Marines atakują w filcowych butach i bawełnianych spodniach

168
Centralna część Rosji, w tym region stołeczny, spodziewa się dziś spadku temperatury do minus 30 stopni i poniżej.

Najbliższe dni mogą być najzimniejsze od początku zimy i pobić rekord. W porównaniu z Syberią i Dalekim Wschodem w części europejskiej jest chłodniej: tutaj temperatura jest o dziesięć do piętnastu stopni niższa od normy klimatycznej.

Żywym tego przykładem jest najbardziej europejski region Rosji (obwód kaliningradzki) i personel wojskowy, który na służbie spędza dużo czasu na ulicy. Młodzi rekruci piechoty morskiej muszą działać zarówno zgodnie z instrukcjami swojego dowództwa, jak i zgodnie z rozkazami generała Moroza, który jest rzadkim gościem na terenach nadbałtyckiego wybrzeża.

Marines muszą najpierw walczyć z anomalnym zimnem, zanim będą mogli czołgać się 100 metrów na brzuchu, znaleźć bezpieczną osłonę i zacząć strzelać. W takich przypadkach ratunkiem jest nowy ekwipunek składający się z wełnianej bielizny, ciepłej tuniki i podwójnego kompletu rękawiczek.

Dowódca brygady Korpusu Piechoty Morskiej Bałtyku flota Amir Aszchotow mówi, że oprócz stroju żołnierz zakłada na wierzch ciepłą kurtkę, zawiązuje szalik na szyi, a na dolnej części ciała zakłada bawełniane spodnie z podszewką. Nogi żołnierza w filcowych butach.

Buty oczywiście powodują pewne niedogodności na linii ognia, ale nie można się bez nich obejść. Temperatura dochodzi do minus dwudziestu stopni, - rzadkie w regionie mrozy utrzymują się już od miesiąca. Ze względu na mróz musiałem dokonać korekty w programie nauczania młodych marines Floty Bałtyckiej: trening bojowy trwa 40 minut, a potem obowiązkowo 30 minut w ciepłym namiocie. W tak silne mrozy cudownym miejscem, w którym można ogrzać się przy filiżance herbaty i odpocząć od pracy, jest piecyk garncarski.
168 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. zły chłopiec
    -15
    13 lutego 2012 07:50
    Jest taki kraj na północy, Finlandia, gdzie temperatury też nie są tropikalne, ale tam zimą z jakiegoś powodu żołnierze chodzą w nowoczesnych syntetycznych butach z ocieplającą podszewką, a nie w przedpotopowych filcowych butach.
    1. + 17
      13 lutego 2012 08:43
      Takie mrozy jak w Rosji nigdy się nie zdarzają w Finlandii (patrz coś takiego! i statystyki średnich temperatur) to pierwszy.....
      .... Hitler ze swoją osławioną gospodarką nie mógł zrzucić rosyjskich butów kodowych, zdał sobie sprawę, że bez nich nie ma nic do roboty w ogromie Rosji ... to są dwa
      .... dla Napoleona i Hitlera (a także wszelkiego rodzaju Złych) dobrą wymówką jest General Russian Frost .... a my jesteśmy bez butów .....
      ...........
      1. zły chłopiec
        -11
        13 lutego 2012 08:46
        dlaczego więc Valennosnaya, niezwyciężona, ogromna Armia Czerwona, przyzwyczajona do mrozów, nie mogła zdobyć Finlandii? Nadworni trubadurzy skomponowali nawet piosenkę „Meet us Suomi beauties” i oto taki wstydliwy wpadek…
        1. + 20
          13 lutego 2012 09:33
          ..Wbiło ci się do głowy, że podobno Unia chciała zdobyć biedną Finlandię.......-tym razem
          ... Wojska Anglii i innych krajów były już gotowe do lądowania w Suomi ... wiadomo? - to dwa
          .... Zadania przydzielone Armii Czerwonej zostały wykonane!- To trzy.
          1. tverskoj77
            +7
            13 lutego 2012 09:58
            Jebać tego trolla, nie ma sensu z nim rozmawiać. On jest trollem
          2. zły chłopiec
            -4
            13 lutego 2012 10:01
            śpiewać razem śmiech dobra piosenka.

            „Las sosnowy wije się wzdłuż zboczy
            Średnia perspektywa graniczna.
            Zaakceptuj nas, Suomi to piękno,
            W naszyjniku z przezroczystych jezior!

            Zbiorniki łamią szerokie polany,
            Samoloty latają w chmurach
            niskie jesienne słońce
            Świeci ogień na bagnetach.

            Braliśmy się ze zwycięstwami
            I znowu nosimy w bitwie
            Na drogach przemierzanych przez dziadków
            Twoja czerwona gwiazda chwała.

            W tych latach powiedziano wiele kłamstw,
            Aby zmylić Finów.
            Ujawnij nam teraz z ufnością
            Połówki szerokich bram!

            Żadnych błaznów, żadnych głupich sztuczek
            Nigdy więcej kłopotów dla waszych serc.
            Zabrali twoją ojczyznę więcej niż raz -
            Jesteśmy tu, by ją sprowadzić.

            Jesteśmy tutaj, aby pomóc Ci zrobić to dobrze
            Odpłać za wstyd.
            Zaakceptuj nas, Suomi to piękno,
            W naszyjniku z przezroczystych jezior! "
            1. łuk76
              -1
              13 lutego 2012 10:35
              Tak, fajna piosenka, zaśpiewam znajomym randkom w Lapeenranta, myślę, że to docenią.
            2. TwójEstambid
              0
              13 lutego 2012 14:59
              Zły chłopcze, powinieneś zmienić nazwisko na Reichsführer Waffen SS!!
            3. +1
              13 lutego 2012 16:55
              A piosenka jest naprawdę świetna! Dałem ci nawet "+" za nią. Chociaż nie jest to teraz najbardziej aktualne. Ale to nic. Nie od razu Moskwę zbudowano:)))
          3. Persej
            -2
            13 lutego 2012 10:24
            ZSRR, a raczej Stalin, miał nadzieję, że w Finlandii uda się zrealizować scenariusz z Polską i krajami bałtyckimi, ale Finowie nie wierzyli w komunistyczne brednie o niewolnictwie narodu fińskiego. Tak, ZSRR spełnił swoje zadania, ale cena była bardzo wysoka. Chociaż istnieje opinia, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbto z powodu tej wojny Finlandia stanęła po stronie Niemiec.
            1. +3
              13 lutego 2012 13:02
              Nonsens. Nie było takich scenariuszy. konieczne było odsunięcie granicy od Petersburga. Oto, co zrobili. I bardzo pomyślnie. (choć nie od ręki). Finlandia w rzeczywistości nie tylko nie stanęła po stronie Niemiec, ale także nie poparła siłą Hitlera w najtrudniejszej dla ZSRR sytuacji na froncie leningradzkim. Co, nawiasem mówiąc, Stalin docenił później.
              1. łuk76
                -4
                13 lutego 2012 15:00
                A jeśli chodzi o sukces, opublikowano już wiele dobrych książek, w tym w formie elektronicznej, radzę przeczytać, na przykład Bitwa o Taipale.
                1. +1
                  13 lutego 2012 15:28
                  Tak, teraz jest dużo książek. Możesz znaleźć coś na każdy gust. nawet, że przegraliśmy II wojnę światową i że Stalin był tyranem ludów, i że był „holokaust”, a UPA byli bohaterami. Zaznajomić się :))))
                  1. łuk76
                    -2
                    13 lutego 2012 16:30
                    Dziękujemy za rozbite czołgi - jesteś naszym bohaterem - partyzantem w kożuchu i filcowych butach.Weź pieluchę i maszeruj na II wojnę światową.
            2. puszysty
              +3
              13 lutego 2012 14:48
              A fakt, że Finlandia pod koniec wojny wypowiedziała wojnę Niemcom, a wojska fińskie zostały wydrążone przez Niemców wraz z armią sowiecką? Nawiasem mówiąc, przed wojną ZSRR zaproponował Finlandii pokojowe rozwiązanie problemu i cofnięcie granicy w zamian za znacznie większe ustępstwa na terytoriach od ZSRR. ZSRR nigdy nie potrzebował wojny z Finlandią. Ale Finowie odmówili i wszystko potoczyło się tak, jak się stało.
              1. Persej
                +1
                13 lutego 2012 17:48
                no tak, tak, Meksyk i Etiopia też wypowiedziały na koniec wojnę Niemcom...
          4. łuk76
            -2
            13 lutego 2012 10:36
            Ponownie cztery nie wytrzymały ceny.
            1. 0
              13 lutego 2012 15:28
              Każdy powinien się poddać, prawda? Gdybyśmy tylko mogli żyć długo i szczęśliwie, prawda?
        2. VA
          + 12
          13 lutego 2012 09:40
          Jeśli Armia Czerwona nie wkroczyła do Helsinek, nie oznacza to, że nie wygrała tej wojny. W 2008 roku też nie weszli do Tbilisi, chociaż mogli, ale kto powiedział, że przegraliśmy? W wyniku wojny radziecko-fińskiej ZSRR otrzymał wystarczającą liczbę preferencji, a także ogromne doświadczenie bojowe.
          1. zły chłopiec
            -2
            13 lutego 2012 10:07
            Jeśli zawczasu przygotują rząd fińskich komunistów i utrzymają go w pogotowiu w czasie moskiewskim, a potem się zerwą, to jak to nazwać – zwycięstwem?
            1. +2
              13 lutego 2012 13:06
              Poważni gracze zawsze mają dużo „zapasowych” opcji. Obliczane są wszelkie możliwe sytuacje. Ale to nie znaczy, że wszystkie muszą być realizowane. Jak to się mogło potoczyć? Co by było, gdyby po tygodniu wojny fiński rząd, podobnie jak Polacy, ukrył się w Anglii i zostawił lud na łasce losu? Kto by pomyślał o ludziach? Pazury Liebegala?
              „Musisz myśleć szerzej, ale patrzeć głośniej” (c)
              1. łuk76
                -4
                13 lutego 2012 15:08
                Myślę, że Finowie są teraz bardzo zadowoleni, że towarzysz Stalin nie myślał o nich poważnie, zostawił ich własnemu losowi.
                1. +2
                  13 lutego 2012 15:31
                  Myślenie jest zawsze potrzebne i pożyteczne.
                  Chociaż Stalin wcale ich nie porzucił. Bo nawet nie wziąłem go do ręki. Po prostu zobaczył, że fiński rząd istnieje, że jego cele zostały osiągnięte – i opuścił Finlandię. Podpisując wszystkie niezbędne umowy. Stalin był bystrym wujem, w przeciwieństwie do niektórych obecnych.
                  1. łuk76
                    -4
                    13 lutego 2012 15:36
                    Osiągnął główny cel - Leningrad był w blokadzie. Rząd fiński w tym czasie ciążył ku sojusznikom i gdyby nie burzliwe działania sprytnego wujka, 4000 osób dziennie nie umarłoby zimą.
                    1. 0
                      13 lutego 2012 16:31
                      Gdyby moja babcia miała jedną rzecz, byłaby dziadkiem..
                      Zwycięstwo ZSRR w wojnie fińskiej nie pozwoliło Niemcom zaatakować Leningradu. I dlatego pozwolił Armii Czerwonej bronić Moskwy. Sporo wrogów zostało zmiażdżonych na froncie leningradzkim. I długo zwlekał.
                      A ludzie na froncie leningradzkim iw Leningradzie umierali - ale nie poddawali się wrogowi. Bo kochali OJCZYZNĘ. Chociaż myślę, że nie jest ci łatwo to zrozumieć.
                      1. łuk76
                        -3
                        13 lutego 2012 17:03
                        O mieleniu, to stara pieśń sowieckich dowódców wojskowych, mielono głównie własne wojska, w szczególności dobrze mielono na grządce Newskiego, w Senyavino, w lesie mięsnym i innych cudownych miejscach na północnym zachodzie, gdzie stalinowska armia dowódcy w sile kilku armii powstrzymali napór kilku niemieckich dywizji piechoty. Ciekawe, jak zwycięstwo w wojnie zimowej wpłynęło na działania Grupy Armii Północ. A wpłynął na to tylko fakt, że Finlandia, wciąż ciążąca ku Anglii, przystąpiła do wojny po stronie Niemiec. Więc wąsaty oszalał.Tak, i nie potrzeba dyplomu komisarza politycznego i agitacji o ojczyznę i Stalina.
                      2. waledol
                        +1
                        13 lutego 2012 17:21
                        Tobie być może nie jest to potrzebne - dla takich kreatur, wypranych z mózgu agitatorami jak "główny kampf" nie ma Ojczyzny.Jesteś naszym genetycznym Własowitą.
                      3. łuk76
                        -1
                        13 lutego 2012 17:35
                        Oczywiście będę krzyczeć, że wszystko było w porządku, przepraszam towarzyszu komisarzu politycznym.Towarzysz Stalin to wielki przywódca i nauczyciel, generalissimus, wyjątkowy ekonomista, genialny dowódca, a do tego człowiek o dobrym sercu. Ale tak naprawdę, mój przyjacielu Validol, wszystkie te twoje pseudo-patriotyczne czakry są oznaką prania mózgu. Ponieważ co najmniej dziesięć razy mówicie tutaj, że wszystko, co mamy, jest najlepsze na świecie, to tak nie będzie, musimy uczyć się na własnych błędach, a nie uciszać ich. I naprawdę nie muszę naciskać na wiedzę polityczną, dzięki Bogu ukończyłem uniwersytet.
                      4. +2
                        13 lutego 2012 22:00
                        Cytat: arka76
                        musimy uczyć się na własnych błędach, a nie uciszać ich. I naprawdę nie muszę naciskać na wiedzę polityczną, dzięki Bogu ukończyłem uniwersytet.


