Moździerz samobieżny AMOS. szwedzko-fiński „podwójny lufowy”

66
Głównym problemem moździerzy na wszystkich etapach ich istnienia była mobilność. Obliczenia nie mogły mieć czasu na zwinięcie się i opuszczenie pozycji i przez to wpadnięcie pod ostrzał wroga. Wraz z rozwojem technologii stało się możliwe instalowanie moździerzy na podwoziu samobieżnym, ale nawet to było mniej przydatne, niż byśmy chcieli. Tym razem środki wykrywania były „brudne” – mina moździerzowa ma stosunkowo małą prędkość i specyficzny tor lotu, co ułatwia przeciwnikowi wykrycie pozycji moździerzy za pomocą stacji radiolokacyjnych. W związku z tym po wykryciu wkrótce nastąpi strajk. Rozwiązania były oczywiste: skrócenie czasu przygotowania do strzału, a co najważniejsze, opuszczenia stanowiska; poprawa szybkostrzelności moździerza i zwiększenie prędkości amunicji.



Szwecja i Finlandia, reprezentowane odpowiednio przez BAE Systems Hagglunds i Patria Weapon Systems, pod koniec lat 90. postanowiły wspólnie rozwiązać wszystkie problemy związane z samobieżnymi moździerzami. Zadanie było, delikatnie mówiąc, niełatwe, ale obie firmy sobie z nim poradziły. Obowiązki były rozdzielone następująco: Finowie sami produkują moździerze, a Szwedzi – wieżę armat i związane z nią systemy. Projekt nazwano AMOS (Advanced MOrtar System - Mortar system of the future). Na podwozie samobieżnego moździerza wybrano początkowo ośmiokołowy transporter opancerzony Patria, a później na podwoziu platformy pancernej CV90 zainstalowano wieżę AMOS.

Początkowo stworzono dwie prototypowe wieże dział. Oba miały po dwa moździerze kalibru 120 mm. Wszystkie różnice wynikały z faktu, że egzemplarz „A” miał moździerze ładowane od przodu, podczas gdy moździerz prototypu „B” był ładowany odtylcowo. Oprócz cech systemu ładowania istniały znaczne różnice w zasięgu strzelania: moździerz odtylcowy trafił trzy kilometry dalej niż moździerz ładowany od przodu. W ten sposób maksymalny zasięg bojowy AMOSa na tym etapie osiągnął 13 kilometrów. Przeprowadzono polowe testy porównawcze dwóch prototypowych wież na wozach bojowych z podwoziem kołowym. Zasięg, łatwość załadunku i inne zalety prototypu „B” szybko nie pozostawiły wątpliwości, która wersja AMOS-a stanie się podstawą seryjnego pojazdu bojowego. Wieża z moździerzami odtylcowymi została zainstalowana na podwoziu CV90, szwedzkiej obiecującej pojedynczej platformie dla całej rodziny pojazdów opancerzonych. Po raz kolejny wieża „B” potwierdziła swoją żywotność. W tym samym czasie można było dowiedzieć się, jak zachowuje się gąsienicowa platforma z zamontowaną na niej wieżyczką.

System AMOS, podobnie jak inne moździerze, przeznaczony jest przede wszystkim do prowadzenia ognia z pozycji zamkniętych. Z tego powodu wieża posiada jedynie pancerz kuloodporny. Niemniej jednak projektanci przewidzieli również możliwość bezpośredniego ostrzału: pionowe celowanie obu moździerzy jest możliwe w zakresie od -5 do +85 stopni. Prowadzenie poziome zapewnia obrót wieży; nie ma martwych stref. Moździerze wyposażone są w półautomatyczny system ładowania, dzięki któremu w ciągu czterech sekund można oddać serię dziesięciu strzałów. Do samoobrony na wieży zamontowano karabin maszynowy 7,62 mm. Moździerze mogą używać wszystkich typów min moździerzowych 120 mm przewidzianych przez normy NATO, w tym min kierowanych. Muszę powiedzieć, że ze względu na specyfikę balistyki istniejących min i niektóre momenty „anatomii” moździerza na wiązce AMOS + CV90 maksymalny zasięg ostrzału musiał zostać zmniejszony z trzynastu do dziesięciu kilometrów. Na początku testów nowe bliźniacze moździerze mogły wyprodukować w sumie zaledwie 10-12 strzałów na minutę. Udoskonalenie automatycznej ładowarki z biegiem czasu umożliwiło zwiększenie tej liczby do 26 strzałów na minutę.



Być może najtrudniejszą częścią pracy bojowej moździerza jest obliczanie parametrów strzału, takich jak kąt elewacji. Moduł bojowy AMOS zawiera sprzęt komputerowy pozwalający na stosunkowo szybkie naprowadzanie moździerza. Ponadto kalkulator może dawać wskazówki podczas strzelania w ruchu z prędkością do 25-30 km/h. W takim przypadku skuteczny zasięg ostrzału zmniejsza się do pięciu kilometrów. Ale główną nowością moździerza samobieżnego, którym „chlubią się” twórcy, jest przygotowanie do strzelania w ruchu. Innymi słowy, wszystkie niezbędne obliczenia i prowadzenie działa można wykonać w ruchu. Po tym następuje krótki postój, seria strzałów i samochód kontynuuje jazdę. Twierdzi się, że celność przy tej metodzie strzelania nie jest gorsza niż przy strzelaniu z całkowicie nieruchomej pozycji. Oczywiście przy takim strzelaniu kalkulator musi „znać” współrzędne celu oraz współrzędne miejsca, z którego będzie strzelać działo samobieżne. Przy obecnym szerokim rozpowszechnieniu systemów nawigacji satelitarnej wygląda to realnie.

Jako amunicję do systemu AMOS, jak już wspomniano, można użyć dowolnej miny kalibru 120 mm standardu NATO. Amunicja odłamkowo-wybuchowa zapewnia niezawodne niszczenie wrogiej siły roboczej, niechronionych i lekko opancerzonych pojazdów. Bezpośrednie trafienie w cięższe pojazdy może spowodować poważne uszkodzenia, ale jest to raczej wyjątek niż reguła. W przyszłości możliwe jest tworzenie innych typów min moździerzowych, na przykład termobarycznych. Jednak do tej pory używano tylko amunicji odłamkowej odłamkowo-burzącej.

