobec ZSRR. Oni sami są winni.
    1. +1
      18 listopada 2016 22:23
      Stany Zjednoczone to na ogół handlowcy z Niemcami,
      „Niezależne córki”, rejestracja w Ameryce Łacińskiej?
      nie może być innej opinii! Jako inwestycje zagraniczne od Cypru do Rosji.
    2. +1
      18 listopada 2016 22:25
      A Brytyjczycy handlowali, kiedy walczyliśmy z Japonią

      Nie prowadziliśmy wojny z Japonią. Były 2 wojny. W 1905 i 1945 roku. Kiedy jeszcze byliśmy w stanie wojny z Japonią?
      Stany Zjednoczone na ogół handlują z Niemcami, nawet gdy Stany Zjednoczone były w stanie wojny z Niemcami.

      Bezpodstawne. Agitprop podczas zimnej wojny. Niemcy doświadczyły bardzo poważnego niedoboru zasobów, o jakim handlu tu mówimy. Jeśli mówimy o amerykańskim oddziale w języku francuskim, na przykład terytorium, to nie mogliby być posłuszni Waszyngtonowi. Te firmy zostały schwytane przez wroga. Podobnie wiele przedsiębiorstw na okupowanym terytorium ZSRR pracowało dla Niemiec. Tak więc, zgodnie z twoją teorią, ZSRR dostarczał Niemcom produkty. Nawiasem mówiąc, to samo z kołchozami, Niemcy bardzo je lubili. I zaopatrywali Niemców w żywność
      Kiedy Roosevelt został o tym poinformowany, odpowiedział, że nie może nic zrobić, ponieważ to prywatny biznes.

      Roosevelt nie jest dziewczyną. Kiedy związki próbowały organizować strajki, do doków przybyli gangsterzy i sprawa została rozwiązana twierdząco. Radzieckie Biuro Informacyjne napisało później, że amerykańscy robotnicy portowi ładowali Lend-Lease w szybszym tempie z poczucia solidarności klasowej. Pomagały im też kastety i świnie. Ta sama historia przydarzyła się amerykańskim faszystom. Nikt ich nie zabronił, bo w Ameryce panuje demokracja. Zostali po prostu kilkakrotnie pobici przez bandytów Lucky Luciano i wszystko się uspokoiło. Więc Roosevelt wiedział, jak pracować z biznesem. Ogólnie uważał się za centrum wszechświata, został ponownie wybrany czterokrotnie, wszystko tam zostało schwytane.
      Szwecja handlowała

      Szwecja jest krajem neutralnym. Neutralny.
      1. +2
        19 listopada 2016 14:54
        Kolejne potwierdzenie rażącego analfabetyzmu, że „to są dzieci”. Chłopiec - Interwencja Japonii i Stanów Zjednoczonych na Dalekim Wschodzie w latach 1920-22. Khasan, Khalkhin-gol. Naucz się tematu, zanim wyjdziesz na forum.
        Nie jesteś zmęczony ciągłym siedzeniem tutaj w kałuży?
        1. 0
          28 listopada 2016 15:13
          Cytat: Ułan
          Kolejne potwierdzenie rażącego analfabetyzmu „to są dzieci”

          Czy jesteś „jednym z dzieci”?
          Cytat: Ułan
          Interwencja Japonii i USA na Dalekim Wschodzie
          nie było interwencji, ale „walczył” tam FER, a nie ZSRR,
          Cytat: Ułan
          Hasan

          konflikt graniczny,
          Cytat: Ułan
          Khalkhin-gol

          ten sam konflikt, tylko na terytorium Mogolii. Przez kogo i kiedy została wypowiedziana wojna?
  36. +3
    18 listopada 2016 19:04
    rjxtufh,
    Czy nie ma innych opcji? Nie zgadli, po prostu najpierw były problemy z rejestracją, potem strona została przeprojektowana i nie było zbyt wiele czasu na uczestnictwo.
  37. +1
    18 listopada 2016 22:01
    Ułan,
    czy mam prawo napisać, że ten HUMPFREE - , , , kogut przy wiadrze i tak dalej? I nie zostanę zbanowany?

    Cóż, jesteś głupi. W strefie, w której byś był za takie słowa, dźgnąłbym cię nożem, ale tu napisz, co chcesz. Uważam, że jest poniżej mojej godności zejść z wami do jakiegoś wyjaśnienia.
    Nie mam o czym rozmawiać z wodogłowiem.
    1. +4
      19 listopada 2016 14:58
      Czy rozpoznałeś siebie? To jest dobre. Cóż, może następnym razem pomyślisz, zanim będziesz niegrzeczny.
      Niestety, nie spotkamy się w strefie, ale w życiu spadnie jak karta, myślę, że nie na twoją korzyść.
      Bo grożą zza rogu, tylko słabeusze.
  38. +2
    19 listopada 2016 14:20
    szczęśliwy,
    Pracownik? Śmiałem się przez długi czas. Dobra anegdota. A jaki rodzaj pracy „pracujesz”?
  39. 0
    10 styczeń 2017 19: 06
    Panowie, miłośnicy parad w Brześciu, zawsze polecam lekturę wspomnień faszystowskiego Guderiana. Może dla nich, w przeciwieństwie do sowieckiej propagandy, jest autorytetem. Tak trafnie opisuje ówczesne wydarzenia. I o zgrozo. Nie było wspólnej parady. Nastąpiła akcja - przeniesienie flagi, według Guderiana, wymiana wojsk i okazuje się. Krivoshein kłamie, Guderian kłamie, że nie było parady. Odbyła się parada i wszyscy tutaj decydowali o wszystkich ostatnich myślach Goebelsa i odkładali słuchawkę, rozprowadzając makaron niewykształconej publiczności w Izraelu, na Ukrainie, a nawet tutaj. Pamiętam to z ekranu 1. kanału, przemówił intelektualista i obywatel świata, mój mało szanowany pan Pozdner. A potem pomyślałem, że przynajmniej czytasz o tym, o czym mówisz. Latarnia wolności jest nędzna.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”