„Diabeł rewolucji”. Najbardziej tajemniczy przywódca bolszewików

273
Jakow Swierdłow jest jedną z najbardziej tajemniczych i niezwykłych postaci współczesnej Rosji Historie. Żył zaledwie trzydzieści trzy lata, przechodząc w tym czasie ścieżkę życia od studenta farmacji do przewodniczącego Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego (WTsIK), w rzeczywistości jednej z pierwszych osób w Rosji Sowieckiej. Swierdłow stanął na czele Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego w wieku 31 lat. „Czarny diabeł bolszewików” – tak charakteryzowali się wrogowie reżimu sowieckiego Jakow Michajłowicz, a w Związku Sowieckim imieniem wybitnego rewolucjonisty nazwano nie tylko liczne ulice i place, ale także jedno z największych miast w kraj - Jekaterynburg, do 1991 r. - Swierdłowsk. Nawiasem mówiąc, region nadal nosi nazwę Sverdlov. Gdyby jednak Jakowowi Swierdłowowi udało się pożyć dłużej, nie jest to wykluczone, a raczej gwarantowane, że padłby ofiarą wewnątrzpartyjnej walki. Chociaż mógł go wygrać - kto wie!

„Diabeł rewolucji”. Najbardziej tajemniczy przywódca bolszewików




Jakim człowiekiem był ten tajemniczy Jakow Swierdłow, o którym wciąż tak mało wiemy, mimo licznych biografii i nazwanych jego imieniem miast, ulic i przedsiębiorstw? Możemy tylko z pełnym przekonaniem powiedzieć, że Swierdłow odegrał ogromną rolę w kierownictwie bolszewików w latach 1917-1919. W tym czasie miało miejsce powstanie Rosji Sowieckiej i miały miejsce epokowe wydarzenia - miała miejsce Rewolucja Październikowa, rozpoczęła się wojna domowa. Przy bezpośrednim udziale Jakowa Swierdłowa zorganizowano egzekucję rodziny królewskiej. Ale o tym później.

Całe świadome życie Jakowa Swierdłowa - od 16 do 33 lat - minęło w szeregach ruchu rewolucyjnego. Urodził się w Niżnym Nowogrodzie 23 maja 1885 r., a już w 1901 r. pogrążył się w otchłani walki rewolucyjnej, wstępując do Socjaldemokratycznej Partii Robotniczej Rosji. W rodzinie ojca przyszłego przywódcy radzieckiego, rytownika Michaiła Izrajewicza Swierdłowa i jego żony Elizawety Solomonovnej, było sześcioro dzieci - córki Zofia i Sara, synowie Zinowy (Jeszua-Salomon), Jakow, Beniamin i Lew. Najwyraźniej rodzina Swierdłowów nie należała do ortodoksyjnych Żydów. Po śmierci Elizawety Solomonovnej w 1900 r. Głowa rodziny Michaił Swierdłow przeszedł na prawosławie i wkrótce poślubił Rosjankę Marię Aleksandrowną Kormilcewą, z którą urodziło się jeszcze 2 synów German i Aleksander. Prawosławie przyjął także starszy brat Jakowa Swierdłowa Zinowy. Był też wybitną osobowością – chrześniakiem Maksyma Gorkiego, potem żołnierzem francuskiej Legii Cudzoziemskiej i wreszcie generałem korpusu armii francuskiej, bliskim przyjacielem Charlesa de Gaulle'a.



Sam Jakow ukończył cztery klasy gimnazjum, przez pewien czas uczył się farmaceuty, ale potem zaangażował się w działalność polityczną. We wrześniu 1905 roku 20-letni Swierdłow został wysłany na Ural w celu zorganizowania tu komórek bolszewickiego skrzydła RSDLP. Był bezpośrednio zaangażowany w tworzenie oddziałów bojowych RSDLP w miastach Uralu, planował i koordynował ich działania. W październiku 1905 roku 20-letni Swierdłow stanął na czele Jekaterynburskiej Rady Delegatów Robotniczych. Był wielokrotnie aresztowany, ale kary były łagodne. Na przykład 31 marca 1910 r. Sverdlov został wysłany na terytorium Narym na 3 lata, ale po trzech miesiącach stamtąd uciekł. W 1911 r. został ponownie aresztowany i ponownie otrzymał link - tam, do Terytorium Narymskiego, ale na cztery lata. Na Terytorium Narymskim Swierdłow został zesłany wraz z Józefem Dżugaszwilim.

Ale w grudniu 1912 r. Jakow Swierdłow ponownie uciekł. W lutym 1913 r. Swierdłow i Stalin zostali aresztowani i deportowani w obwód turuchański. Jakow Swierdłow przebywał tam do 1917 roku. Wypuścił Swierdłowa, podobnie jak wielu innych wybitnych bolszewików, rewolucję lutową. A zaraz po tym poznał Władimira Iljicza Lenina i został mianowany szefem Sekretariatu KC RSDLP (b). Tak więc Jakow Swierdłow stał się jednym z najbardziej wpływowych członków kierownictwa bolszewickiego, przejmując kontrolę nad wszystkimi sprawami organizacyjnymi partii, w tym tak ważnym obszarem, jak obsadzenie personelu na stanowiskach kierowniczych.

