Czołg podstawowy: Rewolucja

106
W ten sposób nazwa niemieckiego programu MBT Revolution (Main Battle Tank Revolution) została nieskromnie przetłumaczona na język rosyjski, mająca na celu poprawę osiągów czołg Leopard 2. Po raz pierwszy na wystawie Eurosatory-2010 niemcy opowiedzieli o rozwoju środków poprawy istniejącego sprzętu, a wkrótce pokazali czołg demonstracyjny leopard 2a4, przerobiony zgodnie z programem.

Czołg podstawowy: Rewolucja


Główny cel, do którego przyświecał Rheinmetall przy tworzeniu MBT Revolution, jest prosty i bezpośredni. Zmienia się sama koncepcja współczesnej wojny, a czołg, jako jeden z głównych środków jej prowadzenia, musi nadążać za duchem czasu. Z oczywistych względów natury ekonomicznej postanowiono nie tworzyć nowego czołgu, ale modyfikować już istniejące, biorąc pod uwagę koszt wyposażenia czołgu w nowy sprzęt. Podobnie jak inni budowniczowie czołgów, którzy wybrali ścieżkę modernizacji czołgów, Rheinmetall tworzy swoją „Rewolucję” według schematu modułowego. Ten wybór jest zrozumiały, ponieważ instalacja zestawu modułowego nie wymaga żadnych modyfikacji konstrukcji maszyny, aktualizacja zestawu komponentów będzie wygodniejsza zarówno do produkcji, jak i eksploatacji. Krauss-Maffei Wegmann przedstawił również swoje poglądy na temat rozwoju Leopardów w 2010 roku – nowego czołgu Leopard 2A7+. Jednak w porównaniu z dziełem Rheinmetall przeróbka istniejących maszyn na 2A7+ jest znacznie trudniejsza.

Ochrona pancerza Leoparda, wyposażonego w MBT Revolution, została ulepszona za pomocą kilku paneli na zawiasach. Podczas ich tworzenia główną uwagę zwrócono na zwalczanie improwizowanych urządzeń wybuchowych i min. Aby zapobiec trafieniu wrogiego pocisku w czołg, Revolution zawiera nowe wyrzutnie granatów dymnych ROSY zdolne do wystrzeliwania granatów dymnych w dowolnym kierunku, zarówno w trybie ręcznym, jak i automatycznym. Twierdzi się, że stworzenie kurtyny o wystarczającej gęstości zajmuje nie więcej niż 0,5-0,6 sekundy, a skład chemiczny i właściwości fizyczne dymu umożliwiają zakłócenie ataku prawie każdego istniejącego typu przeciwpancernego broń.

Za samoobronę w zestawie MBT Revolution odpowiada moduł bojowy Qimek. Zdalnie sterowana instalacja umieszczona jest na wieży, a mocowania pozwalają na zamontowanie na niej automatycznego granatnika lub karabinu maszynowego. Działo gładkolufowe Leopard 120 mm otrzymało nową amunicję podczas „rewolucyjnej” modernizacji. Są to DM11 odłamkowo-burzące i przeciwpancerne DM53. Pierwszy ma zwłoczny bezpiecznik. Co ciekawe, elektronika czołgu ustawia czas po wysłaniu pocisku do działa. Dzięki temu pocisk może zostać zdetonowany przed celem, przy uderzeniu lub po wbiciu się w niego. Pocisk przeciwpancerny DM53 z rdzeniem wolframowym został stworzony do „pracy” z pancerzem kompozytowym i dynamicznymi systemami ochrony. Obie te amunicje są w pełni kompatybilne z działami zainstalowanymi w Leopardach z wczesnej serii. Osobno warto zwrócić uwagę na nowe tzw. obojętny pocisk PELE. W tej amunicji nie ma ani grama materiału wybuchowego. Jednak po uderzeniu w cel odkształca się w taki sposób, że wnętrze pocisku, wykonane ze stosunkowo miękkiego materiału, rozpada się na wiele fragmentów lecących tylko w jednym kierunku. Według przedstawicieli Rheinmetalla amunicja ta może być wykorzystana do „chirurgicznych” strzałów we wroga w trudnych warunkach.



Jeśli chodzi o wyposażenie pokładowe, Rheinmetall pracuje obecnie nad dwoma głównymi obszarami rozwoju:
- wymiana części przestarzałych urządzeń na nowsze przy zachowaniu pozostałego wyposażenia (głównie analogowego). Ta ścieżka zmniejsza koszt modernizacji jednego czołgu, ale ma mniej perspektyw. Ponadto w niektórych opcjach modernizacji możliwe jest poważne pogorszenie ergonomii wewnętrznych przestrzeni czołgu;
- kompletna wymiana sprzętu. „Cyfrowa wieża” będzie kosztować klienta znacznie więcej niż pierwsza metoda, ale taki czołg zachowa wszystkie swoje właściwości na odpowiednim poziomie przez dłuższy czas. Zaletami tej metody aktualizacji sprzętu jest zwiększenie niezawodności systemu celowniczego.

Rheinmetall uważa, że ​​drugi sposób unowocześniania elektroniki jest bardziej obiecujący. W przyszłości projektanci obiecują nawet „fuzję” czołgu bojowego i symulatora - specjalny tryb działania sprzętu pozwoli, komunikując się z zewnętrznymi komputerami, prowadzić ostrzał szkoleniowy, szukać celów itp. Jednak niektóre systemy cyfrowe będą częścią rewolucji MBT, niezależnie od wybranej ścieżki modernizacji elektroniki. Przede wszystkim jest to cyfrowy system kierowania ogniem SEOSS. Składa się z kamery telewizyjnej, kamery termowizyjnej, dalmierza laserowego i komputera. Informacje o aktualnej sytuacji, zasięgu do celu, rodzaju pocisku itp. w czasie rzeczywistym jest wyświetlany na wyświetlaczach dowódcy i działonowego. Dzięki SEOSS ci członkowie załogi mogą jedynie monitorować sytuację, określać cel i jak go pokonać. Aby ułatwić monitorowanie sytuacji na polu bitwy, Revolution zawiera system SAS. Od dwóch do czterech czujników tego systemu monitoruje trzy sektory w bezpośrednim sąsiedztwie zbiornika pod kątem 60 ° każdy. Podobno możliwości „cyfrowej wieży” w przyszłości pozwolą dosłownie jednym kliknięciem na przesyłanie danych z SAS do modułu uzbrojenia Qimek i automatyczne uderzanie w cele. Oprócz tych wszystkich systemów, dowódca pojazdu posiada tzw. hamulec poleceń. Istotą tej innowacji, zastosowanej po raz pierwszy na świecie, jest to, że dowódca czołgu może pilnie zatrzymać ruch pojazdu, jeśli wymaga tego sytuacja. Jak przydatna będzie ta funkcja i czy w ogóle będzie używana, pokaże praktyka: użycie bojowe, a przynajmniej ćwiczenia. MBT Revolution obejmuje między innymi montaż nowego systemu klimatyzacji. Automatyzacja utrzymuje równowagę między komfortem załogi a możliwościami chłodzenia. Ponadto podczas montażu zestawu poprawia się izolacja termiczna przedziału bojowego i magazynu amunicji, co w pewnym stopniu zwiększa bezpieczeństwo czołgu.



Na uwagę zasługuje również system kontroli, dowodzenia i wywiadu (C4I). Zestaw MBT Revolution zawiera osprzęt kompatybilny z systemem INIOCHOS firmy Rheinmetall. Pozwala na wymianę wszystkich niezbędnych danych do walki z pojazdami, jednostkami i dowodzeniem w czasie rzeczywistym. System ten jest używany w niektórych krajach europejskich i jest kompatybilny z analogami już dostępnymi w NATO. Oprócz taktycznego systemu wymiany danych istnieje osobny kanał komunikacji z piechotą towarzyszącą czołgowi.

Duża ilość sprzętu elektronicznego dostępnego w nowoczesnym zbiorniku wymaga dużej ilości energii. Ponieważ w niektórych sytuacjach konieczne jest zasilanie elektroniki nie z generatora, a z akumulatora, konieczne było zastosowanie zasilacza pomocniczego (APU). Baterie trzeba co jakiś czas doładowywać, do czego trzeba skorzystać z generatora podłączonego do głównego silnika. Działający APU wytwarza energię niezbędną do zasilania wszystkich systemów elektrycznych, ale w przeciwieństwie do silnika głównego zużywa znacznie mniej paliwa i mniej demaskuje pojazd bojowy.

W ostatnich latach wiele krajów pracowało nad nowym wyglądem czołgu. Ale z wielu powodów główne wysiłki podejmowane są nie w kierunku tworzenia nowych maszyn, ale modernizacji istniejących. Od kilku miesięcy trwają pełnoprawne testy terenowe całego kompleksu MBT Revolution jako całości, a nie każdego systemu z osobna. Na podstawie ich wyników będzie można ocenić perspektywy powstania Rheinmetalla. Jednak nawet teraz, z pewnym prawdopodobieństwem, można spierać się o dobrą przyszłość MBT Revolution.

106 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 20
    28 styczeń 2012 08: 32
    Nie jest to słaba zachęta dla naszych konstruktorów czołgów do przyspieszenia tworzenia krajowego czołgu podstawowego, który spełnia współczesne wymagania! Rogozin na pewno nie schowa takich informacji pod płótno! mrugnął
    1. Sergh
      +6
      28 styczeń 2012 18: 28
      To wszystko, myśl też przemknęła, ale jakże dobra jest infekcja!
      Cytat z esaul
      Niezła zachęta

      Do 14-15 jest czas, naprawdę musisz spróbować i nie schrzanić.
  2. TBD
    TBD
    + 13
    28 styczeń 2012 08: 32
    Jaki przystojny mężczyzna!
    1. Argentum
      +4
      29 styczeń 2012 14: 09
      A potem tylko ZSRR / Rosja i Niemcy mogą robić czołgi i wiedzą jak, czołgi są piękne i budzące grozę.
      1. Purgen
        -4
        29 styczeń 2012 16: 29
        Merkava 4 ... Niezły samochód)
        1. Banderoos
          0
          29 styczeń 2012 16: 33
          Cytat: Purgen

          Merkava 4 ... Niezły samochód)

          Bardzo ciężka.
      2. Władimir64ss
        +2
        31 styczeń 2012 01: 41
        Tankowiec. Byłem na najbardziej wysuniętej na zachód granicy Układu Warszawskiego. Badali czołgi wroga. Nasze są lepsze. Widzę, że koncepcja się nie zmieniła. Lepiej żyć w ich czołgach, ale walczyć w naszych.
  3. +6
    28 styczeń 2012 09: 59
    Hmm.
    MBT bardzo znajoma kombinacja liter.
    To prawda, zanim tsYfYrkami udało się po, a nie słowami.
    I znowu „oryginalny”
    wymagało użycia pomocniczego zespołu zasilania (APU).

