Przegląd wojskowy

Ile kosztuje opium dla inżyniera?

415
Tak więc w moskiewskim Zakonie Czerwonego Sztandaru Inżynierii Pracy Instytut Fizyki otwiera Wydział Teologii. To kolejny cios w kulturę narodową, naukę i edukację, kolejny epizod ogólnej degradacji kraju, dehumanizacji społeczeństwa i prania mózgu ludzi. Ta decyzja to wstyd dla kierownictwa MEPhI i osobiście dla pana Strikhanova. Uczestnikom tej hańby można co najmniej winić zastąpienie szczerej rozmowy jawną werbalnością.


Ile kosztuje opium dla inżyniera?


We wrześniu 2008 roku miałem okazję uczestniczyć w konferencji Towarzystwa Jądrowego Rosji, która odbyła się właśnie w murach MEPhI. Tematem konferencji jest „Potencjał kadrowy przemysłu jądrowego”. Na konferencji stwierdzono, że przemysł jądrowy nie ma potencjału kadrowego. Przede wszystkim dlatego, że profesura wysycha i wymiera, a pełnoprawnego zastępcy dla odchodzącego pokolenia nie ma, i że za sześć, może za 10 lat na „atomowych” uczelniach nie będzie już nauczycieli, którzy wiedzą podmiot z własnego udziału w „atomowych” B+R. Na posiedzeniu sekcji usłyszałem taką ocenę: powiedzieć, że w profilowych dyscyplinach przemysłu za sześć lat w kraju zabraknie profesorów, to to samo, co powiedzieć o osobie, że za pięć minut doświadczy śmierci klinicznej.

Nie pamiętam, aby oceny i wnioski z tej konferencji NOR były aktywnie dyskutowane, że zwracano na nie uwagę szerokich mas przemysłu jądrowego. Zostały zignorowane. Zignorowany m.in. przez kierownictwo MEPI, chociaż proces wyczerpywania się zasobów ludzkich został właśnie zilustrowany na przykładzie MEPI. Podano liczbę nauczycieli MEPhI, którzy zmarli w ciągu 12 miesięcy poprzedzających konferencję. Podano średni wiek kadry nauczycielskiej. A wypłata została wezwana.

A teraz stało się zupełnie jasne, że nikt nawet nie będzie mówił o tych problemach. I pamiętam takie powiedzenie – czym różni się prawdziwy dżentelmen od zwykłego człowieka? Zwykły człowiek, który nadepnie na krowiego naleśnika, weźmie drzazgę i wyczyści buty. I prawdziwy dżentelmen - będzie udawał, że od niego nie śmierdzi.

Tutaj próbujemy udawać.

Swoją drogą, o prawdziwie dżentelmeńskim zachowaniu dodam, że zupełnie prawdziwy dżentelmen, depcząc krowiego naleśnika, powinien rozpocząć rozmowę o duchowości.

A jeśli naprawdę nie zamierzamy mówić o problemach, które dosłownie wołają, to najlepiej nie tylko je ignorować, ale rozmawiać o duchowości.

Tu, w toku nieustannych reform, załamał się system szkolnictwa wojskowego, przemysł rok po roku zakłócał ład obronny państwa. Co powinno być zrobione? Konieczne jest budowanie świątyń przy jednostkach i instytucjach, konieczne jest wysyłanie kapłanów do wojska.

Właśnie oficjalnie uznano fiasko reformy MSW - nawet zmiana nazwy policji na policja nie pomogła! - należy założyć, że zabraknie również kościołów na mieszkańca ludności policyjnej.

Jeśli więc widzisz gdzieś „przebudzenie duchowe”, w jakimś dziale, w jakiejś branży, powinieneś wiedzieć: oto załamanie, oto przeddzień śmierci klinicznej.

I to już się stało - kiedy w czasie wojny rosyjsko-japońskiej ikony były wysyłane do Mandżurii prawie pociągami. zamiast pocisków.

Ale problem wygaśnięcia profesury to coś, co po prostu rzuca się w oczy. A problemów jest dużo. Na przykład kłopot z podręcznikami. Organy kontrolne wymagają, aby w wykazach zalecanej literatury znalazły się podręczniki z okresem publikacji nie dłuższym niż 5 lat. A podręcznik Dementiewa „Nuclear Power Reactors” wszedł w trzecią dekadę. Albo od jakiegoś czasu temat „Metody numeryczne” jako pojęcie zniknął ze standardów edukacyjnych, a w efekcie mamy takie zjawisko jak „nieprogramujący użytkownik” w obliczu absolwentów uczelni technicznych. Przy prawie całodobowym dostępie do komputera ludzie opuszczają uczelnie, które nie napisały ani jednego programu komputerowego. Programowanie obliczeniowe na nowoczesnych uniwersytetach jest w większości przypadków nauczane jako fakultatywne.

Ale szczera rozmowa o głębokich problemach szkolnictwa wyższego zostaje zastąpiona wprowadzeniem „duchowości”. A to, powtarzam, jest najmniejszą i najbardziej niewinną rzeczą, jaką można przedstawić apologetom i brygadzistom tej „duchowości”.

Otóż, sądząc po większości, obserwowane „odrodzenie duchowe” jest oznaką ogólnej degradacji społeczeństwa. Obserwowany „odrodzenie duchowe” jest znakiem, że pod wieloma względami kraj cofnął się o dziesięciolecia, pod pewnymi względami o stulecie, do ery przedpaździernikowej i że uparcie wpędza nas w erę sprzed Piotra. To znaczy, jeśli widzimy „odrodzenie duchowe” nie w poszczególnych departamentach, ale w całym kraju, to cały kraj, całe społeczeństwo, cała grupa etniczna jest w stanie umierającym.

* * *

Stan naszego społeczeństwa jako całości jest ponownie wyraźnie widoczny na przykładach naszych wyspecjalizowanych uniwersytetów. „Użytkownik nieprogramujący” to stosunkowo niewielki problem. Największym problemem jest to, że wielu absolwentów uczelni „jądrowych” w zasadzie nie będzie pracować w swojej specjalności. Zjawiskiem masowym wśród studentów była chęć zdobycia „drugiego wykształcenia” – ekonomii. I to nie tylko obraża mnie osobiście, nauczyciela techniki. Boli mnie jako obywatela. Bo kiedy moi studenci biegną na „drugą szkołę wyższą” – to jest diagnoza naszego społeczeństwa. Student jest bystrym i praktycznym stworzeniem i dobrze rozumie, że lepiej być menedżerem niż inżynierem.

Największym problemem jest to, że Rosja stała się krajem menedżerów, promotorów i merchandiserów, krajem rentierów i biurowego planktonu. Jednocześnie poziom produkcji przemysłowej i rolniczej w 1990 roku jest nieosiągalnym marzeniem dzisiejszej Rosji. Od myśli o podwojeniu PKB – tj. dogonić Portugalię - odmówiliśmy bez uprzedzenia.

Pod względem wielkości i struktury produkcji i handlu zagranicznego, pod względem struktury zatrudnienia, Rosja stała się tym, co kiedyś nazywano „krajami trzeciego świata”.

Pozwolę sobie przedstawić obszerny cytat ze stosunkowo niedawno opublikowanej pracy rosyjskiego historyka i filozofa Jurija Siemionowa[1]

„Od 1999 r. rozpoczął się wzrost PKB, ale głównie dzięki wzrostowi cen ropy. Nastąpił również wzrost produkcji przemysłowej, ale był to głównie efekt uruchomienia wcześniej opuszczonych i niewykorzystanych mocy produkcyjnych. Jeśli powstawały nowe przedsiębiorstwa, to głównie w produkcji dóbr konsumpcyjnych. Inżynieria mechaniczna nigdy nie wyszła ze stanu dewastacji...

Produkcja intensywna naukowo i technologicznie nie została przywrócona. Nawet produkcja stali jako całość nie osiągnęła poziomu z końca lat 1980-tych. Jeszcze gorsza jest sytuacja z najwyższymi gatunkami stali, bez których inżynieria mechaniczna jest niemożliwa. Na przykład produkcja wysokiej jakości stali ciągnionej na zimno spadła 8,4 razy w ciągu lat „reform”…

Produkcja obrabiarek do metalu spadła 15-krotnie i ani razu. nie obserwuje się zmian w tym obszarze. Jeśli w 1990 r. RSFSR wyprodukowała 16,7 tys. obrabiarek sterowanych numerycznie (CNC), to ... w 2001 r. wyprodukowano 257 takich maszyn, a następnie nastąpił kolejny spadek. W latach przed reformą produkowano 25-27 tys. koparek rocznie, w 1999 r. – 2,6 tys., w 2006 r. – 3,99 tys.…

... Techniczne zacofanie Rosji zachęca w szczególności do zakupu broni za granicą[2].
Według Wasilija Michajłowicza Simchery, dyrektora Instytutu Badawczego Statystyki Rosstatu, w latach „reform” wydajność pracy w kraju spadła o połowę. Rosyjska gospodarka rozwijała się i rozwija z coraz mniejszą efektywnością[3]

Krótko mówiąc, w wyniku początku lat 1990-tych. „reformy demokratyczne, Rosja znalazła się w ślepym zaułku. W ostatnich latach tę tragiczną sytuację zaczęli dostrzegać najwyżsi przywódcy Federacji Rosyjskiej. Jak musiał przyznać premier Władimir Putin w 2009 roku, poziom innowacyjności Rosji jest niezwykle niski. Udział produktów high-tech w całości wynosi nieco ponad 5%[4]. I wreszcie w tym samym roku trzeci prezydent Federacji Rosyjskiej Dmitrij Anatoliewicz Miedwiediew oświadczył: „Rosja musi iść naprzód, ale takiego ruchu jeszcze nie ma. Tupiemy na miejscu. Kryzys wyraźnie pokazał, że obecna ścieżka rozwoju to ślepy zaułek”[5]. Jednocześnie uroczyście ogłosił kurs na modernizację kraju, na budowę „innowacyjnej gospodarki”. Od tego czasu słowa „modernizacja”, „innowacja”, „innowacyjne technologie”, „innowacyjny rozwój” od ponad roku są na ustach naszych urzędników oraz na łamach gazet i magazynów.

Ale, jak mówią, rzeczy nadal istnieją. … Uczestnicy badania „Konkurowanie o przyszłość dzisiaj: nowa polityka innowacyjna dla Rosji” doszli do bardzo smutnych wniosków. „Przez dziesięć lat” – powiedział na prezentacji jeden z autorów projektu… Siergiej Borysow – „rosyjski system innowacji nie tylko się nie rozwijał, ale wręcz degradował”[6].

Pytanie brzmi – czy nauka i edukacja mogą się rozwijać, jeśli produkcja ulega degradacji? Czy kultura humanitarna może się rozwijać?

Ale co najważniejsze – jak to wszystko odbierają ludzie? A ludzie są dzicy moralnie. Ludzie znajdują ukojenie w zatruciu alkoholem i narkotykami. Ludzie popadają w mistycyzm, zaczynają wierzyć w kosmitów z kosmosu, ludzie chodzą do czarowników i astrologów. I naturalnie ludzie zwracają się do tradycyjnych wierzeń - w pierwszej kolejności do chrześcijaństwa, ponieważ chrześcijaństwo pierwotnie powstało jako religia niewolników, jako sposób na pocieszenie się, gdy nie ma wyjścia.

Przepraszam, ale to są podstawy socjologii – wzrost uczuć religijnych obserwuje się tam, gdzie i kiedy masy ludzi nie widzą nic dobrego ani w najbliższej przyszłości, ani dla swoich dzieci i wnuków.

A nasz metropolita bardzo skutecznie uderzył palcem w niebo, mówiąc, że wzrost nastrojów religijnych obserwuje się również za granicą, więc nie powinniśmy być w tyle. Przecież wzrost nastrojów religijnych za granicą następuje także w wyniku trwającego kryzysu gospodarczego, w wyniku upadku kultury i zdziczenia moralnego! Za granicą – masowe zwolnienia i strajki, za granicą nie ma tańców na ambonie – za granicą dochodzi do masakr między bezrobotną młodzieżą a policją. Tak jest w krajach „pierwszego” świata. A w Indiach, na przykład, jedna trzecia kraju pogrążona jest w wojnie domowej na pełną skalę - wojnie o lasy, ziemię, świeżą wodę. Wojna, o której rosyjskie media wolą nie pisać. Świat stoi u progu ery wojen i rewolucji. A kiedy społeczeństwo jest u progu wielkich przemian, ludzie zachowują się inaczej. Ktoś - poprzez błędy i straty - szuka i znajduje sposoby odpowiedniego zachowania, znajdując duchowe wsparcie w przykładach wojen wyzwoleńczych i rewolucji, w obrazach Lenina i Che Guevary, w przykładach prawdziwej modernizacji - takiej jak modernizacja Rosji rewolucja 1917 roku. Inni - mieszkamy sami! - niszczą w sobie wszystko, co ludzkie, zamieniają się w zwierzęta i znajdują dla siebie duchowe wsparcie w programach takich jak „Nie uwierzysz” i „Dom-2”.

A jeszcze inni ukrywają się w religijnym narkotyku. Od dawna obserwuje się, że religia jest środkiem znieczulającym.

Jak to ujął anglikański duchowny Charles Kingsley: „Używamy Biblii po prostu jako podręcznika konstabla lub jako dawki opium, aby uspokoić przeciążone zwierzę pociągowe – aby utrzymać biednych w porządku”.

Do Rosji pogrążającej się w historyczny nieistnienia, aby utrzymać przynajmniej pozory porządku, opium podaje się ludziom w końskich dawkach.

* * *

Jeśli chodzi o kulturę humanitarną i całkowitą porażkę RKP w budownictwie kulturowym, to jest to temat na osobną dyskusję. Ponadto tematem osobnej rozmowy jest niespójność pretensji RKP do roli wychowawcy obyczajów. Dla mnie moralność zaczyna się od zdolności człowieka, jeśli ma ręce i nogi, do zarobienia dla siebie kawałka chleba. Dla mnie moralność zaczyna się od absolutnej wartości pracy. A kiedy słyszę, jak ktoś zaczyna sprzedawać o moralności i moralności, chcę zapytać: stary, jak pracujesz? Jaka jest Twoja specjalność? Co konkretnie możesz zrobić? Nieważne - układać cegły, tańczyć "Umierającego łabędzia" czy brać całki. Obawiam się więc, że rację miał Lew Nikołajewicz Tołstoj (którego stulecie śmierci nikt nie zauważył ani nie świętował), który uważał tych strażników moralności przede wszystkim za pasożytów i mokasyny.

Powtarzam jednak, to temat na bardzo osobną dyskusję.


„Idź do Rosji!” D.A. Miedwiediew (TM)

[1] Yu.I. Siemionow. Polityczny („azjatycki”) sposób produkcji: teoria i historia. W książce: Yu.I. Siemionow. Polityczny („azjatycki”) sposób produkcji: istota i miejsce w historii ludzkości i Rosji. M.: "LIBROKOM", 2011, s. 372-374.
[2] Patrz: Novoseltsev A. Armia rosyjska przechodzi na broń zagraniczną // Wersja. 2009. Nr 30. S.11; BaranecV. To przełom // Komsomolskaja Prawda. 21.08.2009; „Elektryczny żołnierz” pokonał naszych generałów // Komsomolskaja Prawda. 25.08.2009; Serdiukov A. Dlaczego zagraniczny sprzęt? // Argumenty i fakty. 2010. nr 48; itd.
[3] Zobacz: Wasilij Simchera: „Zastanówmy się”. Dyrektor Instytutu Badawczego Statystyki Państwowego Komitetu Statystycznego odpowiada na pytania „Jutro” // Jutro. 2009. Maj. nr 12. s. 4
[4] Patrz: Kuznetsova V. Predators dla konta państwowego. Władimir Putin nie poparł pomysłu stworzenia państwowej troski o innowacyjność // Vremya Aktualności. 28.05.2009.
[5] Cit.: Kostikov V. A jeśli założysz tylko jedną nogę?... // Argumenty i fakty. 2009 nr 34.S. 6.
[6] Cit.: Sitnina V. Dogonić i wyprzedzić Cit. Cytat za: Szpakow Yu Komitet Wschodni podsumował wyniki. Rosja nie skupiła się na industrializacji // Vremya novostei. 14.10.2010.
Autor:
Pierwotnym źródłem:
http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4077
415 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Cesarski
    Cesarski 4 kwietnia 2017 05:59
    +8
    Odkąd pamiętam, liczba maszyn CNC produkowanych w Rosji rośnie. Mam nadzieję, że Wasiljewa wykorzysta to, co najlepsze w sowieckiej edukacji. A wydziału teologii w MEPhI jest za dużo, tutaj po prostu nerwowo pali na uboczu. Zapewne rektor instytutu myślał o ocaleniu swojej duszy i przyszłości…
    1. kosztować
      kosztować 4 kwietnia 2017 06:19
      +5
      Niektóre uniwersytety mają dla zabawy zespół KVN, a MEPHI ma dla zabawy wydział teologiczny. Twórczy. wassat
      1. andj61
        andj61 4 kwietnia 2017 09:44
        + 14
        Cytat: ImPertz
        Odkąd pamiętam, liczba maszyn CNC produkowanych w Rosji rośnie. Mam nadzieję, że Wasiljewa wykorzysta to, co najlepsze w sowieckiej edukacji. A wydziału teologii w MEPhI jest za dużo, tutaj po prostu nerwowo pali na uboczu. Zapewne rektor instytutu myślał o ocaleniu swojej duszy i przyszłości…

        Nauka i religia często w ogóle nie są ze sobą sprzeczne. W czasach sowieckich w tym samym MEPhI, co na WSZYSTKICH sowieckich uniwersytetach, istniały wydziały historii KPZR, ekonomii politycznej i komunizmu naukowego - było trzy razy więcej wydziałów niepodstawowych niż teraz! puść oczko - i nikogo to nie zawstydziło, nikomu to nie przeszkadzało i nikt na tej podstawie nie mówił o upadku nauki sowieckiej. Więc to coś innego. czuć Mianowicie - w wydatkowaniu środków publicznych na cele nieprzewidziane standardami kształcenia na danej specjalności. A nadużywanie środków budżetowych to już artykuł kodeksu karnego! A może to fundusze pozabudżetowe? czuć
        Cytat: bogaty
        Niektóre uniwersytety mają dla zabawy zespół KVN, a MEPHI ma dla zabawy wydział teologiczny. Twórczy. wassat

        W rzeczywistości bardzo znani naukowcy, na przykład profesor Wojno-Yasenetsky, słynny biskup Łukasz, nie byli obcy religii, tylko ich życie religijne i działalność były wyraźnie oddzielone od naukowej.
        A dla zabawy wydawanie publicznych pieniędzy na stanowym uniwersytecie wcale nie jest zabawne! hi
        1. Murriou
          Murriou 4 kwietnia 2017 10:22
          + 25
          Cytat z andj61
          na tej podstawie nikt nie mówił o upadku nauki radzieckiej.

          ... z tego prostego powodu, że nie było wtedy upadku w sowieckiej nauce.
          A teraz - jest.
          1. andj61
            andj61 4 kwietnia 2017 11:08
            +4
            Cytat z murrio
            Cytat z andj61
            na tej podstawie nikt nie mówił o upadku nauki radzieckiej.

            ... z tego prostego powodu, że nie było wtedy upadku w sowieckiej nauce.
            A teraz - jest.

            Rzeczywiście jest spadek… Ale czy jest to związane z obecnością Wydziału Teologicznego MEPI? nie wydaje mi się... zażądać
            Mężczyzna bardzo lubił ogórki i zmarł na przykład w wieku 30 lat. Dlatego konieczne jest stwierdzenie, że ogórki są śmiertelne dla życia? uciekanie się Jedno nie ma nic wspólnego z drugim....
            Uważam, że Wydział Teologiczny MEPhI ma prawo istnieć – ale nie ze środków publicznych! Kościół nadal jest oddzielony od państwa.
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 11:48
              + 23
              Wydział Teologiczny Politechniki to szaleństwo. Nawet w krajach zachodnich, gdzie z takim wydziałem rozpoczęło się tworzenie najstarszych uniwersytetów, takiego szaleństwa nie ma.
              Tak, to nie jest przyczyna spadku. Ale to symptom - dla pewności. Jak pleśń.

              Cytat z andj61
              Wydział Teologiczny MEPhI ma prawo istnieć

              A jakie jest jego znaczenie?

              Cytat z andj61
              nie ze środków publicznych! Kościół jest nadal oddzielony od państwa.

              Jeżeli jest to WYDZIAŁ uczelni, to z definicji powinien mieć to samo źródło finansowania co uczelnia, tj. państwo.
              Nie da się oczywiście przełożyć tego na samowystarczalność, sprawić, by zajęcia były całkowicie płatne, ale wtedy kto na to pójdzie? śmiech
              1. andj61
                andj61 4 kwietnia 2017 16:38
                +2
                Cytat z murrio
                Cytat z andj61
                Wydział Teologiczny MEPhI ma prawo istnieć
                A jakie jest jego znaczenie?

                Chodzi o chęć pewnej grupy osób, aby nauczyć dyscypliny społecznej tych, którzy chcą korzystać z funduszy niepaństwowych. Ale tylko z funduszy niepaństwowych.
              2. andj61
                andj61 4 kwietnia 2017 17:03
                +2
                Cytat z murrio
                Nie da się oczywiście przełożyć tego na samowystarczalność, sprawić, by zajęcia były całkowicie płatne, ale wtedy kto na to pójdzie?

                Można nie płacić - zainteresowani mogą zapłacić, ale teologia nie jest przedmiotem obowiązkowym, ale fakultatywnym, dla chętnych. Moim zdaniem nie mogła zostać absolwentką - nie było osób, które chciałyby studiować na MEPhI na specjalności „teologia”. Tak, i tylko z uczęszczaniem na zajęcia pojawiają się problemy - nie ma wystarczającej liczby osób, które chcą.
                Jeśli chodzi o finansowanie, nasze uczelnie mają różne źródła. W związku z tym mają również miejsca budżetowe - na koszt państwa i szkolenia na koszt tych, którzy chcą: albo samych studentów, albo osoby prawne zainteresowane specjalistami.
                Oczywiście to szaleństwo, dopiero wydział w MEPhI powstał w październiku 2012 roku, a tak naprawdę zaczął działać we wrześniu 2013 roku. Ta wiadomość to druga świeżość! tyran hi
            2. faridg7
              faridg7 4 kwietnia 2017 19:23
              + 10
              Cytat z andj61
              Uważam, że Wydział Teologiczny MEPhI ma prawo istnieć – ale nie ze środków publicznych! Kościół nadal jest oddzielony od państwa.

              To znaczy, nie obchodzi cię, jaki brud zostanie wbity w głowy studentom, jeśli ktoś za to zapłaci? Niech przynajmniej CIA wyhoduje tutaj swoich agentów, najważniejsze jest to, że ta CIA za to płaci? Jednakże!
              1. OML
                OML 5 kwietnia 2017 02:27
                +3
                Cytat z faridg7
                Cytat z andj61
                Uważam, że Wydział Teologiczny MEPhI ma prawo istnieć – ale nie ze środków publicznych! Kościół nadal jest oddzielony od państwa.

                To znaczy, nie obchodzi cię, jaki brud zostanie wbity w głowy studentom, jeśli ktoś za to zapłaci? Niech przynajmniej CIA wyhoduje tutaj swoich agentów, najważniejsze jest to, że ta CIA za to płaci? Jednakże!

                Czym są teraz wypełnione? Czy religia prawosławna głosi złe rzeczy? Czy to źle, jeśli po raz kolejny młodzi ludzie usłyszą, że narkotyki i zło są złe?
                1. Murriou
                  Murriou 5 kwietnia 2017 10:14
                  +7
                  Cytat z OML
                  Czy religia prawosławna głosi złe rzeczy? Czy to źle, jeśli po raz kolejny młodzi ludzie usłyszą, że narkotyki i zło są złe?

                  Wykłady o narkotykach prowadzi Ministerstwo Zdrowia i Federalna Służba Kontroli Narkotyków.
                  A kościół jest średniowiecznym szczątkiem i należy do niego w średniowieczu.
                  Nie ma absolutnie potrzeby wspierania istnienia kościoła w naszych czasach, przeznaczając na niego ogromne fundusze.

                  Jeśli chodzi o kłamstwa księdza o rzekomo ważnej roli cerkwi dla moralności i moralności publicznej, to proste pytanie: dlaczego w ateistycznym ZSRR było nieporównywalnie lepiej niż w całkowicie prawosławnej carskiej Republice Inguszetii i obecnej Federacji Rosyjskiej, która ponownie propaguje prawosławie?

                  A teraz o złach, które głosi RKP:
                  1. Nie polegaj na własnej sile. Trzeba się modlić, postizza, słuchać radia Radonezh i nie skąpić pieniędzy na księży. Wtedy Bóg zapewni.
                  2. Nie musisz uczyć się niczego poza modlitwą. Trzeba się modlić, postizza, słuchać radia Radonezh i nie skąpić pieniędzy na księży. Wtedy Bóg zapewni.
                  3. Musisz słuchać opowieści księdza, a nie myśleć głową - ksiądz powie ci wszystko, o czym myśleć i co robić.
                  W szczególności konieczne jest wspieranie kapłańskiej chciwości i kapłanów chwytających wszystko, do czego mogą dosięgnąć ich chciwe rączki.
                  A także musisz się modlić, postizza, słuchać radia Radonezh i nie skąpić pieniędzy dla księży. śmiech
                  1. Okolotoczny
                    Okolotoczny 5 kwietnia 2017 12:03
                    +5
                    A ty bierzesz „10 przykazań”? W końcu myślenie o tym to gotowy plan rozwoju ludzi. Dla duszy i ciała. Pytanie brzmi, kto za nimi podąża?
                    1. Murriou
                      Murriou 5 kwietnia 2017 12:16
                      +2
                      Cytat: Okolotochny
                      I bierzesz „10 przykazań”

                      Czytałeś je? lol
                      Oto pierwsze i najważniejsze z nich:
                      1. Jestem Panem, twoim Bogiem, nie będziesz miał innych bogów prócz Mnie.

                      2. Nie czyń sobie bożka ani żadnego wizerunku tego, co jest w niebie w górze, tego, co jest na ziemi w dole i tego, co jest w wodach pod ziemią; nie czcijcie ich ani nie służcie im.

                      3. Nie bierz imienia Pana Boga twego na próżno.

                      4. Pamiętaj o dniu odpoczynku, aby spędzić go świętym; Pracujcie przez sześć dni i wykonujcie w nich wszystkie swoje dzieła, a siódmy dzień - dzień odpoczynku - niech będzie poświęcony Panu, Bogu waszemu.

                      I Ty powiesz...
                      Cytat: Okolotochny
                      to gotowy plan rozwoju ludzi. Dla duszy i ciała.

                      Jasne jasne. A co jest potrzebne normalnemu człowiekowi, duszy i ciału? śmiech

                      Cytat: Okolotochny
                      Pytanie brzmi, kto za nimi podąża?

                      Kto zna je całkowicie, na początek ... lol
                      1. Okolotoczny
                        Okolotoczny 5 kwietnia 2017 13:03
                        +6
                        Wyraziłem swoją opinię. Czy mam do tego prawo? I zachowaj swój sarkazm dla siebie lub studentów uniwersytetu ... płacz
                    2. Murriou
                      Murriou 5 kwietnia 2017 12:57
                      +4
                      I jeszcze raz o przykazaniach Mojżesza, które rzekomo chrześcijanie błędnie nazywają chrześcijańskimi.

                      Jak widać, pierwsze 4 z nich narzucają człowiekowi kult Boga.
                      Ale reszta wydaje się mieć uniwersalną wartość, prawda?
                      W rzeczywistości tak nie jest, ponieważ niektóre z nich są związane z normami, które nie zawsze istniały, ale ważniejsze jest coś innego: normy te NIE są w żaden sposób związane z religią.

                      Ludzkość nie przyjęła tych przykazań z religii, ale na odwrót – ta religia przyjęła normy, które już wcześniej istniały, i starała się je przywłaszczyć. Ta sama „własność”, co wiedza, która istniała przed nią.
            3. Uralski
              Uralski 4 kwietnia 2017 23:31
              +7
              Cytat z andj61
              Rzeczywiście jest spadek… Ale czy jest to związane z obecnością Wydziału Teologicznego MEPI? nie wydaje mi się...

              Bezpośrednio. Konsekwencją tego upadku jest wydział teologii. Najbardziej bezpośredni wskaźnik tego.
        2. Murriou
          Murriou 4 kwietnia 2017 10:23
          + 14
          Cytat z andj61
          bardzo znani naukowcy, na przykład profesor Wojno-Yasenetsky, słynny biskup Luka, nie byli obcy religii, tylko ich życie religijne i działalność były wyraźnie oddzielone od naukowej.

          słowa kluczowe:
          ich życie religijne i działalność religijna były wyraźnie oddzielone od naukowej.
        3. Rus2012
          Rus2012 4 kwietnia 2017 10:38
          + 10
          Cytat z andj61
          Nauka i religia często w ogóle nie są ze sobą sprzeczne.
          ...
          W rzeczywistości bardzo znani naukowcy, na przykład profesor Voyno-Yasenetsky, słynny biskup Łukasz, nie byli obcy religii


          Dodam ... i Newton, i Pirogov i Mendelejew ... nawet Wawiłow - byli wierzącymi!
          I wiele innych...

          Kolejna rzecz, tzw. współcześni sami ateiści czczą religia ateizmu!
          Sama „Komisja ds. Pseudonauk w Akademii Nauk” - w istocie współczesna inkwizycja naukowa jest coś warta !!!

          A Świata i Wszechświata nie da się wytłumaczyć tylko znanymi prawami i regułami futbolu - jest różnorodny i szeroki. Nawet wszystkie wyznania są tylko oddzielnymi elementami mozaiki Jednego Obrazu...
          1. Murriou
            Murriou 4 kwietnia 2017 11:54
            + 18
            „wierzący” to luźna koncepcja. Przynależność formalna, czyli chrzest w dzieciństwie, nie mówi absolutnie nic o prawdziwej religijności.

            Ortodoksi i Einstein próbują ogłosić wierzących. chociaż nie wyznawał żadnej tradycyjnej religii i był raczej agnostykiem.
            Co więcej: Einstein twierdzi, że wyznawanie tradycyjnych religii ma niską inteligencję.

            Cytat: Rus2012
            Nawet wszystkie wyznania są tylko oddzielnymi elementami mozaiki Jednego Obrazu...

            Jest też taki pogląd ekumeniczny.
            Ale w rzeczywistości św. ojcowie różnych przekonań nieustannie walczą między sobą o swój udział w stadzie owiec Bożych”. śmiech
          2. Saburow
            4 kwietnia 2017 13:11
            +8
            Cytat: Rus2012
            Dodam ... i Newton, i Pirogov i Mendelejew ... nawet Wawiłow - byli wierzącymi!


            Skąd wiedziałeś? Udowodnić, że byli wierzącymi? A może słyszałeś od naszego Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego?
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 13:47
              + 14
              Formalnie prawosławie jako religia była obowiązkowa dla obywateli Republiki Inguszetii.
              Niewierzący byli dyskryminowani, a ateizm był przestępstwem państwowym, podobnie jak niepodporządkowanie prawosławia wymogom kościelnym.

              Inną kwestią jest to, że przymusowy raczej odwrócił się od szczerej wiary.
              1. Gradus HuK
                Gradus HuK 4 kwietnia 2017 17:31
                + 13
                W Rosji nigdy nie było religii. Prawosławie to życie według Prawa, według zasad, których przestrzeganie zapewniało ciągły rozwój ewolucyjny. To jest podstawowa różnica między prawosławiem a jakąkolwiek inną religią. Prawosławie prowadzi ludzi w górę, ścieżką rozwoju i wiedzy, a religia spycha ludzi w dół, do fanatyzmu i degradacji - do modlitw i niekończącego się błagania o wszystko, czego potrzebują od następnego boga. A fakt, że duchowni zaczęli nazywać siebie „prawosławnymi chrześcijanami”, jest podstępem lub po prostu oszustwem.
                1. CONTROL
                  CONTROL 5 kwietnia 2017 07:19
                  0
                  Cytat z GradusHuK
                  W Rosji nigdy nie było religii. Prawosławie to życie według Prawa, według zasad, których przestrzeganie zapewniało ciągły rozwój ewolucyjny. To jest podstawowa różnica między prawosławiem a jakąkolwiek inną religią. Prawosławie prowadzi ludzi w górę, ścieżką rozwoju i wiedzy, a religia spycha ludzi w dół, do fanatyzmu i degradacji - do modlitw i niekończącego się błagania o wszystko, czego potrzebują od następnego boga. A fakt, że duchowni zaczęli nazywać siebie „prawosławnymi chrześcijanami”, jest podstępem lub po prostu oszustwem.

                  Powszechnym nieporozumieniem jest raczej zamieszanie...
                  Wiara i religia to różne rzeczy: wiara jest kategorią duchową, sposobem (jednym z wielu, obok nauki) poznania i adekwatnego postrzegania świata wokół człowieka, Wszechświata (... dane mu w doznaniach, jak ty wiem, a każdy ma inne doznania - ile osób - tyle wrażeń...). A religia jest szkieletem wiary, jej „dekoracją” stworzoną przez ludzi w celu „ujednolicenia” użycia, że ​​tak powiem. Każdy wierzy na różne sposoby, zgodnie z własnymi uczuciami; i obrzędy religijne są wysyłane w ten sam sposób!
                  Jeśli ci się to nie podoba – przejdź do buddyzmu lub lamaizmu (swoją drogą obaj nie odrzucają żadnej religii – bądź buddyjskim chrześcijaninem lub muzułmaninem…; ale szintoizm to już „niuans”, odrzuca wszystko "nie-szintoiści", pomimo racjonalizmu wprowadzonego przez buddyzm i solidnej dawki tolerancji...).
            2. andj61
              andj61 4 kwietnia 2017 16:44
              +4
              Cytat od Saburova
              Cytat: Rus2012
              Dodam ... i Newton, i Pirogov i Mendelejew ... nawet Wawiłow - byli wierzącymi!

              Skąd wiedziałeś? Udowodnić, że byli wierzącymi? A może słyszałeś od naszego Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego?

              Nikt nie musi niczego ci osobiście udowadniać. Jeśli jesteś zainteresowany, przeczytaj przynajmniej szczegółowe biografie tych ludzi, listy, wspomnienia współczesnych. A Newton, oprócz tego, że był największym fizykiem, był także bardzo autorytatywnym teologiem. Jego prace teologiczne też nigdy nie były przez nikogo ukrywane, bardzo łatwo je znaleźć lub się do nich odnieść.
              1. Saburow
                4 kwietnia 2017 23:12
                +4
                Cytat z andj61
                Nikt nie musi niczego ci osobiście udowadniać. Jeśli jesteś zainteresowany, przeczytaj przynajmniej szczegółowe biografie tych ludzi, listy, wspomnienia współczesnych. A Newton, oprócz tego, że był największym fizykiem, był także bardzo autorytatywnym teologiem. Jego prace teologiczne też nigdy nie były przez nikogo ukrywane, bardzo łatwo je znaleźć lub się do nich odnieść.


