Przegląd wojskowy

Американский летчик: F-35 способен побить любой самолет противника

353
Стелс-истребитель F-35 Joint Strike Fighter способен одержать победу над любым самолетом 4-го поколения, сообщает Parytet wojskowy со ссылкой на подполковника ВВС США Мэтта Хайдена.




Я не знаю ни одного другого самолета в мире, в котором я мог бы чувствовать себя более комфортно и уверенно в любой боевой обстановке, чем в F-35. Конечно, я не летал на всех истребителях в мире. Но когда вы ведете бой с самолетом противника, все зависит от скорости полета. Я могу в максимальной степени максимизировать возможности F-35 и обратить слабые стороны противника в свою пользу,
сказал Хайден в интервью изданию Scout Warrior.

Он высоко отозвался о возможностях авионики самолета.

Если есть какая-то угроза, я не буду искать ее на каком-то дисплее в каком-то месте приборной панели, которые будут отвлекать мое внимание,
сказал подполковник.

По его словам, «мощная компьютерная система отображения информации дает пилоту уже обработанные данные с разных типов датчиков, которые упрощают понимание тактической обстановки и существенно увеличивают ситуационную осведомленность». Наличие высокотехнологичного шлема с индикацией еще больше повышает эти возможности.

По мнению Хайдена, малая заметность F-35 дает ему возможность раньше обнаружить самолет противника и первым нанести удар.

Каждый самолет имеет недостатки. При разработке самолета конструкторы управляют компромиссами – что-то дать больше самолету, но при этом чего-то будет меньше. Если я лечу сражаться с реальным противником, моя работа будет заключаться в том, чтобы использовать слабости врага и в наибольшей степени активировать возможности своего истребителя. Таким образом, я могу компенсировать некоторые недостатки своего самолета. Существует определенный способ летать и сражаться, использую скорость таким образом, чтобы максимизировать маневренность самолета,
powiedział.

Вы может использовать F-35 для завоевания превосходства в воздухе. Этот самолет является многоцелевым с впечатляюще эффективными датчиками и системой РЭБ. F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою. В будущем мы используем вместе F-35 и F-22, и такое сочетание будет весьма эффективным, включая доступ в воздушное пространство, контролируемое противником,
отметил пилот.

То, что F-35 имеет встроенную систему датчиков, «обеспечивает ему стратегическое преимущество, поскольку внешние контейнерные датчики значительно повышают лобовое сопротивление, снижают скорость и маневренность», сказал Хайден. Таким образом, F-35 создан по следующей концепции – минимальная заметность в комплексе с максимальной ситуационной осведомленностью – тебя не видят, зато ты всех видишь.
Wykorzystane zdjęcia:
scout.com
353 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. xetai9977
    xetai9977 22 maja 2017 r. 09:16
    + 18
    Рискует автор)) сейчас прибегут адепты "всётамплохо" и начнут доказывать,что F-35 ржавье и детище распила.))
    1. SVP67
      SVP67 22 maja 2017 r. 09:20
      + 31
      Cytat z xetai9977
      Рискует автор))

      Чем? свой гонорар за рекламную статью он уже получил...назад то его ни кто не потребует.
      1. Niewolnik
        Niewolnik 22 maja 2017 r. 09:27
        + 55
        Цыплят по-осени считают uśmiech
        1. SVP67
          SVP67 22 maja 2017 r. 10:03
          +8
          Cytat: Niewolnik
          Цыплят по-осени считают

          На фото наш Су-34 "Утенок", звезды на котором не за сбитые вражеские самолеты, а за пораженные на земле Сирии вражеские объекты. И что то мне кажется, что в прямом столкновении со "второй молнией", то есть F-35, ему трудновато придется, уж больно большой и тяжеловатый и не под такие бои заточен...
          1. supertygrys21
            supertygrys21 22 maja 2017 r. 10:25
            + 11
            Cytat z: svp67
            На фото наш Су-34 "Утенок", звезды на котором не за сбитые вражеские самолеты, а за пораженные на земле Сирии вражеские объекты. И что то мне кажется, что в прямом столкновении со "второй молнией", то есть F-35, ему трудновато придется, уж больно большой и тяжеловатый и не под такие бои заточен...


            Ну так Су-34 и не создавался для господства в воздухе, ибо для этого есть Су-30 и Су-35. Основная задача Утёнка это проникновение глубоко за линию фронта и уничтожение наземных и надводных целей - бомбами, ракетами "воздух-земля", НАРами, пушками, а также установление помех для различных радаров противника. Можно сказать, что его ниша близка к американскому бомбардировщику F-111 и РЭП-самолёту EA-18. Ведение воздушного боя это уже второстепенная задача для него...
            1. supertygrys21
              supertygrys21 22 maja 2017 r. 10:45
              + 13
              Кто бы что не говорил, F-35 является уникальным для нашего времени самолётом, наличие стелс-технологий, радара с АФАР APG-81, оптики AAQ-37 и AAQ-40, встроенной РЭП-станции ASQ-239 - всё это делает Лайтинг неуязвимым на средних и дальних дистанциях для любого истребителя 4-го поколения. Не соглашусь лишь с одним:

              F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою.


              Здесь лётчик уже перегнул...) При всех плюсах в малозаметности и авионики, F-35 уступает в маневренности тому же французскому Рафалю и нашему Су-35С. И попрошу экспертов не налетать на меня сразу, мол "Лайтингу маневренность на фиг не нужна, у него есть всеракурсный нашлемный индикатор, позволяющий поразить ракетой AIM-9X цель, находящуюся даже в задней полусфере"... В принципе это так и есть, но пока только в теории. Ведь в теории и знаменитый Фантом никого не подпускал в ближний бой, расстреливая всех и каждого ракетами Спэрроу задолго до визуального контакта. Но что потом происходило во Вьетнаме мы все конечно знаем... am
              1. Operator
                Operator 22 maja 2017 r. 10:59
                + 13
                Cytat z supertygrysa21
                APG-81, оптики AAQ-37 и AAQ-40, встроенной РЭП-станции ASQ-239 - всё это делает Лайтинг неуязвимым на средних и дальних дистанциях

                Знамо дело - чем больше на борту аббревиатур с латинскими буквами, тем более неуязвимым является самолет śmiech
                1. supertygrys21
                  supertygrys21 22 maja 2017 r. 11:24
                  +2
                  Cytat: Operator
                  Знамо дело - чем больше на борту аббревиатур с латинскими буквами, тем более неуязвимым является самолет śmiech


                  Но ведь так и есть, БРЭО Лайтинга одно из лучших в мире.
                  1. Operator
                    Operator 22 maja 2017 r. 12:44
                    + 15
                    БРЭО - это походу единственное заклинание, которое осталось у адептов "Пингвина".

                    Скажите, как БРЭО может помочь в бою, если тебя на средней дистанции атакует ракета "воздух-воздух" с эффективной дальностью 75 км, а у тебя во внутренних отсеках вооружения имеются лишь ракеты с эффективной дальностью 45 км (при стрельбе по сверхманевренному противнику)?
                    Более дальнобойных ракет тебе не светит от слова совсем, поскольку они не влезают во внутренние отсеки, а подвешивать ракеты под крылья значит терять малозаметность.

                    Никуда "Пингвину" не деться и от пожизненного клейма неманевренного самолета, а это значит, что он поражается ракетами на вдвое большей дистанции, чем его конкуренты Ф-22 и Су-35С.

                    И не упоминайте стелс-технологию - авиационный радар Су-35С мощностью 20 Квт срисовывает "Пингвина" более чем за 100 км, с ракетами на внешней подвеске - более чем за 200 км.
                    1. supertygrys21
                      supertygrys21 22 maja 2017 r. 14:15
                      0
                      Cytat: Operator
                      БРЭО - это походу единственное заклинание, которое осталось у адептов "Пингвина".
                      Скажите, как БРЭО может помочь в бою, если тебя на средней дистанции атакует ракета "воздух-воздух" с эффективной дальностью 75 км, а у тебя во внутренних отсеках вооружения имеются лишь ракеты с эффективной дальностью 45 км (при стрельбе по сверхманевренному противнику)?


                      Откуда Вы берёте эти малые цифры? Макс дальность ракет против маневренных воздушных целей: американских AIM-120, российских Р-77 и европейских Метеор - более 100 км.

                      Cytat: Operator
                      Более дальнобойных ракет тебе не светит от слова совсем, поскольку они не влезают во внутренние отсеки, а подвешивать ракеты под крылья значит терять малозаметность.


                      Дальность ракет AMRAAM последних модификаций от 120 до 180 км. И они без проблем влезают во внутренние отсеки Лайтинга. Ну а про внешнюю подвеску, можно подумать, что у истребителей 4-го поколения она не увеличивает видимость на радарах))) Ну окей))) śmiech

                      Cytat: Operator
                      Никуда "Пингвину" не деться и от пожизненного клейма неманевренного самолета, а это значит, что он поражается ракетами на вдвое большей дистанции, чем его конкуренты Ф-22 и Су-35С.


                      С каких это пор Ящеры и Сушки стали для него конкурентами? F-22 и Су-35 тяжёлые машины для господства в воздухе. F-35 не относится к тяжёлому классу и задачи у него иные.

                      Cytat: Operator
                      И не упоминайте стелс-технологию - авиационный радар Су-35С мощностью 20 Квт срисовывает "Пингвина" более чем за 100 км, с ракетами на внешней подвеске - более чем за 200 км.


                      1) Вы не можете приводить здесь точные цифры, т.к. не знаете ни точные возможности РЛС H035 Ирбис, ни точные данные об ЭПР Лайтинга;
                      2) И с чего это все хейтеры F-35 постоянно сравнивают его Су-35?! Ведь у них даже задачи разные, да и в мире полным полно других истребителей 4, 4+, 4++ поколения - потенциальных противников для Лайтинга. По моему вся эта песня о 35 vs 35 идёт после высказывания австралийского министра обороны о том, что в ходе компьютерной симуляции 2008 года "F-35 был бит российским Су-35 как дитя". Но почему то мало кто из Вас берёт в расчёт то, что в 2008 году современный Су-35С едва успел появиться, а до того момента индекс "Су-35" нёс Су-27М.
                      1. Operator
                        Operator 22 maja 2017 r. 14:40
                        +7
                        Я все могу

                        Дальность российских ракет РВВ-БД - 300 км, при этом аналогичные по дальности зарубежные ракеты просто не залезут во внутренние отсеки вооружений Ф-22 и Ф-35 из ограничений по габаритам, а цеплять ракеты большой дальности на внешний подвес нашим супостатам вера в стелс не позволяет.

                        Максимальный взлетный вес Су35С отличается от Ф-35 на 11 процентов, нормальный взлетный вес (с четырьмы ракетами "воздух-воздух" и одинаковым запасом топлива по дальности полета) - на 4 процента. Так кто из них легкий и кто тяжелый истребитель?

                        Су-35С - это улучшенный планер Су-27 в сочетании в двигателями УВТ и современной авионикой. Плюс встроенный оптико-локационный комплекс для работы по земле (с 2017 года). МФИ, однако.
                      2. supertygrys21
                        supertygrys21 22 maja 2017 r. 16:31
                        +1
                        Cytat: Operator
                        Дальность российских ракет РВВ-БД - 300 км, при этом аналогичные по дальности зарубежные ракеты просто не залезут во внутренние отсеки вооружений Ф-22 и Ф-35 из ограничений по габаритам, а цеплять ракеты большой дальности на внешний подвес нашим супостатам вера в стелс не позволяет.


                        Поймите наконец, что прежде чем сбить, нужно обнаружить и перехватить. Шансы обнаружить Рэпторы и Лайтинги на дистанциях более чем 100 км очень минимальны. Поэтому дальность ракет не имеет такого большого значения, на чём Вы настаиваете. Да, ею можно сбить за сотни км какой нибудь крупный самолёт типа АВАКСа, но никак не малозаметный истребитель. И повторюсь, AIM-120C и AIM-120D умещаются во внутренних отсеках F-35.

                        Cytat: Operator
                        Максимальный взлетный вес Су35С отличается от Ф-35 на 11 процентов, нормальный взлетный вес (с четырьмы ракетами "воздух-воздух" и одинаковым запасом топлива по дальности полета) - на 4 процента. Так кто из них легкий и кто тяжелый истребитель?


                        Макс. взлёт. масса Су-35С 35 000 кг, а у F-35A 29 000 кг. 6 тонн по Вашему мелочь? А по габаритам Лайтинг ещё меньше.

                        Cytat: Operator
                        Су-35С - это улучшенный планер Су-27 в сочетании в двигателями УВТ и современной авионикой. Плюс встроенный оптико-локационный комплекс для работы по земле (с 2017 года). МФИ, однако.


                        Так и есть, я и не говорил, что Су-35С не относится к семейству Су-27.
                      3. mistrz węzła
                        mistrz węzła 22 maja 2017 r. 17:25
                        +2
                        Дальность ракет AMRAAM последних модификаций от 120 до 180 км. И они без проблем влезают во внутренние отсеки Лайтинга.

                        Модификацию с дальностью 180 км обещают ввести в БК в модификации Block 4 не раньше 2020 года.
                  2. oxrip_ot_grippa
                    oxrip_ot_grippa 22 maja 2017 r. 19:38
                    0
                    Ну не боксом же будут самолеты заниматься. Смешные споры. Ну вылетел лайтнинг, его что, дальние локаторы не увидят? А-а, у наших же рация не фонтан, не успеют алло-алло сказать, ан тот уж здесь.

                    Летать он сможет только в случае тотального уничтожения ПВО и всего остального. Или если "не захотят ядреной войны", то есть если опять наши командиры забздят. Слова то у них грозные и походка что надо. А из дел, то Минск, то Брест, то миротворческий замес. А людей как убивали, так и убивают.

                    Сейчас, если на коленке подшурупить снаряд от урагана, то можно его встроенной рэб стрелять по району полетов, дешево и сердито. А чё, пальнул пакет ураганов с интервалом и жмурки. Во весело будет. Мы еще из рогатки рэбами пулять будем. Во класс! Переходный тип войны образуется - от ядерной дубинки к натуральной (экологичной). Так и победим все хитросплетенные уловки супостата.
                  3. Shahno
                    Shahno 22 maja 2017 r. 20:53
                    +2
                    К сожалению . Да.
                  4. Zły elf
                    Zły elf 23 maja 2017 r. 05:54
                    0
                    Да да. Там 8 миллионов строк кода которые так и не дописаны что пушка стреляет только на земле
              2. Kapitan Puszkin
                Kapitan Puszkin 22 maja 2017 r. 11:01
                + 14
                В 1991 американские F-15 расстреливали иракские истребители как цыплят по очень простой причине - у коалиции над Ираком было радиолокационное поле, а у Ирака уже не было.
                Иракские истребители взлетали в неизвестность не зная ни где противник, ни какова его численность, а американские летчики владели тактической информацией в реальном масштабе времени. На взлетевшего иракца наводился ближайший F-15. Тому оставалось только сблизится на дистанцию захвата цели и произвести пуск по ничего не подозревающему противнику.
                По такой схеме и F-35 (F-15, Су-30, Су-35, Еврофайтер и любой другой достаточно соременный истребитель) уделает любого .... (название можно поставить по вкусу).
                1. saturn.mmm
                  saturn.mmm 22 maja 2017 r. 11:37
                  +2
                  Cytat: Kapitan Puszkin
                  По такой схеме и F-35 (F-15, Су-30, Су-35, Еврофайтер и любой другой достаточно соременный истребитель) уделает любого .... (название можно поставить по вкусу).

                  Хороший комментарий, черт кроется в деталях.
                2. BS33
                  BS33 23 maja 2017 r. 08:17
                  0
                  а есть реальная статистика сколько иракских самолетов сбито непосредственно в небе? Поделитесь!
              3. Johnhr
                Johnhr 22 maja 2017 r. 12:01
                +1
                да судя по углам атаки доступных ф-35 он более маневрен чем ф-16
                1. opus
                  opus 22 maja 2017 r. 14:18
                  +5
                  Cytat z johr
                  да судя по углам атаки доступных ф-35 он более маневрен чем ф-16

                  Я бы их с удовольствие посмотрел ("углы атаки" F-35, доступные)

                  ps. самолёт хорош
                  1. Johnhr
                    Johnhr 23 maja 2017 r. 08:23
                    0
                    есть в ютюбе правда только в англоязычном варианте.
                    https://youtu.be/aWji8AcOYGA
                2. Vlad.by
                  Vlad.by 23 maja 2017 r. 11:29
                  +1
                  Поясните, как "угол атаки" определяет маневренность??? Может по нагрузке на крыло сравним?
                  Автор опуса сам пишет, что ему скорость важна, а вот со скоростью у пингвина совсем не ах... Да, собственно, у него вообще со всем не ах. Даже пресловутое БРЭО - хочет работает, хочет нет...
                  Отличный самолет. От других!
                  1. Johnhr
                    Johnhr 23 maja 2017 r. 18:40
                    0
                    я не хочу спорить с вами. думайте как хотите, но то как мало информации про ф-35 то это вызывает определённые мысли. чтобы он не оказался пренепрятнейшим сюрпризом для любого самолёта
              4. Berkut752
                Berkut752 22 maja 2017 r. 14:59
                +1
                Cytat z supertygrysa21
                Кто бы что не говорил, F-35 является уникальным для нашего времени самолётом, наличие стелс-технологий, радара с АФАР APG-81, оптики AAQ-37 и AAQ-40, встроенной РЭП-станции ASQ-239 - всё это делает Лайтинг неуязвимым на средних и дальних дистанциях для любого истребителя 4-го поколения. Не соглашусь лишь с одним:
                F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою.

                Здесь лётчик уже перегнул...) При всех плюсах в малозаметности и авионики, F-35 уступает в маневренности тому же французскому Рафалю и нашему Су-35С. И попрошу экспертов не налетать на меня сразу, мол "Лайтингу маневренность на фиг не нужна, у него есть всеракурсный нашлемный индикатор, позволяющий поразить ракетой AIM-9X цель, находящуюся даже в задней полусфере"... В принципе это так и есть, но пока только в теории. Ведь в теории и знаменитый Фантом никого не подпускал в ближний бой, расстреливая всех и каждого ракетами Спэрроу задолго до визуального контакта. Но что потом происходило во Вьетнаме мы все конечно знаем... am

                Я уже как то писал, что данная машина, это всего лишь летающая лаборатория, созданная на базе самолёта Як-141, так как создавалась конструкторскими бюро "Як" и "Мартин Локхид ". Техническое задание и оборудование аМЕРЗСКИХ конструкторов, а база и выполнение Российское, НО конструкторского бюро "Як", развалено самими же штатами и данная лаборатория, всего лишь и останется лабораторией, сколько бы их не выпустили. Что же по поводу высказываний о сравнении, то приходит на ум цитата:
                "роман не читал, но осуждаю".
                На данный момент F – 35, не что иное, как маленький Авакс, так как выполняет, только разведывательные полёты. Внимательно читайте новости и не только российские.
              5. khasyan57
                khasyan57 23 maja 2017 r. 02:24
                +2
                На фото кабины F-35 есть две очень необходимые его пилоту детали: это жёлто-чёрная петля перед сидением пилота и канал обогрева и вентиляции кабины направленный на неё. Это самые важные детали интерьера кабины при встрече с нашими лётчиками т.к. обдув запотелых ладошек на ручке катапультного сидения и промежности пилота F-35 будут остро необходимы.
              6. NIKNN
                NIKNN 26 maja 2017 r. 06:54
                +2
                Cytat z supertygrysa21
                всеракурсный нашлемный индикатор, позволяющий поразить ракетой AIM-9X цель, находящуюся даже в задней полусфере

                Как то не совсем так...вы разгоните ракету(про которую говорите назад, до М=2 хотя бы....при работе двигателя(ракетного) 9секунд...и на столько же ращитанного акомулятора для рулевых машин...Это для саудвиндера..., а для спарроу надо в прицеле держать и подсвечивать...ну так как то...
            2. matak4b
              matak4b 22 maja 2017 r. 19:50
              +1
              зачем вы разрушаете корцепцию ВО ? Любой форумчанин твердо знает, что Ф-35-"летающий утюг, вундревафля и распил бабла" ))). а вы такие статьи ненужные выставляете...
              1. ostry chłopak
                ostry chłopak 22 maja 2017 r. 21:27
                0
                Сравните концепции применения.... и окажется, что F35 недалеко ушёл от F117 по лётным качествам, что для лёгкого, малозаметного бомбардировщика не является большим минусом.
              2. NIKNN
                NIKNN 26 maja 2017 r. 12:07
                +2
                Cytat z matak4b
                . а вы такие статьи ненужные выставляете...

                Кому надо знать, знает, а остальным не особо нужно...:))))
          2. Charik
            Charik 22 maja 2017 r. 10:43
            +3
            Су34 вообще ни как не для сражения В-В но если придётся то есть что сказать
          3. Wiktor Kurganow
            Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 10:47
            + 14
            Cytat z: svp67
            Cytat: Niewolnik
            Цыплят по-осени считают

            На фото наш Су-34 "Утенок", звезды на котором не за сбитые вражеские самолеты, а за пораженные на земле Сирии вражеские объекты. И что то мне кажется, что в прямом столкновении со "второй молнией", то есть F-35, ему трудновато придется, уж больно большой и тяжеловатый и не под такие бои заточен...

            Так F-35 не создавался как самолёт безусловного превосходства в воздухе, и, тем более, для ближнего воздушного боя. Всеуниверсальным- да, попытались сделать. В этом отношении наш СУ-34 больше бомбардировщик, чем истребитель, а американец- больше истребитель, чем бомбардировщик. Тактика ведения боя на нашем- крушить на Земле, будучи прикрытым СУ-35.Для противодействия американскому клопу есть другие.

            Любой военный ДОЛЖЕН верить в превосходство своего железа. Иначе он- жертва до боя.
            Что другое можно ожидать от п и н д о с а ? Разумеется, только таких заявлений.
            Иначе ему увольнительную в зубы и вместо пенсии- кукиш вдогонку.
            1. Johnhr
              Johnhr 22 maja 2017 r. 12:03
              0
              и для защиты ф-35 есть раптор. вы это забыли добавить
              1. Wiktor Kurganow
                Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 14:00
                +2
                Cytat z johr
                и для защиты ф-35 есть раптор. вы это забыли добавить

                Ничуть не забыл. Тут ведь разговор завели о единоборстве истребителя широкого профиля с практически специализированным бомбардировщиком. Более глупого варианта боя трудно себе представить. Разумеется, нашему СУ-34 нужно линять под прикрытие С-400 или чего-то подобного. Тем более, что скоростью его не обидели.
              2. Piernik Tula
                Piernik Tula 22 maja 2017 r. 14:20
                +1
                Вы забыли главное- реальных боев не было, а машинами управляют люди.
                Пока это все виртуальные бои и заявления на уровне предположений.
                Даже компьютерное моделированире всё равно картины реального боя не даст, потому что вмешаются множество неизвестных и непредсказуемых факторов.
                1. Wiktor Kurganow
                  Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 22:46
                  +2
                  Cytat: Piernik Tula
                  Вы забыли главное- реальных боев не было, а машинами управляют люди.
                  Пока это все виртуальные бои и заявления на уровне предположений.
                  Даже компьютерное моделированире всё равно картины реального боя не даст, потому что вмешаются множество неизвестных и непредсказуемых факторов.

                  Так не о моделировании речь. Ладно, у нас нет (пока) F-35. Но у них есть СУ-27. Почему не провести практически настоящий бой, с фотофиксацией "попаданий". То, что они не сделали это и не раззвонили об успехах, говорит многое.
                  1. Johnhr
                    Johnhr 23 maja 2017 r. 08:27
                    0
                    откуда вы можете знать что они сделали и чего не сделали?
                    1. Wiktor Kurganow
                      Wiktor Kurganow 23 maja 2017 r. 12:11
                      +1
                      Cytat z johr
                      откуда вы можете знать что они сделали и чего не сделали?

