Historie o broni. 76 mm działo górskie model 1938

37 486 50


Dość długo szukano kopii tej broni do strzelania. Bardzo rzadki pistolet w muzeach właśnie ze względu na swoją specyfikę. Ogólnie w Rosji pozostały tylko trzy z nich.



Miało to szczęście, że w muzeum wojskowym Historie w Padikovo jest nie tylko kopia karabinu górskiego, ale w idealnym stanie. I możesz nie tylko to zbadać, ale także zrozumieć, jak wyglądała broń.



Na początku lat 30. ubiegłego wieku zdecydowano się na wymianę 76-mm armaty górskiej z modelu 1909, która służyła w Armii Czerwonej, na przestarzałą. Głównymi wadami tych pistoletów, odziedziczonych po armii Imperium Rosyjskiego, był mały kąt naprowadzania pionowego (28 °) oraz zastosowanie jednolitych nabojów ze stałym ładunkiem i bardzo niską (381 m / s) początkową prędkością pocisku, jak amunicja.



Biorąc pod uwagę specyfikę działań wojennych w górach, umiejętność prowadzenia ognia pod dużymi kątami z użyciem różnych ładunków ma kluczowe znaczenie dla broni górskiej.

Niemniej jednak warto zauważyć, że karabiny górskie modelu 1909 walczyły przez całą Wielką Wojnę Ojczyźnianą. W rzeczywistości 2 tych dział, wyprodukowanych w latach 000-1909, odnotowano na wszystkich frontach bitew tej wojny.

W 1936 roku, kiedy podjęto decyzję o jego zastąpieniu, wszelkie kontakty z Niemcami, które były głównym dostawcą systemów artyleryjskich dla ZSRR, zostały praktycznie zerwane z inicjatywy Hitlera.

Była jednak również Czechosłowacja, z którą w 1935 r. zawarto stosowną umowę. Firma Skoda miała duże doświadczenie w tworzeniu systemów artyleryjskich i postanowiono oprzeć się na produktach tego producenta.

8 stycznia 1936 roku wydano dekret Rady Pracy i Obrony, przewidujący testowanie narzędzi górniczych Skody w ZSRR. Do testów firma zaprezentowała najnowsze działo górskie C-75 kal. 5 mm (znane również jako M.36), przezbrojone na tradycyjny dla armii radzieckiej kaliber 76,2 mm. W ZSRR broń nazywano „pistoletem górskim dostaw specjalnych” lub G-36. Badania terenowe pistoletu przeprowadzono w Czechosłowacji oraz w Instytucie Badań Naukowych artyleria poligon (NIAP), testy wojskowe - na Zakaukaziu. W rezultacie podjęto decyzję o zakupie licencji na produkcję broni.

Musiałem jednak zmierzyć się z uśmiechem kapitalizmu. Skoda postawiła warunek zakupu 400 pistoletów i 400 tysięcy nabojów za 22 miliony dolarów. Przywódcy sowieccy zdecydowali, że jest to drogie, a negocjacje początkowo utknęły w martwym punkcie.

Ale w 1937 roku strony porozumiały się politycznie: Czechosłowacja w imieniu Skody przekazuje ZSRR dokumentację i licencję na produkcję broni, a ZSRR w zamian przekazuje dokumentację i licencję na produkcję bombowca SB do Czechosłowacji.

Po otrzymaniu C-5 do swojej dyspozycji, pierwszą rzeczą, którą zrobili, było udoskonalenie go, aby dostosować projekt do możliwości radzieckiego przemysłu i, jeśli to możliwe, poprawić parametry użytkowe.

Biuro projektowe Leningrad Plant nr 7 pod kierownictwem L. I. Gorlitsky'ego zajmowało się dopracowywaniem broni.

W 1938 roku broń została przetestowana. Nie można powiedzieć na pewno, że się udało. Zgodnie z wynikami testów dokonano zmian w konstrukcji pistoletu. Zamiast półautomatów wprowadzono ćwierćautomatykę, zmieniono konstrukcję urządzeń odrzutowych, skrócono przednią część lawety i zwiększono grubość kołyski. W tej formie pistolet zadowolił kierownictwo wojskowe, a 5 maja 1939 r. Pistolet został oddany do użytku pod oficjalną nazwą „76-mm pistolet górski mod. 1938".

Broń była masowo produkowana w fabryce Arsenalu w Kijowie. W latach 1939-41 wyprodukowano 1060 armat. Produkcja została wstrzymana pod koniec lata 1941 r. z powodu ewakuacji zakładu z Kijowa. Pistolet nie był już produkowany.

Warto powiedzieć, że broń wyszła nie tania. Koszt jednego pistoletu górskiego modelu z 1938 r. wynosił 80 000 rubli. 76-mm działo pułkowe modelu z 1927 roku kosztowało 35 000 rubli.



Działo było systemem artyleryjskim z jednowiązkowym wózkiem działa, śrubą klinową i metalowymi kołami tarczowymi bez zawieszenia. Oficjalnie system został sklasyfikowany jako armata, jednak obecność kilku ładunków i maksymalny kąt elewacji 70° pozwala na zaklasyfikowanie armaty jako haubicy. W rzeczywistości - haubica-działo.

Jeśli mówimy o tym, jak broń była „nasza”, warto powiedzieć, co następuje. Tak, prototypem był czechosłowacki S-5. Ale nasz pistolet bynajmniej nie był licencjonowaną kopią czeskiego. I tutaj warto przejrzeć różnice w charakterystyce działania, aby natychmiast położyć kres tej kwestii.