                A to znaczy, że nie odwołujesz się do oryginałów (biografii, autobiografii, dokumentów), ale do linków napisanych przez „cudownych uczonych religijnych”. Jeśli chodzi o źródła, to od razu się zaczyna… wszyscy to wiedzą, ale ciocia mi mówiła, dziadek mówił inne bzdury… ale nie ma argumentów. Pamiętaj, jeśli źródło nie ma pieczęci, podpisu i rejestru archiwalnego, to jest to gaduła.
              2. zoolu300
                zoolu300 6 kwietnia 2017 21:08
                +1
                I on (Newton) był mistrzem Zakonu Syjonu.
            3. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 23:20
              +8
              Cytat od Saburova
              słyszałeś od naszego Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego?

              Od księży można usłyszeć wiele nowych i ciekawych rzeczy lol
              Na przykład, że Stalin i Einstein byli głęboko wierzącymi ludźmi.

              Co w 1054 Katolicy, heretyckie bękarty, oderwali się od wielkiego Kościoła prawosławnego - nic takiego nie było dokładnie odwrotne, a Kościół katolicki od tamtej pory wielokrotnie przewyższał prawosławnych zarówno pod względem liczby wiernych, jak i wpływów.
              To jak góra lodowa, która myśli, że Antarktyda się od niej oderwała. lol

              Ale dla księży wszystko nie jest jak w prawdziwej historii! Dla nich wczesny Kościół chrześcijański był prawosławny, w przeciwnym razie sam Chrystus był prawosławny, a nawet, najprawdopodobniej, rosyjski – no cóż, nie Żyd! śmiech śmiech śmiech
          3. michael3
            michael3 4 kwietnia 2017 14:21
            +7
            Cytat: Rus2012
            .i Newton, i Pirogov i Mendelejew ... nawet Wawiłow - byli wierzącymi!

            I warto by trochę rozwinąć temat. Sir Isaac Newton nie jest tylko „jednym z”. Ten człowiek stworzył gałąź fizyki, której zawdzięczamy naszą współczesną cywilizację. Fizyka newtonowska jest fundamentem, na którym opiera się nasza technologiczna teraźniejszość.
            I co, Newton był rodzajem formalnego wierzącego? Cóż, jeśli weźmiemy pod uwagę najwybitniejszego teologa, kierownika katedry teologii, osobę, która przez całe życie prowadziła najgłębsze badania teologiczne, wierzących, jakby przez przypadek…
            I jest jeszcze jedna osoba. A także sir (a nie możesz wyrzucić słów piosenki). Ten człowiek ogólnie położył podwaliny pod CAŁĄ współczesną naukę. Francisa Bacona. Szczery wierzący, który opublikował kilka prac na ten temat, najgłębszy myśliciel i filozof. Studiował u teologów, sam dużo robił w teologii… a także uzasadniał samą metodę naukowego myślenia. Cóż, to bzdura. Bzdury, tak...
            I wiele więcej. Setki tysięcy ludzi. Na przykład Kopernik… tak, jest ich niezliczona ilość! Religia chrześcijańska jest dziś najstarszą instytucją zajmującą się problematyką myślenia, organizującą umysł do produktywnej pracy naukowej, technik i technologii wiedzy. Otóż ​​na przykład jezuici jako pierwsi sformalizowali metodę wielowątkowego myślenia i zaczęli uczyć ludzi efektywnego posługiwania się umysłem.
            Zrozumiałe jest skąd pochodzi trzon takich materiałów. Odcinając wrogich naukowców od skutecznych technik poznawczych, można ich zostawić w tyle. Trzeba pomyśleć, że Zachód tańczył ze szczęścia, podczas gdy w naszych wydziałach naukowych szalał wojujący ateizm. Porównywalna skuteczność nauki sowieckiej i nauki zachodniej jest, niestety, niepodważalnym dowodem na to, że techniki religijne muszą być aktywnie wykorzystywane. A kto je odrzucił, jego skuteczność spadła. Silnie...
            A teraz niektórzy ludzie bali się, czkawka, drżenie, wstyd. Cóż, jak ci nikczemni Rosjanie znów się spieszą?! To przerażające ... Cóż, różni wykształceni ludzie natychmiast zasiedli do swoich artykułów ....
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 15:49
              + 18
              Cytat: michael3
              Porównywalna skuteczność nauki sowieckiej i nauki zachodniej jest, niestety, niepodważalnym dowodem na to, że techniki religijne muszą być aktywnie wykorzystywane. A kto je odrzucił, jego skuteczność spadła.

              KŁAMSTWO.

              Nauka radziecka okazała się skuteczniejsza niż nauka przedrewolucyjna i zachodnia.
              Radziecka technologia stała się zaawansowana. i sam, ortodoksyjny nigdzie indziej, RI nie był nawet w stanie zrealizować własnych wynalazków w przemyśle.

              Cytat: michael3
              Fizyka newtonowska jest fundamentem, na którym opiera się nasza technologiczna teraźniejszość.

              Skąd pochodzi drewno opałowe? Jakie masz wykształcenie w zakresie botologii, czy jakie? Od nauki fundamentalnej do technologii jest ogromna odległość.

              A tak przy okazji, gdzie w fizyce newtonowskiej jest miejsce na Boga i wszystkie inne teologiczne nonsensy? Netuti.
              A kolega Newtona, Laplace, w odpowiedzi na podobne pytanie, powiedział: „Nie potrzebuję takiej hipotezy”.

              To samo dotyczy wszystkich innych naukowców tamtych czasów, zarejestrowanych przez was jako wierzących. Cóż, technicznie zostali ochrzczeni jako niemowlęta i żyli pod przymusową religijnością, ale...

              Albo NIE MA MIEJSCA dla BOGA w ich teoriach, jak ujął to Laplace z najwyższą szczerością, i tylko w tym przypadku zasłużyli na wielkość, albo w ich nonsensach nie ma miejsca na naukę. Nie ma trzeciej.

              Cytat: michael3
              Cóż, jak ci paskudni Rosjanie znów się spieszą?

              W czasach przymusowego prawosławia Rosja eksplodowała, tak - rewolucją w 1917 roku. A wcześniej coraz głębiej pozostawał w tyle za krajami rozwiniętymi.
              1. michael3
                michael3 4 kwietnia 2017 16:46
                +6
                Porównano liczbę naukowców zaangażowanych w ten temat i ich wyniki. Porównanie jest bardzo smutne. Jeśli chcesz, możesz zapytać tych samych starszych elektroników. Powiedzą ci, jak daleko w tyle. Powoli, boleśnie, nie do zatrzymania...
                Jestem energetykiem 308 specjalność energetyka cieplna przemysłowa. A także musiał opanować kilka innych specjalizacji w dziedzinie bezpieczeństwa. Na skrzyżowaniu, że tak powiem.
                Laplace tego nie potrzebował. Ten aspekt nie został zbadany. Ale używałem metod myślenia z mocą i siłą. Właśnie te, które dała mu własna edukacja... przygotowane nagle przez specjalistów kościelnych.
                Cytat z murrio
                Cóż, technicznie zostali ochrzczeni jako niemowlęta i żyli pod wymuszoną religijnością, ale

                Fuj. Przeczytaj biografię tego samego Kopernika. Jest bardzo pożyteczny dla rozwoju ateistycznego umysłu. I bekon. I Newtona. I wiele innych. Co dokładnie zrobił Newton dla nauki i technologii… cóż, jeśli sam tego nie rozumiesz, nie wyjaśnię ci tego, to przekracza ludzką moc.

                Cytat z murrio

                Albo NIE MA MIEJSCA dla BOGA w ich teoriach, jak ujął to Laplace z najwyższą szczerością, i tylko w tym przypadku zasłużyli na wielkość, albo w ich nonsensach nie ma miejsca na naukę. Nie ma trzeciej.

                E-moje... Czy czytałeś to, co napisałem? Czy od razu pospieszył z odpowiedzią? Nie. Prawdopodobnie jestem tutaj bezsilny.
                1. Alf
                  Alf 4 kwietnia 2017 19:32
                  +5
                  Cytat: michael3
                  Jestem energetykiem 308 specjalność energetyka cieplna przemysłowa. A także musiał opanować kilka innych specjalizacji w dziedzinie bezpieczeństwa.

                  A co Kościół dał ci w twoim rozwoju technicznym?
                2. Murriou
                  Murriou 4 kwietnia 2017 20:53
                  +4
                  Cytat: michael3
                  Przeczytaj biografię tego samego Kopernika.

                  Czy ten, który sam zginął przed oficjalną publikacją jego najsłynniejszego dzieła, a duchowni pomogli umrzeć jego czytelnikom?
                3. Murriou
                  Murriou 4 kwietnia 2017 21:02
                  +8
                  Cytat: michael3
                  Jestem inżynierem energetyki... musiałem opanować kilka innych specjalizacji w dziedzinie bezpieczeństwa.

                  A którego z nich nauczyli cię twoi ojcowie? śmiech

                  Cytat: michael3
                  używał metod myślenia z mocą i głównym. Właśnie te, które dała mu własna edukacja... przygotowane nagle przez specjalistów kościelnych.

                  Tak. Kościół oczywiście ogłosił się „właścicielem” wszelkiej edukacji i wszelkiej wiedzy, ale logika została stworzona nie przez ojców kościoła, ale przez pogańskich Hellenów, udoskonalonych przez pogańskich Rzymian.

                  Zdecydowana większość innych nauk, na których opiera się współczesna nauka przyrodnicza i technologia, została również założona przez pogan z Indii, Chin, Egiptu i Grecji, a także arabskich muzułmanów i naukowców z innego świata muzułmańskiego.

                  Co to ma wspólnego z chrześcijanami, którzy jedynie pożyczyli to wszystko od „niewiernych”?

                  A jej własna europejska nauka rozpoczęła konstruktywny rozwój dokładnie od czasu, gdy wymknęła się spod kontroli Kościoła.
                  1. CONTROL
                    CONTROL 5 kwietnia 2017 07:26
                    0
                    Cytat z murrio
                    Zdecydowana większość innych nauk, na których opiera się współczesna nauka przyrodnicza i technologia, została również założona przez pogan z Indii, Chin, Egiptu i Grecji, a także arabskich muzułmanów i naukowców z innego świata muzułmańskiego.

                    Islam (muzułmański) jest pochodną chrześcijaństwa.
                    Islam poszedł tą samą drogą, co chrześcijaństwo: - dokumenty pierwszych chrześcijan, którzy aktywnie i skutecznie (!!!) używali mistyczny praktyki duchowe, takie jak druidzi A kim są Koptowie? w rzeczywistości - chrześcijanie-mistycy!
                    W islamie echa praktyk mistycznych (tak, magia!...) zachowały się nawet w Koranie.
                    1. Murriou
                      Murriou 5 kwietnia 2017 10:19
                      +4
                      Cytat z CONTROL
                      Islam (muzułmański) jest pochodną chrześcijaństwa.

                      1. BIERNA, jak to zwykle robisz, z całkowitym analfabetyzmem we wszystkich sprawach, które podejmujesz, by sądzić i plotkować.

                      Islam wywodzi się z judaizmu, tj. bezpośrednio ze Starego Testamentu, a nie przez chrześcijaństwo.

                      2. Ojcowie Kościoła potwierdzają moją słuszność: nigdy nie uważali muzułmanów za schizmatyków czy heretyków, ale uważali ich za tak samo heterodoksyjnych jak Żydzi.

                      3. Nawet niezależnie od powyższego, cywilizacja muzułmańska jest zjawiskiem odrębnym od chrześcijańskiego, a twoje twierdzenia o chrześcijańskim pochodzeniu arabskiej kultury i nauki są równie śmieszne, co aroganckie i niepiśmienne..
                      1. zoolu300
                        zoolu300 6 kwietnia 2017 21:40
                        +2
                        Tutaj koledze się mylisz. Mahomet nie miał wyobraźni zwolennika egipskiej sekty Mszy „Amarna”, który stworzył judaizm i współpracownika Jeszuy (Chrystusa) Szymona (Piotra), który stworzył chrześcijaństwo, wykorzystał kompilację tych systemów z przewagą semicką. tradycje.
                4. Tishka
                  Tishka 5 kwietnia 2017 00:39
                  +2
                  W przypadku Kopernika najwyraźniej byłeś podekscytowany, gdyby nie wujek Bishop, zajmowałby się astronomią i medycyną! Dodajesz także Galileo Galilei, że w swoich badaniach opierał się na kanonach kościelnych, a nie.Za życia był znany jako aktywny zwolennik systemu heliocentrycznego. Kościół zawsze przeszkadzał nauce swoimi zakazami organizowania świata, uznając skrzypiące, że rozwój nauki nie stoi w miejscu, a palenie czarownic na stosie jest również dobrym krokiem w rozwoju i poznaniu boskości. istota?
              2. Komentarz został usunięty.
                1. Murriou
                  Murriou 4 kwietnia 2017 20:56
                  +5
                  A gdzie jest niegrzeczność w moich FAKTYCH? A co chcesz im się sprzeciwić, poza tym, że ich nie lubisz?

                  Cóż, kto cię zmusza - zejdź z naszej planety na najbliższym przystanku i poszukaj innej z przyjemniejszą dla ciebie historią śmiech
                  1. CONTROL
                    CONTROL 5 kwietnia 2017 07:29
                    +2
                    Cytat z murrio
                    Cóż, kto cię zmusza - zejdź z naszej planety na najbliższym przystanku i poszukaj innej z przyjemniejszą dla ciebie historią

                    Łatwiej cię zrzucić... Na siłę!
                    1. faridg7
                      faridg7 5 kwietnia 2017 12:43
                      +2
                      Cytat z CONTROL
                      Łatwiej cię zrzucić... Na siłę!

                      To jest dokładnie to, co robili w czasach Inkwizycji, Prawie zgodnie z pismem, na klątwę (lub cokolwiek innego, co mają)
          4. Saburow
            4 kwietnia 2017 15:02
            +2
            Cytat: Rus2012
            Kolejna rzecz, tzw. Sami współcześni ateiści czczą religię ateizmu!


            Najpierw dowiadujesz się, czym jest religia. Religia (łac. religare – łączyć, łączyć) – pewien system poglądów, wynikający z wiary w zjawiska nadprzyrodzone, obejmujący zbiór norm moralnych i typów zachowań, rytuałów, czynów religijnych oraz jednoczenia ludzi w organizacje, jeden z formy świadomości społecznej; zbiór duchowych idei opartych na wierze w nadprzyrodzone siły i istoty (bóstwa, duchy), które są przedmiotem kultu.
            1. Petrik
              Petrik 5 kwietnia 2017 03:44
              +1
              Cytat od Saburova
              Religia - pewien system poglądów, ze względu na wiarę w siły nadprzyrodzone

              Wiara w postulaty Einsteina, takie jak nie do pokonania prędkość światła. Ogólnie rzecz biorąc, zaawansowana nauka fundamentalna jest bitwą założeń, przez wiarę, w której naukowcy są podzieleni na przeciwne obozy („wyznania”).
              Cytat od Saburova
              zbiór norm moralnych i typów zachowań, rytuałów, działań religijnych oraz zjednoczenia ludzi w organizacjach,

              Podejście naukowe jest dla naukowca normą moralną. Obrona stopnia naukowego to rytuał. Konferencja to akcja kultowa. Akademia Nauk - organizacja.
              Cytat od Saburova
              zbiór duchowych idei opartych na wierze w nadprzyrodzone siły i istoty (bóstwa, duchy), które są przedmiotem kultu.

              Siły nadprzyrodzone to niezbadany obszar nauki. Po zbadaniu siły stają się naukowo uzasadnione. W konsekwencji negowanie przez naukę tego, co nadprzyrodzone (aż do ukrywania faktów, które nie mieszczą się w naukowym dogmacie) jest pozbawieniem perspektywy rozwoju. Kult nauki dla jej własnych „odkryć” wygląda jak bałwochwalstwo, bo. próbuje wepchnąć cały wszechświat w ramy znanego.
              1. Murriou
                Murriou 5 kwietnia 2017 10:29
                +3
                Cytat od Petrixa.
                Wiara w postulaty Einsteina, takie jak nieprzezwyciężalność prędkości światła

                Albo nie rozumiesz elementarnych rzeczy, albo bezczelnie kłamiesz, mając nadzieję, że czytelnik ich nie zrozumie.

                Podejście naukowe różni się zasadniczo od podejścia religijno-mitologicznego tym, że dane naukowe muszą być oparte na FAKTACH, być logicznie uzasadnione i weryfikowalne, przynajmniej co do zasady.

                Religia, podobnie jak ogień, boi się kwestii faktów i ich weryfikacji, wymaga ślepej wiary.

                Nauka stale się rozwija, ma tendencję do odrzucania niepotwierdzonych teorii i tworzenia nowych.
                Religia trzyma się rytuałów sprzed tysiąca lat i kategorycznie sprzeciwia się wszelkim zmianom, ogłaszając je sekciarstwom i herezją.

                Cytat od Petrixa.
                Podejście naukowe jest dla naukowca normą moralną.

                Dla księży i ​​ich trzody kategorycznie klasyfikuje się, że moralność jest znacznie starsza niż religia i nie potrzebuje religii do swojego istnienia.

                Cytat od Petrixa.
                Konferencja to akcja kultowa.

                NIE
                Konferencja to wymiana informacji i nawiązywanie kontaktów.
                W akcji kultowej NIE ma żadnego sensu.

                Twoje inne „wnioski” są równie puste i fałszywe, ponieważ opierają się również na poszukiwaniu zewnętrznego znaczenia między zdarzeniami, które mają zupełnie inną treść semantyczną.

                Cytat od Petrixa.
                Siły nadprzyrodzone to niezbadany obszar nauki. Po zbadaniu siły stają się naukowo uzasadnione.

                Znowu bzdury.
                Religia postuluje GŁÓWNĄ niepoznawalność Boga i świata: drogi Pana są niezbadane i tak dalej.
                Nauka postuluje fundamentalną rozpoznawalność świata, nawet jeśli nie bezpośrednio, ale w przyszłości.
                1. Petrik
                  Petrik 5 kwietnia 2017 13:13
                  0
                  Cytat z murrio
                  Albo nie rozumiesz elementarnych rzeczy, albo rażąco kłamiesz

                  Staram się wypełnić luki w moim rozumieniu rzeczy, w tym za pomocą Twojej konstruktywnej krytyki. Ale nie będę kłamać, mogę się po prostu mylić.

                  Bardzo trudno jest sprawdzić fakty teorii kosmologicznych. Dlatego nauka WIERZY w nie, aż eksperymentalnie potwierdzi poprawność/fałsz. Oczywiście przy opracowywaniu teorii nauka opiera się na potwierdzonym doświadczeniu, niemniej jednak teoria jest założeniem.
                  W nauce istnieje wiele założeń. Na przykład procesy w silnikach cieplnych są opisane przy użyciu systemów zamkniętych, co jest nierealne. Albo wszystkie procesy fizyczne badane tylko na naszej Ziemi i widoczne w kosmosie przypisuje się całemu wszechświatowi. Nauka, na przykład historia, boi się przyznać do swojej niekompetencji, dlatego stanowiska archeologiczne zbudowane przy użyciu niedostępnych dziś technologii opisywane są w podręcznikach jako tworzone niemal przy użyciu narzędzi kamiennych. I walka z „pseudo-nauką”, z pomocą której renomowani naukowcy wysyłają pod sukno przełomowe technologie, by zadowolić korporacje i ciągłą komercjalizację. Bardzo przypomina mi to religijne podejście.

                  Zaślepione religie, czy to tradycyjne, czy radykalne, we współczesnej wersji – tak, opium dla ludzi. Ale nie możesz wszystkiego odrzucić. Wszędzie jest ziarno prawdy, a także mnóstwo bzdur, które należy wyjaśnić.

                  Poznawalność a niepoznawalność? I to jest prawda. Bóg jest nieskończonością, jak można to poznać? To niekończąca się podróż wiedzy.
                  1. Murriou
                    Murriou 5 kwietnia 2017 19:46
                    +2
                    Cytat od Petrixa.
                    teoria jest spekulacją.

                    Tak.
                    Ale w nauce nawet założenia wymagają uzasadnienia i weryfikacji,
                    aw religii w zasadzie nie ma racjonalnych uzasadnień i kontroli.

                    Cytat od Petrixa.
                    Bardzo trudno jest sprawdzić fakty teorii kosmologicznych.

                    Jesteś humanistą i wiesz o astrofizyce tylko z broszur kreacjonistycznych, czy co?

                    Tak, trudno nam bezpośrednio obserwować wiele zjawisk astronomicznych, ale możemy zobaczyć i przeanalizować ich konsekwencje.
                    Teraz pokaż mi w religii, przynajmniej w takim samym stopniu wiarygodne, potwierdzenie kapłańskich nonsensów śmiech

                    Cytat od Petrixa.
                    W nauce istnieje wiele założeń. Na przykład procesy w silnikach cieplnych są opisane przy użyciu systemów zamkniętych, co jest nierealne.

                    Zdecydowanie jesteś humanistą i klinicą. Zasadniczo nie rozumiesz logiki nauk przyrodniczych, nie rozumiesz zasad modelowania i obliczeń przybliżonych, ale żądasz od razu przeżucia i włożenia do ust tego, czego przegapiłeś w kilku latach liceum.

                    Pisownia: idealne modele pozwalają na łatwe i proste przybliżone obliczenia bardzo złożonych zjawisk.
                    Owszem błąd jest w tym przypadku nieunikniony, ale jest to wartość akceptowalna - kilka procent lub nawet mniej, a w dobrym modelu jest też wzajemna kompensacja kilku różnych odchyleń modelu teoretycznego od rzeczywistego układu i metod szacowanie tego odchylenia i metody korygowania nieidealności również istnieją.

                    Cytat od Petrixa.
                    zabytki archeologiczne zbudowane przy użyciu niedostępnych dziś technologii

                    Jednostka organizacyjna. Najwyraźniej to klinika. śmiech
                    A jak myślisz, czym one są? Standardowy zestaw grzechotki kuchennej - piramidy egipskie, płaskowyż Nazca, Stonehenge czy coś jeszcze? lol

                    Cytat od Petrixa.
                    Bóg jest nieskończonością, jak można to poznać?

                    I nigdy też nie przechodziłeś analizy matematycznej, a na każdym kroku jest nieskończoność - i nic, ludzie wykształceni nie operują nią bez problemów.

                    A analfabeta spoczywa na aporii Zenona, jak baran o zamkniętą bramę, nie widząc bramy w pobliżu czuć
              2. Saburow
                5 kwietnia 2017 19:42
                +2
                Cytat od Petrixa.
                Siły nadprzyrodzone to niezbadany obszar nauki. Po zbadaniu siły stają się naukowo uzasadnione. W konsekwencji negowanie przez naukę tego, co nadprzyrodzone (aż do ukrywania faktów, które nie mieszczą się w naukowym dogmacie) jest pozbawieniem perspektywy rozwoju. Kult nauki dla jej własnych „odkryć” wygląda jak bałwochwalstwo, bo. próbuje wepchnąć cały wszechświat w ramy znanego.


                Nie zrozumiałeś najważniejszej rzeczy, ale w prostych słowach: każda religia powinna zasadniczo mieć bóstwo.
                1. Murriou
                  Murriou 5 kwietnia 2017 20:18
                  +5
                  Osoba ma błędy systemowe na podstawowym poziomie myślenia i percepcji. Może ofiara Zjednoczonego Egzaminu Państwowego, a może humanista kliniczny?

                  Cytat od Saburova
                  Cytat od Petrixa.
                  Siły nadprzyrodzone to niezbadany obszar nauki. Po zbadaniu siły stają się naukowo uzasadnione.

                  Spróbuję jeszcze raz to przeliterować.
                  Moce nadprzyrodzone to moce GŁÓWNIE niepoznawalne.

                  Dla nauki świat jest w zasadzie poznawalny, nawet jeśli są w nim JESZCZE nieznane siły i zjawiska, które w przyszłości powinny stać się dostępne do poznania.

                  To jest kardynalna różnica między podejściem naukowym a dziko-religijnym.

                  Cytat od Saburova
                  Każda religia musi mieć w swoim rdzeniu bóstwo.

                  Religia opiera się na założeniu, że możemy za pomocą nadprzyrodzonych metod wpływać na siły nadprzyrodzone, aby wykorzystać je na naszą korzyść - poprzez modlitwy, rytuały, geje i inne mistycyzm.

                  Założenie opiera się oczywiście tylko na psychologicznych atawizmach dzikusów, a z zewnątrz wygląda na ten sam dziki absurd, co słynny kult cargo. śmiech
                  1. Petrik
                    Petrik 7 kwietnia 2017 10:07
                    0
                    Cytat z murrio
                    Cytat od Saburova
                    Cytat od Petrixa.
                    Siły nadprzyrodzone to niezbadany obszar nauki. Po zbadaniu siły stają się naukowo uzasadnione.
                    ...
                    Dla nauki świat jest w zasadzie poznawalny, nawet jeśli są w nim JESZCZE nieznane siły i zjawiska, które w przyszłości powinny stać się dostępne do poznania.

                    Moje słowa, tylko w innych literach. Jeden na jednego.
                    Cytat z murrio
                    Religia opiera się na założeniu, że możemy

                    Ateizm opiera się na założeniu, że nie możemy.
                    Nie można udowodnić poprawności jednego lub drugiego. Wszystko opiera się na wierze.

                    Dla siebie tłumaczę Boga jako nieskończoność hierarchii poziomów świadomości. Widzimy te poziomy przynajmniej w ludzkim społeczeństwie. Dzieci to dorośli, dzicy są cywilizowani. Ale świadomość nie ogranicza się do ludzi. Zwierzęta, rośliny itp. Co ogranicza ten łańcuch? W dół - to atomy i pustka, w górę - to niekończąca się komplikacja struktury-urządzenia. Tych. Nie boję się eksperymentować i przyznać się do istnienia nadświadomości, dla której ciałem nie jest ciało ludzkie, ale rodzina, społeczeństwo, planeta, galaktyka...
                    Logiczne podejście naukowe? A może postawimy ściśle naukowe TABOO?
                    1. Murriou
                      Murriou 7 kwietnia 2017 10:25
                      +2
                      Cytat od Petrixa.
                      Moje słowa, tylko w innych literach. Jeden na jednego.

                      KŁAMSTWO.
                      Próbowaliście zrównać nadprzyrodzone z tym, co jeszcze nie znane, a różnica między nimi jest fundamentalna: nadprzyrodzone NIE MOŻE być poznawalne z definicji.

                      Cytat od Petrixa.
                      Ateizm opiera się na założeniu, że nie możemy.

                      KŁAMSTWO.
                      Ateizm wywodzi się z fundamentalnej poznawalności świata i braku w nim tego, co nadprzyrodzone. A także, że nie ma potrzeby odrzucać żadnego nonsensu, dopóki nie ma jasnych dowodów na jego korzyść. lol

                      Nawiasem mówiąc, w ciągu wielu tysięcy lat historii świata podejście naukowe umożliwiło stworzenie całej ludzkiej cywilizacji, ale co przez cały ten czas osiągnęła religia i inny mistycyzm? śmiech

                      Cytat od Petrixa.
                      Wszystko opiera się na wierze.

                      KŁAMSTWO.
                      Podejście naukowe opiera się na rzeczywistości i obserwowanych przez nas faktach, tam nie ma wiary w biznes.

                      Cytat od Petrixa.
                      Nie boję się eksperymentować i przyznać się do istnienia nadświadomości, dla której ciałem nie jest ciało ludzkie, ale rodzina, społeczeństwo, planeta, galaktyka...

                      Cóż, na litość boską, niech tak będzie. Być może Bóg odetchnie z ulgą od twojego pozwolenia na jego istnienie. śmiech śmiech śmiech

                      Zaznaczę w nawiasach, że superinteligencja przyjęta tutaj przez ciebie wcale nie jest nadprzyrodzona. To całkowicie rozpoznawalna (przynajmniej dla niego) część całkowicie poznawalnego świata.

                      Gdzie konkrety i praktyczne zastosowanie? Przypuśćmy, że gdzieś istnieje superinteligencja o skali galaktycznej i co zobowiązujesz się udowodnić, że twoje modlitwy, ponadto, według jakiegoś ściśle określonego tekstu i ściśle określonego rytuału, pozwolą ci się z nim porozumieć? Gratulacje, odtworzyłeś kult cargo śmiech śmiech śmiech

                      Cytat od Petrixa.
                      Logiczne podejście naukowe?

                      NIE
                      Logiczne podejście naukowe powinno obejmować:
                      1. obserwowalne fakty, które prowadzą nas do jakiejś hipotezy, która ma przewagę nad istniejącymi w wyjaśnianiu tych faktów.
                      Gdzie je masz? Ups.
                      2. Hipoteza rzeczywista, zawierająca logiczne uzasadnienie powiązań między obserwowanymi faktami.
                      Gdzie ona jest z tobą? Jakieś fantazje w duchu „dlaczego nie”? Idź stąd do towarzystwa rozpoznającego makaronowego potwora i budowy księżyca z zielonego sera.
                      3. Sposoby przewidywania nowych faktów, jeszcze nie znanych, w oparciu o twoją hipotezę i możliwe sposoby jej sprawdzenia.
                      Gdzie je masz? Znowu punki? Przegrany.
                      1. Petrik
                        Petrik 7 kwietnia 2017 13:36
                        0
                        Cytat z murrio
                        Gdzie je masz?

                        Cytat z murrio
                        Gdzie ona jest z tobą?

                        Cytat z murrio
                        Gdzie je masz?

                        Czy histeryzujemy? To wszystko tam jest, ale nie widzisz tego lub nie chcesz tego widzieć.
                        Zastanawiam się, dlaczego jesteś taki agresywny? Wstyd na ateizm?
                        Może trzeba ukarać „niewiernych”?
                2. Petrik
                  Petrik 7 kwietnia 2017 09:38
                  0
                  Cytat od Saburova
                  Każda religia musi mieć w swoim rdzeniu bóstwo.

                  Powiem więcej. Każda świadomość ma „bóstwo”. Dla dziecka są to rodzice, dla ucznia nauczyciel, dla naukowca przyroda lub przedmiot, który studiuje. To, co nas porusza, to nasze bóstwo.
                  1. Murriou
                    Murriou 7 kwietnia 2017 10:28
                    +3
                    Cytat od Petrixa.
                    Każda świadomość ma „bóstwo”. Dziecko ma rodzica

                    KŁAMSTWO.
                    Rodzice, nauczyciele, inne autorytety – to jest rzeczywistość.
                    Bóstwo jest nadprzyrodzoną mocą.
                    Z tego miejsca wszystkie twoje „rozumowania” idą jasno dokąd, a ty wraz z nimi.
                    1. Petrik
                      Petrik 7 kwietnia 2017 13:56
                      0
                      W przeciwieństwie do ciebie nie wierzę w nadprzyrodzone moce. Bóg jest dla mnie nieskończonością wiedzy, jest tak naturalny jak nieznany świat.
                      I tak jak my, studiując nieznane, opanowujemy siły natury, tak zbliżamy się do Boga. Ostatecznie stajemy się bogami dla niższych świadomości (podążających za nami) o niezrozumiałym (cudownym dla nich) sposobie istnienia. W ten sam sposób nie rozumiemy zasad istnienia wyższego, w porównaniu z naszą świadomością.
            2. CONTROL
              CONTROL 5 kwietnia 2017 07:33
              +1
              Cytat od Saburova
              Najpierw dowiadujesz się, czym jest religia. Religia (łac. religare – łączyć, łączyć) – pewien system poglądów, wynikający z wiary w zjawiska nadprzyrodzone, obejmujący zbiór norm moralnych i typów zachowań, rytuałów, czynów religijnych oraz jednoczenia ludzi w organizacje, jeden z formy świadomości społecznej; zbiór duchowych idei opartych na wierze w nadprzyrodzone siły i istoty (bóstwa, duchy), które są przedmiotem kultu.

              Znowu Vicki!
              Prawie prawda, tylko - nie „uwielbienie”, ale „postrzeganie”.
          5. faridg7
            faridg7 4 kwietnia 2017 19:42
            +5
            Cytat: Rus2012
            Dodam ... i Newton, i Pirogov i Mendelejew ... nawet Wawiłow - byli wierzącymi!
            I wiele innych...

            BOOT, czy możesz sobie wyobrazić, jak poruszyliby naukę, gdyby to błoto w ich mózgach nie przeszkadzało?
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 21:04
              +7
              A tymi samymi „wierzącymi” byli Kopernik i Darwin, których dzieła stały się potężnym ciosem w religię.
          6. Uralski
            Uralski 4 kwietnia 2017 23:33
            +4
            Cytat: Rus2012
            sami czczą religię ateizmu!

            Tu jest to bezpośredni wskaźnik degradacji edukacji. Ateizm jest już nazywany religią.
            Ogólnie rzecz biorąc, ateizm nie jest wiarą w nieobecność, ale brak wiary
        4. muchowe99
          muchowe99 4 kwietnia 2017 16:53
          +9
          =) W naukowym komunizmie było ziarno wiedzy. A księża nie mają nic wspólnego w nauce ze swoją teologią. Są na świecie przykłady, kiedy duchowni byli naukowcami, ale nie ma dobrego przykładu, kiedy księża zaśmiecali mózgi naukowców.
          1. CONTROL
            CONTROL 5 kwietnia 2017 07:37
            +1
            Cytat od: flyhors99
            =) Są na świecie przykłady, kiedy duchowni byli naukowcy ale oto dobry przykład, kiedy księża zaśmiecali sobie mózgi naukowcy no.

            ... tak, szczególnie zauważalne; nawet dwa razy! (jeśli raz - może być literówka, ale dwa razy - to już jest wiara!)
            1. Murriou
              Murriou 5 kwietnia 2017 10:31
              +2
              Znajdują błędy w literach, kiedy nie mogą spierać się o istotę.
    2. Ingwar 72
      Ingwar 72 4 kwietnia 2017 07:23
      +4
      Cytat: ImPertz
      rośnie liczba maszyn CNC produkowanych w Rosji

      Może z liczbami? puść oczko
      1. Uralski
        Uralski 4 kwietnia 2017 23:36
        +2
        Móc. Rosja konsumuje aż 0,25% światowego rynku robotów przemysłowych.
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 5 kwietnia 2017 07:37
          0
          Cytat z Uralskiego
          może

          Właściwie zapytałem o ilość maszyn CNC wyprodukowanych w Rosji. puść oczko
          1. Uralski
            Uralski 5 kwietnia 2017 14:13
            +1
            są to rzeczy powiązane.
            1. Ingwar 72
              Ingwar 72 5 kwietnia 2017 17:04
              0
              Cytat z Uralskiego
              są to rzeczy powiązane.

              Konsumpcja i produkcja? asekurować
              A konsumpcja jest zerowa, a produkcja jest taka sama. Chociaż są to arie z różnych oper. hi
              1. Uralski
                Uralski 6 kwietnia 2017 01:54
                0
                Kto tak twierdzi?
        2. CONTROL
          CONTROL 5 kwietnia 2017 07:41
          0
          Cytat z Uralskiego
          Móc. Rosja konsumuje aż 0,25% światowego rynku robotów przemysłowych.