    Znasz prowizję?
    tyran
    1. +8
      28 styczeń 2012 14: 01
      Cytat: Cynik
      Znasz prowizję?


      Cóż, tutaj też są zalety.
      wprowadzenie do projektu elektrowni pomocniczej, która zasila w energię elektryczną liczne układy elektroniczne bez konieczności włączania silnika głównego: w ten sposób nie tylko oszczędza się zasoby silnika, ale także zmniejsza widoczność termiczną i akustyczną maszyny;
  4. + 10
    28 styczeń 2012 10: 36
    Rosja ma swój własny tor. Czy jesteśmy teraz, według mądrych? wskazówek lidera, nie modernizujemy naszego sprzętu, ale tworzymy nowy! Jeśli nie ma, jak twierdzi wojsko, kupujemy od wroga! Pytanie: Co powinniśmy zrobić, jeśli przeciwnik zmodernizuje swój sprzęt?
    Aby stworzyć całkowicie nowy model broni, oprócz rewolucyjnych pomysłów projektowych, stokrotnie droższych od nowego rozwoju, potrzebna jest potężna baza produkcyjna.
    Bez tego, ustalanie zadań dla przemysłu w celu tworzenia nowych rodzajów broni na własny koszt jest kompletnym deb@ilizmem .... Pozdrowienia dla rodziny, Dmitrij Anatolijewicz!
    1. +7
      28 styczeń 2012 17: 48
      Wtedy całkowicie cię odrzucili, ty też możesz zacząć gasić!
      Czemu ?
      I zgadzam się z tą opinią.
      Teraz nie ma pomysłu na czołg wielokrotnie skuteczniejszy od istniejących pojazdów, które są zahartowane !!!
      A te procenty i dziesiątki procent przewagi nowych można łatwo uzyskać modernizując istniejące.
      Jak rozumiesz, rozmowa nie dotyczy 55/61.
    2. Joker
      -3
      28 styczeń 2012 20: 22
      tłok.k

      - Przed marudzeniem ustal temat rozmowy, w przeciwnym razie usłyszałeś dzwonek, nie wiesz gdzie to jest.
      1. +3
        28 styczeń 2012 21: 14
        Żartowniś.
        „Z oczywistych względów natury ekonomicznej postanowiono nie tworzyć nowego czołgu, ale modyfikować istniejące, biorąc pod uwagę koszt wyposażenia czołgu w nowy sprzęt. Podobnie jak inni budowniczowie czołgów, którzy wybrali ścieżkę modernizacji zbiorników Rheinmetall tworzy swoją „Rewolucję” według schematu modułowego.Taki wybór jest oczywisty, ponieważ montaż zestawu modułowego nie wymaga żadnych modyfikacji konstrukcji maszyny, aktualizacja zestawu komponentów będzie większa wygodny zarówno do produkcji, jak i eksploatacji.Krauss-Maffei Wegmann przedstawił również swoje poglądy na rozwój Leopardów w 2010 roku - nowego czołgu Leopard 2A7+.Jednak w porównaniu z pracami Rheinmetalla przeróbka istniejących pojazdów na 2A7+ to znacznie więcej trudny. "
        Joker, nie bądź wielkim naukowcem. Nie możesz. I bądź bardziej uprzejmy, wtedy też cię nie wyślą .... Bądź zdrowy i nie kaszlej ....
        1. Joker
          +1
          30 styczeń 2012 23: 46
          Spójrz szerzej, nie musisz być do tego „naukowcem”. Południowy Okręg Federalny został całkowicie wyposażony w najnowszą technologię. I wiele innych dobrych rzeczy.

          Pod względem bazy Armata wszystko też jest super.

          Mówiąc kategorycznie, bądź przygotowany na otrzymanie podobnej odpowiedzi.

          I nie chorujesz.
  5. +7
    28 styczeń 2012 12: 10
    Pamiętam, jak nasi „liberalni bojownicy”, tacy jak Siergiej Adamowicz Kowaliow, Waleria Iljinichna Nowodworska i inni, śmiali się z tego, że nie tworzymy nowych czołgów, że mówią, że stary jest modernizowany…

    Jest po prostu dużo „wrzasków”, oczywiste jest, że każdy sprzęt wojskowy jest tworzony z oczekiwaniem na dalszą modernizację (że tak powiem, z rezerwą na przyszłość) i modernizowany, o ile projekt na to pozwala… a naturalny proces.

    Jeśli chodzi o naszą decyzję o opracowaniu nowej platformy, popieram ją, musi być jeszcze lepsza.
  6. L. Konstantyn
    -23
    28 styczeń 2012 12: 41
    NAJLEPSZE CZOŁGI MERKAVA I LEOPARD!
    1. -4
      28 styczeń 2012 20: 07
      Najlepszy Żyd z Bawarii
      1. Aleksiej Prikazczikow
        +5
        28 styczeń 2012 22: 09
        Każda starna robi sprzęt w oparciu o własną koncepcję wojny, więc takie stwierdzenie nie jest trafne, to jak porównywanie gorącej z czernią. Nie kłócę się na moim TVD, Merkava ma naprawdę wiele zalet, ale nic więcej. Ponieważ został stworzony pod twoim TVD. Według Leo jest taki sam w europejskiej TVD i ze strategią RFN. Duży, potężny, dobrze uzbrojony ma doskonałe suo tylko do bazy danych w Niemczech, a do obrony i wsparcia piechoty, IMHO, to wszystko. Ale w Federacji Rosyjskiej tylko nasze czołgi mogą działać skutecznie, mogą pokonywać ogromne odległości, strzelają dalej dzięki swojej unikalnej broni, nie mają sobie równych w swoim teatrze działań i tym teatrze Federacji Rosyjskiej, ale mają liczba minxów do ochrony przez elektronikę dzięki temu nie są one zintegrowane z ogólnym systemem walki, który podobnie jak Abrams nie ma umiejętności rozróżniania własnego obcego i perfekcyjnego poruszania się po terenie, ale to wszystko nie jest objęte meritum naszych maszyn, zwłaszcza gdy są używane w Federacji Rosyjskiej. Czasem wydaje mi się, że Niemcy przegrali, bo żeby rozpocząć wojnę z ZSRR, musieli sprawić, by sprzęt był skuteczny w naszej TVD.
        1. Władimir64ss
          0
          31 styczeń 2012 01: 56
          Pisarz Bykow rozgniewał mnie, mówiąc, że czołgi to broń przeszłości. Osiemnaście trafień i strzela (w Czeczenii). Mają osłonę z powietrza i mądrze używają ich w mieście,
          1. ekdy
            -2
            16 maja 2012 r. 19:14
            Osiemnaście trafień i strzela (w Czeczenii)
      2. +2
        2 marca 2012 11:14
        Czołgi MERKAVA I LEOPARD są bardzo, bardzo godnymi przeciwnikami. A kosztem mężczyzn Izrael bardzo godnie walczył w latach 70. ze swoimi sąsiadami, nie bądźcie zbyt leniwi, żeby przeglądać kronikę i beznamiętnie analizować. I kosztem Niemców, więc dokładnie przejrzyj kronikę II wojny światowej. Potencjalnych „partnerów” należy dokładnie przestudiować i pożyczyć od najlepszych.
    2. +5
      29 styczeń 2012 00: 47
      Wow ..... Czołg Merkava jest oczywiście bardzo dobry - z ciekawym układem elektrowni i transportem wojsk ..... ale oczywiście nie najlepszy czołg bojowy ........
      Niemcy zawsze robili świetne czołgi…. a Rewolucja jest tego najlepszym dowodem….. Dobry drań!
  7. +4
    28 styczeń 2012 13: 12
    Przystojny! Piękna broń nie może być zła.
    1. +4
      28 styczeń 2012 14: 28
      Cytat: Andrzej77
      Piękna broń nie może być zła.


      Niestety MiG-1 (skradziony Polikarpowowi) i pospiesznie oddany do służby był właśnie taki, piękny, szybki, ciężki, mało zwrotny i słabo uzbrojony
    2. +3
      28 styczeń 2012 14: 31
      Może tak się złożyło, że może. Inna sprawa, że ​​broń w służbie nie może być zła (nie powinna). Chociaż oto przykład dla ciebie, wóz bojowy VPK-3924 „Niedźwiedź”, dla mnie nie jest najładniejszy, ale pod względem bojowym i eksploatacyjnym mówią dobrze. Ale to moja osobista opinia, możesz zakwestionować facet. W tej chwili mała sprostowanie, powiedziałem, że brzydkie może być dobre. Nie będę kwestionował twojego punktu widzenia, po prostu dla mnie każda broń jest piękna na swój sposób puść oczko
      1. +6
        28 styczeń 2012 22: 26
        Cytat ze StrategBV
        dla mnie każda broń jest piękna na swój sposób


        Tak, każda broń ma swój urok.

        1. +2
          28 styczeń 2012 23: 04
          Mała poprawka, to nie jest broń puść oczko, a więc "TAK". naprawdę coś w tym jest. Chciałabym pójść na chleb w takim zestawie. A co, oto wszystko, czego potrzebuje fashionistka, i tak zostaniesz zauważony, jest mało prawdopodobne, że spotkasz kogoś ubranego w ten sam sposób, a ochrona jest dobra facet
          1. +1
            29 styczeń 2012 13: 33
            O ile rozumiem, jest to zbroja samuraja.
            1. Patolog
              +2
              29 styczeń 2012 19: 32
              Dzięki, Cap! puść oczko
        2. Charon
          +1
          29 styczeń 2012 13: 00
          Oczywiście jest pewien urok.
          Jednak choć ta zbroja jest sukcesem projektantów, jest porażką dla kowali, którzy nie są w stanie wykuć mniej lub bardziej dużych płyt. To nie jest dla ciebie lustro ani nawet kirys. Bardzo przeciętny poziom techniczny.
        3. Banderoos
          0
          29 styczeń 2012 17: 02
          Wadivak,
          Kiedy potęga wojska jest piękna – wtedy jest piękna