W rzeczywistości nie na próżno Lenin zwrócił uwagę na Swierdłowa. Młody człowiek z solidnym doświadczeniem w pracy konspiracyjnej Jakow miał fenomenalną pamięć i genialne zdolności organizacyjne. O wszystkich wiedział wszystko, o wszystkich pamiętał i miał nieoceniony dar polecania dokładnie odpowiednich osób na określone stanowiska. Oznacza to, że jako „oficer personalny” i „kierownik” kierownictwa partii Jakow Swierdłow był osobą niezastąpioną. To, nawiasem mówiąc, uznał sam Lenin po śmierci Swierdłowa. Pamięć, zdolności organizacyjne i odpowiedzialne stanowisko szybko uczyniły ze Swierdłowa „szarą eminencję” partii bolszewickiej, a następnie Rosji Sowieckiej. Jeszcze przed Rewolucją Październikową Swierdłow został jednym z przywódców partii bolszewickiej i odegrał bardzo ważną rolę w przygotowaniu Października. W szczególności to Swierdłow osobiście zorganizował przejście Lenina do konspiracji, przenosząc go do schronu na stacji Razliv pod Sestroretskiem. Następnie Swierdłow zapewnił Leninowi wyjazd do Finlandii. W tym samym czasie sam Jakow Michajłowicz pozostał w Piotrogrodzie - zajmował się koordynacją działań bolszewików i kontynuował budowę pionu organizacyjnego partii. To Swierdłow osobiście kierował tworzeniem i obsadą Piotrogrodzkiego Wojskowego Komitetu Rewolucyjnego, wysyłając do niego odpowiedzialnych bolszewików.

Niemal natychmiast po zwycięstwie Rewolucji Październikowej, 8 listopada 1917 r., Jakow Swierdłow został mianowany przewodniczącym Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego Rad Delegatów Robotniczych i Żołnierskich, zastępując pierwszego szefa Wszechrosyjskiej Centrali Komitet Wykonawczy, Lew Kamieniew. Teraz od budowania pionu partyjnego przeszedł do organizacji władzy sowieckiej – zarówno „nad”, jak iw terenie. To Swierdłow stworzył podwaliny niezmiennego przez dziesięciolecia modelu organizacji zarządzania państwem sowieckim. Co ciekawe, kierownictwo partii początkowo uważało zarówno Wszechrosyjski Centralny Komitet Wykonawczy, jak i jego przewodniczącego za czysto techniczne narzędzia, które zapewniały realizację kursu partyjnego. Jednak Jakow Swierdłow miał swój własny punkt widzenia. Powoływał się na polityczną rolę Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego, starał się odgrywać ważniejszą rolę w zarządzaniu państwem sowieckim niż ta, która była przeznaczona dla Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego w planach kierownictwa bolszewickiego. Sverdlov kierował komisją do opracowania pierwszej Konstytucji RFSRR. Tak więc państwo radzieckie zawdzięczało swoją pierwszą konstytucję przede wszystkim Jakowowi Swierdłowowi.



Stanowiska polityczne Swierdłowa w stosunku do wprowadzania zmian rewolucyjnych odznaczały się pewnym radykalizmem. Zacznijmy od tego, że Swierdłow był bezkompromisowym zwolennikiem twardej rewolucyjnej przemocy. Stał za wieloma okrutnymi działaniami bolszewików w latach 1918-1919. W szczególności Swierdłow jako pierwszy podjął drogę podziału wsi na biedotę i kułaków, co oznaczało dalsze represje wobec tych ostatnich. Oczywiście nie poszli od razu, ale to Sverdlov położył wektor.

Plan „dekossyzacji” również w dużej mierze należy do Jakowa Swierdłowa. Wiadomo, że przewodniczący Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego traktował Kozaków wyjątkowo negatywnie. Odrzucając emocjonalne postrzeganie historii, można to również zrozumieć - jak wiadomo, Kozacy i stłumienie powstań rewolucyjnych z lat 1905-1907. najbardziej aktywny udział, a Rewolucja Październikowa była przez dużą część traktowana raczej negatywnie. Ale Jakow Swierdłow nie zaproponował po prostu wyeliminowania kontrrewolucyjnych przedstawicieli Kozaków. Wysuwał zakrojone na szeroką skalę idee całkowitego wytępienia Kozaków wraz z wywłaszczeniem ich ziem, tj. - przekształcenie całej struktury etnicznej, a nawet gospodarczej ziem tradycyjnie zamieszkiwanych przez Kozaków. Swierdłow zaproponował zaludnienie bogatych ziem nad Donem, Kubanem, Terekiem „biednymi”, uprzednio „oczyszczając” je z ludności kozackiej. Ale Kozacy to nie tylko jeźdźcy z biczami, którzy rozpędzali demonstracje. Są to pokojowi pracownicy, starcy, kobiety i dzieci. Okazuje się, że Swierdłow też chciał się ich pozbyć?