          ...z innych powodów!
          Na przykład sankcje na wysokie technologie, mały wolumen rynku wymagający masowej produkcji zarówno komponentów, jak i niektórych produktów high-tech… i innych z tego samego rzędu!
          Jak mówią tutaj: „spróbuj nauczyć się materiałów”!
          1. Uralski
            Uralski 5 kwietnia 2017 14:12
            +1
            Sankcje to tylko 2 lata na 18 wstających z kolan. Czysto statystycznie nie mają wpływu.
    3. syberalt
      syberalt 4 kwietnia 2017 08:03
      + 20
      Wygląda na to, że księża nauczą fizyków, jak prawidłowo obchodzić się z „cząstką Boga” na TOKAMAKACH. śmiech
      W tym celu rektor powinien być prowadzony vzashey! am
      1. Komentarz został usunięty.
        1. Malkavian
          Malkavian 4 kwietnia 2017 09:49
          + 19
          Przy tym wszystkim nikt nie udowodnił, że Bóg istnieje. Jednak w sporze między ateistami a wierzącymi władza zawsze będzie po stronie tych ostatnich, po prostu dlatego, że jest ich niewspółmiernie więcej. Minęło zbyt mało czasu, aby wykorzenić z ludzi cały ten obskurantyzm. W końcu o wiele łatwiej jest uwierzyć w jakąś niewidzialną wszechmocną istotę niż we własne moce.
          1. Alena Frołowna
            Alena Frołowna 4 kwietnia 2017 10:04
            + 11
            Szczerze współczuję wam i wszystkim, którzy zapierają się i bluźnią BOGU. Nie wdaję się w kłótnie z ludźmi takimi jak ty. Najwyraźniej nie miałeś spotkania z Bogiem. Pamiętaj tylko o jednej rzeczy - BÓG NIE MUSI krzyczeć.

            Odpowiem słowami biskupa Tichona (Szewkunowa).

            „Bóg przemawia do człowieka nie słowami, ale okolicznościami życia.
            I życzę Ci spotkania z Bogiem. Spotkania prawdziwego, prawdziwego. Z którego każdy z nas, bez względu na to, w jaki najbardziej przebiegły i tchórzliwy stan może się popaść, nie mógł przekonać samego siebie, że w jego życiu nie ma Boga. Żebym nigdy, pod żadnym pozorem nie uciekł z tego spotkania!

            Nie bądź leniwy, szukaj w Internecie i czytaj książki biskupa Tichona „Przeklęci święci” oraz Aleksandra Torika „Flawiana” i „Rusaka”, Wiktora Nikołajewa „Żyjący w pomocy” (Notatki Afgańczyka). Lepiej kup, a odbierzesz dużo inaczej.
            1. Malkavian
              Malkavian 4 kwietnia 2017 11:57
              +9
              Być może te książki mogą zainteresować jakiś wąski krąg specjalistów. Być może mają ciekawe momenty filozoficzne, techniki retoryczne. Ale ponieważ opierają się na naukach religijnych, ich wartość jako pewnego rodzaju poważnej literatury jest mniej więcej taka sama jak jakiejkolwiek pulp fiction.
              1. vlad-58
                vlad-58 4 kwietnia 2017 19:37
                +3
                Cytat z Malkavianina
                Być może te książki mogą zainteresować jakiś wąski krąg specjalistów. Być może mają ciekawe momenty filozoficzne, techniki retoryczne. Ale ponieważ opierają się na naukach religijnych, ich wartość jako pewnego rodzaju poważnej literatury jest mniej więcej taka sama jak jakiejkolwiek pulp fiction.

                Wymienione książki to literatura beletrystyczna i historyczno-artystyczna najwyższej klasy! Doceniony nawiasem mówiąc, zarówno w krajowych, jak i międzynarodowych (nie związanych z żadną religią) nagrodach literackich!
                1. Murriou
                  Murriou 4 kwietnia 2017 21:07
                  +6
                  Cytat: vlad-58
                  Wymienione książki - beletrystyka i literatura historyczno-artystyczna

                  Dokładnie. Ale to nie mówi nic o ich prawdzie ani wartości naukowej. W „Nie wiem” czy „The Tale of the Hen Ryaba” jest też dość wielkich cnót, to też jest nieśmiertelny klasyk śmiech
                2. Malkavian
                  Malkavian 4 kwietnia 2017 21:50
                  +2
                  Nie byłem zbyt leniwy i przeglądałem zawartość tych książek. Trzy fikcyjne historie, z których kilka wydaje się albo opisywać prawdziwe wydarzenia, albo opierać się na prawdziwych wydarzeniach. Ogólnie, jak myślałem - zwykła prosta fikcja. Być może tylko nuty Afgańczyka mają przynajmniej jakieś znaczenie. Książki nie mają nic wspólnego z dowodami / obalaniem istnienia Boga.
                  1. OML
                    OML 5 kwietnia 2017 02:40
                    +2
                    Cytat z Malkavianina
                    Nie byłem zbyt leniwy i przeglądałem zawartość tych książek. Trzy fikcyjne historie, z których kilka wydaje się albo opisywać prawdziwe wydarzenia, albo opierać się na prawdziwych wydarzeniach. Ogólnie, jak myślałem - zwykła prosta fikcja. Być może tylko nuty Afgańczyka mają przynajmniej jakieś znaczenie. Książki nie mają nic wspólnego z dowodami / obalaniem istnienia Boga.

                    Jak w ciągu 1 dnia roboczego zbadano trzy prace? No właśnie, nie leniwy!
            2. Tishka
              Tishka 5 kwietnia 2017 00:47
              +3
              Jeśli istnieje bóg, to dlaczego pozwolił doprowadzić kraj do takiego szaleństwa, że ​​jeden procent rosyjskiej populacji posiada 99 procent kapitału, a ludzie cierpią za pozostały jeden procent? On kocha swoje dzieci, sługi Boże, albo ofiarowujecie nam tylko raj tam, za linią, z której jeszcze nikt nie wrócił!
            3. faridg7
              faridg7 5 kwietnia 2017 13:01
              +3
              Cytat: Alena Frolovna
              Szczerze współczuję wam i wszystkim, którzy zapierają się i bluźnią BOGU. Nie wdaję się w kłótnie z ludźmi takimi jak ty. Najwyraźniej nie miałeś spotkania z Bogiem. Pamiętaj tylko o jednej rzeczy - BÓG NIE MUSI krzyczeć.

              Odpowiem słowami biskupa Tichona (Szewkunowa).

              „Bóg przemawia do człowieka nie słowami, ale okolicznościami życia.

              To właśnie próbował nam powiedzieć w czterdziestym pierwszym roku, a potem, w sierpniu 1945 roku, co, zastanawiam się, chciał powiedzieć Japończykom, błogosławiąc Amerykanów za bombardowanie miast? Może chciał coś doradzić, kiedy wysyłał amerykańskie krowy, by spalić napalmem i zatruć mieszkańców Wietnamu pestycydami?
              Wygodna pozycja - to nie nasza wina - tak Bóg dał
              1. sds87
                sds87 6 kwietnia 2017 19:38
                +3
                Cytat z faridg7
                To właśnie próbował nam powiedzieć w czterdziestym pierwszym roku, a potem, w sierpniu 1945 roku, co, zastanawiam się, chciał powiedzieć Japończykom, błogosławiąc Amerykanów za bombardowanie miast? Może chciał coś doradzić, kiedy wysyłał amerykańskie krowy, by spalić napalmem i zatruć mieszkańców Wietnamu pestycydami?

                Na chwałę Boga (chrześcijan) od wieków popełniano straszne zbrodnie. Ile kosztowały wyprawy krzyżowe? Setki tysięcy zabójstw ludzi innych religii. Z imieniem Boga na ustach popełniono straszliwe masakry. Spowiedź przed sługami tego boga nadal pozwala każdemu, kto dzieli się swoim bogactwem ze sługami, otrzymać przebaczenie grzechów. Czy jesteś złodziejem, mordercą, łobuzem, ale jeśli masz pieniądze, podziel się nimi ze sługami chrześcijańskiego Boga, a otrzymasz przebaczenie grzechów i raj. Chrześcijański bóg bardzo lubi krew i męki. W przeciwnym razie nie pozwoliłby na całą grozę, jaką ludzie popełniali w jego imieniu.
          2. Max Golovanovo
            Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 11:56
            +1
            „Po tym wszystkim nikt nie udowodnił, że istnieje bóg”.
            Wyjaśniam:
            1. Ten dowód jest zawsze indywidualny, rzadko, rzadko, gdy jednocześnie dowód jest dla dwojga.
            2. Osoba nie może udowodnić tego stanowiska innej osobie. Zgadnij kto może.
            1. Malkavian
              Malkavian 4 kwietnia 2017 16:44
              +4
              Mówisz o indywidualnym postrzeganiu świata. I zgadzam się z tym. Wszyscy jesteśmy różni. Jednak za naszym postrzeganiem nie zawsze kryje się coś racjonalnego i logicznego. A to jedno, gdy nie wykracza to poza osobę lub małą grupę ludzi. A to zupełnie inna sprawa, gdy coś takiego jest zasiane w masowej świadomości na poziomie państwa.
              1. vlad-58
                vlad-58 4 kwietnia 2017 19:41
                +2
                Cytat z Malkavianina
                Mówisz o indywidualnym postrzeganiu świata. I zgadzam się z tym. Wszyscy jesteśmy różni. Jednak za naszym postrzeganiem nie zawsze kryje się coś racjonalnego i logicznego. A to jedno, gdy nie wykracza to poza osobę lub małą grupę ludzi. A to zupełnie inna sprawa, gdy coś takiego jest zasiane w masowej świadomości na poziomie państwa.

                Przeczytaj Stanisława Lema - o zagadnieniach poznawalności Wszechświata; i dalej - Stephen Hawking, w tych samych sprawach...
                Myślę, że pytanie o nieistnienie Boga – jak twierdzenie Gödla – zniknie samo z siebie!
                1. Malkavian
                  Malkavian 4 kwietnia 2017 21:22
                  0
                  Stanislav Lem jest pisarzem science fiction. I do pewnego stopnia filozof. Jego pisma są z pewnością warte przeczytania, ale branie ich jako dowodu jest po prostu głupie. Co do Stephena Hawkinga, zainteresowanego jego publikacjami, zwróciłem uwagę na kilka ciekawych punktów: albo on sam dopuszcza zastrzeżenie co do istnienia Boga, najwyraźniej w celu wzbudzenia zainteresowania problemem, to sam tłumaczy, że miał na myśli coś innego, potem zaczynają go interpretować, jak to wpada ci do głowy. Nie ma się jednak czym dziwić. Jest wybitną osobą, naukowcem i właśnie zajmował się kwestiami pochodzenia Wszechświata. Jednocześnie jest zwolennikiem teorii ewolucji.
                  1. CONTROL
                    CONTROL 5 kwietnia 2017 07:49
                    +2
                    Cytat z Malkavianina
                    Stanislav Lem jest pisarzem science fiction. I do pewnego stopnia filozof. Jego pisma są z pewnością warte przeczytania, ale branie ich jako dowodu jest po prostu głupie. Co do Stephena Hawkinga, zainteresowanego jego publikacjami, zwróciłem uwagę na kilka ciekawych punktów: albo on sam dopuszcza zastrzeżenie co do istnienia Boga, najwyraźniej w celu wzbudzenia zainteresowania problemem, to sam tłumaczy, że miał na myśli coś innego, potem zaczynają go interpretować, jak to wpada ci do głowy. Nie ma się jednak czym dziwić. Jest wybitną osobą, naukowcem i właśnie zajmował się kwestiami pochodzenia Wszechświata. Jednocześnie jest zwolennikiem teorii ewolucji.

                    ... każdy pisze tak, jak słyszy, każdy słyszy - jak oddycha!
                    jak oddycha - tak pisze, nie starając się dogodzić...
                    (B. Okudżawa)
                    ... a my, do cholery, "interpretujemy"!
        2. andj61
          andj61 4 kwietnia 2017 09:53
          + 17
          Cytat: Alena Frolovna
          Nie ma nauki, która mogłaby udowodnić, że nie ma Boga. Od lat opowiadano nam ateistyczne opowieści! Ateizm nie jest nauką, jak nauczano w instytutach – „ateizm naukowy”. To tylko sekta ateistów. Przyciągał do swoich szeregów nowych członków, rekrutował ideologicznych bojowników z Bogiem! W ten sposób doszliśmy do satanizmu.

          Cool! dobry Jak można udowodnić lub nie udowodnić czegoś, co nie jest oparte na faktach, fizycznych, chemicznych i innych prawach i zasadach naukowych, ale na WIARY? uciekanie się Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że religia jest bardzo plastyczna i dostosowuje się do zmieniającej się rzeczywistości? A dzisiejsi funkcjonariusze religijni w ogóle nie zaprzeczają nauce i nie deklarują, że pewne gałęzie nauki są intrygami wroga rodzaju ludzkiego, jak to było trzysta czy czterysta lat temu. Nauka i religia istnieją na równoległych płaszczyznach, nie przecinając się ze sobą w życiu codziennym. Dlatego nie można udowodnić metodami naukowymi, że nie ma Boga. Jak również udowodnić, że Bóg istnieje. To nie jest kwestia nauki, ale wiary.
          1. Vilensky
            Vilensky 4 kwietnia 2017 11:11
            +5
            Jak można udowodnić lub nie udowodnić czegoś, co nie jest oparte na faktach, fizycznych, chemicznych i innych prawach i zasadach naukowych, ale na WIARY?

            W rzeczywistości wiara w Boga i wiara w Boga to dwie znaczące różnice. Wprawdzie Biblia nie jest podręcznikiem nauk materialnych, ale już 2500 lat temu mówiła, że ​​Ziemia jest okrągła i wisi w próżni, że nad północą nie ma gwiazd. Nauka dopiero kilkaset lat temu doszła do tego zrozumienia, a brak gwiazd nad północą w ogóle odkryto kilka lat temu.
            Współczesna nauka krąży jak ślepiec w lesie.
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 13:08
              + 11
              Cytat: Wileński
              Współczesna nauka krąży jak ślepiec w lesie.

              Tak, tak, ale całe istnienie ludzkości opiera się na tej nauce przynajmniej przez ostatnie kilka stuleci naszej historii, a religie są średniowiecznym reliktem i przez cały czas swojego istnienia nie przyniosły ludzkości żadnych korzyści .
              1. Vilensky
                Vilensky 4 kwietnia 2017 14:46
                +6
                Co za ciemność i analfabetyzm. Skąd czerpiesz „wiedzę” religijną? Z broszur związku ateistów?
                Jedno kłamstwo i złośliwość. Można by pomyśleć, że księża w zakurzonych kurtkach, machając mauserami, zabierają biednym ostatnie grosze, wołając: piastres, piastres.
                Po przeczytaniu większości niepiśmiennych gryzmoli czuję się, jakbym był pokryty gównem.
                1. Murriou
                  Murriou 4 kwietnia 2017 15:54
                  + 11
                  Cytat: Wileński
                  Skąd czerpiesz „wiedzę” religijną?

                  Wiedzę o nowoczesnej nauce i technologii znam właśnie z tej nauki i techniki. Nie osądzaj wszystkich sam, to ty zbierasz plotki o nauce na swoich ortodoksyjnych śmietnikach.

                  Z jakiegoś powodu nie mam wiedzy na temat korzyści płynących z religii i nic w otaczającym mnie życiu mi o tym nie przypomina. lol

                  Ale jeśli masz wiedzę o potężnym wkładzie religii w dobrobyt ludzkości, porównywalnym z wkładem nauki – podziel się, nie ukrywaj! śmiech śmiech śmiech

                  Cytat: Wileński
                  Po przeczytaniu większości niepiśmiennych hacków, Czuję się, jakbym był pokryty gównem.

                  Popieram! Mam dokładnie takie samo wrażenie o tobie, że jesteś posmarowany czymś bardzo śmierdzącym! I nie wygląda jak kadzidło! dobry śmiech
                2. Albert
                  Albert 4 kwietnia 2017 20:44
                  +6
                  Cytat: Wileński
                  biedne ostatnie grosze, krzycząc: piastres, piastres.

                  Issaiah z miliardowym dochodem, który kapłani zagarniają dla siebie, nie jest tego dowodem?
              2. zoolu300
                zoolu300 7 kwietnia 2017 04:38
                0
                Znowu kolego trochę przekręcasz. Religijne koncepcje porządku światowego są ważnym etapem w historii rozwoju człowieka. Ale jak słusznie zauważyłeś, żyjemy w XXI wieku i lgnięcie do starych pojęć (religijnych) zamiast przerzucania się na nowe (cybertron) jest szaleństwem i idiotyzmem.
            2. region58
              region58 4 kwietnia 2017 18:47
              +1
              Cytat: Wileński
              a brak gwiazd nad północą w ogóle odkryto kilka lat temu.

              Jak to jest? Na północ od czego? co
              1. Murriou
                Murriou 4 kwietnia 2017 21:09
                +6
                Cytat z regionu58
                Jak to jest? Na północ od czego?

                Nie zwracajcie uwagi, żyją we własnym wszechświecie, jest Bóg i nie ma nic więcej śmiech

                Choć warto byłoby dodać do ich Wszechświata miękkie ściany, wydaje mi się. lol
                1. Freeper
                  Freeper 5 kwietnia 2017 04:47
                  +1
                  Cytat z murrio
                  Cytat z regionu58
                  Jak to jest? Na północ od czego?

                  Nie zwracajcie uwagi, żyją we własnym wszechświecie, jest Bóg i nie ma nic więcej

                  To na pewno dobry
            3. Petrik
              Petrik 5 kwietnia 2017 03:57
              +1
              Cytat: Wileński
              W rzeczywistości wiara w Boga i wiara w Boga to dwie znaczące różnice.

              To są stopnie rozwoju. Najpierw uczymy się wierzyć, potem uczymy się ufać.
          2. Uralski
            Uralski 4 kwietnia 2017 23:38
            +3
            Cytat z andj61
            Jak można udowodnić lub nie udowodnić czegoś, co nie jest oparte na faktach, fizycznych, chemicznych i innych prawach i zasadach naukowych, ale na WIARY?

            a co to wszystko ma wspólnego z MEPHI i nauką?
          3. faridg7
            faridg7 5 kwietnia 2017 13:11
            +1
            Cytat z andj61
            Dlatego nie można udowodnić metodami naukowymi, że nie ma Boga. Jak również udowodnić, że Bóg istnieje. To nie jest kwestia nauki, ale wiary.

            Problem polega na tym, że naukowe metody nauk przyrodniczych po prostu nie mają na celu udowodnienia obecności lub nieobecności Boga. To zadanie jest postawione przed specjalnie do tego stworzoną „nauką” - teologią, ale o metodach naukowych w niej zawartych - pytanie jest wciąż takie samo.
        3. Murriou
          Murriou 4 kwietnia 2017 10:33
          + 16
          Cytat: Alena Frolovna
          Nie ma nauki, która mogłaby udowodnić, że nie ma Boga.

          Nie ma nauki, która podejmuje się oceny tego, co przekracza jej kompetencje. Albo to już nie jest nauka.
          I tak: ŻADNA nauka nie zajmuje się dowodami na istnienie/nieistnienie Boga. Być może teologia, ale z pewnością nie jest to nauka, tylko psie gówno. Ateizm też NIE jest nauką, jest koncepcją filozoficzną.

          Jednak NIE ma też żadnych dowodów na to istnienie i jest to ten sam fakt. śmiech

          Cytat: Alena Frolovna
          Ateiści! Jeśli nie ma Boga, z kim walczysz?

          Z ludzką ignorancją i przesądami.

          Cytat: Alena Frolovna
          dlaczego u licha mówisz nam, ile świątyń potrzebujemy?

          Z tym, że na te świątynie przeznaczane są ogromne pieniądze budżetowe, a często te świątynie są również budowane ZAMIAST szpitali i przedszkoli, których ludzie bardziej potrzebują. biblioteki i szkoły.

          Cytat: Alena Frolovna
          W ten sposób doszliśmy do satanizmu.

          Archimandryta powinien się wstydzić pisać takie bzdury, jeśli naprawdę tak uważa, lub wstydzić się tak bezczelnie kłamać.
          Satanizm jest antyreligią, antychrześcijaństwem, ale przede wszystkim jest religią.
          Dlatego satanizm w żaden sposób nie da się pogodzić z ateizmem.

          Chociaż w chrześcijaństwie kłamstwo nie należy do grzechów, a dla kapłanów kłamstwo jest głównym dziełem ... lol
          1. Vilensky
            Vilensky 4 kwietnia 2017 11:19
            +6
            Być może teologia, ale z pewnością nie jest to nauka, tylko psie gówno. Ateizm też NIE jest nauką, jest koncepcją filozoficzną.

            Zmień miejscami teologię i ateizm, wtedy będzie dobrze.
            Z ludzką ignorancją i przesądami.

            Po pierwsze, musisz sam poznać świat. . .
            Na te świątynie przeznaczane są ogromne pieniądze z budżetu, a często te świątynie są również budowane ZAMIAST szpitali i przedszkoli, których ludzie bardziej potrzebują. biblioteki i szkoły.

            A ile pieniędzy z budżetu trafia do świątyń? Powiedz mi, nie wstydź się.
            Dlatego satanizm w żaden sposób nie da się pogodzić z ateizmem.

            Bardzo zgodny - ateizm jest pomyłką satanizmu.
            /*Chociaż w chrześcijaństwie kłamstwo nie należy do grzechów*/
            Naucz studenta materiałów.
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 11:56
              + 11
              Cytat: Wileński
              Naucz studenta materiałów.

              Doktorze, ulecz się. Podaj mi numer przykazania, Starego Testamentu czy Chrystusa, uznając kłamstwo za grzech? Nie oferuj 9. Moiseev, nie chodzi w ogóle o kłamstwa, ale o krzywoprzysięstwo. lol
              1. Petrik
                Petrik 5 kwietnia 2017 04:01
                +2
                Cytat z murrio
                nie chodzi w ogóle o kłamstwa, ale o krzywoprzysięstwo

                Co za różnica? Mówiąc kłamstwo (dowolne) osoba składa fałszywe świadectwo.
                1. Murriou
                  Murriou 5 kwietnia 2017 10:38
                  +2
                  Czy zdecydowałeś się potwierdzić swoim wyraźnym przykładem tezę o głębokim analfabetyzmie i nierozsądności wierzących? Dziękuję Ci! lol

                  Już w pierwszej klasie czy nawet w starszej grupie przedszkolnej należy rozumieć, że każdy śledź to ryba, ale nie każda ryba jest śledziem.
                  Dla ciebie ten poziom logiki nie jest dostępny, sympatyzuję płacz śmiech

                  A więc: krzywoprzysięstwo to składanie fałszywych zeznań w sądzie, a nie bzdury w rozmowie w kuchni, a nawet w kazaniu.
                  Każde krzywoprzysięstwo jest kłamstwem, ale NIE WSZYSTKIE kłamstwa są krzywoprzysięstwem.
                  Ale o kłamstwach i oszustwie w ogóle, kłamstwach jako takich, Pismo Święte nie mówi, podobnie jak o trzecim policzku śmiech
                  Jak to dostałeś, odbiór?
                  1. Petrik
                    Petrik 5 kwietnia 2017 13:27
                    +1
                    Cytat z murrio
                    krzywoprzysięstwo składa fałszywe zeznania w sądzie

                    A pod Mojżeszem były sądy? Fałszywe zeznanie ma miejsce wtedy, gdy osoba celowo kłamie, tj. błędnie zeznaje (zniekształca) o jakichkolwiek informacjach.
                    Jednak osoba rozwinięta duchowo zrozumie. I możesz zostawić sobie lukę. Oszukuj się w kuchni. Następnie podziel się doświadczeniem ze swoimi wnukami.
                    1. Murriou
                      Murriou 6 kwietnia 2017 12:09
                      +2
                      Cytat od Petrixa.
                      A pod Mojżeszem były sądy?

                      Byli jeszcze wcześniej. Jeszcze raz sympatyzuję z poziomem Waszej „edukacji” i dziękuję za wyraźny przykład związku religijności z ignorancją.
        4. aktywator
          aktywator 4 kwietnia 2017 11:17
          +9
          Cytat: Alena Frolovna
          Dlaczego więc u licha mówisz nam, ile kościołów potrzebujemy, gdzie iw jakiej ilości musimy się gromadzić, jak wierzyć i jak właściwie celebrować nabożeństwo, chrzcić i zawrzeć małżeństwo?

          Wierzę w Boga, ale co do kościołów, księży i ​​wszystkich rytualnych świecidełek, są duże wątpliwości, tym bardziej, że w kościele stawiają świece nie tylko dla zdrowia, ale także, powiedzmy, w celu skrzywdzenia człowieka , i to też działa. No dobra, wracając do księży, czyli pośredników, którzy uznali, że wszystkie kontakty odbywają się tylko przez nich i za odpowiednią opłatą. Czy Bóg nie wysłuchałby wszystkich bez ich usług? To mniej więcej, jeśli twoje dziecko, zamiast bezpośredniej komunikacji z tobą, zbuduje jakiś wagon, powiesi tam twój portret i będzie wypowiadać wszystkie prośby, to jak bardzo kocha cię do tego portretu zamiast bezpośredniej komunikacji z tobą. Myślę, że bardzo by się pan zaniepokoił jego działaniami. Ale w odniesieniu do Boga naszego ojca właśnie to robimy i myślimy, że to normalne.
          1. przechodzący
            przechodzący 4 kwietnia 2017 11:55
            +8
            Wierzę w Boga, ale co do kościołów, księży i ​​wszystkich rytualnych świecidełek, są duże wątpliwości, tym bardziej, że w kościele stawiają świece nie tylko dla zdrowia, ale także, powiedzmy, w celu skrzywdzenia człowieka , i to też działa. No dobra, wracając do księży, czyli pośredników, którzy uznali, że wszystkie kontakty odbywają się tylko przez nich i za odpowiednią opłatą. Czy Bóg nie wysłuchałby wszystkich bez ich usług?


            Nie wierzą w Boga, ale wierzą! W przeciwnym razie całkowicie się zgadzam! Religia jest dla duszy, a kiedy kościół, to jest kościół, zaczyna wspinać się we wszystkich aspektach ziemskiego życia i staje się jasne, że kościół chce władzy, zwykłej, światowej władzy, a to sprawia, że ​​jeszcze bardziej nieprzyjemne jest dla nich pragnienie pieniędzy
          2. Max Golovanovo
            Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:00
            0
            1) Chodzę do kościoła raz w tygodniu, kiedy stawiam świece - w ogóle nie pamiętam.
            2) Kapłani - istnieje pośrednik między osobą a sofą. Trzymaj się terminologii.
          3. Murriou
            Murriou 4 kwietnia 2017 12:05
            + 16
            Ponadto. We wczesnym chrześcijaństwie apostolskim przyjmowano, że wystarczy, aby wierzący miał wiarę w swoim sercu, a każdy ma prawo zwrócić się bezpośrednio do Boga.

            Pierwsi chrześcijanie nie potrzebowali ani rygorystycznego rytuału, ani pośredników, ani specjalnie zbudowanych świątyń: każdy szanowany członek społeczności mógł pełnić funkcję kapłana, każde pomieszczenie od jaskini do chaty mogło stać się miejscem kultu.

            I dopiero wtedy pojawili się kapłani - „posiadacze praw” wiary, gromadzący na wierze bogactwa ziemskie, a nie duchowe. Pojawiła się cała ta brzydka nadbudowa zwana kościołem, a wiara zniknęła z religii, zastąpiona jej profanacją.

            Zwrócenie się do idei wczesnego chrześcijaństwa, podobnie jak albigensi, stało się najstraszliwszą herezją dla księży: katarzy odmawiali dziesięciny kościelnej i wszystkich innych kościelnych ściągnięć!
            .
            Wszelkie dogmaty można było spokojnie deptać - Monofizyci, którzy zaprzeczali trójcy, istnieli całkiem legalnie przez kilka stuleci i nawet w tym czasie zostali uznani przez Sobór Ekumeniczny za prawdziwą naukę. Ale zamach na portfel księdza to już grzech śmiertelny, niewybaczalny! śmiech
        5. BAI
          BAI 4 kwietnia 2017 11:44
          +4
          Prawdopodobnie dowiodła filozofia: Głównym postulatem Kościoła jest to, że Bóg jest wszechmocny. Pytanie: Czy Bóg może stworzyć moc. kto mógłby zrobić coś, czego Bóg nie może? Jeśli może, nie jest wszechmocny, istnieje siła, która może, a nie może. Jeśli nie może – nie jest znowu wszechmocny – nie może stworzyć takiej siły. Wniosek – nie ma Boga, przynajmniej w formie, w jakiej przedstawia go Kościół.
          Nawiasem mówiąc, kiedyś zdałem egzaminy wstępne z fizyki do Strikhanova. Według jego kolegów z klasy - troechnik.
          1. Max Golovanovo
            Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:14
            +1
            Odpowiedź to:
            1) Jest siła, która może, czego nie może - to ty i ja, ludzie, którzy mają własną wolną wolę.
            2) Nie jesteś wbrew własnej woli?
            3) Filozofom to nie przeszkadza, ale lubią bawić się w "Kup słonia i tak..."
            1. aktywator
              aktywator 4 kwietnia 2017 12:46
              +2
              Cytat: Max Golovanovo
              odpowiedź brzmi:
              1) Jest siła, która może, czego on nie może - to ty i ja, ludzie z własnej wolnej woli

              Zamknij filmy amerykańskie tak .Jeśli chcesz rozśmieszyć Boga, opowiedz mu o swoich planach. Czy usuniesz śmierć swoją wolą? uniknąć choroby? Czy jesteś pewien, że nigdy nie ulegniesz wypadkowi?
          2. Petrik
            Petrik 5 kwietnia 2017 04:10
            +2
            Cytat z B.A.I.
            Wniosek – nie ma Boga

            Eksperyment: Połóż karalucha na stole i klaskaj w dłonie - karaluch będzie uciekał. Teraz oderwiemy mu nogi i klaszczemy w dłonie - karaluch nie ucieknie. Wniosek - karaluch słyszy stopami.
            1. Murriou
              Murriou 5 kwietnia 2017 10:39
              +2
              Świetnie udowodniłeś ponownie swoją głupotę, co jeszcze masz w zapasie na arenę? śmiech
        6. mrARK
          mrARK 4 kwietnia 2017 12:09
          + 10
          Przeczytałem wszystkie posty i tylko umocniło się moje przekonanie, że GŁÓWNYM PRAWEM CZŁOWIEKA JEST PRAWO DO WOLNOŚCI H.E.R.N.Yu. o wysokiej roli Kościoła w edukacji i szkoleniu
          1. Uralski
            Uralski 4 kwietnia 2017 23:39
            +3
            a władzom znacznie łatwiej jest kontrolować tłum.
        7. faridg7
          faridg7 4 kwietnia 2017 19:52
          +7
          Nie, nie mieszaj much z kotletami. Uniwersytet naukowy, niech zajmuje się nauką i niech ogłupia mózgi seminarzystów teologią.
      2. Oficer rezerwowy
        Oficer rezerwowy 4 kwietnia 2017 11:00
        + 14
        MEPhI jest uczelnią państwową. Nasz kościół jest oddzielony od państwa. Nastąpiło naruszenie Konstytucji.
        Rozumiem, że dzisiejszy flirt z kościołem, organizacja specjalnego kanału telewizyjnego, przyjęcie ustawy o uczuciach wierzących, publiczne wizyty w obrzędach kościelnych przez byłych członków KPZR, a teraz przywódców państwa - wszystko to jest mający na celu osiągnięcie jednego celu. Mianowicie, poprzez kościół lojalny wobec państwa, aby panować nad duszami wierzących. Ze strony władz to tylko niemoralny i cyniczny kanał kontroli. Nie ma tu w ogóle wzmianki o wierze.
        1. vlad-58
          vlad-58 4 kwietnia 2017 19:57
          +3
          Cytat: Oficer Rezerwy
          MEPhI jest uczelnią państwową. Nasz kościół jest oddzielony od państwa. Nastąpiło naruszenie Konstytucji.

          Dział można zwiedzać bezpłatnie, nie zabiera ani grosza z budżetu!
          organizacja specjalnego kanału telewizyjnego, uchwalenie ustawy o uczuciach wierzących,

          Kanały telewizyjne są samofinansujące się, płacą SCRT dużo pieniędzy - darowizny od wierzących; jeśli ci się nie podoba, nie patrz i nie słuchaj, nie musisz płacić.
          Uczucia wierzących to uczucia obywateli kraju, znacznej części populacji. Czy chcesz wojen religijnych? Mamy ich – większość młodych księży to oficerowie w stanie spoczynku, często z doświadczeniem bojowym; dlatego w rzeczywistości karmią żołnierzy, jako część ludzi najbardziej podatnych na trudy życia i potrzebujących duchowej ochrony.
          1. Murriou
            Murriou 4 kwietnia 2017 21:10
            +4
            Cytat: vlad-58
            Ani grosza z budżetu!

            TAk? Skąd więc pochodzą fundusze? A skąd masz takie informacje?
          2. Murriou
            Murriou 4 kwietnia 2017 21:12
            +6
            Cytat: vlad-58
            większość młodych księży to oficerowie w stanie spoczynku, często z doświadczeniem bojowym; dlatego w rzeczywistości karmią żołnierzy, jako część ludzi najbardziej podatnych na trudy życia i potrzebujących duchowej ochrony.

            Co ciekawe, ZSRR nie miał w wojsku księży, ale we wszystkich wojnach odnoszono zwycięstwa.

            Republika Inguszetii miała w wojsku księży, ale ze zwycięstwami było znacznie gorzej, wprost wysadzili RYAV, podczas I wojny światowej było trochę lepiej - ponosić klęski za porażką, mając nawet znaczną przewagę liczebną.

            Może przecież siła armii rosyjskiej nie tkwi w kapłanach, a nie w ikonach? śmiech
            1. Nawodłom
              Nawodłom 4 kwietnia 2017 23:08
              +1
              Czy masz luki w wiedzy?
              Przepraszam, tablet jest niewygodny, więc jestem niższy.
              Przekartkowałem te wszystkie śmieci, które gryzły zęby i atakowały prawosławie prawie nie patrząc. Częstym zjawiskiem. Inni pisali przed tobą i będą po tobie.
              Ale z I wojną światową i wojną rosyjsko-japońską, ty, mój przyjacielu, jakoś zupełnie beztrosko sobie poradziłeś. Bezpiecznie zapominając jednocześnie o wszystkich poprzednich zwycięstwach rosyjskiej broni. I to jest bardzo odkrywcze.
            2. Nawodłom
              Nawodłom 4 kwietnia 2017 23:08
              0
              Czy masz luki w wiedzy?
              Przepraszam, tablet jest niewygodny, więc jestem niższy.
              Przekartkowałem te wszystkie śmieci, które gryzły zęby i atakowały prawosławie prawie nie patrząc. Częstym zjawiskiem. Inni pisali przed tobą i będą po tobie.
              Ale z I wojną światową i wojną rosyjsko-japońską, ty, mój przyjacielu, jakoś zupełnie beztrosko sobie poradziłeś. Bezpiecznie zapominając jednocześnie o wszystkich poprzednich zwycięstwach rosyjskiej broni. I to jest bardzo odkrywcze.
              1. Murriou
                Murriou 5 kwietnia 2017 11:15
                +3
                Cytat: Nawodłom
                z I wojną światową i rosyjsko-japońską, ty, mój przyjacielu, jakoś zupełnie beztrosko sobie poradziłeś

                TAk? Czemu możesz się sprzeciwić, oprócz podanej już bezpodstawnej i bezsensownej paplaniny?

                Cytat: Nawodłom
                zapominając o wszystkich poprzednich zwycięstwach rosyjskiej broni

                Cóż, dlaczego - zapominając.
                Ale te zwycięstwa pozostały głównie w przedziale od początku XVIII wieku do początku XIX wieku. Cóż, coś wydarzyło się wcześniej, w bardzo epicko-średniowiecznych czasach, ale tam wszystko było zupełnie inne, ao tym w naszej sadze nie powiemy.

