Jak armia niemiecka przedarła się do Stalingradu

87
Jak armia niemiecka przedarła się do Stalingradu

Określając zadania dalszej ofensywy w kierunku Stalingradu, niemieckie naczelne dowództwo w dyrektywie z 23 lipca 1942 r. nakazało Grupie Armii „B” szybkim ciosem pokonanie wojsk sowieckich osłaniających Stalingrad, zdobycie miasta, a następnie uderzenie wzdłuż Wołgę na południe i zdobyć region Astrachania, aby całkowicie sparaliżować drogę Wołgi. Planowali zająć Stalingrad 25 lipca.

Przebijając się do Stalingradu, niemieckie dowództwo planowało zadać opasujący cios na flankach wojsk radzieckich broniących podejścia do Donu, przebić się przez ich pozycje i dotrzeć w rejon miasta Kalach, by następnie zająć miasto nad Wołgą z szybkim ciosem w ruchu. W tym celu dowództwo niemieckiej 6. Armii, nie czekając na pełną koncentrację wojsk, przydzieliło dwie grupy uderzeniowe: północną, w rejonie Perelazowskiego, w ramach 14. Pancernego i 8. Korpusu Armii (później także 17. Korpusu) i południowego, w rejonie Obliwskiej, w ramach 51. Armii i 24. Korpusu Pancernego. „Oba te ugrupowania – zauważył Hans Doerr – miały za zadanie posuwać się wzdłuż brzegów Donu w jego dużym zakręcie do Kalach i na tym obszarze zjednoczyć się, by zmusić Dona i nacierać na Stalingrad. Tak więc niemieckie dowództwo nadal miało nadzieję okrążyć wojska wroga w wielkim zakręcie Dona ”(Derr G. Campaign to Stalingrad.).



Przełamanie północnej flanki obrony sowieckiej

O świcie 23 lipca północne zgrupowanie Wehrmachtu rozpoczęło ofensywę z przeważającymi siłami w kierunku Wierchne-Buzinowka, Manoilin, Kamensky. Niemcy zaatakowali dywizje prawej flanki 62. Armii - 33. dywizje gwardii, 192. i 184. dywizje strzelców. W przełomowym sektorze Niemcy stworzyli dużą przewagę w sile roboczej, artylerii i czołgi. Aktywnie wspierał nacierające wojska niemieckie lotnictwo, który zadał masowe uderzenia na formacje bojowe wojsk radzieckich.

Sytuacja była trudna. „Wojsko kontynuuje uporczywą obronę przygotowanej linii. Oddziały wysunięte pod naporem sił nadrzędnych wycofują się poza przednią krawędź strefy obronnej ”- dowództwo armii podało w raporcie bojowym 23 lipca o godzinie 19:30. 33 minut. W tym dniu szczególnie uparte bitwy toczyły się w formacjach bojowych 84. Dywizji Strzelców Gwardii, która utrzymywała obronę na południowy zachód od Manoylip. Na prawym skrzydle dywizji walczył 113 Pułk Strzelców Gwardii pod dowództwem podpułkownika G.P. Barladyana. Wróg zaatakował pozycje pułku siłami 16. Dywizji Piechoty i 14. Dywizji Pancernej 23. Korpusu Pancernego. Ataki piechoty i czołgów były aktywnie wspierane przez lotnictwo. Wróg przedarł się przez obronę pułku, ale strażnicy nadal walczyli. To tutaj swój legendarny wyczyn dokonało czterech łuczników - Piotr Bołoto, Piotr Samoiłow, Konstantin Bielikow, Iwan Alejnikow. Samotni na wieżowcu na południe od Kleckiej, przeciwpancerni, uzbrojeni w dwa karabiny przeciwpancerne, odparli ataki niemieckich czołgów. Piętnaście czołgów zostało przez nich zniszczonych, a reszta wycofała się. Jednak Niemcy rzucili się do przodu. 192 lipca wróg przedarł się przez obronę 33. Dywizji Piechoty w sektorze Kletskaya, Evstratovsky i dotarł do osady Płatonow. W strefie obronnej 15. Dywizji Strzelców Gwardii nieprzyjaciel posunął się na 1 km, zaklinował się w sowieckiej obronie i zdobył teren PGR XNUMX maja.

W nocy 24 lipca nieprzyjaciel ściągał siły, przygotowując się do dalszej ofensywy. Rano Niemcy udali się do Wierchnego-Buzinowki, gdzie znajdowała się kwatera główna 192. i 184. dywizji strzeleckiej. Wjechały niemieckie czołgi z oddziałami, strzelając w ruchu i odcinając drogi ucieczki. Rozpoczęła się pospieszna ewakuacja rannych i komunikacja. Dowództwo dywizji wkroczyło do bitwy, walcząc z napierającym wrogiem. Zginął dowódca 192. dywizji, pułkownik Afanasy Stepanovich Zacharchenko. Tego samego ranka naziści udali się na farmę Oskinsky, gdzie na wysokości Majów znajdował się batalion medyczny. Lekarze i kadeci płci męskiej weszli do bitwy z wrogiem, a ranni zostali ewakuowani pod ostrzałem. „Ale nie wszystkie samochody przejeżdżały przez niemiecką barierę. Naziści – czołgiści i strzelcy maszynowi – palili i zabijali rannych i pracowników medycznych…”.


Niemiecki miotacz ognia na obrzeżach Stalingradu

Sytuacja była więc niezwykle trudna. Niemcy w ciągu dwóch dni walk otoczyli 192., 184. dywizje strzelców, 84. i 88. pułki gwardii 33. dywizji strzelców gwardii, 40. brygadę czołgów, 644. batalion czołgów w rejonie Evstratovsky, Mayorovsky, Kałmykov i trzy artylerię pułki i schwytane Verkhne-Buzinovka, Osinovka, Suchanowski. Część niemieckich 3. i 60. dywizji zmotoryzowanych wdarła się na tereny Skvorin i Golubinsky, docierając do rzeki. Don i omijając formacje prawej flanki 62 Armii. W tym samym czasie nad rzekę przedarły się 16. Dywizja Pancerna i 113. Dywizja Piechoty. Liska koło Kachalińskiej. Doprowadziło to do przełamania frontu 62 Armii. Część prawego skrzydła została otoczona. Zostały połączone w grupę zadaniową dowodzoną przez pułkownika K. A. Zhuravleva i stoczyły ciężkie bitwy obronne. Lewa flanka 62 Armii została głęboko pochłonięta od północy przez wojska niemieckie. Niemieckie dowództwo starało się całkowicie otoczyć 62 Armię i ją zniszczyć. Dowództwo 62. Armii, w celu wyeliminowania przełomu, aby utrzymać przeprawę nad Donem w rejonie Kalach, 25 lipca sprowadziło do bitwy siły 196. Dywizji Strzelców z 649. Batalionem Czołgów.



Natarcie grupy południowoniemieckiej

Niebezpieczna była też sytuacja na froncie 64 Armii. Armia nawiązała kontakt z nieprzyjacielem, nie zakończyła jeszcze w pełni koncentracji. Tyły armii w dużej mierze nadal podążały eszelonami od Tuły do ​​Stalingradu, nie ustalono dostaw amunicji i żywności. Oddziały 64. Armii rozmieszczone na lewo od 62. Armii w strefie od Surovikino do Verkhne-Kurmoyarskaya. Na przełomie Surovkkino-Pristenovsky obronę zajęły 229. i 214. dywizje strzeleckie pułkownika F.F. Sazhina i generała dywizji N.I. Biryukova, na południu - 154. Brygada Morska i inne formacje. Do 24 lipca wysunięte oddziały armii dotarły do ​​​​rzeki. Tsimle, gdzie następnego dnia zostali zaatakowani przez zbliżające się jednostki 51. korpusu armii wroga i rozpoczęli wycofywanie się na główną linię obrony. Nasze wojska okopały się na przełomie rzeki. Chir.

„Dwudziestego lipca wojska wroga, tłocząc się do przodu oddziałów, zbliżyły się do linii frontu naszej obrony” – przypomniał dowódca dywizji N. I. Biryukov. „Przez prawie trzy dni wróg próbował go złamać za pomocą bombardowań, artylerii i strajki czołgów. Ani jednemu faszystowskiemu czołgowi nie udało się przedrzeć w głąb naszej obrony. Wszystkie czołgi wroga, które poszły na linię frontu, nie wróciły. Żołnierze dywizji wytrwale wytrzymywali zaciekłe bombardowanie i ostrzał artyleryjski. Wpłynęła na to dobra jakość wyszkolenia bojowego i politycznego. Na północy, na prawym skrzydle armii, obronę broniła 229. Dywizja Strzelców, która weszła w kontakt z nieprzyjacielem, gdy jej artyleria była jeszcze w marszu. Początkowo dywizja toczyła małe bitwy, które nie zagrażały jej pozycjom, ale wkrótce sytuacja zmieniła się radykalnie.

25 lipca rozpoczęła się ofensywa południowego zgrupowania 6. Armii Niemieckiej, uderzając z rejonu Oblivskaya, Verkhne-Aksenovskaya na Kałacz przeciwko 64. Armii. Nieprzyjaciel, wykorzystując siły 51 Armii i 24 Korpusu Pancernego, próbował przebić się do przepraw przez rzekę. Chir. Niemcy zaatakowali 229. Dywizję Strzelców przeważającymi siłami, zadając tu główny cios formacjom obronnym 64. Armii, a już następnego dnia niemieckie czołgi przedarły się przez obronę dywizji i rzuciły się na rzekę. Chir, wracając z 62. i 64. armią. Pułkownik MP Smoljanow, szef wydziału politycznego 64. Armii, wspominając wydarzenia tego dnia, zauważa, że ​​był to „najtrudniejszy moment naszej pierwszej operacji na prawym brzegu Donu, kiedy cała masa samolotów i czołgów spiętrzone."

W ten sposób wojska niemieckie przedarły się także przez obronę 64. Armii, która nie zakończyła jeszcze koncentracji. W ciężkich walkach część armii wycofała się na lewy brzeg Donu. Dowódca 229. dywizji, pułkownik F.F. Sazhin i inni dowódcy byli w stanie, pomimo zaciekłego ataku wroga, utrzymać zdolność bojową dywizji. W zaciętych walkach z wrogiem wyróżnili się także żołnierze 214. dywizji i 154. brygady morskiej. Sytuacja była jednak niezwykle trudna. Niemcy posuwali się naprzód, nasze wojska wycofywały się za Don, samoloty wroga bombardowały tłumy ludzi na przejściu. Szef artylerii armii generał dywizji artylerii Ja I Broud, szef wydziału operacyjnego ppłk T. M. Sidorin, szef służby inżynieryjnej armii pułkownik Buriłow i szereg innych oficerów armii kwatery głównej, zginął tutaj jako bohaterska śmierć podczas przywracania porządku na przejściu. Do wieczora 26 lipca most kolejowy przez Don w Niżnej-Chirskiej został zniszczony przez niemieckie samoloty.

Zastępca dowódcy 64 Armii, generał porucznik V. I. Chuikov, który pełnił funkcję dowódcy, postanowił wycofać 214. Dywizję Piechoty i 154. Brygadę Morską na lewy brzeg Donu. „Aby przygotować przeprawę”, powiedział generał porucznik N. I. Biriukow, „części dywizji w pobliżu Niżnego-Chirskiej rozpoczęły bitwę z wrogiem. Ale oficer łączności wydał samolotem nowy rozkaz od dowództwa armii, aby dywizja przeszła na południe, w rejonie domu wypoczynkowego, ponieważ przejście w pobliżu Niżnego-Chirskiej zostało wysadzone w powietrze. W rejonie domu wypoczynkowego nie było gotowej przeprawy, a dywizja, zabezpieczywszy sobie przyczółek, zaczęła przeprawiać się przez Don za pomocą improwizowanych środków. Przeprawa trwała cztery dni z ciężką pracą całego personelu, w walce z napierającym nieprzyjacielem i żywiołem wody, który rozbił nasze tratwy i promy, pod ostrzałem artyleryjskim i moździerzowym oraz bombardowaniem przez wrogie samoloty. Wszystkie trudności zostały wytrwale pokonane przez żołnierzy dywizji na przejściu. Jedynie przy 122-mm haubicach i pojazdach sytuacja była beznadziejna - nie było czego przetransportować przez rzekę. Trudno powiedzieć, jak by to się skończyło, gdyby członek Rady Wojskowej Towarzysza Wojska. K. K. Abramov nie wysłał nam półpontonu z silnikiem. Na nim haubice i pojazdy zostały przetransportowane na lewy brzeg Donu w jedną noc ”(„ Bitwa o Wołgę ”, Wołgograd. 1962.). Przeprawę osłaniał, tocząc zaciekłą walkę na prawym brzegu, jeden pułk 214. Dywizji Piechoty.

W ten sposób Niemcy przedarli się przez obronę 64. Armii. Formacje z prawej flanki tej armii z upartymi bitwami wycofały się w zorganizowany sposób na północny wschód, zdobywając przyczółek wzdłuż linii kolejowej z Surovikino do Rychkova i dalej wzdłuż lewego brzegu Donu. Niemcy dotarli do Donu w rejonie Niżnie-Chirskaja.