Swierdłow zawsze był zagorzałym zwolennikiem „czerwonego terroru”, represji wobec przedstawicieli „klas wyzyskujących”. To on stał za organizacją egzekucji rodziny królewskiej w Jekaterynburgu. Rodzina Romanowów została przeniesiona do Jekaterynburga w kwietniu-maju 1918 roku i umieszczona w domu Ipatiewa pod uzbrojoną strażą. Najwyraźniej początkowo kierownictwo bolszewickie nie podjęło jeszcze jednolitej decyzji, co zrobić z aresztowanymi Romanowami. Najprawdopodobniej Jakow Swierdłow był bezpośrednim inicjatorem zniszczenia rodziny królewskiej. O tym, że pozycja Swierdłowa „zwyciężyła”, świadczy po pierwsze fakt, że rodzina królewska została sprowadzona właśnie do „dziedzictwa” Swierdłowa - Jekaterynburga, a po drugie, przez jedno bardzo ważne spotkanie dla dalszego rozwoju wydarzeń. 4 lipca 1918 r. Ochrona rodziny królewskiej w rezydencji Ipatiewa została przekazana Jakowowi Jurowskiemu, członkowi kolegium Uralskiej Regionalnej Czeka. Czterdziestoletni Jankiel Jurowski był nie tylko czekistą, ale i bliskim przyjacielem Jakowa Swierdłowa z okresu przedrewolucyjnego. Wszechpotężny przewodniczący Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego całkowicie ufał Jurowskiemu i mógł powierzyć mu najbardziej odpowiedzialne zadania. Wśród wykonawców był Pavel Zakharovich Ermakov, kolejny stary znajomy Swierdłowa z oddziałów wojskowych Jekaterynburga. W nocy z 16 na 17 lipca 1918 r. rodzina Romanowów, doktor Botkin i trzech służących zostali rozstrzelani w piwnicy rezydencji Ipatiewa.

Wydarzenia w Jekaterynburgu były dopiero początkiem wielkiego „czerwonego terroru”, do którego okazja wkrótce okazała się znakomita. 30 sierpnia 1918 r. w moskiewskich zakładach Michelsona odbyło się zebranie robotników. Mówił o tym Włodzimierz Iljicz Lenin. Po wiecu na dziedzińcu przedsiębiorstwa został ranny kilkoma strzałami. Niemal natychmiast na przystanku tramwajowym w pobliżu przedsiębiorstwa aresztowano Fanny Kaplan, która przyznała się do zamachu na bolszewickiego przywódcę. Została zastrzelona 3 września 1918 r. Na dziedzińcu oddziału pancernego imienia Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego. Rozkaz egzekucji Kaplana wydał ustnie sam Jakow Swierdłow. On też zainicjował początek „czerwonego terroru”, ogłoszonego 5 września 1918 r. Historia zamachu na Lenina jest na ogół bardzo mroczna. Podczas gdy Władimir Iljicz leczył rany, Jakow Swierdłow skoncentrował w swoich rękach całą władzę wykonawczą. Udało mu się zapobiec wyborowi tymczasowego przewodniczącego Rady Komisarzy Ludowych RFSRR i osobiście wykonywał te obowiązki, łącząc w swoich rękach kierownictwo zarówno Rady Komisarzy Ludowych, jak i Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego. Swierdłow wprowadził się do gabinetu Lenina, podpisał dla niego dokumenty, to znaczy poczuł się suwerennym panem Rosji Sowieckiej.



Najprawdopodobniej nadmierne umocnienie pozycji Swierdłowa w kierownictwie bolszewickim było przyczyną jego dziwnej i bardzo przedwczesnej śmierci. 6 marca 1919 r. Jakow Swierdłow wyjechał z Charkowa do Moskwy. Według oficjalnej wersji w drodze do Moskwy zachorował na „hiszpańską grypę” - grypę hiszpańską, której epidemia miała miejsce właśnie w latach 1918-1919. Na całym świecie w tym czasie na „hiszpańską grypę” zmarło od 50 do 100 milionów ludzi. Rosja nie była wyjątkiem - tutaj również wiele osób chorowało na „hiszpańską grypę”, liczba zgonów z powodu tej choroby do 1920 r. Osiągnęła trzy miliony osób. Nie było nic dziwnego w tym, że nawet sam Jakow Swierdłow mógł zachorować na „Hiszpana”, zwłaszcza że Swierdłow nie wyróżniał się dobrym zdrowiem. Gdy Swierdłow wrócił do Moskwy 8 marca 1919 r., był już w poważnym stanie. Fakt, że „towarzysz Swierdłow” był poważnie chory, został oficjalnie ogłoszony 9 marca 1919 r. Ciekawe, że Jakow Michajłowicz był leczony nie w kremlowskiej klinice, ale w domu. Co więcej, odwiedził go sam Władimir Iljicz Lenin, który jeszcze nie wyzdrowiał z następstw kontuzji. Co oznaczała ta wizyta? Czy Lenin nie bał się, że sam zarazi się „hiszpańską grypą”? A może chciałeś otrzymać super-cenne informacje od Jakowa Michajłowicza?