C-5 miał mniejszy kaliber (75 w porównaniu do 76,2) i krótszą lufę (19 w porównaniu z 21,4 kaliber).

Kąt elewacji naszego działa był wyższy. 70 stopni w porównaniu z 50. Ponadto sowieckie działo miało wyższy prześwit (320 mm w porównaniu z 250) i szersze koła (155 mm w porównaniu z 65).

Normalny odrzut był krótszy dla S-5 (560 mm w porównaniu z 640), ale limit był krótszy w przypadku naszego działa (710 mm w porównaniu z 870).

Niestety nie udało się wykonać półautomatycznej migawki do pistoletu górskiego.



Pistolet można było przemieszczać konno, trakcją mechaniczną, a także demontować na saniach konnych. Podczas poruszania się trakcją konną zastosowano zwinny o wadze około 665 kg (z ładunkiem), w którym przewożono 33 naboje. Była też skrzynia ładująca, w której przewożono od 69 do 72 sztuk amunicji. Aby poruszyć broń z giętkim, potrzeba było sześciu koni, kolejne sześć niosło skrzynię ładującą. Przy zastosowaniu trakcji mechanicznej działo można było holować z liną lub bez, z maksymalną prędkością 18 km/h.

Historie o broni. 76 mm działo górskie model 1938


W razie potrzeby broń można było przenosić na wozach konnych, za co została rozebrana na 9 części. Jedno działo z giętarką i amunicją umieszczono na 23 koniach, baterię 4-działową ładowano na 92 ​​konie (dla porównania bateria 76-mm armat górskich wz. 1909 była ładowana na 76 koniach).

W dywizjach strzelców górskich karabiny górskie służyły zarówno jako działa pułkowe, jak i dywizyjne. Podczas całej wojny każdy pułk strzelców górskich posiadał czterodziałową baterię 76-mm dział górskich.

Dywizje kawalerii górskiej dysponowały jednym batalionem artylerii górskiej – osiem 76-mm dział górskich i sześć 107-mm moździerzy.

Zwykłe dywizje strzeleckie mogły być również wyposażone w działa górskie, w których służyły jako działa pułkowe, po cztery działa na pułk.



Pistolet przeznaczony był do działań w górach oraz w trudnym, trudnym terenie. Można było używać pistoletu jako broni pułkowej. W warunkach bojowych działo mogło rozwiązywać następujące zadania:

zniszczenie siły roboczej i siły ognia piechoty wroga;
tłumienie i niszczenie artylerii wroga;
walczyć ze zmotoryzowanymi środkami wroga;
niszczenie lekkich schronów polowych;
niszczenie ogrodzeń z drutu.



Działo 76 mm modelu z 1938 r. wykorzystywało własne strzały, które nie były wymienne z innymi działami. Strzały oddawane były w jednolitych nabojach, a niektóre łuski miały zdejmowane dno, co umożliwiało wyjmowanie nadmiarowych wiązek prochu i strzelanie zmniejszonymi ładunkami. Tuleja jest mosiężna i waży 1,4 kg.

Ładunek zmienny Zh-356 służył do strzelania pociskami odłamkowymi odłamkowo-burzącymi, zapalającymi i dymnymi, uzupełnionymi w łuski z wyjmowanym dnem. Przy strzelaniu pełnym ładunkiem belki nie były usuwane z tulei, natomiast prędkość początkowa pocisku odłamkowego odłamkowo-burzącego wynosiła 500 m/s, przy strzelaniu pierwszym ładunkiem górna belka została usunięta, prędkość początkowa wynosiła 330 m/s, a podczas strzelania trzecim ładunkiem górna i środkowa belka zostały usunięte, prędkość początkowa wynosiła 260 m/s.

Ale działo górskie mogło normalnie używać standardowych pocisków 76 mm dział dywizyjnych.

Najczęściej stosowany stalowy pocisk odłamkowy odłamkowo-burzący OF-350 i jego odmiana z korpusem żeliwnym OF-350A.

Istniały dwie odmiany szrapneli, różniące się głównie rodzajem zastosowanej tuby dystansowej.

Pociski zapalające były reprezentowane przez jeden typ - Z-350 z segmentami termitu ułożonymi w trzy rzędy po trzy segmenty.

Pociski odłamkowo-chemiczne OH-350 wyposażone były w TNT oraz substancje trujące, takie jak R-12 czy R-15. Pociski chemiczno-odłamkowe nie zostały uwzględnione w tablicach strzeleckich. Ale ze względu na możliwość strzelania BHP, kształt i masa tych pocisków były identyczne jak granatów odłamkowych OF-350.

Pociski przeciwpancerne były dostępne w trzech odmianach, jak dla armaty pułkowej BR-350A, BR-350B i BR-350SP.



Strukturalnie 76-milimetrowe działo górskie z modelu z 1938 r. Łączyło w sobie zarówno progresywne jak na swoje czasy, jak i konserwatywne elementy. Te pierwsze to dobra balistyka, klinowy zamek, znaczny kąt podniesienia i możliwość strzelania różnymi ładunkami, zaimplementowane w postaci łuski ze zdejmowanym dnem.

Po drugie - zastosowanie wózka jednobelkowego bez zawieszenia, co znacznie ograniczało kąt prowadzenia poziomego i maksymalną prędkość wózka pistoletu. Jednocześnie jak na broń górską te wady nie są aż tak istotne – w warunkach walk na terenach górskich potrzeba znacznej zmiany kierunku ostrzału nie pojawia się tak często, a stosunkowo niewielka masa broni działo umożliwiło szybką zmianę kąta prowadzenia w poziomie przez załogę. Warunki na górskich drogach często nie sprzyjają szybkiemu transportowi broni.