Sowiecki kontratak

W wyniku ofensywy dwóch niemieckich grup uderzeniowych przełamano obronę 62. i 64. armii sowieckiej. Niemcy dotarli do Donu na północ od Kałacza - w obwodzie kamenskim i na południe od Kałacza - w pobliżu Niżnego-Chirskiej, stwarzając zagrożenie ominięcia Stalingradu od zachodu i południowego zachodu. Istniała realna groźba okrążenia wojsk 62. i 64. armii walczących w wielkim zakręcie Donu. Niemcy planowali zmusić dona do ruchu i rozpocząć ofensywę przeciwko Stalingradowi.

W tej sytuacji dowództwo radzieckie postanowiło pilnie zorganizować kontrataki na grupy uderzeniowe 6. armii niemieckiej z siłami 1. i 4. armii czołgów, które były w trakcie formowania. 23 lipca generał pułkownik A. Wasilewski, szef Sztabu Generalnego, przybył na Front Stalingradski jako przedstawiciel Kwatery Głównej. Zaproponował uderzenie na wroga siłami powstających dwóch armii pancernych. Już 22 lipca Stawka przekształciła dyrekcje 38. i 28. armii w dyrekcje 1. i 4. armii pancernej. Wezwany tego samego dnia do dowódcy Frontu Stalingradskiego, dowódcy 38 Armii, generała dywizji Artylerii KS formacji 38. Armii Pancernej. Rankiem następnego dnia gen. K.S. Moskalenko był już na nowym stanowisku dowodzenia, a za nimi przybyła kwatera główna na czele z pułkownikiem S.P. Iwanowem. Formowanie 21 Armii Pancernej miało miejsce w rejonie Kachalina, Rychkowskiego, Kałacza. Początkowo obejmował 1. i 1. korpus pancerny, 13. dywizję strzelców, dwa pułki artylerii obrony przeciwlotniczej i jeden przeciwpancerny. Armia otrzymała 28. brygadę czołgów ciężkich. 131. Armią Pancerną dowodzili generał dywizji V. D. Kryuchenkon, komisarz brygady F. P. Łuczko (członek Rady Wojskowej), pułkownik E. S. Połozow (szef sztabu). W skład armii wchodził 158. korpus pancerny, 4. dywizja strzelców, 22. brygada czołgów, 18. brygada artylerii przeciwpancernej, pułk artylerii rakietowej i dwa pułki obrony powietrznej.

Sytuacja rozwinęła się w taki sposób, że radzieckie formacje mobilne musiały zaatakować bez ukończenia formacji. W ten sposób formacje i jednostki 1. Armii Pancernej zostały rozrzucone na dużym obszarze lub jeszcze nie przybyły. 13. Korpus Pancerny brał już udział w walkach na prawym skrzydle 62. Armii, 60 km na północny zachód od Kalach; 131. Dywizja Strzelców broniła się na wschodnim brzegu Donu, od Gołubińskiej do Kałacza, podczas gdy 158. Brygada Pancerna była nadal w marszu. Części zbrojenia jeszcze nie dotarły. Armia miała tylko około 40% środków komunikacji, brakowało transportu, nie przybył batalion rozpoznawczy itp. 4 Armia Pancerna była w jeszcze gorszym stanie, więc ofensywa rozpoczęła się później. Obie armie czołgów nie miały mobilności pełnoprawnych formacji zmechanizowanych, połączone formacje uzbrojenia nie nadążały za czołgistami, co znacznie zmniejszało manewrowość i skuteczność bojową armii. 1. Armia Pancerna miała około 160 czołgów, a 4. Armia około 80. Formacje czołgów nie miały pełnego wsparcia artyleryjskiego i lotniczego. Formowanie armii czołgów rozpoczęło się dopiero 22 lipca, nie były one w pełni wyposażone w personel i sprzęt. Ponadto dowództwo i sztaby armii nie miały niezbędnego doświadczenia w kierowaniu formacjami czołgów, ponieważ zostały utworzone z dyrekcji połączonych armii zbrojnych.

Nie było jednak innego wyjścia, jak tylko rzucić do boju armie czołgów, które wciąż się formowały. Jak rano Wasilewski: „Wszyscy byliśmy zdeterminowani, by bronić miasta nad Wołgą. Studium sytuacji na froncie wykazało, że jedynym sposobem na wyeliminowanie zagrożenia okrążeniem 62 Armii i zajęciem przez wroga przepraw przez Don w rejonie Kalach i na północ od niego było natychmiastowe rozpoczęcie kontrataków przeciwko wróg z dostępnymi siłami 1. i 4. armii pancernej, 4. Pancerny był w stanie to zrobić dopiero dwa dni później, ale nie było na to czasu, bo inaczej stracilibyśmy przeprawy i faszystowskie oddziały musiałyby udał się na tyły 62. i 64. armii. Dlatego musiałem udać się na natychmiastowy strajk 1. Armii Pancernej, a następnie 4. ”(A. M. Vasilevsky. Kwestia życia.).

O świcie 25 lipca wojska niemieckie prawie dotarły do ​​przeprawy w Kalach. „Wróg musiał pokonać ostatnie dwa, trzy kilometry. Ale mu się to nie udało, ponieważ w tym momencie 1. Armia Pancerna rozpoczęła kontratak na zbliżającego się wroga. Bitwa czołowa rozpoczęła się od czołgów i piechoty zmotoryzowanej ”(K. S. Moskalenko. W kierunku południowo-zachodnim.). Sytuację pogarszał fakt, że w powietrzu dominowało lotnictwo niemieckie, które tylko tego dnia wykonało ponad 1000 lotów bojowych przeciwko formacjom bojowym armii Moskalenki. Jednak pomimo wszystkich trudności sowieccy czołgiści byli w stanie nieco naprawić sytuację. Oddziały 28. Korpusu Pancernego pod dowództwem pułkownika G.S. Rodina, działające na prawym skrzydle 62. Armii, w upartych bitwach odepchnęły Niemców 6-8 km od Kalach. 13. Korpus Pancerny, posuwając się na północ, dotarł do Manoilin i przedarł się do okrążonych 192. i 184. dywizji strzelców. 196. Dywizja Strzelców 62. Armii, współdziałając z oddziałami 1. Armii Pancernej, również ruszyła naprzód.

27 lipca 4. Armia Pancerna Kriuczenki uderzyła wroga z rejonu Trechostrowskaja w kierunku zachodnim. Uderzenie armii Kryuczenki ostatecznie przerwało okrążenie wokół dwóch dywizji i innych jednostek 62 Armii. Do 31 lipca dowódca okrążonej grupy, pułkownik K. A. Zhuravlev, przywiózł około pięciu tysięcy osób na miejsce 4. Armii Pancernej. Uparte walki w tym kierunku trwały do ​​początku sierpnia. Niemcy kontynuowali natarcie siłami 14. Pancernego i 8. Korpusu Armii, wspierając ich działania masowymi nalotami.

W ten sposób wojskom radzieckim udało się powstrzymać ruch wroga na południe i wzdłuż prawego brzegu Donu, udaremniając plan wroga okrążenia i zniszczenia wojsk 62. i częściowo 64. armii. Okrążone oddziały prawej flanki 62 Armii w rejonie Verkhne-Buzinovka zostały zwolnione. Dalszy ruch wojsk niemieckich został wstrzymany. Jednak pomimo masowego bohaterstwa wojsk sowieckich nie udało się pokonać grupy niemieckiej, która przebiła się w rejonie Werne-Buzinovka i całkowicie przywrócić pozycję 62. Armii. 1. i 4. armie czołgów po prostu nie miały takiej możliwości, ponieważ nie były pełnoprawnymi formacjami mobilnymi.

Zniweczone zostały nadzieje niemieckiego dowództwa na błyskawiczne zdobycie Stalingradu. Przed zderzeniem z formacjami czołgów sowieckiej 1. i 4. armii pancernej Paulus, inni starsi oficerowie 6. armii niemieckiej wierzyli, że ruch do Stalingradu będzie odbywał się bez przerwy, a miasto zostanie zdobyte równie łatwo, jak wszystkie inne osiedla na droga z Charkowa do Donu. Niemcy ponownie przecenili swoje możliwości i nie spodziewali się tak silnego oporu. Dowództwo niemieckie zaczęło podejmować kroki w celu przegrupowania wojsk w celu zorganizowania nowej ofensywy w kierunku Stalingradu.


Sowiecka piechota w bitwie

Dowództwo sowieckie podjęło pilne działania w celu wzmocnienia południowo-zachodnich podejść do Donu, które były najbardziej narażone. Przełamanie południowego zgrupowania wroga mogłoby doprowadzić do jego dotarcia na tyły Frontu Stalingradskiego. Z rozkazu Kwatery Głównej Naczelnego Dowództwa do 1 sierpnia rozlokowano tutaj oddziały 57. Armii pod dowództwem generała dywizji F. I. Tolbuchina, od Czerwonego Dona do Raigorod. 31 lipca 51. Armia została przeniesiona na Front Stalingradski z Frontu Północnokaukaskiego. Następnie wojska z rezerwy nadal przybywały do ​​obrony Stalingradu. W rezultacie strefa obrony frontu wzrosła do 700 km. Trudno było zarządzać wojskami na takim froncie, więc 5 sierpnia Kwatera Główna podzieliła Flotę Północną na dwa fronty: Stalingrad - pod dowództwem VN Gordowa i południowo-wschodni - pod dowództwem AI Eremenko. 63., 21., 4. czołg (bez czołgów) i 62. armie pozostały we Flocie Północnej. 16 Armia Powietrzna została sformowana do wsparcia frontu z powietrza. Front Południowo-Wschodni obejmował 64., 57., 51., 1. Armię Gwardii i 8. Armię Powietrzną zbliżającą się do Stalingradu. Dowództwo nakazało dowództwu obu frontów podjęcie najbardziej zdecydowanych kroków w celu utrzymania obszaru Stalingradu.

Głęboki przełom wojsk niemieckich w kierunku Stalingradu i Kaukazu gwałtownie pogorszył sytuację na froncie. Wehrmacht przedarł się szerokim pasem przez obronę Armii Czerwonej i szybko ruszył w kierunku Stalingradu i Rostowa. Wojska radzieckie toczyły ciężkie bitwy obronne i wycofywały się pod ciężkimi ciosami wroga, pozostawiając bogate i ludne obszary przemysłowe i rolnicze. W takiej sytuacji 28 lipca 1942 r. Ukazał się słynny rozkaz Ludowego Komisarza Obrony ZSRR I.V. Stalina nr 227. W nim radziecki przywódca z surową szczerością opisał powagę obecnej sytuacji na południowym skrzydle na froncie radziecko-niemieckim. Wojsko otrzymało rozkaz zwiększenia oporu i powstrzymania wroga – „Ani kroku w tył!”

Rozkaz głosił: „Wróg wyrzuca na front coraz to nowe siły i pomimo ciężkich dla niego strat pnie się naprzód, wdziera się w głąb Związku Radzieckiego, zdobywa nowe tereny, dewastuje i dewastuje nasze miasta i wsie, gwałci, rabuje i zabija ludność radziecką. ... Niektórzy głupi ludzie na froncie pocieszają się rozmową, że możemy dalej wycofywać się na wschód, ponieważ mamy dużo terytorium, dużo ziemi, dużo ludności i że zawsze będziemy mieli pod dostatkiem chleb. Tym samym chcą usprawiedliwić swoje haniebne zachowanie na frontach. Ale taka rozmowa jest całkowicie fałszywa i oszukańcza, korzystna tylko dla naszych wrogów. Każdy dowódca, żołnierz Armii Czerwonej i pracownik polityczny musi zrozumieć, że nasze środki nie są nieograniczone. Terytorium państwa radzieckiego to nie pustynia, ale ludzie - robotnicy, chłopi, inteligencja, nasi ojcowie, matki, żony, bracia, dzieci. Terytorium ZSRR, które wróg zdobył i stara się zdobyć, to chleb i inne produkty dla wojska i tyłów, metal i paliwo dla przemysłu, fabryk, fabryk zaopatrujących wojsko w broń i amunicję oraz kolei. Po utracie Ukrainy, Białorusi, krajów bałtyckich, Donbasu i innych regionów mamy znacznie mniej terytorium, dlatego jest znacznie mniej ludzi, chleba, metalu, fabryk, fabryk. Straciliśmy ponad 70 milionów ludzi, ponad 800 milionów pudów zboża rocznie i ponad 10 milionów ton metalu rocznie. Nie mamy już przewagi nad Niemcami ani w rezerwach siły roboczej, ani w dostawach zboża. Wycofać się dalej oznacza zrujnować siebie i jednocześnie rujnować naszą Ojczyznę. Każdy nowy pozostawiony przez nas kawałek terytorium wzmocni wroga w każdy możliwy sposób i osłabi naszą obronę, naszą Ojczyznę w każdy możliwy sposób. ... Z tego wynika, że ​​czas zakończyć rekolekcje. Ani kroku do tyłu! To powinno być teraz naszym głównym wezwaniem.