                Potem nastąpiły: przegrana w wojnie krymskiej, środkowoazjatyckie zdobycze kolonialne w walce ze średniowiecznymi feudalnymi mikroarmami i dość godne na morzu, ale nieprzekonujące na lądzie zwycięstwo w wojnie z Turcją.

                Był też współudział Rosji w karnej kampanii mocarstw kolonialnych przeciwko ruchowi ludowemu w Chinach. Z pewnością nie jest to powód do dumy.

                A potem był prawie kompletny wstyd aż do upadku Republiki Inguszetii.
                To jest kwestia wiedzy w historii.

                A teraz wróćmy do tematu: prawosławny obskurantyzm w Imperium Rosyjskim przez cały ten czas tylko się nasilił - a sukcesy militarne wręcz przeciwnie, pogarszały się z wojny na wojnę.
                A co z implikacjami tego faktu? lol
                1. Nawodłom
                  Nawodłom 5 kwietnia 2017 14:22
                  +1
                  Cytat z murrio
                  Czemu możesz się sprzeciwić, oprócz podanej już bezpodstawnej i bezsensownej paplaniny?

                  Więc mam do czynienia z chamem?
                  Więc jeśli zechcesz, zwrócę się do ciebie w sposób, do którego jesteś przyzwyczajony.
                  Logika została pokonana. Zrozumienie przyczyn to twój ból głowy.
                  Tak, było kilka zwycięstw. Ale od połowy XIX wieku były tylko porażki.
                  Ale rozumiesz, chory człowieku, że fakty z podręcznika szkolnego oczywiście zasługują na uwagę, ale wnioski i analizy są o wiele ważniejsze.

                  Cytat z murrio
                  Co ciekawe, ZSRR nie miał w wojsku księży, ale we wszystkich wojnach odnoszono zwycięstwa.
                  Republika Inguszetii miała w wojsku księży, ale ze zwycięstwami było znacznie gorzej, wprost wysadzili RYAV, podczas I wojny światowej było trochę lepiej - ponosić klęski za porażką, mając nawet znaczną przewagę liczebną.

                  Okazuje się więc, że jesteś balabolem. Od zwycięstw rosyjskiej broni szelest rozszedł się po całej Europie. Ale jesteś zainteresowany patrzeniem tylko jednym okiem. Najwyraźniej taki jesteś. Nie winię cię. Chcę pomóc.
                  Ponownie. Przed firmą Sewastopol są też ważne wydarzenia w historii armii rosyjskiej, które zasługują na uwagę i przestudiowanie. Jednocześnie nie można twierdzić, że w tym czasie wpływy prawosławia były mniej znaczące.
                  1. Murriou
                    Murriou 6 kwietnia 2017 12:33
                    0
                    Cytat: Nawodłom
                    Więc mam do czynienia z chamem?

                    Kiedy patrzysz w lustro – zdecydowanie tak śmiech

                    Cytat: Nawodłom
                    fakty z podręcznika szkolnego oczywiście zasługują na uwagę, ale dużo ważniejsze są wnioski i analizy.

                    Twoja ignorancja jest oczywista i tak, ale zaznaczę: analizy i wnioski muszą być oparte na faktach, a wy próbujecie je sobie przeciwstawiać.

                    Cytat: Nawodłom
                    Od zwycięstw rosyjskiej broni szelest rozszedł się po całej Europie.

                    Z JAKICH zwycięstw? Gdzie, kiedy, jak? Jaki szelest? Bądźmy konkretni, bez bezsensownych krzyków piekarni o jakichś niezrozumiałych, ale oczywiście wielkich zwycięstwach rosyjskich. lol

                    Był okres zwycięstw Piotrowej Rosji, była kontynuacja jego podbojów pod rządami Katarzyny, byli Suworow i Kutuzow. Tak, czapka, dzięki, czapka, wiem, czapka.

                    Ale ostatnie z tych wybitnych zwycięstw było w 1812 r., już w latach 1813-1814. Rosja w żaden sposób się nie gloryfikowała, choć w ramach koalicji dotarła do Paryża, a ostateczne zwycięstwo nad Napoleonem odniosło pod Waterloo w 1815 roku. bez udziału Rosji.

                    To, co nastąpiło, było tym, co wymieniłem. Co spowodowało szum w Europie, nie przypominaj mi? Tsushima? Mukdena? Haniebna przegrana WSZYSTKICH kolejnych bitew REV na lądzie i na morzu? Operacja na Prusach Wschodnich, w której dwie armie rosyjskie zostały pokonane i wyparte przez mniejsze liczebnie siły, głównie Landwehrę, tj. rezerwiści i milicje? śmiech

                    A teraz wróćmy do tematu.
                    ZSRR, jak wiadomo, miał 4 konflikty zbrojne z Japonią: 1922-24, 1938, 1939. i 1945 i WSZYSTKO wygrało - w przeciwieństwie do carskiej Rosji.
                    ZSRR zakończył II wojnę światową w Berlinie, pokonując Niemcy i przyłączając do naszych ziem Prusy Wschodnie, które Nikolaszka próbował zająć, ale przerwał i wycofał się z ogromnymi stratami.

                    A przy wszystkich zwycięstwach sowieckich udział księży okazał się zupełnie niepotrzebny.
                    Wręcz przeciwnie, carska Rosja - ze swoim wymuszonym prawosławiem, z powozami ikon zamiast pocisków i karabinów maszynowych, z obowiązkowymi nabożeństwami modlitewnymi w wojsku - na początku XX wieku okazała się mało zdolna do walki.
                    Jakie są wnioski dotyczące roli kapłaństwa w wojsku? lol
              2. Murriou
                Murriou 5 kwietnia 2017 12:02
                +1
                Cytat: Nawodłom
                z tabletu jest niewygodne, więc jestem niższy.

                Ale całe dwa razy śmiech
            3. CONTROL
              CONTROL 5 kwietnia 2017 08:03
              +1
              Cytat z murrio
              Co ciekawe, ZSRR nie miał w wojsku księży, ale we wszystkich wojnach odnoszono zwycięstwa.
              Republika Inguszetii miała w wojsku księży, ale ze zwycięstwami było znacznie gorzej, wprost wysadzili RYAV, podczas I wojny światowej było trochę lepiej - ponosić klęski za porażką, mając nawet znaczną przewagę liczebną.
              Może przecież siła armii rosyjskiej nie tkwi w kapłanach, a nie w ikonach? śmiech

              Cóż, około (RRRY!!!) Murriou mamy to! Koneser-zboczeniec historii Rosji...
              Ale o "zwycięstwach" - były i wtedy, i teraz! i nie bez udziału takich niekochanych (delikatnie mówiąc, co?) księży.
              ... Wsadź się w rów i rozpocznij przygotowania artyleryjskie - z wrogimi, OB dużego kalibru! Wtedy natychmiast stanie się jasne, że „nie ma ateistów na linii frontu w okopach pod ostrzałem!”
              Nie były – i nie są – w wojskach zarówno ZSRR, jak i rosyjskich, nowoczesne (chyba może z tyłu, obok magazynu żywności i w zaopatrzeniu…)!
              Przeczytaj Budionnego ... pamiętniki!
              1. Murriou
                Murriou 5 kwietnia 2017 10:47
                +1
                Cytat z CONTROL
                Wtedy natychmiast stanie się jasne, że „nie ma ateistów na linii frontu w okopach pod ostrzałem!”

                Pykhalov miał dobre słowo o ujawnieniu tych bzdur. Szkoda, że ​​musiałbym dużo cytować, a wy nawet nie czytacie własnych linków śmiech

                Ale dla bardziej rozsądnych ludzi - tutaj: http://pyhalov.livejournal.com/444740.html

                I jeszcze raz: czy w Armii Czerwonej byli księża? NIE.
                Czy w wojnach były jakieś zwycięstwa? TAK.

                Czy w wojnach były porażki? No, może z wyjątkiem dni przed powstaniem ZSRR, kiedy armia dopiero się kształtowała, a przemysłu zbrojeniowego tak naprawdę nie było, a gospodarka kulała na wszystkich nogach.

                Czy prawosławna armia carska miała księży? KONIECZNIE!
                Ale w tym samym czasie carska armia i marynarka wojenna wysadziły REV na strzępy.

                A w I wojnie światowej, mając znaczną (!) przewagę liczebną (!) na froncie pomocniczym (!) armia carska poniosła znacznie więcej klęsk niż odniosła zwycięstwa.

                Wracamy do pierwotnego pytania, od którego tak niezdarnie próbowałeś uniknąć - o rolę kapłanów i ikon w skuteczności bojowej armii i marynarki wojennej śmiech
          3. Freeper
            Freeper 5 kwietnia 2017 04:40
            +2
            vlad-58 Wczoraj, 19:57
            organizacja specjalnego kanału telewizyjnego, uchwalenie ustawy o uczuciach wierzących,

            Kanały telewizyjne są samofinansujące się, płacą SCRT dużo pieniędzy - darowizny od wierzących; jeśli ci się nie podoba, nie patrz i nie słuchaj, nie musisz płacić.

            A jak wam się podoba afera ze śledztwem gazety „Izwiestia” w sprawie finansowania opozycyjnych mediów przez federalną agencję „Rospechat”?
            Usprawiedliwiając się, Rospechat gadał o Spas i Sojuzach.
            Federalna Agencja ds. Prasy i Komunikacji Masowej (Rospechat) zatwierdza...
            ...kanały telewizyjne "Spas" i "Sojuz" w tym samym okresie otrzymały po 5 razy więcej dotacji niż kanał telewizyjny "Deszcz".

            http://www.rosbalt.ru/business/2015/04/07/1386132
            . Html
    4. petka ślusarz
      petka ślusarz 4 kwietnia 2017 21:06
      +3
      na Uniwersytecie Górniczym Orderu Czerwonego Sztandaru Pracy w Jekaterynburgu rektor dba też o duszę - jest też wydział teologiczny - całkowicie komercyjny - sam komponował prace zaliczeniowe dla lokalnych teologów z historii islamu - wszystko w oficjalnych ramach - zgodnie z oficjalnie autoryzowanymi źródłami
  2. Wasilij50
    Wasilij50 4 kwietnia 2017 06:11
    + 20
    IVAN STRASZNY przerwał wszystkie maksymy zawarte w naukach mnicha jednym zdaniem: *Bądź cicho, żywy trup*. Kapłani wspinają się wszędzie z twierdzeniami i naukami, podczas gdy uważają się za bezgrzesznych i mają prawo osądzać i potępiać wszystkich i wszystko. Ale wtedy ci, których kapłani osądzają-potępiają, mają prawo osądzać-potępiać kapłanów. A takie sądy są dalekie od łaski kapłanów. Spójrz, nawet reklamowane *pisma święte* i *życie*, tak wygładzone, nie budzą współczucia. A dzieje się tak, jeśli nie czytasz Starego Testamentu, a jest go tak wiele, że według współczesnego kodeksu karnego każdy dystrybutor tej lektury z pewnością zmierzy się z artykułem kryminalnym. Ale jest z powodzeniem wypłukiwany. Przeciwnie, nasi * stróże prawa * chronią ze wszystkich sił zarówno kapłanów, jak i ich * świętą * literaturę. Bardziej prawdopodobne jest, że ci, którzy wątpią w * świętość * zostaną przyciągnięci. To hańba, gdy ci, którzy otwarcie nazywają siebie * pasterzami ludzkiego stada *, znajdują tych, którzy zgadzają się być tym stadem.
    1. bóbr1982
      bóbr1982 4 kwietnia 2017 08:03
      +5
      No to spiętrzone - umysł wyjdzie poza umysł, czytając twoje interpretacje, kto kogo przyciągnie, kto jest hańbą, gdzie nie czytać itd. itd.
    2. Wasilij50
      Wasilij50 4 kwietnia 2017 09:20
      +8
      Pisałem więc dla LUDZI, a nie dla * trzody Chrystusowej *. Sprawa * bóbr * pasą się i to wszystko
      1. Max Golovanovo
        Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:18
        +4
        Nie wydajemy się być mnichami, nie dotyczy to nas, którzy tu jesteśmy.
        Tak, i Iwan Groźny - już umarł..©
      2. Nawodłom
        Nawodłom 4 kwietnia 2017 23:20
        +2
        Cytat: Wasilij50
        Więc pisałem dla LUDZI, a nie dla * trzody Chrystusowej *

        Czy ludzie przeczytają to, co piszą nieludzie?
        Wyglądaj lepiej w Internecie „PRZESŁANIE cara i wielkiego księcia Jana Wasiljewicza Wszechrusi do klasztoru Kirillov do opata Kozmy z braćmi w Chrystusie”
  3. Olgovich
    Olgovich 4 kwietnia 2017 06:14
    + 11
    Jednocześnie poziom produkcji przemysłowej i rolniczej w 1990 roku jest nieosiągalnym marzeniem dzisiejszej Rosji.

    Tyle patosu, nauk i… lenistwa: autor nie miał czasu przyjrzeć się poziomowi PKB Rosji w 1990 roku i później: już dawno został osiągnięty.
    Jeśli chodzi o kulturę humanitarną i całkowitą porażkę RKP w budownictwie kulturowym, to jest to temat na osobną dyskusję. Ponadto tematem osobnej rozmowy jest niespójność pretensji RKP do roli wychowawcy obyczajów. Dla mnie moralność zaczyna się od zdolności człowieka, jeśli ma ręce i nogi, do zarobienia dla siebie kawałka chleba. Dla mnie moralność zaczyna się od absolutnej wartości pracy. A kiedy słyszę, jak ktoś zaczyna Sprzedać o moralność i moralność chcę zapytać: koleś, Czym się zajmujesz?


    I chcę powiedzieć autorowi (ściśle w jego „moralny” sposób!): „KOLEJ, czy musisz nam PRZYSŁUŻYĆ o moralności, jeśli twoja” praca” (artykuł) została wykonana słabo? Czyli kawałek chleba ma nie zdobyta od ciebie moralność (w twoim rozumieniu) - zero.

    Rosyjska Cerkiew Prawosławna ma dziesiątki milionów parafian i nie należy za nich myśleć i nauczać. Kraj ma wolność sumienia.
    Więc jesteś wolny...
    1. Ingwar 72
      Ingwar 72 4 kwietnia 2017 07:25
      + 22
      Cytat: Olgovich
      Rosyjski Kościół Prawosławny ma dziesiątki milionów parafian

      Oto zysk! wassat
      ROC jest bardziej jak JSC, z cennikiem bez usług. św. Symeon Nowy Teolog
      „To jest gorsze niż morderstwo, gorsze niż cudzołóstwo i nierząd i wszystkie inne grzechy. Wszystkie te grzechy są teraz popełniane przeciwko ludziom… Ale ten, kto bezczelnie handluje Boskimi sakramentami i sprzedaje łaskę Ducha, grzeszy oczywiście przeciw samemu Bogu”

      Prawa św. Jan z Kronsztadu
      "Mamy to za darmo, daj za darmo"
      . I mamy? spróbuj ochrzcić dziecko.
      Całkowicie ignorowane są zasady apostolskie i to jest główny „opis pracy”.
      1. Olgovich
        Olgovich 4 kwietnia 2017 08:18
        +7
        Cytat: Ingvar 72
        Oto zysk!
        ROC jest bardziej jak ZAO.


        Dlaczego tak ci to przeszkadza? W kraju, powtarzam, wolność sumienia. Oznacza to, że istnieje również możliwość zignorowania
        Cytat: Ingvar 72
        I mamy? spróbuj ochrzcić dziecko.

        może spróbuj go wyciąć? zażądać uśmiech
      2. Max Golovanovo
        Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:19
        +5
        1) Ochrzczono dwoje dzieci za darmo.
        2) Jeśli zapytasz, powiem ci, gdzie możesz za darmo.
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 4 kwietnia 2017 15:32
          +7
          Cytat: Max Golovanovo
          1) Ochrzczono dwoje dzieci za darmo.
          2) Jeśli zapytasz, powiem ci, gdzie możesz za darmo.

          Region Samary Region Togliatti + Stawropol - ceny usług są wszędzie. Chrzest - od 500 do 1500 rubli. W jednym kościele (wieś Bolszaja Riazań) było ich 1000, ale zakryli to korektorem i było 1500. Na pytanie, dlaczego tak jest, otrzymałem odpowiedź - ceny rosną.
          1. vlad-58
            vlad-58 4 kwietnia 2017 20:05
            +3
            Cytat: Ingvar 72
            Cytat: Max Golovanovo
            1) Ochrzczono dwoje dzieci za darmo.
            2) Jeśli zapytasz, powiem ci, gdzie możesz za darmo.

            Region Samary Region Togliatti + Stawropol - ceny usług są wszędzie. Chrzest - od 500 do 1500 rubli. W jednym kościele (wieś Bolszaja Riazań) było ich 1000, ale zakryli to korektorem i było 1500. Na pytanie, dlaczego tak jest, otrzymałem odpowiedź - ceny rosną.

            Nie zauważyłeś grzejnika w pobliżu kościoła? A co z podstacją transformatorową?
            Czy zauważyłeś - ściany są świeżo pomalowane, ikony zaktualizowane, szkło nienaruszone, dach nie przecieka?...
            Czy teren - na gruntach dzierżawionych od PAŃSTWA - jest zadbany?
            Nie lubię tego - nie słuchaj! nie wierz - i nie wierz! nie idź do świątyni Boga! zamiatanie dla wszystkich innych tutaj ... To nic nie kosztuje!
            1. mordwin 3
              mordwin 3 4 kwietnia 2017 20:30
              +4
              Cytat: Ingvar 72
              W jednym kościele (wieś Bolszaja Riazań) było ich 1000, ale zakryli to korektorem i było 1500. Na pytanie, dlaczego tak jest, otrzymałem odpowiedź - ceny rosną.

              Cytat: vlad-58
              Czy zauważyłeś - ściany są świeżo pomalowane, ikony zaktualizowane, szkło nienaruszone, dach nie przecieka?...

              A jałmużna od wierzących na utrzymanie kościoła nie wystarczy?
            2. Ingwar 72
              Ingwar 72 5 kwietnia 2017 07:41
              +3
              Cytat: vlad-58
              Nie zauważyłeś grzejnika w pobliżu kościoła?

              Sklep zauważył. Tuż przy ogrodzeniu kościoła.
              I nie muszę mówić, że kościół ma koszty utrzymania – każdy je ma. Ale ustalanie ceny za usługi to grzech. Kościół powinien być wspierany przez DAROWIZNY, a nie stałą opłatę. Wszystkie inne powody pochodzą od złego.hi
            3. Rivares
              Rivares 6 kwietnia 2017 18:44
              0
              Cytat: vlad-58
              Czy teren - na gruntach dzierżawionych od PAŃSTWA - jest zadbany?

              A od kogo wynajmuje państwo?
    2. user3970
      user3970 4 kwietnia 2017 07:57
      + 10
      Olgovich. Skoro jesteś tak ortodoksyjny, SŁABY, by od razu zademonstrować Symbol Wiary? A codzienna modlitwa do Bogurodzicy z pamięci? Jeśli tak, to jestem ateistą.
      1. bóbr1982
        bóbr1982 4 kwietnia 2017 08:10
        +7
        Jeśli tak, to jestem ateistą.
        Można tylko współczuć, być ateistą w naszych czasach to, w kategoriach marksistowskich, być elementem zdeklasowanym i społecznym włóczęgą, to jest ostatni wiek, to jest po prostu nieprzyzwoite.
        1. wujek Murzik
          wujek Murzik 4 kwietnia 2017 08:23
          + 16
          bober1982 nieprzyzwoite metki i cenniki w świątyni Pana do spędzania czasu! asekurowaćA wierzyć lub nie wierzyć to sprawa czysto osobista!
          1. bóbr1982
            bóbr1982 4 kwietnia 2017 08:35
            +7
            Czy wujku Murziku zostałeś okradziony przez chciwych duchownych? czy chodzisz w szmatach?
            1. wujek Murzik
              wujek Murzik 4 kwietnia 2017 09:03
              + 15
              bober1982 tak nie, chodzą w łachmanach, a raczej jeżdżą "Mercedesem" i drogimi jeepami, nasi księża! śmiech pomyślcie o tym w jeepie i worach! Otwierając Pismo Święte czytamy następujące słowa: „Korzeniem wszelkiego zła jest umiłowanie pieniędzy, które pobłażawszy, niektórzy odeszli od wiary i poddali się wielu smutkom ” (1). Czytając świętych ojców, znajdujemy: „Kto oddaje się chciwości, skalany jest bałwochwalstwem i godny jest być uważany za pogan” (2)
              1. Severomor
                Severomor 4 kwietnia 2017 12:49
                + 12
                Cytat: Wujek Murzik
                nasi księża jeżdżą „Mercedesem” i drogimi jeepami

                W grudniu byłam na pogrzebie, więc przyjechał pop na Maybachu
                1. Murriou
                  Murriou 4 kwietnia 2017 13:13
                  + 12
                  Cytat z Severomora
                  Pop na „maybach” przybył

                  Nic dziwnego.

                  Przed rokiem byłem na pogrzebie starego dobrego przyjaciela. Nie widziałem tego, co ksiądz przyszedł i odszedł, ale przez całe nabożeństwo ksiądz nieustannie mylił imię nowo odchodzącego sługi Pańskiego. To było bardzo obrzydliwe. A z jego skorodowanego kubka jasno wynikało, że odda wszystkie te usługi piekle tylko po to, by zarobić pieniądze na naiwnych głupcach.
            2. SSI
              SSI 4 kwietnia 2017 09:42
              + 18
              Cytat z bobra1982
              Czy wujku Murziku zostałeś okradziony przez chciwych duchownych? czy chodzisz w szmatach?

              Przepraszam, jestem ateistą... Ale moje dzieci, niedawno ochrzciły wnuka na Sokole, w Kościele Wszystkich... (nie wiem kto), oficjalny cennik, plus 5000 w kieszeni ojca... Kiedy pieniądze przychodzą do świątyni - o jakiej religii mówisz?
              1. bóbr1982
                bóbr1982 4 kwietnia 2017 09:57
                +2
                w świątyni Wszystkich ..... (nie wiem kto)
                Kościół Wszystkich Świętych w Sormowie (Niżny Nowogród), bardzo lubię cerkwie w Niżnym Nowogrodzie, kiedyś często jeździłem służbowo do Niżnego Nowogrodu, wiem z pierwszej ręki.
              2. CONTROL
                CONTROL 5 kwietnia 2017 08:16
                +3
                Cytat: SSI
                Przepraszam, jestem ateistą...

                To prawda!
                Ale moje dzieci, ostatnio ochrzciły swojego wnuka, na Sokole, w Kościele Wszystkich.... (nie wiem kto), oficjalny cennik, plus 5000 w kieszeni ojca... Jak przychodzą pieniądze świątynia - o jakiej religii mówimy?

                Usuń podatki ze świątyń („oddzielone od państwa” ...) - wszelkiego rodzaju VAT i tak dalej; uwolnij zasoby (prąd, gaz, ciepło, woda...) po preferencyjnych cenach... Nadal mogę coś zasugerować! Wtedy będzie za darmo, a ceny niższe, a "za jałmużnę"...
                ...ale np. pogrzebać - zaśpiewać, zbesztać grzesznika, jeśli cho - zawsze możesz to zrobić za darmo! Osobiście, jeśli - możesz pomóc i "odejść" (weź grzech na swoją duszę ...) ...
        2. user3970
          user3970 4 kwietnia 2017 08:30
          +5
          Cóż, bober, dziękuję, że nie jestem obok ciebie, ale po drugiej stronie barykady razem z tym człowiekiem mam skromną nadzieję, że jego IQ jest nieco wyższe niż twoje.
          1. bóbr1982
            bóbr1982 4 kwietnia 2017 08:44
            +6
            Typowa rosyjska twarz, o miłym spojrzeniu prawosławnego księdza (ateiści też mają takie twarze) Żart.
          2. vlad-58
            vlad-58 4 kwietnia 2017 20:10
            +3
            Cytat od: user3970
            Cóż, bober, dziękuję, że nie jestem obok ciebie, ale po drugiej stronie barykady razem z tym człowiekiem mam skromną nadzieję, że jego IQ jest nieco wyższe niż twoje.

            Mówisz o okularach?
            Więc nawet moja dioptria jest grubsza!
            A poziom inteligencji nigdy nie był determinowany ilością wiedzy - osławioną "erudycją".
            1. Murriou
              Murriou 6 kwietnia 2017 06:08
              +2
              Cytat: vlad-58
              Mam grubszą dioptrię!

              Załóżmy, że przynajmniej w tym nie kłamiesz lol
              Ale od kiedy inteligencję mierzy się w dioptriach?! asekurować śmiech
        3. Dauri
          Dauri 4 kwietnia 2017 09:15
          + 11
          być ateistą w naszych czasach to w kategoriach marksistowskich być elementem zdeklasowanym i włóczęgą społeczną, to jest ostatni wiek, to po prostu nieprzyzwoite


          Ateistą można być przed pierwszą wizytą u onkologa osoby lub jej bliskich (lub podobnej sytuacji). Po tym niewiele osób jest w stanie „nie zamknąć oczu” i patrzeć na świat bez zniekształcania rzeczywistości. Wódka, psychoterapeuta, narkotyki, religia to tylko sposoby na zmianę postrzeganie rzeczywistość bez możliwości jej zmiany. Chroni mózg przed prawdziwymi nieodwracalnymi uszkodzeniami i włącza się u wszystkich. Zostało to wypracowane przez ewolucję. Najpierw wymyśl zamiennik wiary w tym względzie, potem możesz walczyć z jej pochodną, ​​religią. W przeciwnym razie nie ma sensu.

          Ale zgodnie z artykułem byłem zaskoczony, że podręczniki nie powinny mieć więcej niż 5 lat. Co, książka o problemach Birdmana na temat analizy matematycznej jest przestarzała? puść oczko
          1. CONTROL
            CONTROL 5 kwietnia 2017 08:22
            +1
            Cytat od daurii
            Co, książka o problemach Birdmana na temat analizy matematycznej jest przestarzała? puść oczko

            Fikhtengolts, Kudryavtsev, Gevorkyan, Ilyin, Vinogradova, Demidovich...
            Wystarczająco! Wydano ponownie...
            Poszukiwacz - niech znajdzie! tani...
        4. wujek Murzik
          wujek Murzik 4 kwietnia 2017 09:17
          +6
          mój drogi bober1982 masz wyraźnie podmianę pojęć! Znaczenie słowa Declassed według Efremovej:
          Declassed - 1. Stracił kontakt ze swoją klasą społeczną i nie dołączył do innej klasy.
          2. Zdegradowany moralnie.

          Znaczenie słowa Zdeklasowany według Ożegowa:
          Declassed - Stracił kontakt ze swoją klasą i nie przyłączył się do innej klasy, nie brał udziału w produkcji społecznej; moralnie zdegradowany! Otóż ​​ateista (lub ateista) to osoba, która zaprzecza istnieniu nadprzyrodzonej siły, która kontroluje nasz umysł i życie.
          1. bóbr1982
            bóbr1982 4 kwietnia 2017 09:30
            +5
            Powiedziałem - to jest po marksistowski sposób, ale jak można spierać się z Efremovą i Ozhegovem!
            Jak wiecie, cegła na głowę tak po prostu nie spadnie na głowę.Oto całe wyjaśnienie kontrolowania naszego umysłu i życia, ale ateiści tego nie rozumieją.
        5. faridg7
          faridg7 4 kwietnia 2017 20:07
          +3
          Cytat z bobra1982
          być ateistą w naszych czasach to, w kategoriach marksistowskich, być elementem zdeklasowanym i społecznym, to jest ostatni wiek, to jest po prostu nieprzyzwoite.

          Och, jestem nieprzyzwoity. A może po prostu nie modne? Czy możliwość stania w kościele zamiast świecznika jest dla ciebie częścią twojego wizerunku? Więc jesteś wadliwy, jeśli dla samopotwierdzenia musisz przekonać siebie, że za twoimi plecami jest wszystko widzące i wszechmocne.
          1. Murriou
            Murriou 4 kwietnia 2017 21:14
            +2
            Cytat z faridg7
            jesteś wadliwy, jeśli dla samoafirmacji musisz przekonać siebie, że za twoimi plecami jest wszechwidzący i wszechmocny.

            dobry napoje
          2. bóbr1982
            bóbr1982 5 kwietnia 2017 04:31
            +2
            Humanizm - nihilizm - darwinizm - socjalizm - faszyzm - ateizm, to jest ateizm. Na ateizm wszystko się skończyło, spełnił swoją rolę, potem jawny satanizm. Nie uda się siedzieć, ale powiedzieć, że mam Boga w duszy i nie ucz mnie to pusta rozmowa.
            1. Murriou
              Murriou 5 kwietnia 2017 10:50
              +5
              Bóbr, dziękuję za kolejne potwierdzenie tezy o najgłębszym analfabetyzmie i nierozsądności wierzących.
              Satanizm == RELIGIA.
              Ateizm == WYRZECZENIE SIĘ RELIGII,
              Wytłumacz dalej?
              1. bóbr1982
                bóbr1982 5 kwietnia 2017 11:02
                +1
                Widzę, że lubisz tezy, bierzesz przykład z Iljicza Dalsze wyjaśnienia? Nie zrozumiałem, co masz na myśli.
      2. Max Golovanovo
        Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:30
        +2
        Powinieneś się wstydzić, młody człowieku: Ateista, a Dziewicę piszesz wielką literą, a nie politycznie poprawny ...
    3. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 10:36
      + 12
      Cytat: Olgovich
      Kraj ma wolność sumienia.

      OTÓŻ TO.
      Jeśli istnieje wolność głoszenia prawosławia i innych nonsensów, dlaczego nie promować ateizmu? śmiech
      1. Max Golovanovo
        Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:31
        +5
        Winda jest brzydka.
  4. populista
    populista 4 kwietnia 2017 06:26
    + 15
    I naturalnie ludzie zwracają się do tradycyjnych wierzeń - w pierwszej kolejności do chrześcijaństwa, ponieważ chrześcijaństwo pierwotnie powstało jako religia niewolników, jako sposób na pocieszenie się, gdy nie ma wyjścia.

    Cóż za dokładna definicja! Aby zamienić ludzi w niewolników, ta religia jest wszczepiana przez władzę menedżerów. Jednak jak wszystkie inne kulty religijne.
    1. Max Golovanovo
      Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:35
      +4
      W Pax Romana, co dziwne, chrześcijaństwo początkowo rozwinęło się wśród arystokracji.
      1. Murriou
        Murriou 4 kwietnia 2017 13:17
        + 10
        Cóż, w Rosji chrześcijaństwo wyszło od książąt, zostało narzucone narodowi rosyjskiemu siłą, ogniem i mieczem, a potem także z pomocą zdobywców mongolsko-tatarskich - i tak samo, nawet pod Iwanem Groźnym, księża skarżyli się na potęgę pogańskich ocalałych w rosyjskiej wsi.

        I nic dziwnego. Kto korzysta z religii nawołującej do posłuszeństwa niewolników? Właściciele niewolników.
  5. kvarfax
    kvarfax 4 kwietnia 2017 06:27
    + 10
    Czegoś nie zrozumiałem. Czy ktoś zmusi kogoś do wejścia na ambonę?
    Uderza mnie tak żarliwe odrzucenie WSZYSTKIEGO, co wiąże się z RKP. No cóż, kraj z jedną religią będzie zbyt silny. Muzułmanie nie przyjadą tu, by rekrutować zwolenników. Katolicy nie przyjdą tu kupować i sprzedawać. Mówisz, że w zeszłym stuleciu? Jednak już teraz liczba wierzących rośnie. Pytanie brzmi, w co wierzą. W potworach z makaronu itp.
    A teologia jest także nauką, inaczej z niewiedzy na ten temat powstają wszelkiego rodzaju okazje do demonizacji i innych rozkoszy - podstawy do rozłamu w społeczeństwie. Kto chce - daj mu znać i uczyć się. Kto nie chce, kto go zrobi?
    1. kosztować
      kosztować 4 kwietnia 2017 06:45
      + 24
      I tu nie ma akceptacji RKP. Księża powinni studiować w seminarium, oficerowie w szkołach wojskowych, inżynierowie na uniwersytetach, złodzieje powinni być w więzieniu. Edukacja powinna być podstawowya nie powierzchowne
      1. Max Golovanovo
        Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:37
        +4
        A w naszym byłym seminarium znajdował się Instytut Sił Rakietowych Czerwonego Sztandaru im. marszałka Związku Radzieckiego W. I. Czujkowa. A teraz biura.
      2. vlad-58
        vlad-58 4 kwietnia 2017 20:23
        +6
        Cytat: bogaty
        I tu nie ma akceptacji RKP. Księża powinni studiować w seminarium, oficerowie w szkołach wojskowych, inżynierowie na uniwersytetach, złodzieje powinni być w więzieniu. Edukacja powinna być podstawowya nie powierzchowne

        Edukacja powinna być!
        Oto sowieckie - średnie, średnie techniczne, wyższe - postawiło sobie zadanie ... A przy okazji, co? Słaba odpowiedź - od ręki?
        Tak, - edukacyjne - w tym; z wytworzeniem jednego, spójnego, adekwatnego światopoglądu wśród sowieckiego intelektualisty. Pozwalając mu, ten wczorajszy uczeń... - jednak kim jestem? Spójrz na klasyczne dzieła klasyków pedagogiki, marksizmu-leninizmu, stalinizmu i nie tylko!
        Zadanie to (jedne z liczby...) - przy braku oficjalnej ideologii państwowej - realizuje wydział teologii... teologii... lekcje prawosławia... islamu... - katechezy i religie świata.
        Generalnie nie dla manekinów!
      3. Petrik
        Petrik 5 kwietnia 2017 04:55
        +1
        Cytat: bogaty
        Księża powinni studiować w seminarium, oficerowie w szkołach wojskowych, inżynierowie na uniwersytetach, złodzieje powinni być w więzieniu.

        To tak. Problem w tym, że wszystko na świecie jest ze sobą połączone. Główne pytanie - z jakich intencji studiować teologię? Jedną rzeczą jest ogłupienie, a inną przełamanie materialistycznego impasu.
        Na przykład pod wpływem biopola człowieka zmienia się struktura wody, zmienia się struktura wytopionych stopów. Poszerzenie percepcji świadomości zwiększa możliwości kreatywności. Jak na początek odkryć coś nowego, nie wierząc w taką możliwość?
        Nauka nauki duchowej i tradycyjnej musi się zjednoczyć, ponieważ. w otaczającym świecie interakcja widzialnego i niewidzialnego jest nierozłączna.
        1. Murriou
          Murriou 5 kwietnia 2017 10:51
          +4
          Cytat od Petrixa.
          inną rzeczą jest przełamanie impasu materialistycznego.

          czekam na przykłady pozytywnej roli teologii w przełamywaniu matematycznych impasów śmiech śmiech śmiech
    2. lwxx
      lwxx 4 kwietnia 2017 07:14
      + 17
      Nie słyszałem o otwarciu w seminarium wydziału fizyki ogólnej i syntezy jądrowej lub nauk o rakietach. Każdy powinien pilnować swoich spraw i swojej „eparchii”.
      1. Landara
        Landara 4 kwietnia 2017 12:49
        +4
        Cytat z lwx
        Nie słyszałem o otwarciu w seminarium wydziału fizyki ogólnej i syntezy jądrowej lub nauk o rakietach. Każdy powinien pilnować swoich spraw i swojej „eparchii”.

        Wszystko jest w porządku, każdy powinien pilnować swoich spraw - Bóg należy do Boga, a Cezar do Cezara
    3. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 10:40
      +8
      Cytat z kvarfax
      kraj z jedną religią będzie zbyt silny.