                      Так где овации? По поводу превосходства и соотношении потерь в виртуальном бою? Нет? Или я пропустил?
                      Если всё же не опубликовали, а опыты проводили, то результаты плачевные. Иначе быть не может.
                      1. Johnhr
                        Johnhr 23 maja 2017 r. 18:45
                        0
                        вы наивный человек? а не думали что если у ф-35 есть козыри , то эти козыри лучше держать в рукаве? с какого перепугу им рассказывать о всех достоинствах своего самолёта. ещё год назад тут на форумах все были убежденны , что и ф-22 летающий утюг. мне честно было смешно. это каким образом летающий утюг и обладает сверхманевренностью
                  2. Mechanicum
                    Mechanicum 23 maja 2017 r. 08:49
                    0
                    Это актуально только для догфайта по типу войны в Корее, и никак не подходит для машин у которых бой в основном будет вестись на десятках и на 100+ километрах.
                2. NIKNN
                  NIKNN 27 maja 2017 r. 17:35
                  +2
                  Cytat: Piernik Tula
                  а машинами управляют люди.

                  Как то спорить трудно...:)))
                  1. NIKNN
                    NIKNN 27 maja 2017 r. 17:36
                    +2
                    На себе все прошел...:)))
              3. ostry chłopak
                ostry chłopak 22 maja 2017 r. 21:29
                0
                Сколько "Молний" способен прикрыть "Хищник"?
                1. Katarzyna II
                  Katarzyna II 23 maja 2017 r. 10:46
                  0
                  Cytat od ostrego chłopca
                  Сколько "Молний" способен прикрыть "Хищник"?

                  гипотетически без никого(всякие аваксы и прочие источники обнаружения)? Скорее всего они в паре действуют. Под эту связку затрачены миллиарды.Хотя это даже не связка, а винтики в системе.
          4. nacięcie
            nacięcie 22 maja 2017 r. 15:02
            +4
            Cytat z: svp67
            И что то мне кажется, что в прямом столкновении со "второй молнией", то есть F-35, ему трудновато придется, уж больно большой и тяжеловатый и не под такие бои заточен...

            Креститесь, если кажется. По маневренности Су 34 не уступит Лайтингу, по тяговооруженности при нормали взлетной массы различия не существенны. Скорость Су 34 1900 км/ч, у Лайтинга 2067 км/ч тоже не в разы. Су 34, в отличии от F35, бронирован 17 миллиметровой титановой броней, двигатели и важные системы дополнительно прикрыты, продублированы. Но самое важное, это уникальная возможность стрельбы наводящимися ракетами по атакующему с задней полусферы противнику и мощная система РЭБ, позволяющая ослеплять даже наземные системы ПВО. По этому Су 34 точно не будет лёгкой добычей для любого истребителя, даже для стелс машин. Еще и сам может поохотится.
            1. SVP67
              SVP67 22 maja 2017 r. 15:06
              +2
              Cytat od Nicka
              По этому Су 34 точно не будет лёгкой добычей для любого истребителя, даже для стелс машин.

              Дай то Бог...что бы в нужный момент это оказалось так...
            2. Mechanicum
              Mechanicum 23 maja 2017 r. 09:33
              0
              Никто не сравнивает манёвренность по тяговооружённости, основные характеристики это аэродинамика и эффективность рулей, в основном рулей высоты, затем идут элероны.
        2. NIKNN
          NIKNN 22 maja 2017 r. 10:22
          +2
          Cytat: Niewolnik
          Цыплят по-осени считают

          Циплят по восемь считают...так у нас говорят... uciekanie się
          1. nacięcie
            nacięcie 22 maja 2017 r. 15:07
            +1
            Cytat z NIKNN
            Cytat: Niewolnik
            Цыплят по-осени считают

            Циплят по восемь считают...так у нас говорят... uciekanie się

            Это килобиты в килобайты по восемь считают. puść oczko hi
            1. NIKNN
              NIKNN 22 maja 2017 r. 15:23
              +3
              Cytat od Nicka
              Cytat z NIKNN
              Cytat: Niewolnik
              Цыплят по-осени считают

              Циплят по восемь считают...так у нас говорят... uciekanie się

              Это килобиты в килобайты по восемь считают. puść oczko hi

              dobry uśmiech
            2. ostry chłopak
              ostry chłopak 22 maja 2017 r. 21:34
              +2
              Это биты в байты по восемь считают! С "кило" в байтах всё на много ( в 1024 ) интереснее! śmiech
              1. nacięcie
                nacięcie 23 maja 2017 r. 13:52
                0
                Cytat od ostrego chłopca
                Это биты в байты по восемь считают! С "кило" в байтах всё на много ( в 1024 ) интереснее! śmiech

                А вы педант однако... hi
                1. ostry chłopak
                  ostry chłopak 23 maja 2017 r. 19:46
                  0
                  Ваши б слова да жёнушке в уши, она, по чему то считает что я педантично навожу хаос дома. hi Ну что женщина может понять в мужском порядке! śmiech
      2. łowca odbić
        łowca odbić 22 maja 2017 r. 09:58
        +5
        Как сказал бы Серёнька Зверев : "Звезда в шоке" .
      3. smersh24
        smersh24 22 maja 2017 r. 20:35
        0
        А вот вспомнил старый "штатский" фильмец "Не грози Южному Централу, попивая сок у себя в квартале..." (реж. П. Барклай, 1996 г.).... am Очень фильмец пророческий, что ли.... śmiech
    2. Newski_ZU
      Newski_ZU 22 maja 2017 r. 09:21
      +5
      Cytat z xetai9977
      Рискует автор)) сейчас прибегут адепты "всётамплохо" и начнут доказывать,что F-35 ржавье и детище распила.))

      Никто не умоляет достоинства ф-35, но вот на эту цитату, хочется пролить свет от специалистов и экспертов:
      F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою.
      1. szalony
        szalony 22 maja 2017 r. 09:38
        +4
        Cytat: Newski_ZU
        F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою

        А так же третьего и второго... Про Ла-5, Як-9 и Ил-2 вообще молчу ) Генералы минувших войн.
        1. Charik
          Charik 22 maja 2017 r. 10:45
          +1
          вот именно Про Ла-5, Як-9 и Ил-2 вообще молчу так как там нету электроники никакой,их-то Ф35 и не обнаружит
          1. Kasym
            Kasym 22 maja 2017 r. 16:43
            +2
            Мне вот что понравилось из интервью этого подполковника. "... когда вы ведете бой с самолетом противника, все зависит от скорости полета...". А вот макс. скорость у Ф-35 не самая лучшая - им явно платят за подобные интервью. hi
            1. Shahno
              Shahno 23 maja 2017 r. 00:26
              +2
              От скорости много в ближнем бою зависит. И от движков.
              1. Kasym
                Kasym 23 maja 2017 r. 17:01
                +1
                Так и скороподъемность у Ф-35 маленькая 240м\с (у МиГ-29 325).
                А про максималку - как из ближнего боя выходить - догонят и прибьют?! hi
          2. ostry chłopak
            ostry chłopak 22 maja 2017 r. 21:35
            0
            А по манёвренности его даже ПО 2 вокруг столба обойдёт!
      2. pjastolov
        pjastolov 22 maja 2017 r. 10:28
        +8
        А что, пушку у него уже с подвеской настроили? или я чето пропустил uciekanie się
        1. SarS
          SarS 22 maja 2017 r. 10:34
          +6
          На ближней дистанции пилот Ф-35 будет отстреливаться из Кольта 45-го калибра.
        2. Voyaka uh
          Voyaka uh 22 maja 2017 r. 10:49
          +1
          У основной версии для ВВС F-35A - пушка встроена в фюзеляж и
          и не мешает аэродинамике.
          В версиях F-35C (морской) и F-35B (короткого взлета) - пушка
          внизу фюзеляжа в съемном пилоне, прижатом к брюху.
        3. opus
          opus 22 maja 2017 r. 14:20
          +2
          Cytat z: pjastolov
          А что, пушку у него уже с подвеской настроили?

          prawie

          подвесная совсем для других моделей
      3. NIKNN
        NIKNN 22 maja 2017 r. 10:33
        +7
        Cytat: Newski_ZU
        Никто не умоляет достоинства ф-35, но вот на эту цитату, хочется пролить свет от специалистов и экспертов:

        Не эксперт, но авиация это моя жизнь , увы и прожил и не жалею... F35 самолет который создавался под конкретные задачи, а точнее под задачи сетецентрическаой войны...и он на сегодняшний день ей соответствует максимально, при наличии (остальных систем)....Как касательно БМБ, то он у его и в задачах не стоит..., хотя могу отметить, что в БМВБ тяговооруженность данного девайса уже не малый плюс...Ну а в остальном надо смотреть как он выполнит возложенные на него задачи.. по сути его заказывал и приняли на вооружение..значит соответствует требованиям... все вопросы к заказчикам ...так то вроде , ЧЕГО ХОТЕЛИ, ТО И ПОЛУЧИЛИ и довольны вроде.......остальное посмотрим в жизни...не хочется если правда, в жизни это смотреть...:(((
        1. ostry chłopak
          ostry chłopak 22 maja 2017 r. 21:38
          +1
          Принять то приняли, а что, были какие то варианты?
          1. NIKNN
            NIKNN 22 maja 2017 r. 21:41
            +2
            Cytat od ostrego chłopca
            Принять то приняли, а что, были какие то варианты?

            Так и говорю
            ;остальное посмотрим в жизни...
            hi
        2. Shahno
          Shahno 22 maja 2017 r. 21:49
          +2
          Да вы в чем том правы ф-35 планируется как "мозг". Он не должен участвовать в свалке. Вам случайно не довелось за штурвалом? Я просто недавно. Не знаю кто чем дышит.
          1. NIKNN
            NIKNN 22 maja 2017 r. 21:53
            +2
            Cytat z Shahno
            случайно не довелось за штурвалом?

            За РУС(ручка управления самолетом) (у истребителей нет штурвалов) uśmiech Пролетал от юности до пенсиии И даже довелось с "Миражем" учебный бой вести... В Алжире... uśmiech
            1. NIKNN
              NIKNN 22 maja 2017 r. 21:59
              +2
              Вот мечта была с Ф16м встретиться в учебном бою, не довелось не судьба, а как для профессионала и правда желание было,... выше возможностей правда...:)))
            2. Shahno
              Shahno 22 maja 2017 r. 22:16
              +2
              Да это я уж так образно.Мы ж технари РУС не уважаем.У нас все штурвал. А так тесно с испытателями общаюсь. Может сокращений пондаберусь.
              1. NIKNN
                NIKNN 22 maja 2017 r. 22:27
                +2
                Cytat z Shahno
                Может сокращений пондаберусь.

                Это сокращение исключительно СССР, на западе по другому...:))))
                1. Shahno
                  Shahno 22 maja 2017 r. 22:42
                  +1
                  Да. Знаю. Да у нас и русских хватает.
                  1. NIKNN
                    NIKNN 22 maja 2017 r. 22:44
                    +2
                    Cytat z Shahno
                    Да. Знаю. Да у нас и русских хватает.

                    uśmiech
                    1. Shahno
                      Shahno 22 maja 2017 r. 23:41
                      +1
                      С УВТ не пробовал?
                      1. NIKNN
                        NIKNN 22 maja 2017 r. 23:48
                        +2
                        Cytat z Shahno
                        С УВТ не пробовал?

                        Увы староват уже..на пенсию ушел.к УВТ просто как летчик не дожил...до данного девайса.. mrugnął
                        мое было вот https://topwar.ru/116209-ubiycu-rossiyskogo-le
                        tchika-prigovorili-k-pyati-godam-kolonii-v-turcii
                        .html#comment-id-6969723
                        и дальше по ветке все там рассказал...
                        А вообще в профиль ко мне зайдите и коменты почитайте, думаю все прояснится...С уважением hi
          2. Wiktor Kurganow
            Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 22:55
            +1
            Cytat z Shahno
            Да вы в чем том правы ф-35 планируется как "мозг". Он не должен участвовать в свалке. Вам случайно не довелось за штурвалом? Я просто недавно. Не знаю кто чем дышит.

            Интересная мысль. Аэроплан с сугубо командными функциями. Сам не ввязывающийся. Этакий летающий ретранслятор и командный пункт. Но если на земле уже есть "глаза" и "уши", видящие за сотни (тысячи) километров, и возможности рулить из центров тем, что творится на Марсе, законный вопрос- а на хрена попу гармонь, если у него есть кадило? Зачем вообще разрабатывать, изготавливать и запускать в рискованные вояжи, если основное, чем должны заниматься эти железки, есть уже пятьдесят лет как?
            1. Shahno
              Shahno 22 maja 2017 r. 23:21
              +1
              Вы в звездные войны не играите?
              1. Wiktor Kurganow
                Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 23:37
                +1
                Cytat z Shahno
                Вы в звездные войны не играите?

                A ty?
            2. Shahno
              Shahno 22 maja 2017 r. 23:25
              +1
              Многофукционал. Истребитель-бомбардировщик.
            3. Shahno
              Shahno 22 maja 2017 r. 23:27
              +1
              Ввязывающийся в рамках его задач.
            4. Shahno
              Shahno 22 maja 2017 r. 23:32
              +1
              И функции не командные. А управляющие.
              1. Shahno
                Shahno 22 maja 2017 r. 23:35
                +1
                То есть хаб в сети.
                1. Wiktor Kurganow
                  Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 23:42
                  +1
                  Cytat z Shahno
                  То есть хаб в сети.

                  Умелое действие, направленное на получение звёзд- односложные ответы, причём, множественные. Попробуйте отвечать одной буквой. Желающие прочитать сообщение пусть покрутят скролл на мышке. А у вас маршальские погоны будут уже через неделю.НЕ проще ли посадить сержанта за аппарат, стоящий в палатке, на природе, в окружении..... и вещать кнехтам куда бежать и что делать? Вот вам и хаб. Несбиваемый. И на бюджет мало нависающий. У сержанта жалованье всё-таки поменьше, чем у офицера.
                  1. Shahno
                    Shahno 22 maja 2017 r. 23:53
                    +1
                    Пока не маршальские. Я просто общаюсь. И мне важно у кого какие погоны.
            5. NIKNN
              NIKNN 25 maja 2017 r. 01:06
              +3
              Cytat z Wiktora Kurganowa
              ретранслятор и командный пункт.

              Ну как сказать...Ведь Вы почитайте концепции сегодняшней войны...тут много чего подчерпнуть можно..., да и не такая она уж сегодняшняя..Ф22 уже устарел, для сегодняшней войны, а создавался под сегодняшнюю......
              1. Wiktor Kurganow
                Wiktor Kurganow 25 maja 2017 r. 09:59
                +1
                Cytat z NIKNN
                Cytat z Wiktora Kurganowa
                ретранслятор и командный пункт.

                Ну как сказать...Ведь Вы почитайте концепции сегодняшней войны...тут много чего подчерпнуть можно..., да и не такая она уж сегодняшняя..Ф22 уже устарел, для сегодняшней войны, а создавался под сегодняшнюю......

                Чем сложнее сети, тем труднее отфильтровать необходимейшее и наипервейшее. Кто будет разбираться в многообразии и разноречивости данных, приказов? Вести десятки целей, обстреливать множество одновременно. Самое слабое звено в этом- человек.
                1. NIKNN
                  NIKNN 25 maja 2017 r. 23:46
                  +2
                  Cytat z Wiktora Kurganowa
                  Самое слабое звено в этом- человек.

                  Так вот для этого и создавался.....
                  1. Wiktor Kurganow
                    Wiktor Kurganow 26 maja 2017 r. 00:23
                    +1
                    Cytat z NIKNN
                    Cytat z Wiktora Kurganowa
                    Самое слабое звено в этом- человек.

                    Так вот для этого и создавался.....

                    Законы кибернетики запрещают у одного исполнителя ( будь это человек или механизм), наличествовать нескольких управляющих структур. Ибо это неизбежно приведёт к противоречивым указаниям. Одновременно можно поворачивать вправо и нажимать на акселератор, но нельзя повернуть одновременно направо и налево. Заложить возможность выстраивания всех предполагаемых ситуаций с точки зрения очередности и важности исполнения невозможно по определению. То есть- автомат может решить, если будут определены коэффициенты. Сам человек не сможет предусмотреть все возможные варианты.
                    Ставить цель создания такой машины- чистое очковтирательство.
                    Как разработчик приборов и средств автоматики, по своему опыту знаю, как начинаются и как заканчиваются разработки. Вначале сидят два человека напротив и в разговоре не понимают друг друга. Заказчик и разработчик пользуется разными языками и понятиями. В конце-концов разработчик думает (про себя), а заложу-ка я такенный процессор, и пусть он сам выбирает то, что ему нужно. В итоге получается железка, всех свойств не знает не только заказчик, но и разработчик.
                    Зато этот идиотизм подаётся как супергибкая, всеохватывающая и прочая.... система.
                    Так что, оправдывается статистика, что 80-85% ошибок делается на стадии постановки задачи. То есть- в самом начале работы.
                    Эти летающие командно- исполнительные пункты, имеющие связи с сотнями участников- полная ахинея.
      4. Wiktor Kurganow
        Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 10:56
        +4
        Cytat: Newski_ZU
        Cytat z xetai9977
        Рискует автор)) сейчас прибегут адепты "всётамплохо" и начнут доказывать,что F-35 ржавье и детище распила.))

        Никто не умоляет достоинства ф-35, но вот на эту цитату, хочется пролить свет от специалистов и экспертов:
        F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою.

        Главное достоинство F-35- непомерная цена. С помощью этого насоса, добрые американцы выкачивают бабло из своих союзников. 670 миллионов зелёных за изготовление и обслуживание за весь срок службы этих консервов. Ровно столько стоит кусок золота равного веса с этим аэропланом. F-22 снят с производства из-за того, что его можно держать только на стеклянной полочке в музее. Дорог безбожно. Именно поэтому и создавали это чудо. Но не получилось. Особенно хорош с вертикальной посадкой. Безоружный, без горючки, летать не может, стрелять не может, но- орёл.
        1. Johnhr
          Johnhr 22 maja 2017 r. 12:07
          +4
          его цена сейчас меньше чем у еврофайтера и рафаля , и неумолимо приближается к цене су-35. вас послушать то остальные самолёты не нуждаются в средствах на содержание. то что вы описали это весь жизненный цикл самолёта
          1. Wiktor Kurganow
            Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 14:03
            +2
            Cytat z johr
            его цена сейчас меньше чем у еврофайтера и рафаля , и неумолимо приближается к цене су-35. вас послушать то остальные самолёты не нуждаются в средствах на содержание. то что вы описали это весь жизненный цикл самолёта

            Вы используете цифири, как принято у амеров- ДЛЯ ЛОХОВ. Ибо 69 миллионов на сегодня- чистая цена без обслуживания- это цена без двигателя. Если учили в школе арифметику- можете использовать свои знания. Сложение осилите?

            Обслуживаются ВСЕ аэропланы. Но одни- с заменой, скажем двигателя, скажем через 10 тысяч часов, а другой- через 500. И ни один железяк не стóит столько, сколько этот хлам вроде бы стелс .
            Причём, это- экспортный вариант, а, следовательно, навороченный не на самый край.
            1. Johnhr
              Johnhr 23 maja 2017 r. 08:31
              +1
              двигатель ф-35 это один из самых совершенных двигателей на планете в данный момент и там всё с ресурсом в порядке. главные требования к этому двигателю надёжность.
              а если хотите быть объективным то сопоставте жизненный цикл любого другого самолёта
        2. NIKNN
          NIKNN 22 maja 2017 r. 14:49
          +2
          Cytat z Wiktora Kurganowa
          F-22 снят с производства из-за того

          Ну как бы и согласен и нет, с чего то надо было начинать? Да сегодня уже F-22 нуждается в серьезной доработке(ибо не соответствует требованиям тут уже F-35 рулит), но модернизация данного девайса (F-22), ну сильно дорогостоящая проблема...тем паче у америки... Там стоит вопрос "...бизнес и ни чего более...).. uśmiech
        3. Shahno
          Shahno 23 maja 2017 r. 00:18
          +1
          Для кого непомерная. Для России. Вы цифры то бюджетов видели?
      5. Komentarz został usunięty.
    3. czarny
      czarny 22 maja 2017 r. 09:23
      + 12
      Cytat z xetai9977
      Рискует автор)) сейчас прибегут адепты "всётамплохо" и начнут доказывать,что F-35 ржавье и детище распила.))

      Зато ты у нас адепт "всёвтурциихорошо" śmiech
      1. Piernik Tula
        Piernik Tula 22 maja 2017 r. 14:23
        +1
        Помнится у амеров уже была "вундервафля" F-17 и куда она делась? А сколько воплей было восторженных.
    4. alexfill
      alexfill 22 maja 2017 r. 09:26
      + 10
      "тамвсёхорошо" пока дуэт F-35 и F-22 не встречался в бою с "сушками" 4++, поэтому
      пилот американец пока просто бахвалится.
      1. po prostu wykorzystaj
        po prostu wykorzystaj 22 maja 2017 r. 10:35
        +3
        по отдельности они встречались с самолетами 4го поколения , и если Ф-22 реально толковый истребитель , то Ф-35 продул БВБ даже старым моделям Ф-16 , рафалям он тоже продул .
        так что афтырь приврал , но это ж запад , там если не соврут то день зря прошел .
        1. iwind
          iwind 22 maja 2017 r. 11:10
          +3
          Cytat: po prostu wykorzystaj
          по отдельности они встречались с самолетами 4го поколения , и если Ф-22 реально толковый истребитель , то Ф-35 продул БВБ даже старым моделям Ф-16 , рафалям он тоже продул .
          так что афтырь приврал , но это ж запад , там если не соврут то день зря прошел .