Do wycelowania działa w płaszczyźnie poziomej używano pomocnika działonowego, którego pozycję nazywano „prawidłową”. Na polecenie strzelca, za pomocą reguły (krewnej łomu) umieszczonej w tylnej części karetki, właściwy obrócił działo w płaszczyźnie poziomej.

Nieco archaiczny, ale podczas przesuwania pistoletu jeszcze jeden członek obliczeń nie był zbyteczny.

Działo górskie Model 1938 przewyższało zarówno działo górskie Model 1909, jak i działa pułkowe pod względem maksymalnego wzniesienia, prędkości wylotowej i maksymalnego zasięgu ognia.

Aby zapłacić za to wzrosła o ponad 150 kg w porównaniu z armatą modelu 1909 o masie armaty. Mimo to działo odegrało swoją rolę w obronie Kaukazu, w kampanii irańskiej oraz jako działo pułkowe na wszystkich polach bitew aż do Berlina.

Źródła:
Shirokorad AB Encyklopedia artylerii domowej.
Iwanow A. Artyleria ZSRR w II wojnie światowej.
50 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +6
    26 września 2017 07:56
    oto ona jest na paczkach
    1. +1
      26 września 2017 09:17
      ładna armata
      1. +1
        26 września 2017 14:21
        Cytat z xetai9977
        ładna armata


        Gówniana armata - źle pomyślana, źle wykonana kompilacja czeskiej armaty.

        To jest to, czego trzeba być „konstruktorem”, aby 1915 lat później skopiować broń z 20 roku i oddać ją do użytku…
        Grabin V.G. miał rację.

        „Zgodnie ze swoją konstrukcją, działo okazało się nie na wysokim poziomie i prawie całkowicie skopiowało czeskie górskie działo z modelu z 1915 roku, a w niektórych mechanizmach i podzespołach było nawet gorzej. biura projektowego, aby wyjaśnić, dlaczego wybrano ten konkretny schemat broni.Kategorycznie zaprzeczał, jakoby czeska armata została skopiowana, twierdząc, że nigdy nie słyszał o takiej broni, szczególnie podkreślał, że projekt jest całkowicie oryginalny.
        w całości tutaj http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/09.htm
        l
        1. +1
          26 września 2017 22:09
          Zacytowane przez Ciebie słowa Grabina odnoszą się do pierwszego wzoru 7-1! I przyjęli poprawioną próbkę 7-2!
          Sam Wasilij Gawriłowicz czasami robił rzeczy „niezrozumiałe” dla potomności! Na przykład, dlaczego przy przebudowie F-22 na F-22USV zostawił pionowe i poziome napędy celownicze po różnych stronach działa?
          1. +1
            27 września 2017 11:30
            Cytat z hohol95
            Zacytowane przez Ciebie słowa Grabina odnoszą się do pierwszego wzoru 7-1! I przyjęli poprawioną próbkę 7-2!

            Tak więc pojawiło się 7-2, ponieważ Grabin i 2 inżynierów ukończyli raport techniczny dotyczący projektu 7-1. Zgodnie z jego wynikami biuro projektowe przerobiło projekt - pojawił się 7-2, który został oddany do użytku, co nie naprawiło podstawowych wad systemu: archaiczny (przestarzała koncepcja), jedna bardzo ciężka rama, zawyżona masa działo (krytyczne dla działa górskiego), prymitywne celowanie poziome - co wymagało zwiększenia obliczeń działa.

            Cytat z hohol95
            Sam Wasilij Gawriłowicz czasami robił rzeczy „niezrozumiałe” dla potomności! Na przykład, dlaczego przy przebudowie F-22 na F-22USV zostawił pionowe i poziome napędy celownicze po różnych stronach działa?


            Dlaczego nie zrozumiałe? Dla mnie, jako projektanta-technologa, wszystko jest bardzo logiczne, a jego autorytet jako projektanta, począwszy od wykonalności projektu, jest aksjomatem nowoczesnej masowej produkcji każdego produktu.

            W marcu 1937 r. wydano nowe wymagania taktyczno-techniczne (TTT) dla działa dywizyjnego: kąt elewacji miał wynosić 45°, masa działa w pozycji bojowej nie przekraczała 1500 kg. Zakład Kirowa, pod kierownictwem I. A. Machanowa, zaprezentował swoją broń L-12 do testów w marcu 1938 roku.

            Na spotkaniu w kwietniu 1938 r. w sprawie wprowadzenia do użytku 76-mm działa dywizyjnego Zakładu Kirowa, które do tego czasu było rozwijane przez 1,5 roku (nie zostało wprowadzone do użytku), Grabin wystąpił z inicjatywą nowe działo dywizyjne na bazie F-22, odpowiednio z szerokim wykorzystaniem komponentów już opracowanych w produkcji.

            „…Zaraz po spotkaniu GVS, w hotelu, naszkicowałem w formie schematu pomysł przyszłej broni. Teraz można było rozpocząć układ konstrukcyjno-technologiczny, ale nie było mnie w KB, a w Moskwie, a jutro wyznaczono spotkanie w Woroszyłowie w celu bardziej pogłębionej dyskusji [263] pistoletu fabryki Kirowa ... ...Ponadto schemat nowego działa oparty jest na F-22 i nic zasadniczo nowego nie trzeba będzie wymyślać ..."

            "...Maksymalne wykorzystanie standardowych schematów, zasada podobieństwa, unifikacja - to dziś podstawy dla projektantów..."