16 marca 1919 r. Zmarł 33-letni Jakow Michajłowicz Swierdłow. 18 marca 1919 został pochowany pod murami Kremla. Był to pierwszy tak masowy pogrzeb sowieckiego przywódcy najwyższej rangi, zapoczątkowujący dalszą tradycję „pogrzebu kremlowskiego”, która towarzyszyła całej historii państwa sowieckiego. Wraz ze śmiercią Swierdłowa wielu wybitnych bolszewików, którzy mogli uważać się za następców Lenina, straciło wpływowego i bardzo niebezpiecznego rywala. Być może właśnie w chęci uwolnienia partii od nazbyt aktywnego „oficera sztabowego”, który stopniowo przekształcił się w lidera, tkwią przyczyny nagłej choroby i szybkiej śmierci Jakowa Michajłowicza Swierdłowa. Jakow Swierdłow, który zmarł na samym początku istnienia państwa sowieckiego, niemal natychmiast po śmierci stał się postacią symboliczną. Miasta, ulice i place, przedsiębiorstwa, okręty Marynarki Wojennej flota ZSRR i flota cywilna.

Nawiasem mówiąc, syn Jakowa Swierdłowa, Andriej Jakowlewicz Swierdłow (1911–1969), przez całe życie pracował w organach bezpieczeństwa państwowego ZSRR, dochodząc do stopnia pułkownika i stanowiska zastępcy szefa 2. Ministerstwo Bezpieczeństwa Państwowego ZSRR. Cudem uniknął represji politycznych końca lat 1930., a następnie podejrzeń o udział w „stalinowskich czystkach” po obaleniu kultu jednostki (aresztowano wówczas i rozstrzelano wielu wysokich rangą pracowników organów bezpieczeństwa państwa).
273 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 28
    27 września 2017 06:32
    Kołek w grobie tego człowieka… za masakry ludności rosyjskiej… ten JAKOW ma ręce po łokcie we krwi mojego ludu.
    1. + 17
      27 września 2017 12:48
      Tak, co ty wiesz o tym człowieku Prymitywny!!??
      1. +9
        27 września 2017 16:34
        ICHH, jeśli chodzi o tego rodzaju antysowiecką i nazistowską propagandę, tonie głównie przez tych, którzy mają wyższe stopnie VO-shnikov, podczas gdy ci o poglądach prosowieckich są niżsi. Wydaje się, że na tym zasobie jest znacznie mniej odpowiednich osób niż tutaj: kolvmogilu - bezpieczne złoto - żydowskie dranie - niemiecki krewny itp.
        „Zbieg okoliczności? Nie sądzę!” (C) Nie
        1. +6
          27 września 2017 18:43
          Ze sprawozdań z działań karnych za okres od 1 do 20 września:

          We wsi Chamlykskaya - rozstrzelano 23 osoby
          Stanitsa Labinskaya - zastrzelono 42 osoby
          We wsi Kabardinskaya - ostrzeliwanej ogniem artyleryjskim, spalono 8 domów.
          We wsi Gurijskaja - wzięto zakładników, wieś została ostrzelana artylerią.
          Artognyom strzelał do farmy Kuban. Farma Chichibaba i farma Ormian zostały doszczętnie spalone -
          We wsi Bzhedukhovskaya spalono 60 domów.
          W Stanicy Psebajskiej - rozstrzelano 48 osób.
          Stanica. Khanskaya - rozstrzelano 100 osób, skonfiskowano majątek. Rodziny bandytów są wysyłane w głąb Rosji.


          Kopnijmy głębiej...
          Nie sądzę, żeby to był przypadek...
          takich jak Poszukiwacz i utopić członków forum ... chociaż nie pozwolę sobie obrażać członków forum z jakiegokolwiek powodu ... skieruj swój słuszny gniew w słusznym kierunku. hi
        2. +4
          27 września 2017 20:34
          Cytat z: rkkasa 81
          za tego rodzaju antyradziecką i nazistowską propagandę toną głównie ci, którzy mają wyższe stopnie WO-sznikowa, a ludzie o poglądach prosowieckich są niżsi

          Nie przeszkadza ci to, że większość rusofobów ma zwykle jeden naród? Co wtedy, co teraz? I nie ma potrzeby stawiania antyradzieckiego z nazistowskim na tym samym poziomie. Czy oddzielasz bolszewików od mieńszewików? puść oczko
          A ze wszystkich przywódców bolszewików tylko Stalin zasługuje na szacunek. I miał DUŻE nieporozumienia z Leninem. hi
          1. +2
            27 września 2017 20:46
            Cytat: Ingvar 72
            A ze wszystkich przywódców bolszewików tylko Stalin zasługuje na szacunek.