          И как же он мог продуть рафалям если они еще рядом не летали?
          1. alexng
            alexng 22 maja 2017 r. 12:58
            +1
            Конечно, сумулям 4++ с вафлей Фу-35 (у которого всего 4 ракеты в брюхе) тягаться "очень сложно" и все самули 4++ и 4+ будут "побиты" и в доказательство этому есть ссылка
            https://rg.ru/2017/05/07/v-ssha-ocenili-shansy-f-
            35-v-vozdushnom-boiu-s-su-35.html?utm_source=smi2
            1. iwind
              iwind 22 maja 2017 r. 13:07
              +4
              Cytat od alexnega
              https://rg.ru/2017/05/07/v-ssha-ocenili-shansy-f-
              35-v-vozdushnom-boiu-s-su-35.html?utm_source=smi2

              ммм это же National Interest .....
              Обычная желтый сайт, публикуют. Причем, что инресно сайт русский а публкут все на английском.
              А тут пилоты. а точнее 31 пилот
              lub
              Норвежский пилот инструктор с более чем 2200 часов на F-16.
              "Теперь у меня есть еще больше вылетов в F-35 , где в миссиях была подготовка боя в пределах видимости один на один, или «Базовый истребитель Маневры» (BFM). В предыдущем посте я писал о воздушных боях в целом. В этом посте, однако, я пишу более конкретно о своем опыте с F-35 , какой он в воздушном бою. Опять же , я использую F-16 в качестве "базы отсчета" . Как пилот F-35-есть еще много , чему я могу научиться, но я у меня уже есть некоторые выводы. На данный момент мой вывод заключается в том , что F-35 , позволяет мне быть более "впереди"(быстрей) и агрессивней , чем я мог когда - либо быть в F-16.
              Так как же F-35 ведет себя в воздушном бою? Наступление роль чувствует себя не так как я привык с F-16. В F-16, я должен был быть более осторожным, чем в F-35, перед тем, указывать носом на моего оппонента и применять оружие так как безопасно совершить маневр на F-16 сложней , и это часто приводит к изменение роли, где из наступление, ты перешел на оборонительным позиции. Так как F-35 дает мне гораздо больший угол атаки, чем F-16 может обеспечить.
              F-35 обеспечивает меня как пилот более широкими возможностями , чтобы указать нос самолета, куда я хочу. (F-35 способен значительно более высокий угол атаки (АОА), чем F-16. Это позволяет мне использовать оружие раньше, чем я привык с F-16, и заставляет моего оппонента реагировать еще более оборонительно. Так же это дает мне возможность уменьшить воздушную скорость быстрее, чем в F -16.
              Подводя итог, F-35 делает все легче для меня, особенно чтобы поддерживать наступательную роль, и это дает мне больше возможностей эффективно использовать оружие.
              С положительной стороны, я хотел бы подчеркнуть, как F-35 чувствует себя в воздухе. Я впечатлен стабильностью и предсказуемостью самолета. Особенно при высокой АОА и низких скоростях. Это интересное чувство летать F-35 на высокой АОА.
              http://nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2016/03/
              01/f-35-i-naerkamp-hva-har-jeg-
              laert-sa-langt-the-f-35-in-a-dogfight-what-have-i
              -learned-so-far

              И внезапно но и F-16 на реальные боевые задания летает с 4 ракетам.
              И еще у F-35 максимум 6 ракет Aim-120 внутри.
        2. opus
          opus 22 maja 2017 r. 14:27
          +3
          Cytat: po prostu wykorzystaj
          так что афтырь приврал , но это ж запад , там если не соврут то день зря прошел .

          Ну Lt Col (полковнику) Matthew A. Hayden is the Commander, 56th Training Squadron позывной "Rip" в принципе можно верить

          Он первый налетал в 2016 более 500 часов на F-35 /
          Конечно журналяги подукрасили.
          jednak

          отзывы положительные
        3. Shahno
          Shahno 22 maja 2017 r. 21:59
          +1
          Так ф16 сильнее ф 35 в бвб и не уступит ф22. И что? Это уже давно не показатель завоевания превосходства.
      2. AIDS
        AIDS 22 maja 2017 r. 11:39
        0
        Cytat od alexfill
        "тамвсёхорошо" пока дуэт F-35 и F-22 не встречался в бою с "сушками" 4++, поэтому
        пилот американец пока просто бахвалится.

        Между прочим, американцы с Вьетнама практически не потеряли ни одного самолета в воздушных боях. Отработано применение.И не было у них ни 22, ни 35. Воздушные бои походили на охоту. Поэтому очень раздражают голословные утверждения, что они бахвалятся. Вот когда попадет в руки нашим 22-й или 35-й (что очень и очень сомнительно), тогда и можно будет судить об их возможностях.
        1. supertygrys21
          supertygrys21 22 maja 2017 r. 12:21
          +3
          Cytat z AID.S
          Между прочим, американцы с Вьетнама практически не потеряли ни одного самолета в воздушных боях. Отработано применение.


          Чушь... Вспомните хотя бы поражение американского Хорнета иракским МиГом-25 в первый день операции Буря в Пустыне. И это потеря подтверждённая.

          Cytat z AID.S
          И не было у них ни 22, ни 35. Воздушные бои походили на охоту.


          Так и есть. Дальнее обнаружение и наведение АВАКСом, и ракеты AIM-7 или AIM-120 выпущенный с F-15C поражали самолёт противника с большой дистанции. Так было и Ираке, и в Югославии.

          Cytat z AID.S
          Поэтому очень раздражают голословные утверждения, что они бахвалятся. Вот когда попадет в руки нашим 22-й или 35-й (что очень и очень сомнительно), тогда и можно будет судить об их возможностях.


          Вы правы, преждевременное facet "уряканье" до добра не доведёт, однако и uciekanie się "усёпропало" тоже не пойдёт на пользу...
        2. ostry chłopak
          ostry chłopak 22 maja 2017 r. 21:49
          +1
          Только не надо про отсутствие потерь со стороны американцев в небе Вьетнама, а так да, при полном подавлении ПВО противника и ... трудно определиться, с каким х кратным превосходством в воздухе...., но так же известно преуменьшение своих потерь даже самыми правдивыми "демократами" на планете..., а знаете, меня в детском садике то же никто побить не сможет! zły
      3. Shahno
        Shahno 22 maja 2017 r. 21:53
        +1
        Не дай вам бог. Это будет конец мифа о Сухом.
        1. opus
          opus 25 maja 2017 r. 02:21
          0
          Cytat z Shahno
          Это будет конец мифа о Сухом.

          fi...
          как бы миф о "непобедимом ЦАХАЛ" не развеялся, в случае "реального"
        2. Wiktor Kurganow
          Wiktor Kurganow 25 maja 2017 r. 10:02
          +1
          Cytat z Shahno
          Не дай вам бог. Это будет конец мифа о Сухом.

          Разумеется. Только с поправкой- это будет конец цивилизации. Оставшиеся живыми в первые 20 минут от начала пожалеют о том, что выжили.
    5. niechętny brat
      niechętny brat 22 maja 2017 r. 09:27
      + 16
      Powtarzać!
      16.05.2017 Вы писали:
      Nie mów tak, kolego. Teraz przybiegną zwolennicy „tych, którzy na świecie nie mają głów” i zaczną pisać, że „włoski” znaczy oczywiście zły i zardzewiały. śmiejąc się śmiejąc się

      Избегайте повторов, "уважаемый". Показываете свою ограниченность и работу по шаблону.
      Как и в прошлый раз отвечу Вам, это Вы сюда набежали.
    6. Serg65
      Serg65 22 maja 2017 r. 09:29
      + 12
      Cytat z xetai9977
      Рискует автор))

      А вы знаете, я вот прочитав название статьи F-35 способен побить любой самолет противника сразу представил американского пилота с ремнём, бьющего пилота не американского самолёта śmiech
      А это вооще супер...
      Я не знаю ни одного другого самолета в мире, в котором я мог бы чувствовать себя более комфортно и уверенно в любой боевой обстановке, чем в F-35. Конечно, я не летал на всех истребителях в мире.

      Т.е. я не знаю как там другие истребители. но F-35 после Цессны - это супер!!!!
    7. Sasza Krymski
      Sasza Krymski 22 maja 2017 r. 09:47
      +4
      На прошлой неделе видел два Ф-35 над мёртвым морем , иммитировали бой.
      Чё вытваряют черти, впечатление , что закон гравитации для них не существует. Красавцы!
      1. BIP PS FSB RF
        BIP PS FSB RF 22 maja 2017 r. 10:29
        +6
        Cytat: Sasha Krymsky
        На прошлой неделе видел два Ф-35 над мёртвым морем , иммитировали бой.
        Чё вытваряют черти, впечатление , что закон гравитации для них не существует. Красавцы!

        Предоставьте видео, и мы Вам поверим, а пока это всего лишь не подкрепленные слова, как и сама статья.
        С другой стороны - пусть так и будет, пусть так и думают, пока, не дай бог, не столкнуться с нашей техникой.
        1. Kapitan Puszkin
          Kapitan Puszkin 22 maja 2017 r. 11:11
          +3
          Времена поединков один на один в авиации давно прошли.
          Сейчас победит тот, кто в большей мере владеет тактической информацией.
          Короче, если я знаю где ты, а ты не знаешь где я, ты проиграешь и никакие характеристики твоего самолета и уровень твоей выучки тебе не помогут.
          1. ostry chłopak
            ostry chłopak 22 maja 2017 r. 21:56
            0
            Но возможность "сбросить" "прилипшую" ракету к хвосту лишней по сей день не будет.
        2. wytrzymałość
          wytrzymałość 22 maja 2017 r. 22:44
          0
          Загуглите и увидите

          1. opus
            opus 25 maja 2017 r. 02:22
            0
            Cytat od Mocy
            Загуглите и увидите

            oszukać
            gdzie
            Cytat: Sasha Krymsky
            На прошлой неделе видел два Ф-35 над мёртвым морем , иммитировали бой.
            Чё вытваряют черти, впечатление , что закон гравитации для них не существует. Красавцы!

            ?
      2. po prostu wykorzystaj
        po prostu wykorzystaj 22 maja 2017 r. 10:39
        +2
        и че там такого впечатляющего ? Фу-35 по маневренности проиграл даже Ф-16 , суфа тоже самолет который выше законов физики ?
        у фу-35 одно настоящее сильное место , это современная электроника , правда со шлемом который стоит в 2 раза дороже феррари и предназначен только для одного пилота (то есть другой его уже не оденет) малость лажанули ,но для всего проекта это не первый раз.
        но электроника реально продвинутая , а вот с ЛТХ малость не вышло , кто то даже отмечал что она на уровне 3го поколения .
        рафалю кстати молния тоже продула .
        а выигрывает она только когда противник на старых самолетах (не помню какой блок , но он был 85го года) , а ПВО пэтриоты (не самый опасный комплекс) а молнию поддерживают современные ДРЛО и РЭБ. вот там да , там счет большой , заказчик рад , деньги не зря потрачены .
      3. Charik
        Charik 22 maja 2017 r. 10:53
        +3
        а 3и Мига над Воронежским водохранилещем не видел ? что чертяки вытворяют
        1. Sasza Krymski
          Sasza Krymski 22 maja 2017 r. 11:30
          +3
          Чарик ↑
          Dzisiaj o 10:53
          а 3и Мига над Воронежским водохранилещем не видел ? что чертяки вытворяют
          представляю! dobry
      4. opus
        opus 22 maja 2017 r. 15:27
        0
        Cytat: Sasha Krymsky
        На прошлой неделе видел два Ф-35 над мёртвым морем

        Да, я то же видел, над финским заливом-такие петли закладывали...
        Жаль камеру не включил, а то бы удивил
    8. Spartanez300
      Spartanez300 22 maja 2017 r. 09:51
      +7
      Сам себя не похвалишь никто не похвалит , такие заявления можно делать только после реальной победы хотя бы в учебном бою .
      1. yuriy55
        yuriy55 22 maja 2017 r. 09:57
        +6
        Я не знаю ни одного другого самолета в мире, в котором я мог бы чувствовать себя более комфортно и уверенно в любой боевой обстановке, чем в F-35. Конечно, я не летал на всех истребителях в мире.

        Там ниже небольшая поправка. Это перевод с английского (американского) на русский. А по-простому это звучит так:
        Когда червяк сидел на хрене, то думал, что нет ничего слаще. śmiech
    9. Solomon Kane
      Solomon Kane 22 maja 2017 r. 11:02
      + 10
      В 80-е годы в школах был такой хороший предмет НВП (начальная военная подготовка).
      Вел этот предмет у нас полковник авиации ветеран ВОВ, участник боевых действий в С.Кореи в 52-53 г.г. Мужик был "золотой", мир его праху. Так он всегда нам говорил:" Какое бы не было совершенное оружие - исход сражения решает простой солдатик с ружьем(или автоматом)."
      А про Корейскую войну рассказывал , что американские ассы даже в бой не вступают без двух, трех кратного перевеса, а уж дуэль и тем паче таран им вообще не ведомы.
      Может F-35 и хорошая техника, главное - в чьих она руках. А вот морально-волевые качества
      американских пилотов вызывают сомнения. Вспомним хотя бы экипаж "Дональда Кука" в 2014 году и его неадекватную реакцию на нестандартную ситуацию.
      1. Sasza Krymski
        Sasza Krymski 22 maja 2017 r. 11:23
        +5
        Nawet się nie kłócę!
        Нож в руке прафессионала - опаснее, чем танк в руках дилетанта.
        1. opus
          opus 25 maja 2017 r. 02:24
          0
          Cytat: Sasha Krymsky
          Нож в руке прафессионала -

          согласен в руке прАфессионала и дрын оружие
      2. Hammerlock
        Hammerlock 22 maja 2017 r. 12:39
        0
        ха! Вот реакция у них была как раз адекватная śmiech
    10. JUBORG
      JUBORG 22 maja 2017 r. 11:45
      +1
      Самое смешное, что это уже перепечатка, к тому же не точная. И отставного лётчика повысили в звании с майоров до подполковника. Только непонятно, когда он успел полетать на 35-х? На обучение летуна на данном классе самолёта, тратятся не один лям зелени и было бы глупо обучать лётчика, который уйдёт после этого в отставку. Хорошо что хоть отставник, а не дочь русского офицера из Крыма. śmiech
    11. tomket
      tomket 22 maja 2017 r. 13:22
      +2
      Cytat z xetai9977
      и начнут доказывать,что F-35 ржавье и детище распила.))

      Когда начинают рассказывать о мегасуперультра ф-35
    12. Lokalny
      Lokalny 22 maja 2017 r. 14:10
      -1
      Nie!
      Набегут как раз те, у кого "тутвсёплохо", и начнутся хороводы про всёпропало и чиновникиворы.
    13. Shahno
      Shahno 22 maja 2017 r. 21:30
      +1
      Ну какие адепты. Все я думаю понимают ситуацию с 5 поколением. Каждый хочет чтобы их конюшня была круче.
    14. Тимур Гебертуев
      Тимур Гебертуев 23 maja 2017 r. 17:53
      0
      Ну а вы там как летали на осликах так и летайте.
  2. dik-nsk
    dik-nsk 22 maja 2017 r. 09:17
    + 11
    а где надпись "на правах рекламы"?))
    1. SVP67
      SVP67 22 maja 2017 r. 09:23
      +5
      Cytat z: dik-nsk
      а где надпись "на правах рекламы"?))

      На сколько это правда или реклама только прямое боестолкновении покажет. И не зря США их в Израиль поставляет, его летчики смогут самую лучшую "рекламную компанию" провести...
      1. początkujący,
        początkujący, 22 maja 2017 r. 09:34
        +5
        или провалить.
        1. SVP67
          SVP67 22 maja 2017 r. 09:54
          +5
          Cytat: początkujący
          или провалить.

          1000 и 1%, что не провалят. Как только израильские пилоты достаточно хорошо их освоят, надо ждать "молниеносной" воздушной операции...Которая будет великолепно спланирована и отлично проведена, и её одним из главных "героев" будет F-35.
          1. początkujący,
            początkujący, 22 maja 2017 r. 09:58
            +3
            маленький вопрос: против кого?
            1. SVP67
              SVP67 22 maja 2017 r. 10:47
              +1
              Cytat: początkujący
              маленький вопрос: против кого?

              Вопрос то может и маленький, вот только последствия его будут большими. Пока две явные цели - Сирия и Иран...Но в любом случае это будет удар по нам. Так как для достижения своих целей израильским "вторым молниям" придется прорываться через системы ПВО российского производства.
              1. początkujący,
                początkujący, 22 maja 2017 r. 11:03
                +4
                svp67, капрал, единственнвй шанс просто не опростоволосится у ф35, так это если израильтяне смогут до начала “звёздного“ полёта птички, вывести из строя наши пво в сирии и иране. в сирии не смогут. в иране посмотрим. хотя, что то мне подсказывает, что и в иране на охрану 300 тых стоят наши. да, чуть не забыл: самое главное, упаси господь ф35 встретиться с нашим су35, или су30. молнии домой не вернутся.
            2. kapral
              kapral 22 maja 2017 r. 10:50
              0
              Cytat: początkujący
              против кого?

              Против персов.
              Кстати, жду с нетерпением, мне самому интересны возможности машины.
            3. Kapitan Puszkin
              Kapitan Puszkin 22 maja 2017 r. 11:16
              +3
              Как обычно, против Сирии.
              С их точки зрения, грех не поглумиться, пока Сирия слаба.
          2. po prostu wykorzystaj
            po prostu wykorzystaj 22 maja 2017 r. 10:45
            0
            а почему бы и нет ? Израиль если и будет проводить операцию то против арабов , а против них и ф-16,15 за глаза .
            арабам что ни дай они все профукают , арабы'с
          3. ostry chłopak
            ostry chłopak 22 maja 2017 r. 22:00
            0
            1000 и 1%, что не провалят. Как только израильские пилоты достаточно хорошо их освоят, надо ждать "молниеносной" воздушной операции...Которая будет великолепно спланирована и отлично проведена, и её одним из главных "героев" будет F-35.

            Жаль, что операцию проведут против "детского сада", а не против достойного противника!
  3. Newski_ZU
    Newski_ZU 22 maja 2017 r. 09:17
    +9
    F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою.

    Так! ( Как Дмитрий Пучков)
    За счет пушки, которую еще доводят или высокой сверх маневренности?
    Или у этого подполковника разное понимание ближнего боя?)) Эдак за 200 км))
    1. Voyaka uh
      Voyaka uh 22 maja 2017 r. 10:57
      +2
      Ближний бой у реактивных истребителей считается
      в пределах прямой видимости. Стреляют как ракетами малой дальности, как и из пушки.
      Бой на средней дальности - 12-30 км. Такие бои были в 1982 г. Изр. самолеты попадали
      ракетами с 15 км.
      Дальше - большая дальность. Таких боев пока не было на практике.
    2. supertygrys21
      supertygrys21 22 maja 2017 r. 10:58
      +2
      Cytat: Newski_ZU
      Так! ( Как Дмитрий Пучков)
      За счет пушки, которую еще доводят или высокой сверх маневренности?
      Или у этого подполковника разное понимание ближнего боя?)) Эдак за 200 км))


      В теории любой лётчик F-35, благодаря нашлемному индикатору, должен обстреливать цель ракетами Сайдуиндер с любого ракурса, т.е. ему должно быть достаточно просто держать взгляд на цели, где бы она не находилась...
  4. Siergiej ui
    Siergiej ui 22 maja 2017 r. 09:18
    +4
    Мэтта Хайдена забанить пожизненно на ВО, чтоб даже сунуться сюда не смог śmiech
    1. Lycan
      Lycan 22 maja 2017 r. 09:29
      +1
      Зачем же? Пускай пишет. И как можно детальнее.
  5. strzelec górski
    strzelec górski 22 maja 2017 r. 09:19
    +7
    Пошла РЕКЛАМА! Именно так, с большой буквы. Если покопаться в истории, точно так же "втюхивали" "Старфайтера" wassat
    1. Svarog51
      Svarog51 22 maja 2017 r. 09:48
      +8
      Надо бы с Боинга на развитие сайта за рекламу содрать. "Не всё коту сметана да творог, пора за хвост и об порог!" am
      1. początkujący,
        początkujący, 22 maja 2017 r. 10:19
        +5
        коллега, вероятно, вы имели в виду локхид мартин.
        1. Svarog51
          Svarog51 22 maja 2017 r. 10:26
          +8
          Вполне может быть. Всё равно надо содрать, им тут - не там, халяву нельзя допукать. hi
  6. sir_obs
    sir_obs 22 maja 2017 r. 09:22
    +3
    реклама-двигатель торговли. Скоро и другие полковники подтянутся, из покупателей.
  7. VitaVKO
    VitaVKO 22 maja 2017 r. 09:24
    +5
    я могу компенсировать некоторые недостатки своего самолета.
    Очень любопытно как это будет выглядеть в зоне поражения С-400. Думаю, что от F-35 останутся одни достоинства.
    1. sir_obs
      sir_obs 22 maja 2017 r. 09:29
      +3
      А вот протнедостатки он это зря, их же просто нет. Или это он без бумажки уже ляпнул?
    2. AIDS
      AIDS 22 maja 2017 r. 11:00
      0
      Cytat: VitaVKO
      Очень любопытно как это будет выглядеть в зоне поражения С-400. Думаю, что от F-35 останутся одни достоинства.

      Хорошая игра слов и смыслов.А возможно,что от С-400 останутся одни недостатки.
  8. śr-mgn
    śr-mgn 22 maja 2017 r. 09:32
    + 12
    Всего пара замечаний, ни чего личного:
    F-35 проиграл воздушный бой старому F-16
    https://rg.ru/2015/07/01/f35-site.html
    National Security Network: F-35 проигрывает МиГ-29 и Су-27
    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/104170/
    1. AIDS
      AIDS 22 maja 2017 r. 12:58
      0
      Cytat z avg-mgn
      Всего пара замечаний, ни чего личного:
      F-35 проиграл воздушный бой старому F-16
      https://rg.ru/2015/07/01/f35-site.html
      National Security Network: F-35 проигрывает МиГ-29 и Су-27
      http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/104170/

      И я с РПГ-7 выиграю, если меня к нему в упор подвести , да кто ж мне это позволит. Ощущение от тона многих комментариев такое, как будто это не у американцев самолеты 5-го поколения, а у нас. Причем давно. А они, жалкие, что-то там пытаются склепать, да куда же им до нас. При всем уважении к ++++, они могут просто не долететь до ближнего боя.
      1. ostry chłopak
        ostry chłopak 22 maja 2017 r. 22:11
        0
        Просто вспоминается великолепный не до истребитель-не до бомбардировщик F 117.
      2. Shahno
        Shahno 23 maja 2017 r. 00:40
        +1
        99 проц не долетят. Так что что а покое высший пилотаж. Красиво это искусство.
  9. K-50
    K-50 22 maja 2017 r. 09:34
    + 13
    Стелс-истребитель F-35 Joint Strike Fighter способен одержать победу над любым самолетом 4-го поколения

    Может и способен, да кто же ему даст победить-то. śmiech Да за просто так. oszukać śmiech
    Но когда вы ведете бой с самолетом противника, все зависит от скорости полета.

    А что F-35 самый быстрый? asekurować
    Мало того, так он ещё самый не поворотливый из всех современных, уступая российским даже поколения 4 и 4+.
    В будущем мы используем вместе F-35 и F-22, и такое сочетание будет весьма эффективным, включая доступ в воздушное пространство, контролируемое противником

    Значит "федька" в "одну харю" не на многое способен. śmiech
    Ну про средства ПВО и РЭБ чувак благополучно забыл, так как где они имеются на достаточно современном и освоенном уровне, янкенсы стараются не соваться, дабы в рыло не прилетело. Удел таких горе "лётчиков-налётчиков" бомбить свадьбы, больницы , мосты и прочие объекты не имеющие защиты. ujemny
    1. kirgiz58
      kirgiz58 22 maja 2017 r. 10:23
      +1
      Cytat: K-50
      Удел таких горе "лётчиков-налётчиков" бомбить свадьбы, больницы , мосты и прочие объекты не имеющие защиты

      Это всё объекты. А из техники только экскаваторы. uśmiech
    2. mnsergey
      mnsergey 22 maja 2017 r. 18:36
      0
      +100500, Поддерживаю.
    3. Mechanicum
      Mechanicum 23 maja 2017 r. 10:25
      0
      Cytat: K-50
      А что F-35 самый быстрый? belay
      Мало того, так он ещё самый не поворотливый из всех современных, уступая российским даже поколения 4 и 4+.

      Довольно быстрый. Неповоротливый, конкретные цифры пожалуйста.
      1. K-50
        K-50 23 maja 2017 r. 10:42
        +2
        Cytat z Mechanicum
        Довольно быстрый. Неповоротливый, конкретные цифры пожалуйста.