          1. Patolog
            -1
            29 styczeń 2012 19: 35
            „Moc” jest pisane z miękkim znakiem! am
            1. +3
              29 styczeń 2012 21: 49
              Zastanawiam się, jakie jest prawdopodobieństwo, że jedyny minus, jaki dał temu komentarzowi, postawił Banderoos? Myślę o 99.99%. Banderoos, masz dość trollowania wszystkich, zabij się o ścianę z rozbiegu, dam ci za to +100500 i myślę, że inni też. tyran
        4. +2
          29 styczeń 2012 21: 52
          powiedz mi, z czego zrobiona jest zbroja samurajów. poza tym wyglądają pięknie, ale z jakiegoś powodu nie budzą zaufania do ochrony.
          1. +3
            29 styczeń 2012 23: 00
            Jest mało prawdopodobne, aby chronił przed pociskiem kalibru 7,62. Nie sądzę, żeby były dobre, ponieważ Japończycy tak aktywnie umierali. Krótko mówiąc, Chwała Rosji.
            1. +1
              31 styczeń 2012 00: 11
              CHWAŁA ROSJI!!!
          2. Patolog
            +6
            29 styczeń 2012 23: 01
            Wykonano je z metalowych płyt pokrytych lakierem (w celu ochrony przed rdzą) oraz z naklejonej na nie skóry. W klasycznej zbroi same płyty są prawie niewidoczne ze względu na obfite jedwabne sznurowanie, które pokrywało prawie całą powierzchnię płyt (płyty były połączone ze sobą jedwabnymi sznurkami). puść oczko
        5. Władimir64ss
          0
          31 styczeń 2012 02: 03
          Jak zawsze jesteś na miejscu.
    3. Władimir64ss
      0
      31 styczeń 2012 02: 01
      Siedzisz w trzymetrowym głupcu z lodówką i ładowarką i widzisz, jakie to piękno.
  8. suharev-52
    +9
    28 styczeń 2012 13: 42
    Cóż, Niemcy nigdy nie robili złej technologii. Piękny samochód. Nasz T-90 nie wygląda tak drapieżnie.
    1. I_hate_pendos
      +7
      28 styczeń 2012 17: 18
      Nie powiedziałbym, że t-90 to dość drapieżna maszyna, zwłaszcza t-90cm
      1. +7
        28 styczeń 2012 23: 13
        Nie, nie drapieżny, piękny, to "TAK", ale brakuje mu jakiejś agresywności, nasz T-90cm jest jakoś poprawny, jakoś w porządku, nawet ładny, a Niemiec bardzo surowy, trochę kanciasty i niezwykle agresywny. Mamy najbardziej "zły" czołg, to jest "Czarny Orzeł", tutaj jest "TAK", straszne, to już polowanie na ucieczkę, ale T-90 jest trochę inny, jest nasz, kochanie, drogi sercu Rosjanina, nie zobaczymy w nim agresji , to jak z pitbullem, jeśli masz pitbulla, to są to urocze i zabawne zwierzęta, a jeśli natkniesz się na jednego bez pyska, i masz w kieszeni kij lekarski, wtedy wyda ci się to ziemską wersją Lucyfera tyran
        1. +5
          29 styczeń 2012 10: 02
          bo nie tworzymy broni agresji, mamy broń pokoju, a dzieci na ulicach nie boją się naszych czołgów, ale wychodźcie po słodycze, bo od razu widać, że tymi samochodami jeżdżą nie źli ludzie, a przez dobrzy wojownicy
  9. +9
    28 styczeń 2012 13: 50
    Wygląda o wiele poważniej niż zestawy amerykańskie i francuskie ... ulepszenie ...
    i rzeczywiście projekt jest drapieżny
  10. +8
    28 styczeń 2012 14: 59
    Godny następca niemieckiej szkoły budowy czołgów...
    „Tygrys”, „Pantera”, a teraz „Leopard 2A7+”.
    Ale „Armata” powstaje w Rosji, miejmy nadzieję, że nie będzie gorzej. A co do parku maszynowego do tworzenia nowych systemów uzbrojenia – sprzedają je nam i będą sprzedawane w przyszłości. Nie ma problemu.
    Tylko finansowanie i pomysły były piśmienne. Wydaje się, że wcześniej pomysłów nie brakowało. A finansowanie nigdzie nie pójdzie.
    I jeszcze jedno – kiedy MON da jasne, konkretne zadanie techniczne dla nowej platformy bojowej? Zrozumiałe i konkretne - to jest zrozumiałe i konkretne - dla każdego elementu charakterystyki wydajności, konkretne liczby "co najmniej ... (jednostka miary)".
  11. I_hate_pendos
    0
    28 styczeń 2012 17: 17
    proszę powiedz mi, czy w MBT Armada będzie niezamieszkana wieża ?? Mam nadzieję, że będzie
    1. +2
      28 styczeń 2012 17: 52
      Widziałem te zdjęcia z wieżą armatnią w tamtych czasach w zagranicznym przeglądzie wojskowym. Jeden na jednego.
      Taki dziennik.
    2. Tiumeń
      + 12
      28 styczeń 2012 18: 21
      Cytat: Nienawidzę_pendos
      a w MBT Armada będzie niezamieszkana wieża?

      Będzie, gdy wszyscy wyjdą. uśmiech
      1. +2
        29 styczeń 2012 11: 59
        Cytat: Tiumeń35
        Będzie, gdy wszyscy wyjdą.

        plus pizza)))))))))))))))) puść oczko
    3. ekdy
      0
      17 maja 2012 r. 16:10
      Wzajemnie! Nie jest jasne, dlaczego, z powodu chęci rozpoczęcia?
  12. Hansa Grohmana
    +4
    28 styczeń 2012 18: 25
    Już w czymś, ale w tworzeniu wysokiej jakości czołgów (wyróżniających się wysoką technologią, kosztami, a co za tym idzie małą serią), Niemcy zawsze dużo wiedzieli.
    Dajesz naszą odpowiedź - czołg "Młot"! puść oczko
    1. Banderoos
      -2
      29 styczeń 2012 17: 10
      Cytat z Hansa Grohmana
      Dajesz naszą odpowiedź - czołg "Młot"!

      Ukraiński młot O.477 i O.478DU9-1 BM Oplot...
      puść oczko puść oczko puść oczko
      1. +3
        29 styczeń 2012 18: 38
        Banderoos,
        Cytat z Banderoosa
        Ukraiński O.477 Hammer

        Nie ukraiński, ale sowiecki
  13. SIA
    SIA
    -1
    28 styczeń 2012 18: 40
    Ma nawet lustra, wow! Czy nie ma zestawu do body DZ? Czy nie są tam akceptowane? A potem jest wiele dotkniętych stref, zwłaszcza pod wieżą.
  14. 755962
    +5
    28 styczeń 2012 20: 23
    Koncepcja cyfrowej wieży w rzeczywistości pomaga załodze widzieć przez pancerz. Ale to właśnie ta właściwość jest jedną z najważniejszych przy tworzeniu czołgu nowej generacji z niezamieszkaną wieżą i pancerną kapsułą dla załogi, jak powstał krajowy T-95”.
  15. suharev-52
    +5
    28 styczeń 2012 21: 20
    Miejmy nadzieję, że t-95 zostanie wprowadzony do produkcji, a cena nie będzie wygórowana. Musimy szukać adekwatnych odpowiedzi na wyzwania, jakie rzuca wróg (potencjalny), a najlepiej w myśl zasady: „Tanie i wesoło”. To, co byliśmy w stanie zrobić przez cały czas.
    1. +7
      28 styczeń 2012 22: 13
      Cytat: suharev-52
      Miejmy nadzieję, że t-95 zostanie wprowadzony do produkcji, a cena nie będzie wygórowana.

      W końcu cena „wysokich” lub „niewysokich” jest pojęciem względnym. Nasze MON nie kupiło Mistrala tanio, trzeba jeszcze w niego zainwestować, dostosowując go do naszych śmigłowców i naszego klimatu, choć to samo mogliby wziąć od Koreańczyków, którzy są właścicielami francuskich stoczni, w których będą budować Mistrala nas. Kupią pojazd pancerny Iveka w ilości 1700-2000 sztuk, choć jest on trzykrotnie droższy od naszych „tygrysów-wilków”, bez widocznych zalet. To nie jest warte pieniędzy.
      A gdy pojawia się pytanie o zakup czegoś od twojego producenta, ciągle słyszysz „drogie” i wybierasz tańszą opcję. Na przykład ten sam T-90 mógłby powstać na bazie „obiektu 187”, a nie tańszego 188 (T-72). Tak, a modernizacja T-72 na temat "Buffalo", "Slingshot" - to samo było "drogie".
      1. +2
        28 styczeń 2012 22: 44
        Mój przyjacielu, szkoda, ale różnica jest namacalna. „LYNX” (tak nazywamy Iveku) wygrywa pod względem bezpieczeństwa, zarówno w ochronie balistycznej, jak i minowej, a przy okazji różnica jest bardzo zauważalna. Nasz kompleks wojskowo-przemysłowy nie będzie w stanie szybko wymyślić, opracować i opanować nowego modelu w produkcji. I musimy "pilnie" wprowadzić coś do użytku. „Tygrys” wygrywa w biegach przełajowych, ale jest też lżejszy i został opracowany przede wszystkim jako przejezdny jeep. „Wilk” też nie błyszczy, a „Ryś” został opracowany przede wszystkim jako samochód bezpieczny, w którym załoga może liczyć na szczęśliwą starość. Cena nie jest tak ważna, kupili AN-94 i to w cenie 700 USD, chociaż AK-74m kosztuje około 300. Generalnie wątpię w istnienie T-95, nikt go nie widział, a jeśli tak, to nie jest faktem, że nie jest sklejony ze sklejki i kartonu T-72. Jak widzę Black Eagle jest bardzo dobry, wystarczy go trochę unowocześnić i dostosować do współczesnych wymagań (systemy aktywnej ochrony itp.). Ale tu jest inny problem, najwyraźniej nikt tego nie potrzebuje i powinniśmy mieć nadzieję, że przynajmniej T-90 (w jakiejś dobrej wersji) trafi do służby w odpowiedniej ilości. Nie, nie mam nic przeciwko uzbrojeniu się w coś szalenie epickiego i wspaniałego tyran . Będę patriotą i powiem CHWAŁA ROSJI
        1. +2
          28 styczeń 2012 23: 26
          Cytat ze StrategBV
          „LYNX” (tak nazywamy Iveku) wygrywa pod względem bezpieczeństwa, zarówno w ochronie balistycznej, jak i minowej, a przy okazji różnica jest bardzo zauważalna......