Fińsko-szwedzka współpraca przy tworzeniu systemu moździerzy AMOS zakończyła się tym, że w drugiej połowie lat 2006. do sił zbrojnych obu krajów wkroczyły liczne moździerze samobieżne. Finlandia w 24 roku zamówiła 90 działa samobieżne AMOS, których łączny koszt przekroczył sto milionów dolarów. Szwecja okazała się „bardziej oszczędna” i nieco później zamówiła zaledwie dwa tuziny moździerzy. Szwedzkie zamówienie jest interesujące nie tylko pod względem ilości: pierwsze dwa tuziny AMOS są zainstalowane na podwoziu CVXNUMX, ale w przyszłości platforma SEP, która jest obecnie opracowywana, może stać się „nośnikiem” wieży moździerzowej.



Dla tych klientów, dla których dwa moździerze są przesadą, stworzono modyfikację modułu bojowego o nazwie NEMO (NEw MOrtar - New Mortar). NEMO w przeciwieństwie do AMOSa posiada tylko jedną lufę. Pozostałe różnice między pojazdem bojowym są w jakiś sposób związane z tym faktem. Co ciekawe, moździerz samobieżny NEMO okazał się bardziej popularny i odnoszący sukcesy niż oryginalny AMOS. Poza Finlandią i Szwecją tylko Polska wykazała zainteresowanie moździerzem dwulufowym i nawet wtedy od kilku lat nie jest w stanie określić swoich zamiarów dotyczących jego zakupu. Z kolei na dostawę NEMO podpisano już kilka umów. Arabia Saudyjska zamówiła 36 modułów NEMO, Słowenia chce dwa tuziny samobieżnych moździerzy, a Zjednoczone Emiraty Arabskie chcą 12 wież. Ponadto Arabia będzie samodzielnie instalować wieże NEMO na podwoziach pływających transporterów opancerzonych, a Zjednoczone Emiraty Arabskie – na łodziach patrolowych. Ciekawy sposób użycia na moździerz.

Moździerz samobieżny AMOS. szwedzko-fiński „podwójny lufowy”


Jak widać, moduły AMOS i NEMO mogą być instalowane na różnych obudowach. W szczególności Polska zamierza umieścić je na transporterach opancerzonych KTO Rosomak. Sami twórcy moździerzy twierdzą, że ich wieże można również zamontować na podwoziu angielskiego bojowego wozu piechoty FV510 Warrior, a nawet na rosyjskim BMP-3. Do montażu wieży z zaprawami nie są wymagane żadne specjalne zmiany konstrukcyjne. Przy tak skromnych wymaganiach dotyczących mediów, systemy AMOS i NEMO mogą mieć dobre perspektywy. Ich przyszłość zależy tylko od chęci potencjalnych klientów.



66 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Igorek
    +8
    29 lutego 2012 08:19
    Dobry pojazd do wsparcia piechoty, Szwedzi są generalnie świetni, mają dużo dobrego sprzętu wojskowego.
    1. +2
      29 lutego 2012 16:01
      Cytat: Igorek
      Dobry pojazd do wsparcia piechoty, Szwedzi są generalnie świetni, mają dużo dobrego sprzętu wojskowego.


      Jestem więcej niż pewien, że gdyby nasze Ministerstwo Obrony wyznaczyło rusznikarzom odpowiednie zadanie i dało im pieniądze na rozwój, to rosyjskie biura projektowe już dawno wypuściłyby czterolufowe moździerze i wiele więcej…
      1. zynaps
        +4
        29 lutego 2012 18:16
        Hmm. ciekawi, ale "Nona-SM" z "Wiedeń" Ci nie odpowiada? mówi się to samo: nikt nie był zainteresowany strzelbami dwulufowymi, z wyjątkiem armii samych krajów produkujących, a tutaj proponujesz zbudowanie pewnego rodzaju wielomianu.

        dlaczego system moździerzowy miałby wspinać się na polanę MLRS z dodatkowymi lufami, a nawet z jedyną dostępną amunicją (wśród Finno-Swedów)?
    2. 0
      22 lutego 2024 16:34
      Przy takim zasięgu ognia jest to obecnie bardzo droga i łatwo trafiona maszyna, dlatego nikt jej nie kupuje. Mamy Nonę i Vienna, które są bardziej funkcjonalne.
  2. 0
    29 lutego 2012 08:40
    Szwecja, kraj neutralny, jak Finlandia. Dlatego musisz polegać na swojej branży, aby nie polegać na nikim.
    1. E-kopalnia Lecha
      +1
      29 lutego 2012 18:01
      Nie ma krajów neutralnych.To wszystko fikcja.Neutralny SZWECJA W czasie II wojny światowej dostarczała Niemcom rudę żelaza i działa przeciwlotnicze OERLIKON.
    2. zynaps
      -1
      29 lutego 2012 18:23
      Powiedzmy, że Szwedzi całkowicie pokryli własne lotnictwo czołgiem podstawowym.
      1. Jaguar
        +1
        29 lutego 2012 23:46
        na próżno wkładasz ten syf. Gripien to nie twoje własne lotnictwo?)))
  3. DementeFF
    +6
    29 lutego 2012 09:09
    Byłoby miło, gdyby przemysł obronny kupił kilka wież do badań.
  4. jedynka
    +2
    29 lutego 2012 09:29
    Tak, tak, nie śpij Serdiukow, pospiesz się, musisz mieć czas, aby kupić kilkaset z nich. waszat
    No generalnie fajny samochód, ale nie zaszkodzi odkręcić wieżę, żeby zobaczyć co i jak tam działa.
  5. +6
    29 lutego 2012 10:12
    Jeśli się nie mylę, ta kochana „Nona-S” będzie fajniejsza – strzela zarówno pociskami, jak i minami, naszymi i cudzymi, mniejszymi rozmiarami, a więc mniej wrażliwymi, a właściwie czyta:

    http://www.army-guide.com/rus/product1785.html

    Można go kupić tylko w celu zbadania wypełnienia elektronicznego, ale nie jestem pewien, czy zostanie sprzedany)))
    1. +6
      29 lutego 2012 11:04
      [cytat = ZLUN] ZLUN Dzisiaj, 10:12 nowy