        F-35 макс 1900, Су-35 макс 2400
        Нет всеракурсного ОВТ значит и нет сверхманевренности, даже Су-30 уступит, Су-27 и МиГ-29(35). hi
        1. Mechanicum
          Mechanicum 23 maja 2017 r. 12:02
          0
          На каких высотах? Объективно можно сравнивать только при наличии таких графиков, у земли Су-35 гоняет уже 1400(F-15 кстати на большой высоте 2700 гоняет) Иначе это всё хрень, самолёт может быть на одной высоте быстрее, а на другой медленней, причём гораздо.
          Зеро тоже не имеет всеракурсного ОВТ, но это не значит, что он уступит. Конкретные цифры, хотя бы время устоявшегося виража(хотя эта цифра нихрена не значит в манёвренном бое), предельные перегрузки, как обе машины выполняют боевой разворот, сколько времени занимает, какая высота набирается, сколько скорости на выходе. Без этого нельзя объективно сравнить машины.
          1. K-50
            K-50 23 maja 2017 r. 15:40
            +2
            Я вам не буду отвечать, влом просто, если что-то вам не понятно , гугл в помощь, приводить ссылки на поршневые истребители когда речь идёт о самых современных 5-го поколения это заниматься флудом, Мне влом это. Ссори. hi
            1. Mechanicum
              Mechanicum 23 maja 2017 r. 19:35
              0
              Ссылки на поршневые, я ясно написал, что этот график для примера и только.
  10. 31rus4
    31rus4 22 maja 2017 r. 09:35
    +3
    Уважаемые,что то это напоминает "хваленые асы Геринга на новой технике",поживем ,увидим и F-35 и Су-35,в деле ,а не на словах.Хотя понятно и наши летчики о своих машинах говорят так же
  11. Altona
    Altona 22 maja 2017 r. 09:38
    +1
    Современная техника идет по повышению уровня информативности борта и обмена его данными с другими машинами в группе (неважно о чем идет речь-танк, самолет, БМП, беспилотник, ракета). Другой вопрос, насколько пилот или экипаж могут воспользоваться этими возможностями. Реальное положение дел показывает, что этот плюс используется не всегда эффективно. И современная техника терпит сокрушительные поражения, как например, танки "Абрамс", встречая всё еще актуальный, но древний как праща Давида, РПГ-7. Либо относительно современные самолеты США, встречающие древние ракеты ПВО как С-75 и С-125.
  12. NEXUS
    NEXUS 22 maja 2017 r. 09:48
    +8
    Конечно, я не летал на всех истребителях в мире.

    Тогда о чем этот матрасс говорит? Не зная возможностей противников Молнии,он заявляет о том,что...
    Я могу в максимальной степени максимизировать возможности F-35 и обратить слабые стороны противника в свою пользу,

    А то что в кабине истребителя ,против которого этот матрасс собрался максимизировать возможности F-35,может сидеть ас ,по крайней мере не хуже чем он ,вообще не рассматривается?
    Вы может использовать F-35 для завоевания превосходства в воздухе

    От истребителя в Ф-35 там только название в большей степени ,чем функционала. Лайтининг больше бомбер чем истребитель. А про то,что его можно использовать как истребитель по завоеванию господства в воздухе это вообще шедевр идиотизма. Нет у Ф-35 тех возможностей и ТТХ,которые заложены в ящера,который именно для таких целей и строился.
  13. Wedmak
    Wedmak 22 maja 2017 r. 09:49
    +7
    Если я лечу сражаться с реальным противником, моя работа будет заключаться в том, чтобы использовать слабости врага и в наибольшей степени активировать возможности своего истребителя.

    Твоя работа будет заключаться от цели вылета. И в зависимости от того, будешь ты работать по земле или по воздуху, у тебя и будут разные тактики. А так же шанс выжить.
    Dlatego...
    Этот самолет является многоцелевым с впечатляюще эффективными датчиками и системой РЭБ. F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою.

    Не говори гоп... Эффективность F-35 как истребителя подвергается сомнению, тем более в ближнем бою. Вы пушку только недавно в воздухе отстреляли, о каком бое вообще речь?
    Существует определенный способ летать и сражаться, использую скорость таким образом, чтобы максимизировать маневренность самолета

    А что, у нас F-35 сверхскоростной или супер маневренный? Судя по сообщениям в СМИ - ни то, ни другое. А то, что этот самолет набит электроникой на несколько миллионов долларов... и как она работает... Ну так это все в курсе.

    Меня постоянно удивляют финансовые вложения США в ВПК и получение результата. Разгон на сто, прыжок на два.. метра. По-моему, дай нашим инженерам такие деньги, уже бы на Марсе картошку сажали.
    1. NEXUS
      NEXUS 22 maja 2017 r. 09:58
      +5
      Cytat z Wedmaka
      Не говори гоп... Эффективность F-35 как истребителя подвергается сомнению, тем более в ближнем бою

      Однодвигательный недоистребитель без какой-либо выдающейся маневренности ,оказывается может взять на себя функции ящера... lol
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 22 maja 2017 r. 11:10
        +1
        "оказывается может взять на себя функции ящера... lol "////

        Вначале американские пилоты были в шоке от этой системы круговой
        осведомленности. И не умели ею пользоваться.
        У летчика-истребителя было золотое правило: хочешь выжить - крути головой.
        У Ф-35 - впервые - летчику нужно смотреть только на дисплей. Даже приближающийся самолет
        противника далеко за пределами видимости будет отмечен.
        Теперь - прошел уже почти год, как в Штатах сформированы эскадрилии - летчики
        "выучили " самолет. Отсюда и гораздо более хвастливые, чем раньше заявления uśmiech .
        1. Wedmak
          Wedmak 22 maja 2017 r. 12:16
          0
          Теперь - прошел уже почти год, как в Штатах сформированы эскадрилии - летчики
          "выучили " самолет.

          Да я бы удивился, если бы не выучили. Альтернативы-то нет. Что касается электроники, тут F-35 конечно могуч. Только вот насколько эта электроника окажется живучей в реальных боестолкновениях. При воздействии РЭБ, повреждениях? Последние новости были именно про электронику, мол нам надо еще несколько миллиардов и через 3-4 года мы допилим все ПО до состояния "как надо". Сейчас видимо летают с версией ПО "что получилось".
          У Ф-35 - впервые - летчику нужно смотреть только на дисплей. Даже приближающийся самолет противника далеко за пределами видимости будет отмечен.

          Дисплей сломался.. что дальше?
          1. iwind
            iwind 22 maja 2017 r. 12:43
            +1
            Cytat z Wedmaka
            Да я бы удивился, если бы не выучили. Альтернативы-то нет. Что касается электроники, тут F-35 конечно могуч. Только вот насколько эта электроника окажется живучей в реальных боестолкновениях. При воздействии РЭБ, повреждениях? Последние новости были именно про электронику, мол нам надо еще несколько миллиардов и через 3-4 года мы допилим все ПО до состояния "как надо". Сейчас видимо летают с версией ПО "что получилось".

            не было. Хватить придумывать. было отчет где отмечалось, что может понадобиться еще доп 4 месяца, но...
            Проблемы Block 3F решили и готовы к релизу как и планировалась к октябрю 2017 , а возможно чуть раньше в сентябре 2017.
            "ВВС планирует провести релиз ПО в версии Block 3F в сентябре или октябре 2017 , в котором будет будут доступны все возможности F-35."


            https://defensesystems.com/articles/2017/05/17/f3
            5.aspx
            1. Wedmak
              Wedmak 22 maja 2017 r. 13:13
              0
              ОК. Доживем до октября, посмотрим.
          2. Voyaka uh
            Voyaka uh 22 maja 2017 r. 12:52
            +1
            "Сейчас видимо летают с версией ПО "что получилось". "///

            ПО строят модульно.
            Есть ПО, относящееся к управлению самолетом - оно 100% готово
            уже давно. Поэтому самолеты выполняют любой пилотаж и не падают.
            Есть ПО, относящееся к ситуационной осведомленности. В нем были многочисленные баги, которые починены. Оно готово почти на 100%
            Есть ПО, относящееся к различным системам оружия. Оно готово на 90%.

            "Дисплей сломался.. что дальше?"////

            Вы, видимо, не в курсе, что электроника гораздо надежнее механики.
            90% технических неполадок самолетов - отказы механики.
            1. Wedmak
              Wedmak 22 maja 2017 r. 13:23
              +1
              Есть ПО, относящееся

              И все это ПО нужно связать так, чтобы одно ПО не мешало работать другому. Будет релиз, будем посмотреть.
              Вы, видимо, не в курсе, что электроника гораздо надежнее механики.

              Это смотря как посмотреть. Надежнее в чем? Средства РЭБ забили большую часть каналов связи и наблюдения, а ОЛС на F-35 нету. А башкой крутить отвык уже.
              1. iwind
                iwind 22 maja 2017 r. 13:32
                +1
                Cytat z Wedmaka
                а ОЛС на F-35 нету. А башкой крутить отвык уже.


                Cytat z Wedmaka
                И все это ПО нужно связать так, чтобы одно ПО не мешало работать другому. Будет релиз, будем посмотреть.

                так уже было два релиза blokc 3i и 2b для принятию к вооружению
                Cytat z Wedmaka
                Дисплей сломался.. что дальше?

                1. Wedmak
                  Wedmak 22 maja 2017 r. 13:54
                  +1
                  EO DAS это радар. Но никак не ОЛС(оптико-локационная станция.)
                  EOTS установлен в нижней части фюзеляжа и в общем-то приспособлен для наблюдения за наземными целями. И по назначению больше похож на наши прицельно-дальномерные приборы что на бомбардировщиках. Может только разрешение побольше. Тогда как наши ОЛС стоят прямо перед фонарем кабины.
                  Это еще раз доказывает, F-35 никакой не истребитель, это легкий штурмовик/бомбардировщик в размерности истребителя.
                  А последний мультик порадовал. Но следующий раз спецэффекты заказывайте в Голливуде.
                  1. Operator
                    Operator 22 maja 2017 r. 14:08
                    +1
                    Для Су-35С уже разработана встроенная поисково-прицельная система ЭОПС-86 для работы по наземным целям и программное обеспечение "Охотник", выполняющее функции оператора вооружения

                    С момента установки ЭОПС-86 и "Охотника" (план - 2017 год) Су-35С будет полностью отвечать требованиям многофункционального истребителя.

                    При этом F-35 так и останется специализированным истребителем-бомбардировщиком в связи с отсутствием ОЛС обзора верхней полусферы, двигателя с изменяемым вектором тяги и никаким аэродинамическим качеством планера.
                    1. iwind
                      iwind 22 maja 2017 r. 15:29
                      +2
                      Cytat: Operator
                      Для Су-35С уже разработана встроенная поисково-прицельная система ЭОПС-86 для работы по наземным целям и программное обеспечение "Охотник", выполняющее функции оператора вооружения

                      ААА всегда занл, что Оператор из параллельного мира....
                      Это китайская система.... Может быть в вашем мири она и в России, но в этом этой китайская. и это фото с их выставки.

                      А как вы разлом между мирами пресекли?
                      и хотелось бы уточнить? У вас в этом году сколько раз Falocon-9 запустили и сколько запусков у РФ
                      1. Operator
                        Operator 22 maja 2017 r. 15:38
                        +1
                        На МАКС-2015 (фото с стенда) была представлена китайская система?

                        Кроме того, на китайском рекламном проспекте явно изображено не то, что на фото с МАКС-2015 - отсутствует как класс нижняя горизонтальная оптическая плоскость.

                        Скорее всего, на проспекте изображена российская ЭОТС-86Э в экспортом исполнении с урезанными возможностями.

                        P.S. Не флудите - ваше идолопоклонство перед Западом/Востоком и так прет из всех щелей.
                    2. iwind
                      iwind 22 maja 2017 r. 16:04
                      +1
                      Cytat: Operator
                      На МАКС-2015 (фото с стенда) была представлена китайская система?

                      тааак. и какой фирмы был стенд? śmiech śmiech
                      там даже на написано A-star...
                      а теперь вопрос чей это стэнд?

                      что там на заднем фоне не ЭОПС ли?


                      p.s. ну все таки как там в параллельном мире? я чувствую могу нобелевский получить. тут два враанты или Россия и Китай у вас одна страна или EOTS был сделан в РФ китайцами,что тоже интересно.
                      1. Operator
                        Operator 22 maja 2017 r. 16:56
                        0
                        Вы главное, так не распаляйтесь - с МАКС-2015 утекло уже без малого два года, будет вам в этом году российский ЭОПС в пакете с "Охотником".
                    3. iwind
                      iwind 22 maja 2017 r. 17:26
                      +1
                      Cytat: Operator
                      Вы главное, так не распаляйтесь - с МАКС-2015 утекло уже без малого два года, будет вам в этом году российский ЭОПС в пакете с "Охотником".

                      ну так где он(фото)? какая фирма? Или опять соврете и покажете китайским макеты? впрочем как всегда.
                      Или про китайцев то да. Он уже летает.
                  2. iwind
                    iwind 22 maja 2017 r. 14:11
                    +2
                    Cytat z Wedmaka
                    EOTS установлен в нижней части фюзеляжа и в общем-то приспособлен для наблюдения за наземными целями. И по назначению больше похож на наши прицельно-дальномерные приборы что на бомбардировщиках. Может только разрешение побольше. Тогда как наши ОЛС стоят прямо перед фонарем кабины.

                    Он расположен внизу он сектор обзора вперед у него большой.

                    Cytat z Wedmaka
                    EO DAS это радар. Но никак не ОЛС(оптико-локационная станция.)

                    lol śmiech śmiech śmiech
                    уровень знаний про F-35 понял.



                    Это именно ОПТИЧЕСКИЙ
                    Cytat z Wedmaka
                    А последний мультик порадовал. Но следующий раз спецэффекты заказывайте в Голливуде.

                    Это к тому что экран это далеко не самое главное в F-35.

                    Cytat: Operator
                    При этом F-35 так и останется специализированным истребителем-бомбардировщиком в связи с отсутствием ОЛС обзора верхней полусферы, .

                    śmiech
                    Как там Falcon начали по ЖД возить, а то я помню утверждали прям "обзора верхней " ...
                    1. Wedmak
                      Wedmak 22 maja 2017 r. 14:58
                      0
                      уровень знаний про F-35 понял.

                      Я тоже понял. То, что вы показали стрелочками DAS, это тупо инфракрасные датчики для обнаружения и отслеживания ракет. А видео с встроенного EOTS.
                      Никак вам не объясню. Может и говорим об одном и том же, да разными словами. В аббревиатуре ОЛС два главных слова оптический и локационный. То есть, эта станция обследует небо в видимом и инфракрасном диапазоне и выдает на экран обнаруженные объекты. И стоит она в верхней полусфере. У истребителя.
                      EOTS, хоть и может работать в различных режимах, она по сути не локационная.
                      В состав системы EOTS входит среднедиапазонный инфракрасный сенсор, который представляет собой тепловизор третьего поколения, лазер и CCD-камера. Такой комплекс обеспечивает обнаружение и четкую идентификацию целей на больших, безопасных для истребителя расстояниях. Так же с помощью системы EOTS можно выполнять фото и видео съемку с большим разрешением, автоматическое слежение за целью, поиск в инфракрасном диапазоне, лазерную подсветку цели, измерение дальности с помощью лазера, и отслеживание лазерных меток, поставленных другими системами слежения и наведения.

                      То есть по сути - прицельный комплекс для работы по земле. И немножко по небу. То есть F-35 бомбардировщик.

                      OLS-35 został opracowany dla samolotu Su-35 i zapewnia:
                      • przegląd w przedniej półkuli przestrzeni powietrznej statku powietrznego, powierzchni ziemi i wody;
                      • wyszukiwanie, wykrywanie, przechwytywanie i automatyczne śledzenie, określanie współrzędnych kątowych i zasięgu do celów powietrznych, naziemnych i powierzchniowych (AT, NT i NVT) w średniej podczerwieni (3 ... 5 µm) i widzialnych zakresach długości fal;
                      • wykrywanie, przechwytywanie, śledzenie i wyznaczanie położenia kątowego plamki zewnętrznego oświetlacza laserowego;
                      • oświetlenie laserowe NC, NVC.

                      То же самое, только по небу.
                      1. Operator
                        Operator 22 maja 2017 r. 15:21
                        0
                        Cytat z Wedmaka
                        EOTS ... измерение дальности с помощью лазера

                        Следовательно, EOTS - это оптиколокационная станция, аналог российской ОЛС. При этом ЕОТS работает в нижней полусфере, ОЛС - в верхней.

                        Для работы в нижней полусфере для Су-35С в 2017 году запланирована установка отечественной ЭОТС-83.
                      2. iwind
                        iwind 22 maja 2017 r. 15:22
                        0
                        Cytat z Wedmaka
                        Я тоже понял. То, что вы показали стрелочками DAS, это тупо инфракрасные датчики для обнаружения и отслеживания ракет. А видео с встроенного EOTS.

                        вы это производителю скажите а то он не знает
                        The DAS provides:

                        Missile detection and tracking
                        Launch point detection
                        Situational awareness IRST & cueing
                        Weapons support
                        Day/night navigation

                        http://www.northropgrumman.com/Capabilities/ANAAQ
                        37F35/Pages/default.aspx

                        И еще раз это DAS
            2. ostry chłopak
              ostry chłopak 22 maja 2017 r. 22:18
              0
              Вы, видимо, не в курсе, что электроника гораздо надежнее механики.
              90% технических неполадок самолетов - отказы механики.
              Ну, с этим трудно спорить. hi
          3. Petrik
            Petrik 22 maja 2017 r. 13:53
            +1
            Cytat z Wedmaka
            Дисплей сломался.. что дальше?

            Скорее уж в глазах потемнеет. Дальше голосовые команды и ИИ автопилота.
        2. NEXUS
          NEXUS 22 maja 2017 r. 13:22
          +2
          Cytat z: voyaka uh
          Теперь - прошел уже почти год, как в Штатах сформированы эскадрилии - летчики
          "выучили " самолет. Отсюда и гораздо более хвастливые, чем раньше заявления .

          Вот у меня вопрос...Главным преимуществом Ф-35 является прежде всего малозаметность. А что будет со всем этим парком Молний,когда появится новое поколение радаров,которым все эти стэлс технологии будут до фонаря? Например-РОФАР. При этом то ТТХ у Ф-35 остальные то не особо выдающиеся даже в сравнении с истребителями 4 поколения.
          1. Wedmak
            Wedmak 22 maja 2017 r. 13:30
            +2
            А что будет со всем этим парком Молний

            Так до появления действующих образцов еще немало времени. Вроде как КРЭТ только доказал принципиальную возможность таких приборов и макеты сделал. До практического применения, а тем более до военного, лет 10 точно пройдет. Мало ли чего там обещают. Вряд ли кто еще и стоимость подобных приборов считал.
            К тому времени допилят F-35 и начнут пилить следующий. Если конечно будет что, для кого и с кого пилить.
            1. NEXUS
              NEXUS 22 maja 2017 r. 13:32
              +2
              Cytat z Wedmaka
              Так до появления действующих образцов еще немало времени.

              Так и Ф-35 до 50-го года по моему будет в строю...
              Cytat z Wedmaka
              Вроде как КРЭТ только доказал принципиальную возможность таких приборов и макеты сделал

              Уверены,что только макет то? puść oczko
              1. Wedmak
                Wedmak 22 maja 2017 r. 13:56
                0
                Уверены,что только макет то?

                Нет... что знаю, тем и поделился. А секретного канала информации от КРЭТ нету. zażądać А если бы и был, я бы вам и не сказал. ))))
                1. NEXUS
                  NEXUS 22 maja 2017 r. 14:02
                  +5
                  Cytat z Wedmaka
                  Нет... что знаю, тем и поделился. А секретного канала информации от КРЭТ нету. А если бы и был, я бы вам и не сказал. ))))

                  Вот и я о том же...к тому же,наши разработчики то не дауны,чтоб разрабатывать истребители,заведомо уступающие противнику...а посему, уверен,те же наши истребители которые условно обзывают поколением 4++ ,способны эффективно бороться с Ф-35-ми,Еврофайтерами,Ящерами и тд иначе не имеет смысл поставлять в ВКС не дееспособные машины,без изучения образцов супостата и ясного понимания,что наши сухари и миги могут бить эти машины.
            2. Wiktor Kurganow
              Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 14:36
              +1
              Cytat z Wedmaka
              А что будет со всем этим парком Молний

              Так до появления действующих образцов еще немало времени. Вроде как КРЭТ только доказал принципиальную возможность таких приборов и макеты сделал. До практического применения, а тем более до военного, лет 10 точно пройдет. Мало ли чего там обещают. Вряд ли кто еще и стоимость подобных приборов считал.
              К тому времени допилят F-35 и начнут пилить следующий. Если конечно будет что, для кого и с кого пилить.

              За время разработки нового "невидимки", да ещё с учётом того, что сама идея невидимости себя уже исчерпала, а, стало быть с учётом времени глубокого научного поиска новых принципов, можно сменить полсотни поколений радаров.
              1. Voyaka uh
                Voyaka uh 22 maja 2017 r. 17:48
                0
                "За время разработки нового "невидимки", да ещё с учётом того,
                что сама идея невидимости себя уже исчерпала"////

                Это Вы на стелс ПАК-ФА намекаете? Думаю, даже он успеет еще полетать, пока
                смениться даже не "полсотни поколений радаров", а всего одно поколение.
                1. Wiktor Kurganow
                  Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 19:26
                  +1
                  Cytat z: voyaka uh
                  "За время разработки нового "невидимки", да ещё с учётом того,
                  что сама идея невидимости себя уже исчерпала"////
                  Это Вы на стелс ПАК-ФА намекаете? Думаю, даже он успеет еще полетать, пока
                  смениться даже не "полсотни поколений радаров", а всего одно поколение.

                  Мы его ещё не сделали. Так что у нас есть возможность сделать шаг. А у амеров- уже нет. Всё имеет своё начало и свой конец. Первый паровоз обеспечил тысячекратное увеличение качества по сравнению с телегой. Второй вариант по сравнению с первым- десятки процентов..... А вот последний вариант по сравнению с предпоследним- доли процентов и ценой колоссальных затрат. Так что ваши сарказмы здесь- только лакмусовая бумажка вашего невежества.
                  Теоретические находки, сделанные русским учёным рано или поздно будут нейтрализованы русскими учёными.
                2. ostry chłopak
                  ostry chłopak 22 maja 2017 r. 22:30
                  0
                  У ПАК ФА "невидимость" лишь приятная функция, а не основа проекта.
    2. Starover_Z
      Starover_Z 22 maja 2017 r. 10:34
      0
      Немного не в тему, а в ответ на выражение:
      Cytat z Wedmaka
      Меня постоянно удивляют финансовые вложения США в ВПК и получение результата. Разгон на сто, прыжок на два.. метра. По-моему, дай нашим инженерам такие деньги, уже бы на Марсе картошку сажали.

      Да ну, картошку и на Марсе !
      Там воды нет, поливать чем, с Земли таскать вёдрами ?!
      1. Wedmak
        Wedmak 22 maja 2017 r. 11:48
        +2
        Там воды нет, поливать чем

        Вы видимо не в курсе последних новостей с Марса. Марсоходы нашли под небольшим слоем песка и пыли лед. Водяной лед. А судя по результатам орбитального сканирования, льда там навалом. Особенно в приполярных областях. Вопрос только в технологии добычи.
  14. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 22 maja 2017 r. 09:49
    +4
    Cytat z Lycana
    Зачем же? Пускай пишет. И как можно детальнее.