            Stąd zachowanie schematu węzłów naprowadzania, wykorzystanie zużytych - dodatkowo w przypadku działa dywizyjnego nie jest to tak istotne, jak w przypadku dział przeciwpancernych. Dla „dywizji” – bezpośredni ostrzał czołgów – jest to raczej wymuszona konieczność.

            Zakład nr 92 wyprodukował cztery egzemplarze eksperymentalnego działa dywizyjnego. Testy fabryczne rozpoczęły się od sierpnia 1938 do marca 1939. 28 marca 1939 r. F-22 USV został przetestowany na poligonie NIAP.

            5 lipca 1939 r. Dyrekcja Artylerii wybrała spośród wszystkich opracowanych opcji: L-12, F-22USV i działo NDP OKB-43 - działo F-22 USV.

            „... Nie wystarczy, aby projektant opanował metody rozmieszczania i konstrukcyjno-technologicznego formowania broni. Musi połączyć podane wymagania dotyczące przyszłego pistoletu z już istniejącymi różnymi schematami konstrukcyjnymi mechanizmów, zespołów i broni w ogólnie Tak jak artysta, nie dotykając jeszcze płótna, pielęgnując w wyobraźni fabułę przyszłego obrazu, który najpełniej odsłoni ideę, tak projektant wykorzystując swoją wiedzę i doświadczenie tworzy w swoim umyśle ideę przyszłe narzędzie.Następnie pomysł zostaje przeniesiony na papier w postaci szkicowego obrazu.A w przyszłości szkic ten służy jako główny dokument do rozplanowania, rozwoju konstrukcyjnego i technologicznego konstrukcji, a także do przygotowanie całej dokumentacji technicznej oraz wykonanie prototypu...Grabin VG „Broń zwycięstwa”

            Jako projektant technolog z wykształcenia powiem, że to zdanie jest aksjomatem dla kompetentnych projektantów w masowej produkcji.

            Zamień słowo „pistolet” na „produkt” – to uniwersalny paradygmat dla projektanta, bez względu na branżę, w której pracuje.
            1. 0
              27 września 2017 11:37
              Ale czasami ten pomysłowy projektant „trochę dryfował”! Jako przykład, Grabin przepycha działa swojego biura projektowego dla SU-85 i SU-100.
              „Szef TsAKB, V.G. Grabin, próbował przeforsować kontynuację prac nad S-18, zapowiadając nadchodzący szybki wzrost jego prędkości początkowej poprzez wydłużenie lufy do 60 kalibrów, ale oszacowanie masy powstałego pistolet najwyraźniej przestraszył Dyrekcję Techniczną NKV, która nie zezwoliła na kontynuację prac w tym kierunku”.
            2. Kib
              0
              28 września 2017 09:42
              A co oprócz strzałów mają ze sobą wspólnego F-22 i SPM?
              1. 0
                28 września 2017 12:55
                Napędy celownicze i dwóch strzelców w obliczeniach działa są rozstawione po różnych stronach działa!
        2. +1
          27 września 2017 13:06
          „...Przez ponad miesiąc pracowaliśmy nad armatą 7-1, ale nie znaleźliśmy ani jednej jednostki, którą można by nazwać zadowalającą. Nieprzyjemnie było dla nas, że musieliśmy dać negatywny wniosek za dosłownie każdy węzeł i każdy szczegół polecenia ....
          Tymczasem szef biura projektowego zrobił wszystko, aby skompromitować nasze wnioski, zwrócił przeciwko nam swoich projektantów, próbował pozyskać wsparcie w innych biurach projektowych. Powody jego nieżyczliwości, jeśli nie jawnej wrogości, rzucają światło na sprawę. Kiedyś zauważyłem armatę pod plandeką i poprosiłem o jej otwarcie. Robotnicy musieli spełnić moją prośbę. Pod płótnem znajdował się czeski pistolet górski. Oto oryginalność 7-1! Poprosiłem o zaproszenie szefa biura projektowego do sklepu. Kiedy zobaczył mnie w pobliżu otwartej czeskiej armaty, odwróciłem się bez słowa i wyszedłem. Byłem głęboko oburzony nie tym, że wykorzystano schemat cudzej broni, ale faktem, że obdarzony władzą i odpowiedzialnością projektant tak bezwstydnie kłamał.
          Na spotkaniu technicznym zakładu przedstawiłem nasze wnioski dotyczące projektu. Z armaty pozostał tylko kaliber i koła, co nie było zasługą biura projektowego: kaliber został określony przez klienta, a koła zaprojektowało biuro projektowe pod kierownictwem Rosenberga, które specjalizowało się w projektowaniu podwozi, ramion armat i ładujące pudełka. Na tym samym spotkaniu przedstawiłem nasze propozycje dotyczące konstrukcji pistoletu górskiego 76 mm. Jeden egzemplarz tych dokumentów pozostawiono w zakładzie, drugi przekazano Vannikowowi. Borys Lwowicz zatwierdził nasze wnioski, a następnie w mojej obecności wezwał szefa Głównego Zarządu Artylerii. GAU zgodził się z propozycją zaprojektowania nowego pistoletu górskiego według opracowanego przez nas schematu. Ta broń [265] została stworzona, otrzymała indeks 7-2 i została oddana do użytku...
          Dla mnie ta sprawa stała się mocnym wzmocnieniem zasady, która była niewzruszona dla całego naszego biura projektowego: nikomu w żaden sposób nie zabrania się korzystania ze schematów racjonalnego projektowania innych maszyn, zarówno własnych, jak i cudzych, przy projektowaniu , ale nikomu nie wolno używać sprawdzonych konstruktywnych schematów, aby to pogorszyć." Grabin GF "Broń zwycięstwa"
          1. 0
            27 września 2017 16:32
            Nie napisał jednak SŁOWA o własnej „GWIAZDOWEJ CHOROBY” i rywalizacji z innymi projektantami.
            1. +3
              27 września 2017 16:47
              Cytat z hohol95
              Nie napisał jednak SŁOWA o własnej „GWIAZDOWEJ CHOROBY” i rywalizacji z innymi projektantami.