To be continued ...

Dodatek.

Rozkaz NPO ZSRR z dnia 28.07.1942 lipca 227 r. Nr XNUMX. W sprawie środków wzmocnienia dyscypliny i porządku w Armii Czerwonej oraz zakazu nieuprawnionego wycofywania się z pozycji bojowych.


Wróg rzuca na front coraz to nowe siły i niezależnie od ciężkich poniesionych przez niego strat napiera naprzód, wdziera się w głąb Związku Radzieckiego, zagarnia nowe tereny, niszcząc i niszcząc nasze miasta i wioski, gwałcąc, rabując i zabijając ludność radziecka. Walki toczą się w obwodzie Woroneża, nad Donem, na południu u bram Północnego Kaukazu. Niemieccy najeźdźcy pędzą w kierunku Stalingradu, w kierunku Wołgi i za wszelką cenę chcą zająć Kuban, Kaukaz Północny ze swoim bogactwem ropy i zboża. Wróg zdobył już Woroszyłowgrad, Starobielsk, Rossosz, Kupjansk, Waluiki, Nowoczerkask, Rostów nad Donem, połowę Woroneża. Część oddziałów Frontu Południowego, idąc za alarmistami, opuściła Rostów i Nowoczerkask bez poważnego oporu i bez rozkazu z Moskwy, okrywając hańbą swoje sztandary.

Ludność naszego kraju, która traktuje Armię Czerwoną z miłością i szacunkiem, zaczyna się nią rozczarować, traci wiarę w Armię Czerwoną, a wielu z nich przeklina Armię Czerwoną za oddanie naszego narodu w jarzmo niemieckich ciemiężycieli, podczas gdy ona sama odpływa na wschód.

Niektórzy głupcy na froncie pocieszają się rozmową, że możemy nadal wycofywać się na wschód, ponieważ mamy dużo terytorium, dużo ziemi, dużo ludności i że zawsze będziemy mieli pod dostatkiem zboża.

Tym samym chcą usprawiedliwić swoje haniebne zachowanie na frontach. Ale taka rozmowa jest całkowicie fałszywa i oszukańcza, korzystna tylko dla naszych wrogów.

Każdy dowódca, żołnierz Armii Czerwonej i pracownik polityczny musi zrozumieć, że nasze środki nie są nieograniczone. Terytorium państwa radzieckiego to nie pustynia, ale ludzie - robotnicy, chłopi, inteligencja, nasi ojcowie, matki, żony, bracia, dzieci. Terytorium ZSRR, które wróg zdobył i stara się zdobyć, to chleb i inne produkty dla wojska i tyłów, metal i paliwo dla przemysłu, fabryk, fabryk zaopatrujących wojsko w broń i amunicję oraz kolei. Po utracie Ukrainy, Białorusi, krajów bałtyckich, Donbasu i innych regionów mamy znacznie mniej terytorium, dlatego jest znacznie mniej ludzi, chleba, metalu, fabryk, fabryk. Straciliśmy ponad 70 milionów ludzi, ponad 800 milionów pudów zboża rocznie i ponad 10 milionów ton metalu rocznie. Nie mamy już przewagi nad Niemcami ani w rezerwach siły roboczej, ani w dostawach zboża. Wycofać się dalej oznacza zrujnować siebie i jednocześnie rujnować naszą Ojczyznę. Każdy nowy pozostawiony przez nas kawałek terytorium wzmocni wroga w każdy możliwy sposób i osłabi naszą obronę, naszą Ojczyznę w każdy możliwy sposób.

Dlatego trzeba wykorzenić gadkę, że mamy możliwość wycofywania się bez końca, że ​​mamy dużo terytorium, nasz kraj jest wielki i bogaty, jest dużo ludności, chleba zawsze będzie pod dostatkiem. Takie rozmowy są fałszywe i szkodliwe, osłabiają nas i wzmacniają wroga, bo jeśli nie zatrzymamy odwrotu, zostaniemy bez chleba, bez paliwa, bez metalu, bez surowców, bez fabryk i fabryk, bez kolei.

Wynika z tego, że czas zakończyć rekolekcje.

Ani kroku do tyłu! To powinno być teraz naszym głównym wezwaniem.

Musimy uparcie, do ostatniej kropli krwi, bronić każdego stanowiska, każdego metra sowieckiego terytorium, czepiać się każdego kawałka sowieckiej ziemi i bronić jej do ostatniej okazji.

Nasza Ojczyzna przeżywa ciężkie czasy. Musimy się zatrzymać, a następnie odepchnąć i pokonać wroga, bez względu na to, ile nas to kosztuje. Niemcy nie są tak silni, jak się wydaje alarmistom. Wytężają swoje ostatnie siły. Wytrzymać ich cios teraz, w ciągu najbliższych kilku miesięcy, to zapewnić nasze zwycięstwo.

Czy możemy wytrzymać cios, a następnie odepchnąć wroga na zachód? Tak, możemy, ponieważ nasze fabryki i fabryki na tyłach działają teraz doskonale, a na nasz front trafia coraz więcej samolotów, czołgów, artylerii i moździerzy.

Czego nam brakuje?

Brakuje porządku i dyscypliny w kompaniach, batalionach, pułkach, dywizjach, jednostkach pancernych, eskadrach lotniczych. To jest teraz nasza główna wada. Musimy wprowadzić najściślejszy porządek i żelazną dyscyplinę w naszej armii, jeśli chcemy ratować sytuację i bronić Ojczyzny.

Nie można dłużej tolerować dowódców, komisarzy, pracowników politycznych, których jednostki i formacje arbitralnie opuszczają pozycje bojowe. Nie da się już dłużej wytrzymać, gdy dowódcy, komisarze, pracownicy polityczni pozwalają kilku alarmistom określić sytuację na polu bitwy, wciągnąć innych bojowników do odwrotu i otworzyć front na wroga.

Alarmiści i tchórze muszą być zgładzeni na miejscu.

Od teraz żelazne prawo dyscypliny dla każdego dowódcy, żołnierza Armii Czerwonej, pracownika politycznego powinno być wymogiem – ani kroku wstecz bez rozkazu naczelnego dowództwa.

Dowódcy kompanii, batalionu, pułku, dywizji, odpowiedni komisarze i robotnicy polityczni, wycofujący się z pozycji bojowej bez rozkazu z góry, są zdrajcami Ojczyzny. Z takimi dowódcami i pracownikami politycznymi trzeba postępować jak ze zdrajcami ojczyzny.

To jest wezwanie naszej Ojczyzny.

Spełnienie tego wezwania oznacza obronę naszej ziemi, ratowanie Ojczyzny, eksterminację i pokonanie znienawidzonego wroga.

Po zimowym odwrocie pod naporem Armii Czerwonej, gdy dyscyplina została zachwiana w oddziałach niemieckich, Niemcy podjęli surowe kroki w celu przywrócenia dyscypliny, co przyniosło dobre wyniki. Utworzyli ponad 100 karnych kompanii z bojowników, którzy byli winni łamania dyscypliny przez tchórzostwo lub niestabilność, umieszczali ich w niebezpiecznych sektorach frontu i kazali im odpokutować za grzechy krwią. Sformowali ponadto kilkanaście batalionów karnych z dowódców, którzy przez tchórzostwo lub niestabilność dopuścili się łamania dyscypliny, odbierali im rozkazy, umieszczali na jeszcze bardziej niebezpiecznych odcinkach frontu i kazali odpokutować za grzechy krwią. Ostatecznie utworzyli specjalne oddziały zaporowe, umieścili je za niestabilnymi dywizjami i kazali strzelać na miejscu do alarmistów w przypadku próby opuszczenia pozycji bez pozwolenia oraz w przypadku próby poddania się. Jak wiadomo, środki te przyniosły skutek i teraz wojska niemieckie walczą lepiej niż walczyły zimą. I tak okazuje się, że wojska niemieckie mają dobrą dyscyplinę, choć nie mają wzniosłego celu obrony ojczyzny, ale jest tylko jeden drapieżny cel - podbić obcy kraj, podczas gdy nasze wojska mają wzniosły cel obrony ich zbezczeszczona Ojczyzna, nie mają takiej dyscypliny i nie wytrzymują z powodu tej porażki.

Czy nie powinniśmy uczyć się od naszych wrogów w tej kwestii, tak jak nasi przodkowie nauczyli się od swoich wrogów w przeszłości, a potem odnieśli nad nimi zwycięstwo?

Myślę, że powinno.

Naczelne Dowództwo Armii Czerwonej rozkazuje:

1. Do rad wojskowych frontów, a przede wszystkim dowódców frontów:

a) bezwarunkowe zlikwidowanie wycofujących się nastrojów w wojskach i stłumienie żelazną ręką propagandy, że możemy i powinniśmy rzekomo wycofywać się dalej na wschód, że nie będzie rzekomej szkody z takiego odwrotu;

b) bezwarunkowego usunięcia ze swoich stanowisk i skierowania ich do Dowództwa w celu postawienia przed sądem dowódców wojskowych wojsk, którzy zezwolili na nieuprawnione wycofanie wojsk ze swoich stanowisk, bez rozkazu dowództwa frontowego;

c) utworzenie na froncie od jednego do trzech (w zależności od sytuacji) batalionów karnych (po 800 osób), do których skierować dowódców średniego i wyższego szczebla oraz odpowiednich pracowników politycznych wszystkich rodzajów wojska winnych złamania dyscypliny tchórzostwo lub niestabilność i umieścić ich na trudniejszych odcinkach frontu, aby dać im możliwość odpokutowania krwią za zbrodnie przeciwko Ojczyźnie.

2. Do rad wojskowych armii, a przede wszystkim dowódców wojsk:

a) bezwarunkowo usunąć ze swoich stanowisk dowódców i komisarzy korpusów i dywizji, którzy zezwolili na samowolne wycofanie wojsk ze swoich stanowisk bez rozkazu dowództwa armii, i skierować ich do rady wojskowej frontu w celu postawienia przed sądem wojskowym;

b) utworzyć w armii 3-5 dobrze uzbrojonych oddziałów zaporowych (do 200 osób każdy), umieścić je na bezpośrednim tyłach niestabilnych dywizji i zobowiązać, w przypadku paniki i bezładnego wycofywania się części dywizji, do strzelać na miejscu do alarmistów i tchórzy, a tym samym pomagać uczciwym dywizjom bojowników w wypełnianiu ich obowiązku wobec Ojczyzny;

c) utworzenie w wojsku od pięciu do dziesięciu (w zależności od sytuacji) kompanii karnych (od 150 do 200 osób każda), gdzie wysłać zwykłych żołnierzy i młodszych dowódców winnych złamania dyscypliny z powodu tchórzostwa lub niestabilności, im w trudnych terenach armia, aby dać im możliwość odpokutowania krwią za zbrodnie przeciwko Ojczyźnie.

3. Dowódcy i komisarze korpusów i dywizji:

a) bezwarunkowo usunąć ze swoich stanowisk dowódców i komisarzy pułków i batalionów, którzy zezwolili na nieuprawnione wycofanie jednostek bez rozkazu dowódcy korpusu lub dywizji, odebrać im rozkazy i medale i skierować je na rady wojskowe frontu[ 1] o poddanie się sądowi wojskowemu;

b) udzielać wszelkiej możliwej pomocy i wsparcia oddziałom zaporowym armii we wzmacnianiu porządku i dyscypliny w jednostkach.

Przeczytaj rozkaz we wszystkich kompaniach, eskadrach, bateriach, eskadrach, zespołach, kwaterach głównych.

Ludowy Komisarz Obrony ZSRR
I. Stalina.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

87 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    23 marca 2017 05:32
    „Dla nas, żołnierzy i dowódców 62 Armii, za Wołgą nie ma lądu. Staliśmy i staniemy na śmierć!”

    Wasilij Zajcew, snajper, który zniszczył ponad 300 nazistów w bitwach o Stalingrad.
    Tylko w okresie od 10 listopada do 17 grudnia 1942 r. W bitwach o Stalingrad V. G. Zaitsev zniszczył 225 żołnierzy i oficerów wroga, w tym 11 snajperów, a jego towarzysze broni w 62. Armii - 6000.

  2. + 12
    23 marca 2017 06:24
    Ten okres wojny jest bardzo interesujący, ponieważ wojna toczyła się na bardzo dostępnym dla czołgów terenie, który można porównać tylko z afrykańskim teatrem działań, jednak skala bitew pancernych na stepach Donu była znacznie bardziej intensywna. Armia Czerwona nauczyła się już wiele taktycznie i Niemcy nie byli już w stanie okrążać i rozbijać sowieckich armii. Oczywiście miały miejsce małe okrążenia, ale nie można tego porównać z tym, co wydarzyło się w 1941 roku. Odwrót to najtrudniejszy rodzaj bitwy, a Armia Czerwona pokazała to na południowych stepach. Niemcy raz po raz uderzali czołgami w sowiecką obronę, aby okrążyć główne siły, ale korpus czołgów Armii Czerwonej wielokrotnie posuwał się w kierunku czołgów wroga. W rezultacie niemieckie kliny pancerne zatrzymały się, obsypane ciosami sowieckiego korpusu pancernego, czas uciekał, a ówczesne wojska polowe ZSRR schodziły z drogi. Wróg ruszył naprzód, ale nie osiągnął swojego celu - nie było klęski armii ZSRR, a wróg poniósł straty. Więc wyczerpaliśmy wroga. Oczywiście zdarzało się wiele epizodów urojonego i głupiego użycia czołgów wtedy, a potem np. nocnych ataków czołgów, niemniej jednak umiejętność manewrowania dużymi siłami i wychodzenia z ciosu była całkiem dobrze opracowana. Armie pozostały gotowe do walki, a front się utrzymał.
    1. +1
      23 marca 2017 12:17
      Cytat z Orela
      Armie pozostały gotowe do walki, a front się utrzymał.