    Лучше один раз увидеть. puść oczko
    1. yuriy55
      yuriy55 22 maja 2017 r. 10:02
      + 18
      Чего тут смотреть? Корова в плаще-невидимке в воздухе? Смотрите!!! Сличайте, сличайте!!!
      1. GraczMan
        GraczMan 22 maja 2017 r. 10:39
        +5
        Ну что же вы так, зачем евреев расстраиваете! Они купили чудо вундервафлю, кайфуют, а вы их тут фейсом об тейбл. Нельзя же так wassat
        1. Wedmak
          Wedmak 22 maja 2017 r. 11:52
          0
          Они купили чудо вундервафлю, кайфуют

          Если евреи доведут его до ума, то вряд ли им нужно будет расстраиваться. Штурмовик\бомбардировщик они получат отличный. Посмотрите хотя бы что они сделали с F-16. Их самолеты в корне отличаются от шатовских.
          1. Wiktor Kurganow
            Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 23:06
            +1
            Cytat z Wedmaka
            Они купили чудо вундервафлю, кайфуют

            Если евреи доведут его до ума, то вряд ли им нужно будет расстраиваться. Штурмовик\бомбардировщик они получат отличный. Посмотрите хотя бы что они сделали с F-16. Их самолеты в корне отличаются от шатовских.

            Да кто же им позволит вмешиваться в конструкцию, программное обеспечение и методику обслуживания?
            1. Shahno
              Shahno 23 maja 2017 r. 07:19
              +1
              Там в контракте прописано. Вся авионика,ПО могут быть изменены плюс модификация систем вооружения. Если пройдет удачно,дадут право на доработку движков.
              1. Wiktor Kurganow
                Wiktor Kurganow 23 maja 2017 r. 14:41
                +1
                Cytat z Shahno
                Там в контракте прописано. Вся авионика,ПО могут быть изменены плюс модификация систем вооружения. Если пройдет удачно,дадут право на доработку движков.

                Всё правильно. Разве вы не понимаете, что ТАКИМ пунктом друзья снимают с себя всякую ответственность? Можете всё менять, но.... Это уже не будет F-35. Ибо модификации, тем более, не под авторским надзором во-первых- снимают все гарантии, во-вторых, меняют название продукта.
                Я, как добросовестный разработчик (правда, не авиатехники, но приборов), желая качественной работы своего изделия, не позволяю вмешиваться кому бы то ни было. Выслушать замечания, предложения- дело совсем другого толка.
    2. SOF
      SOF 22 maja 2017 r. 10:20
      +4
      Стесняюсь спросить... а на какой точке видео начинается то поразительное, что должно оставить неизгладимое впечатление а ля - "Лучше один раз увидеть"?
      ... ну за исключением висения, что как бы, у него, обязано быть по умолчанию...
      без обид, просто, за неимением опыта, хотелось бы рассмотреть получше
      1. yuriy55
        yuriy55 22 maja 2017 r. 10:50
        +3
        Cytat z SOF
        что должно оставить неизгладимое впечатление а ля

        Здесь подборка:
        1. SOF
          SOF 22 maja 2017 r. 11:46
          +2
          Эт я не Вам. Вы просто раньше "Добавить комментарий" нажали. За подборку - спасибо - содрал для коллекции :)
    3. genisis
      genisis 22 maja 2017 r. 10:25
      +2
      А что примечательного в ролике? Что F-35 может летать? Так это, вроде, никем не оспаривалось.
    4. Wiktor Kurganow
      Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 11:24
      +2
      Cytat: Aron Zaavi
      ....
      Лучше один раз увидеть.....


      Увидел неторопливые виражи в мирном небе, и бесконечные вертикальные посадки. Для мира , без присутствия врага, и использования в Африке против бедуинов с копьями- хорош.
      Покажите фильм с использованием настоящего самолёта предполагаемого прoтивника, в имитации настоящего воздушного боя.
      1. adept666
        adept666 23 maja 2017 r. 08:08
        0
        А что примечательного в ролике? Что F-35 может летать? Так это, вроде, никем не оспаривалось.
        Ну, вроде как в сравнении с F-16 больше возможные углы атаки, и тяговооружённость при загрузке вооружения(за счёт снижения сопротивления, хотя его аэродинамическое исполнение вполне возможно имеет серьёзное донное сопротивление... глянуть бы продувки...), поэтому ему легче забраться на вертикаль и показать что-то наподобие управляемого штопора(правда на большой высоте, что есть лукавство uśmiech )
    5. rrrd
      rrrd 22 maja 2017 r. 11:38
      +3
      Aron Zaavi знаешь это я и по телевизору видел.Видео от yuriy55 меня больше впечатлило.
      Мне интересно одно летчики когда садятся на Ф-35 подписывают какой нибудь договор!? ну в случае крушения что он и его правнуки будут расплачиваться за этот НЕДОистребительбомбомет???
    6. alexng
      alexng 22 maja 2017 r. 11:59
      +1
      Судя по фильму, фу-35 больше похож на наседку готовящуюся присесть для высиживания яиц и летает как сковородка. Вот и вся его маневренность в одном фильме.
    7. iwind
      iwind 22 maja 2017 r. 13:10
      +2
      Cytat: Aron Zaavi
      Лучше один раз увидеть.

      Снимают ограничения на пилотаж
      1. BABA SZURA
        BABA SZURA 22 maja 2017 r. 15:22
        0
        Одно слово - Пингвин!
      2. ostry chłopak
        ostry chłopak 22 maja 2017 r. 22:59
        0
        Для бомбардировщика не плохо, но и всё.
      3. adept666
        adept666 23 maja 2017 r. 08:10
        0
        Снимают ограничения на пилотаж

        Эм, стесняюсь спросить бочку разрешили делать? wassat Не ну, достижение конечно śmiech
        1. iwind
          iwind 23 maja 2017 r. 11:07
          0
          Cytat od adept666
          Снимают ограничения на пилотаж

          Эм, стесняюсь спросить бочку разрешили делать? wassat Не ну, достижение конечно śmiech

          Для ВВС сша авиашоу не приоритет. Помаленьку будут давать допуски.
          Это в первую очередь боевой самолет. Шоу будет когда F-35 будет в пилотажное группе в замен F-16 ВВС сша Thunderbirds

          Тут только 29 доступный уголы атаке у F-16 и более 50 у F-35 даст им огромные просторы .
          1. adept666
            adept666 23 maja 2017 r. 13:56
            0
            Для ВВС сша авиашоу не приоритет. Помаленьку будут давать допуски.

            Есть подозрение, что он и не сильно больше может в принципе. uśmiech
            Это в первую очередь боевой самолет. Шоу будет когда F-35 будет в пилотажное группе в замен F-16 ВВС сша Thunderbirds
            Это вряд ли ибо уж слишком тяжело заходит он на вираж. Медленнее набирает скорость. На вашем же видео видно чтоб показать ускорение рвёт форсажем чуть ли не на полную. Разве что заставят...
            Тут только 29 доступный уголы атаке у F-16 и более 50 у F-35 даст им огромные просторы .
            Без двух двигателей(рассогласование тяги), ОВТ, КОС и ПГО на слишком большее рассчитывать в этом плане не приходится(банально нечем оказывать воздействие). В лучшем случае будет уметь, то что умеет F-16(хотя думаю не дотянет). hi
            1. iwind
              iwind 23 maja 2017 r. 14:14
              +1
              Cytat od adept666
              Есть подозрение, что он и не сильно больше может в принципе.

              на чем основаны. А то ВВС и пилоты многих не стран согласны.
              Cytat od adept666
              Это вряд ли ибо уж слишком тяжело заходит он на вираж. Медленнее набирает скорость. На вашем же видео видно чтоб показать ускорение рвёт форсажем чуть ли не на полную. Разве что заставят...

              И ? как и многие самолеты при боевом разворотите, то что двигатель у него мощней так это скорей плюс а не минус.
              И как это вряд ли если это планы. Как раз руководитель группы считает,что F-35 им позволить быть лучше. Сейчас решается вопрос денег. Он то должен понимать в самолетах.
              Cytat od adept666
              Без двух двигателей(рассогласование тяги), ОВТ, КОС и ПГО на слишком большее рассчитывать в этом плане не приходится(банально нечем оказывать воздействие). В лучшем случае будет уметь, то что умеет F-16(хотя думаю не дотянет).

              Вымысле? Он это делает. Такие у него допуске по углам атаке.
              1. adept666
                adept666 23 maja 2017 r. 17:18
                0
                на чем основаны

                На этом:
                Без двух двигателей(рассогласование тяги), ОВТ, КОС и ПГО на слишком большее рассчитывать в этом плане не приходится(банально нечем оказывать воздействие).
                Ну, разве что антигравитационным устройством śmiech
                И ? как и многие самолеты при боевом разворотите, то что двигатель у него мощней так это скорей плюс а не минус.
                Многие, но не все. А то что он туго набирает скорость говорит о большом донном сопротивлении планера ибо F-16 делает это быстрее при одинаковой тяговооружённости(ну, или близкой) . При большем допустимом угле атаки и мощности двигателя у него меньше скороподъёмность и радиус разворота, чем у F-16. Как вы считаете с чем это связано? puść oczko
                И как это вряд ли если это планы. Как раз руководитель группы считает,что F-35 им позволить быть лучше.
                Лично не знаком с этим товарищем да и говорил ли он об этом в принципе мне тоже ничего не известно. Но по манёвренным возможностям F-16 превосходит F-35. Что там пилотажники на нём крутить собираются вопрос...
                Вымысле? Он это делает. Такие у него допуске по углам атаке.
                Нет не делает. Углы атаки это ещё не всё, что необходимо борту. Есть ещё динамические характеристики при выходе и входе в манёвр, потому как любой манёвр = потеря скорости. Для того чтоб рвануть на вертикаль машине необходим горизонтальный набор скорости(ну, либо с пикирования) и чем меньше донное сопротивление и чем выше аэродинамическое качество тем выше энергетика разгона. А вы все про какое-то допуски говорите акститесь машина уже 17 лет летает śmiech По этой логике потихоньку они все допуски снимут к 2034 году? Однако wassat
                Просто сравните ваше видео с этим:
                1. iwind
                  iwind 23 maja 2017 r. 18:36
                  0
                  Cytat od adept666
                  Ну, разве что антигравитационным устройством

                  Gdzie są liczby?
                  Cytat od adept666
                  Многие, но не все. А то что он туго набирает скорость говорит о большом донном сопротивлении планера ибо F-16 делает это быстрее при одинаковой тяговооружённости(ну, или близкой) . При большем допустимом угле атаки и мощности двигателя у него меньше скороподъёмность и радиус разворота, чем у F-16. Как вы считаете с чем это связано?

                  Туго это сколько? Вот пилоты считают обратное. И какая у F-35 скороподъемность? можно цифр и источник? И что меньше радиус так это плюс.
                  Cytat od adept666
                  Нет не делает. Углы атаки это ещё не всё, что необходимо борту. Есть ещё динамические характеристики при выходе и входе в манёвр, потому как любой манёвр = потеря скорости. Для того чтоб рвануть на вертикаль машине необходим горизонтальный набор скорости(ну, либо с пикирования) и чем меньше донное сопротивление и чем выше аэродинамическое качество тем выше энергетика разгона.

                  "Тридцати одного опытного лётчика, в настоящее время летающих на F-35A, попросили оценить энергию и маневренные характеристики своих предыдущих истребителей четвертого поколения в боевой конфигурации по всему комплексу маневров догфайта после сброса всех их внешних подвесок. Затем их попросили оценить характеристики F-35A, используя ту же шкалу, с топливом и внутренней загрузкой боеприпасов, с боевой нагрузкой, при его текущей максимальной перегрузке и ограничениям на применение оружия. F-35A хорошо выдержал сравнение с четырьмя другими истребителями (F-15C, F-15E, F-16C и а-10) почти в каждом режима.
                  Каждого лётчика затем попросили выбрать, на каком истребителе он предпочел бы лететь в бою, если бы противником был его клон, летящий на другом самолете в шести различных ситуациях воздух-воздух. Если лётчик выбрал F-15C в ситуации малой дальности, например, он чувствовал, что может превзойти лётчика равных способностей на F-35A. Лётчики выбрали F-35A в 100% процентов случаев в ситуациях вне визуальной видимости и более 80% в ситуациях догфайтов, когда энергия и маневренность имеют решающее значение для успеха.
                  в воздухе, но опрошенные лётчики нарисовали картину истребителя, которая позволяет больше, чем просто держаться в этой среде, даже с его текущими G-ограничениями и маневренными ограничениями. По словам выпускника школы оружия F-16C и лётчика-инструктора на F-35A в настоящее время, "даже перед достижением начальной оперативной готовности, этот истребитель превысил ожидания лётчика непохожими боевыми возможностями. Есть ограничения по перегрузке, но даже при том, угловая скорость разворота невероятна и составляет постоянные 28 градусов/сек. Когда они снимут ограничения на применение оружия (CLAW - Closed Launcher Assault Weapon), и отменят G-ограничения, этот истребитель покажет гораздо больше, чем можно было бы ожидать.""
                  или норвежский пилот
                  я нахожусь под впечатлением своих полетов на F-35. Я должен был провести испытания f-35 : скоростные качества, «потолок»(высоту полета), дальность и маневренность.
                  Byłoby bardzo problematyczne, gdyby osiągi samolotu nie spełniały wymaganych wymagań w obszarach, w których aktualizacja oprogramowania nie pomogłaby, w takich sytuacjach pękający płatowiec lub słaby silnik. (Więcej na ten temat w Rządowym Biurze Rachunkowym, raport Głównego Biura Rachunkowego na temat Super Horneta).

                  Zapytany o mój pierwszy lot samolotem F-35 porównuję go do latania Hornetem (F/A-18) napędzanym silnikiem z turbodoładowaniem. Mogę zacytować innego pilota USMC F/F-18 po pierwszym locie F-35: „To było jak latanie Hornetem, ale z czterema silnikami!”
                  http://nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2016/09/
                  16/brak-perfekcji-nie-znaczy-katastrofy-jak-
                  czytam-testy-raporty-jako-pilot/
                  1. adept666
                    adept666 23 maja 2017 r. 20:08
                    0
                    Gdzie są liczby?
                    Рекомендую поработать в ЦАГИ лет 5, затем написать автоматизированную систему расчёта по дисциплине динамика жидкости и газа и к вам придёт понимание, что на таком планере просто физически невозможно добиться чего-то большего нежели на F-16 без читерства аля ОВТ, ПГО, КОС и т.д.. Это физика, а не ваши влажные мечты о увеличении допусков puść oczko
                    Туго это сколько? Вот пилоты считают обратное
                    Я не знаю о каких пилотах речь и что они там считают, но у меня как у инженера есть глаза и я вижу, что при выходе из манёвра F-35 лупит на практически полном форсаже дабы не свалиться в неуправляемый штопор. Динамика нулевая. Вот в моём видео F-16 так почему-то не делает и невооружённым глазом видно, что динамика его без всякого дурпродува движков выше, он даже при выходе из манёвра выходит на вертикальное маневрирование без форсажа(что слышно по работе двигателей).
                    Тридцати одного опытного лётчика, в настоящее время летающих на F-35A, попросили оценить энергию и маневренные характеристики
                    В этой приведённой вами табличке нет самого главного - позиции сколько этому пилоту заплатила Локхид Мартин за положительный отзыв. Нет ну, ладно F-16, но пилоты F-15 я в такое в самом страшном сне не поверю śmiech
                    я нахожусь под впечатлением своих полетов на F-35. Я должен был провести испытания f-35 : скоростные качества, «потолок»(высоту полета), дальность и маневренность.
                    На чём этот товарисЧ до этого летал? śmiech
                    И какая у F-35 скороподъемность? можно цифр и источник?
                    В зависимости от высоты и загрузки в районе 192-243 м/с. Зная массу/тягу двигателя и допуски по углу атаки можно примерно рассчитать его скороподъёмность без всяких источников. Единственный момент это параметры сопротивления планера. Они всяко выше чем у F-16(по другому просто быть не может). При этом на углах атаки в 19 градусов F-16 рвёт в высь со скоростью ~ 254 м/с на уровне моря. Да, 35-й может задрать угол вот только беда одна есть если он задерёт угол больше, то при равной скороподъёмности(а она примерно одинакова) он будет дико терять в скорости ибо физика мой друг, которая с фантастикой о допусках не коррелирует: śmiech
                    И что меньше радиус так это плюс.
                    В данном случае я не правильно составил фразу: радиус разворота меньше у F-16, а не у F-35.
                    Как лихо записал сюда полеты X-35 который налет 50 часов и был списан и потом 7 лет ничего не летала.
                    Летала или не летала, даже 10 лет что летала уже должно было всяких допуски пофиксить от слова совсем. Т-50 летала уже на 3-й год лучше, чем Су-35С, а на второй год всю эту мелочь в виде кобры и бочек делала без проблем)))
                    Посмотрел... И? скорость разворота у F-35 в разы лучше, бочка тоже самая.
                    Это говорит о том, что вы не разбираетесь в авиации от слова совсем. Одно то что для того чтоб выйти из виража F-35 необходимо рвать плазмой воздух говорит о том что проблемы у него с донным сопротивлением и очень не слабые.
                    1. iwind
                      iwind 23 maja 2017 r. 22:20
                      0
                      Cytat od adept666
                      Рекомендую поработать в ЦАГИ лет 5, затем написать автоматизированную систему расчёта по дисциплине динамика жидкости и газа и к вам придёт понимание, что на таком планере просто физически невозможно добиться чего-то большего нежели на F-16 без читерства аля ОВТ, ПГО, КОС и т.д.. Это физика, а не ваши влажные мечты о увеличении допусков

                      Не как раз это влажные мечты о том что F-35 плох. не на чем , кроме . Да вообще нечем. Где хоть что то?
                      А то я могу написать, что F-35 f-22 выходить в космос и т.д
                      нужны факты, а не истерика, что F-35 плох.
                      Cytat od adept666
                      На чём этот товарисЧ до этого летал?

                      2200 на F-16. у вас то сколько ? lol
                      Норвежский пилот это кончно л№" который нифига не знает. Не то что эксперт с форума.
                      Cytat od adept666
                      В зависимости от высоты и загрузки в районе 192-243 м/с. Зная массу/тягу двигателя и допуски по углу атаки можно примерно рассчитать его скороподъёмность без всяких источников.

                      расчет?
                      Cytat od adept666
                      . Единственный момент это параметры сопротивления планера. Они всяко выше чем у F-16(по другому просто быть не может). При этом на углах атаки в 19 градусов F-16 рвёт в высь со скоростью ~ 254 м/с на уровне моря. Да, 35-й может задрать угол вот только беда одна есть если он задерёт угол больше, то при равной скороподъёмности(а она примерно одинакова) он будет дико терять в скорости ибо физика мой друг, которая с фантастикой о допусках не коррелирует:

                      слова-слова.... где факты....
                      И с каким Drag Indexes он имеет 254 на уровне море? wassat
                      я про f-16
                      Cytat od adept666
                      В данном случае я не правильно составил фразу: радиус разворота меньше у F-16, а не у F-35.

                      śmiech śmiech
                      Да даже на виде видно, что F-16 большей радус
                      Cytat od adept666
                      Летала или не летала, даже 10 лет что летала уже должно было всяких допуски пофиксить от слова совсем. Т-50 летала уже на 3-й год лучше, чем Су-35С, а на второй год всю эту мелочь в виде кобры и бочек делала без проблем)))

                      Не должны. Он сейчас летает конфигурации block 2I.
                      Су-35 лучше.
                      Cytat od adept666
                      Это говорит о том, что вы не разбираетесь в авиации от слова совсем. Одно то что для того чтоб выйти из виража F-35 необходимо рвать плазмой воздух говорит о том что проблемы у него с донным сопротивлением и очень не слабые.

                      И F-16 тоже самое
                      .
                      И это мы горим о нулевой конфигурации, а если во бой?
                      1. adept666
                        adept666 24 maja 2017 r. 08:39
                        0
                        Не как раз это влажные мечты о том что F-35 плох. не на чем , кроме . Да вообще нечем. Где хоть что то?
                        Бро я не говорил, что это плохой борт в целом(для ударов по земле к примеру), я лишь говорю, что по манёвренным характеристикам он уступает многим машинам 4-го поколения(и даже третьего поколения) и ничего сверхъестественного он не может в плане пилотажа и не надо себя обманывать ограничениями и их снятием. У него для сверхманёвренности нет ничего.
                        нужны факты, а не истерика, что F-35 плох.
                        Как летун плох - сверхманёвренность отсутствует как опция. Это факт. В качестве мобильной платформы для оружия особенно ударного вполне себе хорош. Это тоже факт.
                        2200 на F-16. у вас то сколько ?
                        Я не пилот о чём писал выше уже. Посмотрел я его интервью по вашей ссылке. Половина его посвящена разъяснению на смартфонах, где резюмируется, что смартфон и боевой борт имеют некие сходства, хотя смартфон - это все же не самолёт... Ну, слава Богу! śmiech Собственно вся портянка должна обывателю объяснить, то почему они столько много времени доблестно борятся с касяками машины, приводятся сравнения с F-18(странно не правда ли для пилота налетавшего на F-16 2200 часов) Или вот ещё пример(типа уже американского пилота, опять таки F-18-го), цитирую:
                        «Это было похоже на полет на Шершне с четырьмя двигателями!» (Его точка зрения заключается в том, что F-35 может позволить себе работать на Высокий угол атаки и малая воздушная скорость, но при необходимости он быстро восстановит воздушную скорость).
                        В сравнении с F-18? Допускаю) F-18 сам как летун не очень. Тут ещё вопрос в сравнении с какой его версией, но то такое... Далее:
                        Еще один непреднамеренный, но иллюстрирующий пример по производительности появился несколько недель назад, когда студент-пилот не смог распознать, что он преодолел наше временное ограничение высоты в 40000 футов. F-35 с радостью преодолеет эту высоту.
                        Бог ты мой... Он сделал это! Целых 12 км по высоте преодолел да ещё и с радостью śmiech Кстати не знаете почему такое ограничение вообще имеет место быть у серийной машины? śmiech Опять софт подкачал?)))
                        Пока что у меня сложилось впечатление, что F-35 очень трудно найти. Мы видим это каждый день, когда тренируемся с F-35; Мы обнаруживаем F-16, летающие в локальном воздушном пространстве на огромных расстояниях, по сравнению с тем, когда мы обнаруживаем еще одну F-35.
                        Вот! Вот оно - сравнение с F-16... Правда в области стелс... однако... Но что-то с радаром все же не то...
                        Я не пытаюсь преуменьшать, что стабильность радара должна улучшаться, но я не волнуюсь.
                        Да какой разговор? Конечно волноваться не стоит. Чё там ... США АФАР авиационный готовят уже лет 30 и более, а всё как-то то пересолят, то не досолят ... каждый год в отчёте с радаром что-то не то и при этом во всём виноват программный код śmiech Кстати он тактично умолчал о том на какой дистанции F-16 их обнаруживает и какая у него станция.. Далее ...
                        В этом контексте я хотел бы затронуть еще один момент. F-35 находится в зачаточном состоянии как система оружия. Тем не менее, его сравнивают со зрелыми системами, такими как F-16. F-16 был разработан и совершенствуется уже более 40 лет. Соответственно, некоторые аспекты F-16 более зрелые, чем F-35 в это время
                        Это пять! Только пилот почему-то умалчивает, что при создании и проектировании F-16 не было такого арсенала технических средств как сейчас и технологии были скромнее. Машина разрабатывается больше 20 лет, произведено больше 200 бортов, а он ещё не созрел оказывается. В общем нет в ЛТХ преимуществ в сравнении с F-16 в этой статье.
                        слова-слова.... где факты....
                        Факты чего? Очевидного? У F-35 сопротивление меньше чем у F-16?
                        И с каким Drag Indexes он имеет 254 на уровне море?
                        Индекс не помню, считать лень. 50% топлива, два подвеса на законцовках консолей AIM-9 при 0.95-0.97 М, площадь планера(если память не подводит) ~ 91.5 кв м. В принципе для расчёта индекса у вас есть всё(ракетами можно грубо пренебречь) .
                        Не должны. Он сейчас летает конфигурации block 2I.
                        А в каком блоке должны? ))))
                        Су-35 лучше.
                        Нет, Т-50 уже это всё делает намного энергичнее, а будет ещё лучше делать.
                        Да даже на виде видно, что F-16 большей радус
                        Это потому что в данном случае у него значительно выше скорость.
                        И F-16 тоже самое
                        увы) пересмотрите момент с 3:40 он показателен. Если и он вам ничего не скажет, то тут бесполезно что-то объяснять.
                        И это мы горим о нулевой конфигурации, а если во бой?
                        F-16 при угрозе сбросит ПТБ и бомбы и вступит в бой, а вот 35-й хз, то что у него не будет ограничение на манёвр из-за подвеса ещё не говорит, что при загрузке он не просядет по ЛТХ. Тут преимущество только в малозаметности в принципе, но и F-16 на ПНВ с таким подвесом нормально может пройти.
                    2. iwind
                      iwind 24 maja 2017 r. 12:29
                      0
                      Cytat od adept666
                      Бро я не говорил, что это плохой борт в целом(для ударов по земле к примеру), я лишь говорю, что по манёвренным характеристикам он уступает многим машинам 4-го поколения(и даже третьего поколения) и ничего сверхъестественного он не может в плане пилотажа и не надо себя обманывать ограничениями и их снятием. У него для сверхманёвренности нет ничего

                      а никто и не говрить про сверхманёвренности, но он не хуже чем 4 пок.
                      Причем тут обман когда есть ограничение.
                      Cytat od adept666
                      F-18(странно не правда ли для пилота налетавшего на F-16 2200 часов) Или вот ещё пример(типа уже американского пилота, опять таки F-18-го), цитирую:

                      Нет. Там в основном про F-16. не надо врать
                      Cytat od adept666
                      В сравнении с F-18? Допускаю) F-18 сам как летун не очень. Тут ещё вопрос в сравнении с какой его версией, но то такое... Далее:

                      откуда мысли про F-18????
                      Cytat od adept666
                      Бог ты мой... Он сделал это! Целых 12 км по высоте преодолел да ещё и с радостью Кстати не знаете почему такое ограничение вообще имеет место быть у серийной машины? Опять софт подкачал?)))