          Zduplikuję post z wątku tutaj. http://topwar.ru/10453-novoe-semeystvo-bronemashin-modulnogo-tipa-kak-minimum-ne
          -ustupaet-zarubezhnym-analogam.html

          Dali mi tam za niego minusy bez wyjaśniania powodów, może tutaj usłyszę komentarze
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Testy ochrony min IVECO 65E19WM
          film tutaj http://www.youtube.com/watch?v=rJcEia1CM1E&feature=player_embedded#!
          I tutaj http://gurkhan.blogspot.com/2012/01/1_27.html artykuł komentujący to podważanie
          Artykuł kończy się tak:
          "22 z 30 zabitych włoskich żołnierzy w Afganistanie było w Iveco LMV M65. Taki dobry pancerz..."
          (tłumaczenie: "22 z 30 włoskich żołnierzy zabitych w Afganistanie było w Iveco LMV M65. Taki dobry pancerz..."
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          Dobry artykuł na temat „Tygrys” i „Ryś”
          http://gurkhan.blogspot.com/2012/01/blog-post_22.html#comment-form
          1. +1
            29 styczeń 2012 11: 51
            Koleś, jakich komentarzy potrzebujesz? Jestem patriotą, ale muszę przyznać, że „Ryś” ma swoje zalety, a te przewagi odgrywają decydującą rolę. Możesz trollować, ile chcesz, ale musisz umieć przyznać się do rzeczy oczywistych. Więc jakich odpowiedzi potrzebujesz? tyran
            1. J_Srebrny
              -3
              29 styczeń 2012 11: 54
              Oczywiście auto jest dalekie od gówna, ale nikt nigdy tego nie twierdził, to inna sprawa, że ​​tak naprawdę nie ma sensu go kupować! A jednak nie trzeba też wydawać pieniędzy takich ludzi ...
              1. Patolog
                0
                29 styczeń 2012 19: 44
                Prawidłowo! Dobra robota, lepiej, aby żołnierze zginęli na improwizowanych VU, ale pieniądze są nienaruszone!
                1. J_Srebrny
                  -2
                  29 styczeń 2012 19: 49
                  Żołnierze muszą być chronieni, ale kto ci powiedział, że przeżyją w tych bardzo osławionych Iveksach? Ze zdjęć widać, że jest to prawie niemożliwe, bez względu na to, czego ktoś próbuje..
                  1. 0
                    29 styczeń 2012 22: 13
                    Oto argumenty, przeciwko którym może się oprzeć tylko zły troll: 1) „Ryś” jest o dwie tony cięższy, Włosi nie są imbecylami, co oznacza, że ​​różnica dwóch ton jest różnicą w rezerwacji. 2) „Lynx” został opracowany przede wszystkim jako maszyna zapewniająca maksymalną ochronę załodze. 3) Nasz kompleks wojskowo-przemysłowy nie jest w stanie w najbliższym czasie zorganizować produkcji maszyn wymaganej klasy. 4) Żyjemy w najweselszym kraju na świecie, a wszystkie inne kraje nam współczują. Nie trzeba się o to spierać, napisać list do prezydenta i powiedzieć, że nie jesteś osobiście zadowolony z takiej decyzji, on wszystko naprawi od razu, bo w naszym kraju opinia każdego człowieka jest ważna facet
                    1. J_Srebrny
                      0
                      29 styczeń 2012 23: 16
                      Nie ma potrzeby pisać bzdur - wszystko było już omawiane nie raz ...
            2. -1
              29 styczeń 2012 12: 22
              Cytat ze StrategBV
              Koleś, jakich komentarzy potrzebujesz?

              Komentarze na temat wad. Jeśli autor wyraża swoją opinię, to minus pokazuje, że się z nim nie zgadzają. Właśnie tam, czysto informacje o tym, jak przeprowadzono testy i komentarze do nich. Z czym możesz się tutaj nie zgodzić? jeśli komentarze kłamią, to gdzie?
              Cytat ze StrategBV
              Możesz trollować, ile chcesz, ale musisz umieć przyznać się do rzeczy oczywistych.

              Co dokładnie jest oczywiste? Przegrywa z naszymi pod względem zdolności przełajowych, pod względem pojemności i nie jest faktem, że wygrywa w ochronie załogi. Ponownie, nie jest faktem, że jego ceramiczna zbroja zachowuje swoje właściwości na zimno. Ponadto nie jest włoski, ale niemiecki + holenderski. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że po uszkodzeniu nie da się go naprawić, a całą jednostkę trzeba wymienić jako całość, kto zapewni stabilne zaopatrzenie w zestawy naprawcze?
              Ogólnie rzecz biorąc, co wymienić, zgodnie z linkami, wszystko jest tam namalowane.
        2. Władimir64ss
          0
          31 styczeń 2012 02: 14
          Kwaśne lub miękkie. Jeśli czegoś nie wiesz, to nie znaczy, że to nie istnieje.
  16. Lustrator
    0
    29 styczeń 2012 13: 11
    Znowu ciemnoszary. Odniesienia historyczne?
  17. Banderoos
    -1
    29 styczeń 2012 14: 28
    MBT Oplot (O.478DU9) - T-84

    puść oczko puść oczko puść oczko
    1. +1
      29 styczeń 2012 14: 37
      Jeśli zdjęcie pochodzi z „Pojazdów opancerzonych Rosji”, przedstawiany jest T-80 (Petersburg lub Omsk), ale na pewno nie Oplot.
      Nadburcie wygląda tak:
      Zastanawiam się, czy panoramiczne urządzenie dowódcy jest na lampach, czy już na tranzystorach (czy to lufa przed dowódcą wystająca zza niej)?
      1. +4
        29 styczeń 2012 15: 16
        tak, humorystyczny przypadek --- na okładce T-84 to wczesna modyfikacja.
        Cytat z: Bad_gr
        Zastanawiam się, czy panoramiczne urządzenie dowódcy jest na lampach, czy już na tranzystorach (czy to lufa przed dowódcą wystająca zza niej)?

        zapytaj o to Francuza
        1. Banderoos
          -2
          29 styczeń 2012 15: 34
          Cytat z Kars
          zapytaj o to Francuza

          Teraz panie.
        2. prześladowca
          +1
          29 styczeń 2012 15: 59
          No cóż, po co się dziwić, jeśli w telewizji pokazali, jak na pocztówkach z 9 maja, wymyślonych przez niektóre kobiety, były zdjęcia niemieckich żołnierzy płacz
        3. 0
          30 styczeń 2012 13: 00
          Cytat z Kars
          zapytaj o to Francuza

          Urządzenie francuskiego dowódcy, z innej perspektywy. Część wystająca z korpusu zbiornika jest nieco większa niż jego okno z optyką. W ogóle z wieży wystaje tylko to, na co patrzy, a nie całe urządzenie... Swoją drogą pytanie brzmi: czy całe urządzenie na wieży Oplot, czy też jego część też siedzi w wieży ?
          1. +2
            30 styczeń 2012 13: 32
            A w naszym T-90 panoramiczne urządzenie z licencjonowaną francuską matrycą znajduje się za włazem dowódcy (pod karabinem maszynowym) i, podobnie jak Francuzi, wygląda tylko część z optyką.
            1. +1
              31 styczeń 2012 00: 18
              To są efekty wizualne --- poszukajmy wymiarów w milimetrach i porównajmy.
            2. Władimir64ss
              +1
              31 styczeń 2012 02: 24
              Napełnianie jest przejrzyste dla wszystkich, nasza żywotność jest lepsza, problemy naszego zbiornika są poza tym, tylko niemieckie zbiorniki są równe naszym.
      2. Banderoos
        -4
        29 styczeń 2012 15: 33
        Cytat z: Bad_gr
        Jeśli zdjęcie pochodzi z „Pojazdów opancerzonych Rosji”, przedstawiany jest T-80 (Petersburg lub Omsk), ale na pewno nie Oplot.

        Mały chłopcze, mogę nie tylko kpić...
        I wiem, co nalewam. - Najbardziej, że nie jest też T-84 Oplot.
        Cytat z: Bad_gr
        Zastanawiam się, czy panoramiczne urządzenie dowódcy jest na lampach, czy już na tranzystorach (czy to lufa przed dowódcą wystająca zza niej)?

        Nie więcej niż w T-90SM. uśmiech
    2. +2
      29 styczeń 2012 15: 14
      Cytat z Banderoosa
      MBT Oplot (O.478DU9) - T-84

      Nie można nazywać produktów Biura Projektowego w Charkowie ukraińskim przed zniesieniem ZSRR, ponieważ są to produkty ZSRR, następcy ZSRR, Rosji i tylko on nosi wszystkie plusy i minusy ZSRR, dlatego T64 i T 80 to rosyjskie samochody, a wszystko, co teraz ma Ukraina, to zjedzone pozostałości z ZSRR oraz możliwości produkcyjne i rozwój różnych biur projektowych, możesz połknąć klawiaturę, ale jest mało prawdopodobne, aby zmienić ten fakt.
      1. ab
        ab
        0
        29 styczeń 2012 15: 38
        Cytat: Kirgistan
        Nie można nazywać produktów Biura Projektowego w Charkowie ukraińskim przed zniesieniem ZSRR, ponieważ są to produkty ZSRR, cesjonariusz ZSRR Rosja i tylko ona nosi wszystkie plusy i minusy ZSRR, a więc T64 i T 80 to rosyjskie samochody

        jak ty rosyjski.
        1. +3
          29 styczeń 2012 16: 05
          ab,
          fakt sukcesji ZSRR do Rosji jest historyczny i legalny, dlatego mogę nazwać sowieckiego Rosjanina, ale nie innego, nie chodzi o to, że coś się za to stanie, ale że będzie sprawiedliwie
          1. Banderoos
            -3
            29 styczeń 2012 16: 15
            Cytat: Kirgistan
            fakt historycznej i prawnej sukcesji zsrr rosji

            Podzielmy majątek państwowy za granicę, majątek Sbierbanku i straży państwowej - wtedy porozmawiamy.
            Cytat: Kirgistan
            więc mogę zadzwonić do sowieckiego rosyjskiego

            Nie mogę.
            Cytat: Kirgistan
            ale nie przez nikogo innego, nie chodzi o to, że coś się z tym stanie, ale że będzie to sprawiedliwe

            Istnieje sprawiedliwość historyczna - w Rosji nie ma kompleksu wojskowo-przemysłowego.
            1. +2
              29 styczeń 2012 18: 21
              Cytat z Banderoosa
              Podzielmy majątek państwowy za granicę, majątek Sbierbanku i straży państwowej - wtedy porozmawiamy.

              nie możemy dzielić, Ukraina odmówiła udźwignięcia ciężaru zobowiązań ZSRR i utraciła prawo do jego dziedziczenia
              Cytat z Banderoosa
              Nie mogę.

              mogę legalnie
              Cytat z Banderoosa
              Istnieje sprawiedliwość historyczna - w Rosji nie ma kompleksu wojskowo-przemysłowego.

              no tak, dostajemy Sushki z Ukrainy Kamov, Tagil Arzamas Iżewsk ukraiński)))))
              Cytat z Banderoosa
              Nie "obrona" - ale do bani. A ty jesteś pedałem.

              Argumenty wyczerpane, rozumiem?

              Cytat z Banderoosa
              Ja, w przeciwieństwie do ciebie, znam temat, a ty jesteś powodzianem z kompleksem niższości, żyjącym w kraju, który nie produkuje czołgów. Z tego kraju - gdzie były trzy czołgi, a nawet cztery biura projektowe.