      A freebie skończyło się na Niemcach, kiedy rozbili nieskoordynowane formacje 1941 roku. Od późnej jesieni w Armii Czerwonej zaczęły pojawiać się dywizje z 2-3 miesięcznym szkoleniem.
      A nawet gdy byli otoczeni, nie rozpadali się i z reguły, choć osłabieni, wychodzili.
    2. +1
      24 marca 2017 12:19
      Gdy wróg skoncentruje trzy razy więcej siły, rozkaz niewiele pomoże.
  3. + 10
    23 marca 2017 07:32
    Moim zdaniem głównym powodem niemieckiego przełomu pod Stalingradem jest pełna przygód, absolutnie nie uwzględniająca sił i środków stron, majowa ofensywa wojsk sowieckich na Charków, która zakończyła się katastrofą.
    Straty setek tysięcy ludzi, ogromna ilość sprzętu i maty. jednostki otworzyły drogę Niemcom do Donu i Wołgi.

    Kierownictwo powinno mieć napisany Rozkaz 227 przede wszystkim w stosunku do siebie, bo to jego działania doprowadziły do ​​takiej sytuacji.
    Wojska walczyły nie gorzej niż w 1941 roku i wykonywały swój obowiązek.
    1. + 12
      23 marca 2017 08:20
      Cytat: Olgovich
      Moim zdaniem głównym powodem niemieckiego przełomu pod Stalingradem jest pełna przygód, absolutnie nie biorąc pod uwagę sił i środków stron, majowa ofensywa wojsk sowieckich na Charków ...

      Właśnie teraz, gdy mamy już całą kompletność informacji, możemy powiedzieć o awanturnictwie.
      Wtedy ani kwatera główna, ani Sztab Generalny nie miały takich informacji. Co więcej, walcząc przez rok, nie reprezentowali w pełni możliwości stale reformowanej armii.
      Cytat: Olgovich
      Kierownictwo powinno mieć napisany Rozkaz 227 przede wszystkim w stosunku do siebie, bo to jego działania doprowadziły do ​​takiej sytuacji.
      Wojska walczyły nie gorzej niż w 1941 roku i wykonywały swój obowiązek.

      Dowódcy pułków, dowódcy, dowódcy, dowódcy armii – czy to są wojska czy przywództwo?
      1. +3
        23 marca 2017 08:51
        Cytat z BigRiver
        Właśnie teraz, gdy mamy już całą kompletność informacji, możemy powiedzieć o awanturnictwie.
        Wtedy ani kwatera główna, ani Sztab Generalny nie miały takich informacji. Co więcej, walcząc przez rok, nie reprezentowali w pełni możliwości stale reformowanej armii.

        Tak, rok straszliwych porażek i okrążeń głównej części Armii Czerwonej na Białorusi, Wiazmie, Kijowie i Leningradzie nie dał żadnych informacji, żadnej wiedzy, żadnych pomysłów o sile i taktyce wroga. To jest smutne.
        Cytat z BigRiver
        Cytat: Olgovich
        Kierownictwo powinno mieć napisany Rozkaz 227 przede wszystkim w stosunku do siebie, bo to jego działania doprowadziły do ​​takiej sytuacji.
        Wojska walczyły nie gorzej niż w 1941 roku i wykonywały swój obowiązek.
        Dowódcy pułków, dowódcy, dowódcy, dowódcy armii – czy to są wojska czy przywództwo?


        Pozwól, że ci przypomnę główny przyczyna awarii określonych w Rozporządzeniu 227
        Za mało porządek i dyscyplina w kompaniach, batalionach, pułkach, dywizjach, w jednostkach pancernych, w eskadrach lotniczych. To jest teraz nasze GŁÓWNA WAGA

        Główną wadą było nieudolne przywództwo, kiedy w wyniku okrążenia pod Charkowem i powstałej w wyniku dziury wróg potoczył się w kierunku Donu i Wołgi.

        Wojska nie walczyły gorzej niż w 1941 roku. Wręcz przeciwnie, po zwycięstwie pod Moskwą wiedzieli, że można pokonać Niemców.
        1. +5
          23 marca 2017 09:06
          Cytat: Olgovich
          Pozwól, że ci przypomnę główny przyczyna niepowodzeń wymienionych w Rozporządzeniu 227: Za mało porządek i dyscyplina w kompaniach, batalionach, pułkach, dywizjach, w jednostkach pancernych, w eskadrach lotniczych. To jest teraz nasze GŁÓWNA WAGA

          Cóż, to znaczy w wojsku.
          Cytat: Olgovich
          Szef minusem było złe zarządzanie...

          Lecz tylko?
          A jaki poziom przywództwa? Czy jesteś zadowolony z poziomu Sztabu Generalnego? A poziom dowódców i dowódców?
          Cytat: Olgovich
          Wojska nie walczyły gorzej niż w 1941 roku...

          W jakiś dziwny sposób dzielisz: wojska walczą same, a ich dowództwo - samodzielnie.mrugnął
          Więc?
          1. +1
            23 marca 2017 09:27
            Cytat z BigRiver
            A jaki poziom przywództwa? Czy jesteś zadowolony z poziomu Sztabu Generalnego?

            Ofensywa pod Charkowem jest operacją strategiczną prowadzoną zgodnie z wytycznymi Kwatery Głównej.
            1. +3
              23 marca 2017 11:54
              Został błędnie zidentyfikowany. kierunek letniej ofensywy strategicznej Niemców (wierzono, że zostaną przeniesieni do Moskwy).

              To jest GRU i Sztab Generalny i całe kierownictwo WOJSKOWE tak myślało. Stalin tylko podsumował.
              Żukow, jak zawsze w swoich pamiętnikach, zaproponował mądrą decyzję dotyczącą obrony strategicznej.
              Tymoszenko był ogólnie przekonany o sukcesie i nie obserwował wzmocnienia kierunku południowego.
              A co ze Stalinem?
            2. +5
              23 marca 2017 11:59
              Cytat: Olgovich
              Cytat z BigRiver
              A jaki poziom przywództwa? Czy jesteś zadowolony z poziomu Sztabu Generalnego?

              Ofensywa pod Charkowem jest operacją strategiczną prowadzoną zgodnie z wytycznymi Kwatery Głównej.

              Czyli Stavka jest do bani, a sztab dowodzenia z przodu i z dołu to rulez?
              Nie rozumiem, co chcesz powiedzieć? uciekanie się
              Przepraszam, że jestem denerwujący. puść oczko
              1. + 20
                23 marca 2017 12:22
                BigRiver Dzisiaj, 11:59 ↑ Nowość
                Nie rozumiem, co chcesz powiedzieć? uciekanie się
                Przepraszam, że jestem denerwujący. Puść oczko
                I nie ma nic do zrozumienia. Ktoś Olgovich jest zagorzałym antystalinistą, piekarzem, rusofobem i po prostu prozachodnim trollem. Więc nie kłóć się z nim, nie karm trolla. Nadal nie możesz go przekonać. Osoby te pobożnie wierzą w prozachodnie bzdury o bezwartościowości kierownictwa ZSRR, że lud wygrał wojnę wbrew życzeniom ich kierownictwa. Wszyscy normalni ludzie rozumieją, że to nonsens, ale dla niemądrych ludzi prawa logiki nie są napisane. Coś takiego!
                1. +6
                  23 marca 2017 13:05
                  Cytat: Diana Ilyina
                  I nie ma nic do zrozumienia. Ktoś Olgovich jest zagorzałym antystalinistą, piekarzem, rusofobem i po prostu prozachodnim trollem. !


                  Uważaj, aby omówić ARTYKUŁ, a nie moją skromną osobę. Podobno to nie wystarczy...
                  Zasady VO:
                  g) komentarze w serwisie są przeznaczone tylko aby czytelnicy mogli wyrazić własne opinie dotyczące opublikowanych artykułów.
                  , nie komentatorów
                  Cytat: Diana Ilyina
                  Wszyscy normalni ludzie rozumieją, że to nonsens, ale dla niemądrych ludzi prawa logiki nie są napisane. Coś takiego!

                  powódź
                  Zasady głosowania
                  c) FLUD, komentarze artykuły nie na temat
                  1. 0
                    8 styczeń 2019 05: 47
                    nie, naprawdę, Olgovich wszedł w nadbieg
                2. +3
                  23 marca 2017 13:24
                  Och, ile medali powiesiłeś Olgovich)))
                  A także otrzymał tytuł))))))
              2. +4
                23 marca 2017 12:55
                Cytat z BigRiver
                Czyli Stavka jest do bani, a sztab dowodzenia z przodu i z dołu to rulez?
                Nie rozumiem, co chcesz powiedzieć?
                Przepraszam, że jestem denerwujący


                Jakie wyrażenia - "do bani", "rulez" do oceny tych wydarzeń? zażądać

                Najwyższe kierownictwo wojskowe kraju podjęło błędne decyzje w sprawie operacji w Charkowie.
                Decyzje podejmowano na podstawie błędnej oceny sił i środków własnych i przeciwnika, błędnej oceny strategii wroga.
                Katastrofa w Charkowie w dużej mierze doprowadziła do szybkiej ofensywy wroga na Don i Wołgę.

                Moja opinia jest tragicznym błędem najwyższego kierownictwa wojskowego kraju.
                1. +5
                  23 marca 2017 13:23
                  Cytat: Olgovich
                  ... Najwyższe kierownictwo wojskowe kraju podjęło błędne decyzje w sprawie operacji w Charkowie.
                  Decyzje podejmowano na podstawie błędnej oceny sił i środków własnych i przeciwnika, błędnej oceny strategii wroga.
                  Moja opinia jest tragicznym błędem najwyższego kierownictwa wojskowego kraju.

                  Ogólnie się zgadzam. Ale:
                  1. Kwatera Główna podjęła tę decyzję NIE PRZECIWKO opinii ani Sztabu Generalnego, ani kierownictwa SW Frontu. Oznacza to, że było to zgodne z prawem. Jak towarzysz. Wasilewski z towarzyszem Sztemenko nie dystansował się od niego. czuć
                  2. O czym mówiłem powyżej. Stawka podjęła decyzję na podstawie posiadanych informacji, a nie tych, które są nam obecnie znane. Czy słyszysz różnicę?
                  Tak, nie wszyscy ludzie są teurgami. Wszyscy przechodzimy przez własne błędy. Ale niektórzy stają się mądrzejsi, zdobywając doświadczenie. Jak na przykład nasza Stawka. A inni, jak OKH i OKW, tylko stają się głupsi, trzymając się swoich utrwalonych poglądów i wzorców.
                  1. +1
                    23 marca 2017 20:52
                    Generalnie uważa się, że Sztab Generalny był przeciwny operacji w Charkowie, chociaż czytałem o tym bardzo długo, ale tak to pamiętam.
    2. +5
      23 marca 2017 16:35
      Cytat: Olgovich
      majowa ofensywa wojsk sowieckich na Charków, która zakończyła się katastrofą.

      To jest Stalin – tamburyn… Marszałkowie wytłumaczyli mu, że nie ma powodu do strategicznej ofensywy – głównym powodem było to, że po ewakuacji na wschód przemysł zaczął dostarczać broń i jeszcze cenniejszą amunicję. Ale nie mogła zapewnić wystarczającej ilości do ofensywy, o to chodzi, a wojska nie skumulowały się i nie trenowały prawidłowo.