                      А это рассказ о другом пилоте. А вы точно МИА закивали? Не знать про ограничение при учебных полетах- это странно...
                      Cytat od adept666
                      Да какой разговор? Конечно волноваться не стоит. Чё там ... США АФАР авиационный готовят уже лет 30 и более, а всё как-то то пересолят, то не досолят ... каждый год в отчёте с радаром что-то не то и при этом во всём виноват программный код Кстати он тактично умолчал о том на какой дистанции F-16 их обнаруживает и какая у него станция.. Далее ...

                      ??? ну что у техники есть проблемы, в чем новость? у F/a-18 и F-15 тоже проблемы с АФАР. Или считаете , что в РФ нет проблемы с РЛС у самолетов.
                      Cytat od adept666
                      Это пять! Только пилот почему-то умалчивает, что при создании и проектировании F-16 не было такого арсенала технических средств как сейчас и технологии были скромнее. Машина разрабатывается больше 20 лет, произведено больше 200 бортов, а он ещё не созрел оказывается. В общем нет в ЛТХ преимуществ в сравнении с F-16 в этой статье.

                      И? Ефрофетр напомнить? Сколько лет летаеn, а ограничение немало в том числе снизили летное время в год из-за трещин.
                      То что РФ такие отчеты не публикуют -это не знчить что их нет. И опять откуда 20 лет. Сколько не проектирую испытание -это не заменет.
                      Cytat od adept666
                      Вот! Вот оно - сравнение с F-16... Правда в области стелс... однако... Но что-то с радаром все же не то..

                      "Personally, I am impressed by the the F-35. I was relieved to experience just how well the F-35 performs with regard to speed, ceiling, range and maneuverability. "

                      И
                      "Тридцати одного опытного лётчика, в настоящее время летающих на F-35A, попросили оценить энергию и маневренные характеристики своих предыдущих истребителей четвертого поколения в боевой конфигурации по всему комплексу маневров догфайта после сброса всех их внешних подвесок. Затем их попросили оценить характеристики F-35A, используя ту же шкалу, с топливом и внутренней загрузкой боеприпасов, с боевой нагрузкой, при его текущей максимальной перегрузке и ограничениям на применение оружия. F-35A хорошо выдержал сравнение с четырьмя другими истребителями (F-15C, F-15E, F-16C и а-10) почти в каждом режима
                      Cytat od adept666
                      Индекс не помню, считать лень. 50% топлива, два подвеса на законцовках консолей AIM-9 при 0.95-0.97 М, площадь планера(если память не подводит) ~ 91.5 кв м. В принципе для расчёта индекса у вас есть всё(ракетами можно грубо пренебречь)

                      jest to niemożliwe.
                      Но 50% топливо- эо 1500кг+- это мы куда полетим рядом с аэропортом полетаем?
                      Cytat od adept666
                      А в каком блоке должны? ))))

                      Кому? они не кому не должны.
                      Cytat od adept666
                      увы) пересмотрите момент с 3:40 он показателен. Если и он вам ничего не скажет, то тут бесполезно что-то объяснять.

                      Попытка съехать с темы.
                      Cytat od adept666
                      F-16 при угрозе сбросит ПТБ и бомбы и вступит в бой, а вот 35-й хз, то что у него не будет ограничение на манёвр из-за подвеса ещё не говорит, что при загрузке он не просядет по ЛТХ. Тут преимущество только в малозаметности в принципе, но и F-16 на ПНВ с таким подвесом нормально может пройти.

                      ЛТХ F-35 указаны с боевой загрузкой. а в F-16 нет.
                      Сбросить ПТБ. А Бомбы? или зачем вообще летим? Далее сброс ПТБ- автоматом провал задания так-как внутреннего запаса уже не хватить на бой и выполни его (рассчитывать что перехват будет на удаление менее 300 км от цели для F-16 наивно). А это значить не поражены аэропрт, ЗРК, командный пункт.
                      Cytat od adept666
                      Нет, Т-50 уже это всё делает намного энергичнее, а будет ещё лучше делать.

                      Нет Су-35 лучше.
                      пак фа слабо задерживается. Это наверно потому что все хорошо?
                      работы с 2002 года. Победили в тендере
                      1. adept666
                        adept666 24 maja 2017 r. 19:26
                        0
                        Нет. Там в основном про F-16. не надо врать
                        Про F-16 там только в части обнаружения и то весьма поверхностно. Это по вашей ссылке а не мои слова так что кто тут лукавит ещё)))
                        F-35A spisywał się dobrze przeciwko czterem innym myśliwcom (F-15C, F-15E, F-16C i A-10) w prawie każdym trybie.
                        Хорошо выдержал сравнение, где здесь превзошёл?
                        откуда мысли про F-18????
                        Мысли относительно чего? Можете конкретнее вопросы формулировать?
                        А это рассказ о другом пилоте. А вы точно МИА закивали? Не знать про ограничение при учебных полетах- это странно...
                        Я никого не закивывал никогда. И с чего вы решили, что это МИА? zażądać Странное ограничение в 12 км оно как вы говорите типа для пилота, но почему это в тексте так преподнесено, что это легко смог сделать борт? Очень похоже что ограничение не столько для пилотов сколько они не были уверены в успехе, но случай показал, что вывезет śmiech
                        И? Ефрофетр напомнить? Сколько лет летаеn, а ограничение немало в том числе снизили летное время в год из-за трещин.
                        То что РФ такие отчеты не публикуют -это не знчить что их нет. И опять откуда 20 лет. Сколько не проектирую испытание -это не заменет.
                        Ефрофетер напоминать не надо, тем более что за зверь такой мне не ведомо. ))) Если вы про Еврофайтер, то он не является предметом дискуссии. Мы про американские машины. Ну, а больше 20 лет это потому что его начали проектировать в 1994-95 году.
                        jest to niemożliwe.
                        Можно, там погрешность будет в районе 1% не более.
                        Но 50% топливо- эо 1500кг+- это мы куда полетим рядом с аэропортом полетаем?
                        это 1600 кг и это 220 км боевого радиуса, но не что не мешает взять ПТБ и перед боем их сбросить и изначально топлива взять больше и по мере его расхода к моменту перехвата как раз будет 50-60%.
                        Кому? они не кому не должны.
                        У вас плохо с контекстом. Вы написали что в блок два они и не должны, я резонно спросил, а в каком блоке уже будут должны? uśmiech
                        Попытка съехать с темы.
                        Нет просто не вижу смысла обсуждать очевидные вещи.
                        ЛТХ F-35 указаны с боевой загрузкой. а в F-16 нет.
                        Где указаны?
                        Сбросить ПТБ. А Бомбы? или зачем вообще летим? Далее сброс ПТБ- автоматом провал задания так-как внутреннего запаса уже не хватить на бой и выполни его (рассчитывать что перехват будет на удаление менее 300 км от цели для F-16 наивно). А это значить не поражены аэропрт, ЗРК, командный пункт.
                        Ну, если борт в ударном варианте вступил в воздушный манёвренный бой, то это уже провал задания. Думаете двух ракет F-35 хватит чтоб отбиться от узкоспециализированного перехватчика 4-го поколения в таком бою? Да ещё и такой загрузкой пусть и под брюхом? Я вас умоляю))) И так-то бомбардировщики должны быть прикрыты своими истребителями.
                        Нет Су-35 лучше.
                        Серёжа Богдан не раз говорил иначе
                        http://www.kem.kp.ru/daily/25738/2727661/
                        Но вам виднее)))
                        пак фа слабо задерживается. Это наверно потому что все хорошо?
                        ПАКФА задерживается потому что предатели продавшие СССР западным странам, которые в свою очередь через этих предателей разрушили все практически инновационные промышленные предприятия России(и не только в России, а и других странах бывшего СССР для разрушения технологических цепочек) и оставили только сырьевой сектор как раз где-то до 2003 года ещё были очень близки к власти. И нам кроме того чтоб создать машину необходимо было восстановить/воссоздать/создать новую технологическую базу для машины такого уровня. При том, что на это у нас был ограничен бюджет. Далее мы не работали с малогабаритными АФАР на тот момент(по той же причине 10 лет адского безденежья и разрухи, потери компетенций и т.д.), хотя ПФАР и АФАР по математике близки у них совершенно разная компоновка. В США не было таких проблем, многие технологии они обкатали на F-22 поэтому резонно, что F-35 как более дешёвый и простой(да и с финансированием было всё гуд) должен был быть запилен намного раньше, чем Т-50. По мере наработки технологической базы, перевооружения производственной базы и финансрования проект ПАКФА ожил и сейчас работа идёт в хорошем темпе.
                2. iwind
                  iwind 23 maja 2017 r. 18:45
                  0
                  Cytat od adept666
                  А вы все про какое-то допуски говорите акститесь машина уже 17 лет летает По этой логике потихоньку они все допуски снимут к 2034 году? Однако

                  Обычные для block 2B и другие полетные ограничения.

                  17 śmiech
                  Как лихо записал сюда полеты X-35 который налет 50 часов и был списан и потом 7 лет ничего не летала.

                  Посмотрел... И? скорость разворота у F-35 в разы лучше, бочка тоже самая.
                  1. adept666
                    adept666 23 maja 2017 r. 20:25
                    0
                    Ну, и к слову об экспертах. Есть товарищи, которые себя именуют истребительная мафия, которые в своё время очень положительно повлияли на программы F-15, F-16, A-10 тех самых машин, что являются лучшими по критериям стоимость/эффективность из всех известных машин США и эти товарищи во главе с Пьером считают, что F-35 по ЛТХ унылое Г, а именно : аэродинамическое качество - никакое, тяговооружённость - недостаточная, манёвренность - никакая(что и видно по видео), донное сопротивление - большое, динамика = 0, и он слишком тяжёлый для лёгкого истребителя. Они тоже для вас не авторитеты ибо пилоты говорили?))))
                    1. iwind
                      iwind 23 maja 2017 r. 22:01
                      0
                      Cytat od adept666
                      Ну, и к слову об экспертах. Есть товарищи, которые себя именуют истребительная мафия, которые в своё время очень положительно повлияли на программы F-15, F-16, A-10 тех самых машин, что являются лучшими по критериям стоимость/эффективность из всех известных машин США и эти товарищи во главе с Пьером считают, что F-35 по ЛТХ унылое Г, а именно : аэродинамическое качество - никакое, тяговооружённость - недостаточная, манёвренность - никакая(что и видно по видео), донное сопротивление - большое, динамика = 0, и он слишком тяжёлый для лёгкого истребителя. Они тоже для вас не авторитеты ибо пилоты говорили?))))

                      Цфиры? Динамка у него лучше чем у F-16 и f/a-18. Скорость в боевой конфигурации выше
                      1. adept666
                        adept666 24 maja 2017 r. 08:59
                        0
                        Цфиры? Динамка у него лучше чем у F-16 и f/a-18. Скорость в боевой конфигурации выше
                        Это уже вопрос не ко мне а к этому товарищу: Пьер Спрей
                    2. iwind
                      iwind 24 maja 2017 r. 12:36
                      0
                      Cytat od adept666
                      Это уже вопрос не ко мне а к этому товарищу: Пьер Спрей

                      Это у которого F-16
                      вырос с 6,09 млн$ а итогу 10,4 млн$ и ,более 11$ для Европы 3
                      "igh-angle-of-attack testing as of November 29, 1977,
                      wskazał, że maksymalna prędkość samolotu dowodzenia przekracza
                      180 degrees above the 22 degrees angle-of-attack could result in unstable flight control conditions whereby the aircraft starts to rotate in pitch of its own accord. "

                      "ssues of the F-16's ability to survive and remlain invulnerable in battle remain unresolved. Proposals to incorportate modifications to increase the F-16's survivability remain undecided"
                      "The rate of loss for the F-16 due to engine nmalfunction is currently estimated
                      by the Air Force to be three times higher than that called for by Air Force specification"
                      и это лишь мала часть.

                      Не напоминает, F-35? Слова критиков 1-в 1.
                      Rok 79
                      1. adept666
                        adept666 24 maja 2017 r. 19:41
                        0
                        Это у которого F-16
                        вырос с 6,09 млн$ а итогу 10,4 млн$ и ,более 11$ для Европы 3
                        не знаю я за его высказываниями всеми не слежу. Но авиационная мафия это ребята не дилетанты так что стоит к их мнению прислушаться.
                        Не напоминает, F-35? Слова критиков 1-в 1.
                        Напоминает, но благодаря этой критике F-16 переделали внеся значительные изменения. Изменить F-35 сложнее он заложник своей концепции, поэтому менее гибог в этом плане. ИМХО.
                3. iwind
                  iwind 26 maja 2017 r. 16:32
                  0
                  Cytat od adept666
                  Про F-16 там только в части обнаружения и то весьма поверхностно. Это по вашей ссылке а не мои слова так что кто тут лукавит ещё)))

                  Могу еще раз цитату вставить
                  "Personally, I am impressed by the the F-35. I was relieved to experience just how well the F-35 performs with regard to speed, ceiling, range and maneuverability. "
                  Cytat od adept666
                  Странное ограничение в 12 км оно как вы говорите типа для пилота, но почему это в тексте так преподнесено, что это легко смог сделать борт? Очень похоже что ограничение не столько для пилотов сколько они не были уверены в успехе, но случай показал, что вывезет

                  Почему для пилота? Ограничения для учебных полетов, это не новость. В успехи чего. Они написал, что самолет быстро пересек лимит который пилот должен соблюдать. И он это не заметил, так это произошло быстрей чем он ожидал
                  Cytat od adept666
                  Ну, а больше 20 лет это потому что его начали проектировать в 1994-95 году.

                  Начали обсуждать концепцию самолета.А то я могу сказать что пак фа начали проектировать в 199X годы.
                  Cytat od adept666
                  Хорошо выдержал сравнение, где здесь превзошёл?

                  Cytat od adept666
                  это 1600 кг и это 220 км боевого радиуса, но не что не мешает взять ПТБ и перед боем их сбросить и изначально топлива взять больше и по мере его расхода к моменту перехвата как раз будет 50-60%.

                  С двумя ракетами В-В да это круто....
                  Cytat od adept666
                  У вас плохо с контекстом. Вы написали что в блок два они и не должны, я резонно спросил, а в каком блоке уже будут должны?

                  В Block 3F снимут ограничения на пилотаж.
                  Cytat od adept666
                  Серёжа Богдан не раз говорил иначе

                  Вот подходим к интересно. я ждал когда будет эта ссылка....
                  Пилоты тоже самое говорят о F-35 VS 4 gen им ведение?
                  "Лётчики выбрали F-35A в 100% процентов случаев в ситуациях вне визуальной видимости и более 80% в ситуациях догфайтов, когда энергия и маневренность имеют решающее значение для успеха."
                  ""Теперь у меня есть еще больше вылетов в F-35 , где в миссиях была подготовка боя в пределах видимости один на один, или «Базовый истребитель Маневры» (BFM). В предыдущем посте я писал о воздушных боях в целом. В этом посте, однако, я пишу более конкретно о своем опыте с F-35 , какой он в воздушном бою. Опять же , я использую F-16 в качестве "базы отсчета" . Как пилот F-35-есть еще много , чему я могу научиться, но я у меня уже есть некоторые выводы. На данный момент мой вывод заключается в том , что F-35 , позволяет мне быть более быстрм и агрессивней , чем я мог когда - либо быть в F-16.
                  Cytat od adept666
                  Где указаны?

                  Cytat od adept666
                  Ну, если борт в ударном варианте вступил в воздушный манёвренный бой, то это уже провал задания. Думаете двух ракет F-35 хватит чтоб отбиться от узкоспециализированного перехватчика 4-го поколения в таком бою? Да ещё и такой загрузкой пусть и под брюхом? Я вас умоляю))) И так-то бомбардировщики должны быть прикрыты своими истребителями.

                  Хватить, он же не один будет лететь. Звено из 12 это уже 24 ракеты + бомбы. Задание можно продолжить.
                  Cytat od adept666
                  алее мы не работали с малогабаритными АФАР на тот момент(по той же причине 10 лет адского безденежья и разрухи, потери компетенций и т.д.), хотя ПФАР и АФАР по математике близки у них совершенно разная компоновка. В США не было таких проблем, многие технологии они обкатали на F-22 поэтому резонно, что F-35 как более дешёвый и простой(да и с финансированием было всё гуд) должен был быть запилен намного раньше, чем Т-50. По мере наработки технологической базы, перевооружения производственной базы и финансрования проект ПАКФА ожил и сейчас работа идёт в хорошем темпе.

                  Бла-бла.....
                  ой уже 2019 год....
                  Шойгу: ПАК ФА поступит в войска в 2019 году

                  а активные работы и финансирование Т-50 идет с 2002 года.

                  Выбор конструкции F-35 был сделан в 2001 году в результате конкурса по программе JSF"
        2. iwind
          iwind 26 maja 2017 r. 16:38
          0
          Cytat od adept666
          Не знаю я за его высказываниями всеми не слежу. Но авиационная мафия это ребята не дилетанты так что стоит к их мнению прислушаться.
          Не напоминает, F-35? Слова критиков 1-в 1. Напоминает, но благодаря этой критике F-16 переделали внеся значительные изменения. Изменить F-35 сложнее он заложник своей концепции, поэтому менее гибог в этом плане. ИМХО.

          Слушать мнение ретроградов. так бы и катались бы на лошадях
          Вот в гибкости f-35 на прядок лучше, чем F-16.

          А что ни так с концепция ? Вы хотите сказать что вы знаете лучше чем эксперты и учение КМП ВМС и ВВС которые разрабатывают концепцию самолеты. То что они хотели от JSF они сейчас и получили.
    8. ostry chłopak
      ostry chłopak 22 maja 2017 r. 22:42
      0
      Из высшего пилотажа только "бочка" и эффектное зависание. Для боя как то маловато будет.
  15. Ułan
    Ułan 22 maja 2017 r. 09:56
    +1
    Это неправда!Выфсеврети!
    1. fzr1000
      fzr1000 22 maja 2017 r. 10:38
      0
      Тихо сам с собой?
    2. po prostu wykorzystaj
      po prostu wykorzystaj 22 maja 2017 r. 10:43
      +2
      нет , тут все правда , ф-35 может побить любой самолет , ну кроме ф-16 , который проигрывает ф-15 , ну еще кроме рафаля , который проигрывает сушкам , но вот миг-21 и 23 он точно точно порвет , ну если получится , так как в Индии Бизон надрал пятую точку даже ф-15,16 который надирает пятую точку молинии , но уж миг-15 молния точно побьет . и як-3 тоже .
      да да , всем хана и всем бояться.
      1. Ułan
        Ułan 22 maja 2017 r. 11:33
        0
        О,показательные выступления..Ну это все решает.Примерно как товарищеские матчи по футболу.
  16. ojcostwo
    ojcostwo 22 maja 2017 r. 10:00
    +3
    Молодец подполковник! За такие бабки и такой мутный прогноз, достойный талантливого адвоката. Ф-35 способен побить... или не побить. Отличный прогноз, фифти-фифти, который очень точен в своей неопределенности. Как у той блондинки вероятность встретить динозавра в Ленинграде -50%.
  17. anjey
    anjey 22 maja 2017 r. 10:06
    +2
    самореклама и не более,самолет без году неделя в эксплуатации,нет налета,тем более боевого,техническая эксплуатация еще ничего не определила ,о чем можно говорить ?
    1. Ułan
      Ułan 22 maja 2017 r. 10:33
      +2
      Ну о Т-50 тоже пишут что он безусловно будет лучший в мире,хотя до уровня готовности Ф-35 ему ещё очень далеко.
      1. GraczMan
        GraczMan 22 maja 2017 r. 10:54
        +1
        А причем тут Т-50? ф-35 даже до Сушки 30-ой не дотянет
        1. Ułan
          Ułan 22 maja 2017 r. 11:28
          0
          В чем именно недотянет?
      2. Wiktor Kurganow
        Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 11:06
        +2
        Cytat od Lancera
        Ну о Т-50 тоже пишут что он безусловно будет лучший в мире,хотя до уровня готовности Ф-35 ему ещё очень далеко.

        Так серийного, и, даже предсерийного никто ещё не видел.
        Любое железо строиться для определённых задач. И качество железа- это букет из тысяч характеристик, достигнутых, но не рекламируемых, всенепременнейше, в комплексе с УМЕНИЕМ использовать все эти качества.
        1. Ułan
          Ułan 22 maja 2017 r. 11:31
          0
          Абсолютно верно.Как же тогда можно так безаппеляционно утверждать что Т-50 будет "самый лучший"?Пока что как говорится "курочка в гнезде...".
      3. saturn.mmm
        saturn.mmm 22 maja 2017 r. 12:20
        0
        Cytat od Lancera
        Ну о Т-50 тоже пишут что он безусловно будет лучший в мире,хотя до уровня готовности Ф-35 ему ещё очень далеко.

        А какой уровень готовности у Ф-35?
        Пока что как говорится "курочка в гнезде...

        А чего это Гилмора в отставку ушли и за ним Богдан собрался?
        1. iwind
          iwind 22 maja 2017 r. 12:49
          +1
          Cytat z: saturn.mmm
          А какой уровень готовности у Ф-35?

          block 3f готов для F-35A
          ВВС планирует провести релиз ПО в версии Block 3F в сентябре или октябре 2017 , в котором будет будут доступны все возможности F-35.
          Cytat z: saturn.mmm
          А чего это Гилмора в отставку ушли и за ним Богдан собрался?