              Nie sądzę, by „sława” V. Grabina przeszkodziła mu w stworzeniu i uruchomieniu prawdopodobnie najbardziej udanej „dywizji” polowej ZiS-3. F-34, ZiS-5 i ZiS-2 ostatecznie utrwaliły pamięć o nim jako konstruktorze i administratorze.
              Spośród 140 tysięcy dział polowych, z którymi walczyli nasi żołnierze podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, ponad 90 tysięcy zostało wyprodukowanych w zakładzie, którym kierował V.G. Grabin (Privolzhsky) jako główny projektant, a kolejne 30 tysięcy wyprodukowano według projektów Grabina w innych fabrykach w kraju.
              1. 0
                27 września 2017 21:41
                Nie ma pytań o działka polowe i przeciwpancerne szefa TsAKB! Działa walczyły przez całą wojnę i dudniły w legowisku „bestii” w Berlinie! Ale w kwestii dział do czołgów i dział samobieżnych nie wszystko jest takie „bezchmurne”. Aby przeforsować projekty swojego biura projektowego, Grabin wykorzystał swój autorytet w 100%!
                1. +1
                  27 września 2017 21:48
                  Cytat z hohol95
                  konstruktor




                  Ale czy nie wydaje ci się dziwne lub nielogiczne, że Geniusz stworzył „arcydzieła” w dziedzinie dział przeciwpancernych lub polowych ... i szczerze mówiąc jest do bani w dziedzinie czołgów .... tak się nie stało tak ... to są bardzo bliskie pistolety ...



                  Albo bzdury nie były takie bzdury… albo pomysłowe AT i polowe nie były tak „genialne”…
                  1. 0
                    27 września 2017 23:01
                    Genialne czy nie genialne - wojnę wygrali, a nie różne Pak, Flak i inne leFH.
                    1. +2
                      27 września 2017 23:13
                      Cytat z hohol95
                      Genialne czy nie genialne - wojnę wygrali, a nie różne Pak, Flak i inne leFH.




                      I czego to dowodzi?....chłopi afgańscy również wygrali wojnę z superpotęgą ZSRR...czy to oznacza, że ​​ich broń była lepsza od wyrobów kompleksu wojskowo-przemysłowego ZSRR?
                      1. 0
                        28 września 2017 12:59
                        Tak więc wygrali wietnamscy chłopi i zostali zniszczeni znacznie silniej niż afgańscy Basmachi!
                        „Bulion afgański” jest bardzo ostry i mocny. Mieszanka bałaganu religijnego i klanowego, wsparcia z zewnątrz, pomyłek i szczerych ławic sowieckich przywódców! A ten „rosół” wciąż się gotuje! A Wietnam żyje i cieszy się światem!
                      2. 0
                        28 września 2017 13:02
                        To dowodzi, że to nie broń wyje! I ludzie z tą bronią!
                        A jeśli ktoś nie jest zadowolony z naszego sprzętu i broni - POZWÓL MU STWORZYĆ WŁASNE LUB KUPOWAĆ OD INNYCH!
                        Albo robi to dla innych z „niewolniczym posłuszeństwem chodzącym w czarnych kombinezonach”.
                      3. 0
                        30 września 2017 11:23
                        chłopi afgańscy nic nie wygrali, pracowali cicho przez te wszystkie lata. Walczyli bojownicy Al-Kaidy i gangi amerykańskich najemników. To wtedy Osama Bin Laden zorganizował swoją Al-Kaidę ze sponsorami z CIA.
                    2. ogi
                      +1
                      28 września 2017 09:23
                      Cytat z hohol95
                      wygrali wojnę

                      Co, proszę? Czy broń Grabina wygrała wojnę?
                      Ale co z Brytyjczykami i Amerykanami? O ile pamiętam, nie używali broni Grabina. Nawet licencjonowane kopie. Nawet pirackie.
                      1. 0
                        28 września 2017 13:07
                        I nie łączysz II wojny światowej z Wielką Wojną Ojczyźnianą!
                        Kiedy skończyła się II wojna światowa? 2 września 1945
                        Wielka Wojna Ojczyźniana - 9 MAJA 1945!
                        A my sami nie używaliśmy brytyjskich i amerykańskich dział FIELD!
                        Kopie nielicencjonowane. Nie piracki.
                    3. +3
                      28 września 2017 12:15
                      Cytat z hohol95
                      Genialne czy nie genialne - wojnę wygrali, a nie różne Pak, Flak i inne leFH.

                      Musimy podziękować towarzyszowi Stuchaczewskiemu, który próbował pomnożyć artylerię armat Armii Czerwonej przez zero, Kurczewskiemu za pomoc ...
                    4. ogi
                      0
                      28 września 2017 17:30
                      Cytat z hohol95
                      I nie łączysz II wojny światowej z Wielką Wojną Ojczyźnianą!