                        Trzeba uczyć się na błędach, ale nie szkalować własnej historii i kraju, w którym się żyje, a jeśli ktoś chce odpokutować za „zbrodnie reżimu stalinowskiego”, niech idzie pod Ścianę Płaczu w Jerozolimie, są bardzo kochany i mile widziany, zwłaszcza przez wyprane mózgi z liberalnych uniwersytetów
                      5. łuk76
                        -1
                        13 lutego 2012 22:47
                        Ale ty sam tam nie poszedłeś, co? Od razu widać mózgi nie myte na żadnych uniwersytetach - dziewicze drzewo. Swoją drogą, tacy drewniani towarzysze nigdy nie pozwolili Rosji normalnie się rozwijać. Albo szukali króla, potem sekretarz.co mamy.Pan wierny kochanek naszego Führera. A tak przy okazji, panowie, zdecydujcie, gdzie mnie umieścić, jeden nazywa się Własowitą, drugi burakiem liberalistą.Jeden drugi powinien wykluczyć jakiś bezpośredni dysonans poznawczy.
                      6. 0
                        13 lutego 2012 19:27
                        Dlaczego więc Fritzowi nie udało się zdobyć Leningradu? Jakie „nowe piosenki kagtavy libegals” masz w tej partyturze? Cóż, nawet pierwsze chwalone tam tygrysy w pierwszej kolejności rzuciły - a i tak dostały zilcha. Nawiasem mówiąc, do naszego po raz pierwszy trafił zupełnie nowy i nietknięty tygrys, który następnie pomógł im pokonać. I to zwycięstwo jest o wiele cenniejsze i ważniejsze, bo trzeba było stanąć w najtrudniejszych warunkach iw najtrudniejszym czasie. Mój wujek walczył na Newskim Prosiaku. W piechocie. I przeżył, choć był poważnie ranny. Niemcy umieścili to samo tam całkiem sporo. A my mimo wszystko wypędziliśmy Niemców i dogoniliśmy ich Berlin. Potrzebna jest tylko wiedza polityczna. Aby burry propindosovskie trepachi nie miał wielkiej nadziei, że ich kłamstwa, oszczerstwa i kpiny przejdą tak samo, jak przeszły w latach 80-tych. Nie macie już czasu ani warunków na swoje brudne czyny w Rosji. Bardzo szybko nie znajdziesz dla siebie miejsca. Niebo będzie wyglądać jak kożuch.
                      7. łuk76
                        -2
                        13 lutego 2012 21:34
                        Wow, co za walcząca rodzina.Wujek na grządce, dziadek w gorącym śniegu, a on sam jest prawie instruktorem politycznym, tylko trochę historii trzeba się nauczyć. Odnośnie - nie mogli zdobyć Leningradu - we wrześniu-październiku po nieudanym szturmie Hitler usunął wszystkie dywizje pancerne z kierunku północnego i przez cały 42 rok Fritz praktycznie go nie pamiętał od jesieni 41 roku i nie t spróbuj zabrać Piotra.Jeśli chodzi o łatę, średnia długość życia radzieckiego żołnierza na łacie wynosiła 52 godziny, strata około 300000 21 bojowników - uzyskana korzyść strategiczna - zero. Rzeczywiście, operacja stalinowska. Cóż więc mamy jeszcze - tygrysa. Rzeczywiście, 1943 października 1 r. 502 kompania 170. batalionu czołgów ciężkich przeprowadziła atak w strefie obrony XNUMX dywizji piechoty. Niemcy też mieli dość partactwa, jak pisał Guderian, atak został przeprowadzony na osobisty rozkaz Hitlera, na bagnach niedostępnych dla czołgów. Co tu dużo mówić, generałów też nie słuchał. rówieśnicy czytają, łzą,
                      8. +3
                        13 lutego 2012 23:09
                        Cytat: arka76
                        Jeśli chodzi o łatę, średnia długość życia żołnierza radzieckiego w łacie wynosiła 52 godziny, strata około 300000 XNUMX żołnierzy – uzyskana korzyść strategiczna – zerowa.


                        Znowu mit.
                        „Lista oddziałów i formacji, które walczyły na skrawku Newskiego (niepełna) zostanie podana. 86 SD, 115 SD, 1 SD NKWD, 265 SD, 20 SD NKWD, 168 SD, 177 SD, 70 SD, 11 OSBR, 4 OSBR, 10 OSBR, 1 UKP, 2 UKP, 3 UKP, 4 IB 5 IB, 21 OIPB 41 OIPB, 42 OIPB, 52 OISB, 54 OISB, 106 OISB, 325 OISB”.
                        Według bardzo przybliżonego oszacowania - pełne stany zostały wzięte i dodane przez hojną rękę z góry, okazało się, że w sumie jest to 183000 XNUMX osób. Powtarzam - wydawało mi się to niegrzeczne z kampanią, uważam, że jak się dokładniej policzy, to wyjdzie dużo mniej. Jednostki w większości były już pod ostrzałem, nie bardzo odpowiadały państwu, były już poobijane, miasto było w blokadzie, bardzo trudno było dostarczyć posiłki, więc myślę, że było ich mniej.
                        Teraz pytanie - jak przy udziale zaledwie 183000 300000 możliwych bojowników stracić XNUMX XNUMX? Chyba że jedzie się w tłumie żołnierzy Armii Czerwonej, którzy przybyli znikąd. Ale powtarzam - w oblężonym mieście wyczerpano ostatnie surowce.
                        http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/popov/02.html
                        http://beta.belostokskaya.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=229:4-
                        &catid=49:2009-08-10-15-41-17&Itemid=70
                        Bardzo charakterystyczne jest również to, że nasze sklepy podają dość imponujące dane, takie jak „Życie żołnierza radzieckiego trwało w bitwie 6 minut, porucznik-pilot żył średnio 15 minut, a kapitan – 22 minuty”. Ta tradycja nie minęła i Nevsky Prosiaczek.
                        Tyle tylko, że statystycznie takie stwierdzenia niczym się nie potwierdzają i są niczym innym jak spektakularnym, ale pustym dźwiękiem. Zwłaszcza, gdy weźmiemy pod uwagę historię tak długo istniejącego obiektu, jak Newski Prosiaczek, gdzie najbardziej zaciekłe bitwy z kolosalnymi stratami zostały zastąpione dość spokojnymi okresami wojny pozycyjnej. Wybuchów było kilka - przy zdobywaniu i trzymaniu łaty z 20 września, przy próbie przebicia się przez blokadę 20 października i 8 listopada. W kwietniu Niemcy jednak wyeliminowali prosiaka - z Ładogi zaczął płynąć lód, co drastycznie ograniczyło możliwość pomocy przyczółkowi.
                        Sześć miesięcy później, 26 września 1942 r., przyczółek został ponownie zdobyty. W związku z nagłym pojawieniem się pod Leningradem 11 Armii Mansteina nie udało się przełamać blokady. Z kolei Mansteinowi nie udało się zdobyć przyczółka na przeciwległym brzegu skrawka i po minięciu Jeziora Ładoga ostatecznie zablokować miasto ciągłym pierścieniem. Droga życia wzdłuż Ładogi nadal działała. Manstein zawiódł operację. Miasto przetrwało. Ale w świetle faktu, że Manstein udaremnił również przełamanie blokady przez nasze wojska, pilna potrzeba łaty zniknęła, a siły 18. i 11. armii niemieckiej razem wzięte były zbyt poważne. Prosiaczek zdecydował się na ewakuację.
                        http://www.blockade.ru/press/?37
                        „W nocy 6 października, na rozkaz sowieckiego dowództwa, przyczółek Newski został czasowo opuszczony. Przez dwa dni po drugiej stronie nie było żadnego z naszych myśliwców. I rzecz zdumiewająca: przez dwa dni, nie zmniejszając gęstości ognia, Niemcy intensywnie drążyli „ropień dywizji”, jak nazywali łatę, pociskami i minami, nigdy nie śmiejąc go zaatakować. Dowództwo niemieckiej 170 Dywizji Piechoty nie zastało ponownego zajęcia skrawka przez połączoną kompanię ochotników z 70 Dywizji Piechoty w nocy 8 października. 11 października jednostki 46 Dywizji Piechoty zastąpiły tę kompanię i pozostały na przyczółku do końca jej istnienia w lutym 1943 roku. W tym czasie odparli do 300 ataków wroga. (Według innych źródeł skonsolidowana kompania ochotnicza – zwana też kompanią rozkazową – utrzymywała przyczółek przez 12 dni.)
                        Teraz pytanie brzmi - jak można obliczyć, jak długo żył radziecki wojownik, jeśli co najmniej 150000 400 osób odwiedziło łatkę, a wszystko to trwało około XNUMX dni. Tak, liczba zabitych i rannych jest nieznana? Niektórzy zginęli przed dotarciem do Newy, inni zginęli pod ostrzałem na przeprawie, inni walczyli miesiącami, inni zostali ranni w ciągu kilku dni - czyli już przy pierwszym przybliżeniu jasne jest, że zadanie takiego obliczenia statystycznego jest po prostu niemożliwe.
                        Zakończenie Życie żołnierza na Newskim skrawku – od 5 minut do 52 godzin – to nonsens. Piękna, ale w żaden sposób nie potwierdzona perełka dziennikarska.
                      9. łuk76
                        -1
                        13 lutego 2012 23:46
                        Nie wiem o jakich mitach mówisz, ale to co wiem na pewno to to, że wyciągnąłeś informacje o jednostkach które walczyły na łacie Neva na samlib, to wyskakuje jako pierwsze w wyszukiwarce, a reszta to podobno owoc własnej wyobraźni. Nawet tam, na samlib, liczba od 200000 do 400000, skąd 183. Swoją drogą, tam też jest powiedziane, że ta lista (części) nie jest kompletna. Ale co mogę powiedzieć, nawet Żukow w swoich „wspomnieniach i refleksjach” podaje około 250000 XNUMX i zawsze zaniżał. Brawo, dobrze opanowałeś Internet, ale aby napisać coś mądrego, a nie agitacyjnego przeznaczonego dla obserwatorów ptaków, nie wystarczy najpierw przedrukować czegoś, co pojawia się na stronie, która wyskakuje jako pierwsza w wyszukiwarce, trzeba przynajmniej przeczytaj książkę czy coś, co?
                      10. łuk76
                        0
                        14 lutego 2012 00:23
                        Tak, jeszcze jedno, w swoich wspomnieniach Manstein wspomina, że ​​​​jego armia przybyła pod Petersburg osłabiona, bez ciężkiej broni. Nawiasem mówiąc, próbowali przyciągnąć daty do ofensywy. OFICJALNA odpowiedź generała Erfurtu „od 1918 r. Filandia uważała, że ​​​​jego istnienie nigdy nie powinno zagrażać Leningradowi, dlatego udział wojsk Suomi w ataku na miasto jest wykluczone" - TAK CZYTAJ ŹRÓDŁO SZANOWNE ŹRÓDŁA i nie próbuj udawać za prawdę faktów wyrwanych z pierwszej strony w wyszukiwarce, połączonych z owocami własnej chorej wyobraźni. Za udokumentowaną prawdę.
                      11. +2
                        13 lutego 2012 22:31
                        Cytat: arka76
                        A wpłynął na to tylko fakt, że Finlandia, wciąż ciążąca ku Anglii, przystąpiła do wojny po stronie Niemiec. Więc wąsaty oszalał.Tak, i nie potrzeba dyplomu komisarza politycznego i agitacji o ojczyznę i Stalina.