              Nie próbuję odbierać waszej wiedzy na ten temat, ale obecność zakładów wojskowo-przemysłowych i innych na Ukrainie jest tym samym, co obecność ropy w Rosji, po prostu istnieje, a zalety Ukrainy w jej przemyśle są tak samo podobnie jak Uzbekistan, istnieje, ale jest taki sam. Jedyną różnicą jest to, że Uzbekistan też nie ma prawa do Sowietów, a Rosja ma
      2. +5
        29 styczeń 2012 15: 44
        Cytat: Kirgistan
        ZSRR, więc zarówno T64, jak i T 80 są samochodami rosyjskimi,


        Nie, przepraszam ----- Albo ZSRR jest dla wszystkich, albo rosyjski i ukraiński ale osobno, ale fakt, że następcy prawni --- więc już próbowałeś wstrzymać eksport ukraińskich czołgów z patentem na armaty 125 mm i musiałem zrobić własną broń.A na więcej, nawet jedzenie klawiatur nie pomoże.
        1. +2
          29 styczeń 2012 17: 05
          Kars,
          cóż, faktem jest, że z bronią, którą chcieli unieruchomić Ukrainę, odwróciła się, dużo więcej z tego wyjdzie, bitwy patentowe w konkurencyjnym środowisku są teraz bardzo modne, Yanuca wydaje się chcieć poruszyć kwestię rekompensaty Rosji za wspólną sukcesję, ale myślę, że Ukraina ma teraz na co wydać pieniądze, a mało kto, nawet nie jest jasne, jak to zrobić
          1. Banderoos
            -3
            29 styczeń 2012 17: 16
            Cytat: Kirgistan
            o wiele więcej z tego wyjdzie. Bitwy patentowe w konkurencyjnym środowisku są teraz bardzo modne

            To jest przedszkole z piaskownicy. - Ubóstwo i ułomność z kraju gorszego. „Walki” - puść oczko
            Cytat: Kirgistan
            Wydawało się, że Januk chce poruszyć kwestię rekompensaty dla Rosji za wspólną sukcesję

            Szyszka cedrowa spadła mu na głowę. Mówię ci moją prawdziwą opinię (osoby, która jest w tematach) - ty dybil. śmiech
            1. +1
              29 styczeń 2012 18: 23
              Cytat z Banderoosa
              To jest przedszkole z piaskownicy. - Ubóstwo i ułomność z kraju gorszego. „Walki” -

              Pominięty
          2. +4
            29 styczeń 2012 19: 56
            Cytat: Kirgistan
            no cóż, to fakt, z pistoletami chcieli zacisnąć Ukrainę się odwrócili, dużo więcej z tego wyjdzie patent

            to było dziesięć lat temu.Mamy pełny cykl produkcyjny.współpraca z różnymi krajami na niektórych stanowiskach,międzynarodowe kontrakty na pasty, zarówno zakończone jak i aktualne.nie pozwalamy Chińczykom używać naszych silników na sprzedawanych przez nich zbiornikach.

            Więc przed 1991 rokiem był sowiecki, po ukraińskim ---- ale w przeciwieństwie do niektórych… pasjonatów… nie zaprzeczam sowieckiemu dziedzictwu.
            1. 0
              29 styczeń 2012 20: 14
              Cytat z Kars
              Tak więc przed 1991 r. sowiecka, po ukraińsko-

              Dokładnie to powiedziałem
              1. +2
                29 styczeń 2012 20: 31
                Cytat: Kirgistan
                MBT Oplot (O.478DU9) - T-84
                Nie można nazywać produktów Biura Projektowego w Charkowie ukraińskim przed zniesieniem ZSRR

                Ostatni sowiecki Charków to Bereza,
        2. 0
          1 lutego 2012 13:53
          Cytat z Kars
          więc próbowałeś już powstrzymać eksport ukraińskich czołgów patentem na działa 125 mm i musiałeś zrobić własne działo.

          Ciekawe jak by to wyglądało:
          Sprzedajemy czołgi T-72-90 naszemu strategicznemu partnerowi Indie i natychmiast sprzedajemy działa na wyposażenie czołgów wroga, które są kupowane tylko do walki z indyjskimi.
          Myślę, że gdyby Ukraina robiła czołgi nie dla Pakistanu, ale dla jakiegoś neutralnego kraju, to działa bez problemu zostałyby odebrane.
      3. Banderoos
        -3
        29 styczeń 2012 15: 51
        Cytat: Kirgistan
        Nie można nazywać produktów Biura Projektowego w Charkowie ukraińskim przed zniesieniem ZSRR, ponieważ są to produkty ZSRR, następcy ZSRR, Rosji i tylko on nosi wszystkie plusy i minusy ZSRR, dlatego T64 i T 80 to rosyjskie samochody, a wszystko, co teraz ma Ukraina, to zjedzone pozostałości z ZSRR oraz możliwości produkcyjne i rozwój różnych biur projektowych

        Ostatnio nie czytałem większego kompleksu rosyjskich nieistotności. uśmiech

        Wow, niekompletne.
        1. +2
          29 styczeń 2012 16: 08
          Banderoos,
          stoi na straży praw autorskich w swoim kompleksie nieistotności? wykupiliśmy te prawa wraz z zobowiązaniami zsrr
          1. Banderoos
            -3
            29 styczeń 2012 16: 12
            Cytat: Kirgistan
            stoi na straży praw autorskich w swoim kompleksie nieistotności? wykupiliśmy te prawa wraz z zobowiązaniami zsrr

            Nie "obrona" - ale do bani. A ty jesteś pedałem.
    3. +3
      29 styczeń 2012 15: 24
      http://www.morozov.com.ua/rus/body/t84.php
      oryginalne zdjęcie
      1. Banderoos
        -3
        29 styczeń 2012 15: 49
        Kars,
        Oto taka historia - ukraińskie czołgi na rosyjskich monetach.



        1. +2
          29 styczeń 2012 16: 58
          Banderoos,
          jak macica naprawdę do Ciebie przylega, polska krew tego nie zniesie
          1. Banderoos
            -3
            29 styczeń 2012 17: 08
            Cytat: Kirgistan
            jak macica naprawdę do Ciebie przylega, polska krew tego nie zniesie

            Ja, w przeciwieństwie do ciebie, znam temat, a ty jesteś powodzianem z kompleksem niższości, żyjącym w kraju, który nie produkuje czołgów. Z tego kraju - gdzie były trzy czołgi, a nawet cztery biura projektowe. uśmiech
            1. 0
              29 styczeń 2012 19: 07
              Cóż, nie mogę się pochwalić specjalną znajomością tematu, choć robię je od 20 lat, ale potem pojawiły się słowa, że ​​Ukraina przekręciła broń.
              Czy mógłbyś, jako ekspert, rzucić światło na ten problem.
              O ile wiedzą, okazali się tak, że to wstyd dla Oplota. Czy znowu propaganda Moskali?
              tyran
              1. +1
                29 styczeń 2012 19: 58
                Cytat: Cynik
                O ile wiedzą, okazali się tak, że to wstyd dla Oplot

                O czym ty mówisz To pierwszy raz, kiedy to słyszę.
                1. +1
                  30 styczeń 2012 18: 24
                  Zasób w bagażniku nie jest regulowany.
                  tyran
                  1. +1
                    31 styczeń 2012 00: 24
                    Jak to jest Wyraź głos zasobu KBA3 125
                    1. 0
                      31 styczeń 2012 14: 40
                      Słyszałem _ I bezzębne stare kobiety noszą je ze sobą
                      Więc nie chcę być taki jak oni.
                      (mówią o prawie dziesięciokrotnym braku w stosunku do zwykłego)
                      1. +1
                        31 styczeń 2012 15: 27
                        Ale nie mogli potwierdzić tych plotek na przetargu w Tajlandii? nie zamierzam strzelać.
                      2. 0
                        31 styczeń 2012 15: 44
                        Cytat z Kars
                        Czy mógłbyś potwierdzić te plotki?

                        Mnie tam nie było i jakoś nie słyszałem, żeby takie testy zasobów były/są przeprowadzane.
                        To jest zwykły zasób.
                        Źle, że ci grubi Ukraińcy milczą. Więc prawdopodobnie coś pod tym jest. Sami siedzieli w kałuży i hańbili innych.
                        Jak od razu przejechać się po Czerwonych w swoich snach, ale jak być konkretnie odpowiedzialnym za bazar…
                        Co mogę powiedzieć, naleśnik braci-Słowianie.
                      3. +1
                        3 lutego 2012 01:14
                        Dziwne - jestem Ukrainką.
                        Czy przy zakupie telewizora wymagana jest gwarancja?
                        a normalny producent wskazuje żywotność urządzenia.
                        A tutaj zakładasz, że ktoś --- a raczej wojsko, które, jeśli w ogóle, nie zainteresowało się zasobem beczki do walki z nimi?
                        Ogólnie rzecz biorąc, powtarzasz manifesty nie bez słynnego Gurk Khana.
                        A co do Placu Czerwonego --- ktokolwiek go potrzebuje, wtedy natknąłeś się na trolle.
                        Więc jeśli potrzebujesz odpowiedzi, proszę.
                      4. Hansa Grohmana
                        +1
                        3 lutego 2012 01:19
                        Cytat z Kars
                        A co do Placu Czerwonego --- ktokolwiek go potrzebuje, wtedy natknąłeś się na trolle.

                        W pełni popieram mojego rodaka - nie oceniaj po jednym banderlozhets, o wszystkich Ukraińcach!
                      5. +1
                        3 lutego 2012 03:10
                        Cóż, jest tu mnóstwo żartownisiów i trolli --- i nie wszyscy z nich są naszymi rodakami, i nie jest faktem, że ci z trolli, którzy pozycjonują się jako Ukraińcy ---- są Ukraińcami.
                      6. +1
                        3 lutego 2012 03:08
                        Cytat: Cynik
                        i jakoś nie słyszałem, żeby takie testy zasobów były/były przeprowadzone

                        Dziwne prawda?
                        Cytat: Cynik
                        Zasób w bagażniku nie jest regulowany.

                        słyszałeś i wiesz
    4. Patolog
      -1
      29 styczeń 2012 19: 46
      A do czego służy ta wiadomość? am
      1. +2
        29 styczeń 2012 19: 56
        Czy czegoś nie zrozumiałem?!? Czy ktoś tu marzy o własnej paradzie państwowej na Placu Czerwonym? Ojcowie!!! Pomyśl jeszcze raz! Było Was dużo - połamcie zęby. Zanim zamieściłeś te szalone zdjęcia, nie zwracałem uwagi na kontrowersje z Tobą ..... Ale to jest prawdziwe wyzwanie! A co najważniejsze, kto??? Sąsiedzi, przedstawiciel (oczywiście nieuprawniony do wypowiadania się w imieniu wszystkich mieszkańców Ukrainy) naszego pierwotnie braterskiego ludu?! Sam jestem pół herbem! Więc co?! Siła to za mało - mops CIEBIE! Na Boga, nie mogłem się oprzeć...
        1. Hansa Grohmana
          0
          3 lutego 2012 01:23
          Cytat z desava
          Na Boga, nie mogłem się oprzeć...