      Nie mylisz się. SAO 2S9 „NONA-S”, podobnie jak inne odmiany „NON”, począwszy od 1982 roku, wszedł do służby w Siłach Zbrojnych ZSRR w Siłach Powietrznych i łączył właściwości moździerza z haubicą i faktycznie mógł współpracować z zarówno miny 120 mm, jak i zwykłe pociski 120 mm o zwiększonej mocy. Z ściśle określonych powodów w tym czasie namierzanie i wyznaczanie celów odbywało się za pomocą wozów dowodzenia 1V119 „Reostat”, które były wyposażone w różne środki łączności (trzy R-123 i jeden R-159 lub R- 107) stacja radiolokacyjna SNAR (naziemna stacja rozpoznania artylerii). Dalmierz laserowy DAK-2, przenośny LPR-1 (laserowe urządzenie rozpoznawcze), stacjonarny celownik dzienny i noktowizyjny, zwykły żyroskop podstawowy, czujnik ruchu Dopplera i współrzędnościowy, EKVM oraz szereg innych dzwonków i gwizdków. Sam SAO 2S9 był wyposażony w elektroniczny celownik optyczny 1P8 i półkompas żyroskopowy, dzięki czemu mógł pracować podczas strzelania z zamkniętych stanowisk tylko przy udziale Reostatu Już w latach osiemdziesiątych dywizja 2S9 mogła trafić w cel bezpośrednio z marsz za 3-4 minuty i opuszczenie stanowiska strzeleckiego za czterdzieści sekund.
      Teraz jest jeszcze łatwiej. W Federacji Rosyjskiej opracowano nowy CAO 2S31 „Vena-S”. Oto jego główny opis:

      Historia powstania

      Po udanym użyciu samobieżnego działa artyleryjskiego 2S9 w Siłach Powietrznych podczas walk w Afganistanie, kierownictwo MON zdecydowało, że takie działo powinno być dostępne w siłach lądowych. Rozpoczęto szereg eksperymentalnych prac projektowych nad montażem działa 2A51 na podwoziu wojsk lądowych [3]. Jako bazę dla samobieżnych dział artyleryjskich sił lądowych rozważano kilka opcji zarówno na gąsienicach (2S17 Nona-SV na podwoziu 2S1 i 2S17-2 Nona-SV na BRM-1K), jak i na kołach ( „Nona-SV” na podstawie BTR-70) [4]. Opracowanie wersji gąsienicowej opartej na 2S1 przeprowadzono w specjalnym biurze konstrukcyjnym Kurganmaszzawodu [5].
      W latach 1980. rozpoczęto prace, których głównym zadaniem było stworzenie zautomatyzowanego samobieżnego działa artyleryjskiego 120 mm [2]. W związku z tym prace nad 2C17 zostały zamknięte [4]. Nowe narzędzie otrzymało indeks 2S31 i zostało opracowane w Motovilikhinskiye Zavody JSC pod naukowym nadzorem Centralnego Instytutu Badawczego Inżynierii Precyzyjnej. W Państwowym Przedsiębiorstwie Badawczo-Produkcyjnym Bazalt opracowano nową amunicję o zwiększonej sile bojowej. Podwozie dla 2S31 zostało zapożyczone z doświadczonej pułkowej samobieżnej haubicy 2S18 Pat-S. Pierwszy prototyp 2S31 został wyprodukowany do 1996 roku i został po raz pierwszy zademonstrowany na wystawie IDEX-97 [5]. W 2007 roku maszyna przeszła testy państwowe, a w 2010 roku pierwsza partia instalacyjna weszła na uzbrojenie armii rosyjskiej [6]. Koszt zamówienia oraz wszelkie szczegóły nie są raportowane.
      [edytuj] Opis projektu