                        Innym mitem jest to, że pokojowo nastawieni Finowie nie planowali ataku na ZSRR w czerwcu 1941 roku. I dopiero bombardowanie lotnictwa sowieckiego 25 czerwca zmusiło ich do przyłączenia się do III Rzeszy. Ale nawet po rozpoczęciu wojny armia fińska, dowodzona przez „oficera carskiego” Karola Mannerheima, nie posunęła się dalej niż stara granica radziecko-fińska, a tym samym Finlandia uratowała Leningrad, który w przeciwnym razie upadłby. Tak...

                        Na wojnę z ZSRR Finlandia utworzyła dwie operacyjne niemiecko-fińskie grupy wojsk.
                        Pierwsza została podzielona na trzy niezależne grupy, które miały posuwać się naprzód na Murmańsku, Kandalaksha, Loukhi - Operacja Polar Fox.
                        2. grupa zadała dwa ciosy: fińska armia karelska wraz z niemiecką 163. dywizją piechoty miała nacierać na Pietrozawodsk; fińska armia południowo-wschodnia, wchodząc w interakcję z niemiecką 18. armią, do ataku na Leningrad. Armia fińska miała również przeprowadzić operację zdobycia Półwyspu Hanko.

                        17 czerwca 1941 r. Finlandia wystąpiła z Ligi Narodów, a 18 czerwca 1941 r. rozpoczęła się powszechna mobilizacja. 18 lutego wojska niemieckie w Finlandii zaczęły zbliżać się do granicy sowieckiej i zajęły pozycje do uderzenia. W fińskim Sztabie Generalnym odbyło się spotkanie, na którym szefowie wydziałów operacyjnych dowództwa korpusu zostali poinformowani o wspólnych planach Niemiec i Finlandii. 19-go wydano wstępny rozkaz natarcia.
                        Do 1 września 1941 r. armia fińska w wyniku zaciętych walk zdołała jedynie dotrzeć do dawnej sowiecko-fińskiej granicy na Przesmyku Karelskim i szturmowała ją przez kilka dni. Finowie byli w stanie zająć Stary Biełoostrow i kilka innych osad nad rzeką Sestra oraz jeden z zaawansowanych bunkrów karelskiego regionu ufortyfikowanego.
                        Swoim zaciekłym oporem Armia Czerwona pokrzyżowała wszystkie plany Niemców i Finów. Opierając się na karelskim UR, Armia Czerwona odparła atak armii fińskiej, już 5 września odbiła Stary Beloostrov. Fińscy żołnierze zaczęli masowo odmawiać atakowania sowieckich fortyfikacji.

                        W rezultacie Karl Mannerheim został zmuszony do porzucenia planów dalszej ofensywy i przejścia do defensywy. Mit o „szlachetnym” Mannerheimie został wymyślony po to, by ukryć zbrodnicze plany fińskiej elity i skazać na zapomnienie wyczyn żołnierzy, marynarzy, dowódców Armii Czerwonej.
                      12. łuk76
                        -1
                        13 lutego 2012 23:29
                        Znowu czerpiesz informacje ze wspomnień sowieckich generałów. Zostali zmuszeni do przyłączenia się do III Rzeszy nie uderzeniem sowieckiego lotnictwa, ale bezpośrednim atakiem ZSRR i chęcią przywrócenia dawnych granic.Najpierw poznaj historię, a potem przedstaw zestaw faktów wyciągniętych z sieci , w połączeniu z własnymi fantazjami.
                    2. +2
                      13 lutego 2012 22:19
                      Cytat: arka76
                      . Rząd fiński w tym czasie ciążył ku sojusznikom i gdyby nie burzliwe działania sprytnego wujka, 4000 osób dziennie nie umarłoby zimą.

                      W czerwcu 1941 r. prezydent Risto Ryti ogłosił, że wojska fińskie będą walczyć „o przestrzeń życiową”. Wkrótce cele zostały sprecyzowane: najpierw mówiono o sowieckiej Karelii, a we wrześniu czołowa fińska gazeta Helsinki Sanomat otwarcie napisała, że ​​„to Petersburg zagraża bezpieczeństwu Finlandii”.
                      Fiński Ośrodek Informacyjny działający w USA dał jasno do zrozumienia, że ​​„Leningrad nie pozostanie z Rosjanami”. A kiedy Ameryka wyraziła niezadowolenie z posuwania się wojsk fińskich w głąb terytorium sowieckiego, w listopadzie 1941 roku wysłano notę ​​do rządu USA o treści: ”.
                      Oto wojna obronna dla ciebie. Ale może to wszystko wina ZSRR, który w 1939 roku rozpętał wojnę z Finlandią? W odpowiedzi powołujemy się na fakt, że jeszcze na początku lat 1930. w Finlandii w przypadku wojny z ZSRR planowano rozpocząć ofensywę właśnie na Leningrad – z ostatecznym celem zdobycia miasta i zniszczenia Bałtyku Flota. Nazywano to „zadaniem trudnym, ale nie niemożliwym”. Jeszcze w 1931 roku szef Państwowego Komitetu Obrony Finlandii Carl Gustav Mannerheim stwierdził, że takie zadanie jest wykonalne w okresie zimowym i przy udziale obcych mocarstw.
                      A już w latach 70. fiński prezydent Urho Kekkonen powiedział wprost: „Nawet absolutny głupek nie może już zaprzeczać, że mała fińska grupa przywódcza zawarła tajne porozumienie z nazistowskimi Niemcami w sprawie udziału Finlandii w agresywnej wojnie Hitlera latem 1941 r.”
                      Trzeba więc przyznać: cała gadka o możliwości wycofania Finlandii z wojny na drodze negocjacji dyplomatycznych, zapewnienia jej neutralności i tym samym zniesienia blokady to kolejny mit. W wojnie z ZSRR Finlandia nie tylko ściśle współpracowała z Niemcami, ale miała własne agresywne cele, przede wszystkim zdobycie terytorium ZSRR i samego Leningradu wraz z ustanowieniem granicy wzdłuż Newy. I to bynajmniej nie „szczególna pozycja” Mannerheima pozwoliła miastu przetrwać, ale coraz częstsza dezercja armii fińskiej, bohaterski opór wojsk sowieckich oraz naciski ze strony Stanów Zjednoczonych i Wielkiej Brytanii, które zmusiły Fiński marszałek przechodzi do działań pasywnych.

                      http://modernmyths.ucoz.com/publ/mify_o_vov/mify_o_blokade_leningrada/32-1-0-146
                      1. łuk76
                        -1
                        13 lutego 2012 22:40
                        Widzisz, jeśli za 20 lat ktoś zacznie cytować Zhirika, to będzie można dojść do wniosku, że Rosja naprawdę chce okupować Indie.Mogę też teraz wyciągnąć informacje o tym, że Finlandia miała silny pociąg do Wielkiej Brytanii, a nie do Niemiec, o tajnych negocjacjach między Churchillem a Mannerheimem, ale tego nie zrobię. Głupotą jest twierdzenie, że kraj, który został zmuszony do rozwiązania części swoich sił zbrojnych na sezon rolniczy, poważnie chciał zająć część takiego giganta, jakim jest ZSRR. To Stalin pchnął Finów w ramiona Hitlera. Przed rozpoczęciem wojny zimowej byli bardzo zależni od Brytyjczyków i nieustannie brnęli w ślad za ich polityką zagraniczną. Po tym, jak przywódca narodów odciął ich południową korelację, zostali zmuszeni do wejścia na wojnę.Dodatkowo w ZSRR bardzo chcieli zsowietyzować Finlandię, fiński rząd z OTTO Kuusinenem to fakt od którego nie można uciec.
        3. puszysty
          0
          13 lutego 2012 14:45
          Zły chłopcze, nie zgadzasz się. Kiedy Armia Czerwona rozpoczęła ofensywę, żołnierze byli nie tylko w filcowych butach - częściowo w butach! Ze sprzętu zimowego były tylko płaszcze i budenovki. Jeśli czytasz recenzje samych Finów, to nawet oni przyznają, że od dawna nie widzieli takich mrozów.

          PS Zaraz poprzedzę twoje pytanie. Wielkich strat w fińskiej kompanii nie próbuję usprawiedliwiać tylko mrozem i brakiem umundurowania zimowego. Byli nieudolni dowódcy i niewyszkolone jednostki. Ale w końcu wszystko się naprawiło.
      2. łuk76
        -2
        13 lutego 2012 10:32
        Ok, nie wiedziałem. Nigdy nie zauważyłam między nami żadnej różnicy.
      3. дима
        0
        19 lutego 2012 17:52
        Nie uważam 20 stopni za mróz.Normalna temperatura zimowa.Sam jestem z regionu Archangielska
    2. Dimani
      +8
      13 lutego 2012 08:45
      Nie zazdroszczę fińskim żołnierzom, jeśli trafią na Syberię. Zobaczyłem i dotknąłem jakoś śpiwora armii fińskiej, syntetyczny nawet od środka. W tajdze wziąć zapadlo. Jeśli chodzi o temperatury, to w Finlandii mrozy nie są aż tak duże.. Średnio temperatura utrzymuje się w granicach 10-15 stopni poniżej zera. Co widać na zdjęciu... to tacy bojownicy mieliby u nas zaibunel w jakieś dwadzieścia minut razem ze swoimi "syntetycznymi butami". facet
      1. zły chłopiec
        -15
        13 lutego 2012 08:48
        Cóż, oczywiście, jeśli postawisz takiego na warcie na kilka godzin, to oczywiście ... i jeśli zaczniesz karmić fińskich żołnierzy tym, co jedzą rosyjscy żołnierze, to całkowicie umrą.
        1. Dimani
          + 12
          13 lutego 2012 08:58
          no właśnie o tym jest rozmowa.... wynika z tego, że nasz żołnierz może jeść pastwisko i wykonywać misję bojową... i wystarczy, że Finowie wsuną kaszę jęczmienną i cała ich armia padnie na zwolnienia z niestrawności uśmiech .....
          1. zły chłopiec
            -13
            13 lutego 2012 09:00
            Co za wspaniali, oszczędni żołnierze. Najważniejsze jest, aby zaopatrzyć ich więcej w tempie 10 naszych na zachodniego wroga.
            1. Dimani
              +6
              13 lutego 2012 09:05
              jedna kobieta z widłami do łajna wystarczy na jednego zachodniego wroga… ale fakt, że wymiana jest 10 do 1 to bzdura… stosunek strat w II wojnie światowej, i masz na myśli, był 1:1 uśmiech
              1. zły chłopiec
                -12
                13 lutego 2012 09:08
                Oh naprawdę? 1:1?? Niemieccy żołnierze też zginęli poniżej 10 milionów?! Podobno ci historycy, którzy dają stosunek 7:1, są na pensji Departamentu Stanu
                1. Dimani
                  +3
                  13 lutego 2012 09:17
                  no 1,3 do 1.....i to mimo że Niemcy zaatakowały bez wypowiedzenia wojny.. puść oczko
                  1. Persej
                    -1
                    13 lutego 2012 10:34
                    istnieją ku temu obiektywne przyczyny: Niemcy we wczesnych latach byli znacznie lepiej zorganizowani niż nasi; oprócz Niemców Rumuni walczyli z ZSRR i Austriacy rekrutowani przez Niemcy i różni nacjonaliści tacy jak UPA i bitwy z armią japońską pod koniec wojny, to również zalicza się do strat podczas II wojny światowej Wojna światowa; Niemcy nie mieli specjalnych oficerów i oddziałów, które więcej strzelały do ​​swoich niż do obcych, Niemcy nie wysyłali swoich żołnierzy do obozów koncentracyjnych; no i chyba główny powód, jeśli zniszczycie połowę jego ludności przy wejściu do miasta, to ta połowa na pewno wam nie strzeli w plecy, a nasz żołnierz nigdy nie będzie z ludnością cywilną, skoro Niemcy nie działali i nie będzie działać, ponieważ „wróg do tego czasu wróg jeszcze nie złożył broni”, jak powiedział Suworow
                2. Pan. Prawda
                  +4
                  13 lutego 2012 10:42
                  5 milionów Niemców przeciwko 6,5 milionom żołnierzy radzieckich. To pochodzi z naszych archiwów, ale możesz przynajmniej wierzyć w 56 milionów Sołżenicyna.
                  1. Persej
                    0
                    13 lutego 2012 18:09
                    ale nie powiedziałem, że zgadzam się z danymi 10:1, po prostu to, co napisałem, spowodowało ciężkie straty dla ZSRR. Chociaż jest to oczywiście warunkowe, Niemcy, zdobywając Europę, zajęli niektóre kraje bez żadnego strzału, a kiedy zostali wyzwoleni przez siły Armii Czerwonej, musieli walczyć wszędzie.
                3. 0
                  13 lutego 2012 11:52
                  Te bzdury już dawno zostały obalone, tylko głupi ludzie powtarzają je jak papugi. Kogo to obchodzi - może znaleźć, kto chce w to wierzyć, niech wierzy.
                  Ale na przykład jeden mały szczegół tego, jak takie liczby są brane - ZSRR uważa całą populację za zmarłą i zabitą (nawet z tyłu) podczas wojny jako straty, Niemcy uważają tylko personel wojskowy, który zginął na froncie wschodnim, bezpośrednio w strefie walki itp.
                4. 0
                  13 lutego 2012 13:10
                  To są te same źródła, z których wynaleziono „holokaust”. Kiedy 2 miliony ludzi spłonęło w jednym garnku w ciągu miesiąca. Stamtąd te „proporcje” 7:1”. Dlaczego więc przy takim „szczęściu” Rosjanie zajęli Berlin? Co kosztowało Niemców zniszczenie kolejnych 20 milionów żołnierzy. – to nie jest śmieszne?
                5. puszysty
                  0
                  13 lutego 2012 14:50
                  znajdują się, ponieważ biorą pod uwagę straty ZSRR wraz z ludnością cywilną i skromnie o tym milczą.
            2. Optyka
              -10
              13 lutego 2012 09:25
              Nie lubię złych facetów, ale zgadzam się z tą opinią! płacz
            3. +2
              13 lutego 2012 12:20
              Plokhish włącz logikę, chociaż jej nie masz. Jeśli, jak mówisz, strata 10 naszych na rzecz 1 Niemca. I weź oficjalne straty Niemców około 9.5 ml. osoba następnie lychaetsya 95 ml. naszych żołnierzy, którzy zginęli, nie licząc ludności cywilnej, o łącznej populacji ZSRR 170 ml. Czy jesteś z?
              1. +1
                13 lutego 2012 13:22
                Cytat z Fantomacu
                Czy jesteś z?