      Ale po kontrofensywie pod Moskwą Stalinowi zakręciło się w głowie od sukcesu, nie chciał przeciągać wojny, stąd nieuzasadnione straty wiosną 42 w kierunku moskiewskim, zwłaszcza w armii Jefremowa, .... tam wielu było bezmyślnych i zatankowanych amunicją oraz właściwym wsparciem ogniowym i lotniczym w operacjach ofensywnych, a po ciężkich stratach zmuszeni są do przeformowania niewyszkolonych i wrzucenia ich pod niemieckie czołgi. Gdyby Komisarz Ludowy Żukow, Szaposznikow lub Wasilewski, kompania 42 Dywizji nie była taka... i wojna zakończyłaby się 45 Dywizjonem.
      1. 0
        23 marca 2017 20:54
        Gdyby obie strony wojny były kierowane ogólnie przez wojsko, cały obraz byłby inny.
  4. +5
    23 marca 2017 07:36
    Afanasy Stepanovich Zacharchenko
    14 marca 1941 r. Ludowy komisarz obrony ZSRR, marszałek Związku Radzieckiego S.K. Tymoszenko, na wniosek dowództwa OdVO, mianował pułkownika A.S. 25 - w Besarabii jako część oddziałów Frontu Południowego, z początkiem II wojny światowej dywizja uczestniczyła w obronie Odessy i Sewastopola, gdzie zakończyła się jej droga bojowa. Oficjalnie rozwiązany 1939 lipca 1940 r. Losy tego człowieka są zdumiewające, został powołany do wojska w 30 r., po rewolucji lutowej, w czasie wojny domowej walczył w dywizji Szczors, dowodził batalionem. W październiku 1942 wstąpił do Akademii Wojskowej Armii Czerwonej im. M.V. Frunze. Nawiasem mówiąc, w zaświadczeniu w jego aktach osobowych jest napisane: „Student Akademii Zacharczenko A.S. łatwo rozumie sytuację, szybko podejmuje decyzje. Jest obdarzony wielką wolą”. Po ukończeniu akademii A.S. Zacharchenko najpierw służył w sztabie ukraińskiego okręgu wojskowego, następnie jako szef sztabu dywizji, w listopadzie 1917 r. otrzymał stopień pułkownika, a od września następnego roku dowodził 1927. oddzielnym pułkiem. W sierpniu 1935 Zacharczenko został wydalony z partii ze sformułowaniem „za stłumienie czujności politycznej”, zdegradowany, aw lipcu 44 r. został zwolniony z wojska, a następnie aresztowany. W ciągu roku prowadzono śledztwo, ale Zacharczenko nie przyznał się do niczego i został zwolniony 1937 sierpnia 1938 r., A następnie przywrócony do Armii Czerwonej, do partii i wysłany jako nauczyciel do odtworzonej Akademii Sztabu Generalnego Czerwonych Armia. Jednak na wniosek rady wojskowej odeskiego okręgu wojskowego utworzonej 17 października 1939 r. został odwołany z akademii i w listopadzie 11 r. objął stanowisko kierownika II wydziału, a później kierownika wydziału szkolenia bojowego Komendy Powiatowej.
    1. +2
      23 marca 2017 16:42
      Cytat od parusnika
      W sierpniu 1937 Zacharczenko został wydalony z partii ze sformułowaniem „za stłumienie czujności politycznej”, zdegradowany, aw lipcu 1938 r. został zwolniony z wojska, a następnie aresztowany.

      Kolejny wróg ludu? mrugnął Cała Armia Czerwona była zabrudzona od stóp do głów….. szkodnikami. Herbata teraz gwałtowniej szkodzi… skorumpowanym urzędnikom am
      1. +3
        23 marca 2017 20:17
        Czy mówisz o marszałku, który dowodził Paradą Zwycięstwa - KK Rokossowskim?
  5. +1
    23 marca 2017 07:51
    jak daleko jest do domu, do chaty.
  6. +3
    23 marca 2017 08:35
    Gdyby Niemcy przedarli się do Stalingradu, byłaby to katastrofa. Tyle tylko, że wydaje się, że niemiecki sztab generalny, tworząc jednak plan operacyjny, nie brał pod uwagę możliwości i cech frontu wschodniego. W związku z tym na ich tyłach nie utworzono wystarczających rezerw. I wydawało się, że już walczyli i powinni byli zrozumieć, że marsz nie zadziała, ale nie, w najbardziej krytycznym momencie ofensywy nie było żadnych dodatkowych sił. Choć był świetny przemysł, ogromne zasoby ludzkie, żołnierze byli zmotywowani, „sojusznicy” jeszcze nigdzie nie wylądowali. Walcz, nie chcę. Jaki jest powód? Czy europejski wieśniak, czy coś innego, kto wie.
    1. +5
      23 marca 2017 08:58
      Cytat z avva2012
      ... Po prostu wydaje się, że niemiecki sztab generalny, tworząc jednak plan operacyjny, nie brał pod uwagę możliwości i specyfiki frontu wschodniego.

      Początkowo uderzenie w stronę Stalingradu było głównym ciosem dla Kaukazu.
      Ale ten kierunek stał się drugim głównym kierunkiem w drugiej połowie lata, kiedy zaczął pochłaniać część sił z 2TA, idąc na Kaukaz. A później i całkowicie zmuszony do rozmieszczenia go na północy.
      Już na obrzeżach nie obliczyli jakościowo silniejszego oporu na ich natarcie.
      Cytat z avva2012
      ... W związku z tym rezerwy nie zostały utworzone w wystarczającej liczbie na ich tyłach ...

      A kiedy je mieli? W wystarczającej ilości? mrugnął
      Nie pod Leningradem, nie pod Rostowem, nie pod Moskwą itd. Wszystko na improwizacjach, przegrupowaniach.
      1. +1
        23 marca 2017 10:30
        Cytat z BigRiver Ale ten kierunek stał się drugim głównym kierunkiem w drugiej połowie lata, kiedy zaczął pochłaniać część sił z 2TA, idąc na Kaukaz. A później i całkowicie zmuszony do rozmieszczenia go na północy.
        Już na obrzeżach nie obliczyli jakościowo silniejszego oporu na ich natarcie.

        Tutaj, tutaj, wtedy mają jeden główny cios, potem drugi, nie GSh, ale pchła na jądrach. Szczerze kłaniam się naszym przodkom, ale ktoś, kto nie jest głupi, powiedział: „walczymy tak, jak pozwala nam wróg”. Bogu dzięki, że pomysł, że jeden skoncentrowany cios jest lepszy niż dwa, nie wszedł w ponury geniusz krzyżacki.
        1. +3
          23 marca 2017 11:09
          Cytat z BigRiver
          Początkowo strajk w kierunku Stalingradu zapewniał

          Cytat z avva2012
          Tu, tu, potem mają jeden główny cios, potem kolejny

          Chłopaki, macie jednocześnie rację i błąd. Nie do nas należy ocenianie, jak walczyli nasi przodkowie.
          Wygraliśmy, kropka. Chociaż oba mają zalety.
          1. +4
            23 marca 2017 11:45
            Cytat z EvgNik Nie do nas należy ocenianie, jak walczyli nasi przodkowie.

            Jak walczyli nasi przodkowie i dlaczego zwyciężyli, jest ogólnie jasne: a) sowiecki przemysł i wydajność pracy były o rząd wielkości wyższe niż kapitalista w tamtym czasie; b) ludzie radzieccy mieli coś do stracenia i wiedzieli za jakie podboje warto było umrzeć. I tutaj, dlaczego i jak Niemcy walczyli tak, a nie inaczej, zastanawiam się. W ogóle w historii naszego kraju nie było takiego wroga, mądrego, silnego i zmotywowanego.
            1. +3
              23 marca 2017 12:27
              Cytat z avva2012
              a) radziecki przemysł i wydajność pracy były o rząd wielkości wyższe niż kapitalistyczne w tym czasie;


              Bardzo ważna uwaga, Jak powiedział mój ojciec chrzestny (kierownik sklepu w zakładzie PPK), w wielu miejscach można było mieć SZEŚĆ osób mniej, więc wrzucaliśmy też ogłoszenia – WYMAGANE) zawieszone.
              Nie było bezrobocia, ale była ukryta wydajność pracy.
              A w trudnych czasach pokazała się.
              Ponieważ nic nie powstaje z niczego.
              1. +1
                23 marca 2017 12:37
                Jak powiedział mój ojciec chrzestny (kierownik warsztatu w zakładzie PPK)

                Qom żył w jakich czasach? Mowa oczywiście o tych przedwojennych iw czasie wojny. Moim zdaniem człowiek jest tak ułożony, że zawsze jest mało liderów w produkcji, a wielu slobów. Potrzebujemy zachęty do ciężkiej pracy z sumieniem. W przeciwieństwie do niwelacji w późnym ZSRR, w tym czasie naprawdę można było żyć nieźle, jeśli pracowało się z duszą, a dla zupełnie nieodpowiedzialnych (zamiast wyrzucenia z bramy) były inne środki edukacyjne .
                1. +1
                  23 marca 2017 12:57
                  Cytat z avva2012
                  Qom żył w jakich czasach? Mowa oczywiście o tych przedwojennych iw czasie wojny.


                  Oczywiście w latach 70. i 80. (tam mam błąd - kompleks wojskowo-przemysłowy), ale nawet jeśli bezrobocie skończyło się w 1928 roku, to trzeba założyć, że w czasie II wojny światowej istniała rezerwa pracy.
                  Cóż, jeśli chodzi o RFP, to pod koniec lat 80-tych. już zdecydowali o pozostawieniu funduszu wynagrodzeń bez zmian
                  niezależnie od liczby pracowników (jako bonus).
                  1. +1
                    23 marca 2017 16:29
                    Cytat z chenia
                    Cóż, jeśli chodzi o RFP, to pod koniec lat 80-tych.

                    istniał standard tworzenia funduszu płac. Po raz pierwszy połączono fundusz płac i plan produkcji. Zanim to nastąpi, zrealizuj co najmniej dwa plany produkcyjne, plan pracy pozostanie bez zmian. W 1987 r. nasze Ministerstwo zebrało w Moskwie ekonomistów, aby przeżuwać i wprowadzać do mózgów „nowe trendy”. Po raz ostatni... Później rozpoznanie i zrozumienie nowych "nowych trendów" stało się problemem dla pracowników produkcyjnych. A ich błędy są powodem zapełniania budżetu.
              2. +5
                23 marca 2017 12:50
                Cytat z chenia
                Nie było bezrobocia, ale była ukryta wydajność pracy.

                Zgadzam się, nie ma tu co się spierać. Co teraz? Dzisiaj napisał:
                "Koszmar na ulicy Elm..."
                Czy to naprawdę koszmar?
                Zaciągnij, zaciągnij...
                Aby tego nie zepsuć,
                I nie przegap żadnego rytmu.

                Koszmar jest tym, co się stało
                Nie, nie ze mną, z krajem.
                Infekcja osiadła w niej,
                Kraj jest mordowany.

                Oligarchowie okradają kraj.
                Urzędnicy okradają ludzi.
                Gdzie to możliwe - wszędzie się zepsują.
                I nie znamy wyniku.

                Bezdomni, narkomani, mordercy.
                Wolność, wolność we wszystkim.
                Siedzibą wszystkiego jest stolica,
                Uparcie idziemy na wolność.

                Do wolności, by żyć głodnym
                I umrzeć w ten sposób.
                Do wolności bycia bezrobotnym.
                Ślepy, głupi i głuchy.
                1. +1
                  23 marca 2017 16:43
                  Cytat z EvgNik
                  Do wolności, by żyć głodnym
                  I umrzeć w ten sposób.

                  Ek, jakie antyrządowe myśli wyrażasz. Klasa rządząca w ciągu tych 100 lat sprawozdawczych musi wyciągnąć wnioski z 1917 roku. Biorąc pod uwagę bardziej zaawansowaną bazę ekonomiczną w porównaniu z 1917 r. (kapitalistyczną kontra częściowo feudalną, częściowo kapitalistyczną) suwerennej administracji, im większe wyposażenie techniczne aparatu administracyjnego, tym większy zwyczaj znikomości ceny życia proletariusza, ja wierzę, że nie ma odniesień do natury, takich jak życie I.V. w Solvychegodsk nie będą już dozwolone. Burżuazja uczą się, uczą się od komunistów zarządzania państwem. Nikołaj Aleksandrowicz popełnił hańbę na Placu Pałacowym w 1905 r. - feudałowie nie wiedzieli, jak ... Ale chińscy towarzysze nie mogli wejść na plac o nierosyjskim imieniu w Pekinie. I ciszę w ich wygodnym stanie. Więc Żvanetsky nie został wysłuchany. A on kiedyś mawiał: „…musisz być bardziej szczeciniasty…”
                  1. +5
                    23 marca 2017 16:54
                    Cytat: 97110
                    Burżua uczą się, uczą się od komunistów, jak zarządzać państwami”.

                    Dopóki się nie nauczyli, nauczyli się tylko niszczyć. Dzisiaj przejrzałem poszukiwania „zniszczonych fabryk w Rosji”, radzę. Będziesz przerażony.
                    1. +2
                      24 marca 2017 13:36
                      Cytat z EvgNik
                      Będziesz przerażony.

                      Nie przyjdę. Na naszych oczach zniknął przemysł, fabryki i parowce. Porty pozostawiono na eksport. Czy pojęcie „dostawy na północ” istnieje gdziekolwiek indziej? Pamiętam, jak kiedyś w dzieciństwie, na wiosnę flota zaczęła robić parę, a wiatr uderzył w wioskę ... Dym węglowy przetaczał się po ulicach w klubach! Teraz tego nie zobaczysz.
                      1. +1
                        24 marca 2017 14:32
                        Cytat: 97110
                        Na naszych oczach zniknął przemysł, fabryki i parowce

                        Mówiono, że Ural to kuźnia personelu. Ta kuźnia już nie istnieje. Tak, w całej Rosji.
        2. +4
          23 marca 2017 12:02
          Cytat z avva2012
          ...Dzięki Bogu, że pomysł, że jeden skoncentrowany cios jest lepszy niż dwa, nie wszedł w ponury geniusz krzyżacki.