      Główną różnicą między 2S31 a maszynami poprzedniej generacji z rodziny Nona jest obecność kompleksu działowo-komputerowego. Kompleks pozwala odbierać i przesyłać informacje z danymi do strzelania do celów, a także śledzić stan maszyny. Wszystkie niezbędne informacje są wyświetlane na monitorze dowódcy pojazdu. Wymagane wartości pozycji, kąta kierunkowego i kąta podniesienia działa są przechowywane w pamięci kompleksu. Stanowisko dowódcy wyposażone jest w komputer, za pomocą którego dowódca wprowadza dane do strzelania do celów, po czym zespół armata-komputer określa niezbędne kąty nastawienia działa i liczbę ładunków [5]. Następnie działo jest prowadzone za pomocą specjalnych napędów do poziomego prowadzenia wieży i pionowego prowadzenia działa. Komputer pokładowy może jednocześnie przechowywać informacje o 30 celach [7].
      Aby przyspieszyć proces przygotowania CAO do strzelania, na stanowiskach działonowego i ładowniczego znajdują się wskaźniki informacyjne, które wyświetlają niezbędne parametry systemu celowania artylerii i rodzaj używanej amunicji. W skład wyposażenia dodatkowego komputera pokładowego wchodzą: system wskazań żyroskopowych, moduł GPS/GLONASS oraz wysokościomierz słupkowy do określania danych środowiskowych podczas operacji na dużych wysokościach [7].
      Zastosowanie systemu komputerowego pozwala na osiągnięcie minimalnego czasu przygotowania SKP do wypalania. W przypadku konieczności oddania strzału w nieplanowany cel pociskiem odłamkowym odłamkowo-burzącym, czas gotowości nie przekracza 20 sekund od momentu otrzymania informacji o celu. Podczas wykonywania manewru ogniowego, dzięki zastosowaniu sprzętu do lokalizacji topograficznej, czas gotowości 2S31 do strzału nie przekracza 1 minuty [7].
      [edytuj] Korpus pancerny i wieża
      2S31 ma opancerzony kadłub z zamkniętą wieżą z widocznością we wszystkich kierunkach. W wieży zainstalowano działo główne. Naprowadzanie armaty odbywa się za pomocą specjalnego serwonapędu, który po strzale jest w stanie przywrócić celność armaty [8].
      Możliwe jest oddawanie strzałów z ziemi, w tym celu na prawej burcie pojazdu znajduje się właz.
      Po prawej stronie wieży znajduje się wieża dowódcy z karabinem maszynowym. Wieża ma możliwość obracania się w płaszczyźnie poziomej. Kąty obrotu wahają się od 90 do +90°[9].
      [edytuj] Uzbrojenie
      Jako główne uzbrojenie zastosowano kombinowaną samopowtarzalną armatę gwintowaną 120 mm 2A80, która łączy w sobie funkcje haubicy i moździerza. Działo jest w stanie strzelać wszystkimi typami min kalibru 120 mm, niezależnie od kraju produkcji. Możliwe jest również strzelanie pociskami z gotowego karabinu. Lista używanej nomenklatury amunicji obejmuje pociski z systemów poprzedniej generacji (2B16 Nona-K, 2S9 Nona-S, 2S23 Nona-SVK). Możliwe jest użycie kierowanego pocisku 3VOF112 Kitolov-2. Aby zapobiec zanieczyszczeniu gazem bojowego przedziału, armata 2A80 wyposażona jest w system wymuszonego przedmuchiwania lufy [8].
      Pod względem mocy pociski odłamkowo-burzące używane przez 2S31 są porównywalne z pociskami kalibru 152-155 mm, dodatkowo zapewniona jest wysoka celność ognia [9]. Przenośny ładunek amunicji to 70 strzałów, z których część umieszczana jest w zmechanizowanych magazynach amunicyjnych znajdujących się w wieży CAO[10].
      Dodatkowo do strzelania do celów powietrznych i naziemnych na kopule dowódcy znajduje się karabin maszynowy PKTM [9].
      [edytuj] Użyteczne strzały
      Tabela charakterystyk wydajności strzałów używanych przez SAO 2S31[11][12][13][14][15][16]
      Indeks Rodzaj amunicji Masa pocisku, kg Zasięg, km Obszar zniszczenia siły roboczej, m Obszar zniszczenia pojazdów, m Penetracja pancerza, mm
      nowy
      3VOF110 OFS 26,5 8,5—13,0 2800 2600 —
      3VOF111 OFS 23,5 0,2—9,0 2800 2600 —
      Kaseta 3VO34 z KOBE 26,5 0,2—10,0 2800—100
      Ujęcia rodziny broni Nona
      Kaseta 3VO32 z KOBE 23,3 0,2—8,0 2800—100
      3VOF54 OFS 19,8 1,8—9,2 2200 2100 —
      3VOF54-1 OFS 19,8 1,8—9,2 4400—6600 2100 —
      3VOF55 ARS 19,8 10,1—14,0 1800 1700 —
      3VOF55-1 ARS 19,8 10,1–14,0 3600–5400 3400–5100 —
      3VBK14 skumulowany 13,1 0,04—1,0 — — 600
      3VOF119 termobaryczny 20,1 1,8—9,2
      Kierowane pociski i miny
      3VOF112 FZŚ 25 9-12
      KM-8 "Gran" OFM 27 1,5-9
      miny moździerzowe
      3VOF79 OFM 16 0,5—7,5 1500 200 —
      53-VOF-843B OFM 16 0,45–5,7 1500 200 —
      3VOF68 OFM 16,1 0,5—7,5 2250 1200 —
      3VOF53 OFM 16,1 0,45—5,7 2250 1200 —
      3VOF69 OFM 16,1 7,0 1700 700 —
      3VOF57 OFM 16,1 0,45—5,6 1700 700 —
      Mina zapalająca 3V34 16,3 0,45—5,7 — — —
      3VS24 mina oświetleniowa 16,3 1,0—5,4 — — —
      53-VD-543 mina dymna 16,6 1,0—5,4 — — —
      3VD17 mina dymiąca 16,1 6,8 — — —
      3VD16 mina dymiąca 16,1 1,0—5,4 — — —
      [edytuj] Nadzór i komunikacja
      Do celowania z armaty i prowadzenia rozpoznania terenu dowódca dysponuje dalmierzem laserowym 1D22S, współpracującym z celownikiem elektrooptycznym 1P51. Oba urządzenia mają możliwość przesyłania danych do komputera pokładowego. Dalmierz laserowy pozwala celować pociskami kierowanymi i regulować celowanie działa w strefie wzroku. W miejsce strzelca zainstalowano system celowania artyleryjskiego 1P50, który posiada celownik panoramiczny i celownik bezpośredni [7].
      Zewnętrzną łączność radiową wspiera radiostacja R-163-50U „Kusza” [9]. Radiostacja pracuje w paśmie VHF i zapewnia stabilną komunikację ze stacjami tego samego typu w odległości do 20 km [17].
      [edytuj] Wyposażenie specjalne
      2S31 "Wiedeń" wyposażony
      1. Kib
        Kib
        0
        29 lutego 2012 11:55
        Cytat: Wiktor
        począwszy od 1982 roku weszły one do służby w Siłach Zbrojnych ZSRR w Siłach Powietrznych i łączyły właściwości moździerza z haubicą i faktycznie mogły pracować zarówno z minami 120 mm, jak i standardowymi pociskami 120 mm o zwiększonej mocy.