                I tak tego nie widać? Oczywiście.
                1. zły chłopiec
                  -2
                  13 lutego 2012 13:58
                  Czy dostałaś pracę jako moja sekretarka? Idź na kawę, a potem zaparz śmiech
              2. zły chłopiec
                -4
                13 lutego 2012 13:56
                Nie bądź głupi i nie myśl. 10 do 1 wynika z tego, że musisz brać z marginesem. W końcu po tradycyjnym obrzucaniu wroga trupami i kapeluszami ktoś będzie musiał pracować.
      2. łuk76
        0
        13 lutego 2012 10:47
        Podczas wojny zimowej jedną z głównych przyczyn ogromnych strat Armii Czerwonej były odmrożenia, więc to my staliśmy się odrętwiali.
        1. 0
          13 lutego 2012 13:12
          Dodać „w okresie początkowym”. Potem ta sprawa została szybko naprawiona.
    3. Sąsiad
      -2
      13 lutego 2012 09:53
      Buty Columbia Omni Hit - wytrzymują -35 - spokojnie. Sam noszę je po mieście. Na zimno - nie przejmuj się wcale - nogi są ciepłe! Ale kosztują 6.000 rubli. W pracy noszę filcowe buty - filcowe buty kosztują 500 rubli - też są ciepłe - ale biegnij......! Źle!
      Podobno, jeśli nasi żołnierze będą ubrani tak, jak ich żołnierze są ubrani z górki, to naszym generałom nie zostanie $ na kilka milionów osobistych członków, na dwory dzieci jeszcze trzeba się uczyć - za granicą! Ogólnie rzecz biorąc, w Rosji najbardziej pozbawioną praw obywatelskich osobą jest Żołnierz. Nawet nie skazaniec, nie włóczęga. Mięso armatnie, którym nikt się nie przejmuje. płacz
      1. lokdok
        +1
        13 lutego 2012 10:13
        A dlaczego nosisz filcowe buty w pracy? Albo omni po prostu pobiegnij do samochodu?
        1. Sąsiad
          -6
          13 lutego 2012 11:05
          Nie jestem milionerem, żeby zabić w pracy buty za 200 dolarów. Olej, brud, kurz - pracuję w hucie. Dostajemy też kozaki oprócz filcowych kozaków, kozaków – każdy chodzi w tym, co mu osobiście najbardziej odpowiada.
      2. Eugene
        +1
        13 lutego 2012 10:14
        A jak je suszycie jak są mokre?I czy wysychają?Czy na pewno w warunkach polowych okopów jest to możliwe?
        1. Sąsiad
          -5
          13 lutego 2012 11:08
          Nie kupiłem wojskowej próbki, żeby sprawdzić, jak schnie w rowie. Na pewno gdyby były chęci to martwiliby się o zdrowie żołnierzy (bezcenne – bo im… mi to nie jest potrzebne) – kupiliby opcję wodoodporną – polową, a nie miejską jeden.
          Te są sprzedawane przy okazji - z zaworem odprowadzającym wilgoć, kanadyjskim. Również warte 6.000r. Gdyby ojcowie-generałowie chcieli, postawiliby swoją produkcję - nie gorzej - mogliby zbudować fabrykę obuwia dla milionowej armii - inaczej wszyscy narzekają - w miastach jednoprzemysłowych nie ma pracy!
      3. +1
        13 lutego 2012 13:22
        Otóż ​​to! Nadaje się tylko do „spacerowania po mieście”. Ale tu chodzi o ARMIE! Czy próbowałeś suszyć takie buty przez noc przy piecu lub ognisku, nagle, jak wczoraj, odwilż, a rano mróz? A co stanie się z Twoimi stopami rano na mrozie po takim wysuszeniu? Czy wiesz, jak pięknie się palą? I nie wysychają. Cóż, jeśli rano „pomarszczyły się” lub nie wyschły? Boso do ataku? W „podkładkach termicznych” To samo dotyczy butów i obuwia.
        Buty i buty filcowe w naszej armii nie były wybierane z sufitu. To doświadczenie uzyskano dzięki KRWI. I jak dotąd nikt nie udowodnił, że jest inaczej. Wygoda w pracy iw czasie pokoju to jedno, ale na wojnie to zupełnie co innego. Może teraz w obozach wojskowych potrzebne są buty. Biegaj wygodnie i pięknie. Ale nie należy również zapominać o butach i butach. To wtedy Pindo walczą na mrozie w prawdziwych bitwach i warunkach, ale tak na poważnie - zobaczymy jaki będzie wynik.
    4. Persej
      +4
      13 lutego 2012 10:17
      nawet ja nie zrozumiałem, nowa forma nie została zaprojektowana dla -20 ?? po co ci do diabła taki mundur, skoro musisz nosić filcowe buty
      1. Dmitrij.V
        -2
        13 lutego 2012 10:58
        witamy w Rosji...
      2. -1
        13 lutego 2012 15:34
        tutaj wszystko jest proste. Trzeba się ubrać odpowiednio na każdą pogodę. A do tego są stroje. Bywa też, że zimą mrozy nie są silne. Dlaczego więc filcowe kozaki i kożuchy?
    5. -1
      13 lutego 2012 12:56
      Po prostu nie mają butów. A „nowoczesne syntetyczne buty” są teraz wszędzie masowo. Powinieneś najpierw spróbować biegać na mrozie w obu - a potem pisać. Czy kiedykolwiek widziałeś tę „podkładkę termiczną” w swoich oczach, czy jesteś naszym rozmownym? a ogólnie mróz powyżej 30?
      Istnieje kilka niezłych materiałów syntetycznych, które chronią przed zimnem. I jest trochę munduru. Wypełniacze Holophile i Dupont nie są złe. Ale niestety - GORSZE buty jeszcze. Poza tym są gorące. I tak, jest wiele innych problemów. Do -10 -15 syntetyki są dobre. I wyżej - nie ma kilku pytań ..
    6. 0
      13 lutego 2012 14:06
      Przejdźmy też do tego. Mam nadzieję... Wierzę, że my też będziemy mieć potężną, nowoczesną armię. Wyposażony w nowoczesny sprzęt i broń. Inaczej nie przetrwamy...
    7. puszysty
      -1
      13 lutego 2012 14:39
      Niegrzeczny chłopcze, spójrz na mapę temperatur. Jest zimniej niż tutaj tylko w Mongolii.
  2. stary prdun
    +7
    13 lutego 2012 08:02
    Pamiętam, że punktualnie na posterunku dano im kożuch i kożuch na palto. Kozaki z filcu, stójka, wiązane patki. I tak 2 godziny przy minus 40 i poniżej.. SibVO! Tylko jeśli upadniesz, problematyczne było wstanie. śmiech
    1. pierwszy lot
      +1
      13 lutego 2012 08:20
      Ale usiadłem kilka razy - i para już z ciebie leci uśmiech
      1. Optyka
        0
        13 lutego 2012 09:52
        Nie „od ciebie…”, ale spod ciebie!
        1. stary prdun
          +1
          13 lutego 2012 09:56
          Ups... To już jest naruszenie statutu służby wartowniczej: "..zabrania się wysyłania naturalnych potrzeb.." Nienaturalne - możesz. śmiech
          1. pierwszy lot
            -1
            13 lutego 2012 14:20
            Pamiętałem:
            Wartownik jest trupem
            zawinięty w kożuch
            Pouczony do łez
            I wystawiony na mróz.
            uśmiech
        2. pierwszy lot
          0
          13 lutego 2012 10:06
          patrząc, dlaczego usiadłśmiech
      2. Lis pustynny
        +5
        13 lutego 2012 10:03
        Najcieplejsza opcja, kożuch i filcowe buty. Dla większego rozgrzania używaliśmy też takich chipsów jak owijanie nóg gazetą wokół nagiego ciała, potem naski i tak dalej. Potem kładą papier toaletowy pod pachami. Mróz to mróz, ale ludzkie ciało zawsze się poci. A papier dobrze się wchłania i łatwiej jest tolerować suchy mróz. Można sprawdzić, że to naprawdę pomaga, zwłaszcza gdy do mrozu doda się niezbyt mdły wiaterek puść oczko
        1. -1
          13 lutego 2012 13:28
          Teraz wymyślili niezłą bieliznę termiczną. W niezbyt niskich temperaturach - dobrze. Jednak odzież wykonana z naturalnej bawełny i wełny nie została jeszcze przekroczona. Miałem do czynienia z drwalami na Syberii. Do pracy w lesie ubierają się nie bardzo ciepło (jak się spocisz to mogą być duże problemy), ale rzeczowo. Co do butów - nie ma pytań. Żaden . najbardziej kanadyjskie buty wojskowe nie są nawet poważnie brane pod uwagę. Chociaż teraz mają takie możliwości. ludzie źle zarabiają
        2. +2
          13 lutego 2012 13:52
          Przyjaciel z nostalgią opowiedział mi, jak jego dziadkowie przywieźli go wieczorem na pocztę… Ubrali go w watowaną kurtkę, kożuch, a na wierzch kożuch. Owinęli dwa szaliki, założyli filcowe buty dwa razy większe, ledwie mógł poruszać nogami. Stoi i jest wzruszony tym, co, jak mówią, serwują mu troskliwi dziadkowie! Związali karabin maszynowy, obejrzeli go krytycznie i powiedzieli - Wszystko wydaje się być w porządku, do rana nie zamarznie...-
    2. -1
      13 lutego 2012 15:00
      WIĘC W WARCIE, W CZASACH POKOJU, TAKŻE BYLIŚMY NAJWYŻSZYM WATKIEM.
      1. +1
        13 lutego 2012 18:17
        Fakt więc jest taki, że liczył 2 godziny i stał do rana...
  3. Sergio
    +7
    13 lutego 2012 08:06
    A jednak nie jest tajemnicą, że żołnierze sił specjalnych są wyposażeni na własny koszt od pierwszego czeczeńskiego. Obuwie, bielizna termiczna, flektarn, kamuflaże, rękawiczki, rozładunki itp., wszystko praktycznie sprowadzane.
    1. +1
      13 lutego 2012 13:56
      To są profesjonaliści, a nie zieloni poborowi.
  4. +4
    13 lutego 2012 08:06
    Tylko w „przedpotopowych” butach filcowych każdy mróz jest nie do zniesienia i nie potrzeba termopasek….. Sprawdzone na podstawie doświadczenia… Spróbuj obronić kolejną godzinę na warcie przy -30.
    1. zły chłopiec
      -6
      13 lutego 2012 08:10
      Cóż, jeśli pilnujesz składu paliwa na warcie, to oczywiście. A jak ludzie na wrogim Zachodzie radzą sobie bez filcowych butów? Jak oni wykonują wartę bez kożuchów i watowanych spodni w trzech warstwach??
      1. +2
        13 lutego 2012 08:45
        Na wrogim zachodzie nie ma takich temperatur.
      2. Eugene
        +1
        13 lutego 2012 10:15
        Syberia ma wyjątkowy klimat, w Jakucji, jeśli o to chodzi, zimny biegun półkuli północnej, to znaczy, jeśli wolisz, biegun północny jest cieplejszy niż w Jakucji.
    2. stary prdun
      +1
      13 lutego 2012 08:11
      -30, w Namana! Mona i buty. Sięgnęło minus 47! Nitso, żyjemy.
    3. pierwszy lot
      +2
      13 lutego 2012 08:26
      No bo czemu tylko w filcowych butach, można też w tym:
      http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20111128130812970310
      prawie cały dzień łowię przy -30, sprawdzone. są tańsze opcje
      1. fktrtqxbr
        +1
        13 lutego 2012 09:47
        Wyglądał.
        Dobra rzecz, a co najważniejsze trwała.
        Jeden minus - wentylacja nie jest sfinalizowana, woda (kondensat) zbiera się wewnątrz, noga staje się wilgotna i zamarza w tej chwili.
      2. 0
        13 lutego 2012 13:34
        Walczyć o „prawie cały dzień” – może się uda. Jeśli nie masz zamiaru dalej walczyć. A jak zerwą się sznurowadła na gałązkach i zaczepach? A może spłoną, nie daj Boże, kiedy zaczniesz suszyć? A jak takie syntetyki z ognia topią się i palą? Czar! A jeśli bombki, w których tkwią sznurowadła, odpadną? Ile z nich przejdziesz? To jest g.. Nie porównałbym nawet z filcowymi butami (na wojnę). Chyba że na dzień lub dwa, można wyciągnąć go z biedy. :)))
        1. pierwszy lot
          0
          13 lutego 2012 15:12
          Cytat z ikruta
          A jak zerwą się sznurowadła na gałązkach i zaczepach?