          Один из-за смены правительства , второй(Богдан ) так как завершил свою работу. И выполнил ее великолепно
          Вот его последне интервью

          Планируемая цена F-35 к 2020 79 млн. включая двигатель и другие расходы, что меньше целевых 85.
          Производство: следующая годовая партия 120 штку+, далее по 150+ каждый год.

          К 2020 в строю будет 619 F-35: 17 в Великобритании, 21 в Норвегии, 21 в Австралии, 10 в Турции, 8 в Нидерландах, 16 в Италии, 72 экспортировано в страны, не являющиеся участниками программы ( Израиль, Японию и Южную Корею) и 441 в Штатах, из которых 117 - на Luke AFB.
          1. saturn.mmm
            saturn.mmm 22 maja 2017 r. 16:11
            0
            Cytat z iwind
            Один из-за смены правительства

            Странно, он же не политик а глава бюро эксплуатационных испытаний Пентагона.
            Cytat z iwind
            второй(Богдан ) так как завершил свою работу. И выполнил ее великолепно

            Понятно, а то мне показалось "А мы уйдем на север...".
            А чего фонарь покраснел, неужто рубиновый? На видео значительный прогресс.
            Cytat z iwind
            block 3f готов для F-35A

            Что совсем не глючит?
            1. iwind
              iwind 22 maja 2017 r. 16:20
              +1
              Cytat z: saturn.mmm
              Странно, он же не политик а глава бюро эксплуатационных испытаний Пентагона.

              Вопросы к новой администрации.
              И все их отчеты весьма не приятные и жесткие это их работа.

              F/A-18ef было очень жесток, из-за того что АФАР не показал результаты лучше,чем у РЛС до этого и требуется менять все БРОЭ, для реализации + АФАР
              и GAO тоже
              https://www.gao.gov/about/index.html
              Cytat z: saturn.mmm
              Понятно, а то мне показалось "А мы уйдем на север...".

              ???? Что это должно значит? Все что он обещал сделать, восполнено.
              Фонарь???? Может стоит по существу?
              Cytat z: saturn.mmm
              Что совсем не глючит?

              "После преодоления трудностей во время испытаний, программное обеспечение теперь работает гораздо лучше." сообщил генерал Scott Pleus “Пилоты очень воодушевлены тем, что они видели”. Программное обеспечение работает стабильно."
              https://defensesystems.com/articles/2017/05/17/f3
              5.aspx
              1. Operator
                Operator 22 maja 2017 r. 16:58
                0
                Cytat z iwind
                работает гораздо лучше

                В переводе это обозначает: "работает с замечаниями" śmiech
              2. saturn.mmm
                saturn.mmm 22 maja 2017 r. 18:19
                0
                Cytat z iwind
                ???? Что это должно значит?

                Вы что Маугли в детстве не смотрели?
                Cytat z iwind
                Все что он обещал сделать, восполнено.

                Да? Что то Локхид вдруг заявил 20.февраля 2017 года чтопервоначальный оперативный статус Ф-35В будет достигнут в конце 2018 года, странно как то.
                Cytat z iwind
                Фонарь???? Может стоит по существу?

                Да я по существу, мне интересно почему изменился цвет фонаря, думал Вы знаете.
                Cytat z iwind
                Программное обеспечение работает стабильно."

                С каждым разом все стабильнее и стабильнее а еще 4 блок впереди.
                Года 1,5 назад я писал что евреи шлем будут допиливать вот они и допиливают, скорее и с ПО не без них обходится.
                1. iwind
                  iwind 22 maja 2017 r. 19:36
                  0
                  Cytat z: saturn.mmm
                  Вы что Маугли в детстве не смотрели?

                  Давно. Но тут это к чему? Он что то не сделал ?
                  Cytat z: saturn.mmm
                  Да? Что то Локхид вдруг заявил 20.февраля 2017 года чтопервоначальный оперативный статус Ф-35В будет достигнут в конце 2018 года, странно как то.

                  Ну потому,что этого не было....
                  F-35b Lipiec 31 2015 это было объявлено.
                  WASHINGTON -- The U.S. Marine Corps' F-35B Lightning II aircraft reached initial operational capability July 31, 2015 with
                  http://www.marines.mil/News/News-Display/Article/
                  611657/us-marines%20-corps-declares-the-f-35b-ope
                  rational/
                  Не @#$%%, ну что за день. Один пишет DAS-это РЛС, другой китайские макеты показывает...
                  теперь вы.
                  LM даже теоретически не может такое заявлять-это не их полномочии. Это полномочии КМП

                  Cytat z: saturn.mmm
                  Да я по существу, мне интересно почему изменился цвет фонаря, думал Вы знаете.

                  Извеняюсь,я уже думал про цвет лица Кристофера Богдана(да такое уже было).
                  Тень или отсвет или что то еще.
                  Cytat z: saturn.mmm
                  С каждым разом все стабильнее и стабильнее а еще 4 блок впереди.

                  Как и у любого самолета. F-16 сколько блоков?
                  Cytat z: saturn.mmm
                  Года 1,5 назад я писал что евреи шлем будут допиливать вот они и допиливают, скорее и с ПО не без них обходится.

                  шлем назначено был совместный
                  " Problems with the Vision Systems International helmet-mounted display led Lockheed Martin-Elbit Systems to issue a draft specification for alternative proposals in early 2011, to be based around the Anvis-9 night vision goggles.[385] BAE Systems was selected to provide the alternative system in late 2011.[386] The BAE Systems alternative helmet was to include all the features of the VSI system.[387] However, adopting the alternative helmet would have required a cockpit redesign,[388] but in 2013 development on the alternative(!!) helmet was halted because of progress on the baseline helmet.[389] „
                  Cytat z: saturn.mmm
                  евреи шлем будут допиливать вот они и допиливают, скорее и с ПО не без них обходится

                  Что вы постоянство про евревь, раньше,чем через пару лет они ничего делать не будут.
                  Специальная версия F-35 «Адир» для испытательных полётов прибудет в Израиль через 2 года. С его помощью АОИ и оборонные компании смогут проводить испытания интеграции в «Адир» различного вооружения и оборудования.
                  oni не участвую в работах по BLCK 3f. Национальные блоки это с 4.
                  1. saturn.mmm
                    saturn.mmm 22 maja 2017 r. 20:49
                    0
                    Cytat z iwind
                    теперь вы.

                    Сорри, это для ВБ
                    .
                    Cytat z iwind
                    шлем назначено был совместный

                    Но не с Elbit Systems их подключили позже, да уже не помню, вроде изначально они пытались сами делать шлем, возникли сложности и они обратились к BAE Systems так как те уже занимались подобной тематикой относительно своих Тайфунов. Но спорить не берусь.
                    Cytat z iwind
                    Специальная версия F-35 «Адир» для испытательных полётов прибудет в Израиль через 2 года.

                    Daj spokój.

                    Они в грудь себя бьют что к концу года достигнут боеспособности адаптировав свои вооружения в Ф-35.
                    Cytat z iwind
                    Они не участвую в работах по BLCK 3f.

                    Czy jesteś tego absolutnie pewien?
                    Что вы постоянство про евревь
                    Чисто спортивный интерес, если не хотите не отвечайте, Вы русский?
                    1. iwind
                      iwind 22 maja 2017 r. 20:56
                      0
                      Cytat z: saturn.mmm
                      Jesteś z rosji?

                      да. А какая разница.
                      Cytat z: saturn.mmm
                      Daj spokój.

                      Это базовые F-35A, теже что и у других
                      Cytat z: saturn.mmm
                      Они в грудь себя бьют что к концу года достигнут боеспособности адаптировав свои вооружения в Ф-35.

                      По факту они могут только объявить боеготовность. Все остальное потом. Когда прибудет первый борт для испытаний я написал.
                      Cytat z: saturn.mmm
                      Czy jesteś tego absolutnie pewien?

                      Абсолютно. Израиль для этого не нужен. Их техники и специалисты только проходят обучения. Даже первоначальное обучения пилоты проходят в США, центра еще не готов для этого в Израиле.
                      Cytat z: saturn.mmm
                      Сорри, это для ВБ

                      Может для F-35С хотя и это будет видимо раньше
                      1. saturn.mmm
                        saturn.mmm 22 maja 2017 r. 23:48
                        0
                        Cytat z iwind
                        Сорри, это для ВБ
                        Может для F-35С хотя и это будет видимо раньше

                        Это для Великобританских Ф-35В
                        Cytat z iwind
                        Абсолютно. Израиль для этого не нужен.

                        В конце июня 2011 года ВВС Израиля направили своих специалистов в США, где они возглавят группу, занимающуюся разработкой израильской версии самолёта — F-35I. Сообщалось, что они будут работать вместе с представителями Пентагона и компании «Lockheed Martin» по вопросам, касающимся интеграции израильских технологий в истребитель пятого поколения.

                        Cytat z iwind
                        Co za różnica.

                        Да нет особой разницы я же написал что спортивный интерес, Вы написали "Что вы постоянство про евревь" мне стало интересно и всего лишь.
                        Cytat z iwind
                        Это базовые F-35A, теже что и у других

                        Так для Израиля и будут поставляться Ф-35А только с доп литерами AS-1, внешне отличаться не будут.
                        Вот Либерман сидит в нем июль 2016г.
                    2. iwind
                      iwind 23 maja 2017 r. 10:55
                      0
                      Cytat z: saturn.mmm
                      Так для Израиля и будут поставляться Ф-35А только с доп литерами AS-1, внешне отличаться не будут.
                      Вот Либерман сидит в нем июль 2016г

                      И внутриних тоже.Это обычные F-35 как и у всех.
                      Cytat z: saturn.mmm
                      В конце июня 2011 года ВВС Израиля направили своих специалистов в США, где они возглавят группу, занимающуюся разработкой израильской версии самолёта — F-35I. Сообщалось, что они будут работать вместе с представителями Пентагона и компании «Lockheed Martin» по вопросам, касающимся интеграции израильских технологий в истребитель пятого поколения.

                      Ну да поехали поговорить. Что хотят и когда. Вы представляете сколько времени и исполнительных полетов нужна для новых систем и БРЭО(даже в отрыве от F-35). Еврофтери и метеор . И раз мы ВБ все отличие F-35B КМП и F-35ВБ это пара АСП и немного ПО. А сроки?
                      Если Вас так интересует Израиль и его участите.
                      Их системы F-35 еще даже воздух не поднимались. Испытательные полеты только будут. Для этого сейчас устанавливают на израильский F-35 с бортовым номером 903 измерительное оборудование , он находиться в США, Израиль не может эту работу провести физически,нет у них не оборудование не специалистов. И там же будет проходить часть испытаний .
                      И только потом они уже будут проходить в Израиле и это займет годы.
                      Израильские системы на F-35 появиться только после 2020(все первая партия будет обычные F-35A ). А появления их на строевых самолетов я сейчас даже предполагать не будут.
                      И это планы, а жизнь всегда коррективы вносит. Сейчас и ближайшем будущем F-35A и F-35I это клоны до винтика.
        2. Ułan
          Ułan 22 maja 2017 r. 13:20
          0
          А ф-35 уже в войсках.У нас,например,осенью будет в оперативной готовности.
  18. Galeon
    Galeon 22 maja 2017 r. 10:06
    +2
    Отчаянный парень этот Мэтт Хайден. Это импонирует.
  19. palacz
    palacz 22 maja 2017 r. 10:08
    +3
    Стелс-истребитель F-35 Joint Strike Fighter способен одержать победу над любым самолетом 4-го поколения...

    "Ну, если повезёт, конечно..."
  20. redfox3k
    redfox3k 22 maja 2017 r. 10:18
    +4
    Таким образом, F-35 создан по следующей концепции – минимальная заметность в комплексе с максимальной ситуационной осведомленностью – тебя не видят, зато ты всех видишь.
    - сказал капитан очевидность, при условии тотального господства в воздухе и наличие в радиусе 300 км 2-3 самолетов AWACS.... Полковник описал все преимущества F-35 в идеальных, для них, условиях, почти лабораторных.
    1. Wedmak
      Wedmak 22 maja 2017 r. 11:56
      +1
      Полковник описал все преимущества F-35 в идеальных, для них, условиях, почти лабораторных.

      Так после 2-й мировой и Вьетнама они других условий как бы и не видели. Этот пилот свято уверен, что где-то поблизости всегда будет F-22, а на горизонте висеть AWACS. А еще, у противника не будет современных истребителей, или не будет авиации вообще.
  21. anjey
    anjey 22 maja 2017 r. 10:19
    +2
    не удивит ,если за этой красивой и дорогой ,напичканой суперпупер электроникой,окажется пшик,так что рекламируйте" друзья" и в сирию на обкатку ,чувствую у вас уже рученки чешутся,только не дай бог потеряете в пустыне ...
  22. Maczeta
    Maczeta 22 maja 2017 r. 10:20
    +3
    Хоть бы кого реально сбили для начала.
    Я тоже завалю любого каратиста одной левой. И не важно, что я их видел только по телеку.
  23. _moja opinia
    _moja opinia 22 maja 2017 r. 10:31
    +1
    Американский летчик: F-35 способен побить любой самолет противника

    да заголовок красивый , только вот na papierze było gładko, ale zapomniałem o wąwozach
  24. Altona
    Altona 22 maja 2017 r. 10:36
    +2
    Cytat: Aron Zaavi
    Лучше один раз увидеть.

    -------------------------
    Речь идет о версии В в вашем видео. Не раскрыта тема сверхманевренности и прочих возможностей F-35. Просто мы увидели его в ипостаси вертолета.
  25. pvv113
    pvv113 22 maja 2017 r. 10:38
    +3
    Американский летчик: F-35 способен побить любой самолет противника

    Героизм американских летчиков ограничивается наличием у противника хотя бы одного равноценного самолета.
    1. Ułan
      Ułan 22 maja 2017 r. 13:22
      0
      Ну то же можно сказать и о российских летчиках.Ибо глупость.
      1. pvv113
        pvv113 22 maja 2017 r. 13:30
        +2
        Покрышкина и Кожедуба Вам мало? Или можете привести в пример героических летчиков Израиля?
        1. Ułan
          Ułan 23 maja 2017 r. 08:48
          0
          Tak jak lubisz.
          1. pvv113
            pvv113 23 maja 2017 r. 08:56
            +1
            Вступали в бой с противником при равных силах? Что-то не припомню таких фактов. Приведите пример, если не затруднит
            1. Ułan
              Ułan 23 maja 2017 r. 09:27
              0
              Хорошо,дам ссылки.Только что вы все про ВОВ?Найдите примеры в новейшей истории.
              1. pvv113
                pvv113 23 maja 2017 r. 10:20
                +1
                Вопрос не в периоде истории, а в способности вступить в бой с превосходящими силами противника. ВОВ является наиболее наглядным примером. А фамилии Кожедуба и Покрышкина известны во всем мире, и комментариев не требуют
                1. Ułan
                  Ułan 23 maja 2017 r. 14:25
                  0
                  Да что вы все про Покрышкина и Кожедуба?Они известны конечно,но не они одни были выдающимися летчиками.Я могу вам привести примеры мужества и героизма и израильских и американских и немецких (если брать период 2-й Мировой.)Если Вы кроме Покрышкина и Кожедуба других не знаете,это не значит что их не было.
                  1. pvv113
                    pvv113 23 maja 2017 r. 14:48
                    +1
                    Еще раз объясняю, что эти фамилии привел в качестве аксиомы. Не понимаю, почему от них Вам не по себе. То, что у Вас нет доказательств героизма американских или израильских пилотов - не Ваша вина, этого героизма попросту не было. У Вашего государства большой опыт ведения боевых действий, но все войны, в которых Израиль принимал участие, не были войнами за Родину. Поэтому патриотизмом и не пахнет. Можете не отвечать. С уважением hi
                    1. Ułan
                      Ułan 23 maja 2017 r. 20:51
                      0
                      Почему не отвечать?Боитесь что аргументов не хватит?Уже писал что если хотите - приведу вам множество ссылок на героизм и израильских и американских пилотов.Доставило заявление что войны Израиля не были войнами за Родину.А за что же по-вашему воевал Израиль?
                      1. pvv113
                        pvv113 23 maja 2017 r. 21:39
                        +1
                        Приведите пример, когда Израиль отражал нападение агрессора
                      2. Ułan
                        Ułan 24 maja 2017 r. 07:22
                        0
                        Вы это серьёзно?Открою Вам незнакомые ранее вещи.Для начала - 1948 год,провозглашение независимости,нападение 6 арабских стран.1967 год - Шестидневная война против опять же 6 арабских стран,Война Судного Дня.Все войны - против многократно превосходящего в живой силе противника.В войнах 1967 и особенно 1973 года - ещё и заваленные по горло новейшим на тот момент советским вооружением.А также советские советники,советские пилоты,советские расчеты ПВО.Еще или хватит?
              2. Wiktor Kurganow
                Wiktor Kurganow 23 maja 2017 r. 14:47
                +2
                Cytat od Lancera
                Хорошо,дам ссылки.Только что вы все про ВОВ?Найдите примеры в новейшей истории.

                Корейская, Вьетнамская война подойдут? Там наши летуны встречались в боевых условиях. А вот вы почему так скромны? У вас ведь мест для подвигов полно, воюете беспрестанно с 1947 года.
                1. Ułan
                  Ułan 24 maja 2017 r. 08:56
                  0
                  Подвигов у нас было достаточно,можно привести кучу примеров.Корейская и Вьетнамская войны - конечно,и там одни стоили других.Просто мой оппонент не знает некоторых элементарных вещей.Особенно доставила его просьба привести примеры отражения Израилем нападения агрессора.
  26. Rabinowicz_007
    Rabinowicz_007 22 maja 2017 r. 10:45
    +1
    Какие аналоги есть у России?
    1. Maczeta
      Maczeta 22 maja 2017 r. 10:47
      +3
      Аналоги летающего бочонка с одним двигателем? Нет таких.
    2. supertygrys21
      supertygrys21 22 maja 2017 r. 11:20
      +1
      Cytat: Rabinovich_007
      Какие аналоги есть у России?


      Аналогов F-35 пока нет ни у кого на планете. Это пока первый и единственный в мире, принятый на вооружение, лёгкий истребитель 5-го поколения.
      1. Rabinowicz_007
        Rabinowicz_007 23 maja 2017 r. 12:01
        +2
        Dzięki za informację.
      2. Wiktor Kurganow
        Wiktor Kurganow 23 maja 2017 r. 14:49
        +1
        Cytat z supertygrysa21
        Cytat: Rabinovich_007
        Какие аналоги есть у России?

        Аналогов F-35 пока нет ни у кого на планете. Это пока первый и единственный в мире, принятый на вооружение, лёгкий истребитель 5-го поколения.

        Любителю ярлыков. Вот если бы они назвали своё железо 6 или 7 поколением, вы бы, наверно, разбили свой лоб, бья им в восторге об пол? Дело не в наклейке. Дело в том, что его никак не осмелятся пустить в дело. Вероятно, опасаясь, что наши старички ещё не узнали о том, что есть невидимки, и сослепу собьют, как было дело в Югославии? Представляете, какие финансовые последствия будут? КАК ПОСЛЕ ЭТОГО втюхаешь его союзникам?
        1. Ułan
          Ułan 24 maja 2017 r. 09:01
          0
          Ф-35 находится в стадии доведения до оперативной готовности.Уже в войсках.Насчет Югославии - ну как бы уже даже неприлично опять повторять что этотбыл ЕДИНСТВЕННЫЙ случай не несколько тысяч вылетов ,вотмногом обусловленный стечением обстоятельств и против самолета крайне неудачного в смысле аэродинамик и тяжёлого в управлении.Сегодняшние Стеллсы и те - это небо и земля.
  27. mamont5
    mamont5 22 maja 2017 r. 10:54
    +2
    У-у-у, языком то американцы давно всех победимши. Наяву не очень получается, особенно с серьезным противником один на один.
    1. Ułan
      Ułan 22 maja 2017 r. 13:24
      +1
      А с каким серьёзным противником сталкивались русские последние лет так40 силишним?
  28. Operator
    Operator 22 maja 2017 r. 10:55
    0
    "... я могу компенсировать некоторые недостатки своего самолета", - никак в US Air Force появились замполиты śmiech
  29. Sedoy
    Sedoy 22 maja 2017 r. 11:02
    0
    задрали уже этой статейкой, по всему рунету выложили...
    в том же NI куча статей про то, какое фи-35 дерьмо...
  30. JD1979
    JD1979 22 maja 2017 r. 11:12
    +6
    Cytat: Aron Zaavi
    Лучше один раз увидеть.


    И что там смотреть то? Что там поменялось со времен Луня? Вместо двух повортных сопел привинтили пропеллер слямзенный у ЯК-141? Посадка это типо так круто, что все враги обделаются от ужаса и разбегутся по норам? По боевому радиусу эта штука до списанного последнего нормального палубника так и не дотянула. Шакальный утюг от сцыкливых шакалят. Ударил из кустов и закопался по-глубже. Вы вот скажите бравые еврейские вояки что у этого утюга для нормального воздушного боя есть? А ничего! Идеология этой машины подразумевает только одно - незаметной нанесение издалека одного удара и быстрое сваливание обратно, пока ответка не прилетела. Не? Это типа истребитель всех порву? "Всех порву" пиарится как максимально незаметный самолет или нет? Где тут прямое столкновение. У "всех порву для этого только 4 ракеты во внутренних отсеках, если на внешних то вся незаметность улетучивается. Чем воевать то будете? Исходя только из боезапаса меньше чем 3-4 в группе им противопоказано с кем то связываться. У потенциальных друзей самолеты 4 поколения несут до 12 ракет, ну допустим наш ГГ отстрелялся своими Аимами, их естественно засекли (только не говорите что они тоже супер-стеллс), выполняются меры противодействия - РЭБ, уклонение, запуск своих ракет на перехват. Но у противника 12 ракет, пусть половину потратит, но все равно останется. И что дальше? Наш бравый герой пытается разогнать свой пустой и беззащитный утюг помогая двигателю выхлопом своей з*дницы пока не напихали полную ж.. огурцов. Это так пример чисто теоретический, если вдруг случится встреча 1 на 1, что очень маловероятно в реальности. Чего у американской техники не отнимешь так это электроники и эргономики, но это не равно победе в бою. И пока по всем данным 35ка в погоне за универсальностью имеет больше проблем чем любой другой самолет до него и до уровня "затюнингованных" четверок, за исключением незаметности, не говоря уже про 22го ему до сих пор как до луны.
    Существующие AIM-120C-6 и AIM-120C-7 позволят уверенно бороться только с легкими истребителями, но для тяжелых это практически предел за которым 35ка будет обнаружена сама, AIM-120D пока не принята на вооружение, да и сильно сомневаюсь что 120ток очень много, скорее всего одна-две, а то и без них вовсе.
    1. supertygrys21
      supertygrys21 22 maja 2017 r. 12:11
      0
      Cytat: JD1979
      И что там смотреть то? Что там поменялось со времен Луня? Вместо двух повортных сопел привинтили пропеллер слямзенный у ЯК-141? Посадка это типо так круто, что все враги обделаются от ужаса и разбегутся по норам?


      Не стану спорить, здесь Вы в чём то правы.

      Cytat: JD1979
      По боевому радиусу эта штука до списанного последнего нормального палубника так и не дотянула.


      Даже у относительно недальнобойного F-35 боевой радиус примерно 900 км, а это больше чем таких истребителей как F-16 и F/A-18. Ну о про солидный боевой радиус F-35A и F-35C я вообще молчу...

      Cytat: JD1979
      Шакальный утюг от сцыкливых шакалят. Ударил из кустов и закопался по-глубже. Вы вот скажите бравые еврейские вояки что у этого утюга для нормального воздушного боя есть? А ничего! Идеология этой машины подразумевает только одно - незаметной нанесение издалека одного удара и быстрое сваливание обратно, пока ответка не прилетела. Не? Это типа истребитель всех порву? "Всех порву" пиарится как максимально незаметный самолет или нет? Где тут прямое столкновение.