                      Masz rację, dla ZSRR II wojna światowa to nieco inna koncepcja niż II wojna światowa. Dlatego oprócz europejskiej fazy II wojny światowej (od 2 września 2 do 24.09.1941 maja 08.05.45) obejmuje także wojnę radziecko-niemiecką z 1941 roku. (od 22.06 do 24.09). A wojna z Japonią wyklucza.
                      Ale co ze szkieletem zwycięstwa (w twojej wersji), działami Grabina? W Europie, o ile pamiętam, było 4 głównych zwycięzców. I tylko jeden z nich używał tych gofrów van der. Jak inni mogli sobie poradzić?
                      1. 0
                        28 września 2017 23:12
                        Inni używali WŁASNYCH cudów lub kopiuj-wklej od siebie. Brytyjczycy do Amerykanów. Amerykanie z Brytyjczykami! Francuzi, porzuciwszy swoje złom w 1940 roku, zebrali „pomoc charytatywną” od Brytyjczyków i Amerykanów.
                        A co z japońską bronią, nigdzie nawet nie powiedziałeś ani słowa i nie porównałeś z bronią z innych krajów!
                      2. ogi
                        0
                        29 września 2017 00:32
                        Cytat z hohol95
                        Czy Francuzi skopiowali broń? Język japoński? Włosi?
                        Jeśli tak, proszę podać model broni.

                        Łatwy i prosty.
                        Sorokapyatka, to modyfikacja armaty morskiej Hotchkiss kal. 47 mm. 1885
                        „Pułkownik”, to rosyjski „krótki” trzycalowy Schneider, jeśli się nie mylę.
                        Trzycalowy, to modyfikacja francuskiego pistoletu polowego. 1897
                        Opisywana tu armata górska 76 mm to "czeska".
                        Wszystkie działa przeciwlotnicze 76 i 85 mm, to niemiecki FlaK88 kal. 18 mm w lekko wykastrowanej formie. I wszystkie czołgi 85 mm, pochodzą z 85-mm dział przeciwlotniczych 52-K.
                        Działo 100 mm miało włoskie korzenie morskie.
                        Jedynym krajowym rozwiązaniem było zupełnie niezgrabne i niezdarne działo 57 mm ZIS-2.
                    5. ogi
                      0
                      28 września 2017 23:15
                      Cytat z hohol95
                      kopiuj-wklej od siebie. Brytyjczycy do Amerykanów. Amerykanie z Brytyjczykami!

                      Nie krępuje Cię fakt, że nikt nie kopiował i nie wklejał sowieckiego? W końcu podobno Armia Czerwona miała po prostu cudowną broń. I nikt tego nie skopiował. Dlaczego to się stało?
                      1. 0
                        28 września 2017 23:50
                        Osobiście w ogóle mi to nie przeszkadza i nie męczy i nie podnieca!
                        Czy Francuzi skopiowali broń? Język japoński? Włosi?
                        Jeśli tak, proszę podać model broni.
                2. ogi
                  0
                  28 września 2017 09:22
                  Cytat z hohol95
                  Nie ma pytań o działka polowe i przeciwpancerne szefa TsAKB!

                  Tak?
                  Cytat z hohol95
                  Działa walczyły przez całą wojnę i dudniły w legowisku „bestii” w Berlinie!

                  Nigdy nie wiadomo co i gdzie „dudniło”. Co to za „argument”? Tam trzej władcy „zadudnili”. I PPSz. Czy będziesz argumentował, że to dobra broń?
              2. ogi
                0
                28 września 2017 09:20
                Cytat od: stalkerwalker
                go stworzyć i umieścić w strumieniu chyba najbardziej udaną polową „dywizję” ZiS-3

                Uczyć się. I otworzysz. Wtedy nie napiszesz takich bzdur.
                Cytat od: stalkerwalker
                F-34, ZiS-5 i ZiS-2 ostatecznie utrwaliły pamięć o nim jako konstruktorze i administratorze.

                Poprawna ocena tej „artylerii” dopiero nadejdzie. W czasach postsowieckich.
                Cytat od: stalkerwalker
                ponad 90 tysięcy wyprodukowano w zakładzie, którym kierował V.G. Grabin jako Główny Projektant

                Projektanci nie zarządzają fabrykami. Tym razem.
                Gdyby robił żelazne widły i kosy, mógłby je zrobić nie 90 tysięcy, ale 9 milionów, a wtedy byłby „super fajnym facetem”. To jest dwa.
                Nie skupiaj się na ilości, ale na jakości.
                1. +5
                  28 września 2017 12:07
                  Cytat z ogi
                  Uczyć się. I otworzysz.

                  Zgub się, nieczysty.....
                2. 0
                  30 września 2017 11:17
                  Nigdy nie wiadomo co i gdzie „dudniło”. Co to za „argument”? Tam trzej władcy „zadudnili”. I PPSz. Czy będziesz argumentował, że to dobra broń?
                  i dlaczego jest źle? Bo nie ma na nim pieczątki „Made in USA”? Tylko uważasz taką broń za dobrą, czy dobrze zrozumiałem? komar nadal jest w użyciu, w USA przy okazji, są skłonni go kupić.
                  1. ogi
                    0
                    30 września 2017 11:43
                    Cytat z marder7
                    i dlaczego jest źle?

                    Z ich charakterystyką wydajności.
                    Cytat z marder7
                    Bo nie ma na nim pieczątki „Made in USA”?

                    Niekoniecznie. Ale wszelkiego rodzaju prawidłowe pieczątki są gwarancją jakości produktu. Zarówno konstruktywne, jak i przemysłowe.
                    Cytat z marder7
                    Tylko uważasz taką broń za dobrą, czy dobrze zrozumiałem?