          teraz robią takie koronki, rozerwiesz piekło, ale żeby się nie przyczepić, tutaj:
          http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20110608113840154117
          Cytat z ikruta
          A jak takie syntetyki z ognia topią się i palą?

          ten nie boli i topi się, i nie trzeba go wpychać do ognia - wyjął pończochę i wytarł, sam but nie przemoknie
          A jeśli bombki, w których tkwią sznurowadła, odpadną?

          Nigdy nie widziałem butów wysokiej jakości, ale są opcje bez sznurowadeł
          1. 0
            13 lutego 2012 15:42
            Nie ma potrzeby. Niewiele spacerowałem po tajdze. W dowolnym stroju. Dla słodkiej duszy sznurówki przylegają, płoną i topią się. jeśli nie jest zaznaczone. Szczerze mówiąc, spodnie armii NATO to dobra rzecz. Ale nasz PS nie jest gorszy, jeśli dobrze go dopasujesz. Co do butów – jeśli wkładka się zamoczy, to sam but będzie zbierał wodę. I będzie mokro. Zdecydowanie musi wyschnąć. A on, infekcja - nie wie, jak szybko schnąć.. Aby wysuszyć skarpetkę, trzeba ją wywrócić prawie na lewą stronę. A jak "wyprodukowałeś" albo nie masz doświadczenia - na pewno coś Ci będzie brakować. Kiedy szli z nami niedoświadczeni faceci, nawet w bardzo dobrych syntetykach Pindos - po tygodniu wszyscy byli spaleni i zdarci - jak Niemcy pod Stalingradem. Możesz chodzić w dobrych importowanych butach. A nawet wygodne. Jeśli dobrze się nią zaopiekujesz. Mówimy o ekstremalnych warunkach zimowych podczas wojny. IMHO - lepszych butów jeszcze nie wymyśliłem na te warunki.
  5. serge
    +5
    13 lutego 2012 08:08
    Średnia roczna temperatura w Rosji wynosi -2 stopnie, aw Finlandii +18. Możesz chodzić w butach. Prąd Zatokowy ogrzewa Europę. Teraz Prąd Zatokowy nieco się ochłodził, w Europie panuje panika. Jeszcze kilka takich lat i filcowe buty w Europie tuż tuż. Przy 23-30 stopniach poniżej zera można biegać w syntetykach, ale stanie już jest problemem.
  6. zły chłopiec
    -17
    13 lutego 2012 08:08
    Co jeśli będzie wojna z imperialistycznymi drapieżnikami? Oszacuj, jak frajerzy i łachmany będą wyglądać rosyjskie filcowe buty na tle żołnierzy NATO wyposażonych w najnowszą technologię. Znowu wstyd na cały świat...
    1. Sergio
      + 10
      13 lutego 2012 08:17
      I będzie wstyd dla wyposażonych, gdy posiadacze valenco znów się na nich zrzucą.
      1. zły chłopiec
        -12
        13 lutego 2012 08:20
        Daj spokój :) i znowu postawią 10 valenko na jednego wroga? Czy jest wystarczająco dużo ludzi? Nie zwilżony proch w kolbach prochowych ???
        1. +1
          13 lutego 2012 08:44
          Zobaczymy o tym....... a jak tak to będziemy się śmiać, wtedy nie będzie nikogo z Twojej strony...........
          1. zły chłopiec
            -8
            13 lutego 2012 08:50
            Po naszej właściwej stronie historii, cała postępowa ludzkość.
            1. Urodzony w ZSRR
              0
              13 lutego 2012 11:53
              Z Hitlerem na czele kolumny zmierzającej do...
        2. Sergio
          +5
          13 lutego 2012 09:26
          Na początek wypędzą „złych facetów”, aby wróg wydał amunicję, a z tyłu będzie spokojniej))).
          1. zły chłopiec
            -9
            13 lutego 2012 09:27
            Ci, którzy chcieliby „pojechać” na start, po prostu nie będą w stanie się zmobilizować.
        3. 0
          13 lutego 2012 11:44
          Siedząc przy monitorze, łatwo się wydostać
        4. 0
          13 lutego 2012 13:39
          „Nie licz swoich kurczaków, zanim się nie wyklują”. Dlatego nie spiesz się, aby przewidzieć zbyt wiele. Rozerwiesz spodnie.
    2. drapieżnik
      +4
      13 lutego 2012 08:46
      O wstydzie Płochowie zwracają się do weteranów Wehrmachtu, którzy stanęli w 41. pod Moskwą i pod Stalingradem, w 42-43.
      1. zły chłopiec
        -8
        13 lutego 2012 08:49
        Szkoda, że ​​prawie nie było weteranów wojny fińskiej, w której zamarli sowieccy żołnierze.
        1. +2
          13 lutego 2012 09:25
          Cóż, co rzeźbisz… to podczas wojny fińskiej dowództwo nieumiejętnie rzucało kapeluszami… byli pełnowymiarowi na bunkrach i ginęli tysiącami…. i sprzęt był normalny (później dam rabaty) .. ...... i można mrozić nawet w temperaturze 0 ......
          1. fktrtqxbr
            +1
            13 lutego 2012 09:54
            Pamiętajmy o kaloszach. Kalosze są naszym wynalazkiem, ale kto to robi w zachodnim kapitalistycznym świecie. Ach!!!
            Jeśli używają filcowych butów, niech płacą.
          2. -1
            13 lutego 2012 13:49
            Cóż, nie jeździsz tą samą zamiecią. Nikt tak po prostu nie rzucał ludźmi bezpośrednio w bunkry. Oczywiście były sytuacje. gdy atak trafił w zakamuflowane stanowisko strzeleckie. takich było mnóstwo. Albo czołgi. atakujący w pierwszej linii byli osłabieni lub spoczywali na wyżłobieniach. A ja musiałem biec przed siebie. W przeciwnym razie ludzie po prostu zamarzliby, leżąc pod ostrzałem. Wojna. Cokolwiek się stało. Wspomnień o tym, jak zdobywano bunkry i bunkry, jest całkiem sporo, ale mówienie o „rzucaniu kapeluszami bez talentu” jest nie tylko niesprawiedliwe i obraźliwe w stosunku do tych ludzi, ale po prostu głupie. Więc ty sam wysłałbyś ludzi do ataku na bunkier? Nawet w obawie przed degradacją i karą? Jestem pewien, że to mało prawdopodobne. A potem chłopaki byli odważniejsi i silniejsi niż nasi. Dlaczego mamy o nich źle myśleć?
        2. +6
          13 lutego 2012 09:28
          Fiński dziadek zasłużył na astmę, czerwoną gwiazdę i biały bilet. Nie lubiłem zbyt wiele pamiętać, ale kiedyś przypomniałem sobie o butach, płaszczu i leiteha, która nie wiedziała, jak poruszać się po tajdze. Myślę, że byłby za butami.
        3. Eugene
          +2
          13 lutego 2012 10:19
          W kampanii fińskiej w tej fazie wojny, kiedy wiały mrozy, było -10 stopni i prawie nie było śniegu, pod koniec grudnia Mannerheim pisał, że nie było głębokiego śniegu, co ułatwia manewrowanie monetyzowanym oddziałom Armia Czerwona.
          A w lutym był mróz i śnieg. kiedy Finowie zaczęli już drapować ze zrozumiałej już armii Armii Czerwonej, która nauczyła się wbijać milionerów ciężką artylerią.
        4. 0
          13 lutego 2012 13:43
          Więc wiek. czy to nie jasne? Dla mnie. Tak więc w młodości udało mi się porozmawiać z fińskim weteranem. Bardzo ciekawie opowiedział, jak Finowie zostali wybrani z ich bunkrów i bunkrów. Umiejętnie, muszę powiedzieć, z pomysłowością. I co ciekawe - zdarzało się, że w nocy siedzieli w zasadzkach w pobliżu tych bunkrów i bunkrów - i nie doznawali odmrożeń. I nawet wygrali. takie są rzeczy. Czy słyszałeś coś innego z „źródeł kagta libegal”? No pewnie, że tak! :)
    3. iwachumu
      +8
      13 lutego 2012 09:35
      Lepiej być żywym i zdrowym, obdartym frajerem w filcowych butach, niż odmrożonym trupem.
      1. Lis pustynny
        +7
        13 lutego 2012 10:19
        Kiedy jest zimno, nie walczysz zbyt wiele. Spróbuj pociągnąć za spust odmrożonymi palcami. Spać na mrozie. Spójrz, armia jest zwycięzcą w kożuchach i filcowych butach ...

        Ale spójrz na armię odmrożonych nieudaczników...
        Oni też w 1941 roku byli uważani za najfajniejszą armię świata, która była uzbrojona w najbardziej zaawansowaną technologię. Jednak różnica...
        1. 0
          13 lutego 2012 13:52
          Doskonały wybór! I co ciekawe - jakoś bez kompleksów ludzie noszą ciepłe ubrania. I myślę, że wszystkie wyposażone i zaawansowane technicznie nie odmówiłyby też chusty Orenburg, a nie ramion. Mimo całej wspaniałości smaku :)
    4. +1
      13 lutego 2012 09:55
      Jak to się skończyło pod Stalingradem, właśnie w takich mrozach, pokazuje kronika dokumentalna, Mróz nie tylko zamraża, ale demoralizuje każdego drapieżnika. Niedawno pojawiła się fotorelacja z tego, jak yu-koreańskie siły specjalne trenują w lodowatej wodzie, wycierając się śniegiem - to tylko pod mocą sił specjalnych !! nie przebijesz się do przerębli w Objawieniu Pańskim! z dziećmi! wszyscy pływają! siła !
      1. -2
        13 lutego 2012 13:54
        Najciekawsze jest to, że trening w takich sytuacjach niewiele pomaga. Na wojnie ważniejszy jest „duch”, emocjonalny poziom percepcji. Dlatego wszyscy łatwo kąpią się w Trzech Króli, z powodu emocjonalnego przypływu.
    5. Sąsiad
      -8
      13 lutego 2012 09:59
      Inaczej nie wiedzą, że każdej zimy nasi żołnierze umierają jak muchy z zimna. Jedzą karmę dla psów w puszkach, ale budują dacze. W roku 2500 żołnierzy ginie - w czasie pokoju !!! Samobójstwa, morderstwa, n / s - moje serce zabiło szybciej - więc jakiego rodzaju chorego nazywano - dlaczego lekarze w wojskowym biurze rejestracji i rekrutacji nie zostaną postawieni przed sądem? Zalegalizowano wolnych niewolników. Jeśli poruszy się temat poboru, okazuje się, że sam pobór jest już nielegalny, ponieważ łamie konstytucję, która mówi, że każdy ma prawo do nieograniczonego przemieszczania się, wyboru miejsca zamieszkania i wykonywania zawodu. I nikt nie ma prawa pozbawić go tych praw! Z wyjątkiem - ścigania karnego, przymusowego leczenia. Wstąpienie do wojska - osoba jest pozbawiona wszystkich tych praw - których gwarantem jest prezydent z konstytucją Federacji Rosyjskiej. Jeśli chcesz, możesz łatwo wygrać proces z komisją poborową - i zdobyć białą legitymację wojskową! Precedensów jest wiele, mimo że takie sprawy trwają 2-3 lata. Głównym powodem jest niestawiennictwo w sądzie - pełnomocników z wojskowego biura meldunkowego i werbunkowego oraz przekazanie sprawy.
      1. +1
        13 lutego 2012 11:59
        Cytat: Sąsiad
        Jeśli poruszy się temat poboru, okazuje się, że sam pobór jest już nielegalny, ponieważ łamie konstytucję, która mówi, że każdy ma prawo do nieograniczonego przemieszczania się, wyboru miejsca zamieszkania i wykonywania zawodu.