      Tak. Imperium Rosyjskie miało zjednoczone prawosławie państwowe, które zostało wepchnięte do wszystkich, a nawet wyszło im z uszu – ale jaki jest sens, jeśli mała Japonia pokonała ją jak niedorozwinięte dziecko, bez jednej religii? śmiech śmiech śmiech
      1. Max Golovanovo
        Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:40
        +5
        Oto Stany Zjednoczone, kraj z religią, ale z Wietnamem itd. - przebili. Może oryginalna teza jest błędna?
      2. Katarzyna II
        Katarzyna II 4 kwietnia 2017 17:30
        +1
        Cytat z murrio
        a co z tego, że została pobita jak niedorozwinięte dziecko przez małą Japonię, bez żadnej religii?

        No cóż, nie jak dziecko (dość ciężko iz naprężeniem ewentualnych rezerw i sporymi stratami). Ale co najważniejsze, japońscy synowie ich Bogini wyruszyli w samobójczych atakach na PA w imię Bogini Amaterasu – w japońskiej mitologii bogini słońca i głowy panteonu. Cesarz (Mikado)
        1. Murriou
          Murriou 4 kwietnia 2017 21:22
          +3
          Cytat: Katarzyna II
          Cóż, nie jak dziecko

          Kiedy armia rosyjska ma przed bitwą półtoraroczną przewagę liczebną w ludziach i działach, ale przegrywa tę bitwę, ponosząc dwukrotnie więcej nieodwracalnych strat niż zwycięski wróg - jak to się nazywa?

          Kiedy armia rosyjska, będąc w defensywie nad rzeką Yalu, ponosi wielokrotnie większe straty niż nacierający Japończyk – jak to się nazywa?
          Kiedy Japończycy posuwają się naprzód i wygrywają pod Mukdenem, mając przed bitwą MNIEJ ludzi niż armia rosyjska na przygotowanych pozycjach, jak to się nazywa?
          I tak cała wojna na lądzie, a na morzu - jeszcze gorzej.

          Kiedy flota rosyjska została praktycznie zniszczona w Cuszimie, około 30 okrętów wojennych zostało zatopionych lub schwytanych, z 16,2 tys. osób personelu eskadry, 6 tys. więźniów, 1,8 tys. lista ocalałych się skończyła, a poza nią jest jeszcze 1 tys. – półtora raza więcej niż liczba zgonów oficjalnie uznanych przez króla – jak to się nazywa?

          Kiedy w tym samym czasie Japończycy stracili tylko 117 osób i tylko 3 małe niszczyciele o wyporności mniejszej niż 100 ton, a tylko dwa z nich od ognia floty rosyjskiej, a trzeci zatonął w wyniku zderzenia z japońskim statkiem, Jak to jest nazywane?
        2. Murriou
          Murriou 4 kwietnia 2017 21:29
          +2
          Cytat: Katarzyna II
          Japońscy synowie ich Bogini maszerowali w samobójczych atakach na PA w imię Bogini Amaterasu

          Japończycy walczyli przede wszystkim w imię swojego samurajskiego honoru.

          Jednocześnie ich religią mógł być sintoizm, buddyjska, a nawet prawosławna czy katolicka – nie miało to dla nich decydującego znaczenia i jedna religia, którą niektórzy tutaj lol uważane za najważniejsze źródło zwycięstwa, nie mieli.

          Rosjanie mieli jedną religię, ale to im w niczym nie pomogło.
      3. Strzałka2027
        Strzałka2027 4 kwietnia 2017 19:08
        0
        Cytat z murrio
        gdyby została pobita jak niedorozwinięte dziecko przez małą Japonię, bez jednej religii?

        O pokonaniu cię ile razy rozmawiać?
        O jednej religii w Japonii - w 1886 roku, podczas restauracji Meiji, Shinto został uznany za jedyną i obowiązkową religię państwową państwa japońskiego.
        1. Murriou
          Murriou 4 kwietnia 2017 21:47
          +4
          Cytat z Darta2027
          O pokonaniu cię ile razy rozmawiać?

          Zanim w nieskończoność będziesz mówić to samo, poznasz w końcu rzeczywistą liczbę strat w bitwach. Nawet według rosyjskich oficjalnych danych.

          A potem pomyśleliby, jak to możliwe, że w prawie wszystkich bitwach nieodwracalne straty rosyjskie są większe niż japońskie, czasem nawet, a w końcu rzekomo większe niż japońskie. śmiech

          Chociaż dla piekarzy arytmetyka jest tak samo tajna jak inna obiektywna rzeczywistość, niezgodna z ich mitami lol

          Cytat z Darta2027
          Podczas Restauracji Meiji Shinto zostało uznane za jedyną i obowiązkową religię państwową państwa japońskiego.

          Jednocześnie sintoizm w swojej ortodoksyjnej formie zabrania zabijania i przelewania ludzkiej krwi, tak że japoński personel wojskowy nie może już być uważany za pełnoprawnych sintoistów. śmiech

          W tym samym czasie rewolucja Meiji całkowicie usunęła zakazy dotyczące chrześcijaństwa i innych obcych religii, które na początku REV obejmowały 2-5% populacji i nikt nie był za to poddany religijnemu uciskowi.
          .
          Jednocześnie około 30% japońskich wierzących wyznawało i wyznaje buddyzm (który często łączy się z sintoizmem, a także zakazuje morderstwa… podobnie jak chrześcijaństwo jednak śmiech śmiech śmiech )

          Jednocześnie, w przeciwieństwie do przymusowego prawosławia w Imperium Rosyjskim i armii carskiej, Japończycy nie mieli obowiązkowych nabożeństw modlitewnych dla wszystkich i nie było zwyczaju wchodzić w dusze wszystkich z kwestiami religii.
          1. Strzałka2027
            Strzałka2027 5 kwietnia 2017 19:53
            0
            Cytat z murrio
            Zanim w nieskończoność będziesz mówić to samo, poznasz w końcu rzeczywistą liczbę strat w bitwach. Nawet według rosyjskich oficjalnych danych.

            Czyli jakiś murriou twierdzi, że jest większym historykiem niż Krivosheev?
            Cytat z murrio
            Jednocześnie, w przeciwieństwie do przymusowego prawosławia w Imperium Rosyjskim i armii carskiej, Japończycy nie mieli obowiązkowych nabożeństw modlitewnych dla wszystkich i nie było zwyczaju wchodzić w dusze wszystkich z kwestiami religii.

            Czyli nie zaprzeczasz już, że Japończycy byli ludźmi religijnymi, a bynajmniej nie ateistami? Kontynuujemy Twoje oświecenie.
            Wszystkie religie wzywają do pokoju, ale we wszystkich jest usprawiedliwienie dla żołnierzy i zabijania na wojnie. Również w chrześcijaństwie. Tak więc Japończycy w tym sensie nie różnili się od innych. Co do przymusu w Republice Inguszetii, gdzie mówi, że był? Tak, Żydzi nie byli bardzo kochani, ale to nie tylko w Republice Inguszetii, ale ilu było tych samych muzułmanów? A jeśli mówimy o przymusie, to jaką karierę mógłby zrobić w ZSRR człowiek bezpartyjny, gdyby nie był geniuszem?
            1. Murriou
              Murriou 6 kwietnia 2017 07:13
              +1
              Cytat z Darta2027
              Czyli jakiś murriou twierdzi, że jest większym historykiem niż Krivosheev?

              1. Cóż, jeśli porównujesz mnie nie z Krivosheevem, ale z tobą, który Z CUDOWNĄ SELEKTYWNOŚCIĄ lol słucha Krivosheeva i „notuje” lub wymyśla w swoich tekstach tylko potwierdzenia swojej mitologii, ale „nie zauważa” od Krivosheeva, na przykład postaci OGROMNYCH strat Rosji w I wojnie światowej…

              2. Łącznie Krivosheev uczciwie pisze, że w wielu miejscach zupełnie ignoruje więźniów i zaginionych, których liczba w REV i I wojnie światowej była ogromna nawet według oficjalnych danych rosyjskich.

              Czy możesz mi wyjaśnić, dlaczego powinniśmy przymykać na to oko? Próbować.

              3. Ponadto w wielu miejscach przypisujesz Krivosheevowi, że sam nie napisał i nie popiera, a jedynie cytuje innych badaczy, wykazując obecność różnych opinii.

              A jednak z jakiegoś powodu lol Ciągle „nie zauważasz”, że wśród tych opinii jest wiele wrogich dla Ciebie.

              4. Czy nie jesteś zmęczony ciągłym oszukiwaniem i żonglowaniem, które nie działają na mnie? śmiech

              Cytat z Darta2027
              Czyli nie zaprzeczasz już, że Japończycy byli ludźmi religijnymi, a bynajmniej nie ateistami?

              Znowu mistyfikacje. Nie chodziło o to, czy Japończycy byli ateistami czy wierzącymi, ale o to, czy mieli jedną wymuszoną religię i czy miało to coś wspólnego z ich zwycięstwami w wojnie.

              Jeszcze raz przypominam zdanie ortodoksyjnego nieszczęsnego patrioty, takiego jak ty, który w 1903 roku. oświadczył, że łatwo pokonamy Japończyków, ponieważ w naszych szkołach naucza się prawa Bożego, a Japończycy NIE mają w szkole edukacji religijnej.

              A przypominam, co z tego wynikło: haniebna klęska armii i floty carskiej - bo zamiast prawa Bożego Japończyków uczono o wiele bardziej pożytecznych rzeczy.

              Cytat z Darta2027
              Wszystkie religie wzywają do pokoju, ale we wszystkich jest usprawiedliwienie dla żołnierzy i zabijania na wojnie.

              Oklaski! dobry śmiech
              To znaczy, że osobiście piszesz, że wszystkie religie świata są obłudne śmiech
              W rzeczywistości nie było fałszywych religii, ale nie należą one do chrześcijaństwa.

              Cytat z Darta2027
              Co do przymusu w Republice Inguszetii, gdzie mówi, że był?

              W ustawodawstwie Imperium Rosyjskiego lol
              1. Strzałka2027
                Strzałka2027 6 kwietnia 2017 19:16
                0
                Cytat z murrio
                Cóż, jeśli porównasz mnie nie z Krivosheevem, ale z tobą, który Z CUDOWNĄ SELEKTYWNOŚCIĄ
                Pokaż mi inne liczby „nie wyjęte z kontekstu”. Kto jest przeciwko czemuś?
                Cytat z murrio
                na przykład liczby OGROMNYCH strat Rosji w I wojnie światowej ...
                Czy pamiętasz, ile razy przytaczałem je jako przykład? Całkowicie schrzaniona.
                Cytat z murrio
                Nie chodziło o to, czy Japończycy byli ateistami czy wierzącymi, ale o to, czy mieli jedną wymuszoną religię.
                To znaczy, że nie przeszkadza ci fakt, że „mono-religia” została tam wprowadzona na siłę? A może uważasz, że ich dzieci nie były wychowywane zgodnie z ich religią?
                Cytat z murrio
                i czy miało to coś wspólnego z ich zwycięstwami w wojnie?
                Słynny duch samurajów jest również częścią ich religii.
                Cytat z murrio
                To znaczy, że osobiście piszesz, że wszystkie religie świata są obłudne
                W tym sensie jak komunizm ze swoją walką o pokój.
                Cytat z murrio
                W ustawodawstwie Imperium Rosyjskiego
                A co dokładnie to mówi?
    4. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 10:41
      + 10
      Cytat z kvarfax
      Czy ktoś zmusi kogoś do wejścia na ambonę?

      Na jakim uniwersytecie studiowałeś? Czy miałeś tam wydział, do którego studenci nie musieli chodzić? I dlaczego, do diabła, była tam potrzebna? lol
    5. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 10:43
      +6
      Cytat z kvarfax
      teologia to także nauka

      Czy możesz omówić to miejsce? śmiech

      Cytat z kvarfax
      różne rodzaje okazji do demonizacji

      io tym też. lol
    6. faridg7
      faridg7 4 kwietnia 2017 20:15
      +3
      Cytat z kvarfax
      A teologia jest także nauką, inaczej z niewiedzy na ten temat powstają wszelkiego rodzaju okazje do demonizacji i innych rozkoszy - podstawy do rozłamu w społeczeństwie. Kto chce - daj mu znać i uczyć się. Kto nie chce, kto go zrobi?

      Teologia jest oczywiście nauką, ale co nauka o praniu mózgu ma wspólnego z politechniką? Są do tego humaniści, oto sposób, w jaki ta nauka jest badana przez tych, którzy mają ręce wyjęte z osłów i mózgi po jednej stronie - humaniści nie mogą zrobić nic innego
  6. Wujek Lee
    Wujek Lee 4 kwietnia 2017 06:43
    +7
    Cóż, teraz się zaczyna! Już nie biorę udziału w tych sporach - dla mnie jest to droższe!
    PS Kombinezon kosmiczny z krzyżem wygląda kreatywnie!
    1. andj61
      andj61 4 kwietnia 2017 11:25
      +2
      Cytat od wujka Lee
      Cóż, teraz się zaczyna! Już nie biorę udziału w tych sporach - dla mnie jest to droższe!
      PS Kombinezon kosmiczny z krzyżem wygląda kreatywnie!

      dobry tyran
      W styczniu 2015 roku Wyższa Komisja Atestacyjna zatwierdziła teologię jako dyscyplinę naukową. W październiku na stronie internetowej VAK ukazał się paszport specjalności „teologia”....
      Od połowy lat 90. na rosyjskich uniwersytetach zaczęły otwierać się wydziały i wydziały teologii. Pionierem był Uniwersytet Państwowy w Omsku, gdzie w 1994 roku pojawił się wydział teologii. Głównym bojownikiem o tę ideę był założony w 1992 roku Prawosławny Uniwersytet Humanistyczny im. św. i nie tylko, mogli otrzymać wykształcenie teologiczne przygotowujące się do kapłaństwa. Instytut został założony przez studentów i zwolenników słynnego moskiewskiego księdza Wsiewołoda Szpilera, emigranta, który wrócił do Rosji w 1950 r. i został rektorem cerkwi Nikolo-Kuźnieckiej, w której z czasem rozwinęła się liczna społeczność, w większości intelektualna.

      Istnieje podejrzenie, że incydent z MEPhI jest w dużej mierze głośną kampanią PR (naprawdę zrobiło dużo hałasu: 90 korespondentów i naukowców Rosyjskiej Akademii Nauk napisało list protestacyjny, fizyk Anton Buslov opuścił instytut, także w proteście przeciwko pojawieniu się „wydziałów religijnych”). Osoby ubiegające się o „czystą” teologię nie idą zbyt dobrze. A teraz jest ściśle z tym: nie rekrutowali studentów - ministerstwo zamyka kierunek. Niewielu wydziałom uniwersyteckim udaje się stworzyć wysokiej jakości proces edukacyjny. Dlatego ostatnio pojawiła się chęć skupienia się na czymś konkretnym (na przykład na uniwersytecie w Twerze przygotowują nauczycieli do nauczania „Podstaw kultury prawosławnej”, na Uniwersytecie Ryazan wybrano profil „Historia spowiedzi”) lub , odwrotnie, aby rozszerzyć i przeformatować: na przykład na Uniwersytecie Państwowym w Omsku Wydział Teologiczny zmienił profil pracy - dołączył do niego wydział filozofii i pracy socjalnej i stał się znany jako Wydział Nauk Społecznych i Humanistycznych. Teraz teologów kształci Wydział Teologii i Kultur Świata. A na Uniwersytecie Dalekiego Wschodu teologowie początkowo współistnieli z naukowcami religijnymi.http://www.sova-center.ru/religion/
      publikacje/2015/10/d33126/

      W rzeczywistości wiadomość o otwarciu Wydziału Teologicznego na MEPhI była nieco spóźniona: decyzja w tej sprawie zapadła w październiku 2012 roku, a sam Wydział zaczął w pełni działać we wrześniu 2013 roku. A otwarcie tego Wydziału nie jest najpierw na rosyjskich uniwersytetach. A w środowisku naukowym nie było mniej sporów i oburzeń na ten temat niż na dzisiejszej stronie VO! tyran hi
  7. bieluń23
    bieluń23 4 kwietnia 2017 06:45
    +7
    Szkoda nie pamiętać, że to prawosławie zjednoczyło Rosję, że największe zdobycze Rosji miały miejsce, gdy po prostu nie było ludzi niewierzących ani u władzy, ani w wojsku. I zrujnowali Rosję, ludzi o liberalnym, a więc antychrześcijańskim myśleniu. Ktokolwiek mówi, że Stalin był ateistą, nic o nim nie wie, ale Chruszczow i Gorbach byli i to na pewno.
    1. Wołżanin
      Wołżanin 4 kwietnia 2017 07:39
      + 16
      Wstyd pisać takie bzdury. Najwyraźniej chciałeś powiedzieć chrześcijaństwo, ponieważ. Rosja była prawosławna jeszcze przed Chrystusem.
      Ale „ortodoksyjne” chrześcijaństwo stało się dopiero w latach 60. XVII wieku, a po reformach bękarta Nikona, wręcz przeciwnie, nastąpił podział, rozłam tobisz.
      Nauczyli już ludzi mylić zielony z puszystym, ale odzwyczaili ich od myślenia. I nadal odzwyczajają się od piersi, wprowadzając tę ​​śmieszną teologię na uniwersytety i inne niepotrzebne bzdury.
      Byłoby lepiej, gdyby do programu włączono naukę LOGIKI, w przeciwnym razie liczba aligofreników rośnie wykładniczo. Anglosyjoniści nie będą musieli nas podbijać takim „kreatywnym” podejściem do edukacji.
      1. Max Golovanovo
        Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:43
        +4
        1) Oligofrenik.
        2) Nikon to drań, w porównaniu z kim?
        1. faridg7
          faridg7 4 kwietnia 2017 20:21
          +1
          Cytat: Max Golovanovo
          1) Oligofrenik.
          2) Nikon to drań, w porównaniu z kim?

          A drań, czy to tylko w porównaniu z kimś?
          1. Alena Frołowna
            Alena Frołowna 4 kwietnia 2017 21:17
            +4
            A co ogólnie wiesz o patriarsze Nikonie, sądzić.
            1. faridg7
              faridg7 4 kwietnia 2017 21:27
              +2
              oceniam? Zwolnij mnie. Muszę tylko zdać sobie sprawę, że między innymi oszukał ludzi.
      2. aktywator
        aktywator 4 kwietnia 2017 13:45
        +2
        Cytat: Wołżanin
        Wstyd pisać takie bzdury. Najwyraźniej chciałeś powiedzieć chrześcijaństwo, ponieważ. Rosja była prawosławna jeszcze przed Chrystusem.
        Ale „ortodoksyjne” chrześcijaństwo stało się dopiero w latach 60. XVII wieku, a po reformach bękarta Nikona, wręcz przeciwnie, nastąpił podział, rozłam tobisz.

        Poprze, bo prawosławie i chrześcijaństwo to dwie różne rzeczy. A Nikon, cóż, aby uniknąć podwójnej wiary, w Rosji po chrzcie było chrześcijaństwo i prawosławie coś zmieniło, a Kościół prawosławny, to znaczy dosłowne tłumaczenie prawosławia stało się prawosławnym i zmieniło obrzędy, połączyło święta chrześcijańskie ze świętami okresu przedchrześcijańskiego, dlatego nastąpił rozłam wśród chrześcijan, Nikon nawet wyklęli ich, ale zdali sobie sprawę z tratwy, że nie można tak mocno odciąć od ramienia i przywrócili nazwę prawosławni i prawosławni stali się niewypowiedzianymi Nazwa.
      3. andj61
        andj61 4 kwietnia 2017 17:16
        +4
        Cytat: Wołżanin
        Ale „ortodoksyjne” chrześcijaństwo stało się dopiero w latach 60. XVII wieku, a po reformach bękarta Nikona, wręcz przeciwnie, nastąpił podział, rozłam tobisz.

        Niektórzy przywódcy kościelni twierdzą, że takiego tłumaczenia z greckiej koncepcji ortodoksji w odniesieniu do Kościoła rosyjskiego nie dokonano nawet w czasach Nikona, chociaż Nikon również używał tej nazwy dopiero w XIX wieku. W 19 r. zatwierdzono hymn państwowy - Boże chroń cara - i pojawiły się wersety o carze prawosławnym. Powoli rozprzestrzenił się do kościoła. Ale to nie była oficjalna nazwa. Oficjalna nazwa cerkwi, Rosyjski Kościół Prawosławny, pochodzi dopiero z 1833 roku.
      4. Nawodłom
        Nawodłom 4 kwietnia 2017 23:35
        0
        Cytat: Wołżanin
        Ale „ortodoksyjne” chrześcijaństwo stało się dopiero w latach 60. XVII wieku, a po reformach bękarta Nikona, wręcz przeciwnie, nastąpił podział, rozłam tobisz.

        Powiedzieć, że to głupie, to nic nie mówić.
        Ponieważ staroobrzędowcy, którzy nie uznali reform Nikona, nazywają siebie staro-prawosławnymi.
        A ponieważ Kościół Wschodni zaczął być nazywany prawosławnym po Wielkiej Schizmie w 1054 roku.
        1. andj61
          andj61 5 kwietnia 2017 10:52
          +1
          Cytat: Nawodłom
          Ponieważ staroobrzędowcy, którzy nie uznali reform Nikona, nazywają siebie staro-prawosławnymi.
          Wcale nie wszystkich, ale tylko część z nich, od uciekinierów. W tym samym czasie, wraz z Rosyjskim Starym Kościołem Prawosławnym, istnieje Rosyjski Kościół Prawosławny Staroobrzędowców, Rosyjski Kościół Katakumb Prawdziwych Prawosławnych Chrześcijan, a także staroobrzędowcy-kapłani - ci sami Łykowowie z „Tajgi Ślepego Zaułka” "
          Ale wszystkie ich nazwy są nowoczesne, pojawiły się już w XX wieku.
          Cytat: Nawodłom
          A ponieważ Kościół Wschodni zaczął być nazywany prawosławnym po Wielkiej Schizmie w 1054 roku.

          Obecnie tak twierdzi się, że greckie słowo „prawosławie” jest równoważne słowu „prawosławie”. Ogólnie jest bliższy słowu „ortodoksyjny”. a prawosławie w Rosji zakorzeniło się znacznie wcześniej niż chrześcijaństwo - tak nazywali tradycyjnych pogan, którzy „słusznie wychwalali” tradycyjnych bogów. Ale w XIX wieku nazywanie rosyjskich chrześcijan ortodoksyjnych było już nie na miejscu – stało się to tradycyjną nazwą muzułmanów. Tak więc słowo Prawosławie, o którym po raz pierwszy wspomniał Nikon, zostało przyjęte na tarczy. Najpierw - w hymnie (Car Prawosławny), potem przeszła na wiarę z cerkwią. Ale oficjalna nazwa "Rosyjska Cerkiew Prawosławna" weszła w życie dopiero w 19 roku.
          1. Nawodłom
            Nawodłom 5 kwietnia 2017 14:07
            0
            Cytat z andj61
            Nie wszystkie, ale tylko niektóre

            Nie rozumiem, dlaczego to napisałeś.
            W dwóch wierszach zwróciłem uwagę na błąd i absurd twierdzenia Wołżanina.
            Że Cerkiew rosyjska przed reformą Nikona nazywana była także prawosławną.
            Jakim dowodem jest przynajmniej samonazywanie się współczesnych staroobrzędowców.
            Z czym się kłócisz?
            Cytat z andj61
            Obecnie tak twierdzi się, że greckie słowo „prawosławie” jest równoważne słowu „prawosławie”

            Znowu wdajesz się ze mną w niepotrzebną polemikę.
            Dla analfabetów jest oczywiste, że cerkwi bizantyjskiej nie można nazwać prawosławną ze względu na słowiańskie pochodzenie tego terminu.
            Wskazałem na błąd podanej daty oraz na fakt, że schizma Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego i Wielka Schizma to dwa różne wydarzenia i dzieli je sześć wieków.
          2. Nawodłom
            Nawodłom 5 kwietnia 2017 14:14
            0
            Cytat z andj61
            Ale oficjalna nazwa „Rosyjska Cerkiew Prawosławna” weszła w życie dopiero w 1943 roku.

            Jaką moją tezę kwestionujesz tym razem?
            Kościół został nazwany przed rewolucją rosyjską, a nie rosyjski.
            Ale nadal prawosławny.
            A co chciałeś przez to przekazać?
    2. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 10:54
      + 10
      Cytat z bielunia23
      Prawosławie zjednoczyło Rosję,

      KŁAMSTWO.
      Rosja powstała na długo PRZED nadejściem chrześcijaństwa, a następnie rozwinęła się na bazie przedchrześcijańskiej wspólnoty kulturowej narodu rosyjskiego.

      Cytat z bielunia23
      nie było po prostu ŻADNYCH niewierzących ludzi ani u władzy, ani w wojsku.

      Znowu KŁAMAĆ.
      W ramach religii państwowej WSZYSCY są uważani za wierzących, ale ilu z nich to szczerze wierzący?

      Jeśli zapytasz, dlaczego w prawosławnym imperium rosyjskim było tak wielu przestępców i przestępstw, które naruszały chrześcijańskie przykazania, to prawosławni zaczynają beczeć, że nie wszyscy, którzy noszą krzyż i chodzą do kościoła, są prawdziwymi wierzącymi, ale prawdziwi wierzący to wszyscy jako jeden anioły w ciele. lol

      No powiedzmy, ale potem okazuje się, że prawdziwych wierzących można policzyć na palcach, ale zdecydowana większość populacji NIE.
      Wróćmy teraz do oryginalnego stwierdzenia śmiech

      Cytat z bielunia23
      Ktokolwiek mówi, że Stalin był ateistą, nic o nim nie wie

      Mówisz, że Stalin był kiedyś klerykiem? Tak, czapce. Dzięki, Cap. Wiemy, kapitanie.
      Dopiero wtedy nigdy nie był Stalinem, a tylko Dżugaszwili.

      A teraz czekamy na bezpośrednie cytaty z Państwa artykułów i wypowiedzi Stalina z jego uznaniem wiary w Boga lol
      1. bóbr1982
        bóbr1982 4 kwietnia 2017 11:36
        +3
        Lepiej bądź księdzem , powiedziała matka do Stalina
        Kiedy przestaniesz uprawiać bluźnierstwo? nie chcę się kłócić.
        1. Max Golovanovo
          Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:48
          +4
          1) Stalin jest oczywiście ateistą, nie można temu zaprzeczyć.
          2) Przestanie, najwyraźniej nie szybko.
      2. Oleg Wiaczesławowicz
        Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 12:43
        +6
        Co za aktywny wojownik puść oczko Nauczałem modlitw. Dopóki nie wybuchło. Siebie, jak ty. Tak samo jak perła. Teraz dzięki Bogu! Rozejrzyj się, nie jesteś sam. A słowo to nie jest wróbel. Jeśli nie potrzebujesz niczego od Boga, to miej litość na własną rękę, możesz jeszcze obmyć się łzami. Boże błogosław! Możesz być zbawiony. Napisz swoje imię. Módlmy się za Ciebie, za siebie i za wszystkich.
  8. inkass_98
    inkass_98 4 kwietnia 2017 07:05
    +3
    Dział to delikatna sprawa. Są studenci i nauczyciele – wydział będzie istniał i będzie finansowany. Nie będzie zapotrzebowania na zawód lub kurs będzie nieodebrany - nikt po prostu nie da pieniędzy na funkcjonowanie działu w imię działu.
    Tak więc przynajmniej astrologię można „studiować”, jeśli jest zapotrzebowanie, a ci, którzy chcą, pojawią się, aby studiować ten przedmiot na poziomie akademickim.
  9. demotywator
    demotywator 4 kwietnia 2017 07:15
    +7
    Cytat: bogaty
    Niektóre uniwersytety mają dla zabawy zespół KVN, a MEPHI ma dla zabawy wydział teologiczny.

    To kolejne pytanie – które z powyższych jest gorsze. A inżynierowie nie są już tacy sami (użytkownik nieprogramujący), a KVN już dawno zmienił się w zwykłą nieprzyzwoitość i pochlebstwo. Ale generalnie – regres jest widoczny we wszystkim.
    1. Ingwar 72
      Ingwar 72 4 kwietnia 2017 07:32
      +4
      Cytat: demotywator
      KVN już dawno zamienił się w zwykłą nieprzyzwoitość i pochlebstwo

      Jak pokaz pendosovskih. dobry
      1. kosztować
        kosztować 4 kwietnia 2017 20:39
        +2
        demotywator, Wołżanin, region58 и Ingwar 72 absolutnie się z tobą zgadzam
  10. Wołżanin
    Wołżanin 4 kwietnia 2017 07:22
    + 11
    Najsmutniejszą wiadomością jest wiadomość o całkowitym osłabieniu i degradacji naszej populacji. Ale nie ma się czym dziwić – zepsuta, zdegenerowana szumowina społeczeństwa, która wsunęła się w antyludową, antyrosyjską sektę Jednej Rosji, jest absolutnie niezdolna do rozwoju i tworzenia ze względu na swoją niższość i ograniczenia.
    Pochlebiam sobie nadzieją, że do następnych wyborów w kraju nie będzie tak ogromnej liczby upośledzonych umysłowo obywateli, którzy po raz kolejny zagłosują na tę obrzydliwość, na czele z zupełnym błahostką iPhonem.
    1. region58
      region58 4 kwietnia 2017 10:16
      +7
      Cytat: Wołżanin
      Najsmutniejszą wiadomością jest wiadomość o całkowitym osłabieniu i degradacji naszej populacji.

      Wydaje się, że nikt tego nie zauważył w artykule (nawiasem mówiąc, także wskaźnik) ... Pospieszyli, aby omówić kwestie religii ... Ale o tym mówimy:
      za sześć, najwyżej za 10 lat, nie będzie już nauczycieli na „nuklearnych” uczelniach

      Największym problemem jest to, że Rosja stała się krajem menedżerów, promotorów i merchandiserów, krajem rentierów i biurowego planktonu.

      To, co się nazywa - nie w brwi, ale w oku. Północne zwierzę futerkowe na horyzoncie...
      1. Oleg Wiaczesławowicz
        Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 12:46
        +2
        Dlaczego wierzysz w te wszystkie bzdury? Tak, bo kochanie, bez opowieści grozy, nudno jest spać. A poza tym o co jeszcze mam się martwić? W końcu to okropne!
        1. region58
          region58 4 kwietnia 2017 18:38
          +6
          Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
          Dlaczego wierzysz w te wszystkie bzdury?

          Nie wierzę, rozumiem. Widzę, że jeśli w szpitalach jest nowoczesny sprzęt, to jest bezczynny, bo nikt nie wie, co z nim zrobić, widzę, że jak są komputery, to wszystko jest spisywane na papierze i przeliczane na kalkulatorze, widzę, że producenci w ich centra serwisowe zabraniają naprawy technologii elektronicznej (i nie tylko) na poziomie komponentów, zmieniają węzły i bloki - powodem jest ten sam brak kompetentnych specjalistów, widzę, że samych współczesnych nauczycieli trzeba uczyć, widzę wiele rzeczy… nie wszystko i nie wszędzie jest oczywiście tak źle, ale w zasadzie tak.

          Dobrze, że to był żart.
          1. Oleg Wiaczesławowicz
            Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 21:12
            +3
            Będzie gorzej. Nasz Pan Jezus Chrystus powiedział: „Ja jestem krzewem winnym, a wy latoroślami; kto trwa we Mnie, a Ja w nim, przynosi owoc obfity, bo beze Mnie nic nie możecie uczynić” Jn. 15:1
            Rosja wciąż płynie przez modlitwy naszych przodków, ale „Pan powiedział: Mój Duch nie będzie na zawsze zaniedbywany przez ludzi, bo są z ciała” Gen. 6:1. Chrześcijanie to rozumieją. Źli nie. Ta głupia złośliwość jest znana. Chrystus przyszedł na świat i zganił świat za to, że nie wierzył i za to Go ukrzyżowali. Tak samo jest z Kościołem Chrystusowym. Stoi i gani.
        2. faridg7
          faridg7 4 kwietnia 2017 20:36
          +5
          Nonsens? Jestem systematycznie młodymi mechanikami zakładów samochodowych ("inżynierami"!), zadają mi pytanie: no, dopóki nie włączysz blokady, czy tylna oś ciągnie auto, a środkowa tylko z założoną blokadą? Te młode dzięcioły nie mają pojęcia o kinematyce. I to jest poziom nie uniwersytetu, ale szkoły technicznej. A te same dzięcioły wkrótce zostaną nauczycielami - może nie być innych. Czy uważasz, że to tylko horrory?
  11. pts-m
    pts-m 4 kwietnia 2017 07:25
    +1
    Że tak powiem, wyjęli ostatnią kartę atutową z rękawa. Panowie obudzili się późno. Wiara ludu została zniszczona nawet pod rządami komuchów. A w obecnych czasach ludzie płyną z prądem, machając rękami, żeby w ogóle nie utonąć.. Gdzie widziałeś, jak rzeka zmienia kierunek.
    1. mrARK
      mrARK 4 kwietnia 2017 11:46
      +6
      Cytat: pts-m
      Wiara ludu została zniszczona nawet pod rządami komuchów.

      Bezpośrednio po rewolucji lutowej w 1917 r., kiedy Rząd Tymczasowy zniósł obowiązkową obecność na nabożeństwach, w armii rosyjskiej, składającej się głównie z chłopów, 78% żołnierzy przestało chodzić do kościoła.
      A to 78% chłopów, ludzi najbardziej religijnych.
  12. powieść66
    powieść66 4 kwietnia 2017 07:27
    +9
    dla kompletnego absurdu ten dział powinien nazywać się św. Mikołaj
    1. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 10:56
      +5
      Cytat: powieść66
      dla kompletnego absurdu ten dział powinien nazywać się św. Mikołaj

      Ćśś! Posłuchaj, zrób to! W końcu to im się przydarzy ...
  13. bóbr1982
    bóbr1982 4 kwietnia 2017 07:38
    +6
    Autor artykułu (absolwent oddziału MEPhI) nie powiedział nic nowego, najwyraźniej prześladuje go chwała bardziej wybitnych towarzyszy - akademików V. Ginzburga, Zh. Alferova i innych znanych bojowników przeciwko dehumanizacji tego najbardziej znane społeczeństwo.
    Oto jak jeden z tych akademickich bojowników, Ginzburg, (przeciwko prawosławiu) wypowiedział się kiedyś przeciwko nauczaniu podstaw prawosławia w rosyjskich szkołach: Ucząc religii w szkołach, ci, delikatnie mówiąc, kościelni dranie chcą zwabić dusze dzieci.
    1. user3970
      user3970 4 kwietnia 2017 08:18
      +7
      Mogłabym zrozumieć obecny RKP, gdyby patriarcha mieszkał i nocował w klasztorach, w celi, wstawał na jutrznię, pościł… Są przykłady chrześcijańskiej skromności hierarchów serbskich i macedońskich… Dla mnie żywy przykładem służenia Wiary jest arcykapłan Awwakum Jan z Krondstadt. Pytanie: czy Rosyjska Cerkiew Prawosławna płaci podatki za budynki, prąd, ciepło, czy jako kadyrka - czy Allah wysyła? Jakie składki emerytalne otrzymują?
      1. bóbr1982
        bóbr1982 4 kwietnia 2017 08:26
        +4
        Sam zadeklarowałeś się jako ateista, więc co Cię obchodzi ROC? Może zrozumieć obecny ROC, ale nie musisz nic rozumieć, co cię to obchodzi? Osobiście nikt nie wchodzi do twojej kieszeni.
        1. wujek Murzik
          wujek Murzik 4 kwietnia 2017 09:11
          +2
          bober1982 jakoś twoje rozumowanie nie wygląda na osobę, która uwierzyła w Boga! Naprawdę nie wiesz, kto pierwszy wszedł do raju! asekurować
          1. bóbr1982
            bóbr1982 4 kwietnia 2017 09:46
            +4
            Lepiej nie wdawaj się w derby i nie czytaj Starego Testamentu, to nie jest księga naszego umysłu, nie moja i nie twoja, a Ojcowie Święci nie doradzają.
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 11:01
              +6
              Cytat z bobra1982
              Nie czytaj Starego Testamentu, to nie jest księga naszego umysłu, nie moja i nie twoja, a Ojcowie Święci nie radzą.