            Na co on zasługuje? Jak mówi przysłowie - "Kapuśniak ten sam, ale dolewaj rzadszy" Człowiek przez wiele lat obcował z Lejbami i Aaronami - siedział z nimi na zesłaniu, jadł z jednej miski. Dlaczego nie rozpoznał, jakimi byli ludźmi? Rozpoznawał wszystko, tak samo sam - oportunista i sprzedawca Chrystusa.
            1. +2
              28 września 2017 16:00
              Cytat z Fenrira48
              Rozpoznawał wszystko, tak samo sam - oportunista i sprzedawca Chrystusa.

              Cóż, więc… tak głośno o sobie… to nie jest tego warte. Nadal jesteś w przyzwoitym społeczeństwie.
          2. +3
            28 września 2017 15:59
            Cytat: Ingvar 72
            A ze wszystkich przywódców bolszewików tylko Stalin zasługuje na szacunek. I miał DUŻE nieporozumienia z Leninem.

            Panie, raczyłeś kłamać.
        3. 0
          27 września 2017 20:42
          Cytat z: rkkasa 81
          Wydaje się, że w tym zasobie jest znacznie mniej odpowiednich osób.

          zażądać
          http://litafor.ru/i/a/style01/017/663/17663.png
      2. +5
        27 września 2017 18:37
        Tak, co ty wiesz o tym człowieku Prymitywny!!??


        Przejdźmy do rzeczy osobistych, kochanie… ah ah ah… Staram się sobie na to nie pozwalać. hi
      3. +6
        27 września 2017 18:48
        Idź, lepiej postaw na swojego Jelcyna.


        Ten Jelcyn jest twój... nie mój... nie gadaj bzdur i proszę bez zniewag. hi
    2. +5
      27 września 2017 19:14
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Kołek w grobie tego człowieka… za masakry ludności rosyjskiej… ten JAKOW ma ręce po łokcie we krwi mojego ludu.

      Zdecydowanie i bez opcji!
  2. + 13
    27 września 2017 06:40
    Sporo nowości, nie pokrywających się z tym, co wyczytałem w innych źródłach. Niemcow (czy jest sam?) Po jakiej stronie miał rodzinne więzi z tym klanem? A co z bankierem w USA, którego bank zbankrutował po śmierci Swierdłowa? A co ze słynnym sejfem Swierdłowa z odbiorcą wyrobów z metali szlachetnych i kamieni, paszportów dyplomatycznych? Wiele pytań czy same mity-oszczerstwa? Na przykład telegramy o próbie zamachu, co trwa ponad godzinę przed nadejściem wiadomości?
    Czy asystent Swierdłowa zabrał z Czeka koleżankę kuzyna Swierdłowa i zabrał ją na Kreml, gdzie została zastrzelona i spalona w beczce z naftą? Sverdlov to legendarna osobowość wszystkich rewolucjonistów. A jednak chciałbym poznać prawdę o tym, co wydarzyło się w Rosji, wokół Rosji, przeciwko Rosji przynajmniej przez ostatnie 100 lat. Wnuk dorośnie, zacznie zadawać pytania, ale muszę mu wszystko wytłumaczyć. mrugnął tak zażądać
    1. +7
      27 września 2017 07:19
      Cytat: Baloo
      A jednak chciałbym poznać prawdę o tym, co wydarzyło się w Rosji, wokół Rosji, przeciwko Rosji w ciągu ostatnich 100 lat, przynajmniej

      Dopóki archiwa Sanhedrynu nie zostaną odtajnione, nic się nie dowiemy. Ale jeśli nie zaczniemy kontrolować naszego własnego przeznaczenia, nie będzie nikogo, kto mógłby nas poznać.
      1. +6
        27 września 2017 08:34
        I bez archiwów Sanhedrynu w jakikolwiek sposób. I co chcesz tam zobaczyć. Ile srebrników wysłał Kaaf do Poncjusza Piłata.
    2. + 17
      27 września 2017 07:42
      Cytat: Baloo
      słynny sejf Swierdłowa z odbiorcą wyrobów z metali szlachetnych i kamieni, paszportów dyplomatycznych