          Właśnie to osiąga (banderlozhestvo), nie obrażaj się nieszczęśnikami - to grzech.
  18. WĄGLIK
    0
    29 styczeń 2012 18: 25
    Co ulepszą?
    Na całą Bundeswehrę jest 270 (prawdopodobnie mniej) czołgów, a za rok lub dwa będą ciąć do 3 batalionów czołgów - na całą Bundeswehrę będzie aż 132. Byłoby o czym mówić.
    1. 0
      29 styczeń 2012 18: 36
      Niemcy mają teraz większy i niepotrzebny czołg, zachowują i rozwijają rozwiązania produkcyjne i projektowe, aby szybko przerobić je na produkty, Niemcy są racjonalni, teraz wszystko biorą za osły ze złotem
    2. J_Srebrny
      -2
      29 styczeń 2012 19: 54
      Znowu sprytny facet się zaciął – ale kto zaatakuje Niemcy? Francja co? Czy Polska? Czech? Belgia? Ile setek, a nawet tysięcy kilometrów do najbliższej problematycznej granicy?
      A co z Rosją? Czym zamierzasz pokryć granicę? 62 nowe czołgi? A ile sztuk na tysiąc kilometrów granicy stanowią dla nich nawet śmieci z muzeów?
      1. Władimir64ss
        0
        31 styczeń 2012 02: 37
        Jesteś prawdziwym wrogiem. Znasz różnicę w opancerzeniu i uzbrojeniu. Zapewniam cię, że wycofaliśmy te czołgi z użytku w 85. Nasze jaskółki T-80 będą nadal przejeżdżać przez Europę bez ingerencji.
  19. WĄGLIK
    -3
    29 styczeń 2012 18: 43
    A kto potrzebuje?
    Stany Zjednoczone od 1993 roku, ani jednego nowego czołgu.
    W całym NATO od 2000 roku ani jednego nowego czołgu.
    W Chinach robią to powoli, tylko trochę i powoli, więc w Chinach większość czołgów T-54 (1946 rok) nadal tam jest.
    i podobno mamy dużo pieniędzy, a poziom życia jest wysoki, skoro za 15 lat spoliczkuje się 400 nowych T-90, a od 2014 r. wprowadzimy armatę do serii
    1. +1
      29 styczeń 2012 19: 03
      Uzbrajamy się, ale oni wszyscy wcześniej dozbrajali, no cóż, dla nas sprzedaż pojazdów opancerzonych jest większym dochodem niż dla nich, a Chiny są trudne do oszacowania, nagle tam, jak to mówią
  20. WĄGLIK
    -2
    29 styczeń 2012 19: 14
    Cytat: Kirgistan
    Dozbrajamy się, ale wszyscy wcześniej przezbroili się, no cóż, dla nas sprzedaż pojazdów opancerzonych to większy dochód niż dla nich, a Chiny trudno ocenić, vd

    Tak, kiedy oni coś kurwa uzbrajali ???
    Amers od 1993 roku nie produkuje nowych czołgów.
    Albo że „giganci” Brytyjczycy z Włochami 200-300 czołgów Chieftains i Arieta do 2000 r. przeciągnęli to przezbrojenie?
    Lub te same Niemcy pozostawiły 5000 z 270 wcześniej dostępnych czołgów. A wkrótce opuści w sumie 132!
    Czy to ponowne uzbrojenie?
    1. +2
      29 styczeń 2012 19: 23
      WĄGLIK,
      Cóż, co cię męczy, nowe czołgi są lepsze niż stare))))))))))
      Jeśli masz stare czołgi, to wszyscy cię zaatakują, a jeśli masz nowe, to mniej prawdopodobne, że zostaniesz zaatakowany, nie będzie ich 20000, planuje się tylko 2000 jednostek zgodnie z nową doktryną.
      Więc jeśli osądzisz, możesz rozwiązać kompleks wojskowo-przemysłowy - nie ma wojny)))))))
    2. +2
      29 styczeń 2012 20: 02
      Cytat z Anthrax
      Amerowie od 1993 roku nie produkują nowych czołgów

      amerowie inwestują więcej pieniędzy w naprawę Abramsa, niż kosztuje nowa Twierdza.
      dlatego sami bogowie w Iraku niczego nie liczą bezpowrotnie, bo nawet spalone szkielety zostają odrestaurowane.
      Brytyjczycy nigdy nie mieli wielu czołgów – w końcu moc wyspiarską. Tak, nie mają Chieftainów, ale Challengery przetrwały dwie duże modyfikacje.

      a czy na pewno Niemcy mają tylko 270 Leopardów 2?
  21. +1
    29 styczeń 2012 21: 15
    Ci, którzy nie chcą wyżywić własnej armii, nakarmią cudzą.
  22. WĄGLIK
    +2
    29 styczeń 2012 21: 18
    Cytat z Kars
    amerowie inwestują więcej pieniędzy w naprawę Abramsa niż kosztuje nowa Twierdza. Dlatego nie liczą niczego w Iraku jako nieodwołalnego, ponieważ nawet odnawiają spalone szkielety. Brytyjczycy nigdy nie mieli wielu czołgów – w końcu moc wyspiarska przetrwały dwie duże modyfikacje i czy na pewno Niemcy mają tylko 270 Leopardów 2?


    Niepewny.
    Proces redukcji do 132 już trwa.
    Kto nas zaatakuje?
    Do kraju nuklearnego?
    Tak, nie ma teraz wojen w Europie.
    I tak się nie stanie, Europa się rozbraja, jeśli chcieli zaatakować, uzbroili się, a Stany Zjednoczone też najwyraźniej nie produkują czołgów od 19 lat, bo nie zamierzają rozpocząć wielkiej wojny lądowej .
    A wielka wojna lądowa pasuje do definicji wojny z Rosją, chyba że nikt nie używa strategicznych sił nuklearnych
    1. +3
      29 styczeń 2012 22: 35
      Cytat z Anthrax
      Niepewny.
      Proces redukcji do 132 już trwa

      A TY podajmy źródło z numerem Leopardów 2 na rok 2011?
      1. +3
        30 styczeń 2012 03: 58
        Wyraźnie coś myli.------ Niemcy - 1351 "Leopard 2" wszystkich modyfikacji, stan na 2010, w służbie z 408 czołgami Leopard 2 (2008) [3], z czego 225 czołgów Leopard 2A6 i 125 - 2A5.[4][5]
        Austria – 114 „Leopard 2A4”, stan na 2010 r. [6]
        Grecja – 170 „Leopard 2A6HEL”, stan na 2010 r. [7]. 183 Leopard-2A4 dostarczony w latach 2005-2007 z Sił Zbrojnych Niemiec, kontrakt na licencjonowany montaż 170 Leopardów 2A6HEL do 2011 roku[8]
        Dania – 65 „Leopard 2A5”, stan na 2010 r. [9]. 82 Leopard-2A5DK dostarczony w latach 1998-2005 z niemieckich sił zbrojnych32 na części zamienne [8]
        Hiszpania – 108 „Leopard 2A4” i 206 „Leopard 2A6E”, stan na 2010 r. [10]
        Kanada – 40 Leopardów 2A4 i 20 Leopardów 2A6, stan na 2010 r. [11], zakupiony od Sił Zbrojnych Holandii [12].
        Holandia – 18 maja 2011 r. wszystkie czołgi Leopard-2 zostały wycofane z eksploatacji. Holandia stała się pierwszym państwem w Europie Zachodniej, które całkowicie zrezygnowało z ciężkich pojazdów opancerzonych.[13]
        Norwegia – 52 „Leopard 2A4”, stan na 2010 r. [14]
        Polska - 128 "Leopard 2A4", stan na 2010 [15]
        Portugalia – 38 „Leopard 2A6”, stan na 2010 r. [16]
        Singapur – 96 „Leopard 2A4”, stan na 2009 r. [17]
        Turcja – 298 „Leopard 2A4”, stan na 2010 r. [18] Dostarczono Leoparda 2A4 z niemieckich sił zbrojnych [19]
        Finlandia – 100 „Leopardów 2A4”, od 2010 r.[20].124 Leopard 2A4 z niemieckich sił zbrojnych[19]
        Chile - 140 "Leopard 2A4", stan na 2010 r. [21] 118 + 22 na części Leopard 2A4 z niemieckich sił zbrojnych zostanie dostarczony przed 2011 r. [19]
        Szwajcaria - 353 Pz-87 Leo, stan na 2010 r.[22]
        Szwecja – 160 Strv-121 i 120 Strv-122, od 2010 r.[23]
        Arabia Saudyjska – Niemcy zgodziły się dostarczyć Arabii Saudyjskiej ponad 200 czołgów Leopard 2A7 od 2011 roku [24]
  23. 0
    29 styczeń 2012 21: 49
    bez względu na to, jak go przekręcisz, na który nie patrzysz, jest lepka krowa, żadna z nich nie jest chroniona.
    Kolejnym krokiem dla twórców ppk jest nauczenie pocisku wykonywania pionowego manewru na końcowej trajektorii i niszczenia czołgu z góry.
    Nie wspominając o opracowaniu systemów tornado zdolnych do pokrycia kilku hektarów specjalnymi pojemnikami zdolnymi do rozpraszania metalowych kul z niespotykaną prędkością, nakshtal ich osławionej broni elektromagnetycznej.
    Chodzi o taktykę i strategię.
    tyran
    1. Hektor
      +1
      21 listopada 2013 14:50
      Javelin, aby ci "pomóc".

      Py.sy. Bardzo ciekawym trendem na świecie jest umieszczanie elektroniki i optyki „na wierzchu” (różnych „beczek” i „piramid”) czołgu…
      Zastanawiam się, ile strzałów z karabinu dużego kalibru będzie potrzeba, aby taki czołg stał się głuchy, ślepy i martwy na dłuższą metę ???
  24. +1
    30 styczeń 2012 03: 49
    Niezły czołg! Ale nikt nie wie - czy zmienili magazyn amunicyjny drugiego stopnia?
    1. Władimir64ss
      0
      31 styczeń 2012 02: 47
      O tym właśnie mówię. Ale ludzie walczą.
  25. stary prdun
    0
    30 styczeń 2012 05: 22
    Ale okazało się, że to straszny samochód...
    1. +4
      30 styczeń 2012 13: 38
      Tak, a nasza gołębica pokoju nie jest bardzo podobna uśmiech
      1. ekdy
        -1
        12 maja 2012 r. 02:00
        Przy pierwszym trafieniu pocisku w wieżę wszystkie te drobiazgi z niego
        odlecieć, boli zbiornik zawieszony z nimi
  26. alexl85
    0
    28 lutego 2012 21:39
    Nie powiedziałbym, że Niemcy są świetnymi budowniczymi czołgów...
    Główny nacisk niemieckich czołgów Wielkiej Wojny Ojczyźnianej położono na wygodę i bezpieczeństwo (grubość pancerza). Szybkość, zwrotność, rezerwa mocy, łatwość konserwacji, a także markowe rolki dwurzędowe (które psuły je podczas silnych mrozów) - wszystko to pozostawiało wiele do życzenia.