              Nie decyduj za mnie lub za innych, dobrze?
              A co nie jest twoim umysłem - WIERZĘ (C) Stanisławski śmiech
              Faktem jest też, że Ojcowie Święci zabronili wierzącym samodzielnego czytania i interpretacji Pisma Świętego.

              Ale co to za religia, w której wierzącym nie wolno poznawać najbardziej podstawowego zbioru podstaw wiary? lol
          2. Max Golovanovo
            Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:53
            +1
            Czy chciałbyś w ten sposób pójść do nieba? Pytanie jest retoryczne.
        2. mordwin 3
          mordwin 3 4 kwietnia 2017 21:03
          +2
          Cytat z bobra1982
          Sam zadeklarowałeś się jako ateista, więc co Cię obchodzi ROC?

          A to jest tylko twoje zadanie - poprowadzić zagubioną owcę na właściwą drogę.
          Cytat z bobra1982
          Osobiście nikt nie wchodzi do twojej kieszeni.

          Przynajmniej dzięki za to.
      2. Murriou
        Murriou 4 kwietnia 2017 11:03
        +6
        Cytat od: user3970
        czy jak kadyrka - Allah posyła?

        Cóż, czym jesteś!
        Gundyaev jest wysyłany osobiście przez prawosławnego boga B-ga, a nie przez muzułmańskiego Allaha.

        Ale z tej samej kieszeni, naszej, a najprawdopodobniej nawet przez ten sam bank śmiech
        1. user3970
          user3970 4 kwietnia 2017 14:46
          +7
          Przepraszam . Prawosławny bank „Peresvet”, którego 49% akcji należy do Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego, jest objęty sankcjami regulatora (upadłość). Bóg się odwrócił. Swoją drogą trwa walka z łamaniem naczyń… Czarny mnich zmarłego patriarchy Aleksieja 2 „nagle” znalazł w tym banku depozyty gotówkowe w wysokości 700 milionów dolarów, które zapisał swojej dziewczynie, gospodyni . A co z podstawowymi zasadami życia hierarchów kościelnych i patriarchów: o nienabyciu i odmowie życia cielesnego?
          1. Murriou
            Murriou 4 kwietnia 2017 15:59
            +6
            Tak kochanie user3970Przyznaję się do błędu. Prawosławni mogą mieć inny bank. Ale państwo ma jedną kieszeń, uzupełnianą z naszej. lol

            Cytat od: user3970
            A co z podstawowymi zasadami życia hierarchów kościelnych i patriarchów?

            Przykazania piszą odpowiednich chłopców nie dla siebie, ale dla rozwodu frajerów śmiech
  14. Altona
    Altona 4 kwietnia 2017 08:21
    +6
    Cytat: bogaty
    I tu nie ma akceptacji RKP. Księża powinni studiować w seminarium, oficerowie w szkołach wojskowych, inżynierowie na uniwersytetach, złodzieje powinni być w więzieniu. Edukacja powinna być podstawowa, a nie powierzchowna

    ------------------------
    Kraj musi być świecki i świecki. A uczniowie powinni umieć mniej więcej programować, a przynajmniej umieć pisać obliczenia w programie Excel. Edukacja podstawowa to na ogół edukacja 9-klasowa. Zamiast „Prawa Bożego” uczeń musi studiować matematykę na tyle, na ile jest w stanie ją opanować. Matematyka jest podstawą wszystkich nauk ścisłych. A teologia to kilka zajęć, które możesz spędzić, ale idź do najbliższej świątyni, aby zobaczyć, jak i co. Rozumiem, że Kościół ponownie odzyskał swój „moralny mundur” w związku z zamieraniem idei komunistycznych i odpowiadającej im moralności, która była klonem chrześcijańskim. Ale Kościół bardzo źle radzi sobie z moralizowaniem, a jak sobie poradzi, jeśli społeczeństwo nie ma innego celu niż „pocięcie łupów”.
    1. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 11:05
      +5
      Cytat z Altony
      Kościół bardzo źle radzi sobie z moralizowaniem, a jak sobie poradzi, jeśli społeczeństwo nie ma innego celu niż „pocięcie łupów”.

      Ponadto księża za obcinanie ciasta, podciąganie sutanny przed parafianami śmiech
  15. vlad007
    vlad007 4 kwietnia 2017 08:22
    +5
    Głównym, moim zdaniem, pytaniem nowoczesnego szkolnictwa wyższego jest to, czego potrzebują absolwenci danej uczelni. Autor o tym nie pisze. Potrzebni będą absolwenci - będą dobrzy fachowcy. Najlepsze studia to PRACA i absolwent powinien pracować w swojej specjalności Jeśli chodzi o teologię - w moich latach studenckich był "komunizm naukowy", "ekonomia socjalizmu" itd. MEPhI to solidna uczelnia - zrozumieją! Myślę, że skoro stworzyli Wydział Teologiczny, to znaczy, że tak powinno być!
    1. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 11:05
      +5
      Cytat: vlad007
      Myślę, że skoro stworzyli Wydział Teologiczny, to znaczy, że tak powinno być!

      Logicznie. Ale zapomniałeś wyjaśnić - KTO tego potrzebuje i DLACZEGO?
      1. faridg7
        faridg7 4 kwietnia 2017 21:19
        +2
        Więc, dlaczego? Konieczne jest, aby ponownie zabrakło czasu na naukę na szkolenie specjalistów.
        Konieczne jest, aby zabrakło lokali, w których można szkolić specjalistów – dwa
        Konieczne jest, aby uczniowie nie zwracali uwagi na główne przedmioty - trzy
        Ale kto tego potrzebuje, możesz powiedzieć, ale jednocześnie nazywają mnie zwolennikiem zwolenników światowej teorii spiskowej
        1. faridg7
          faridg7 4 kwietnia 2017 21:40
          +1
          O tak! Tutaj znowu zapomniałem o finansach. Jest to również konieczne w celu zmniejszenia środków na kształcenie specjalistów w tej specjalności, tak aby nie starczyło na zatrudnienie niezbędnej kadry dydaktycznej
  16. Wadim237
    Wadim237 4 kwietnia 2017 09:35
    +1
    „Jednocześnie poziom produkcji przemysłowej i rolniczej w 1990 roku jest nieosiągalnym marzeniem dzisiejszej Rosji”. Bardzo osiągalne, pod względem wskaźników dla rolnictwa, przewyższały już te z lat dziewięćdziesiątych.
  17. bunta
    bunta 4 kwietnia 2017 09:37
    +5
    Drogi autorze, jeśli chcesz winić Kościół za upadek MEPHI i kraju, to coś jest nie tak z analizą związków przyczynowo-skutkowych. Jakakolwiek wzmianka o kościele w kontekście jakiegokolwiek tematu prowadzi do s..chu pomiędzy "ateistami" a "wierzącymi" i do odejścia od głównego tematu - kto jest naprawdę winny. W ten sposób zmniejszasz znaczenie artykułu.
  18. Lokalny
    Lokalny 4 kwietnia 2017 09:41
    +8
    Cytat: Olgovich
    Rosyjska Cerkiew Prawosławna ma dziesiątki milionów parafian i nie należy za nich myśleć i nauczać. Kraj ma wolność sumienia.

    Jeśli zamiast szkoły czy przedszkola zostanie zbudowana świątynia, jestem temu przeciwna, moje dzieci nie będą miały gdzie się uczyć i rozwijać. Jeśli zamiast edukacji opartej na nauce dzieciom sprzedaje się kłamstwa o szkodliwości nauki w szkółkach niedzielnych – jestem temu przeciwny, moje dzieci zamiast inteligencji otrzymają mroczny, agresywny obskurantyzm religijny.
    Ateiści! Jeśli nie ma Boga, z kim walczysz?
    Archimandryta Ambroży (Jurasow)

    Chodźmy z tobą!
    Nie z Bogiem, którego dowodu istnienia nie daliście nam jako ateiści.
    Ponieważ w większości próbujesz zastąpić Boga swoimi komercyjnymi tańcami religijnymi wokół tego tematu, a czasami skrajnym stopniem cynizmu w potężnych próbach postawienia się ponad wszystkimi innymi tylko na podstawie tego, że rzekomo znasz Prawdę, ale my to robimy nie.
    Nie muszę udowadniać, że nie ma Boga. Sama nauka, którą pogardzasz, dzięki której nie żyjemy teraz w ziemiankach z ogniem i nie umieramy w wieku 40 lat, nie wymaga tego rodzaju dowodów.
    Interpretujesz nam, że główne życie jest „tam”, ale jednocześnie sam świetnie się bawisz, aby żyć „tu”.
    Może więc warto przynajmniej powściągnąć swój zapał w naukach i instrukcjach niewierzących, jak powinni żyć prawidłowo. Tutaj też mieszkają.

    I dalej.
    Patrząc na rezydencje miejscowego księdza, na jego kilka drogich samochodów, na sklepy należące do jego rodziny, przychodzi mi na myśl tylko jedno powiedzenie:
    „Albo zdejmujesz krzyż, albo zakładasz majtki”.
    Zdecydować.
    1. AleBors
      AleBors 4 kwietnia 2017 10:52
      +3
      Z nami? Czy wystarczy siły? Bóg z nami! A co z księżmi? Stań się jednym, a będziesz miał samochody i domki... Albo słabe?
      1. Murriou
        Murriou 4 kwietnia 2017 11:11
        +7
        Lepiej radzić, zgodnie z tą samą logiką, zostać bandytą. I wszystko też będzie, począwszy od błogosławieństwa Pana.” śmiech
    2. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 11:07
      +5
      „Oto przykład dla nas – Chrystus. Ze świątyni
      Prowadził kupców prosto kijem.
      Złość się On jest taki dzisiaj -
      Domy Pana by wymarły."
    3. Max Golovanovo
      Max Golovanovo 4 kwietnia 2017 12:55
      +1
      A ty zabierasz swoje dzieci do szkółki niedzielnej w tym kościele, będą je uczyć od 3 roku życia za darmo i karmić je - za darmo.
      1. Murriou
        Murriou 6 kwietnia 2017 05:54
        0
        Cytat: Max Golovanovo
        będą uczyć się za darmo od 3 roku życia i będą karmione - za darmo.

        I za to po drodze będą stemplować swoje mózgi do końca życia, aby stać się sługami Boga i kapłanami? Nie, nie, dzięki.
  19. basmach
    basmach 4 kwietnia 2017 09:59
    +9
    Mój siostrzeniec studiuje na Uniwersytecie Tula jako ASUshnik. Rozmawiałem z nim w ten weekend. Z 20 osób w grupie 13 nie zaliczyło sesji, a sam wydział generalnie chciał być zamknięty ze względu na małą liczbę studentów. Dzieje się tak pomimo faktu, że wszędzie jest teraz ciągła automatyzacja. Więc przy obecnym rządzie pozostaje tylko szkolić księży, a nie inżynierów
  20. następnie
    następnie 4 kwietnia 2017 10:00
    +7
    Jak to tak ująć, żeby nie urazić niczyich uczuć religijnych. Ponieważ hipotezy o istnieniu Boga nie da się obalić, ale można tylko wierzyć. To jest wydział teologii na czysto technicznej uczelni, co mnie szokuje, jako osobę głęboko wierzącą, że nie ma Boga.
    1. CONTROL
      CONTROL 5 kwietnia 2017 08:49
      +1
      Cytat z sedana
      Jak to tak ująć, żeby nie urazić niczyich uczuć religijnych. .

      ...przegrany!
  21. Capellan23
    Capellan23 4 kwietnia 2017 10:01
    +2
    Fakt, że pierwszy obraz w artykule jest fałszywy, najwyraźniej autorowi nie przeszkadza…
    1. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 10:18
      + 11
      I co, artykuł twierdził, że miało miejsce jakieś prawdziwe wydarzenie? Chodź, powiedz mi gdzie!
      To tylko ilustracja trendu, a ilustracja jest udana.

      Jak długo praktykujemy konsekrację rakiet z wodą święconą? Tak, mniej więcej w tym samym czasie, kiedy było prawie więcej nieudanych premier niż udanych.

      Ilu księży dostało pieniądze na ten prymitywny szamanizm przed najbardziej zaawansowaną technologią naszych czasów?
      A ile zapłacili za nieudane starty, które rzekomo miały otrzymać patronat wyższych mocarstw? śmiech

      Dopóki nie odpowiesz na te pytania, lepiej nie wychylać głowy.
      1. Oleg Wiaczesławowicz
        Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 12:52
        +4
        Myślę, że rozumiem! Jesteś autorem. Zgadłeś?
        1. Murriou
          Murriou 4 kwietnia 2017 13:22
          +4
          Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
          Myślę, że rozumiem! Jesteś autorem. Zgadłeś?

          Jak zawsze NIC nie zgadłeś i NICZEGO nie zrozumiałeś śmiech śmiech śmiech
          1. Oleg Wiaczesławowicz
            Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 15:03
            +3
            Zrozumiany. Jesteś facetem, który "za darmo" lub za kupony za kupony wypisuje obrzydliwości z głębi serca. Zobacz, jak temat wiary w Boga wstrząsa umysłami. Tam jest przestrzeń. Cóż, niech Bóg będzie twoim sędzią. A z Boga nie można się naśmiewać.
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 16:01
              +5
              Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
              Bóg nie jest wyszydzany.

              Rzeczywiście tak! lol
              Więc dlaczego wszyscy jesteście tak zaniepokojeni i gdakacie tutaj? Czy wy, słudzy Boga i owce w Jego owczarni, naruszacie Jego przywileje? Jakoś to zrozumie bez ciebie śmiech
              1. Oleg Wiaczesławowicz
                Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 17:25
                +3
                Niech Pan ci zabroni!
                1. Murriou
                  Murriou 4 kwietnia 2017 21:53
                  +1
                  Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
                  Niech Pan ci zabroni!

                  Więc pozwala mu i zabrania, pocieram go nim, ale co robisz u Jego stóp? śmiech
                2. Petrik
                  Petrik 5 kwietnia 2017 05:25
                  +1
                  Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
                  Niech Pan ci zabroni!

                  Bóg w ogóle niczego nie zabrania. Wolna wola jest jednym z praw wszechświata. Zakazy dotyczą tylko ciemnych, którzy próbują powstrzymać rozwój świadomości w kierunku światła.
                  1. Murriou
                    Murriou 5 kwietnia 2017 10:52
                    0
                    Cytat od Petrixa.
                    Zakazy dotyczą tylko ciemnych, którzy próbują zatrzymać rozwój świadomości w kierunku światła.

                    A teraz pamiętamy o cenzurze kościelnej – i dochodzimy do wniosku, że księża i fanatycy religijni są ciemni śmiech
          2. CONTROL
            CONTROL 4 kwietnia 2017 15:24
            +1
            Cytat z murrio
            Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
            Myślę, że rozumiem! Jesteś autorem. Zgadłeś?

            Jak zawsze NIC nie zgadłeś i NICZEGO nie zrozumiałeś śmiech śmiech śmiech

            ...i tak to wygląda!
            Na wpół wykształcony nieudacznik... uczeń fajnego życia... "Ryba pływa w pomidorze, dobrze jest w pomidorze! Tylko ja, skurwysynu, w życiu nie znalazłem miejsca!..."
            ----------------------
            ...cóż, jeśli się mylę...
            1. Murriou
              Murriou 4 kwietnia 2017 16:03
              +2
              Cytat z CONTROL
              ..no cóż, jeśli się mylę...

              Więc zawsze się mylisz. czuć
              Nawiasem mówiąc, czy od naszego ostatniego spotkania w końcu opanowałeś arytmetykę dla podstawówki? Albo odwrotnie, czy udało Ci się zapomnieć jeszcze więcej? śmiech
    2. Lokalny
      Lokalny 4 kwietnia 2017 10:21
      +2
      Większość ludzi zdaje się rozumieć, że to sarkazm.
      Może lepsze byłoby zdjęcie, w którym rakiety na starcie za duże pieniądze są konsekrowane przez księdza. A jeśli ktoś pomyśli – może warto wydać te pieniądze na naukę? Czujnik jest po to, by poprawić. Lub kupić odpowiedni lut?
      1. Kahlan Amnell
        Kahlan Amnell 6 kwietnia 2017 18:56
        +2
        Cytat z lokalnego

        Większość ludzi zdaje się rozumieć, że to sarkazm.
        Może lepsze byłoby zdjęcie, w którym rakiety na starcie za duże pieniądze są konsekrowane przez księdza. A jeśli ktoś pomyśli – może warto wydać te pieniądze na naukę? Czujnik jest po to, by poprawić. Lub kupić odpowiedni lut?

        A może wszystko jest o wiele prostsze? Pracownikom w przedsiębiorstwach płacą realne pensje, a nie „pomoc na utrzymanie”? Wtedy rakiety przestaną spadać nawet bez „świętej duszy”.
        Przykład z życia. Syn przyjaciela pracuje w przedsiębiorstwie obronnym (elektronika lotnicza), a jego pensja wynosi 14800 XNUMX rubli (!). A przecież inteligentny, wielkogłowy i zręczny chłopak - z taką pensją wyciąga rodzinę, dwoje dzieci. W domu wszystko robi własnymi rękami, naprawia sprzęt AGD, RTV.
        Szkoda, że ​​mamy młodych specjalistów od czarnego ciała, a pasożyty-pasożyty - panie.
  22. Murriou
    Murriou 4 kwietnia 2017 10:14
    +3
    I to już się stało - kiedy w czasie wojny rosyjsko-japońskiej ikony były wysyłane do Mandżurii prawie pociągami. zamiast pocisków.

    Z całym szacunkiem dla autora i zgoda we wszystkich głównych punktach: ikony w wagonach zamiast pocisków - to jest rok 1915, już I wojna światowa.
    A w REV była też kompletna porażka na tle „wielkiej rosyjskiej duchowości”, a zamiast wszystkiego, co najbardziej potrzebne, były też ikony, ale skala użycia rosyjskiej artylerii była znikoma, a zatem nie było pocisku niedobór.
    1. Lokalny
      Lokalny 4 kwietnia 2017 10:31
      +6
      To nie jest takie ważne. Ważne jest to, że żadna armia nigdy nie wygrała bez jedzenia, amunicji itp., bez względu na liczbę księży. Wniosek jest prosty – liczba księży w wojnie nie wpływa na wyniki lub wpływa na błąd statystyczny.
      Inna sprawa, że ​​zamiast wszystkiego innego przyjdą księża. Tu tak, bezpośrednia droga do porażki i gigantyczne straty. Może umrą miliony, cywilizacja stworzona przez wieki krwi, a potem zniszczone zostaną pokolenia – ale będzie okazja, by umrzeć z modlitwą na ustach.
      1. Murriou
        Murriou 4 kwietnia 2017 11:15
        +6
        Cytat z lokalnego
        Wniosek jest prosty – liczba księży biorących udział w wojnie nie wpływa na wyniki

        Cóż, jeśli zrekrutujesz pięć milionów księży i ​​przygotujesz ich zgodnie z zasadami Shaolin, a także nauczysz zakładać produkcję broni w klasztorach zamiast modlitwy… śmiech
        Również sarkazm, jeśli w ogóle
      2. Strzałka2027
        Strzałka2027 4 kwietnia 2017 19:19
        +1
        Cytat z lokalnego
        Ważne jest to, że żadna armia nigdy nie wygrała bez jedzenia, amunicji i innych rzeczy.

        To prawda. Ale jest też kwestia moralna. Walczyć można tylko o coś wyższego niż banalne pieniądze. Ktoś umarł za komunizm, ktoś za Wiarę, Cara i Ojczyznę, ktoś za Ojczyznę za Stalina, ale potrzebna jest idea globalna. A sam ateizm tego nie daje.
  23. AleBors
    AleBors 4 kwietnia 2017 10:50
    +5
    Znowu wojujący ateista znalazł skrajnych… Edukacja i wszystko, co z nią związane, legło w gruzach, więc czy RKP jest winna?
    Naprawdę mam nadzieję, że ten autor rozumie...
    1. NordUral
      NordUral 4 kwietnia 2017 11:13
      +6
      Szczyt Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego w połączeniu z rządem liberalnym, a rząd jest „nasz” i szczyt Kościoła prawosławnego. Obie są chciwe i pozbawione skrupułów.
  24. podwójna kamera
    podwójna kamera 4 kwietnia 2017 10:53
    +1
    skafander dla księdza zadowolony)))))
  25. Murriou
    Murriou 4 kwietnia 2017 10:58
    + 15
    Cytat z bobra1982
    Osobiście nikt nie wchodzi do twojej kieszeni.

    KŁAMSTWO.
    RKP wysysa coraz więcej pieniędzy z budżetu, zawłaszcza coraz więcej nieruchomości pod pretekstem „restytucji”, „wyciskania” ich z instytucji społecznych, edukacyjnych, dziecięcych i medycznych.
    To jest dokładnie to, co bezczelnie wspina się do kieszeni całego kraju.
    1. Oleg Wiaczesławowicz
      Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 12:58
      +6
      Zapomniałeś, jak kiedyś państwo dostało się do kieszeni Kościoła. Pamiętasz? Ile wysadziłeś, złamałeś, zbezcześciłeś? A potem jakaś zła osoba wystawia rachunek. Ludzie tacy jak ty, oszołomieni gniewem, zastrzelili tysiące ludzi. Zapomniałeś?
      1. Murriou
        Murriou 4 kwietnia 2017 13:23
        +5
        Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
        oszołomiony gniewem rozstrzelano tysiące ludzi.

        Mówisz o egzekucjach chłopów przez Kołczaka, prawda?
        1. Oleg Wiaczesławowicz
          Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 14:56
          +6
          TAk. I o cmentarzu w Butowie. I o rewolucji, o cywilu io II wojnie światowej. I aż do tej godziny korzenie złośliwości ateistów przynoszą owoce. Ale ty osobiście jesteś tylko instrumentem. Jesteś biednym człowiekiem, który postradał zmysły. To nie ja powiedziałem Ps 13:1. Głupiec powiedział w swoim sercu: „Nie ma Boga”. Dlaczego tak bardzo nienawidzisz Boga, chrześcijan, Kościoła? Wszystko jest proste. Bo to jeszcze nie dotyczy ciebie osobiście. Puszkin też chełpił się przez całe życie. Pisał o kapłanach, śmiał się. Tołstoj… tak, ilu ich! Rzadka osoba przed śmiercią pozostaje ateistą. Ten strach boli. Tutaj dowiedz się o sobie http://bryanchaninov.rf/tom3/3.shtml Bóg da ci do zrozumienia. Zwróć także uwagę na autora. Przeczytaj jego biografię. Cały twój problem polega na tym, że nie znasz Boga. Nikt cię nie uczył. Nauczył się pisać, czytać, robić jakieś rzemiosło. Ale nikt nie uczył poznawać Boga. Tutaj jesteś pełen nieprzyzwoitych rzeczy. I nie tylko ty. Ja i miliony moich współobywateli. Ale Bóg jest miłosierny! Dowiedz się, dlaczego przyszedł, od czego ratuje, dlaczego był poniżany, bity, opluwany, ukrzyżowany. Zlituj się nad sobą! Dbaj o siebie! Bo to jest najważniejsze dla człowieka w życiu. https://azbyka.ru/1/vera_i_neverie spójrz tutaj. A jak czytasz, tak osądzisz księży, ich samochody i wszystkich prawosławnych chrześcijan. Swoją drogą, jestem pewien, że miałeś w rodzinie wielu wierzących. W każdym razie. Ratuj siebie.
          1. bóbr1982
            bóbr1982 4 kwietnia 2017 16:52
            +5
            oni (Pan murriou i spółka) nie rozumieją tego, ale na razie to wszystko, nie rozumieją, że obelgi i upokorzenia nas są tylko korzystneони nie wiedzą, że „ikona” rosyjskich liberałów Bułata Szalwowicza Okudżawy została ochrzczona przed śmiercią, nie wiedzą, że „opat KGB”, szef VI wydziału GPU – E. Tuchkow, chciał spotykają się z Patriarchą przed jego śmiercią, niewiele wiedzą.Ale powtarzam – to wszystko na razie, na razie.Wszystko ma swoją godzinę – i taką godzinę będą mieli.
            1. vlad-58
              vlad-58 4 kwietnia 2017 20:38
              +4
              Cytat z bobra1982
              oni (Pan murriou i spółka) nie rozumieją tego, ale to wszystko na razie, ... nie wiedzą wielu rzeczy.Ale powtarzam - to wszystko na razie, na razie.

              Albo może nie!
              ...i umrzeć bez skruchy i pogrzebu!
              1. Kahlan Amnell
                Kahlan Amnell 6 kwietnia 2017 19:11
                +2
                Cytat: vlad-58
                ...oraz umierać bez pokuty i pogrzebu!

                W tych słowach tkwi cała istota religijnej „miłości” do bliźniego.
        2. region58
          region58 4 kwietnia 2017 19:10
          +3
          Cytat z murrio
          Mówisz o egzekucjach chłopów przez Kołczaka, prawda?

          Prawdopodobnie mówi o nocy Bartłomieja…
          1. Murriou
            Murriou 4 kwietnia 2017 21:56
            +4
            Cytat z regionu58
            Prawdopodobnie mówi o nocy Bartłomieja…

            W noc Bartłomieja, w wojnach albigensów i krucjatach, m.in. przeciw chrześcijanom, chrześcijanie cięli, palili i powiesili znacznie więcej niż rozstrzelali. Egzekucje nie były wtedy zbyt modne.

            Ale tak, to również dość przekonująco pokazuje filantropijną istotę chrześcijan.
    2. CONTROL
      CONTROL 4 kwietnia 2017 15:09
      +4
      Cytat z murrio
      Cytat z bobra1982
      Osobiście nikt nie wchodzi do twojej kieszeni.

      KŁAMSTWO.
      RKP wysysa coraz więcej pieniędzy z budżetu, zawłaszcza coraz więcej nieruchomości pod pretekstem „restytucji”, „wyciskania” ich z instytucji społecznych, edukacyjnych, dziecięcych i medycznych.
      To jest dokładnie to, co bezczelnie wspina się do kieszeni całego kraju.

      „Ściskanie”?!
      Przyjmowanie treści, których państwo nie jest w stanie pomieścić! Nieruchomości - to NIE FILMY! nie może być zawłaszczony, z wyjątkiem zmiany formy jego użytkowania. Ponieważ państwo nie może z niego korzystać, użyje go ktoś inny!
      ----------------------------------------
      ...Przenieśmy Katedrę Św. Izaaka do restauracji z kasynem i różnorodnym show ze striptizem!!!
      1. Albert
        Albert 4 kwietnia 2017 21:36
        +2
        Cytat z CONTROL
        ..Przenieśmy Sobór św. Izaaka do restauracji z kasynem i różnorodnym show ze striptizem!!!

        Wydaje mi się. że takie wykorzystanie katedry wśród obywateli będzie wzbudzało większe zainteresowanie niż nabożeństwa. lol
        1. CONTROL
          CONTROL 5 kwietnia 2017 08:56
          +2
          Cytat z Alberta
          Cytat z CONTROL
          ..Przenieśmy Sobór św. Izaaka do restauracji z kasynem i różnorodnym show ze striptizem!!!

          Wydaje mi się. że takie wykorzystanie katedry wśród obywateli będzie wzbudzało większe zainteresowanie niż nabożeństwa. lol

          Zainteresowanie - może! ale czy to się przyda...
          Z przypowieści o karczmarzu i Sokratesie: „...zjazd w dół jest zawsze łatwiejszy niż wspinanie się po nim!”
      2. Freeper
        Freeper 5 kwietnia 2017 04:10
        +1
        KONTROLA Wczoraj, 15:09
        Ściskanie”?!
        Przyjmowanie treści, których państwo nie jest w stanie pomieścić! Nieruchomości - to NIE FILMY! nie może być zawłaszczony, z wyjątkiem zmiany formy jego użytkowania. Ponieważ państwo nie może z niego korzystać, użyje go ktoś inny!

        Czy to też „nie jest używane?
        Kolejny skandal z zajęciem mienia na potrzeby kościoła. Rosyjska Cerkiew Prawosławna uważa, że ​​Wszechrosyjski Instytut Badawczy Rybołówstwa i Oceanografii (WNIRO) zajmuje budynek o „celu religijnym”. Pracownicy Instytutu Badawczego są zagubieni: 80 lat temu ten budynek został wybudowany specjalnie dla instytutu. Co więcej, w przypadku eksmisji z budynku wyposażonego w drogi i bardzo czuły sprzęt, długofalowy rozwój nauki będzie zagrożony. Ale ROC jest bezkompromisowy.

        https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/28/7
        1636-rybno-miejsce
      3. faridg7
        faridg7 5 kwietnia 2017 13:37
        0
        Cytat z CONTROL
        „Ściskanie”?!
        Przyjmowanie treści, których państwo nie jest w stanie pomieścić! Nieruchomości - to NIE FILMY! nie może być zawłaszczony, z wyjątkiem zmiany formy jego użytkowania. Ponieważ państwo nie może z niego korzystać, użyje go ktoś inny!

        Po prostu naciskając. Najpierw rodzaj nowoczesnego świecznika kościelnego-oficjalnego skutecznie doprowadza majątek do upadku, a następnie przekazuje go do bilansu kościelnego lub do użytku.
    3. CONTROL
      CONTROL 4 kwietnia 2017 15:19
      +4
      Cytat z murrio
      ROC wysysa coraz więcej pieniędzy...

      Ty osobiście Jak ssać?
      ... Może to napisać osoba, która nigdy nikomu nie dała nie tylko grosza, ale także pomocnej dłoni! Zupełnie w duchu jakiejś „zaawansowanej” części „nieobecnych” oligarchów – w przeciwieństwie do postaci historycznych, na które lałeś błoto, którzy utrzymywali też domy dla sierot i starców; a podczas wojen szpitale i szpitale. I ci, którzy osobiście w nich pracowali!
      A ty, ty sam - przynajmniej zabandażowałeś czyjąś ranę? wyjąłeś kaczkę?...
      ----------------------------
      Dobra rada: odwiedź sesję „raportowania” w jakiejś świątyni lub klasztorze! Może pomóc... a przynajmniej bardzo Cię zaskoczyć!
      (Po prostu nie komponuj - mówią, że byłem ... widziałem ... pływałem, wiem ... oddaję biednym miliony zarobione przez przepracowanie ...)
      1. Izograf
        Izograf 4 kwietnia 2017 19:21
        +2
        To jest dokładnie ten sam liberoid ok, który sprzeda własną matkę za pieniądze.
      2. Murriou
        Murriou 5 kwietnia 2017 10:55
        +1
        Cytat z CONTROL
        Czy sam zabandażowałeś czyjąś ranę?

        Stało się, ale co?
        Sam decyduję, kto i jak mi pomoże, a komu nie.
        Jeśli wejdą do mojej kieszeni bez pytania o zgodę, to jest to kradzież i stawiam jej opór. Nawet jeśli ta kradzież jest objęta gadaniem o dobrych uczynkach.
  26. sa-ag
    sa-ag 4 kwietnia 2017 11:07
    +1
    „użytkownik nieprogramujący”
    I co tu niezwykłe, użytkownik nie powinien zajmować się programowaniem, jest to głównie praca programisty, użytkownik otrzymuje gotowy produkt do użytku
    1. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 11:17
      +4
      Cytat z: sa-ag
      użytkownik otrzymuje gotowy produkt do użytku

      Nie potrzebujesz wyższego wykształcenia, aby grzebać w zwykłych przyciskach. To może być małpa.
      1. sa-ag
        sa-ag 4 kwietnia 2017 11:23
        +1
        Cytat z murrio
        Nie potrzebujesz wyższego wykształcenia, aby grzebać w zwykłych przyciskach. To może być małpa.

        Może, ale polityka przedsiębiorstwa może być taka, że ​​bez wyższego wykształcenia nie da się na nim pracować, wizerunek jest jak wszystko
      2. Strzałka2027
        Strzałka2027 4 kwietnia 2017 19:22
        +1
        Cytat z murrio
        Nie potrzebujesz wyższego wykształcenia, aby grzebać w zwykłych przyciskach.

        Komputer i oprogramowanie to narzędzia do wykonywania na nich różnych działań. Mając wyższe wykształcenie możesz wykonywać rysunki, instrukcje, metody, wykonywać obliczenia itp. Na komputerze. Ale to nie znaczy, że każdy powinien napisać dla siebie pakiet oprogramowania.
        1. faridg7
          faridg7 5 kwietnia 2017 13:59
          +2
          Cytat z Darta2027
          Cytat z murrio
          Nie potrzebujesz wyższego wykształcenia, aby grzebać w zwykłych przyciskach.

          Komputer i oprogramowanie to narzędzia do wykonywania na nich różnych czynności.. Mając wyższe wykształcenie możesz wykonywać rysunki, instrukcje, metody, wykonywać obliczenia itp. Na komputerze. Ale to nie znaczy, że każdy powinien napisać dla siebie pakiet oprogramowania.

          Ślusarz szóstej kategorii między innymi umiejętnościami i wiedzą musi znać budowę jednostek, jak je naprawiać, a także umieć rozwijać i produkować; niezbędne do pracy narzędzie lub osprzęt
          To jest mechanik, a uniwersytet produkuje przynajmniej inżyniera, dlaczego inżynier nie miałby tworzyć narzędzi do swojej pracy?
          1. Strzałka2027
            Strzałka2027 5 kwietnia 2017 19:46
            +1
            Cytat z faridg7
            To jest mechanik, a uniwersytet produkuje przynajmniej inżyniera, dlaczego inżynier nie miałby tworzyć narzędzi do swojej pracy?

            Jaki jest sens wymyślania koła na nowo? Teraz są programy do rozwiązywania wszelkich problemów. Jeśli jest wymagane coś konkretnego, to znowu mogą to zrobić tylko profesjonaliści, którzy specjalizują się w programowaniu. Ponadto istnieje coś takiego jak kompatybilność różnych programów - plik Word otworzy dowolny Word, ale napisz komuś własny program i gdzie go umieścić?
            1. vlad-58
              vlad-58 5 kwietnia 2017 20:45
              0
              Cytat z Darta2027
              Teraz są programy do rozwiązywania wszelkich problemów.
              Tak?! Oto kilka nowości! A dlaczego „komponuję” lokalizacje dla grafiki inżynierskiej… rozwiązując problemy, których ani autocady, ani „kompasy”, ani „warikady” i „turbocady” z innymi nie mogą rozwiązać?
              kompatybilność różnych programów - plik Word otworzy dowolny Word,
              Co, a 98. Słowo otworzy wolne biuro? czy dziesięć, czy siedemnaste słowo z dziesiątego systemu Windows?
              ... Sprawiłeś że jestem szczęśliwy! muszę przestać działać...
              1. Strzałka2027
                Strzałka2027 5 kwietnia 2017 22:40
                0
                Cytat: vlad-58
                Tak?! Oto kilka nowości! I dlaczego „komponuję” lokalizacje dla grafiki inżynierskiej?