          I nie mogli ograniczyć się do jednego ciosu na Kaukaz. Skrzydło będzie otwarte.
          Po prostu wyznaczyli Kaukazowi cel, który nie jest adekwatny do dostępnych sił.
          1. +3
            23 marca 2017 12:07
            Dlaczego potrzebują Kaukazu? Pokrój Wołgę w kilku miejscach i gotowe, olej nigdzie nie dotrze. Wydaje mi się, że pojechali na Kaukaz z powodu chciwości i niemieckiego porządku, „mówią, że nie ma dodatkowej oliwy, ale bierzmy ją”.
            1. +6
              23 marca 2017 12:44
              Cytat z avva2012
              Dlaczego potrzebują Kaukazu?


              Siła działania. równa sile reakcji.
              Może się to wydawać dziwne, w tym czasie mieliśmy już więcej rezerw niż Niemcy.
              I to nie my powstrzymywaliśmy Niemców przed przeniesieniem rezerw na południe, ale oni nas zatrzymali.

              I nie bójcie się o Moskwę, te siły, które walczyły o Rżewa, mogą zostać wrzucone na flankę Niemców,
              A gdyby nawet nie wkroczyli na Kaukaz, otrzymaliby go na drugiej flance.

              Zrobili wszystko dobrze, ale nie obliczyli najważniejszego - NIE walczą z tymi, aby wygrać.
              1. +1
                23 marca 2017 12:59
                O ile rozumiem, uderzenie Niemców na południu zostało sprowokowane katastrofą w Charkowie. W okolicach Rżewa nasi utknęli na poważnie i, jak się okazało, na długo. Uważa się, że ta operacja tylko powstrzymała Niemców przed przemieszczeniem wojsk na południe w kierunku Stalingradu. Rezerwa stawki w postaci frontu dońskiego (podziały: 277, 62, 252, 212, 262, 331, 293 sd.), wciąż musiała zostać zmontowana, wyposażona i dostarczona na miejsce. Gdzie są rezerwy, których obawiali się Niemcy?
                1. +1
                  23 marca 2017 13:23
                  Cytat z avva2012
                  O ile rozumiem, uderzenie Niemców na południu zostało sprowokowane katastrofą w Charkowie.


                  Nie, była tylko katalizatorem i pogorszyła naszą sytuację. Niemcy początkowo planowali (po zimie) rozpoczęcie ofensywy na południowym kierunku strategicznym.

                  Cytat z avva2012
                  Jest opinia


                  Tylko Żukow używał więcej żołnierzy niż na południu.
                  1. +2
                    23 marca 2017 13:36
                    Czy uważasz, że operacja Rżewa była bezcelowa? Pytam szczerze, sam gubię się w odpowiedzi.
            2. +3
              23 marca 2017 13:09
              Cytat z avva2012
              Dlaczego potrzebują Kaukazu? Pokrój Wołgę w kilku miejscach i gotowe, olej nigdzie nie dotrze. Wydaje mi się, że pojechali na Kaukaz z powodu chciwości i niemieckiego porządku, „mówią, że nie ma dodatkowej oliwy, ale bierzmy ją”.

              Ściśle mówiąc, nie były genialne z olejem. Najbardziej dotkliwy kryzys związany z zaopatrzeniem Wehrmachtu w paliwo miał miejsce w szczególności już w listopadzie-grudniu 41. roku.
              Dyrektywa nr 41
              I. Projekt ogólny.
              Trzymając się początkowych zasad Kampanii Wschodniej, konieczne jest, bez podejmowania aktywnych działań na centralnym sektorze frontu, doprowadzić do upadku Leningradu na północy i nawiązać kontakt z Finami drogą lądową, a na skrzydle południowym do dokonać przełomu w regionie Kaukazu.
              Biorąc pod uwagę sytuację, jaka rozwinęła się przed zakończeniem zimowej bitwy, z dostępnymi siłami i środkami oraz istniejącymi warunkami transportu Cel ten można osiągnąć tylko etapami.
              Początkowo konieczne jest skoncentrowanie wszystkich dostępnych sił do głównej operacji na południowym odcinku frontu w celu zniszczenia wroga na zachód od rzeki. Przywdziewać a następnie uchwycić regiony naftowe Kaukazu i przechodzi przez grzbiet kaukaski ....

              Podłączanie, jak widać, nastąpiło już na pierwszym etapie.
              Armia Czerwona nie chciała panikować, dezorganizować, okrążać, uciekać ani się poddać. śmiech
              W 41 r. tempo posuwania się naprzód wynosiło średnio 30-35 km dziennie.
              A w 42. - 60-80 km w dwa tygodnie.
              Wszyscy: http://vlastitel.com.ru/hitler/no41.htm
              1. +2
                23 marca 2017 13:24
                jakaś dyrektywa śmiech Cóż, Fritz był pewny siebie. A Leningrad zamierzał zdobyć w 42m. Ich tezy rok wcześniej, nie po to, by szturmem zdobyć miasto, ale by udusić je blokadą. To właśnie robili dragi razem z Mannerheimem. Dlaczego tak radykalna zmiana planów? Znowu Charków? Czy nie jest za mało czasu na opracowanie tak wielkiej operacji?
                1. +3
                  23 marca 2017 13:57
                  Cytat z avva2012
                  Cóż, Fritz był pewny siebie. A Leningrad zamierzał zdobyć w 42m.


                  I myśleli, że w 1941 r. zadali śmiertelny cios 9 i skończyły nam się rezerwy), a katastrofa pod Moskwą była wypadkiem ze względu na czynnik pogodowy (no cóż, generałowie tak się usprawiedliwiali, no cóż, Fedya została usunięta dla prewencji ).

                  Droższe jest atakowanie Moskwy, niewygodny teren dla czołgów (latem na tej samej niewygodnej Białorusi można było przepędzić masy wojsk rosyjskich, które nie miały wystarczającej koordynacji bojowej), a nasi już wywalczyli czas na obronę (trzeba wiedzieć, że ufortyfikowane tereny do obrony Moskwy budowaliśmy do jesieni 1942 r.).

                  Cóż, z Leningradem, pomyśleli dobrze, jeszcze jeden batalion i miasto upadnie. Polegali, że Manstein sprawdził się na Krymie.

                  A zrozumienie, że potrzeba ekonomicznego uduszenia wroga stało się główną ideą, która pojawiła się po niepowodzeniu blitzkriegu.
                  Nawiasem mówiąc, nasz Sztab Generalny początkowo zakładał, że głównym kierunkiem Niemców w 1941 r. jest południowo-zachodni. I z punktu widzenia mniej lub bardziej długiej wojny to prawda.
                  1. +2
                    23 marca 2017 14:37
                    O pogodzie tak. W wieku 42 lat Niemiec miał ten sam problem co w wieku 41 lat, nagle nadeszła zima i znów dzielni żołnierze musieli zdejmować chusty z chłopek. Ale tutaj, co ciekawe, pomyślał nasz Sztab Generalny, ale w rezultacie co? Na południu doszło do katastrofy, trzeba było wydać rozkaz. Ogromne straty. Wygląda na to, że Niemcy wcześniej przeciekali dezinformację, zresztą przez poważne źródło.
                    1. +2
                      23 marca 2017 14:48
                      Cytat z avva2012
                      ... Wygląda na to, że Niemcy wcześniej przeciekali dezinformację, zresztą za pośrednictwem poważnego źródła.

                      Był zestaw działań.
                      plan Operacja „Kreml” Przewidziano przeprowadzenie całego szeregu środków dezinformacyjnych:
                      - przeprowadzenie lotniczego rozpoznania fotograficznego moskiewskich pozycji obronnych, obrzeży Moskwy, rejonów Włodzimierza, Iwanowa, linii Tambowa, Gorkiego, Rybińska, pozycji obronnych przechodzących od Penzy przez Alatyr do Koźmodemiańska, a także umocnień nad Wołgą od Wołska do Kazania;
                      - organizować dezinformację radiową;
                      - zwiększenie transferu agentów przez linię Tula-Moskwa-Kalinin;
                      - pomnożyć plany miasta Moskwy i innych dużych miast znajdujących się w strefie ofensywnej Grupy Armii Centrum i wysłać je od 10 czerwca do dowództwa pułków;
                      - drukować w masowych ilościach ulotki "zgodnie z planowaną operacją", przeznaczone do rozproszenia na miejscu wojsk sowieckich i rozprowadzać je po 10.6 do dowództwa pułków;
                      - przygotować nowe znaki drogowe „do celów ofensywnych”;
                      - przeprowadzanie „przegrupowań i fałszywych przerzutów wojsk, przegrupowań sztabów i stanowisk dowodzenia, transportu obiektów przejścia na zapory wodne itp.
                      Dokument „Rozkaz ataku na Moskwę” z dnia 29 maja 1942 r. określa fałszywy cel operacji „Kremlin”: „Pokonanie wojsk wroga znajdujących się na obszarze na zachód i południe od stolicy wroga, mocne zajęcie terytorium wokół Moskwy, otaczając miasto, a tym samym pozbawiając wroga możliwości operacyjnego wykorzystania tego terenu.

                      To prawda, że ​​opinia Stawki, że głównym celem kampanii letniej była Moskwa, powstała jeszcze przed operacją Kremla. A koncentrację znaczących sił na SW tłumaczy się prawdopodobnym atakiem flankowym wzdłuż linii „północno-wschodniej” w kierunku Moskwy.
                      1. +1
                        23 marca 2017 15:08
                        Wow asekurować Ciekawe. Ale jakoś wydarzenia są dość banalne, czy coś. Wtedy pomyślałem, że przez zaufanego agenta. Plus wszystko o tym, co piszesz. Pomyłka była u nas na samym szczycie, poza tym nie wiadomo dlaczego po tym !!!!, głowy nie latały. Jestem szczerze przekonany, że I.V. Stalin był życzliwą osobą, ale sytuacja była porównywalna, jeśli nie gorsza, z 41 mln.
                  2. +2
                    23 marca 2017 15:05
                    Cytat z chenia
                    ...zrozumienie, że potrzeba ekonomicznego uduszenia wroga stało się główną ideą, która pojawiła się po klęsce blitzkriegu...

                    Z pewnością istniała motywacja do ekonomicznego uduszenia. Ale akcenty, priorytet celów zostały umieszczone nieco inaczej.
                    W każdym razie według wspomnień generałów Wehrmachtu.
                    ... Przemawiając 1 czerwca 1942 r. na spotkaniu dowódców Grupy Armii Południe w regionie Połtawy, Hitler powiedział, że jeśli nie otrzyma ropy z Majkopu i Groznego, będzie musiał zakończyć tę wojnę.

                    Poza tym był też moment polityczny – zmuszenie Turcji do wojny.
                    1. +2
                      23 marca 2017 23:34
                      Naziści zabraliby Baku łatwiej niż Stalingrad. Ale nie dałoby się uniknąć ogólnego katastrofalnego rezultatu:
                      Linia frontu Wehrmachtu była tak długa, a komunikacja tak rozciągnięta, że ​​gdzieś Armia Czerwona bezbłędnie je przecięła.
                      1. +1
                        24 marca 2017 00:38
                        Dlaczego Niemcy mieliby zająć Baku? Wystarczyłby im olej Majkopu i Groznego. Przełom na Zakaukaziu nie był związany z potrzebami Niemiec, ale miał na celu pozbawienie ZSRR bakuńskiej ropy. Wraz z przechwyceniem arterii transportowej pod Stalingradem problem ten został rozwiązany. Co prawda istniała jeszcze droga okrężna przez Krasnowodsk i wzdłuż wschodniego brzegu Morza Kaspijskiego, ale to wydłużyło drogę na tyle, że praktycznie pozbawiło ZSRR połowy ropy. Z Baku zbiorniki na ropę po prostu odholowano drogą morską do Krasnowodska, gdzie z powrotem umieszczono je na torach. Nieefektywne i drogie. I przez długi czas. W 42 roku w Baku była po prostu nadprodukcja ropy, ale nie było gdzie jej wysłać.
                        Wyjście na Zakaukazie rozwiązało inne problemy. Zaangażowanie Turcji w wojnę, zagrożenie dla pól naftowych Wielkiej Brytanii, związek z Rommelem (rodzaj gigantycznych szczypiec). Istnieje ciekawa alternatywa dla Maxi „Operation Orient” – ujednolicona strategia Osi.
            3. 0
              27 marca 2017 12:14
              Cytat z avva2012
              Dlaczego potrzebują Kaukazu? Pokrój Wołgę w kilku miejscach i gotowe, olej nigdzie nie dotrze. Wydaje mi się, że pojechali na Kaukaz z powodu chciwości i niemieckiego porządku, „mówią, że nie ma dodatkowej oliwy, ale bierzmy ją”.