    W tym czasie wiele naszych czołgów również „zginęło” na polu bitwy, ale:
    koszt produkcji w porównaniu z ich innowacyjnymi produktami był znikomy; waga wynosiła tylko 26t. Oczywiście pancerz jest mniejszy (przednie 45 mm kontra 100 mm pantery…), ale to więcej niż opłaciło się szybkością, bezpretensjonalnością i dużą rezerwą chodu + zręczne ręce.

    W tym czasie rozwijały jeszcze 200 ton. supertank (mysz wydaje się być) jako potężne narzędzie penetrujące, ale jego prędkość wynosiła około 15 km/h. Do końca wojny udało im się wypuścić tylko 2 z tych czołgów. W muzeum w Kubince mamy jeden eksponat trofeum.

    Ale jak pokazało doświadczenie i praktyka, czołgi średnie, a mianowicie T-34, okazały się wtedy najbardziej udane.
    ----------------------------------------------
    PS Jestem pewien, że wciąż możemy tworzyć przełomowy technologicznie sprzęt od zera, ale dzisiejsza papierowa biurokracja i skromne rozkazy MON (a także oszczędności kierowników MO przy zamawianiu) to wszystko jest w zarodku ubite…
    1. ekdy
      -1
      12 maja 2012 r. 01:57
      Nie zgadzam się z Twoją opinią, że Niemcy nie umieją budować czołgów. Jeśli wiecie, Leopard 2 był tworzony równolegle z amerykańskim Abramsem, wtedy strony miały spory dotyczące średnicy działa i silnika. Wszystkie zachodnie czołgi mają charakter defensywny, dlatego mają:
      gruby wielowarstwowy pancerz, co oczywiście wpływa na wagę pojazdu,
      ale tę wadę rekompensuje mocny silnik. Przy okazji w arsenale
      Lamparty pojawiły się pociskiem kierowanym LAHAT, który nie jest wrażliwy
      na zakłócenia powodowane przez ten sam T 90 z jego lampami podczerwieni i jest w stanie
      trafić cele z odległości ponad 6 m. W zbiorniku jest więcej miejsca, 000 cu. m, aby załoga nie męczyła się podczas długiego pobytu w aucie, co jest niemożliwe
      mówiąc to samo T 90, cysterny siedzą na beczce prochu, bo. muszle znajdują się na dole wieży w pierścieniu i jak sardynki w blaszanej puszce.
      W jednej z transmisji, jak Impact Force czy coś w tym rodzaju, powiedziano, że pancerz T 90 potroił się. Dzieje się tak, jeśli czoło zbiornika
      wcześniej było 150mm, teraz powinno być 450mm? I to z wagą.
      maszyny w 46 t? Nonsens. Jeśli chodzi o czołgi z II wojny światowej,
      wtedy, po pierwsze, czoło Pantery miało nie 100 mm, a 80 mm, jeśli ma być całkowicie dokładne to, co nazywasz szybkością zwrotu, itp. koszt
      życie dla rosyjskich czołgistów. Dlatego na jeden niemiecki czołg przypadało kilka T 34. Słowem mięso i ilość pomimo strat
      wzięła.
      1. 0
        12 maja 2012 r. 10:31
        Cytat z ecdy
        Wszystkie zachodnie czołgi mają charakter defensywny, dlatego mają:
        gruby wielowarstwowy pancerz, co oczywiście wpływa na wagę pojazdu,

        Wszystkie czołgi mają „gruby wielowarstwowy pancerz” z przodu czołgu, a nasz nie ustępuje tutaj zachodnim, ale boki i tył naszego pancerza kadłuba są 2-3 razy grubsze. Dlatego ostatnio dużo uwagi poświęca się osłonom bocznym, ponieważ ochrona czołgów (zarówno zachodnich, jak i naszych) z boków i rufy, aby przeciwdziałać nowoczesnym środkom bojowym czołgów, jest niewystarczająca.
        Cytat z ecdy
        W zbiorniku jest więcej miejsca, 19 cu. m, aby załoga nie męczyła się podczas długiego pobytu w aucie, co jest niemożliwe
        mówiąc to samo T 90, cysterny siedzą na beczce prochu, bo. muszle znajdują się na dole wieży w pierścieniu i jak sardynki w blaszanej puszce.

        Konkretnie, w schemacie Leopard, czy możesz wskazać dużo wolnego miejsca dla czołgistów i jak daleko od pocisków siedzą?

        Cytat z ecdy
        W jednej z transmisji, jak Impact Force czy coś w tym rodzaju, powiedziano, że pancerz T 90 potroił się.

        Musisz umieć słuchać tego, co mówią, a nie spekulować o kimś. Mówiono o bezpieczeństwie czołgu (co nie jest głupim wzrostem pancerza) i skuteczności bojowej, która jest trzykrotnie wyższa w T-90 niż w T-72 z wczesnych wersji.
        1. 0
          12 maja 2012 r. 16:49
          Wyrażenie z Ewangelii: „...nie rzucaj swoich pereł [koralików chwały kościelnej] przed świnie, aby ich nie podeptały nogami i obracając się, nie rozerwały cię na strzępy” (Mat. 7, 6).

          napoje
        2. ekdy
          -2
          12 maja 2012 r. 23:18
          Co do grubości zbroi, o której piszesz, można odnieść wrażenie, że sami zmierzyli ją bezpośrednio linijką. Jeśli zbroja naprawdę
          2 lub 3 cm grubsza, jak mówisz, waga maszyny wynosiłaby ponad 50 ton.
          Nie możesz przeskoczyć praw fizyki. Mogę tylko doradzić, aby spojrzeć na jedną stronę http://de.wikipedia.org/wiki/Leopard_2. Wszystkie modele są tam wymienione.
          a grubość pancerza jest wskazana. A co często widuję na różnych stronach w
          w internecie, że podobno czoło tego samego Leo 2 ma tylko 70 mm, nie wiem z czym
          cel kłamać. A fakt, że nie ma wystarczająco dużo miejsca w T 72 lub T 90, to sam w nim siedziałem,
          tak jest w pierwszych wydaniach Leo 2 w muzeum. Istnieją oficjalne informacje na temat
          objętość wewnętrzna, na przykład w Abramsie, wynosi 20 metrów sześciennych. metrów.
          1. +1
            13 maja 2012 r. 00:17
            Cytat z ecdy
            Co do grubości zbroi, o której piszesz, można odnieść wrażenie, że sami zmierzyli ją bezpośrednio linijką. Jeśli zbroja naprawdę
            2 lub 3 cm grubsza, jak mówisz, waga maszyny wynosiłaby ponad 50 ton.

            Sam tego nie mierzyłem, wszystkie te dane są w Internecie i były już cytowane więcej niż raz. T-72 ma całą deskę 7 cm, Leopard w obszarze MTO, jeśli nie zmienia się 2 cm. Nie siedziałem w Lwie, ale przez dwa lata jeździłem czołgiem w wojsku. Sieć jest pełna zdjęć prac załogi: jeśli porównasz T-62 z Abramsem pod względem objętości wewnętrznej dla każdego członka załogi, to Abrams 62-ke całkowicie przegra (podczas ćwiczeń, wewnątrz czołgu, załoga 62-ki śpi na podłodze w pełnym wzroście, każdy Jest wystarczająco dużo miejsca dla 4. Abrams, z wyjątkiem kierowcy, nie ma miejsca, w którym można by się rozciągnąć na pełną wysokość.) W T-72 oczywiście , miejsc jest mniej, ale nie mniej niż w samochodzie osobowym, a każdy ma własny właz (Abrams, strzelec siedzi przy kolanach dowódcy, a dla obu jest jeden właz).
            Tak, a przy wadze czołgów cudów nie ma: przy tej samej masie pancerza mniejszy czołg, ceteris paribus, ma większą grubość pancerza, ponieważ zajmuje mniejszą powierzchnię.
            1. ekdy
              0
              13 maja 2012 r. 16:24
              Nie wiem, z jakich źródeł czerpiesz informacje, oto jedno
              cytat z Wikipedii:

              Z przodu:

              Turm: Wieża: 80 cm (150 cm przy A5, A6, Stridsvagn 122)
              Wanne: Ciało: 60 cm (90 cm przy Stridsvagn 122)

              Strona: Strona:

              Turm: Wieżyczka: 15 bis 20 cm, hinteres Drittel schwcher, tylna jedna trzecia: ab A5 +15 bis 20 cm im vorderen Drittel z przodu jedna trzecia

              Wanne: Ciało: 10 cm (schwere Kettenblenden +15 cm)

              Oberseite: Góra:

              Turm: Wieżyczka: 4 do 5 cm (beim A5, A6 zustzlich opcjonalnie LINER-Platten, Stridsvagn mehr)
              Wanna: Korpus: Przód 5 cm, Heck 3 do 4 cm
              Boden: Dół: 2 do 8 cm

              Chcę zauważyć, że wszystkie dane są mierzone w centymetrach! Stąd waga samochodu na 60 t. Jak mówią, von nichts kommt nichts. Jeśli nie wierzysz
              Wspomniałem już o adresie strony, gdzie znajduje się pełny opis wszystkich modeli.
              Jeśli chodzi o wnętrze, zdjęcia prześlę później.
              Ale uwierz mi, prace w cysternach można porównać do robotników
              miejsca w biurze z klimatyzacją.
              1. 0
                13 maja 2012 r. 23:39
                Cytat z ecdy
                Nie wiem, z jakich źródeł czerpiesz informacje, oto jedno

                Tutaj na przykład w „Abramsie”. Nie pamiętam skąd go wziąłem, ale nie przeczy to innym informacjom, z którymi się zetknąłem.

                Tak to wygląda z załogą
                [img]https://lh4.googleusercontent.com/-UwD0p00uFLg/T7AOpooVhtI/AAAAAAABZQ/B-CB
                hjJArBs/s800/111_%D0%9C1_%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0.jpg[/img]

                Ale uwierz mi, praca na cysternie jest jak praca w klimatyzowanym biurze.

                A gdzie jest miejsce jak w biurze?
                1. -1
                  14 maja 2012 r. 00:08
                  Cytat z: Bad_gr
                  Ale uwierz mi, praca na cysternie jest jak praca w klimatyzowanym biurze.