                    W zależności od obszaru zastosowania. W czasie wojny artyleria jankeska była, szczerze mówiąc, niezbyt dobra. Wręcz przeciwnie, strzelanie jest bardzo dobre. Więc jest inaczej.
                    Cytat z marder7
                    komar nadal działa

                    Kto?
                    Cytat z marder7
                    nawiasem mówiąc, w USA chętnie to kupią

                    Dlaczego nie? Kosztuje grosza, naboje są grosze (ZSRR kiedyś oba z nich "do magazynu"). Dlaczego nie kupić, a nawet taniej niż koszt? Ale jak to oznacza, że ​​trzylinijka jest dobrą bronią piechoty?
                    Nawiasem mówiąc, na tle sowieckich dział samobieżnych trzywładca nadal wygląda dobrze. Charakterystyka wydajności, choć niezbyt dobra, ale przynajmniej jest to przestarzały niszowy produkt wojskowy. I nie sowiecki egzotyczny „remake”. „Niezrównany na świecie” po prostu dlatego, że świat często po prostu nie potrzebował takich produktów.
                    1. 0
                      30 września 2017 20:21
                      i jakie są według Ciebie „złe” właściwości użytkowe PPSh? u Mosinki?
                      Dlaczego MR 40 jest lepszy? czy Mauser 89k?
                      1. ogi
                        0
                        1 października 2017 10:12
                        Cytat z marder7
                        a jakie parametry wydajności są według Ciebie "złe" dla PPSh?

                        PPSh posiada sportowy nabój. Widziałeś gdzie indziej broń wojskową na naboju sportowym? Poza ZSRR?
                        Cytat z marder7
                        w Mosince?

                        Nie znam, a świat nie zna, takiego karabinu jak Mosinka. Jeśli mówisz o trzech linijkach, to jest to karabin Nagant, który jest prymitywizowany do granic możliwości. Może z tak skrajnego uproszczenia stało się łatwiejsze w produkcji. Ale jej charakterystyka wydajności bardzo ucierpiała. W rezultacie karabin nie był zbyt dobry. Gorzej niż zagraniczni odpowiednicy.
                        Cytat z marder7
                        dlaczego pan 40 jest lepszy?

                        Miał nabój wojskowy. Nie najlepszy w tamtym czasie. Ale mimo to.
                        Cytat z marder7
                        czy Mauser 89k?

                        Wśród głównych uczestników II wojny światowej w Europie Mauser był drugim najbardziej kulawym. Po trójliniowym
        3. ogi
          0
          28 września 2017 09:15
          Cytat: DimerVladimer
          Gówniana armata - źle pomyślana, źle wykonana kompilacja czeskiej armaty.

          Moment odrzutu był niezwykle silny jak na broń tej wagi i takie urządzenia odrzutowe. Więc zastrzel ją w pełni naładowany to było bardzo, bardzo trudne. Wykonanie takiej broni bez oleju napędowego było szalone.
  2. +6
    26 września 2017 09:51
    Na polecenie strzelca, za pomocą reguły (krewnej łomu) umieszczonej w tylnej części karetki, właściwy obrócił działo w płaszczyźnie poziomej.

    Nie, to nie jest „wstawiony krewny złomu”, to jest część łóżek
    Tyle, że na tym GP jest zdejmowany i podobno zdejmowany, żeby nie przyczepić nóg. Bo otwór na linijkę i korek są na swoim miejscu.

    Celem reguły jest przede wszystkim wyciągnięcie wkopanej redlicy (redlic) przy zmianie sektora strzeleckiego, można też obracać za pomocą uchwytów na łóżkach

    Nieco archaiczny

    Zupełnie nie. Zasady dotyczyły wszystkich sowieckich broni, także powojennych. To prawda, nie zdejmowany, ale składany. Aż do momentu, gdy grządki stały się tak ciężkie, że do wyciągania redlic trzeba było użyć składanych podnośników zębatych, jak to miało miejsce w 2A65 (aka „Msta-B”)
  3. +2
    26 września 2017 10:51
    Proszę o wyjaśnienie pojęcia „ćwierćautomatyczny”.
    1. +6
      26 września 2017 12:00
      Migawka półautomatyczna zamyka się sama po wysłaniu łuski, po strzale otwiera się i wysuwa
      Ćwierćautomat musiał być otwierany ręcznie po strzale. Zamknięty odpowiednio sam.
      Były też trzy-ćwiartkowe automaty, które również oddawały strzał po umieszczeniu w komorze. Ale nie uzyskali dystrybucji z powodu swojej nieadekwatności. Lufy nawet ciężkich broni oscylują natychmiast po załadowaniu. A taka automatyzacja zmniejszała dokładność. Dodatkowo mocno obciąża ładowarkę pod względem bezpieczeństwa. Trzeba było pilnie skręcić w bok po załadowaniu, aby podczas odwrotu zamek nie wjechał w osobę z kolejnym „dodatkiem” w postaci latającej łuski.
  4. 0
    26 września 2017 12:19
    Strzał - tylko z sznurka. Podobno mocno „kopnął” po wystrzeleniu.
    1. +2
      26 września 2017 13:16
      Cytat: Łopatow
      Strzał - tylko z sznurka. Podobno mocno „kopnął” po wystrzeleniu.