        To po prostu cudowne, doskonałe narzędzie, nikt się nie kłóci… ale 2012 r. jest na podwórku, technologia i elektronika się rozwijają
        1. Sergl
          0
          29 lutego 2012 14:20
          Czy nie jest więc łatwiej uaktualnić istniejący? Jest platforma, jest główna broń. Szwedzki chip w elektronice. Dlatego konieczne jest rozwijanie go w jakikolwiek sposób w naszym przemyśle obronnym!
        2. Kib
          Kib
          0
          29 lutego 2012 17:14
          naturalnie prostsze, ale zamiast tego rozwijają dziwaków, jak pokazano poniżej, a z prawdziwą różnorodnością amunicji zarówno Nona, jak i Msta nie radzą sobie tak dobrze, jak w oświadczeniach reklamowych, to jest szczęście ludobójstwa, nic ze śmieci nie nadaje się do tego
    2. -3
      29 lutego 2012 17:01
      Ominąłeś główną cechę: podwójną lufę puść oczko
      Niestety nasz rozwój został spisany na straty.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D
      0%A1%D0%92
      1. Kib
        Kib
        0
        29 lutego 2012 17:05
        Wiedziałem, że „koalicja” zostanie wtrącona, no cóż, co w niej znalazłeś?
        1. +1
          29 lutego 2012 17:38
          Gęstość ognia a szybkostrzelność: W niektórych przypadkach dwulufowa strzelba może szybko strzelać i cofać się.
          1. Kib
            Kib
            0
            29 lutego 2012 17:52
            pojedyncza lufa może strzelać i cofać się w ten sam sposób, natomiast szybkostrzelność będzie taka sama dla pierwszych kilku strzałów z większą celnością, jedna nie wystarczy, można włożyć dwie.Mówimy o strzelaniu powyżej 20 km , to nie jest Nona
            Koalicja IMHO to nic innego jak reklamowy potwór
            1. 0
              29 lutego 2012 21:54
              Nie chcę hodować demagogii, moim zdaniem artyleria zawiera taki parametr jak gęstość ognia i szybkostrzelność. Dlatego uważam, że „Koalicja” ma pewne zalety nad zwykłą Mstą. Zwłaszcza na 20 km - dwa pociski mają większą szansę na skuteczne poradzenie sobie z celem niż jeden pocisk. Ale jeśli chcesz, możesz sapnąć jednym pyskiem.
              1. Kib
                Kib
                0
                29 lutego 2012 23:18
                Cytat z RedDrago
                artyleria obejmuje taki parametr, jak gęstość ognia i szybkostrzelność
                a także dokładność, jeśli chodzi o odbiornik, a także opłacalność, więc oto dwa Msta z normalną amunicją i normalnym SKO, a UAV, który może podać cel, będzie kosztował mniej niż ten „głupek”, którego nie można nigdzie dostać bez SKO, który będzie kosztował znacznie więcej niż wymieniony zestaw środków, a to nie dotyka czysto mechanicznych problemów połączenia dwóch dział z taką balistyką na jednym podwoziu. SAU to nie krążownik, są inne kłopoty
                1. -1
                  1 marca 2012 21:27
                  Wygląda jak głupcy w Szwecji: przyjęli podwójną lufę, ale my, sprytni, odmówiliśmy. Czy tak to działa?
                  1. Kib
                    Kib
                    0
                    4 marca 2012 14:18
                    Cóż, jeśli dla ciebie nie ma różnicy między haubicą korpusową a moździerzem pułkowym, to głupcy nie są Szwedami
                    1. 0
                      5 marca 2012 00:11
                      Czego więc nie lubić w podwójnych lufach: celność? Myślę, że programiści będą w stanie rozwiązać ten problem. Niezawodność projektu? Tak, nowość, ale może w przyszłości będzie to mały przełom.
                      Ale co mamy: wzrost gęstości ognia, szybkostrzelności, automatycznie wzrasta mobilność i zmniejsza się widoczność akumulatorów (samochody są 2 razy mniej)
                      1. Kib
                        Kib
                        0
                        5 marca 2012 12:39
                        Cytat z RedDrago
                        wzrost gęstości ognia
                        Z pierwszymi salwami i jeśli musisz strzelać przez godzinę lub dzień?

                        Cytat z RedDrago
                        szybkostrzelność

                        To samo, a oni podali przykład, że pojedyncza lufa może oddać kilka pierwszych strzałów z porównywalną szybkostrzelnością, a ten przykład nie jest jedyny
                        Cytat z RedDrago
                        automatycznie zwiększa się mobilność i zmniejsza się widoczność akumulatorów (aut jest 2 razy mniej)
                        bardzo kontrowersyjne
                      2. Kib
                        Kib
                        0
                        5 marca 2012 21:17
                        Co do reszty, zapoznaj się z „PRZEPISAMI BITWY dotyczącymi przygotowania i przeprowadzenia WALKI OGÓLNEJ” przyniesie korzyści i nie tylko Tobie
              2. Kib
                Kib
                -1
                29 lutego 2012 23:49
                Cytat z RedDrago
                Ale jeśli chcesz, możesz sapnąć jednym pyskiem.

                Można też sapać z jednej lufy - np. od 203 mm 45 + 45kg = 90, pocisk 203mm to ok 100 kg
          2. zynaps
            +1
            29 lutego 2012 18:21
            Południowoafrykańscy mieszkańcy Denel, bez wielomianów armat, zbudowali działo samobieżne, które wysyła trzy pociski w linię wzdłuż różnych trajektorii, jednocześnie trafiając w cel. jako kontrprzykład. patrz na innych i ucz się, nawet jeśli sami mają wąsy.

            dwie lufy - dodatkowy ciężar i wibracje po strzale są trudniejsze do ugaszenia.
            1. Eugene
              +1
              1 marca 2012 11:39
              I pytasz, ile minut ich broń może strzelać nieprzerwanie. już omówione.
  6. schta
    +3
    29 lutego 2012 10:35
    Ciekawa okazja, aby wyjść z rzutem w strefę bitwy, rzucać minami w ruchu i mieć czas na zmianę pozycji, gdy miny są jeszcze w powietrzu)))
    1. 755962
      -1
      29 lutego 2012 23:03
      Amunicja o takiej szybkostrzelności wystarczy na dwie minuty… To nie wystarczy
      1. Kib
        Kib
        0
        1 marca 2012 00:30
        dość, to zwykłe przenośne moździerze mogą działać dalej, ogień moździerzowy generalnie nie jest zbyt przyjemną rzeczą, a nawet mobilny i z taką szybkostrzelnością…
  7. 0
    29 lutego 2012 10:39
    opracowujemy własną odpowiedź na Szwedów – Koalicja-SV. Niech nasz samochód ma bardziej ciernistą drogę niż zachodni, ale jest rozwijany. A charakterystyka wydajności jest bardziej imponująca. Weź przynajmniej zasięg ognia i kaliber: do 40 km i 152 mm. Czekam, kiedy wejdzie do oddziałów)
    1. DementeFF
      +1
      29 lutego 2012 11:02
      Samobieżna haubica „Koalicja-SV”. AMOS - konkuruje z rodzimą "Nona-S"
    2. +1
      29 lutego 2012 12:31
      Cytat z: Dimka off
      opracowujemy własną odpowiedź na Szwedów – Koalicja-SV. Niech nasz samochód ma bardziej ciernistą drogę niż zachodni, ale jest rozwijany. A charakterystyka wydajności jest bardziej imponująca. Weź przynajmniej zasięg ognia i kaliber: do 40 km i 152 mm. Czekam, kiedy wejdzie do oddziałów)