              Ogólnie Hitler twierdził, że jego generałowie nic nie wiedzieli o ekonomii wojny.
              Kaukaz - dla Hitlera jest to droga do ropy Groznego i Baku, trampolina do skoków na irańskie pola naftowe - Kaukaz jest trampoliną, odskocznią do wielkiej ropy.
  7. +2
    23 marca 2017 15:38
    Cytat z avva2012
    ...Pomyślałem wtedy przez zaufanego agenta.

    Żartujesz? Nie? śmiech
    Do analizy i oceny sytuacji strategicznej nie wystarczy zgłosić nawet super-duper ważnego agenta.
    To zalew informacji różnymi kanałami.
    Cytat z avva2012
    Pomyłka była u nas na samym szczycie, poza tym nie wiadomo dlaczego po tym !!!!, głowy nie latały.

    Ocenę oparto na fakcie, że na jej miejscu znajdowało się Centrum Grupy Armii z trzema armiami czołgów. To GA nie poszło nigdzie, a nawet na odwrót - było poczucie jego wzmocnienia.
    Najwyraźniej w ocenie były irracjonalne motywy. Wehrmacht w kampanii letniej 41. Dywizji pokazał fantastyczne tempo postępów w swoich działaniach. A Armia Czerwona zimą i wiosną 42 Dywizjonu nie była w bardzo dobrym stanie. Przede wszystkim dotyczy to dostępności źródeł zasilania, sprzętu i broni. Dopiero jesienią 42. ewakuowane fabryki zaczęły produkować znaczne ilości. A wiosna tego roku to najstraszniejszy głód muszli.
    Mimo to rezerwy zostały utworzone i rozmieszczone w taki sposób, aby możliwa była praca zarówno na linii zachodniej, jak i południowo-zachodniej.
    1. +2
      23 marca 2017 16:12
      Cóż, piszę tak: „plus, wszystko, o czym piszesz”. To znaczy tajni agenci i inne działania mające na celu dezinformację. Generalnie bitwa pod Stalingradem, moim zdaniem, jest pokazana dość schematycznie. Przegapiliśmy cios, katastrofę w Charkowie, potem bohaterski odwrót, nie mniej heroiczną obronę samego miasta, kontrofensywę, okrążenie i likwidację 6 Armii Wehrmachtu. W przyszłości okazuje się, że Niemcy z góry i bez Charkowa zaplanowali tę ofensywę w celu zdobycia kaukaskiej ropy, nasze błędne obliczenia, które są jakoś słabo wyjaśnione. Wynik, punkt zwrotny w II wojnie światowej. Wydaje się, że ta bitwa czeka na poważniejsze badania. hi hi
      1. +4
        23 marca 2017 16:50
        Cytat z avva2012
        ... nasze błędne obliczenia, które są jakoś słabo wyjaśnione.

        Wojna, to nie jest Zgadnij melodię. lol
        Gdzie jedna unikalna kombinacja sama w sobie tworzy logiczną kontynuację. Wojna to „ścieżka oszustwa”.
        Obszerną informację o zamiarach Niemców mieliśmy pod Kurskiem latem 43-go. A jednak pomylili się, zarówno w odniesieniu do określenia głównego ciosu operacji (frontu północnego lub południowego), jak i w miejscu, w którym zadano główny cios na froncie południowym. Trafił w najsłabszy punkt.
        A niemieckie błędne obliczenia po upadku blitzkriegu są wreszcie regułą, z bardzo rzadkimi wyjątkami. mrugnął
        Im więcej mamy obiektywnych informacji o przeszłych wydarzeniach, tym mniej rozumiemy logikę podejmowania decyzji przez ludzi, którzy byli w TYM stanie, w TYM czasie, którzy posiadają TAKĄ ilość informacji.
        Powtarzam. lol Od tego zacząłem w moim pierwszym poście.
        1. +2
          23 marca 2017 17:15
          Co się stało w wieku 44 lat? Genialne operacje, żadnych błędnych obliczeń, wszystko jak w zegarku śmiech Niemiec, nawet w wieku 45 lat, nie był w udręce, smutku. Nadzieja pielęgnowana i uzasadniona na tyle, by rozciągnąć „przyjemność”. Więc nie, rozwinęli go w najbardziej niesprzyjających warunkach naturalnych i pogodowych. Wyjaśnienie, że nauczyli się walczyć, przez kogo chłopcy? Albo tak gwałtownie nasi dowódcy stali się mądrzejsi. Co cię wcześniej powstrzymywało? Tajemnice w ciemności
          1. +1
            23 marca 2017 17:55
            Cytat z avva2012
            Co się stało w wieku 44 lat? Genialne operacje, żadnych błędnych obliczeń, wszystko jak w zegarku śmiech

            Inicjatywa przeszła w ręce Armii Czerwonej i nadszedł czas na odgadnięcie kierunku naszych strajków.
            1. +1
              23 marca 2017 18:15
              „Inicjatywa przeszła w ręce Armii Czerwonej”, to prawie jak w przypadku Gumilowa z pasją. Przyjemny dla dumy, ale trudny do zrozumienia. Z historią II wojny światowej wszystko jest niejednoznaczne, ale wydaje się, że wszystkie te wydarzenia miały miejsce całkiem niedawno. Być może archiwa otworzą się za naszego życia. Bardzo ciekawy temat i użyteczny, nie jak „Imperium słowiańskie”. Niestety jutro muszę pracować. hi
          2. +2
            23 marca 2017 18:30
            Cytat z avva2012
            Co się stało w wieku 44 lat? Genialne operacje, żadnych pomyłek, wszystko, jakby z nut, niemiecki i po 45, nie było w udręce, smutku.


            Szczerze mówiąc, to mistyczne. Cóż, możemy mówić o zwiększonych umiejętnościach naszych generałów i dowódców oraz o doświadczeniu naszych wojowników.
            Ale z Niemcem nie pogorszył się. I jego generałowie. Ich przemysł obronny działał jak nigdy dotąd, a broń mieli w dużych ilościach.
            Tak, mieliśmy przewagę, tak, ale nie w takich proporcjach, żeby wszystko szerzyło się wśród Niemców.
            Niemcy czuli się wewnętrznie skazani, bez względu na to, ile Hitler krzyczał o super broni.
            1. 0
              23 marca 2017 21:04
              Obrona niemiecka mogła działać jak w zegarku, ale Rumuni, Włosi i Węgrzy nie mogą tego powiedzieć, Niemcy mieli dość broni, ale tylko do podpalenia strat, a piechoty było mało.
            2. +1
              24 marca 2017 00:56
              „Cóż, możemy porozmawiać o zwiększonych umiejętnościach naszych dowódców i dowódców oraz o doświadczeniu naszych wojowników.” ////

              Tym razem. Od połowy 43 do początku 44 roku ustanowiono regularny leasing. Zaczęli karmić armię, dostarczać wszystko, od amunicji po guziki - luzem. To jest dwa.
              Niemcom skończyły się rezerwy mobilizacyjne (a ZSRR miał dość, choć z trudem, do 45 lat). Trzy.
  8. 0
    23 marca 2017 16:53
    Kiedyś krążyła plotka, że ​​dywizja milicji ludowej w pełnej sile zaginęła w kierunku Stalingradu - wpadła pod lodowisko czołgowe ..... ale nadal nie ma informacji.
    1. +3
      23 marca 2017 17:20
      Cytat: Roman 11
      Kiedyś krążyła plotka, że ​​dywizja milicji ludowej w pełnej sile zaginęła w kierunku Stalingradu - wpadła pod lodowisko czołgowe ..... ale nadal nie ma informacji.

      Byłoby pragnienie puść oczko
      Wiki: Brygada czołgów nazwana na cześć proletariatu Stalingradu http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/%D0%A2%D0%B0%
      D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%
      D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%
      D0%BD%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%
      D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D
      0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0%D
      1%80%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B0
      Praca dyplomowa: Milicja Ludowa Stalingradu lipiec 1941 - luty 1943 http://detsky-lektory.ru/work/863845/Narodnoe-opo
      lchenie-Stalingrad-iyul
      książka: Milicja w bitwach o swoje rodzinne miasto http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=14
      646
  9. +2
    23 marca 2017 17:12
    Wszystko jest interesujące. Jeśli też pamiętasz kilka szczegółów.
    Atak na Kaukaz planowano jeszcze przed wojną. Zaplanowano to na 42 rok. Czyli wszystko zgodnie z planem. Radziecki Sztab Generalny miał plan operacji Blau prawie w oryginale. Za utratę najważniejszych dokumentów w armii niemieckiej przetoczyła się więcej niż jedna głowa. Ale Moskwa uważała go za dezinformację i nie wierzyła mu.
    Uderzenie Kaukazu i Stalingradu stało się jednocześnie wymuszoną rzeczywistością. Początkowo Stalingrad był dla Niemców tylko kropką na mapie. Ale gdy front się rozciągał, stało się jasne, że Włosi, Węgrzy i Rumuni nie utrzymają flanki. I musiałem skierować armię pancerną Gotów do Stalingradu z kierunku kaukaskiego.
    I najważniejsze. A w 41. i 42. Niemcy mieli rezerwy. W Europie na wybrzeżu Atlantyku krążyła więcej niż jedna dywizja. Armia rezerwowa liczyła prawie milion osób (są to ranni i rekonwalescenci oraz nowe dywizje, np. w 42. sformowano Korpus Pancerny SS). Ale Hitler uważał, że dostępne siły są wystarczające. Cóż, nie studiował spraw wojskowych.
    Po Sewastopolu Manstein zaproponował rzucenie całej 11. Armii na Stalingrad. Ale Hitler zabrał ją na cały front wschodni. Ogólnie jest wiele niuansów i jeden artykuł nie może ogarnąć wszystkiego.
    1. +2
      23 marca 2017 18:06
      Cytat z Bakht
      ... gdy front się rozciągał, stało się jasne, że Włosi, Węgrzy i Rumuni nie utrzymają flanki. I musiałem przekierować armię pancerną Gotów do Stalingradu z kierunku kaukaskiego.

      Zmiana celu Hotha była spowodowana upartą obroną przed północnymi i południowymi grupami Paulusa. Mało tego, ci Rosjanie nieustannie kontratakowali. lol I coraz trudniej było iść w kierunku Stalingradu, operacja zaczęła się „zamrażać”.
      A tura Gota trafiła w podbrzusze i zwiększyła zasięg "szczypców" na otoczenie. Zadaniem Niemców nie było wkroczenie do miasta, ale zniszczenie w dużym kotle wszystkich sił Armii Czerwonej w regionie Stalingradu.
      Ale 4TA zmniejszyło się prawie o połowę. Jeden korpus trafił do GA „A” (Kaukaz), jeden do 6A do Paulusa, a „Grossdeutchland” w końcu wyjechał do Rżewa.
      1. 0
        23 marca 2017 21:26
        Więc jaka jest sprzeczność? Rosjanie nieustannie atakowali z północy. Alianci nie mogli utrzymać frontu. Musimy pilnie zająć Stalingrad i uwolnić 6. Armię, aby zapewnić główny kierunek. Głównym kierunkiem zawsze był kierunek kaukaski.
        Tak więc niemiecka strategia jest dość oczywista. Stalingrad jest kierunkiem pomocniczym. Tak powiedział Goth. Do sierpnia 1942 roku Stalingrad był dla niego tylko punktem na mapie. Uparta obrona wojsk sowieckich uczyniła z niego Schwerppunkt. A co najważniejsze, ciągłe zagrożenie z północy.
        Cóż, gra nie działa na jedną bramkę. Sowieci narzucili swoją grę Niemcom.
        1. +1
          24 marca 2017 06:57
          Cytat z Bakht
          Więc jaka jest sprzeczność? Rosjanie nieustannie atakowali z północy. Alianci nie mogli utrzymać frontu ...

          Nie chodziło o UTRZYMYWANIE frontu. Jeszcze jej tam nie było, była manewrowa faza operacji. I o posuwaniu się do przodu i zamykaniu „obcęgów”.
    2. 0
      27 marca 2017 12:26
      Cytat z Bakht
      Po Sewastopolu Manstein zaproponował rzucenie całej 11. Armii na Stalingrad. Ale Hitler zabrał ją na cały front wschodni. Ogólnie jest wiele niuansów i jeden artykuł nie może ogarnąć wszystkiego.


      Część wojsk pod Leningradem uczestniczyła w pokonaniu drugiej armii szokowej Własowa - nie wysyłaj tam części sił Mansteina - być może drugiej armii udało się odblokować Leningrad w 1942 roku ...
      1. 0
        27 marca 2017 12:30
        Sewastopol został zdobyty 4 lipca 1942 r. 2. Szok został otoczony w czerwcu 1942 r. A może Manstein miał wehikuł czasu?
  10. 0
    23 marca 2017 20:59
    Cytat z BigRiver
    Cytat z avva2012
    ... Po prostu wydaje się, że niemiecki sztab generalny, tworząc jednak plan operacyjny, nie brał pod uwagę możliwości i specyfiki frontu wschodniego.