      Kolejna zwariowana antysowiecka bajka - rzekomo w latach 30-tych znaleźli w magazynie NIEOTWARTE! Swierdłowa sejf, w którym znajdowały się setki kilogramów złota i biżuterii, paszporty na różne nazwiska i inne dokumenty.
      Dla szczególnie utalentowanych wyjaśnię - kiedy KAŻDY lider opuszcza swoje stanowisko (nieważne w jaki sposób - umiera, idzie do więzienia, zaginął itp.), Pierwszą rzeczą, która się dzieje, jest otwarcie jego sejfu. Zwłaszcza jeśli jeden z przywódców państwa odejdzie ze stanowiska.
      I zgodnie z antyradzieckim przysłowiem nie otworzyli sejfu, potem zawlekli to ciężkie badziewie gdzieś do magazynu (w tym samym czasie coś wpada do sejfu, hałasuje, dzwoni), a potem zupełnie zapomnieli o tym od półtorej dekady oszukać
      Przypomina mi się historia o strasznym leninowskim INSTRUKCJI o numerze 13666 śmiech śmiech śmiech
      1. + 12
        27 września 2017 08:30
        Starszy poruczniku Aleksiej, ta, jak to pan ujął, „szalona antyradziecka opowieść” ma podstawę: w Związku Radzieckim opublikowano akt otwarcia sejfu Swierdłowa. Rozszerzenie było przechowywane w Muzeum Rewolucji Październikowej, nawiasem mówiąc, przechowywano tam wiele dokumentów z kategorii tych, które uważacie za „opowieści antyradzieckie”. Okazuje się, że jest oryginalny: pracownicy tego muzeum starannie przechowywali „antyradzieckie opowieści” i nie wiedzieli, że są to podróbki.
        1. +3
          27 września 2017 10:06
          Cytat: Monarchista
          w Związku Radzieckim opublikowano akt otwarcia sejfu Swierdłowa

          Czy możesz dać mi link?
          Groźba, panie Monarkhizd, dlaczego nagle zostałem porucznikiem? zażądać W RA byłem szeregowcem, nawet do stopnia kaprala nie doszedłem (czyste szelki - czyste sumienie śmiech ). Tak, a stopnie WO-sznikowa nie obejmują żadnych głównych poruczników i innych kaprali-pułkowników, czy kimkolwiek oni są.
        2. +2
          27 września 2017 12:53
          Cóż, jesteś podpułkownikiem Monarchistą. Link do twoich FAŁSZYWYCH stwierdzeń!!!
    3. +3
      27 września 2017 08:12
      Nie wiedziałem, że Niemcowowie jakoś bokiem dotykają Swierdłowów.
      1. +1
        27 września 2017 13:40
        w 16. kolanie wszyscy krewni na świecie
        aw 5-6 --- duże prawdopodobieństwo
  3. + 14
    27 września 2017 06:44
    Drogi Ilyo, w artykule nie wspomniałeś nic o dokumentach znalezionych w sejfie Sverdlova po jego śmierci. Mam na myśli zagraniczne paszporty. Po co, do diabła, ich potrzebował? Brakuje również informacji o powiązaniach rodzinnych między Swierdłowem i Bronsteinem, którzy na polecenie żydostwa amerykańskiego przybyli do Piotrogrodu z bojownikami w celu przejęcia władzy w mieście. I przegapiłeś plotkę wśród ludzi z 1918 roku: „Sowiecka władza w Rosji opiera się na żydowskich umysłach, łotewskich strzelcach i rosyjskich głupcach”. Mam honor.
    1. + 16
      27 września 2017 06:52
      Cytat: kadet
      W artykule nie wspomniałeś nic o dokumentach znalezionych w sejfie Swierdłowa po jego śmierci. Mam na myśli zagraniczne paszporty. Po co, do diabła, ich potrzebował?

      Dzieciak jest mądry, przygotowywał bocznice dla siebie i swoich bliskich. Wersja, w której Swierdłow „trzymał kasę” bolszewików, jest wątpliwa. A potem, w ramach EBN, rozpoczęła się publikacja o tym, jak bolszewiccy przeciwnicy Stalina splądrowali Gokhran, a następnie zostali przez niego represjonowani w latach 30. Jakoś szybko publikacje zostały pokryte. A ludowi przydałoby się poznać prawdę, zwłaszcza tym, którzy głośno pieją „Stalin kat”. Stalin zmusił skorumpowanych bolszewików do zwrotu czegoś zza rzeki. W końcu kto odważy się powiedzieć prawdę?
    2. +6
      27 września 2017 07:28
      O jaki paszport pytasz? Tak, bo bolszewicy to międzynarodowy kartel bandytów. Z Międzynarodówką, Kominternem i innym brudem.
    3. + 13
      27 września 2017 08:31
      Cytat: kadet
      „Sowiecka władza w Rosji opiera się na żydowskich umysłach, łotewskich strzelcach i rosyjskich głupcach”