        Czy Novodvorskaya przedarła się do nas? Co ? I możesz też przejść przez ulicę na czerwonym świetle, ponieważ czekanie na zielone światło jest naruszeniem praw konstytucyjnych.
        Cytat: Sąsiad
        Wejście do wojska - osoba jest pozbawiona wszystkich tych praw

        Nie udało ci się dostać do wojska. Po prostu nie jest jasne, o czym do cholery zapomniałeś w tym zasobie? O armii.
        1. Sąsiad
          -14
          13 lutego 2012 12:26
          Tylko nie porównuj dupy z palcem, eh. Tak, nie udało mi się dostać do wojska!
          A ten zasób nie dotyczy tylko wojska, a poza tym, skoro nie służyłeś, to nie masz prawa w ogóle rozmawiać o wojsku? W instytutach też nie ma wojska, ale jest wydział wojskowy – skąd się biorą oficerowie i po co? W szkołach wojskowych też nie ma wojska - i wtedy zostają generałami. A gliniarze ukończyli instytut - tytuł i pracę. Jeśli my, cywile, nie będziemy o was dyskutować, wszystko tam wysadzicie. Co jest nie w porządku? Czemu? Z was - wojska nikt nie może przywrócić porządku w wojsku, którego tak gorliwie bronicie? Albo nie chcesz. Czy wszystkim pasuje wszystko? Czy każdy ma ciepłe miejsca pod tyłkiem?
          1. stary prdun
            0
            13 lutego 2012 12:32
            Ups.. Czy to uderzenie w cały korpus oficerski? zły
            1. Sąsiad
              -15
              13 lutego 2012 12:37
              Nikt cię w ogóle nie pytał. Idź do X na swojej Syberii przy -50. tyran ..
          2. +3
            13 lutego 2012 12:54
            Cytat: Sąsiad
            Tak, nie udało mi się dostać do wojska!

            Więc nie musisz mówić o tym, czego nie rozumiesz.
            Cytat: Sąsiad
            W szkołach wojskowych też nie ma wojska

            Naprawdę? Otwarcie!!! Patent teraz!
            To tyle, nie mam więcej pytań. Diagnoza jest jasna. Nie daj się leczyć.

            A chamstwo to nic innego jak próba ukrycia swoich ograniczeń lub niekompetencji w konkretnej sprawie.
          3. 0
            13 lutego 2012 14:00
            Omówić. Nie będziemy cię gonić. Ale myślę, że o wiele bardziej skuteczne byłoby dla ciebie omówienie tematu „Czy na Marsie jest życie?”. Choćby dlatego, że masz wyraźnie większą wiedzę na ten temat niż na temat wojska. Albo jeszcze lepiej, opowiedz nam historię o „holokauście”. Albo „Hołodomor i bohaterowie UPA”. Cóż, co będzie bliżej ciebie.
        2. +2
          13 lutego 2012 13:28

          Nie udało ci się dostać do wojska. Po prostu nie jest jasne, o czym do cholery zapomniałeś w tym zasobie? O armii.


          Wiking generalnie masz rację, ale argument o służbie w wojsku nie jest zbyt dobry.

          armia nie jest odrębną samokształceniem, ale częścią części naszego państwa
          1. +3
            13 lutego 2012 19:00
            Cytat z olp
            armia nie jest odrębną samokształceniem, ale częścią części naszego państwa

            Zgadzam się. Ale jeśli ktoś otwarcie chwali się, że „z powodzeniem uciekł z wojska” i twierdzi, zgodnie z najlepszymi tradycjami pani Nowodworskiej, że pobór do wojska jest „nielegalny”, to po prostu nie jest jasne, co konkretnie przyciąga go do zasobów wojskowych. Co więcej, spiera się, co jest dobre, a co złe w armii, nie widząc, a nawet w przybliżeniu nie znając ani jednego, ani drugiego.
        3. zły chłopiec
          -1
          13 lutego 2012 14:01
          Słuchaj wikinga, władco zbrodni, jak skomentowałbyś fakt, że Czeczeni i już Dagestańczycy nie są wzywani w nagłych wypadkach? Znowu tchórzliwy milcz??
      2. -2
        13 lutego 2012 13:57
        Proponuję, ze względu na trudności życia wojskowego, całkowite rozwiązanie armii. A wszystkich zdemobilizowanych trzeba zobowiązać do pójścia na wiece Ropuchy Lery i Dzika. Walcz o swoje prawa. Mieć biały bilet. Jak rozumiem, to jest dokładnie to, co tutaj głosisz? Czy sam byłeś w wojsku?
    6. -1
      13 lutego 2012 11:43
      Tutaj ważniejsze jest, kto kogo nabija
    7. 0
      13 lutego 2012 13:38
      Od kogo „wstyd”? od pokonanych i pokonanych? Tak, niech im :)) To nie jest duży problem. Cóż, jeśli już - ubiorą się w najbardziej efektowne. Na czas pobytu. Aby zbytnio nie nadwyrężać oka Pindosów.
      A ci okażą się „frajerami”. którzy z całym swoim wspaniałym wyposażeniem i wyposażeniem uciekną przed naszym żołnierzem. Tak było już wiele razy i tak będzie nadal.
      1. zły chłopiec
        -2
        13 lutego 2012 14:10
        Marzenia, marzenia… nawet jeśli przed Tobą uciekną, na pewno nie dogonisz ich w filcowych butach język
        1. -2
          13 lutego 2012 15:45
          kula dogoni :)))) śmiech
  7. +5
    13 lutego 2012 08:18
    Wiecie, dobrze, że takie imprezy w ogóle się odbywają, pamiętam, że pod koniec lat 90. żołnierze siedzieli i nic nie robili. W nocy wyładowywano wagony z cementem. Teraz płaca jest dobra. My chorąży otrzymujemy 40 tysięcy rubli. a średnia pensja cywilna w mieście to 10 tys. pocierać

    Moim zdaniem to jest dobre.
    1. Optyka
      0
      13 lutego 2012 09:41
      Nie, cóż, to jest fajne. wcześniej bez pieniędzy i filcowych butów poszli na ćwiczenia, a nawet bez paliwa jedno tankowanie dla dwóch transporterów opancerzonych i dwa sprzętowe. filcowe buty? nowych zabrano, pozostałe 15 lat w porze lunchu - w ropie i dziurach ... i nie zapłacili))) Mam pytanie do „normalnych” - ale teraz płacą za noszenie filcowych butów, to jest modernizacja? Kto lubi tam na mrozie? Na ulicy 0, w transporterze opancerzonym bez pieca -1)))
      Bohatersko lekkomyślni obywatele, czytajcie historię i uczcie się doświadczenia: przy +4 stopniach Celsjusza można dostać odmrożeń – „choroba okopów”! Tym razem.
      Filcowe buty są dobre, nie ma wątpliwości, są jak barszcz - obfite i bogate, ale dobre w obronie)))) To są dwa.
      Zły i Sergio mają rację ci, którzy sami nie zamierzają walczyć - o sprzęt z miłością do ojczyzny, którzy walczyli na własną rękę lub spędzili dużo czasu na polach - o sprzęt rozsądnie! Mamy rozum i miłość, dlaczego zawsze się rozchodzą…. To są trzy!
      Spróbuj w dwóch rękawiczkach na jednej ręce, zmień magazynek)))))

      Streszczenie: Modernizacja armii przebiegła pomyślnie. Ulepszone buty filcowe niezawodnie ogrzewają stopy żołnierzy i dowódców. Wzrost liczby broni z rękawiczkami doprowadził do znacznego wzrostu dolnego zakresu temperatur pracy myśliwców. Noski silikonowe są przygotowywane na wypadek strat eksploatacyjnych.
      1. +1
        13 lutego 2012 14:06
        I jaki jest sens tylko jęczeć i sapać - jak źle wszystko jest? Głupie i kontrproduktywne. To źródło jest dobre, ponieważ możliwe i konieczne jest omawianie, oferowanie i rozważanie KONKRETNYCH rzeczy. znasz ciekawe i owocne doświadczenia wojenne w chłodne dni. Chodźmy do studia. Istnieją ciekawe opcje wyposażenia - oferta - omówimy. Ludzie tutaj są doświadczeni. nie tylko kłamstwa takie jak „sąsiad” i „zły chłopiec”. Przynajmniej będziemy wiedzieć, gdzie się ruszyć :)))) Cóż, o walce w chłodne dni w kolumbijskich butach lub butach wędkarskich nie można na poważnie mówić.
  8. KDM-219
    0
    13 lutego 2012 08:26
    NIŻSZY NIŻ NA SYBERII??? czym jeździsz??? teraz mamy -46... a wy ciągle próbujecie porównywać Europę z Syberią...
  9. stary prdun
    +4
    13 lutego 2012 08:29
    Więc mieszkam na Syberii. puść oczko Morrozets, tak z bryzą. Gryat, niedźwiedzie w norach krzyczą z zimna i nie ssą łap. Ale drzewa naprawdę pękają od mrozu.
  10. -4
    13 lutego 2012 09:07
    Szczerze mówiąc, nie rozumiem, dlaczego założyli filcowe buty, w naszym regionie dochodziło do -34, rzuciłem coś na wierzch i wyszedłem rano i nic nie było normalne. wydaje mi sie ze -30 to takie srednie nie wiem nieraz choruje nie odczuwam takich mrozow ale wydaje mi sie ze w rosji juz kazdy jest przyzwyczajony do takich mrozow od tysiaca lat temu. Wstyd Rosjanom - ciepło ubrane!!!!!!!!!!)))
    1. +2
      13 lutego 2012 09:12
      zrozumiałeś co napisałeś? albo rano rzucił się na górę i nic nie jest normalne. tyran
      1. 0
        13 lutego 2012 09:17
        Tak, źle zrozumiałem, ale myślę, że rozumiesz znaczenie
        1. stary prdun
          +1
          13 lutego 2012 09:29
          No tak, przy minus 30 mona i wskocz w butach. Ale kada wychodzi poza skalę na 40 - tady-Oh, bez butów w jakikolwiek sposób.
        2. -2
          13 lutego 2012 14:08
          nie. nie jest rozumiana przez wszystkich. Mówimy o mundurach NA WOJNĘ, a nie na „wyszedł sikać na mróz”
          1. -3
            13 lutego 2012 14:43
            Tak, to żart! No właśnie, powiedziałeś, że mówimy o mundurach na wojnę, to dlaczego znalazłeś błąd w komentarzu, pisz ściśle na temat! Myślę, że to nie mój komentarz Cię wkurzył, ale głupia chęć popisania się!
            1. -2
              13 lutego 2012 15:49
              Żart. nie obrażajcie się :))) Cały czas próbuję przekonać podpindosników, że to jedno wybiegać w południe na strzelanie na mrozie w wygodnych butach. a następnie do toalety z ciepłą wodą i pod miękkim kocem. I jest zupełnie inaczej - przebywać w zimnie przez tygodnie bez schronienia i ognia. Powiedział mi zmarły ojciec. jak powstrzymywali czołgi Mansteina pod Stalingradem, kiedy była zima, nigdy nie nocowali w domu. To są wydarzenia. o czym był kiedyś film „Gorący śnieg”.
    2. DimaYa
      0
      13 lutego 2012 10:20
      A jaka jest wilgotność w twoim regionie?W Kaliningradzie z wilgotnością -30 = około -45 na Syberii
    3. Eugene
      -1
      13 lutego 2012 10:24
      Czy byłeś na warcie przez kilka godzin na ulicy?