      А чего Вы хотели? С такими намерениями создаются и воюют практически все истребители, и наши в том числе. Времена "джентельменского благородства" в воздушном бою остались прошлом. Сейчас побеждает самый хитрый, первым обнаружил, первым убил. В той же войне в Персидском заливе, F-15C с больших дистанций "нагло" и "по крысинному" расстреливали ослепленных иракских пилотов, и это типично для нашего времени. Это боевые операции, а не церемонии благородства и жалости.

      Cytat: JD1979
      У "всех порву для этого только 4 ракеты во внутренних отсеках, если на внешних то вся незаметность улетучивается. Чем воевать то будете?


      Для боевого вылета с целью уничтожения ЛА противника этого будет достаточно. По паре радиолокационных AIM-120 и инфракрасных AIM-9 во внутренних отсеках - превращает F-35 в грозных и при этом малозаметных перехватчиков.

      Cytat: JD1979
      Исходя только из боезапаса меньше чем 3-4 в группе им противопоказано с кем то связываться. У потенциальных друзей самолеты 4 поколения несут до 12 ракет, ну допустим наш ГГ отстрелялся своими Аимами, их естественно засекли (только не говорите что они тоже супер-стеллс), выполняются меры противодействия - РЭБ, уклонение, запуск своих ракет на перехват. Но у противника 12 ракет, пусть половину потратит, но все равно останется.


      Чушь... У F-35 10 точек подвески оружия: 6 внешних и 4 внутренних, с возможностью боевой нагрузки до 9000 кг. И кстати, у него имеется встроенная РЭП-станция.

      Cytat: JD1979
      И что дальше? Наш бравый герой пытается разогнать свой пустой и беззащитный утюг помогая двигателю выхлопом своей з*дницы пока не напихали полную ж.. огурцов.


      Двигатель Прэтт Уитни F-135 выдает до 20 тонн тяги. Конечно макс скорость F-35 не велика, но зато он может лететь 250 км на сверхзвука без использования форсажа.

      Cytat: JD1979
      Это так пример чисто теоретический, если вдруг случится встреча 1 на 1, что очень маловероятно в реальности. Чего у американской техники не отнимешь так это электроники и эргономики, но это не равно победе в бою. И пока по всем данным 35ка в погоне за универсальностью имеет больше проблем чем любой другой самолет до него и до уровня "затюнингованных" четверок, за исключением незаметности, не говоря уже про 22го ему до сих пор как до луны.


      Есть небольшая доля правды в Ваших словах. Но в отличии от своего собрата F-22 и нашего Т-50, Лайтинг не создавался для господства в воздухе. Это универсальный истребитель-бомбардировщик и штурмовик, его главная задача это уничтожение наземных и надводных целей. Он изначально задумывался с упором на БРЭО и малозаметность, в ущерб ЛТХ и высокой маневренности.

      Cytat: JD1979
      Существующие AIM-120C-6 и AIM-120C-7 позволят уверенно бороться только с легкими истребителями, но для тяжелых это практически предел за которым 35ка будет обнаружена сама, AIM-120D пока не принята на вооружение, да и сильно сомневаюсь что 120ток очень много, скорее всего одна-две, а то и без них вовсе.


      Ошибаетесь, после Бури в пустыне, практически всех воздушные победы американских лётчиков до настоящего времени были одержаны исключительно ракетами AMRAAM.
      1. JD1979
        JD1979 22 maja 2017 r. 14:36
        0
        Даже у относительно недальнобойного F-35 боевой радиус примерно 900 км, а это больше чем таких истребителей как F-16 и F/A-18. Ну о про солидный боевой радиус F-35A и F-35C я вообще молчу...

        Последний нормальный палубник это F-14, а F/A-18 самолет недоразумение в плане дальности действия. F-35B имеет БР меньше чем у томкета, а F-35C - немного больше. Это нельзя назвать увеличение БР в 2 раза, только достижением прежних ТТХ самолетов 4 поколения.
        Чушь... У F-35 10 точек подвески оружия: 6 внешних и 4 внутренних, с возможностью боевой нагрузки до 9000 кг. И кстати, у него имеется встроенная РЭП-станция.

        Подвеска на 10ти точках автоматически сводит на нет весь стеллс, соответственно рабочими будут в 99% только 4 внутренних, как я и писал. 10 точек только для борьбы с экскаваторами, а не с самолетами.
        Cytat z supertygrysa21
        Есть небольшая доля правды в Ваших словах. Но в отличии от своего собрата F-22 и нашего Т-50, Лайтинг не создавался для господства в воздухе. Это универсальный истребитель-бомбардировщик и штурмовик, его главная задача это уничтожение наземных и надводных целей. Он изначально задумывался с упором на БРЭО и малозаметность, в ущерб ЛТХ и высокой маневренности.

        Он создавался для замены F-16, A-10, F/A-18, AV-8B, то есть для замены всех типов наиболее используемых самолетов, 2 из них истребители, соответственно вопросы завоевания превосходства коснутся и его, F-22 на всех не хватит.
        Cytat z supertygrysa21
        Ошибаетесь, после Бури в пустыне, практически всех воздушные победы американских лётчиков до настоящего времени были одержаны исключительно ракетами AMRAAM.

        В условиях конфликта низкой интенсивности можно обойтись одними дальнобойными ракетами, в условиях полномасштабных БД сильно сомневаюсь что 120-ок на всех хватит. А используя ракеты с меньшим радиусом они сильно рискуют увеличить потери, что им сильно не хочется.
        1. supertygrys21
          supertygrys21 22 maja 2017 r. 16:50
          0
          Cytat: JD1979
          Последний нормальный палубник это F-14, а F/A-18 самолет недоразумение в плане дальности действия. F-35B имеет БР меньше чем у томкета, а F-35C - немного больше. Это нельзя назвать увеличение БР в 2 раза, только достижением прежних ТТХ самолетов 4 поколения.


          Да, но я так и не пойму, почему сравнение именно с F-14? Томкэт это палубный перехватчик, который просто обязан быть очень дальнобойным. А F-35 универсальный истребитель бомбардировщик, работающий по наземным и надводным целям вблизи линии фронта. И относительно своих предшественников(F-16 и F/A-18), у него больший боевой радиус.

          Cytat: JD1979
          Подвеска на 10ти точках автоматически сводит на нет весь стеллс, соответственно рабочими будут в 99% только 4 внутренних, как я и писал. 10 точек только для борьбы с экскаваторами, а не с самолетами.


          Внешние подвески будут использоваться после почти или полного подавления ПВО противника, т.е. когда отпадёт нужда иметь низкую ЭПР. Ну а 4 ракеты во внутренних отсеках вполне достаточно для воздушного боя.

          Cytat: JD1979
          Он создавался для замены F-16, A-10, F/A-18, AV-8B, то есть для замены всех типов наиболее используемых самолетов, 2 из них истребители, соответственно вопросы завоевания превосходства коснутся и его, F-22 на всех не хватит.


          Вполне так, но основная задача у него всё таки бомбардировочная. Да и 16-ые и 18-ые не чистые истребители, как например F-15C и F-22, а истребители-бомбардировщики также как и F-35.

          Cytat: JD1979
          В условиях конфликта низкой интенсивности можно обойтись одними дальнобойными ракетами, в условиях полномасштабных БД сильно сомневаюсь что 120-ок на всех хватит. А используя ракеты с меньшим радиусом они сильно рискуют увеличить потери, что им сильно не хочется.


          Пока во всех последних конфликтах хватало, и это когда 120-ки только появились, тогда главной ракетой была 7-ка Спэрроу.
          1. Operator
            Operator 22 maja 2017 r. 17:24
            0
            Дальность полета без подвесных баков и дозаправки в воздухе:
            Су-35 - 3600 км
            F-14D - 2960 км
            F-35C - 2400 km
            F-18E - 2345 км

            Что называется, почувствуйте разницу
          2. JD1979
            JD1979 22 maja 2017 r. 18:44
            0
            Cytat z supertygrysa21
            Да, но я так и не пойму, почему сравнение именно с F-14? Томкэт это палубный перехватчик, который просто обязан быть очень дальнобойным. А F-35 универсальный истребитель бомбардировщик, работающий по наземным и надводным целям вблизи линии фронта. И относительно своих предшественников(F-16 и F/A-18), у него больший боевой радиус.

            Потому, что после списания томкетов у амеров начались большие проблемы с АУГами. Рубеж перехвата значительно приблизился к авианосцу.
            Cytat z supertygrysa21
            Внешние подвески будут использоваться после почти или полного подавления ПВО противника, т.е. когда отпадёт нужда иметь низкую ЭПР. Ну а 4 ракеты во внутренних отсеках вполне достаточно для воздушного боя.

            Изначально речь шла о работе в качестве истребителя пафосно укладывающего на лопатки всё и вся не имеющего в поколении цифры 5. Только стратегия применения этого самолета строится на принципе удара битой по затылку и сваливание в закат. так что рабочими будут только 4 внутренних подвески, которых при наличии целей больше чем одной, может быть недостаточно для перехвата.
            Cytat z supertygrysa21
            Вполне так, но основная задача у него всё таки бомбардировочная. Да и 16-ые и 18-ые не чистые истребители, как например F-15C и F-22, а истребители-бомбардировщики также как и F-35.

            Задачи у них исходя из необходимости. 18-е которые являются основными палубными истребителями на сегодня будут заменены на 35С, и именно на них ляжет работа по перехвату самолетов противника и ПКР. Не зря же они разрабатывают именно 3 модификации. Так что от роли основного истребителя на море им никуда не деться, а возможно и не только на море.
            Cytat z supertygrysa21
            Пока во всех последних конфликтах хватало, и это когда 120-ки только появились, тогда главной ракетой была 7-ка Спэрроу.

            А все последние конфликты были мелкими пострелушками, чего не будет если в конфликт будут вовлечены Китай или Россия. И там 120 будут расходоваться совершенно с другой скоростью, учитывая что весьма вероятно часть из них будет утилизирована на базах снабжения путем прилета в гости какой нибудь КР. Да и на фоне набирающих популярность систем РЭБ атака на дальних дистанциях может очень сильно потерять в результативности, а сближение ведет к риску обнаружения, вот и выбирай что лучше.
            1. supertygrys21
              supertygrys21 24 maja 2017 r. 15:12
              0
              Cytat: JD1979
              Потому, что после списания томкетов у амеров начались большие проблемы с АУГами. Рубеж перехвата значительно приблизился к авианосцу.


              Тем не менее у Томкэта всё равно больше минусов нежели плюсов перед Супер Хорнетом и уж тем более в сравнении с Лайтингом...

              Cytat: JD1979
              Изначально речь шла о работе в качестве истребителя пафосно укладывающего на лопатки всё и вся не имеющего в поколении цифры 5. Только стратегия применения этого самолета строится на принципе удара битой по затылку и сваливание в закат. так что рабочими будут только 4 внутренних подвески, которых при наличии целей больше чем одной, может быть недостаточно для перехвата.


              Ща уже прошли времена вьетнамской и арабо-израильских войн, где МиГи, Миражи, Фантомы расходовали все свои ракеты, больше половины из которых так и не поражала цель. Сейчас время другое. Высокоточные американские и российские ракеты с активными ГСН поражают цель с большей вероятностью. Так что 4 внутренних отсека вполне достаточно.

              Cytat: JD1979
              Задачи у них исходя из необходимости. 18-е которые являются основными палубными истребителями на сегодня будут заменены на 35С, и именно на них ляжет работа по перехвату самолетов противника и ПКР. Не зря же они разрабатывают именно 3 модификации. Так что от роли основного истребителя на море им никуда не деться, а возможно и не только на море.


              F/A-18C/D не были специализированными истребителями и как то выжили за 30 лет эксплуатации, F-35C будет выполнять те же функции.

              Cytat: JD1979
              А все последние конфликты были мелкими пострелушками, чего не будет если в конфликт будут вовлечены Китай или Россия. И там 120 будут расходоваться совершенно с другой скоростью, учитывая что весьма вероятно часть из них будет утилизирована на базах снабжения путем прилета в гости какой нибудь КР. Да и на фоне набирающих популярность систем РЭБ атака на дальних дистанциях может очень сильно потерять в результативности, а сближение ведет к риску обнаружения, вот и выбирай что лучше.


              Ну это уже просто Ваши личные страхи... Уверяю Вас никакой глобальной войны не будет. Пока у нас и штатов есть ЯО, можете спать спокойно! tyran Последний раз армии, а точнее только ВВС, двух сверхдержав столкнулись в 1950-1953 годах в Корейской войне. Больше таких конфликтов вплоть до наших дней больше не было, и надеюсь не будет... hi
      2. Operator
        Operator 22 maja 2017 r. 15:03
        0
        Более того, российские ракеты средней дальности РВВ-СД имеют модернизационный потенциал по аналогии с американской AIM-120D: замена на более эффективную и легкую существующей ГСН, разработанной ещё в начале 1990-х годов, и переход с осколочной на кинетическую боевую часть меньшего веса, что увеличит вес твердотопливного заряда ракетного двигателя и поднимет дальность до 180 км.

        Габариты РВВ-СД позволяют размещать её во внутренних отсеках вооружения Т-50, поэтому модернизация этой ракеты связана с принятием на вооружение этого истребителя 5 поколения.

        После чего в арсенале Су-35С к 500-кг РВВ-БД прибавится 200-кг РВВ-СД.
  31. Andriej Łukjanow
    Andriej Łukjanow 22 maja 2017 r. 11:39
    +1
    Ничего он не сделает даже с нашим Як-40 если там будет наш пилот.
  32. bratchanin
    bratchanin 22 maja 2017 r. 11:44
    +1
    Весьма не убедительно, много общих слов и чванства. Каждый кулик свое болото хвалит.
  33. A1845
    A1845 22 maja 2017 r. 12:02
    0
    Интерьер кабины похож на рабочее место геймера lol
    Я не знаю ни одного другого самолета в мире, в котором я мог бы чувствовать себя более комфортно
    1. supertygrys21
      supertygrys21 22 maja 2017 r. 12:27
      0
      Cytat: A1845
      Интерьер кабины похож на рабочее место геймера lol


      Ну так круто ведь! tyran Новейшая авионика делает реальную боевую операцию не более сложной, чем управление игрой Battlefield 3. puść oczko
    2. Wiktor Kurganow
      Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 14:19
      +1
      Cytat: A1845
      Интерьер кабины похож на рабочее место геймера lol
      Я не знаю ни одного другого самолета в мире, в котором я мог бы чувствовать себя более комфортно

      Да, и особенно, если знать, что это - САПРовская картинка.
  34. NUR
    NUR 22 maja 2017 r. 12:55
    +2
    ф-35 с небольшой бомбовой загрузкой внутри фюзеляжа и небольшим радиусом действия, если подвесить доп бак и вооружение на внешние подвески о стелс преимуществе можно забыть. Есть свои плюсы и минусы. В скорости и маневренности уступает почти всем истребителям 4 поколения, на мой взгляд шансов у него мало.
    1. supertygrys21
      supertygrys21 22 maja 2017 r. 14:29
      +1
      Cytat z N.U.R.
      ф-35 с небольшой бомбовой загрузкой внутри фюзеляжа и небольшим радиусом действия,


      Боевой радиус 900-1200 км(в зависимости от модификации) ну совсем facet НЕБОЛЬШОЙ и боевая нагрузка до 9000 кг тоже очень facet НЕБОЛЬШАЯ!!!

      Cytat z N.U.R.
      если подвесить доп бак и вооружение на внешние подвески о стелс преимуществе можно забыть.


      Это касается гне только F-35, но и всех истребителей 5-го поколения, в т.ч. и нашего ПАК ФА.

      Cytat z N.U.R.
      Есть свои плюсы и минусы.


      Oczywiście. tak

      Cytat z N.U.R.
      В скорости и маневренности уступает почти всем истребителям 4 поколения,


      Częściowo prawda.

      Cytat z N.U.R.
      на мой взгляд шансов у него мало.


      Смотря где и против кого. В ближнем маневренном бою да, мало. Но на дистанциях более 80-100 км он имеет превосходство над любым истребителем 4-го поколения. Они не увидят малозаметный F-35, который в свою очередь первым обнаружит их, перехватит и нанесёт удар. В данном случае они будут подобием рыбы у поверхности воды, которая ничего и не подозревает, а её уже выследил орёл, который вот вот вонзит в неё когти... am
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 22 maja 2017 r. 18:06
        +2
        Cytat z supertygrysa21
        Смотря где и против кого. В ближнем маневренном бою да, мало. Но на дистанциях более 80-100 км он имеет превосходство над любым истребителем 4-го поколения. Они не увидят малозаметный F-35, который в свою очередь первым обнаружит их, перехватит и нанесёт удар. В данном случае они будут подобием рыбы у поверхности воды, которая ничего и не подозревает, а её уже выследил орёл, который вот вот вонзит в неё когти...


        Красивое сравнение. В книгописцы податься не думали?

        На Вашу ошибку Вам указывали не раз: Вы описываете ситуацию вида "сферический конь в вакууме". Что будет при подобной дуэли при появлении самолётов ДРЛОиУ с обеих сторон? А при противодействии ПВО к тому же? При противодействии РЭБ с обеих сторон?
        1. supertygrys21
          supertygrys21 24 maja 2017 r. 14:58
          0
          Cytat: CT-55_11-9009
          Красивое сравнение. В книгописцы податься не думали?
          На Вашу ошибку Вам указывали не раз: Вы описываете ситуацию вида "сферический конь в вакууме". Что будет при подобной дуэли при появлении самолётов ДРЛОиУ с обеих сторон? А при противодействии ПВО к тому же? При противодействии РЭБ с обеих сторон?


          То что я описывал это гипотетический бой один на один между F-35 и истребителем 4-го поколения. И ежу ясно, что на практике с обеих сторон будут воевать не только истребители, но целые системы. Со стороны F-35 будут ДРЛО-самолёты АВАКСы и РЭП-самолёты EA-18G.
      2. ostry chłopak
        ostry chłopak 22 maja 2017 r. 23:15
        0
        Это вы про третье написали.
  35. Homer_Junior_Simpson
    Homer_Junior_Simpson 22 maja 2017 r. 13:34
    +1
    А где и когда он побывал на этом самолёте в боевой обстановке?
  36. Wiktor Kurganow
    Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 14:16
    +1
    Предлагают оценить качество САПРовской картинки в заставке? А где рулоны туалетной бумаги или коробка для памперсов?
  37. Nieporządek
    Nieporządek 22 maja 2017 r. 14:59
    0
    Как только включаются радары и прочее - малозаметность сразу летит псу под хвост.
    1. Wiktor Kurganow
      Wiktor Kurganow 22 maja 2017 r. 16:00
      +1
      Cytat z Kłopotów
      Как только включаются радары и прочее - малозаметность сразу летит псу под хвост.

      "Сетецентричность" раскрывает не только все составляющие этой системы, но и текущие их координаты .
  38. Brwi Breżniewa
    Brwi Breżniewa 22 maja 2017 r. 15:04
    0
    "Каждый самолет имеет недостатки"---оправдывается))
  39. Vadim12
    Vadim12 22 maja 2017 r. 16:08
    0
    Немало он заработал на данном интервью. Его же надо союзничкам толкать.
  40. słuchawki
    słuchawki 22 maja 2017 r. 16:09
    +1
    Хайден:"F-35 выиграет бой у любого истребителя четвертого поколения, в том числе в ближнем бою"
    .Ответ F-35 Хайдену:" Но тот, который во мне сидит, считает, что он истребитель". Бой выигрывают вместе: и самолет, и летчик, и вооружение.
  41. Operator
    Operator 22 maja 2017 r. 16:52
    0
    supertygrys21,
    Во первых, дальность обнаружения F-35 с помощью БРЛС Су-35С (100+ км) оптимальна с точки зрения эффективной дальности применения РВВ-БД (75+ км).

    Во вторых, если быть точными, то максимальный взлетный вес Су-35С составляет 34,5 тонны, а F-35А - 29,1 тонны, разница составляет 5,4 тонны или 15%. Что однозначно свидетельствует об отнесении этих самолетов к одному и тому весовому классу. Разница в габаритах при использовании критерия тяжелый/легкий истребитель тут не при чем.
  42. Thompson
    Thompson 22 maja 2017 r. 17:23
    +1
    Cytat z xetai9977
    Рискует автор)) сейчас прибегут адепты "всётамплохо" и начнут доказывать,что F-35 ржавье и детище распила.))

    Если внимательнее прочитать между строк, то вывод один- если он сможет раньше обнаружить, то стрельнет и ...не сможет-опять на всей скорости удирать.
    И ни слова о том- а если его слабые стороны противник использует!? Или их нет? śmiech
  43. Iwan Denieżkin
    Iwan Denieżkin 22 maja 2017 r. 17:41
    0
    Мы уже это слышали-от Гитлера, от Наполеона, от турок, и где их могилы? В Севастополе есть могилы-итальянские, английские, еще черт знает кого и кого вы напугали? Мать вашу......
  44. NUR
    NUR 22 maja 2017 r. 18:31
    0
    Cytat: CT-55_11-9009
    Cytat z supertygrysa21
    Смотря где и против кого. В ближнем маневренном бою да, мало. Но на дистанциях более 80-100 км он имеет превосходство над любым истребителем 4-го поколения. Они не увидят малозаметный F-35, который в свою очередь первым обнаружит их, перехватит и нанесёт удар. В данном случае они будут подобием рыбы у поверхности воды, которая ничего и не подозревает, а её уже выследил орёл, который вот вот вонзит в неё когти...

    Красивое сравнение. В книгописцы податься не думали?
    На Вашу ошибку Вам указывали не раз: Вы описываете ситуацию вида "сферический конь в вакууме". Что будет при подобной дуэли при появлении самолётов ДРЛОиУ с обеих сторон? А при противодействии ПВО к тому же? При противодействии РЭБ с обеих сторон?

    Вот и более подробный ответ. Плюс МАИ.
  45. Władimir Mamkin
    Władimir Mamkin 22 maja 2017 r. 18:32
    0
    Ну говорить-то можно все до первого реального боя, многое зависит от подготовки пилота,а уж потом от машины.
  46. Wektor Pietrowicz
    Wektor Pietrowicz 22 maja 2017 r. 18:37
    0
    "в том числе в ближнем бою" - ахахахаха, ну да ,конечно, с его то мегаманевренностью и скоростью.
  47. anjey
    anjey 22 maja 2017 r. 19:37
    +2
    Cytat od Lancera
    А с каким серьёзным противником сталкивались русские последние лет так40 силишним?

    Вот это хорошо доказывает и показывает кто в мире настоящий агрессор и угроза миру
  48. oxrip_ot_grippa
    oxrip_ot_grippa 22 maja 2017 r. 19:48
    0
    Cytat z johr
    и для защиты ф-35 есть раптор. вы это забыли добавить

    Есть конечно. Но надо вовремя подать заявку на поддержку, чтобы поставили в план на будущий месяц, чтобы успели все ТО сделать и чтобы летчик не был в отпуске и чтобы не было дождя и желательно, чтобы противник ничего не знал.
  49. Harry
    Harry 22 maja 2017 r. 20:36
    0
    Подполковник ВВС США Мэтт Хайден большой хвастун, он еще не почувствовал на себе возможностей российской РЭБ, пусть поинтересуется у моряков с "Дональда Кука"
  50. Shahno
    Shahno 22 maja 2017 r. 21:01
    +1
    Operator,
    Оператор. Но ведь я же вам показал как при помощи малозаметности можно проигноривать показатель дальности ракет.