      Rosjanie mają pecha. W osiemnastym roku ubiegłego stulecia sto walczących zydów, dzieci sklepikarzy i aptekarzy, handlarzy każdą drobnostką, przejęło władzę w Rasey. I były te zydy o niespotykanej sile, niespotykanym talencie wojskowym i niewyczerpanej liczbie. I ci Zydzi pędzili chwalebną armię rosyjską i nie mniej chwalebnych Kozaków w wkurwionych łachmanach pod samo miasto do Paryża i jeszcze dalej. Wyszedł jeden zyd na milion rosyjskich bohaterów, ale Rosjanie nie przeżyli, nie uratowali cara-ojca, dali go zydom do profanacji I ci zydzi zniszczyli tysiącletnią prawosławną Ruś, zniszczyli wszystko, córki księdza zostały zaliczone i przyniosły wielkie szkody, z których narodziła się nowa potężna Ruś, ale już z bolszewikami i rosyjskimi patriotami i chwalebnymi Kozakami na razie siedzieli pod ziemią, nabierając sił, zapuszczając czupryny. A teraz znowu nadszedł ich czas, wszyscy Zidzi zginęli, udrapowani w swoim Izraelu i Ameryce, i znowu przyszła kolej na chwalebny rosyjski ruch patriotyczny księży i ​​komunistów w jednej butelce.
      Lenin nawet leży w Mauzoleum, za kuloodporną szybą, żeby wrogowie go nie zabili, ale nawet wtedy w nocy kręci się jak śmigło od takiej kombinacji frajerów i oszustów.
      1. +8
        27 września 2017 13:04
        kiedy czytam tutaj te wszystkie oskarżenia Żydów we wszystkich rewolucjach, spiskach i kłopotach Rosji, mam pytanie - dlaczego tak się upokarzacie? dlaczego tak mało cenisz siebie i swój naród, a Żydów tak wysoko? jak banda „półpiśmiennych dzieci żydowskich z prowincji zniszczonych przez wielkie imperium rosyjskie”? Uważasz się za głupszego od Żydów? Skąd bierze się ten kompleks niższości?
        obwinianie za wszystkie problemy „potężnych żydowskich spiskowców” oznacza jednocześnie upokorzenie samych siebie.
        Nie uważam się za głupszego od Żydów, nie oskarżam ich o wszystkie grzechy, niczego od nich nie chcę i nic im nie jestem winien. To samo dotyczy wszystkich innych, w tym Rosjan.
        choć nie - rosyjskim zawdzięczam znajomość języka rosyjskiego i miejsca urodzenia uśmiech
        1. +1
          27 września 2017 14:03
          co chcesz?, żeby przyznali się, że są głupi, leniwi itp. nie... róbcie figli.. kikut jesionu, że winni są Żydzi. a nie własne lenistwo i głupota...
        2. +1
          27 września 2017 21:10
          Cytat z: vlad_vlad
          obwinianie za wszystkie problemy „potężnych żydowskich spiskowców” oznacza jednocześnie upokorzenie samych siebie

          Dlaczego dotyczy to tylko Żydów - tam odnotowano śmieci ze wszystkich narodów. Gruzini, Polacy, Grecy, Ormianie, wywiad niemiecki, żydowskie domy amerykańskie - Schiffowie i inni. Złodzieje się zebrali. I z dużą ilością pieniędzy. A ile potrzeba, aby zatopić kraj, który wytężył wszystkie swoje siły w wojnie światowej? Nie za duzo.
          1. +2
            27 września 2017 21:49
            naprawdę… zwłaszcza, gdy weźmie się pod uwagę, że na czele kraju stał typowo rosyjski car o nazwisku Gottorp-Holstein… no cóż, nie można zrozumieć tego takiego upartego…
            1. +1
              27 września 2017 22:06
              Cytat: długo w magazynie.
              pod nazwą Gottorp-Holstein.

              Rzeczywiście ... Romanowowie mieli takie nazwisko tylko w twojej proletariackiej wyobraźni.
              Przy okazji, czas zacząć używać wielkich liter - w końcu nie jesteś jeszcze pionierem.
              1. +1
                27 września 2017 22:29
                Po prostu jestem zbyt leniwy, żeby wciskać czapki.. ale co do Romanowa, cóż, lubisz się dowiedzieć, ile i jakiej krwi ktoś miał.. więc zainteresuj się.. jednocześnie wciąż czekam od wasi bracia przynajmniej jakiś dowód na to, że Lenin jest niemieckim szpiegiem, przynajmniej kawałek papieru przedstawiony...
                1. +1
                  28 września 2017 08:10
                  Cytat: długo w magazynie.
                  jednocześnie nadal oczekuję od waszych braci przynajmniej jakichś dowodów na to, że Lenin jest niemieckim szpiegiem

                  On nie jest szpiegiem. Po prostu wykorzystał to niemiecki wywiad, ponieważ ich cele były zbieżne. Ale jeśli cele obywatela państwa pokrywają się z celami wrogów tego państwa, to jasne jest, jaka jest cena tego obywatela.
                  Więc czekaj.
                  Cytat: długo w magazynie.
                  dlaczego lubisz dowiadywać się ile i jakiej krwi ktoś miał

                  Lubię dowiadywać się, ile krwi żydowskiej było w towarzyszu Uljanowie, według matki Blank.
        3. 0
          21 kwietnia 2018 00:19
          Jeśli nie rosyjski, zabierz swoje „półpiśmienne dzieci z prowincji” i jedź do odległego kibucu
    4. +7
      27 września 2017 08:33
      Cytat: kadet
      Mam zaszczyt.