      Jak przez tysiąc lat, powiem ci w tajemnicy, Syberia zaczęła być aktywnie zaludniana właśnie w XVIII wieku z powodu ocieplenia klimatu, w tym stuleciu na Syberii bez pestycydów i herbicydów, z materiałem do sadzenia fig, udało się zebrać 18 uprawy ziemniaków tu i tam.
      A w średniowieczu był jeszcze cieplejszy wiek, kiedy winnice rosły nawet w Szkocji. Tak więc wszystkie te normy klimatyczne są kwestią warunkową.
      1. stary prdun
        0
        13 lutego 2012 10:31
        Wilgotność? Ale kiedy rzucasz na zimno, strumień zamarza w locie. Oderwij końcówkę i idź dalej. A ona jest tego warta. Taka jest wilgotność! śmiech Żartuję. Ale ptaki naprawdę czasami umierają w locie.
      2. -1
        13 lutego 2012 14:47
        Jak rozpoznać żarty? Wszyscy wiedzą o Syberii! A tak przy okazji, zimno nie tylko na Syberii...
  11. spawacz
    -8
    13 lutego 2012 09:07
    Całkowicie zgadzam się z tym złym !!! armia musi być nowoczesna !!! a jak powiem że już nie mamy na kogo latać to co odpowiesz!!! Nie żartuję
    1. Optyka
      -2
      13 lutego 2012 09:45
      Co to jest latać? Nie ma wsparcia naziemnego)))
    2. stary prdun
      -1
      13 lutego 2012 09:49
      A kto leci? Gęsi?
    3. 0
      13 lutego 2012 14:12
      Z kim się nie zgadzasz? Kto powiedział, że „armia NIE powinna być nowoczesna”? A może mówisz do siebie?
      A jak to jest „latać” do nikogo? a ptaki? już ich nie ma??? Oto co dałeś! i nic o tym nie wiemy. Wow. My zarządzaliśmy.
      Dziwne, oczywiście - nie dalej. jak dwa tygodnie temu poleciałam do Dubaju. Tak, nawet z przelewem. i nic nam nie powiedzieli. że będziemy latać na autopilocie. Brak załogi. Nie poleciałbym, gdybym wiedział.
  12. 0
    13 lutego 2012 09:07
    A jakie stanowisko zajmuje brygadzista piechoty morskiej? ....)))
    1. Optyka
      -3
      13 lutego 2012 09:44
      Wygląda na to, że nowa nomenklatura nazwana na cześć śmiałego Sierdiukowa. Wkrótce, jak mówią, wprowadzą pozycje łącza i patrzenia.
    2. 0
      13 lutego 2012 12:03
      Cytat od górnika804
      A jakie stanowisko zajmuje brygadzista piechoty morskiej? ....)))

      Gdzie jest napisane to stanowisko? Jest napisane - „dowódca brygady piechoty morskiej”, co każda osoba, która ma więcej niż jeden zakręt, rozumie jako: „dowódca brygady piechoty morskiej”. Trudności w nauce?
  13. stary prdun
    +1
    13 lutego 2012 09:22
    Kombryk, w drodze...
  14. +8
    13 lutego 2012 09:23
    Cytat: Zły
    Źle Dzisiaj, 09:08 nowy
    -0+
    Oh naprawdę? 1:1?? Niemieccy żołnierze też zginęli poniżej 10 milionów?! Podobno ci historycy, którzy dają stosunek 7:1, są na pensji Departamentu Stanu


    http://www.utug.tv/wp-content/gallery/illyustracii-k-statyam-mikg/poteri-sssr-ge

    rmania-1941-1945.jpg

    Oprócz 8 milionów strat na polach bitew, kraj sowiecki poniósł straty co najmniej 16 milionów cywilów. W samym oblężonym Leningradzie z głodu, zimna i chorób zmarło około 800 tysięcy ludzi. Na okupowanej przez Niemców Ukrainie i Białorusi zginęło 4,8 miliona ludzi. Spośród nich jest ponad 14 tysięcy dzieci poniżej 150 roku życia. Charakterystyczne dla tej wojny było skrajne okrucieństwo, bezwzględność wobec ludności cywilnej.
    1. -1
      13 lutego 2012 15:19
      TY BARDZIEJ ZAINTERESOWANY ZAPYTAJ ZŁE DZIECKO O BLOKADĘ, ON JEST OD PIOTRA, WTEDY POWIE. I OGÓLNIE NIE MOŻNA ZWRÓCIĆ UWAGI NA GUNYAVY.
  15. grizzlir
    +1
    13 lutego 2012 09:39
    Na zimną pogodę przydałoby się coś naprawdę nowego niż filcowe buty i mitenki. Fotografowanie w tych rękawiczkach jest po prostu niemożliwe. Jakieś 10 lat temu udało mi się zdobyć zimowy kombinezon czołgowy od chińskiego tankowca. Networks. 3 lata wiernie służyły aż do zalania elektrolitem.
    1. Sąsiad
      -6
      13 lutego 2012 10:04
      A ty biegasz i przymierzasz w filcowych butach! Lub wspinaj się!
      1. +1
        13 lutego 2012 14:15
        Biegłeś? Wspiął się? A w filcowych butach i kozakach z mikroporami? Więc podziel się swoim doświadczeniem.
  16. fktrtqxbr
    0
    13 lutego 2012 09:40
    Słabości!!! Kupiłem chińskie buty -30, nie ma problemu. Ale z niektórymi letnimi spodniami czujesz dyskomfort.
    Uważam, że buty są potrzebne od powyżej -35 z przeliczeniem na 6 godzin lub więcej. A o wszystko inne można walczyć w berneńczykach.
    I kosztem tego, że filcowe buty nie są wygodne, nie zgodzę się. Najważniejsze jest, aby wybrać rozmiar, a następnie stają się jak kapcie.
  17. stary prdun
    0
    13 lutego 2012 09:41
    Wydaje się, że g / n Krivosheev wydał 27 milionów bez uwzględnienia kampanii fińskich i strat partyzantów.
    1. +1
      13 lutego 2012 09:58
      Więc pasuje.. nazwiska.
      na zawołanie... tyle ile potrzeba - tyle naliczyłem.
  18. +3
    13 lutego 2012 09:49
    Hi!
    Znowu, bracia, jesteście prowadzeni…. Zły facet…
    No jasne, że zadaniem dziecka jest odprężenie...
    Czy jesteś szczęśliwy, aby spróbować...
    Zobaczę, gdzie podziała się ta elektryczna grzałka - kiedy wyczerpią się baterie.
    Lub uzwojenie jest krótkie.
    Cały ten zaawansowany fueten jest dobry do popisu.
    A w terenie i jeśli od dawna - lepsze niż "naturalne", sprawdzone od wieków akcesoria - nie ma nic.
    W walce wręcz celowniki IR są jakoś używane.
    1. zły chłopiec
      -5
      13 lutego 2012 09:56
      Mówisz o rzeczach, o których nie masz pojęcia. Jakie baterie? Działa na tej samej zasadzie co bielizna termiczna – działa bez baterii. No to na wieś... idźcie na naturalne łykowe buty - nie ma nic lepszego na świecie. Rzeczywiście, w łykowych butach i butach rosyjscy bohaterowie walczyli i wygrywali przez wieki. tyran
      1. Dimani
        +1
        13 lutego 2012 10:08
        Uuu...to już ciekawe....Poloch, no powiedzcie ignorantom na jakiej zasadzie działa bielizna termoaktywna? co
        1. zły chłopiec
          -4
          13 lutego 2012 10:10
          Co jest zakazane w Internecie? Powiem jedno – bielizna termiczna działa bez baterii, tylko dzięki właściwościom tkaniny.
          1. Dimani
            +1
            13 lutego 2012 10:13
            no jasne, że ze względu na właściwości tkaniny…. więc zdradzisz nam tajemnicę, to co z właściwościami w takim razie? uśmiech
            1. zły chłopiec
              -4
              13 lutego 2012 10:16
              Krótko mówiąc, usuwa wodę i tworzy szczelinę powietrzną, a szczelina powietrzna zatrzymuje ciepło ciała ...
              1. Dimani
                +1
                13 lutego 2012 10:26
                Cóż, właściwie to nie woda, ale para usuwa ... a teraz powiedz mi, jaka jest różnica z filcem?
                1. zły chłopiec
                  -4
                  13 lutego 2012 10:30
                  Dlaczego para wodna nie jest w stanie gazowym? A co jest z filcem?
                  1. Dimani
                    +2
                    13 lutego 2012 10:35
                    w mokrej bieliźnie termicznej zmarzniesz…ale nie w mokrym filcu….fajnie, prawda? uśmiech .............. więc kiedy jesteś na Kołymie ....
                    1. zły chłopiec
                      -4
                      13 lutego 2012 10:40
                      raczej patentować filcowe ciuchy - i sprzedawać je wojsku!
      2. 0
        13 lutego 2012 14:19
        Gdzie jest "ta sama zasada co bielizna termiczna" ?? W kombinezonie? To tak, jakby samochód działał na tej samej zasadzie co wózek. 4 koła i to samo? Masz pojęcie na jakiej "zasadzie" "działa" bielizna termoaktywna? (Nawiasem mówiąc - istnieje kilka RÓŻNYCH rodzajów dla różnych warunków użytkowania). Nie opowiadaj bzdur.
        OK. Znasz „libegalne wartości”. Ale poza tym nie bądź pośmiewiskiem. I nikt nie będzie traktował cię poważnie
        1. zły chłopiec
          0
          13 lutego 2012 16:28
          Co ma z tym wspólnego kombinezon? Mowa o nowoczesnych butach zimowych z wkładkami termicznymi, które działają dokładnie tak samo jak skarpety termiczne.
    2. Dimani
      -1
      13 lutego 2012 09:57
      Igarr plus….. tak przy okazji, IR – celownikiem w głowę można trafić wroga… chociaż zużyta ściereczka jest bardziej niezawodna puść oczko
    3. stary prdun
      0
      13 lutego 2012 10:01
      Tak, a filcowym butem możesz też ogrzać przeciwnika wzdłuż grani. śmiech
  19. Aleksandra
    +1
    13 lutego 2012 10:02
    Proponuję, aby Sierdiukow i Płochisz byli ubrani w mundury zaprojektowane przez Judaszkina i wysłani na jeden dzień do okopów. Myślę, że po tym wszystko stanie się dla nich jasne
    1. zły chłopiec
      -4
      13 lutego 2012 10:04
      o dzielnej armii rosyjskiej i jej nędznym sprzęcie, butach i mundurach, wszystko jest dla mnie jasne. Sam izolował kirzachi gazetami przez dwie zimy tak
      1. 0
        13 lutego 2012 14:21
        A ochraniacze na stopy były słabe na wiatr? Albo nie nauczono?
        1. zły chłopiec
          0
          13 lutego 2012 16:29
          Mam rozmiar 46 - ledwo podniosłem buty. Zimą po prostu nie nosili wełnianych ścierek
    2. Dimani
      0
      13 lutego 2012 10:05
      Yudashkin nie opracował munduru polowego ... tylko sukienkę ...
      1. stary prdun
        0
        13 lutego 2012 10:14
        Po drodze pole Seryozha Zverev buit gonobob. W zabudowie na macie... szewcy ogłupią.
  20. 0
    13 lutego 2012 10:11
    Cytat z Dimaniego
    Judaszkin nie opracował munduru polowego… tylko przedni.


    9 maja 2011 roku nie zauważyłem czegoś w pełnym stroju.