      Faktem jest, że są to zasadniczo różne narzędzia i do różnych zadań. Łączą je tylko dwie lufy i samobieżna podstawa. Szwedzi i Finowie stworzyli uniwersalny moździerz, a „Koalicja” – samobieżną haubicę, stąd zupełnie inne cechy.
  8. +2
    29 lutego 2012 10:45
    Bardzo podobała mi się szybkostrzelność jednostki z podwójnym działem, myślę, że nasza armia bardzo by się przydała na taki sprzęt
  9. Kijów
    0
    29 lutego 2012 12:19
    Ciekawa maszyna! dobry
  10. maksiv1979
    +3
    29 lutego 2012 12:46
    Szwedzi to dobrzy koledzy, zaskoczyli świat Archerem, teraz system moździerzy jest doskonały, ich okręty podwodne, myśliwce, pociski przeciwokrętowe, RPG… nieźle jak na kraj z 10 milionami ludzi
    Cytat: ZLUN
    Jeśli się nie mylę, moja kochana "Nona-S" będzie fajniejsza - strzela zarówno pociskami, jak i minami, naszymi i cudzymi, mniejszymi, a więc mniej wrażliwymi

    teraz najważniejsze w krótkim czasie jest bardzo dokładne sprowadzenie morza ognia na wroga i zrzucenie
  11. +2
    29 lutego 2012 15:51
    Ciekawa koncepcja Szwedzi jak zawsze oryginalni - tego nie da się im odebrać po Bandakanone 155 mm i strv 103
  12. czarny Orzeł
    0
    29 lutego 2012 16:46
    Uwielbiam dobre moździerze samobieżne, tutaj "Tulipan" to dobry moździerz !!!))))))
  13. -2
    29 lutego 2012 18:17
    Czy przewagą moździerza nad haubicą jest tylko możliwość wystrzelenia pocisku z mniejszą prędkością?
    Ale nie możesz zrobić pocisku, aby przelatywał po łuku z dużą prędkością?
    Na przykład tak, że „jeśli odłożysz broń na bok, żeby strzelała zza rogu”?
    1. Kib
      Kib
      0
      29 lutego 2012 19:02
      Łuk będzie za duży. Długi czas lotu pocisku Niska celność. Duża waga systemu
      1. -1
        29 lutego 2012 19:52
        Dlaczego więcej wagi?
        Zmodyfikowany zostanie tylko pocisk (np. z wysuwanymi skrzydłami, którymi kręci się w powietrzu – można nawet bez elektroniki – czysta mechanika, która sprawia, że ​​leci po łuku).
        A celność zależy od obliczeń – jeśli pocisk z każdym strzałem ma taki sam promień, to na czym polega problem, aby uwzględnić dodatkowe poprawki?

        ALE! wynaleziony!
        Pocisk jest wysyłany w górę w kierunku wroga, ale na pewnym odcinku trajektorii „hamulec” jest otwierany, a następnie traci prędkość i po prostu spada.
        Nie ma nic gorszego niż moździerz!
        Lub po prostu potrzebujesz pocisku o dużym tarciu powietrza, aby szybko stracić prędkość (lub regulowane tarcie)
        1. Kib
          Kib
          -1
          29 lutego 2012 19:57
          Cały żart z pociskiem artyleryjskim jest tani, a więc proszę - czerwone pole, śmiałek (choć to mina) i dużo więcej
          „(np. z wysuwanymi skrzydłami, którymi kręci się w powietrzu – jest to możliwe nawet bez elektroniki – czysta mechanika, która sprawia, że ​​leci po łuku)” – żaden komputer nie może wybaczyć nieprzewidywalności trajektorii takiego pocisku.
          Jest duży problem z dokładnością wtapianego pocisku na prostej trajektorii, ale chcesz go również po łuku?
        2. Kib
          Kib
          -1
          29 lutego 2012 21:29
          Andrey, na Boga, nie wiem, jak dostałeś tutaj stopień porucznika, ale jeśli U… ach, liczysz przynajmniej na takie plutony, to wybacz mi…
          albo nie zhańbić kraju, albo powiedzieć, że żartujesz, albo ile masz lat?
  14. Specnaz GRU
    -1
    29 lutego 2012 18:44
    Niemniej jednak całej tej szybkostrzelności nie można porównać pod względem siły ognia z tym samym gradem, a przecież grad jest znacznie tańszy i prostszy niż ten czołg, grad można nawet zainstalować na gazeli, strzelać w kwadrat i zanikać do przeładowania, więc siła ognia jest wielokrotnie większa niż ta podwójna pipeta na grad może pracować 2va chela a potem już 3 a potem z wykształceniem co najmniej technikum a nawet instytutem
    1. zynaps
      +2
      29 lutego 2012 19:22
      lub bzdury. porównaj zheppu z palcem.