                  A oto miejsce ładowacza. Tylko siedź lub stój, a potem nie przy wysokim wzroście. Nie mogę się rozciągać na podłodze
                  1. ekdy
                    0
                    14 maja 2012 r. 00:44
                    To i nasze mogą rysować, jak mówisz. Te zdjęcia są
                    do zbiornika przedstawionego na samej górze, tj. Leopard 2 Revolution, czym jesteś?
                    pokazujesz, nawiasem mówiąc, to są przestarzałe modele, jak Leopard i Abrams
                    jest wewnątrz Abramsa M1A1. Wewnątrz M1A2 wszystko wygląda trochę inaczej. Oto zdjęcia. Jeśli porównamy, to modele, które są mniej więcej takie same
                    wyszedł czas, a nie T 90 z Leopardem 20 lat temu. A nawet w porównaniu
                    z T 90 wewnątrz tego samego Leoparda będzie wyglądać jak w biurze.
                2. Wadim555
                  0
                  14 maja 2012 r. 00:41
                  Cytat z: Bad_gr
                  Tak to wygląda z załogą

                  [img]https://lh4.googleusercontent.com/-UwD0p00uFLg/T7AOpooVhtI/AAAAAAABZQ/B-CB

                  hjJArBs/s800/111_М1_схема.jpg[/img]
      2. +2
        12 maja 2012 r. 16:45
        Cytat z ecdy
        Dzieje się tak, jeśli czoło zbiornika
        wcześniej było 150mm, teraz powinno być 450mm?

        Wyczuwalna jest głęboka znajomość tematu dyskusji.
        Cytat z ecdy
        Jednym słowem mięso i ilość pomimo strat
        wzięła.

        I wyczuwa się również źródło tej wiedzy.

        Słuchaj konesera, umniejszając wroga, upokarzasz się jeszcze bardziej.
        Znasz taką maksymę, naprawdę nie mogę ręczyć za dokładność, ale myślę, że znaczenie jest jasne.
        1. ekdy
          -2
          12 maja 2012 r. 23:23
          Nie rozumiem, kogo uważasz za wroga i o jakim upokorzeniu mówimy?
          Nie uważam się za profesjonalistę w budowie czołgów i historii,
          ale często oglądam telewizję i czytam książki.
          1. +1
            13 maja 2012 r. 17:05
            Cytat z ecdy
            Nie rozumiem, kogo uważasz za wroga i o jakim upokorzeniu mówimy?

            Nikt.
            Naturalna reakcja na Twoje słowa:
            Cytat z ecdy
            Jednym słowem mięso i ilość pomimo strat
            wzięła.
            1. ekdy
              -2
              13 maja 2012 r. 18:36
              Przykro mi, ale to było to miejsce, czy ci się to podoba, czy nie.
              1. 0
                14 maja 2012 r. 15:53
                Cytat z ecdy
                czy Ci się to podoba, czy nie

                Każdy ma prawo do swojego punktu widzenia, ale przy omawianiu kwestii czysto technicznych nie należy ingerować w swoje oceny pewnych wydarzeń, które nie są związane z tematem dyskusji.
                To wszystko i nic więcej.
                1. ekdy
                  0
                  14 maja 2012 r. 19:08
                  Ok zgadzam się. Ten temat tutaj nie pasuje. Ujmę to w inny sposób
                  Wzięliśmy ilość, a nie jakość. Po drugie, nie znam cię
                  Nie pamiętam wypasania z tobą krów.
                  1. +1
                    16 maja 2012 r. 16:57
                    Po pierwsze
                    Cytat z ecdy
                    ilość, a nie jakość.

                    Byłoby lepiej, gdyby wszystko było w tym samym stylu.
                    dollz mocy, nie z powoduкzaszczyt
                    Po drugie
                    Cytat z ecdy
                    nie znam cię
                    Nie pamiętam wypasania z tobą krów.

                    Wyraźnie zrozumiałe .
                    Coś takiego powinno się wydarzyć.
                    jak Państwo pamiętaj o mnie powyżej Ty już zostało powiedziane
                    Wyrażenie z Ewangelii: „...nie rzucaj swoich pereł [koralików chwały kościelnej] przed świnie, aby ich nie podeptały nogami i obracając się, nie rozerwały cię na strzępy” (Mat. 7, 6).
                    Pierwsze wrażenie jest jak najbardziej poprawne.
                    1. ekdy
                      0
                      16 maja 2012 r. 19:27
                      Czy możesz być jaśniejszy niż te biblijne zagadki,
                      Szczerze mówiąc, nic z tego nie rozumiałem.
  27. ekdy
    0
    13 maja 2012 r. 23:53
    Oto widok wnętrza
    1. 0
      14 maja 2012 r. 00:23
      Cytat z ecdy
      Oto widok wnętrza
      Oto, co potrafi narysować nasz. Praca Leo-2 wygląda tak
      https://lh4.googleusercontent.com/-7k0NZTVyuQs/T7AXfGcHRlI/AAAAAAAABZw/iXGYh23G-
      T8/h120/Leopard_2A4_Commandant.jpg
      https://lh3.googleusercontent.com/-BpNDNMQ4nPw/T7AXp5gP4oI/AAAAAAAABZ4/XazRG58hn
      B8/h120/Leopard_2A4_Ladesch%C3%BCtze.jpg
      https://lh4.googleusercontent.com/-5OEUHNSn4BA/T7AXrn1VuJI/AAAAAAAABaA/Qv0zOPVtq
      Ec/h120/Leopard_2A4_Richtschuetze.jpg
    2. -1
      14 maja 2012 r. 20:39
      A tak to wygląda w Leopard_2A4 ("biuro", porównane tutaj wcześniej)
      1. -1
        14 maja 2012 r. 21:44
        Nawiasem mówiąc, wysokość od podłogi do sufitu w „biurze” 1650 mm

        ".... Wysokość od obrotowej podłogi bojowego oddziału do dachu wieży wynosi 1650 mm, co jest minimalną dopuszczalną wartością zapewniającą normalne warunki pracy stacji ładującej.... ”

        http://radar.dinos.net/Sukharevsky_Chapter3_3.2.2.pdf
        1. ekdy
          0
          14 maja 2012 r. 22:14
          Jak już pisałem są to zdjęcia przestarzałego modelu czołgu. Czego tak naprawdę nie lubisz w nich? Jak na czołg to całkiem przyzwoite warunki. Dlaczego miałbyś na?
          bezpośrednie porównanie nie daje przykładu zdjęć tego samego T 72, jak tam są tankowce
          grupka na sklejce 30x20. Czy z aparatem tam się nie zmieści?
          1. 0
            14 maja 2012 r. 23:19
            Cytat z ecdy
            Jak już pisałem są to zdjęcia przestarzałego modelu czołgu. Czego tak naprawdę nie lubisz w nich? Jak na czołg to całkiem przyzwoite warunki.

            Gdzie mam napisać to, co mi się nie podoba? Po prostu nie rozumiem, jak wygląda to „biuro”. Nasz nie jest taki sam, ale ten jest.
            Nawiasem mówiąc, warto zauważyć, że w ogóle lekkie jednolite pociski nie powinny być wrzucane do armaty przez osobę niskiego wzrostu (najlepiej coś w rodzaju krasnoluda).
            Cytat z ecdy
            Może podasz przykład zdjęć tego samego T 72 dla bezpośredniego porównania, jak czołgiści gromadzą się tam na sklejce 30X20. Czy z aparatem tam się nie zmieści?

            Miejsca pracy dla działonowego i dowódcy w T-90 (w naszych tylnych czołgach nie ma ładowacza: zamiast tego jest robot)
            1. ekdy
              0
              14 maja 2012 r. 23:43
              Po pierwsze, nie jest to T 72, ale prototyp T 90 i jak już nie raz wspominałem, nie trzeba go porównywać z modelami sprzed 20 lat. pracownicy
              miejsca rewolucji Leoparda 2, które przytoczyłem powyżej, które nazywasz „malowanymi” są znacznie lepsze od twoich malowanych obrazów.
              Możesz spojrzeć jeszcze raz i porównać z rykiem Leo 2. praca załogi.
              Sądząc po instrumentach, można to porównać do zwykłego Abramsa, tylko tutaj
              Abrams miał noktowizor i prawdopodobnie reszta elektroniki nie była kupowana za granicą. A o robocie, gdyby była taka pilna potrzeba
              w tym zrobiliby to dawno temu.
              1. -1
                14 maja 2012 r. 23:57
                Cytat z ecdy
                A o robocie, gdyby była taka pilna potrzeba
                w tym zrobiliby to dawno temu.

                W naszym kraju obiekt 195 z niezamieszkanym oddziałem bojowym uznano już za przestarzały, a w niemieckiej „Rewolucji” ładowacz cieszy się dużym uznaniem….
                Broń pomocnicza nie ma muszkietu na godzinę (jakiś nowoczesny, z kalkulatorem)?
                1. ekdy
                  -1
                  15 maja 2012 r. 00:39
                  Jest to możliwe tylko w T 90 lub 95. Na zachodzie rozwija się właśnie elektronika, w tym LCD, wyświetlacze LED, procesory itp.
                  czego nie można powiedzieć o produkcji rosyjskiej. Zdjęcia tego samochodu
                  które wysłałeś, czysta dekoracja okienna. Dobrze wiesz, że
                  czołg ten nie wchodzi do sił zbrojnych, ale istnieje jako prototyp, z którego zdmuchuje się kurz. I nadal nie wiadomo, jak zachowa się w rzeczywistych warunkach.
                  Na Zachodzie, jeśli nie wiesz, to to, co pokazuje reklama, szybko ożywa. Przypuszczam, że wszystkie te zabawki elektroniczne są produkowane w Chinach w miejscach tankowców. Nie odchodźmy daleko, tylko spójrz
                  wewnątrz komputera, płyty głównej, procesora, pamięci RAM i wyświetlacza,
                  a następnie wyciągnąć wnioski na temat tego, kto ma muszkiet z kalkulatorem na lampach i
                  baterie w 2 walizkach. A te fantazje z niezamieszkaną wieżą
                  pozostały na papierze i, jak mówisz, również zdążyły się zdezaktualizować.
      2. ekdy
        0
        14 maja 2012 r. 23:46
        Swoją drogą tak wygląda zmodernizowany Leopard 2 A4
  28. ekdy
    0
    15 maja 2012 r. 21:05
    Ulepszony Abrams
  29. +1
    16 maja 2012 r. 20:06
    Cytat z ecdy
    Czy mógłbyś wyrazić się jaśniej, a nie tymi biblijnymi zagadkami, szczerze mówiąc, nic z tego nie rozumiałem.

    Co wtedy... Państwo zrób/przedyskutuj tutaj, jeśli nie rozumiesz podstawowych rzeczy.
    1. ekdy
      0
      17 maja 2012 r. 11:53
      Tutaj mówimy o technologii, a ty niesiesz jakąś biblijną herezję