                Próbowałeś szukać gotowych? Teraz te programy są na każdy gust.
                Cytat: vlad-58
                Co, a 98. Słowo otworzy wolne biuro? czy dziesięć, czy siedemnaste słowo z dziesiątego systemu Windows?

                Czy przekonania religijne uniemożliwiają Ci instalowanie nowych wersji? Czy naprawdę nie ma nic do powiedzenia?
            2. faridg7
              faridg7 7 kwietnia 2017 04:29
              0
              Cytat z Darta2027
              Jaki jest sens wymyślania koła na nowo? Teraz są programy do rozwiązywania wszelkich problemów. Jeśli jest wymagane coś konkretnego, to znowu mogą to zrobić tylko profesjonaliści, którzy specjalizują się w programowaniu. Ponadto istnieje coś takiego jak kompatybilność różnych programów - plik Word otworzy dowolny Word, a ktoś napisze własny program i gdzie go umieścić

              Taka jest logika, która prowadzi do zastoju w każdym kreatywnym przedsięwzięciu w naszym kraju - jaki jest sens próbowania najlepszego samolotu, kiedy można go kupić i używać. Jaki jest sens tworzenia własnego oprogramowania, jeśli możesz je wziąć i używać pomimo tego, że jest warunkowo odpowiednie?
              1. Strzałka2027
                Strzałka2027 7 kwietnia 2017 18:40
                0
                Cytat z faridg7
                Jaki jest sens tworzenia własnego oprogramowania, jeśli możesz je wziąć i używać pomimo tego, że spełnia warunki?

                Nie, to logika zdroworozsądkowa. Każdy powinien dbać o swój własny biznes. Zagadnienia pisania oprogramowania są prerogatywą profesjonalistów, którzy wybrali ten zawód. Użytkownik, niezależnie od tego, czy jest inżynierem, czy teoretykiem, musi pilnować własnego biznesu. Podział pracy w najczystszej postaci.
    2. Freeper
      Freeper 5 kwietnia 2017 04:07
      +2
      Cytat z: sa-ag
      „użytkownik nieprogramujący”
      I co tu niezwykłe, użytkownik nie powinien zajmować się programowaniem, jest to głównie praca programisty, użytkownik otrzymuje gotowy produkt do użytku

      Zadaniem MEPhI jest więc szkolenie „deweloperów” i „badaczy”, a nie „użytkowników”. Jeśli dokonałeś odkrycia lub postawiłeś hipotezę, kto, jeśli nie sam badacz, powinien napisać program badający i opisujący to nowe zjawisko? Myślę, że zewnętrzny programista nie jest tutaj asystentem, aby zrozumieć istotę nowego zjawiska, sam musi być pierwszorzędnym fizykiem.
      1. Strzałka2027
        Strzałka2027 5 kwietnia 2017 22:43
        0
        Cytat: Freeper
        zewnętrzny programista nie jest tu asystentem, aby zrozumieć istotę nowego zjawiska, sam musi być pierwszorzędnym fizykiem

        Nie, programista to programista, a fizyk to fizyk. Oznacza to, że teoretycznie możesz być jednym i drugim, ale częściej fizyk po prostu udzieli programiście niezbędnej porady.
  27. NordUral
    NordUral 4 kwietnia 2017 11:11
    +3
    Zwariowani już całkowicie, liberałowie!
  28. czterdzieści osiem
    czterdzieści osiem 4 kwietnia 2017 11:34
    +8
    Cytat: Alena Frolovna

    Nie ma nauki, która mogłaby udowodnić, że nie ma Boga.

    Tak jak nie ma takiej nauki, która udowodniłaby, że czajnik Russella nie lata wokół orbity Ziemi. Nie ma takiej nauki, która wykazałaby, że zwierzę dodo nie osiadło głęboko w magmie. Nie ma takiej nauki, która wykazałaby brak leprechaunów na ziemiach Irlandii w V-VI wieku naszej ery.
    Cytat: Alena Frolovna
    W ten sposób doszliśmy do satanizmu.

    Ani jeden ateista nie osiągnął jeszcze wiary w istoty nadprzyrodzone, nie ma potrzeby oszczerstw.
    Cytat: Alena Frolovna

    Ateiści! Jeśli nie ma Boga, z kim walczysz?
    Archimandryta Ambroży (Jurasow)

    Oczywiście z tymi, którzy agresywnie i ekspansywnie udowadniają coś przeciwnego.
    1. Izograf
      Izograf 4 kwietnia 2017 19:18
      +3
      Bardzo, bardzo wielu ateistów doszło do wiary w Boga. Sprawdź więc swoje oświadczenia z faktami.
  29. Rabinowicz
    Rabinowicz 4 kwietnia 2017 11:45
    0
    Jeden leży na stole.
  30. Lokalny
    Lokalny 4 kwietnia 2017 12:16
    +5
    Cytat: AleBors
    Z nami? Czy wystarczy siły? Bóg z nami! A co z księżmi? Stań się jednym, a będziesz miał samochody i domki... Albo słabe?

    Wyjaśniam ponownie.
    Jeśli coś handlujesz - dobrze, niech tak będzie. Ale wtedy nie wchodź w moją duszę z ideami sprawiedliwości i wzajemnej pomocy. A jeśli chcesz pokazać przykłady filantropii, wsparcie dla bliźniego i inne tego typu rzeczy, a nawet jednocześnie deklarujesz, że jesteś ostateczną prawdą – pokaż przykładem.
    Każda rzecz lub działanie ma swoją cenę. Oczywiście mają go również domki i inne przedmioty. Sugerujesz, że mam to w ten sposób? Czyli mordując mózgi biedniejszych obywateli, żeby przynieśli mi swoje pieniądze? Więc jesteś czystym kapitalistą. Co ma z tym wspólnego prawosławie?
    1. CONTROL
      CONTROL 5 kwietnia 2017 09:03
      +2
      Cytat z lokalnego
      to nie wchodź w moją duszę

      ...i nie ma się gdzie wspinać - ze względu na brak "tematu"!
      "- Tak myślisz - czy człowiek ma duszę, czy istnieje, czy nie istnieje?
      - Dobry człowiek ma! A który ma „tak sobie…” i słusznie nie. Nie mają duszy, a zamiast niej jest tylko psychologia ... ”
      (nie pamiętam gdzie...)
  31. Niccola Mak
    Niccola Mak 4 kwietnia 2017 13:39
    +3
    Proponuję otworzyć wydziały wojskowe z obowiązkową edukacją we wszystkich seminariach teologicznych!
    Bez tej godności - nie dawaj.
    Jakim jesteś księdzem, jeśli nie możesz bronić wiary!
    1. sa-ag
      sa-ag 4 kwietnia 2017 14:13
      +6
      Cytat: Niccola Mak
      Proponuję otworzyć wydziały wojskowe z obowiązkową edukacją we wszystkich seminariach teologicznych!
      Bez tej godności - nie dawaj.
      Jakim jesteś księdzem, jeśli nie możesz bronić wiary!

      „Bóg zabrania nam chwytać za broń!”
      „- Przyjeżdżasz do nas, będziesz służył w oddziałach obrony chemicznej!” (C) "DMB".
    2. Strzałka2027
      Strzałka2027 4 kwietnia 2017 19:27
      0
      Cytat: Niccola Mak
      Proponuję otworzyć wydziały wojskowe z obowiązkową edukacją we wszystkich seminariach teologicznych!

      Teraz nie wiem, ale czytałem to wcześniej, żeby się przyznać, trzeba było służyć w wojsku.
    3. Freeper
      Freeper 5 kwietnia 2017 03:37
      +1
      Cytat: Niccola Mak
      Proponuję otworzyć wydziały wojskowe z obowiązkową edukacją we wszystkich seminariach teologicznych!
      Bez tej godności - nie dawaj.
      Jakim jesteś księdzem, jeśli nie możesz bronić wiary!

      ''W imię Ojca i Syna i Ducha Świętego'' - Pli!
  32. aspirant
    aspirant 4 kwietnia 2017 14:28
    +6
    Podczas pracy w Ministerstwie Przemysłu Radiowego ZSRR zostałem zaproszony do wygłaszania wykładów na uniwersytetach Stanford i Cranfield. Również w kampusie Thomson. Nie widziałem tam takich działów. Mam honor.
    1. CONTROL
      CONTROL 5 kwietnia 2017 09:14
      +1
      Cytat: kadet
      Podczas pracy w Ministerstwie Przemysłu Radiowego ZSRR zostałem zaproszony do wygłaszania wykładów na uniwersytetach Stanford i Cranfield. Również w kampusie Thomson. Nie widziałem tam takich działów. Mam honor.

      Stanford ma wydział religioznawstwa; jest po prostu rozrzucone na dużym obszarze. Kalifornia lub...
      A Cranfield University jest odpowiednikiem naszych „zaawansowanych kursów szkoleniowych” połączonych z wyspecjalizowanymi instytutami badawczymi - laboratoriami, głównie o kierunku wojskowo-przemysłowym (pracowałem z nimi...)
      Co do "Thomsona" - Thomson-Houston, czy co? Otkel tam? biznes, nic osobistego, tylko pieniądze!
  33. user3970
    user3970 4 kwietnia 2017 14:32
    +4
    Cytat z bobra1982
    Sam zadeklarowałeś się jako ateista, więc co Cię obchodzi ROC? Może zrozumieć obecny ROC, ale nie musisz nic rozumieć, co cię to obchodzi? Osobiście nikt nie wchodzi do twojej kieszeni.

    Kochanie, więc ona (Rosyjski Kościół Prawosławny) aranżuje tańce z tamburynem za moje pieniądze! Galerie sztuki, muzea, instytuty, ze względu na bliskość do tandemu wybierają się bezwstydnie. Od czasów Piotra kościół nie posiadał majątku. Mogę wybaczyć, jeśli ROC oficjalnie uzna się za filię FSB. Szkoda, że ​​działają w ten sam sposób.
    1. CONTROL
      CONTROL 5 kwietnia 2017 11:02
      +3
      Cytat od: user3970
      Kochanie, więc ona (Rosyjski Kościół Prawosławny) aranżuje tańce z tamburynem za moje pieniądze! Galerie sztuki, muzea, instytuty, ze względu na bliskość do tandemu wybierają się bezwstydnie. Od czasów Piotra kościół nie posiadał majątku.

      Ale to jest ostatnia podłość, rozprzestrzenianie taki "Kino"!
      Gdyby tylko zapytali gdzie, kiedy i z jakiego powodu to zdjęcie zostało zrobione! A kto jadł z tego stołu… – dzieci, ich przybrani rodzice i pracownicy domów dziecka… a kto go nakrywał – stół!
      Nie zawstydzony, user3970?
      1. Murriou
        Murriou 6 kwietnia 2017 05:45
        0
        Cytat z CONTROL
        którzy jedli z tego stołu... - dzieci, ich przybrani rodzice i pracownicy sierocińca

        Nawet jeśli to prawda – z całą swoją miłością do gadania bzdur lub kłamstw – dlaczego nie mógłbyś po prostu dać pieniędzy na normalne jedzenie tym samym dzieciom, rodzicom i pracownikom?

        Czy zamiast kilkudniowego (a nawet miesiąca) normalnej, pełnowartościowej diety trzeba było zaoszczędzić pieniądze na jeden mega-lunch z mnóstwem smakołyków?

        Czy trzeba było stawiać przy tym stole już skorodowanych księży, którzy zajmowali cały stół? śmiech
  34. CONTROL
    CONTROL 4 kwietnia 2017 15:00
    +2
    Kompletny brak logicznego myślenia?! Gdzie jest związek przyczynowy między nowo (właśnie...) otwarciem wydziału teologii w MEPHI a?
    spadek wydajności pracy i poziom innowacyjności w Rosji jest niezwykle niski. Udział produktów high-tech w całości to nieco ponad 5%… „Rosja musi iść do przodu, ale takiego ruchu jeszcze nie ma. Tupiemy na miejscu. Kryzys wyraźnie pokazał, że obecna ścieżka rozwoju to ślepy zaułek”.
    - niejasne?
    ...autor w
    absolwent obnińskiego oddziału MEPhI w 1980 r., specjalność 0310 („Elektrownie i instalacje jądrowe”)
    zirytowany, prawda? Aż do prania mózgu...
    Jeśli w rosyjskiej nauce taki personel - nie ma nic dziwnego w upadku "produktywności" i "innowacji"! Po prostu zaufaj Bogu!
    1. Izograf
      Izograf 4 kwietnia 2017 19:14
      0
      Kolejny odświeżony wielbiciel Posnera.
      1. CONTROL
        CONTROL 5 kwietnia 2017 09:18
        +1
        Cytat: Izograf
        Kolejny odświeżony wielbiciel Posnera.

        Nie splamij twarzy Boga takimi komentarzami!
        ...lub zmień swój awatar...
  35. Murriou
    Murriou 4 kwietnia 2017 16:06
    +9
    Cytat z CONTROL
    Czasy nie mogą używać państwa

    Tak? O jakim kacu marzyłeś?!
    Cóż, wspomniany przez ciebie Izaak doskonale nadawał się na muzeum. Była jedna z największych ekspozycji w Europie, a teraz księża chcą położyć na niej łapę.
    Кстати, собственностью РПЦ Исаакий НИКОГДА не был, он строился государством и на государственные средства.
    1. CONTROL
      CONTROL 5 kwietnia 2017 10:48
      +2
      Cytat z murrio
      Кстати, собственностью РПЦ Исаакий НИКОГДА не был, он строился государством и на государственные средства.

      Ну и что? А и сейчас он не в собственности, а в пользовании РПЦ!
      кому же фактически принадлежал Исаакиевский собор? Действительно, до 1871 года — Министерству путей сообщения и публичных зданий. В 1871 году храм передали в ведение МВД. Кстати, никаких дискуссий о передаче его Церкви в тот момент не было.
      А вот через пару лет ситуация еще раз изменилась. После освящения московского Храма Христа Спасителя специальное Особое Совещание разработало порядок управления обоими кафедральными соборами. Порядок был такой: "в хозяйственном отношении" соборы подчинялись Ведомству Православного Вероисповедания, а "в техническо-художественном" – МВД.
      А вот уже в 1883 году, действительно, была сделана попытка передать собор полностью в ведение Церкви, но она не была поддержана. После Особой Комиссии порядок управления был рассмотрен Государственным Советом. А 25 мая 1883 года «мнение Государственного Совета» было утверждено уже самим императором Александром III.
      Иными словами, как точно заметил недавно один из петербуржских журналистов, сегодня речь фактически идет о той же форме управления собором, какая была установлена в конце XIX столетия. Церковь планирует получить храм в пользование, а собственником его было и останется государство. Так стоит ли копья ломать?
      http://www.pravoslavie.ru/100462.html
      ...А о проблемах "музея" - разговор отдельный! Никакой передачи РПЦ могло б и не быть, будь способно государство - в лице правительства СПб - содержать сие в должном порядке...
      Так что - у кого "бодун-с"?
      1. Freeper
        Freeper 5 kwietnia 2017 12:57
        +3
        CONTROL Сегодня, 10:48
        ...А о проблемах "музея" - разговор отдельный! Никакой передачи РПЦ могло б и не быть, будь способно государство - в лице правительства СПб - содержать сие в должном порядке...

        Музей приносил городу 700 млн. руб. от экскурсионной деятельности. Теперь тур.фирмы должны будут заключать договора с РПЦ. Какая часть дохода пойдёт на музей?
        То, что г-н Полтавченко пытается "замолить грехи" передав собор РПЦ ему вряд ли поможет, ведь "вклад" не принадлежит ему лично.
        1. CONTROL
          CONTROL 5 kwietnia 2017 14:00
          +2
          Cytat: Freeper
          Музей приносил городу 700 млн. руб. от экскурсионной деятельности. Теперь тур.фирмы должны будут заключать договора с РПЦ. Какая часть дохода пойдёт на музей?.

          Skąd pochodzi drewno opałowe?
          САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, ... — REGNUM Русская православная церковь до сих пор не подала официальное заявление с просьбой передать в ее распоряжение Исаакиевский собор....На пресс-конференции ... Михаил Мокрецов не смог назвать дату поступления подобной заявки, а председатель синодального отдела по взаимоотношениям РПЦ с обществом и СМИ Владимир Легойда оговорился, что, судя по всему, имела место лишь неформальная просьба патриарха Кирилла к Георгию Полтавченко.

          ...торопится избавиться от
          700 млн. руб. от экскурсионной деятельности.
          ?
          Или просто - не в состоянии выделять средства на содержание столь значимого объекта СПб?
          ...А не наградить ли его знаком отличия "Лучший хозяйственник разорённой России"?
          ----------------------
          Это трудно, и можно понять проблемы... но всё же - сделайте усилие, господа ТРОЛЛИ и ЛИБЕРАСТЫ: перестаньте врать так толсто!!!
          1. Freeper
            Freeper 6 kwietnia 2017 01:20
            0
            KONTROLA Wczoraj, 14:00
            Cytat: Freeper
            Музей приносил городу 700 млн. руб. от экскурсионной деятельности. Теперь тур.фирмы должны будут заключать договора с РПЦ. Какая часть дохода пойдёт на музей?.
            Skąd pochodzi drewno opałowe?


            Какие аргументы против передачи храма в пользование Церкви

            Самый главный аргумент против передачи собора – экономический. Сейчас в городскую казну весь комплекс "Исаакиевский собор" приносит 700-800 млн рублей. На эти деньги выплачиваются зарплаты сотрудникам, оплачивается содержание и реконструкция памятника. В случае передачи собора Церкви вход будет бесплатным, платными останутся подъем на колоннаду и экскурсии, однако эти средства РПЦ будет тратить на содержание собора, за реконструкцию будет платить петербургская казна. При этом средства, которые будет собирать РПЦ, не будут подотчетны никаким органам, а также не будут облагаться налогами.

            http://www.fontanka.ru/2017/01/12/156/
  36. Lexa-149
    Lexa-149 4 kwietnia 2017 18:14
    +1

    Коротко и понятно.
  37. Lexa-149
    Lexa-149 4 kwietnia 2017 18:17
    +2

    И кто теперь скажет, что религия не опиум?
  38. AL Sur
    AL Sur 4 kwietnia 2017 19:01
    +3
    Видимо статья старого либерала, играющего на понятии инженер. Статья, как я понял 2012 года, почему всплыла сей час, не понятно. А картинка - аналог золотого батона, который многие точно видели, но его всё же не было в природе.
  39. Izograf
    Izograf 4 kwietnia 2017 19:12
    +4
    Кудряков-психология раба ,причем глупого раба -это Ваша прямая привилегия.
    Именно Вы -раб своих заблуждений и атеистических бредней .Язык Ваш раздвоен, как и Ваша жизнь.
  40. Izograf
    Izograf 4 kwietnia 2017 19:26
    +4
    Очень жаль,что на этом сайте печатают такую нечисть.Ну пока ,ребята,желаю вам благополучно разориться.
    1. Albert
      Albert 4 kwietnia 2017 21:39
      +3
      Тогда брысь отсюда.
  41. adma
    adma 4 kwietnia 2017 19:49
    +5
    А я один заметил, что статья написана 22 / 10 / 2012?
    1. Murriou
      Murriou 4 kwietnia 2017 21:59
      +4
      Но актуальность ее ничуть не пропала, как видно по обсуждению.
      1. adma
        adma 5 kwietnia 2017 12:08
        +4
        Она ( актуальность) не пропадает уже минимум лет 1000. Только не очень хочется читать на уважаемом ресурсе древний копипаст.
  42. cedr
    cedr 4 kwietnia 2017 20:14
    +5
    Cytat z bobra1982
    oni (Pan murriou i spółka) nie rozumieją tego, ale na razie to wszystko, nie rozumieją, że obelgi i upokorzenia nas są tylko korzystneони nie wiedzą, że „ikona” rosyjskich liberałów Bułata Szalwowicza Okudżawy została ochrzczona przed śmiercią, nie wiedzą, że „opat KGB”, szef VI wydziału GPU – E. Tuchkow, chciał spotykają się z Patriarchą przed jego śmiercią, niewiele wiedzą.Ale powtarzam – to wszystko na razie, na razie.Wszystko ma swoją godzinę – i taką godzinę będą mieli.


    Многие уже хоронили других и были после похорон на поминках. А могут ли они ответить почему хоронили, а затем поминали усопшего на 3 день, затем на 9, на 40 ? Эти числа и связанные с ними поминовения души усопшего связаны с вечностью, с загробной жизнью души умершего.
    Жизнь... атеиста не связана с вечностью и вечной жизнью души человека, так чего же вы вольно или невольно, но соблюдаете поминовение душ? Ведь загробной жизни для вас нет? Вечность не для вас.
    Что такое прожитая жизнь, даже если это 101 год жизни Рокфеллера? По сравнению с вечностью-это величина стремящаяся к нулю. Живи мы по миллиону лет, тоже самое. Наперёд заданная величина будет всегда исчезающе мала в сравнении с вечностью Мира. Т.е. как бы тут некоторые продвинутые в науках не пыжились их не было и не будет. Их уже со всем ихним стёбом нет. Свой приговор быть нулями во времени они вынесли себе сами, а вечность и беЗконечность Мира только привела приговор в исполнение.
    Следовательно, доказывать или опровергать наличие Бога - это значит признавать или отрицать БеЗконечность пространства Мира и его временную Вечность, потому что имено они его предельные атрибуты и категории. В результате этого судьбоносного поступка, либо связав себя с Богом - Творцом Мира, либо разорвав таковую связь, со всеми соответствующими последствиями...
    Согласно теореме Додекина-Кантора, вечность - это то, в чём часть równa się целому..!
    Кстати, имена этих учёных связаны с квантовой механикой, которую изучают в... МИФИ.
    Зрим в физический корень своих беЗсмертных душ, уважаемые. Покрайней мере в МИФИ на кафедре теологии такая возможность у молодых физиков, будем надеяться, есть...
    1. Oleg Wiaczesławowicz
      Oleg Wiaczesławowicz 4 kwietnia 2017 21:50
      +4
      Спасибо. Хорошо сказано. Люди хотят познать Бога ограниченным своим умом. Познать не могут и заключают, что Бога нет. Но есть истинные ученые! Это те, кто отдал жизнь на познания Бога. Их сотни тысяч, известных и не очень. Преподобные Сергий Рдонежский, Серафим Саровский, святитель Игнатий(Брянчанинов)! Почему бы не обратится к этим ученым??? Но для мракобесов они не авторитет. И как видим не авторитет и многие другие ученые физики http://www.pravmir.ru/velikie-fiziki-o-vere-i-bog
      e/
      1. Murriou
        Murriou 4 kwietnia 2017 22:06
        +5
        Cytat: Oleg Wiaczesławowicz
        есть истинные ученые! Это те, кто отдал жизнь на познания Бога. Их сотни тысяч, известных и не очень. Преподобные Сергий Рдонежский, Серафим Саровский, святитель Игнатий(Брянчанинов)!

        Спасибо, повеселили в очередной раз śmiech śmiech śmiech śmiech
  43. Ostromirow
    Ostromirow 4 kwietnia 2017 20:50
    +4
    «Ядерный человек» в ядрёной богоборческой статье собственно, кому высказывает претензии: Богу или светским гражданам, не умеющим организовать процесс обучения студентов «атомным наукам»?

    Процессу обучения «светским знаниям» – Бог не помеха. Вообще и в принципе.

    Ибо главное для Бога не то, что человек знает и умеет механически по совокупности, а то – как он относится к СВОЕЙ душе. И как соизмеряя сие отношение с окружающим миром – жизнь земную проживает… До встречи с Богом по смерти…

    Кстати, а как именно «трудовое красное знамя» способствует «инженерной физике?
    1. Uralski
      Uralski 4 kwietnia 2017 23:42
      +3
      Cytat: Ostromirow
      Процессу обучения «светским знаниям» – Бог не помеха. Вообще и в принципе.

      Еще какая помеха. Как минимум это воровство учебных часов у студента. И если за это платит государство, то и у налогоплательщиков.
      Каждый имеет право как угодно сходить с ума, но только не в ядерном ВУЗе и не за счет бюджета страны.
      1. CONTROL
        CONTROL 5 kwietnia 2017 09:24
        +2
        Cytat z Uralskiego
        Cytat: Ostromirow
        Процессу обучения «светским знаниям» – Бог не помеха. Вообще и в принципе.

        Еще какая помеха. Как минимум это воровство учебных часов у студента. .

        ...у лодыря!
        "Время — это бельгийская красная резина. Его можно растянуть, чтобы хватило на все, была бы сила. У меня хватает времени на книги, на мысли и на войну." (к/ф "Красная площадь", матрос Володя - Сергей Никоненко)
        1. Uralski
          Uralski 5 kwietnia 2017 14:22
          +1
          Не у лодыря а у нормального человека. И тратить на это деньги государства это просто преступление.
    2. czterdzieści osiem
      czterdzieści osiem 5 kwietnia 2017 11:17
      +1
      Cytat: Ostromirow

      Процессу обучения «светским знаниям» – Бог не помеха.

      Cytat z Uralskiego

      Еще какая помеха. Как минимум это воровство учебных часов у студента. И если за это платит государство, то и у налогоплательщиков.

      Еще какая помеха! И дело даже не в учебных часах и налогах!
      Научное познание - процесс получения cel данных об устройстве Вселенной и ее частей.
      Именно поэтому субъективный фактор в виде сверхъестественного "всемогущего" существа является непреодолимым препятствием на пути науки.
      1. Ostromirow
        Ostromirow 5 kwietnia 2017 12:11
        +3
        Уважаемый сорок восьмой!

        Ty piszesz: "…Еще какая помеха! И дело даже не в учебных часах и налогах!
        Научное познание - процесс получения объективных данных об устройстве Вселенной и ее частей.
        Именно поэтому субъективный фактор в виде сверхъестественного "всемогущего" существа является непреодолимым препятствием на пути науки
        .…".

        Бесконечность «материальной, физической» вселенной автоматически предполагает и бесконечный процесс «получения научных данных» о ней.
        Co to znaczy?
        А это значит, что находясь всё время в процессе «постижения», и не имея окончательных результатов, выводов и понимания о механизме устройства и функционирования вселенной – вы не сможете эту вселенную воспроизвести усилиями науки.
        Сколь угодно и какое угодно количество знаний постоянно добавляя в копилку науки.

        Однако бесконечная «материальная» вселенная - вокруг Вас и Вы в ней сейчас - присутствуете.
        Это – факт?
        Fakt.
        И кто же «её отчебучил»?!


        Поэтому «субъективный», в Вашей терминологии, фактор «всемогущего существа» не является препятствием для науки мира физического, а является абсолютом, объединяющим в единое бесконечное целое мир «физический», т. е. мирской «для тела», с метафизическим, по смерти, т. е. с миром «для души».

        Это как раз то, что отличает мировоззрение от миропонимания.
        1. czterdzieści osiem
          czterdzieści osiem 5 kwietnia 2017 14:19
          +1
          Cytat: Ostromirow
          Бесконечность «материальной, физической» вселенной автоматически предполагает и бесконечный процесс «получения научных данных» о ней.

          To jest fałszywe stwierdzenie.
          Существует огромное количество численных методов для работы с бесконечностями. С конечными усилиями и конечным сроком, безусловно.
          Например, метод экстраполяции. Не из численных методов, но то, что сразу приходит на ум.
          А Вами упомянутая бесконечность на бесконечность вполне себе просто раскрывается по правилу Лопиталя.
          Cytat: Ostromirow
          И кто же «её отчебучил»?!

          Сингулярность. Не Бог же, в самом деле...
          А если предположить, что Бог. То кто "отчебучил" Бога?
          1. Ostromirow
            Ostromirow 5 kwietnia 2017 14:47
            +4
            Уважаемый сорок восьмой!

            Ty piszesz: "…To jest fałszywe stwierdzenie.
            Существует огромное количество численных методов для работы с бесконечностями. С конечными усилиями и конечным сроком, безусловно.
            Например, метод экстраполяции. Не из численных методов, но то, что сразу приходит на ум.
            А Вами упомянутая бесконечность на бесконечность вполне себе просто раскрывается по правилу Лопиталя.…
            ".

            Конечно, за Лопиталя – можно порадоваться.
            Как, впрочем, и за экстраполяцию.

            Однако бесконечность с умным видом уместно и корректно обсуждать, только будучи и самому в «прикладном и физическом смысле» – бесконечным. Однако Ваша физическая жизнь там «где наука» - конечна.
            Następnie в чём смысл физических «численных методов» бытия, отрицающих душу и её бесконечную метафизичность в «небытие»?

            Ty piszesz: "…Сингулярность. Не Бог же, в самом деле...
            А если предположить, что Бог. То кто "отчебучил" Бога?
            ...”.

            А никто и не «отчебучивал» – ВСЕГДА был.
            Как и вечность.

            Именно в это – можно верить, а можно – не верить. Осмыслить возможностями разума человеческого – вряд ли. И «человеческой» же «наукой» это НЕЛЬЗЯ доказать ни в ту, ни в иную сторону.

            Вопрос то в ином, а именно – НИКТО НИКОГО НЕ ДОЛЖЕН ПРИНУЖДАТЬ принимать иную точку зрения. Человек – свободен в выборе не «на выборах политиков или депутатов», а между мировоззрением и миропониманием.

            Мировоззрение в вере – это ЦЕЛЬНЫЙ взгляд: и на жизнь и на смерть – как единое и неразрывное целое при ЖИЗНИ человек до смерти и в его же жизни его же души ПО СМЕРТИ. Верующие этот свой взгляд Вам – не навязывают. И агрессивно за шиворот Вас в храм не тянут и курить там «опиум» – не принуждают…

            Миропонимание же в атеизме – это ровно половинчатый и, типа, научный подход к осмыслению бытия не вообще, а исключительно своего тела без души в отведённый срок существования…
            Половинчатость – это всегда ущербность. Следовательно – агрессивность.
            В том числе – и по тексту статьи, предложенной для обсуждения.
            Как, впрочем, и в некоторых комментариях к ней и обсуждениях между оппонентами…
            1. Pancer
              Pancer 5 kwietnia 2017 15:02
              +1
              Мировоззрение в АТЕИЗМЕ – это ЦЕЛЬНЫЙ взгляд: и на жизнь и на смерть – как единое и неразрывное целое при ЖИЗНИ человек до смерти и в его же жизни ПО СМЕРТИ. Верующие этот свой взгляд НАМ – навязывают. И агрессивно за шиворот в храм тянут и курить там «опиум» – принуждают
              Миропонимание же в религии– это ровно половинчатый и, не научный подход к осмыслению бытия вообще, исключительно отведённый срок существования
              Вашим же салом да вам по сусалам-опровергайте
              Cytat: Ostromirow
              И агрессивно за шиворот Вас в храм не тянут и курить там «опиум» – не принуждают…

              именно этим.агрессивной пропагандой религии вы тут и занимаетесь.
              Желаете веровать-верьте.но не лезьте к другим
              Cytat: Ostromirow
              А никто и не «отчебучивал» – ВСЕГДА был.
              Как и вечность.

              Точно?А вот это ваша безграмотность.
              1. Ostromirow
                Ostromirow 5 kwietnia 2017 17:27
                +4
                Уважаемый Pancer!

                [b]Ба-а!![/b]

                ЛИЧНО Вас принуждали связанного по рукам и ногам и брошенного на холодный пол в храме в одних трусах к принятию религиозного мировоззрения!?
                Жгли тело свечками!?
                Так кто курит опиум и заедает его асфальтом?


                Ну, коль скоро Вы такой «грамотный» – то что можете тогда поведать форумной общественности «за Вечность» и своё место в ней?
  44. niezdarny
    niezdarny 4 kwietnia 2017 21:08
    0
    конченый идиотизм
  45. perepilka
    perepilka 4 kwietnia 2017 23:02
    +5
    А чтоб по чесноку было, нужно, чтоб святые отцы основали в какой нибудь духовной семинарии кафедру ядерной физики czuć
  46. Ajevgeni
    Ajevgeni 4 kwietnia 2017 23:16
    +4
    Действительно, зачем в нео-феодальном убществе наука? Самый верный выбор-теология! Не захотели жить социально и технологически развитом обществе, получаем феодализм и ко...Все просто премило.
  47. Tishka
    Tishka 5 kwietnia 2017 00:17
    +3
    Говорить, наши премьеры и президенты, большие мастера, но воз и ныне там, закрывают и распродают все, что только возможно закрыть и продать! Им, в этой стране не жить, они нахапают сбегут, а хапают так, что из церкви не вылезают, постоянно грехи замаливают! Правильно, молодому человеку, лучше стать менеджером, там больше платят, чем инженерам, и можно еще срубить бабки, на выгодных контрактах, ведь многие фирмы, дают откаты, сбывая нам свой утиль! церковь. лезет во все мирские дела, насаждая свой культ и идеологию, правильно, что большевики, ее отделили от государства, иначе, с такими порядками, они до каменного века нас доведут! Так что, все плачевно, с этим капитализмом, уровень образования падает, церковь, ведет народ. не пойми куда, правительство, озабочено, только как пристроить свою родню, и друзей, на теплые места! Пора в стране, что-то менять, если продали завод по прокату, холодно-катанного броневого проката, а новый владелец из него, сделал торговый центр! Подводные лодки, по 13 лет строим, а буксир сдаем, с апломбом авианосца! Докатились!
  48. artylerzysta
    artylerzysta 5 kwietnia 2017 02:05
    +2
    Не хочу доказывать отсутствие или существование бога. Я верю цифрам. Достаточно сказать, что во времена православной госрелигии в самый удачный "столыпинский" 1911 год рост ВВП составил 4%, а с 1923 по 1959 годы (время безбожия) в среднем 10,3% (в этот период вошла война со своими средними 5% роста ВВП !). Далее Хрущев, Брежнев 5,6% роста, Горбачёв 4,2% роста, Ельцин -4,2% падения и, наконец, Путин, Медведев 3,9% роста.
    (https://get.whotrades.com/u5/photo1CD5/202385351
    96-0/original.jpeg)
    И при чём тут православие, пардон, духовность?
  49. Ostromirow
    Ostromirow 5 kwietnia 2017 09:55
    +4
    Уважаемый Uralsky!

    Ty piszesz: "…Еще какая помеха. Как минимум это воровство учебных часов у студента. И если за это платит государство, то и у налогоплательщиков.
    Каждый имеет право как угодно сходить с ума, но только не в ядерном ВУЗе и не за счет бюджета страны
    ...”.

    В советское, то есть безбожное время, для того, чтобы «защитить» диплом инженера – предварительно надо было сдать экзамен по «научному коммунизму».
    Кто этот экзамен не сдавал – к защите диплома не допускался, будь он хоть трижды «инженерный Кулибин». Получал справку, а не диплом…
    Ze wszystkimi konsekwencjami.
    Это было – не воровство учебных часов?
    Это было – не мракобесие по схождению с ума?

    По сути то все претензии вокруг «атомных студентов», якобы, загоняемых палкой «в опиум» свелись на данной «ветке» со стороны, типа, «образованны» - к [i]примитивной[/i] хуле на Бога и на верующих в принципе.

    Ничего нового и оригинального: «мы» без Бога, типа – умные, остальные с Богом – «dураки».