      "grad" nie jest tańszy i jest potrzebny do trafienia w gromadę wroga na dużym obszarze i z dużej odległości.

      do precyzyjnego niszczenia wroga potrzebny jest system moździerzowy. gniazdo karabinu maszynowego, snajper, moździerz wroga, piechota w osłonie. zaprawa działa na krótkich i średnich dystansach. może z łatwością rzucić minę na wzgórze, gdzie żadna inna artyleria nie może rzucić pociskiem. możesz postawić zasłonę dymną z moździerza, odpalić wiszący reflektor. "grad" zrobisz to.
      1. 0
        29 lutego 2012 20:20
        A do czego służy „Tulipan”?
        1. Kib
          Kib
          +2
          29 lutego 2012 21:22
          Do czego służy Tulip?No chyba Kars pewnie opowie?Początkowo był potrzebny jako taktyczny nośnik specjalnej amunicji, doskonale pokazał się z „śmiałym człowiekiem” w Afganistanie, no cóż, kopalnia o takiej masie też jest w żadnym wypadku nie prezent
          1. +3
            29 lutego 2012 21:52
            Pewnie przyznam Shirokorad taki zaszczyt.
            I szczerze mówiąc, tulipan ani grad nie są tutaj tematem.

            Nona — doskonała zaprawa — to tylko więcej.
            Ta kopia ma również doskonałe właściwości.
            Piechota w walce to polubi.
            1. Kib
              Kib
              +3
              29 lutego 2012 22:43
              Cytat z Kars
              Piechota w walce to polubi.
              maszyna
              Świetnie, Szwedzi są dobrzy
      2. Specnaz GRU
        -2
        1 marca 2012 01:17
        Do takich biżuteryjnych trafień są pociski na huragany i tornada, które trafiają wielokrotnie celniej niż ta partyzancka pipeta na glonasu. lub amerykańskie pociski drapieżne. lub broni precyzyjnej. zasięg strzału tej pipety jest znacznie mniejszy niż, powiedzmy, tej samej d30 zamontowanej na goździku, więc goździk ma ładunek bojowy 21 kg TNT 125 mm, a ta pipeta może mieć kilka kilogramów i będzie
        1. 0
          1 marca 2012 01:29
          Specnaz GRU,
          Cytat: Specnaz GRU
          m, powiedzmy, że ten sam d30 zainstalowany na goździku, więc goździk ma ładunek bojowy 21 kg TNT 125 mm
          Poprawię trochę
          Uzbrojenie: haubica 122 mm, długość 35 kalibrów
          Masa pocisku OFS, kg 21,76
          Masa pocisku KS, kg 18,2 Maksymalny zasięg ognia, m 15200 ............... w operacjach bojowych krajowa NONA okazała się więcej niż pozytywna (charakterystykę działania znajdziesz, jeśli jesteś zainteresowany). Wymaga poprawy, co zwykle robią.
        2. 0
          23 listopada 2017 13:46
          Marnujesz pocisk MLRS z nawigacją GLONASS, aby zniszczyć jedną załogę ppk? oszukać TO SZALEŃSTWO!
          Jeśli chodzi o artylerię armatną, to po prostu brakuje jej ze względu na dużą prędkość pocisku.
    2. Kib
      Kib
      +1
      29 lutego 2012 19:31
      Strzelaj z gradu, powiedzmy z 2-5 km, zobaczmy w kogo trafiłeś?
      1. -2
        29 lutego 2012 21:22
        KibTAK DLA WSZYSTKICH!!! puść oczko KTO BĘDZIE NA TYM PLACU!!! waszat
        1. Kib
          Kib
          +6
          29 lutego 2012 22:06
          flaga jest w Twoich rękach, a lokomotywa się spotka. Badamy takie KVO, zaczynamy przynajmniej
          z Wikipedii dochodzimy do wniosku, że Grad to nie moździerz, + potem idziemy do wojska i uczymy się strzelać z prymitywnego i niekochanego przez wszystkich AK
          Lub inna opcja – gramy w WoT i nie wspinamy się tam, gdzie nie idziemy, towarzyszu „podpułkowniku”
          1. +1
            29 lutego 2012 22:17
            Nie rozumiem, jakie są problemy ----- grad zniszczy całą otwartą siłę roboczą na obszarze od 1000 do 3500 metrów kwadratowych ---- i minimalnym zasięgu ostrzału 5 km.

            Nie będzie w stanie wspierać swojej piechoty w walce wręcz, zwłaszcza jeśli piechota wejdzie w kontakt ogniowy z wrogiem, ale będzie w stanie stłumić ich rezerwy i broń wsparcia.
            Po co porównywać Grad i Mortar.
          2. Kib
            Kib
            +1
            29 lutego 2012 23:37
            Czy to ironia? to przepraszam, nie jestem dzisiaj w nastroju, żeby rozumieć takie rzeczy
      2. Specnaz GRU
        0
        1 marca 2012 01:28
        zobacz kronikę zdobycia Berlina język
        1. Eugene
          0
          1 marca 2012 11:55
          pod rzewem Katiuszy zostali wysłani na front na czołgi ... z beznadziejności. Ale nie chciałbym być na mecie tej załogi czołgu, która otrzymałaby taki prezent.

          Kars, zdaje się, że służyłeś na Hiacyncie, wytłumacz noobowi w tej sprawie, dlaczego jego zasięg przy tym samym kalibrze z MSTA-S jest większy niż 1.5-2 razy?Czy to tylko ze względu na długość lufy? coś trudnego z amunicją?

          A jaka jest różnica między armatą a haubicą. czuć

          Dziękuję.
          1. Kib
            Kib
            0
            1 marca 2012 12:50
            Bo ludobójstwo to armata z zupełnie nowym rozwiązaniem balistycznym dla naszej artylerii, a haubica Msta, która może strzelać do wszystkiego, co jest w magazynach, aż po pociski wyprodukowane przed rewolucją, czy byłyby stoły
            Co się zmieniło? Presja w nudzie.Teraz w podróży służbowej, ciężko o szczegóły, mam nadzieję na gorszych towarzyszy
            1. Kib
              Kib
              0
              1 marca 2012 17:43
              Dzisiaj jest Dzień Pamięci, nie wdawajmy się w szczegóły
          2. 0
            1 marca 2012 15:26
            W zasadzie już za mnie odpowiedzieli ------- a komora ładująca na genie jest większa, a sam ładunek prochu jest prawie dwa razy większy ---- a lufy są prawie tej samej długości. Kąt elewacji na Gene jest mniejszy.