      Konsekwencje zwiększenia prędkości początkowej pocisku najwyraźniej…
      1. +5
        26 września 2017 13:41
        Cytat z NIKNN
        Konsekwencje zwiększenia prędkości początkowej pocisku najwyraźniej…

        Bardziej jak kombinacja powodów.
        Po pierwsze, jest lekki.
        Po drugie, ponownie ze względu na wymagania dotyczące minimalnej możliwej wagi, mniej skuteczny odrzut.
        Po trzecie, stosunkowo krótkie łóżka. Z powodu którego pistolet powinien "koza" więcej
        Po czwarte, stosunkowo niewielka redlica, a w górach często nie ma się do czego przyczepić.

        Najwyraźniej więc postanowili z grzechu strzelać tylko ze sznurka. Chyba że pierwsza była wykonana z długiej, a wtedy najprawdopodobniej użyto krótszej. Często dla strzelca bieganie z długim strzelcem jest niewygodne, a „luźne końce” są niedopuszczalne z punktu widzenia bezpieczeństwa, nigdy nie wiadomo, kto ich złapie
        1. +5
          26 września 2017 14:14
          Cytat: Łopatow
          Bardziej jak kombinacja powodów.

          Powinieneś pisać artykuły o artylerii. Z wielką przyjemnością czytam Wasze komentarze i zdobywam wiedzę nie mniejszą niż czytając inne artykuły. hi
        2. +2
          26 września 2017 16:29
          Działo 76 mm modelu z 1938 r. wykorzystywało własne strzały, które nie były wymienne z innymi działami. Strzały oddawane były w jednolitych nabojach, a niektóre łuski miały zdejmowane dno, co umożliwiało wyjmowanie nadmiarowych wiązek prochu i strzelanie zmniejszonymi ładunkami. Tuleja jest mosiężna i waży 1,4 kg.
          Ładunek zmienny Zh-356 służył do strzelania pociskami odłamkowymi odłamkowo-burzącymi, zapalającymi i dymnymi, uzupełnionymi w łuski z wyjmowanym dnem. Przy strzelaniu pełnym ładunkiem belki nie były usuwane z tulei, natomiast prędkość początkowa pocisku odłamkowego odłamkowo-burzącego wynosiła 500 m/s, przy strzelaniu pierwszym ładunkiem górna belka została usunięta, prędkość początkowa wynosiła 330 m/s, a podczas strzelania trzecim ładunkiem górna i środkowa belka zostały usunięte, prędkość początkowa wynosiła 260 m/s.

          Proszę, jeśli to możliwe, bardziej szczegółowo o zdejmowanym dnie. Jakoś trudno sobie wyobrazić zdejmowane dno.

          Rękaw na prawej stronie od gór. armaty 1909 Reszta pochodzi z gór. pistolety 1938
          1. +2
            26 września 2017 20:27
            Specjalnie pobrałem przewodnik po pociskach 76 mm. Nic takiego nie istnieje. Brak "zdejmowanego dna", brak zmiennej opłaty. Najwyraźniej pracownicy muzeum coś zepsuli.

            Być może wynika to z tego, że próbowano odkręcić tuleję kapsułki (tu jest to „zdejmowane dno”), przebić papierowe kółko uszczelniające otwór pilotażowy i wylać trochę proszku, który był luzem w tulei. (Cóż, poza garścią „proszku kordytowego marki WM” w skumulowanym ujęciu, drugi od lewej)
            W ten sposób początkowa zmniejszyła się, co dało bardziej odchyloną trajektorię. Jeśli zrobisz wszystko ostrożnie i z dobrymi łuskami aptecznymi, po oddaniu strzału możesz trafić. Chociaż pierwszy strzał w tym przypadku byłby bardzo wzorowy.
  5. Komentarz został usunięty.
  6. +6
    26 września 2017 16:29
    Pistolet walczył również w Afganistanie. Na początku lat 80. około 20 76-mm górskich dział E-2 z BHVT Zak-VO zostało przekazanych siłom rządowym Afganistanu.

    Prowincja Kunar, 1984-1985
    1. +1
      27 września 2017 10:34
      ciekawa infra!!
  7. +2
    26 września 2017 17:07
    ciekawy pistolet
  8. 0
    27 września 2017 10:33
    te armaty brały udział w pierwszym salucie na cześć wyzwolenia Orła i Biełgorodu, według wspomnień Żurawlewa, szefa moskiewskiej strefy obrony przeciwlotniczej, na Kremlu były 24 działa górskie.Przy obliczaniu liczby salw, biorąc ze względu na obecność zarzutów in blanco zostały one również policzone
  9. 0
    28 września 2017 15:01
    Chciałbym zobaczyć porównanie z jakimś analogiem, najlepiej oczywiście niemieckim)))
  10. +1
    3 października 2017 11:44
    ogi,
    PPSh posiada sportowy nabój. Widziałeś gdzie indziej broń wojskową na naboju sportowym? Poza ZSRR?
    wkład „sportowy”? Naboje sportowe nie przenikają przez stalowy hełm wraz z głową, na której jest on noszony! 7.62x25 jest mocniejszy od 9 mm „Parabelum” i ma gorszą skuteczność hamowania, to prawda, ale to nie przeszkadza mu być nabojem bojowym;
    Nie znam, a świat nie zna, takiego karabinu jak Mosinka.
    nie wyrównuj siebie i całego świata. to się nazywa urojenia wielkości! do lekarza. do psychiatry. a nawet od razu do psychoterapeuty.
  11. +1
    29 lipca 2018 09:34
    Kiedy służyłem w Armenii (Red Banner ZakVO), mieliśmy w naszym pułku baterię 76-mm dział górskich modelu 1958A2 (M2) z 99 roku. GAZ-66 był używany jako transport, ale w razie potrzeby można było również wykorzystać zwierzęta juczne.