    Cytat: Igarr
    Witam Ponownie, bracia, jesteście prowadzeni ....

    cóż, lubią to
  21. sanyarosyjski
    +3
    13 lutego 2012 10:32
    skąd jesteś minus 20 osób umiera, a tu jest nawet ciepło, więc nawet nie możesz nas z nikim porównywać
  22. wieża
    +3
    13 lutego 2012 10:36
    jeśli są buty i kożuchy, to armia rosyjska jest całkowicie gotowa do działań wojennych w epoce lodowcowej.
    sądząc po pogodzie w Europie, nadchodzi ... ups śmiech
    1. stary prdun
      0
      13 lutego 2012 10:49
      A w epoce lodowcowej -2. Również Shrek i Król Lew. śmiech
  23. Pan. Prawda
    0
    13 lutego 2012 10:47
    Yo-mine, wojsko otrzymuje mniej więcej ludzkie budżety tylko na 3 lata, ale wszystko komuś oddaj.
    1. stary prdun
      +2
      13 lutego 2012 11:13
      Ygy. Valenki, przy tym, trzeba zrozumieć, jest inwentarzem strategicznym. Nie możesz go rzucić na 3 lata, nie możesz zmusić wróbli do pyskania na ciebie. Trzeba to zrobić ze zrozumieniem, z wyczuciem, z wyczuciem, a nie byle jak - wsadzić palcem i szturchnąć. A od ciebie pima, przed włożeniem do dziury, nasłonecznij, ale takim skokiem. Stamtąd i na nodze lekko zamarzną. Więc pimsy, to nasza tajna broń, tacos. A na skraju wroga na blichtr z pokrytymi lodem pimami, ach, jak wygodnie ogłuszyć! Klaskać! I nie ma przeciwnika. Tak, i boi się pistoletu entim na listvyadze, wtedy wskoczy prosto na szturchnięcie. Tak. Posypcie makhra, bracia.
      1. Sąsiad
        -13
        13 lutego 2012 11:22
        Nie wstydź się, ech. I nie zawstydzaj nas - swoją obecnością i komentarzami - ala głupie bydło. Od dawna żyjemy w XXI wieku, trzeba myśleć głową, a nie tyłkiem, i mało tu śmiesznego - wrogowie mają berety z tytanową podeszwą - ochrona przed minami, widzisz chronią żołnierze, w takim berecie noga pozostanie nienaruszona z płatka. A w bucie lub filcowych butach - oderwiesz tę nogę do samych piłek. W zwykłym bucie - stopa. Przeciwnicy dbają o swoich żołnierzy, nie tak jak nasi - ale zabiją 21-20 milionów - to dobrze - wciąż rodzą - Cytat z oligarchy jak Prochorow.
        1. +1
          13 lutego 2012 12:06
          Cytat: Sąsiad
          vrazhini mają berety z tytanowymi podeszwami

          Wszyscy mają? Jeździć, dudnić.
          1. zły chłopiec
            -1
            13 lutego 2012 14:03
            Nie wszyscy, ale normalne armie bloku NATO. Tam już dawno porzucono łykowe buty, kirzasze, podnóżki i filcowe buty. Czy nie jesteś świadomy?
        2. stary prdun
          +1
          13 lutego 2012 12:17
          Od ciebie, synu, bądź bardzo mądry po drodze. Z tytanowymi wkładkami i żelaznymi mózgami. Nadepniesz na minę przeciwpiechotną swoją tytanową wkładką. Może się nie oderwać, ale wszystkie kości są porozrzucane jak ten marcowy sopel lodu na dachu toalety. Tak, a płatki tych Pindos nie zostały wypuszczone od czasów wietnamskiej kąpieli. Więc naucz się sprzętu, chłopcze.
          1. Sąsiad
            -13
            13 lutego 2012 12:32
            Po drodze jesteś głupim wujkiem. Kości zrosną się razem, ale noga nie odrośnie. Możesz upchnąć swój sprzęt w jedno miejsce, stary… Skoro jesteś taki mądry, wyjaśnij, dlaczego nasi żołnierze otrzymują kamizelki kuloodporne wycofane ze służby jako nienadające się do użytku. teoretyk kl. Każdy może siedzieć i pić, ale załóż sobie tę zbroję i strzel w brzuch, a zaraz się zesrasz. Ogólnie rzecz biorąc, kłócenie się z takimi jak ty - starymi pierdami - jest bezużyteczne. Jeśli nawet 30 osób nie zmądrzeje, będzie chodził jak głupiec przez całe życie.
            1. stary prdun
              +2
              13 lutego 2012 12:57
              Synu, jest taka shnyaga - nazywa się dynamiczny cios. Duc tam kości zamieniają się w proch, że mąka. Powieś się na tytanowych wkładkach, przynajmniej od góry do… żeby się nie przebiło, ale na pewno staniesz się trupem wypchanym livirem. A maszynki do mielenia mięsa nie są noonami. Ucz się materiałów. A to jest... zarys karty bojowej dla mnie. Może nadasz się do czegoś innego… Ale na razie nie musisz nosić kasku: na razie watę masz w kieszeni… watę…
              1. Sąsiad
                -12
                13 lutego 2012 13:12
                starszy staruszek - to imię bardziej do ciebie pasuje! Uwierz i zmień się natychmiast!
                1. +3
                  22 lutego 2012 01:00
                  Nie zwracaj uwagi na te bzdury! jest niegrzeczny dla wszystkich, to wszystko od dzieciństwa, często go biją jeszcze częściej, a to niedorozwój!
  24. +4
    13 lutego 2012 11:41
    kto nie lubi butów? spróbuj chodzić w nich -40 w dół ulicy. Poczuj różnicę. podgrzewane wkładki bielizna termiczna. ciepło, ale daleko do tego w kożuchu, ale lepiej w kożuchu. przy -30 można zasnąć na ulicy.To bez gadania. na polowaniu w nocy zasnął sprawdzony. w bieliźnie termicznej. byłoby to raczej fatalne, gdy mróz do -40 przestaje być postrzegany jako pogoda. zaczyna się przeżycie.
  25. chistii20
    +5
    13 lutego 2012 11:56
    Chłopaki, służyłem w naszej rosyjskiej armii przez dwa lata Bez filcowych butów nigdzie nie można iść, zwłaszcza na Syberię, każda armia ma swoje dziwactwa, a my robimy to dobrze i nosimy filcowe buty (trzymaj ciepłe stopy i głowę w zimno) Nie będziesz dużo walczył z zamarzniętymi stopami
    1. pierwszy lot
      +1
      13 lutego 2012 16:15
      Za cytat z Suworowa +
      Powiedzmy, że nie jestem przeciwny naszym butom, ale też służyłem i powiem, że buty są ciepłe, niedrogie, ale powiedzmy, że niezwykle trudno jest wspiąć się na zbroję lub przez nie przebiec. A jeśli wojownik ledwo się porusza, jak głupek, to też nie będzie dużo walczył.
  26. pierwszy lot
    0
    13 lutego 2012 12:28
    Hmm, ciekawe, rozmawiamy o filcowych butach, ale o kozakach nawet nie pomyśleliśmy.
    IMHO dobra alternatywa dla filcowych butów (choć dużo droższa)
    1. stary prdun
      0
      13 lutego 2012 13:00
      Lotnicy wzięli wysokie buty. śmiech Nie odpuszczą...
      1. 0
        13 lutego 2012 14:16
        Futrzane buty są trudne do wysuszenia, nie da się ich wysuszyć przy ognisku, futro... Na polu nie ma suszarek elektrycznych. A buty, moim zdaniem, odpisują wcześnie. Wszystko powinno być na swoim miejscu, silny mróz - filcowe buty, upał - a nawet w kapciach ... uśmiech
  27. TBD
    TBD
    -3
    13 lutego 2012 13:17
    Rzeczywiście, nasi żołnierze w filcowych butach wyglądają żałośnie. Zimowe berety mogłyby pasować.
    1. +1
      13 lutego 2012 14:06
      Nigdy bym nie pomyślał, że walory bojowe żołnierza będą zależały od jego wyglądu, nędznego czy nie… z odmrożonymi kończynami niewiele wygrasz… w warunkach mrozów rosyjska zima nikt lepszych butów nie wymyślił........ na południu nikt nie chodzi po górach w filcowych butach, noszą te same berety i krzyżyki....o czym tu dyskutować w ogóle ...
      1. Juda
        +2
        13 lutego 2012 14:40
        Kochanie, próbujesz sam przejść w filcowych butach przez las na odległość (co najmniej) 30 kilometrów. Od razu (jako osoba, która każdej zimy pokonuje 50-60 w dwa dni z noclegiem i bagażem 30 kg podczas wycieczki w teren) polecam zabrać ze sobą „husky”, bo filcowe buty wyrzucisz maksymalnie po 20 kilometrów. Berety też można zdjąć samemu i z przyjemnością – po kilku postojach zdrętwieją od wilgoci wchłanianej od wewnątrz i zdrętwiały (nogi się jeszcze pocą, prawda?) Bawełniane spodnie i bochówki to wstyd . Dla nowoczesnej armii. Wszyscy kompetentni wojownicy, którzy są świadomi „co jest co” i sami wiedzą o mrozach po drodze, wiedzą z pierwszej ręki, że syntetyki, które przekląłeś, już dawno odeszły od stereotypów. Do aktywnego poruszania się z plecakiem, kamizelką kuloodporną i bronią noszę aktywną bieliznę termiczną (100% syntetyk), kombinezon polarowy (100% syntetyk), wierzchnia warstwa to laminowana membrana (100% syntetyk). Głównym zadaniem jest jak największe odprowadzenie potu i umożliwienie odparowania potu, aby nie ogrzać tej wilgoci, która przemoczy wszystkie ubrania typu bawełnianego. Wełna nieco lepiej odparowuje wilgoć, ale od dawna jest gorsza pod tym względem od materiałów syntetycznych, takich jak „polar”. Dlatego zaawansowane armie, takie jak Finowie i Amerykanie, od dawna to przyjęły, a naszym głównym specjalistą od ekstremalnego zimna i ciepła pozostaje Yudashkin i bezmyślni generałowie
        1. pierwszy lot
          -1
          13 lutego 2012 15:05
          Całkowicie się zgadzam, łatwo jest przejść 30 km w filcowych butach - męczysz się, a jeśli musisz biec, w ogóle nic nie ma, prawie się nie wyginają, a dziury pojawiają się bardzo szybko na fałdach.
        2. SIT
          0
          17 lutego 2012 14:34
          Eee... Kochanie, w ogóle zimą poruszają się po lesie na nartach, jeśli mówimy o wspomnianej tu Rosji czy Finlandii. Przez to, że nie ma wiatru, śnieg w lesie jest jak puch, a głębokość jest taka, że ​​jeśli karabinek zsunie się z ramienia i odjedzie pionowo, to trzeba go jeszcze szukać. Narty muszą być szerokie i proste z pętlą. Tak więc obszyte buty są bardzo wygodne dla takich nart. Watowane spodnie i kurtki grochowe z pewnością nie są opcją. Gdyby nie wyładowanie i tornister i konieczność kamuflażu, to optymalna byłaby parka jak anaraczka z futra jelenia na gołym ciele. I futro w środku. Jej ciało jest zawsze suche. Ale na wierzchu biały kombinezon kamuflażowy i to niekoniecznie z membrany. Po prostu wiatroodporny materiał, ale oddychający. W końcu w mrozie nie będzie deszczu, a membrana nie jest wymagana. Ale druga warstwa w żadnym wypadku nie jest polarem !! Robi się mokro i nie nagrzewa się. Potrzebujesz polartec 2. To wcale nie jest polar! Trzecia warstwa bielizny termoaktywnej to polartec strage 200. Właściwie jest jak druga skóra. Zapominasz, że cię nosi. Siadam w nim na sznurku i nie przeszkadza. Jeśli chodzi o artykuł, na zdjęciu jest marine. Jak wylądować z morza w filcowych butach? Potrzebny jest mocny, szybki lód i żeby kępy nie były duże, bo inaczej nie będziesz wspinał się po ścianach lodowych w filcowych butach. A jeśli jest zimno, szybki lód jest zrywany przez wiatr i musisz przedostać się ze strefy surfowania na brzeg wodą, wtedy filcowe buty nie są najlepszą opcją.
  28. zavesa01
    0
    13 lutego 2012 14:31
    FREGATENKAPITAN,
    Cytat: FREGATENKAPITAN
    Nigdy bym nie pomyślał, że walory bojowe żołnierza będą zależały od jego wyglądu, nędznego czy nie… z odmrożonymi kończynami niewiele wygrasz… w warunkach mrozów rosyjska zima nikt lepszych butów nie wymyślił........ na południu nikt nie chodzi po górach w filcowych butach, noszą te same berety i krzyżyki....o czym tu dyskutować w ogóle ...

    Cóż, przynajmniej jeden normalny post. KAŻDE WARZYWO MA SWÓJ CZAS. Tak samo z butami
  29. +2
    13 lutego 2012 17:07
    zaawansowane armie, takie jak Finowie. gdzie ty tam widziałeś wysuniętą armię. a jakie buty pękają po 20 km? marsz po asfalcie. noszenie butów zapewnia pokrywę śnieżną Bajki można opowiadać tym, którzy śniegu nie widzieli. a nie ludziom, którzy żyją zimą przez 8 miesięcy. a jakie berety.. w trumnie by ich nie było widać. zwłaszcza w górach trampki nie były noszone z powodu siły.