    Что ж – у каждого будет возможность ЛИЧНО убедиться в правоте своей точки зрения после отпевания или после гражданской панихиды. И у Вас, уважаемый, - в том числе.
    1. Murriou
      Murriou 5 kwietnia 2017 10:58
      +1
      Cytat: Ostromirow
      у каждого будет возможность ЛИЧНО убедиться в правоте своей точки зрения после отпевания или после гражданской панихиды.

      ПОТОМ. МОЖЕТ БЫТЬ. śmiech

      А сейчас-то вы чего бежите со свечкой впереди паровоза?! asekurować lol
    2. czterdzieści osiem
      czterdzieści osiem 5 kwietnia 2017 11:25
      +1
      Cytat: Ostromirow

      Что ж – у каждого будет возможность ЛИЧНО убедиться в правоте своей точки зрения после отпевания или после гражданской панихиды. И у Вас, уважаемый, - в том числе.

      Если на секунду предположить, что Бог все-таки существует, но он окажется вдруг не христианским, насколько Вам лично будет обидно вариться в адском котле как еретику и поклоннику лжебога?
      1. Ostromirow
        Ostromirow 5 kwietnia 2017 11:48
        +3
        Уважаемый сорок восьмой!

        Ty piszesz: "…Если на секунду предположить, что Бог все-таки существует, но он окажется вдруг не христианским, насколько Вам лично будет обидно вариться в адском котле как еретику и поклоннику лжебога?...”.

        Предполагать – это Ваш удел.
        Верующие ТОЧНО знают, что Бог есть
        .

        Потому что вера – это и есть АБСОЛЮТНОЕ знание, а не «промежуточное в формулах»…. В том числе – и «атомных»

        Вопрос же разочарования, уже находясь «внутри кипящего котла», określone przez не «сортом» Бога, а результатом прожитой жизни по совокупности грехов, в них содеянных. Каждым.
        Indywidualnie.

        Tak куда как умнее, тем более для человека, считающего себя «образованным», задуматься не о ком-то и где-то, а задуматься о своей собственной «жизни проживаемой» и о своей душе – ЛИЧНО и САМОСТОЯТЕЛЬНО.

        Мои разочарования или приобретения – со мной и останутся.
        Вся разница между Вами, неверующим в Бога, и мной, в Бога верующим – в одном:
        за мою веру Вы меня, типа, «порицаете»; я же Вам в Вашем неверии – искренне сочувствую.

        Лже-бог, уважаемый – это сатана. И это – «бог» неверующих.
        1. Murriou
          Murriou 5 kwietnia 2017 12:50
          +5
          Cytat: Ostromirow
          Верующие ТОЧНО знают, что Бог есть.

          Ага-ага śmiech

          Я даже не буду спрашивать, ОТКУДА они это знают ТОЧНО śmiech
          А то неудобно будет от взрослых с виду людей в очередной раз выслушивать чушь, приличную разве что для недоразвитых детей, вроде того, что "в Библии написано, что она надиктована Богом и поэтому абсолютно верна" śmiech śmiech śmiech

          Но ведь верований-то на Земле сотни, а их подсект - тысячи!
          И все они ТОЧНО знают, что именно они ЗНАЮТ, а все остальные, ну по кр. мере для авраамитов, т.е. любого толка христиан, мусульман, иудеев, - ложноверующие, и за это должны гореть в аду.

          При этом, христиане всю свою историю гораздо больше резали христиан, чем инаковерующих. śmiech
          И у каждой из христианских сект свое видение ИСТИННОЙ веры śmiech и абсолютная непримиримость к христианам всех других сект, даже более, чем к инаковерующим.

          А теперь - вишенка на торт: со времен первоначального христианства, текст Библии значительно изменился, обряды разбежались в разные стороны...

          И НИ ОДНА из современных как-бы-христианских религий НЕ соблюдает каноны первоначального христианства! śmiech śmiech śmiech

          И вот это, в отличие от ваших фантазий, действительно ИЗВЕСТНО совершенно ТОЧНО. język lol śmiech
          1. Freeper
            Freeper 5 kwietnia 2017 13:50
            +2
            murriou Dzisiaj, 12:50
            А теперь - вишенка на торт: со времен первоначального христианства, текст Библии значительно изменился

            Да уж. Если в криминалистике к "делу" подшиваются показания всех свидетелей, то у "церковников" с этим как то не задалось.
            Интересующимся смотрим что такое "Апокриф".
          2. user3970
            user3970 5 kwietnia 2017 15:23
            +2
            Уважаемый Остромиров , CONTROL и иже с ними... Чтобы не выглядеть болтуном перед вами , немножко о себе . В лихие 90-е , чтобы не уйти в уголовку и не сдохнуть с голоду , пришёл в церковь ... Начал посещать службы , выучил ВСЕ молитвы , постился .Чтобы понять , что такое православие познакомился с трудами протоирея Александра Меня по Истории религии . Долго не решался взяться за прочтение Библии. Но решился . И в церковь больше ни ногой . Искренне рекомендую , прочитать Ветхий Завет , а потом Новый Завет и сравнить . Основной постулат ( аксиома ) современного православия : Вера не требует доказательств . У меня по этому поводу куча вопросов ... Сколько существует Евангелий ( в переводе - благая весть ) ? Я слышал о 28 . У меня на полке стоит Евангелие от Иуды . Кто решил , что только Евангелие от Матфея , Марка , Луки и Иоанна канонические ( правильные ) , а остальные -нет ? Кто из этих четырёх встречался с Христом ? Никто ? Их Евангелия написаны изустно ? Первое Евангелие от Матфея написано примерно через 40 лет после смерти ( вознесения ) Христа . Информация для первого Евангелия сохранялась только устная .Ветхий Завет писал Бог - Яхве ? А Новый Завет - Христос ? Если не они , а всё-таки люди , и эти книги корректировались , а они коррктировались ! Вспомним Вселенские Соборы , то на них должны влиять события того времени , конкретные люди , их страсти. Поэтому Библия не может считаться священной книгой , так как она написана конкретными людьми , в конкретное время . Это просто исторический манускрипт. И ещё . У меня на стене в красном углу иконостас. На одной из икон - Христос . Это точно он ? Кто -нибудь из исторических личностей может подтвердить , что Христос и дева Мария выглядели точно так , как на моих иконах ? Ватикан , последний папа Пий (( ?) провёл ревизию существующих и почитаемых в мире святых на предмет их существования и ариписываемых им подвигов и чудес ... Так вот сейчас не вспомню , но отсеялось или католическая церковь вычеркнула из клана святых более половины . И среди них , вот уж горе ! святого Николая , известного в православии как Николай угодник ! То есть в христианском католичестве святого Николая нет , а в православном Николай угодник есть ? Это как ? Слабо ответить грамотно ?
            1. Ostromirow
              Ostromirow 5 kwietnia 2017 16:45
              +3
              Уважаемый user3970!

              Ty piszesz: "…Это как ? Слабо ответить грамотно ?...".

              Почему же слабо, коль обратились…
              Начнём с главного – а ЧТО Вы собственно ожидали и ожидаете от Церкви?
              «…Блюдца с голубой каёмочкой…»?

              И что Вы ЛИЧНО puszka «предъвить» Богу с точки зрения каких бы то ни было с Его стороны негативных действий по отношению ЛИЧНО к Вам?
              Он плюнул Вам в тарелку с борщом?
              Или вымазал белой краской пиджак на спине?

              Ни ногой в церковь? Так вольному – воля: никто и не держит насильно...

              Всё Вами высказанное – не боле чем сумбур человека, желающего получить на всё «готовый ответ в готовом виде для непосредственного употребления сразу – здесь и сейчас».
              Ale не желающего приложить ни малейших самостоятельных усилий для «поиска ответов» не в области кошелька, гениталий или желудка, а в области собственной души. Подчеркну – СОБСТВЕННОЙ.

              А не «воровитого попа», Николая угодника или «портрета» Девы Марии.
              С поисками ответов на вопросы: для Чего я пришёл в этот мир, Куда из него уйду, и что будет с МОЕЙ душой после ухода «в смерть».

              «…Стучите – и вам откроют, спрашивайте – и вам ответят…». В том числе - и "книги"...
              И если ответ не удовлетворяет, по той или иной причине, то это не значит, что надо опускать руки в скоропалительных выводах… Если, конечно, имеется желание «разобраться»…

              С верой – не рождаются, к вере – «приходят».

              Na własną rękę.

              А не ведут на аркане – как в коммунизм…
            2. bóbr1982
              bóbr1982 5 kwietnia 2017 17:04
              +3
              Насчет 90-ых годов вы конечно преувеличиваете,с голоду никто не помирал,в уголовку,как вы выразились,не было необходимости уходить.Деньги делались быстро,легко и весело,если конечно не зарываться,тогда и не трогали.Про коррупцию власти никто не заикался,всех всё устраивало.Но это всё мелкие и ничтожные воспоминания.
              Теперь про Вселенские Соборы,православную и католическую веру, евангелие от Иуды,и священные книги.........
              Зачем же вы держите на стене иконостас (!?),если даже не знаете,кто изображён ........На одной из окон - Христос.Это точно он? Странно как-то,да ещё ........ У меня на полке стоит евангелие от Иуды...., совсем запутаться можно - и иконостас(?) в красном углу,и Христос, и Иуда, и дева Мария на иконах.
              Какое нам (у кого иконостас на стене) дело до католиков? Хватит с них (католиков) и весёлого парня,святого Валентина.
              1. Murriou
                Murriou 5 kwietnia 2017 19:18
                0
                Cytat z bobra1982
                Насчет 90-ых годов вы конечно преувеличиваете,с голоду никто не помирал,в уголовку,как вы выразились,не было необходимости уходить

                Конечно-конечно, в Вашей личной вселенной недействительна общероссийская статистика смертности, не было ничегошеньки известно про "веселые 90-е", не было гайдаровских реформ и вызванной ими стремительной инфляции, не было обвального снижения ВВП и прочих катаклизмов, вызванных либеральными "реформами" и прихватизаторством. Завидую Вашей палате śmiech
                1. bóbr1982
                  bóbr1982 5 kwietnia 2017 20:00
                  +3
                  Завидовать не советую - грех, и от темы не отвлекайтесь,зубы не заговаривайте.
            3. Kahlan Amnell
              Kahlan Amnell 6 kwietnia 2017 19:43
              +1
              Cytat od: user3970
              Поэтому Библия не может считаться священной книгой , так как она написана конкретными людьми , в конкретное время . Это просто исторический манускрипт.

              Даже на исторический манускрипт не тянет.
        2. Freeper
          Freeper 5 kwietnia 2017 13:14
          +2
          Остромиров Сегодня, 11:48
          Лже-бог, уважаемый – это сатана. И это – «бог» неверующих.

          Если человек не верит в "бога", то почему ему "автоматом" приписывается вера в "лже-бога"?
          1. Ostromirow
            Ostromirow 5 kwietnia 2017 13:32
            +4
            Уважаемый Вольнопёр!

            А потому что – все верующие.
            И Вы в том числе.
            Вариантов то всего два – и оба строятся на вере: одних – в Бога, других – в его отсутствие.

            И «автоматическая запись» – «автоматически» же и производится, причём, по свободному выбору wszyscy.

            Сатана – это некая «антитеза Богу». И представляет собой не исключительно-прмитивное «нечто рогато-копытное», а совокупную систему отрицания, предлагаемую человеку, то и есть и Вам – в качестве эдакого «драйвера» для Вашей земной жизни.

            Сатана – это обобщающее понятие и просто констатация факта. Ничего оскорбительного.
            Впрочем – это элементарные вещи, знать которые даже мало-мальски образованный атеист – просто обязан. И обязан не верующим, а – себе. Дабы разумом отличаться от «просто примата».

            Кстати, и про примата – тоже ничего обидного. Тем более что не верующих в Бога сам факт «своего происхождения и родословной» от приматов – вполне устраивает.
            1. CONTROL
              CONTROL 5 kwietnia 2017 13:39
              +2
              Cytat: Ostromirow
              Сатана – это некая «антитеза Богу». И представляет собой не исключительно-прмитивное «нечто рогато-копытное», а совокупную систему отрицания, предлагаемую человеку, то и есть и Вам – в качестве эдакого «драйвера» для Вашей земной жизни.
              Сатана – это обобщающее понятие и просто констатация факта. Ничего оскорбительного.

              Есть обобщающая сентенция: "Сатана - король посредственности и гений примитива".
              1. Ostromirow
                Ostromirow 5 kwietnia 2017 14:10
                +4
                [/b]Уважаемый CONTROL!

                Если исходить из другой сентенции, а именно: «Сатана – Князь мире сего», а под миром подразумевать нашу планету и населяющих её «человеков разумных», то более чем очевидно – [b]кто
                на нашей планете «банкует».
                Особенно по массе бого-борческих комментариев на этой «ветке» данного форума…
                1. CONTROL
                  CONTROL 5 kwietnia 2017 14:20
                  +2
                  Cytat: Ostromirow
                  [/b]Уважаемый CONTROL!
                  Если исходить из другой сентенции, а именно: «Сатана – Князь мире сего», а под миром подразумевать нашу планету и населяющих её «человеков разумных», то более чем очевидно – [b]кто
                  на нашей планете «банкует».
                  Особенно по массе бого-борческих комментариев на этой «ветке» данного форума…

                  Искушение Христа в пустыне: "...берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне» (Мф. 4: 8–9).
                  Вот, оказывается, в чем заключается секрет высшей политической власти: диавол дает ее тем, которые уже поклонились ему (поклонились – то есть присягнули ему на верность). Он показывает Христу «все царства мира и славу их» как свою собственность, как некую систему различных форм управления, которые всецело находятся под его, диавола, контролем
                  То ж и с деньгами - "...богатствами мира".
            2. Murriou
              Murriou 5 kwietnia 2017 14:41
              +3
              Cytat: Ostromirow
              все верующие.
              И Вы в том числе.
              Вариантов то всего два – и оба строятся на вере: одних – в Бога, других – в его отсутствие.

              Шулерствуете, канделябров на Вас нету.

              Вы спекулируете на слове "вера", которое многозначно и вовсе не ограничивается верой религиозной.
              Более того: даже вера религиозная вовсе не замыкается в рамках конкретной секты или какой бы то ни было традиционной религии.

              Что же касается отношения к религии, то оно вовсе не является обязательным. Жить, ничего не зная о религии и не испытывая в ней ни малейшей нужды, вполне возможно - пока она сама не начинает ломиться во все двери и окна.

              Отношение к Богу допускает варианты по, как минимум, ДВУМ категориям: верю - не верю, значимо - не значимо.

              Незначимым Бог для верующих вроде как быть не должон, насколько я верующих знаю, но возможен и вариант "верю, однако без фанатизма и без навязывания своей веры всем вокруг".

              Это тоже конструктивный подход, в отличие от миссионерского зуда у попов и большинства традиционно-верующих, особенно у безграмотных неофитов śmiech

              Для агностиков вопрос наличия/отсутствия в мире Бога является неразрешимым и незначимым.
              Проще говоря: если Бог где-то даже и есть, но его существование для нас абсолютно ни в чем не проявляется - то кого волнует этот Неуловимый Джо? śmiech

              И еще одно Ваше явное шулерство - попытка выдать отсутствие веры за веру в отсутствие.

              Если на это ваше шулерство не поддаться, все остальные ваши квази-рассуждения, на шулерстве основанные, идут понятно куда. И Вы вместе с ними. Скатертью дорога lol
            3. czterdzieści osiem
              czterdzieści osiem 5 kwietnia 2017 15:04
              +1
              Cytat: Ostromirow
              Сатана – это некая «антитеза Богу». И представляет собой не исключительно-прмитивное «нечто рогато-копытное», а совокупную систему отрицания

              Вы отступаете от текста Библии, уважаемый.
              Это несколько сбивает с хода диспута, поскольку сталкиваясь с лично Вашим пониманием слова "сатана" мы вынуждены отталкиваться назад и заново переопределять используемые в беседе понятия. Предлагаю все-таки использовать Сатану в общеупотребительном смысле - как начальника над адом.
              1. Ostromirow
                Ostromirow 5 kwietnia 2017 16:13
                +3
                Уважаемый сорок восьмой!


                Использовать Сатану?!
                Это – круто!!


                jednak co zapobiega «начальнику ада по совместительству» быть не только «телом», но и: действием, понятием, установкой, пропагандой и так далее?? Ничто и никто «не мешает»…

                Тем более, что ангелы, это – в том числе – и Господства, Силы, Власти и т. д., а не только «субстанции с крыльями за спиной»…

                Кстати, обратите вниманием, mianowicie: сатану Вы обсуждаете на «полном библейском серьёзе», а Бога – без которого сатаны то и нет – как-то манкируете... Какие-то двойные стандарты...
            4. Freeper
              Freeper 6 kwietnia 2017 00:54
              +2
              Остромиров Вчера, 13:32
              потому что – все верующие.
              И Вы в том числе.
              Вариантов то всего два – и оба строятся на вере: одних – в Бога, других – в его отсутствие.
              И «автоматическая запись» – «автоматически» же и производится, причём, по свободному выбору каждого.
              Сатана – это некая «антитеза Богу». И представляет собой не исключительно-прмитивное «нечто рогато-копытное», а совокупную систему отрицания, предлагаемую человеку, то и есть и Вам – в качестве эдакого «драйвера» для Вашей земной жизни.

              1. По поводу "все верующие"- нестыковочка.
              Верить, что "бога нет" и nie wierz что "бог есть", по моему "две большие разницы".
              2. Почему вы оставляете только два варианта:
              - если "веришь в бога" ( значит "веришь и в существование и его антитезы сатаны" ) то "поклоняешься богу"?
              - если "веришь в отсутствие бога" ( и не поклоняешься ему ) то ( автоматом) поклоняешься "его антитезе сатане"?
              Я nie wierzę в "существование бога" и nie wierzę в существование "его антитезы". zażądać
              1. Murriou
                Murriou 6 kwietnia 2017 05:47
                +1
                Cytat: Freeper
                2. Почему вы оставляете только два варианта:

                Потому что ложный выбор (так называется этот дешевый прием) - излюбленный финт шулеров, в том числе этого.
              2. Ostromirow
                Ostromirow 6 kwietnia 2017 06:42
                +2
                Уважаемый Вольнопёр!

                1. А в чём же «не стыковочка»? Как Вы не крутите фразу, а от слова вера никуда не уходите. «…От перестановки слагаемых – сумма не меняется…».

                2. И какой уже у Вас третий вариант относительно Бога и, соответственно, сатаны?

                3. Третий вариант – это тотальное НЕ-верие: ни в Бога, ни в чёрта?
                Но чтобы не верить – надо знать. Вы знаете, что Бога (и, соответственно, чёрта) нет? И на КАКИХ же фактах зиждется это Ваше знание?
                1. Freeper
                  Freeper 7 kwietnia 2017 12:56
                  0
                  Остромиров Вчера, 06:42
                  3. Третий вариант – это тотальное НЕ-верие: ни в Бога, ни в чёрта?
                  Но чтобы не верить – надо знать. Вы знаете, что Бога (и, соответственно, чёрта) нет? И на КАКИХ же фактах зиждется это Ваше знание?

                  А на каких "фактах" зиждется вера в существование "бога и чёрта"?

                  Кстати, нас тут весьма ловко увели от обсуждения чисто "материальных" проблем в сторону "духовного". Напомню, что "церковь" это форма самоорганизации верующих, а не конкретное здание.
                  Я вовсе не против, если "вера" помогает кому-либо справляться с жизненными проблемами. давая "утешение" - это их выбор.
                  Я против, если "церковь", как организация начинает вмешиваться в жизнь других членов общества, навязывая ему свои "правила". И под прикрытием своих "духовных ценностей" приобретать вполне "материальные блага".
                  1. Ostromirow
                    Ostromirow 7 kwietnia 2017 15:57
                    0
                    Уважаемый Вольнопёр!

                    Поясню ещё раз, сосредоточьтесь: вера в Бога – и есть знание о нём. А одним из фактов Его наличия – являетесь Вы сами и Ваша душа.

                    Ибо если относительно появления на свет Вашего тела можно «поумничать» о некогда совершённой совместной «дружной» работе сперматозоида и яйцеклетки, то Кто же «поработал» над наличием у Вас души?

                    Церковь, в «восприятии окружающих», несколько шире: это не только здания-строения и общность людей в Боге, но ещё и «церковная иерархия» в виде священнослужителей.

                    Так вот ГЛАВА – по-Вашему «начальник» – церкви, как общности людей – сам Бог, но никак не «священники» или «строения».

                    Так вот «церковь с Богом» - никуда не вмешивается, тем более – в жизнь других членов общества. Наоборот, она просто otwarte dla wszystkich - милости просим: заходите, побеседуем…Но никого силком «к себе унутрь» - не тащит.

                    «Церковь же со священниками из церковных зданий» - это уже nieco inny.

                    И если у Вас есть претензии к ним, то причём здесь Бог, наличие которого Вы отрицаете исключительно по поведению людей, в том числе, увы и порой, в рясах?

                    Беседу то мы с Вами беседуем о Боге, а не о «митрополите» или «попе», перевозящем свой живот на внедорожнике.

                    Это – понятно? Или – всё ещё нет?
                    1. Freeper
                      Freeper 8 kwietnia 2017 00:44
                      +1
                      Остромиров Вчера, 15:57
                      «Церковь же со священниками из церковных зданий» - это уже несколько иное.
                      И если у Вас есть претензии к ним, то причём здесь Бог

                      Аллилуйя! Ну наконец то.
                      Все споры начались из-за претензий РПЦ на "материальные ценности".
                      Её постоянное стремление влезть в жизнь простых граждан, в стремлении всех "построить" под своим началом.
                      А вы тут о "боге", о "душе"...
                      К самому "богу" у меня претензий нет - так как я в него не верю.
                      У меня даже нет претензий к верующим. Если они конечно, вслед за своими "пастырями", не начинают вмешиваться в чужую жизнь.
                      У меня претензии именно к иерархам РПЦ ( а следовательно к РПЦ, как некой организации ).
                      Мне не нравится их постоянное вмешательство в жизнь государства, в стремлении получить "мирские блага" под прикрытием "заботы о духовном", их претензии на руководящую роль в общественном развитии.
                      1. Ostromirow
                        Ostromirow 8 kwietnia 2017 12:34
                        0
                        Уважаемый Вольнопёр!

                        Действительно, какие претензии могут быть к Тому, в кого не веришь.
                        В таком же случае из чего следует, что все те, кто – по Вашему – вмешивается в жизнь общества и ему мешают – верят в Бога?! Из-за «мундиров в клобуках» на них надетых?!

                        Повторю ещё раз, верующие – в Вашу жизнь не лезут. Это неверующие стараются как можно чаще к месту и не к месту их лягнуть за их «убеждения».

                        С другой стороны «иерархия» РПЦ – różne. И всех в ней мазать одним мiромъ – это, как минимумов, неправильно.
                        Тем более что РПЦ отделена о Государства и может и должна влиять исключительно на умы и души людей.
                        Что же касаемо финансовых потоков, которые имеют место быть в структуре РПЦ с подачи Государства, так это вопрос скорее к Государству, чем к РПЦ.
                        Вот прямо в Кремль и надо обращаться с запросами: а почему да отчего?

                        Однако любопытно другое, а именно: почему же Вас не беспокоят, например, финансовые потоки, которые с ведома того же Государства, циркулируют в структурах «воров в законе», «игорного бизнеса», пропаганды «растлевающей эстетики» из центральных государственных каналов телевизора в образе демонстрируемой по ним голливудской продукции, надписей на детских игрушках и аксессуарах, типа, рюкзачков, на иностранном языке и так далее и тому подобное?
            5. Oleg Wiaczesławowicz
              Oleg Wiaczesławowicz 7 kwietnia 2017 11:44
              0
              Слава Богу за вас! Я не смогу, но вы объясните этим людям, что человек отпал от Бога прервав общение с Ним. Возобновив общение с Богом человек, отбрасывает всякое сомнение в истинности Творца.
        3. czterdzieści osiem
          czterdzieści osiem 5 kwietnia 2017 14:42
          +4
          Cytat: Ostromirow
          Верующие ТОЧНО знают, что Бог есть.

          Проблема в том, что верующие в своей массе неоднородны. У православных христиан - Бог-отец, сын, святой двух, у евреев - отец Иисуса, у мусульман - Аллах, в буддизме богов нет, а в индуизме наоборот - их много.
          Из вышенаписанного следует вопрос: так какой Бог существует и в каком количестве?
          Вопрос же разочарования, уже находясь «внутри кипящего котла», определяется не «сортом» Бога, а результатом прожитой жизни по совокупности грехов, в них содеянных.

          А вот здесь Вы заблуждаетесь, либо намеренно кривите душой, поскольку вступаете в противоречие с основными религиозными догматами авраамических религий.
          Проживи хоть всю жизнь праведником по христианским законам - в случае, если все сущее управляется Аллахом, этому христианину уготован котел с еретиками. Поскольку за всю жизнь не было ни одного намаза, нарушена куча харамов и т.д.
          Аналогично, у мусульман - ни одного посещения церкви, ни одной исповеди, захоронение не по-христиански и т.п.
          Podsumowując: не важно насколько праведную жизнь вы ведете, если ошиблись с выбором религии - вам уготован ад
          Cytat: Ostromirow
          Лже-бог, уважаемый – это сатана. И это – «бог» неверующих.

          Я Вам уже сообщил, что атеизм отрицает наличие любых сверхъестественных существ, в том числе сатаны.
          Будьте любезны читать внимательнее.
          1. Ostromirow
            Ostromirow 5 kwietnia 2017 15:59
            +4
            Уважаемый сорок восьмой!

            Вы пишете: «...Проблема в том, что верующие в своей массе неоднородны. У православных христиан - Бог-отец, сын, святой двух, у евреев - отец Иисуса, у мусульман - Аллах, в буддизме богов нет, а в индуизме наоборот - их много.
            Из вышенаписанного следует вопрос: так какой Бог существует и в каком количестве?
            ... »

            Проблема для Вас в том, что у православных христиан «просто сына» с «просто духом» - нет. А есть Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой Дух, то есть триединство – НЕ-слиянное, но и НЕ-разделимое.
            Jaki jest problem?
            Так в НЕ-знании Вами даже «терминологии» обсуждаемой, типа, темы. Что уж тогда говорить о сути…

            Вопрос то не в «количественном, какой» Бог существует, а в «качественном» или «НЕ-качественном» толковании восприятия Бога и веры в него.
            И в этом смысле каждый верующий «своей конфессии» уверен в заблуждении верующих из других, считая их еретиками.
            Ну-у-у, это почти как «у учёных»: одни в летающих тарелках летали и летают, другие утверждают - что их нет. И те и другие – «научные деятели». И «в науке» и «в вере» – люди. Со своими мультфильмами в головах...
            Мы же с Вами говорим о Боге как таковом в ПРИНЦИПЕ, а не о том, что про него «насочиняли» люди своей буйной фантазией.
            Разницу то понимаете?!


            Ty piszesz: "…А вот здесь Вы заблуждаетесь, либо намеренно кривите душой, поскольку вступаете в противоречие с основными религиозными догматами авраамических религий.
            Проживи хоть всю жизнь праведником по христианским законам - в случае, если все сущее управляется Аллахом, этому христианину уготован котел с еретиками. Поскольку за всю жизнь не было ни одного намаза, нарушена куча харамов и т.д.
            Аналогично, у мусульман - ни одного посещения церкви, ни одной исповеди, захоронение не по-христиански и т.п.
            Подытожим: не важно насколько праведную жизнь вы ведете, если ошиблись с выбором религии - вам уготован ад
            ...”.

            Уточню ещё раз – разговор не об обрядах, котлах, выборе или переборе в религии, поведении священников, толкованиях и прочих «прикладных к религии дисциплинах», а о самой сути того, что окружающий Вас мир – это результат Божественного Творения, а не случайность, проявившаяся «на шару».
            Ваши же блуждания вокруг Авраама или Магомета, Будды или Сварога-с-Перуном и так далее – вообще ни о чём с точки зрения Сути.
            Если для Вас Бога «нет в принципе» - тогда зачем же столь близко к сердцу воспринимать «обкурившихся опиумом»?
            А если таки близко воспринимаете – значит находитесь в сомнениях. Это – хорошо. Ибо пути к Богу – неисповедимы и у каждого эта дорога – своя.

            Ty piszesz: "…Я Вам уже сообщил, что атеизм отрицает наличие любых сверхъестественных существ, в том числе сатаны.
            Будьте любезны читать внимательнее
            .…".


            Сатана – более чем реален.
            Уж поверьте на слово.

            А в проявлениях – более чем многогранен и разнообразен.
            Отрицайте Вы его или – не отрицайте.

            Кстати, для того, чтобы быть «атеистом», надо ОЧЕНЬ ЗНАТЬ «божественное»: наравне , а то и круче!.. – как говорит молодёжь – самого Бога, чтобы «возражать» Богу – аргументировано.
            А с «такими познаниями» среди людей на Земле, что среди грешников, что среди праведников – не было, нет и не будет.
            Так что атеизм, как некое неаргументированное противопоставление себя Богу – это и есть чистой воды сатанизм, где главное не доказать и убедить, а задекларировать анти-Божие и заставить человека в это декларирование поверить…
            1. czterdzieści osiem
              czterdzieści osiem 5 kwietnia 2017 16:27
              +4
              Cytat: Ostromirow
              Проблема для Вас в том, что у православных христиан «просто сына» с «просто духом» - нет. А есть Бог-Отец, Бог-Сын и Бог-Святой Дух, то есть триединство – НЕ-слиянное, но и НЕ-разделимое.
              Jaki jest problem?
              Так в НЕ-знании Вами даже «терминологии» обсуждаемой, типа, темы. Что уж тогда говорить о сути…

              Я, вообще говоря, прекрасно осведомлен о триедином боге в православии, но для экономии собственных сил написал "Бог-отец, сын, святой дух", подразумевая божественную сущность всех трех. Спасибо, что огульно обвинили меня в незнании. Я это учту.
              Cytat: Ostromirow
              Если для Вас Бога «нет в принципе» - тогда зачем же столь близко к сердцу воспринимать «обкурившихся опиумом»?

              Хотя бы потому, что по историческим меркам недавно Ваши единомышленники сжигали на кострах людей за правду, устраивали крестовые походы, проливая реки крови, а бородатые существа, со сходным Вашему образом мыслей, прямо сейчас взрывают, отрезают головы и иными способами нечеловечески уничтожают невинных.
              Уж простите мне мои низменные "шкурные" интересы, но я беспокоюсь о себе, своих близких и других невинных людях. И сделаю все от меня зависящее, чтобы веруны никогда не получили той власти, которой когда-то владели и которой воспользовались как ничтожные кровожадные существа.
              1. Ostromirow
                Ostromirow 5 kwietnia 2017 17:03
                +3
                Уважаемый сорок восьмой

                Почему же огульно?
                Кто ясно мыслит – тот ясно излагает.
                Вы же изложили более чем не ясно и менее, чем знаете. Так что, если будете сие учитывать – то это правильно…


                Про «костры», «реки крови», «крестовые походы» и прочих «верунов» – это НЕ из области веры в Бога, это - из области использования некоторыми людьми «облочки веры», увы, в порой огромных масштабах и в корыстных целях. Повторюсь – людьми. А не Богом.

                И это – надо понимать и только после этого беспокоиться о своих близких.

                Потому что «костров», «морей крови» и «прочих прелестей» со стороны богоборцев, как по отношению не только к верующим, но и по отношению друг другу – не менее.

                Zaproponowany Вами ТАКАЯ матрица обмена мнениями «за Бога» – абсолютно тупиковая.
            2. Murriou
              Murriou 5 kwietnia 2017 19:20
              +1
              Cytat: Ostromirow
              Сатана – более чем реален. Уж поверьте на слово.

              Вы с этим утверждением к психиатрам сходите, и посмотрите, как они поверят Вам на слово śmiech

              А лично я не вижу причины Вам верить, особенно после огромной кучи Вами уже вываленного сюда вранья и подтасовок.
            3. Freeper
              Freeper 6 kwietnia 2017 02:08
              +1
              Остромиров Вчера, 15:59
              Сатана – более чем реален.
              Уж поверьте на слово.

              tak верю - верю, даже слышал про такого
              1. Ostromirow
                Ostromirow 6 kwietnia 2017 07:21
                0
                Уважаемый Вольнопёр!

                Верите?!

                No dobrze!
                1. Freeper
                  Freeper 7 kwietnia 2017 03:04
                  +1
                  Cytat: Ostromirow
                  Уважаемый Вольнопёр!
                  Верите?!
                  No dobrze!

                  А ещё в Леших, Бабу-Ягу и особенно в Домовёнка Кузю - их всех, я хотя бы видел. lol
                  1. Ostromirow
                    Ostromirow 7 kwietnia 2017 12:03
                    0
                    Уважаемый Вольнопёр!

                    Вы, бесспорно, "прогрессируете".

                    Следующие на очереди "Вашей атеистической веры", таки - bzdury?

                    Кстати, а как Вы себе представляете его, беса, naocznie?
                    1. Freeper
                      Freeper 7 kwietnia 2017 13:06
                      0
                      Остромиров Сегодня, 12:03
                      Следующие на очереди "Вашей атеистической веры", таки - чёрт?
                      Кстати, а как Вы себе представляете его, беса, визуально?

                      Опять "вера". Я же писал, что nie wierzę.
                      Зачем мне представлять как выглядит то, что для меня не существует?
                      1. Ostromirow
                        Ostromirow 7 kwietnia 2017 16:04
                        0
                        Уважаемый Вольнопёр!

                        Если Бог и чёрт для Вас не существуют - то что же sprawia, że Вас обсуждать с Остромировым (некоторым образом публично) "несуществующее"?

                        Заметьте - не я к Вам обратился по сему "насущному вопросу"...
        4. Murriou
          Murriou 5 kwietnia 2017 15:06
          +3
          Cytat: Ostromirow
          за мою веру Вы меня, типа, «порицаете»; я же Вам в Вашем неверии – искренне сочувствую.

          Ах да, еще одно Ваше шулерство забыл отметить. Даже еще два.
          1. "я же Вам в Вашем неверии – искренне сочувствую". Типичная поповская елейная ложь.

          Но при этом Вы аккуратно подводите под мысль, что все, неверующие в Бога, служат Сатане.
          На этом основании церковники в средневековье сотнями сжигали на костре лучших людей, а ваши единомышленники, не такие искусные притворщики как лично Вы, машут кулаками, пытаются всякое несогласие с поповщиной запретить, осудить, покарать и так далее..

          2. Вас за веру, как таковую, никто не порицает. Порицают за ее навязывание здесь, разница понятна?
          Пока вы веруете ВО ЧТО УГОДНО сами по себе, тихо сам с собою, в одиночку на пенечке - это может волновать только лично Вас, Ваших близких и Вашего психиатра.

          Но это, увы, не так. И даже не ограничивается Вашим тут трепом.

          Церковь при поддержке государства, - которому, как и 100+ лет назад, необходим опиум для народа, - лезет в наш карман, в наши души, в школы к нашим детям, в библиотеки, музеи и больницы, которые под свои нужды наго присваивает, отбирая у более нужных людям учреждений.

          Лезет в наше законодательство вопреки конституции, требуя запретить и осудить (уже и физическими мерами) всё, что попам-уродам неугодно.

          И вот это уже преступно и категорически недопустимо.
  50. Al1977
    Al1977 5 kwietnia 2017 14:28
    0
    Cytat z faridg7
    Пусть хоть ЦРУ своих агентов тут ростит


    Маразм крепчал..)))))))