    Początkowo uderzenie w stronę Stalingradu było głównym ciosem dla Kaukazu.
    Ale ten kierunek stał się drugim głównym kierunkiem w drugiej połowie lata, kiedy zaczął pochłaniać część sił z 2TA, idąc na Kaukaz. A później i całkowicie zmuszony do rozmieszczenia go na północy.
    Nie obliczyłem jakościowo silniejszego
    Cytat z avva2012
    ... W związku z tym rezerwy nie zostały utworzone w wystarczającej liczbie na ich tyłach ...

    A kiedy je mieli? W wystarczającej ilości? mrugnął
    Nie pod Leningradem, nie pod Rostowem, nie pod Moskwą itd. Wszystko na improwizacjach, przegrupowaniach.

    11. armia została wysłana do Leningradu, więc nie było rezerw, a ta decyzja była nie mniej głupia niż nasza ofensywa pod Charkowem z worka operacyjnego, dzięki kapralowi.
    1. +1
      24 marca 2017 01:04
      Nie da się utrzymać frontu od Leningradu po Kaukaz. Gdzieś się złamie.
      1. 0
        24 marca 2017 09:21
        Dlaczego to niemożliwe? Statyczne zabezpieczenia zawsze się przebijają. A co z aktywną obroną? Czy słyszałeś coś o planie Mansteina dotyczącym obrony Ukrainy w 43 roku? Manstein po prostu marzył o sowieckim przełomie w Kijowie. Tutaj Hitler po prostu nalegał na twardą obronę. I zgubiony.
        1. 0
          24 marca 2017 09:55
          Czy słyszałeś coś o planie Mansteina dotyczącym obrony Ukrainy w 43 roku?

          Jak rozumiem, ta informacja pochodzi ze wspomnień feldmarszałka generalnego? Nie czytałem tego, czy mógłbyś krótko opisać samą istotę lub upuścić link?
          1. +1
            24 marca 2017 10:10
            Powtarzając Charków marzec 1943. Pozwolić frontowi przebić się do Kijowa, a następnie jednym ciosem okrążyć oddziały, które przebiły się do Morza Czarnego. W tym celu skoncentruj dywizje czołgów na północ od Kijowa w gotowości do uderzenia w kierunku południowym.
            To zamiast uderzać czołem w półkę kurską. Ale dla Hitlera ten plan był zbyt odważny.
            Nawiasem mówiąc, zarówno Goth, jak i Manstein nie wierzyli w odcięcie łuku kurskiego. Dlatego epicka bitwa pod Prochorowką została zaplanowana przez Gota w maju 1943 roku. Zarówno Goth, jak i Manstein widzieli główne zadanie w zniszczeniu rezerw Armii Czerwonej. Tak więc w swoich pamiętnikach Manstein nie jest nieszczery. Z jego punktu widzenia operacja Cytadela była sukcesem. Nie na próżno Stalin chciał oddać Rotmistrowa trybunałowi.
            1. 0
              24 marca 2017 10:20
              Dziękuję Ci. Rzeczywiście, sytuacja może być interesująca. Czy teraz kupiłbyś nasze? „Z jego punktu widzenia operacja Cytadela zakończyła się sukcesem”, ale Armia Czerwona miała wystarczająco dużo rezerw, aby zakończyć kampanię 43. i przez pozostałe dwa lata. Żeby generał był nieszczery, usprawiedliwiony. Przerzuca całą odpowiedzialność za przegraną wojny na Hitlera. Najwyraźniej jest to zwyczajowe dla niektórych generałów, a Georgy Konstantinovich również nie miał nic przeciwko kopaniu głównego dowódcy w swoich „Wspomnieniach ...”, ponieważ nie może już odpowiadać.
              1. 0
                24 marca 2017 10:29
                Dodatek. Przepraszam, że trochę wprowadzam w błąd. Pisałem z pamięci. Teraz przyjrzał się bardziej szczegółowo. Pomysł został wyrażony PRZED Cytadelą
                Sztab Generalny Niemieckich Wojsk Lądowych nie miał wątpliwości co do miejsca nowej ofensywy - powstał na wiosnę
                półka bojowa w regionie Kurska, która otrzymała nieoficjalną nazwę Wybrzuszenie Oryol-Kursk. Jednak kwatera główna Führera rozważała inne opcje ofensywy. Najbardziej radykalnie wyglądał pomysł dowódcy Grupy Armii Południe, feldmarszałka Mansteina. Zaproponował opuszczenie tak zwanego „balkonu”, który biegł wzdłuż rzek Mius i Donet Siewierski, wpuszczając nacierające wojska radzieckie do Donbasu i dolnego biegu Dniepru, a następnie potężnym ciosem z północy, aby przycisnąć je do brzegi Morza Azowskiego i Morza Czarnego i zniszczyć

                Rezerwy nie są nieograniczone. Manstein zaoferował aktywną obronę, rezygnując z terytorium, aby zniszczyć wojska, które przebiły się kontratakami. Kilka takich udanych operacji i postęp wojsk radzieckich można zatrzymać przed zimą.
                1. 0
                  24 marca 2017 12:21
                  Kilka takich udanych operacji i postęp wojsk radzieckich można zatrzymać przed zimą.

                  W każdym razie, jeśli tylko. Bo inaczej byliby z babcią... Trzeba walczyć w ten sposób iz tym, co jest w rzeczywistości. A potem, gdyby miał galaktyczną flotę imperialną, to Rosjanie na pewno byliby nieszczęśliwi. Jak rozumiem, alozych miał więcej informacji o realnych możliwościach. Szkoda oczywiście, że ten geniusz nie dostał pętli za zbrodnie wojenne, w tym użycie OV, a szkoda.
                  1. 0
                    24 marca 2017 14:54
                    Faktem jest, że było o co walczyć. Zamiast przebijać się czołem przez obronę pod Kurskiem, Manstein zaproponował wykorzystanie tych samych rezerw do kontrataków. Wojska radzieckie długo przebijały front Miusa. Więc może to być pułapka.
                    Aloizych powiedział wiele rzeczy. I o oleju Kaukazu i o węglu Donbasu. I nikiel i co jeszcze. Ale w prawdziwym życiu walczył do 45. bez tego wszystkiego. Więc jego argumenty mają niewielką wartość. Kapral jest na zawsze.
                    1. 0
                      24 marca 2017 15:24
                      Kapral jest na zawsze.

                      Cóż, to dobrze, inaczej to nienaganne zło, to jednak za dużo.
                      Faktem jest, że było o co walczyć.

                      Bezużyteczne zawieszenie Ferdynandów i tygrysów, czy zamierzają zaangażować się w wojnę manewrową z tym? śmiech Ale, bzdury, wojsko powiedziało i zrobiło tygrysa 2! A potem mysz na górze. Wydaje mi się, że przywództwo Niemiec zostało skoszone przez schizofrenię. Dzięki wspaniałym myśliwcom tłokowym zaangażowali się w wynalezienie myśliwców odrzutowych. To, znakomicie oczywiście, sojusznicy im dziękowali, nie wiem, ale czym mieli ich napełnić do 44 roku? Wymyśliwszy faustpatrona (a raczej zapożyczonego od Amerykanów), głupio pogrubili pancerze czołgów, które w rezultacie spalili ich własny faust, nie mówiąc już o tym, że powstał pancerz drugiego tygrysa kolczasty z powodu braku niezbędnych komponentów. To jest systemowy powód ich utraty, a nie to, o czym pisze Manstein.
                      ps A propos, Manstein, Einstein, czy nie przypadkiem semickich korzeni? śmiech
                      1. 0
                        24 marca 2017 16:31
                        To wszystko są sporne kwestie. Potrzebne było właśnie lotnictwo odrzutowe. Ale... bojownicy. A kapral kazał zrobić myśliwiec-bombowiec. Uczyń ich Niemcami w 42. Dywizji, a oczyściliby niebo nad Niemcami. W każdym razie tak myśleli alianci.
                        Czołgi są jeszcze ciekawsze. Tygrysów było niewiele i były częścią ciężkich batalionów. Większość - to były te same czwórki. Niemcy skupili się na Panterach. Manteuffel ogólnie uważał Panterę za najlepszy czołg. Pantery wypuściły więcej niż Tygrysy. Oczywiście była gigantomania. Ale niektórzy dowódcy czołgów uważali Tygrysa za niszczyciela czołgów. Ogólnie koncepcja Tygrysa nie pasowała do idei Guderiana.
                        Błąd systemowy jest jeszcze inny, wydaje mi się. Trzeba przyznać, że w XX wieku Niemcy dwukrotnie walczyli z niemal całym światem i za każdym razem dotknęli zwycięstwa. Ale to nie wyszło.
                        Prawdziwe nazwisko Mansteina to Lewinsky. Syn pruskiego generała von Lewinsky. Przyjęty przez von Mansteina. Również generał pruski. Biorąc pod uwagę tło prefiksu - jest mało prawdopodobne, aby był spokrewniony z wybranymi przez Boga.
  11. 0
    24 marca 2017 16:49
    Bacht,
    Prawdziwe nazwisko Mansteina to Lewinsky. Syn pruskiego generała von Lewinsky. Przyjęty przez von Mansteina. Również generał pruski. Biorąc pod uwagę tło prefiksu - jest mało prawdopodobne, aby był spokrewniony z wybranymi przez Boga.

    Wiem, że to był żart. Wiesz, Pantera też nie jest fontanną. Wałki-płytki w szachownicę, były inne problemy. Czytałem „bitwy czołgistów”, z których niektóre są przeznaczone dla panter, inne dla T-34. Niespecjalista, ale nasz czołg był prosty, tani i nadal w większym stopniu spełniał kryteria wojny manewrowej. T-4, tak, nieźle, ale bez względu na to, jak bardzo zmodyfikujesz czołg zaprojektowany początkowo dla jednej wagi, zachowa on te same dziecinne problemy z podwoziem. A jeśli chodzi o „z całym światem”, to przecież armia nazistowska, to cała Unia Europejska, znacznie więcej. Myślę, że głównym problemem Rzeszy jest ideologia. Szalone pomysły nigdy nie prowadzą do niczego dobrego.
    1. +1
      24 marca 2017 17:10
      Zgadzam się. To był „błąd systemowy”. Cóż, krok niżej – nie zawsze adekwatne rozwiązania. To jest najbardziej uderzające podczas czytania Guderina - całkowity brak osławionego niemieckiego porządku. Przynajmniej Manstein nie cierpiał z tego powodu. Ale mniejsi generałowie, tacy jak Guderian, Gotha, najwyraźniej w ogóle nie znali słowa „dyscyplina”.
      Nawiasem mówiąc, „talerze w szachownicę” to specyficzne niemieckie dziwactwo. Nawet na T-1 można czasem zobaczyć
      http://vspomniv.ru/T1.htm
      1. 0
        24 marca 2017 17:24
        Ale mniejsi generałowie, tacy jak Guderian, Gotha, najwyraźniej w ogóle nie znali słowa „dyscyplina”.

        Ostatni włos zjeżył mi się na głowie, gdy przeczytałem, że dla okrążonej grupy niemieckiej pod Stalingradem zrzucili spadochronem lub przywieźli samolotem tak potrzebne wówczas rzeczy jak prezerwatywy, ulotki z przemówieniami Führera czy czerwone francuskie wino na Boże Narodzenie! Generalnie kwatermistrzowie niemieccy są piątą kolumną Armii Czerwonej. śmiech Ale śmiech, śmiech, oczywiście zwalczony cudem. Chociaż improwizacja jest dobra, tylko wtedy, gdy jest wcześniej przygotowana, więc nasz cud jest dziełem człowieka. Niemniej jednak, bez względu na wszystko, miejsca na Uralu i Syberii dla ewakuowanych fabryk najwyraźniej zostały przygotowane z wyprzedzeniem.
        1. 0
          24 marca 2017 17:48
          Miło jest porozmawiać z kimś, kto zna się na temat. Zawsze stawiałem to jako przykład dla „ekspertów” i zaproponowałem przestawienie muszli klozetowej o kilka metrów w mieszkaniu. Woda, prąd, kanalizacja. A w ZSRR maszyny zostały przetransportowane na Ural i do Kazachstanu, a ścian i dachów wciąż nie ma, a fundamenty pod maszyny, światło i wodę zostały już wzniesione. Oczywiście to było przygotowanie do wojny.
          1. 0
            24 marca 2017 18:01
            Wzajemnie miło? hi Ale czasami nie musisz być ekspertem, tylko trochę, trochę wyobraźni. Jak długo beton twardnieje w mrozie lub błocie pośniegowym i jak go układać i jak długo może wytrzymać? A jeśli nie zostanie wykonana betonowa podstawa, to jak będzie działać poważna maszyna, powiedzmy, prasa? Ach, pamiętam toaletę. śmiech Noworosyjczycy w latach 90. żartowali, kupując Chruszczowów na całym piętrze, a następnie je przerabiając. Zdarzały się przypadki, kiedy taki pieprz wraz z jacuzzi nagle okazał się być pod podłogą.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana), Cyryl Budanow (wpisany na monitorującą listę terrorystów i ekstremistów Rosfin)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcje agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcje agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew Lew; Ponomariew Ilja; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; Michaił Kasjanow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”