            I tak na wszelki wypadek ---- nigdy nie poszliśmy na poligon, więc strzelanie nie wyszło, ale noszenie blanków było dla nas najfajniejszą rozrywką.
            1. Kib
              Kib
              0
              1 marca 2012 17:58
              i tak na wszelki wypadek - mój pluton został objęty przez M107, tak się stało
          3. 0
            1 marca 2012 15:50
            Cytat z Eugene
            pod rzewem Katiuszy zostali wysłani na front na czołgi ... z beznadziejności. Ale nie chciałbym być na mecie tej załogi czołgu, która otrzymałaby taki prezent.


            Czołgi porucznika Jewgienija Szapkina i podporucznika Jurija Oriechowa, będąc w straży bocznej, zbliżały się do miasta długim wąwozem o łagodnych zboczach, poruszając się z trudem po błotnistej, lepkiej glebie. Na jednym z zakrętów kłody czołg Shapkina utknął. Spadochroniarze natychmiast zsiedli z koni i zaczęli biec naprzód, aby zająć pozycje i osłaniać czołgi z obu krawędzi wąwozu. Samochód Orekhova zbliżył się do Shermana Shapkina, który miał kłopoty, asystenci kierowcy szybko przerzucili liny holownicze przez haki. Yuri, stojąc przed swoją Emchą, wydawał polecenia kierowcy rękami. Holowanie rozpoczęte. Nagle spadochroniarze, którzy wspięli się na lewy grzebień wąwozu, krzyknęli: „Niemcy!” A potem otworzyli ogień automatyczny, wycofując się do swoich czołgów.

            Załogi natychmiast zajęły pozycje bojowe. Spadochroniarze czołgów z lewej grupy wartowniczej również zdołali wskoczyć do wież Emcha. I wkrótce około stu pięćdziesięciu niemieckich żołnierzy i oficerów podeszło do „związanych” czołgów, aby rzucić granat. Było już za późno, żeby do nich strzelać… Chwilę później naziści jak mrówki otoczyli Shermana. Otwory obserwacyjne były umazane brudem, otwory celownicze w wieży pokryte czarną ziemią, całkowicie oślepiając załogę. Pukali do włazów, próbowali je otworzyć bagnetami karabinowymi. I wszyscy krzyczeli: „Rus, kaput! Poddać się!

            Prawa grupa strażników, oddając ogień, zaczęła wycofywać się na autostradę. Straciwszy dwie osoby zabite i trzy ranne, z wielkim trudem udało jej się dotrzeć do szosy. Na szczęście tutaj żołnierze zobaczyli zbliżające się dwa wozy bojowe Katiusza. Ich dowódca, młodszy porucznik gwardii Iwan Krywcow, po wysłuchaniu historii strzelców maszynowych, nie zawahał się, decydując się na oddanie salwy do wroga, który utknął wokół czołgów. Nic innego nie można było zrobić. Przytłaczająca przewaga była po stronie wroga, a opóźnienie groziło śmiercią czołgistów. Przednie koła „Katiusza” szybko zjechały do ​​rowu i wystrzeliły salwę bezpośredniego ognia. Jasne ogniste strzały syczały i gwizdały w zagłębieniu. Chwilę później wokół Emch zatańczyły oślepiające płomienie. Kiedy dym z wybuchów rakiet ustąpił, czołgi na pierwszy rzut oka stały nieuszkodzone, tylko kadłuby i wieże były pokryte grubą sadzą. Tankowce otworzyły ogień do ocalałych faszystów, którzy uciekli w różnych kierunkach. W tym czasie zbliżyły się tylne jednostki 233. brygady czołgów. Żołnierze wsparcia rozproszyli Niemców krótkim atakiem, chwytając około czterdziestu więźniów.


            Loza Dmitrij Fiodorowicz Cysterna na „zagranicznym samochodzie”. Pokonał Niemcy, pokonał Japonię
  15. wylwina
    0
    1 marca 2012 13:22
    Oto rzecz
  16. wybrzeże
    0
    1 marca 2012 23:08
    Po przeczytaniu artykułu zainteresowałem się, ale po obejrzeniu filmu wątpiłem w taką szybkostrzelność, jak podano, a półautomat jest nieco powolny.
    1. rjhgec55v
      0
      25 października 2012 17:53
      Moździerz nie jest tutaj najważniejszy, najważniejsze jest oprogramowanie ... mamy nona, ale jest ręczne celowanie ... dlatego jesteśmy gotowi kupić ten samobieżny moździerz od Finów ... problem cena 500 sztuk. W tym celu Finowie są gotowi sprzedać licencję na produkcję tych systemów w Rosji.
  17. wygrzać się
    0
    24 sierpnia 2012 20:37
    Szwecja i Finlandia, chociaż są to kraje neutralne, ale spróbuj kupić ten sam AMOS, którego nie sprzedają za żadne pieniądze.Główne przedsiębiorstwa wojskowe są częścią ponadnarodowego BAE Systems
  18. rjhgec55v
    0
    25 października 2012 17:49
    To przełom w budowie systemów moździerzowych, a najważniejsze jest tutaj oprogramowanie towarzyszące strzałowi, ten moździerz może trafić pod daną współrzędną, a rozkaz celu można nadać z centrali za pośrednictwem łączności satelitarnej. Nasze Ministerstwo Obrony oszalało, gdy zobaczyło ten moździerz w akcji, ale niestety Finowie odmawiają sprzedaży licencji na produkcję tej wieży bez zakupu partii 500 sztuk.. Rosja już oficjalnie powiadomiła Finów, że jesteśmy gotowi kup 500 szt + licencja na produkcję w Rosji
  19. 0
    26 styczeń 2017 05: 01
    I wtedy od razu pojawia się na poły retoryczne pytanie, jak nasze bmd/czołgi/ośmiornice będą walczyć z takimi systemami bez możliwości strzelania i trafienia wyregulowaną miną z zamkniętej pozycji strzeleckiej, czyli bez bezpośredniego kontaktu wzrokowego, a nawet w ruchu cele?