      Wysoki Sądzie, w jakim pułku służyłeś, sir?
      1. + 12
        27 września 2017 12:02
        Musiałem dużo i długo służyć. Ojciec zginął na froncie leningradzkim 27 stycznia 1941 r. Ross był sierotą. Od 1953 do 1957 był kadetem. Po ukończeniu szkoły średniej został wysłany na dalsze studia. W 1963 roku rozpoczął pracę w instytucie badawczym. jak Ch. projektant stworzył szereg broni i sprzętu wojskowego, które są nadal w użyciu. Gorące punkty: !972 Egipt, 1985 Angola, 1988 Afganistan. Od 1978 do 1989 szef Administracji Państwowej jednego z dziewięciu resortów obrony. Obecnie Sekretarz Naukowy Instytutu Badawczego, Kierownik Katedry Uczelni. Tytuł był. mam honor
        1. +3
          27 września 2017 12:36
          aspirant
          Jesteś taki mądry i zasłużony, i raczysz spędzić czas na takiej stronie!
          A do „1972 Egypt” będę musiał zapukać do Shin Bet, szykujcie się, zaraz po was przyjdą.
          1. +9
            27 września 2017 17:15
            E, cześć, przestań, bracie! Nie jesteś niegrzeczną osobą, która jest odpowiednia dla twoich dziadków!
            1. 0
              27 września 2017 19:21
              Cytat z: 3x3zsave
              E, cześć, przestań, bracie! Nie jesteś niegrzeczną osobą, która jest odpowiednia dla twoich dziadków!

              Ten Żyd tak sobie żartuje... Po hebrajsku...)))
          2. +4
            28 września 2017 13:26
            przygotuj się, zaraz po ciebie przyjdą.

            powiedział paskudne rzeczy i raduj się .. ujemny
        2. +7
          27 września 2017 13:51
          Kłopot z „drogimi Rosjanami”, w tym „sekretarzami naukowymi Instytutu Badawczego”, polega na tym, że ich prawa półkula mózgu jest w nieprzejednanej wrogości z lewą.
          Tu najpierw piszecie: „Sowiecka władza w Rosji opiera się na żydowskich umysłach, łotewskich strzelcach i rosyjskich głupcach”, a potem „Musiałem dużo i długo służyć. Ojciec zginął na froncie leningradzkim 27 stycznia 1941 r.
          Nic ci tu nie przeszkadza? Pomyśl, pytanie jest trudne.Tylko „Kierownik Katedry Uniwersytetu” będzie w stanie sobie poradzić….
          1. +6
            27 września 2017 14:02
            Jako kolega generalnie jestem zdezorientowany wzmianką o ojcu w tym kontekście. Z numerem można popełnić błąd, wybaczyć, wnieść na miejsce i niezbyt własne zasługi, to samo, ale zmarły nie jest ikoną, po co kręcić o nim pamięcią?
            1. +4
              27 września 2017 16:17
              Cytat z avva2012
              Jako kolega generalnie jestem zdezorientowany wzmianką o ojcu w tym kontekście. Z numerem można popełnić błąd, wybaczalny, wnieść na miejsce i niezbyt własne zasługi, to samo, ale zmarły nie jest ikoną, po co kręcić o nim pamięcią

              Zgadzam się, ale najbardziej frustruje mnie chaos w głowie.
              Cóż, jak możesz jednocześnie mówić o „żydowskich bojownikach” zmierzających do ustanowienia władzy sowieckiej i że służyłeś tej samej władzy sowieckiej na kierowniczych stanowiskach przez dziesięciolecia swojego życia, a twój ojciec zginął broniąc ZSRR w ramach Armii Czerwonej.
              W końcu okazuje się, że prawa ręka Hrabiego Podchorążego nie wie, co robi lewica. A to już jest ważne dla obecnej rzeczywistości. W końcu, jeśli masz chaos w głowie, bardzo łatwo Cię oszukać (nawet jeśli jesteś „sekretarzem naukowym”) i łatwo tobą manipulować.
              1. +4
                27 września 2017 17:00
                Myślę, że „uczony sekretarz” próbuje sobą manipulować. "Córka oficera", to już chyba etap zaliczony. Teraz nie jest rok 2014, trzeba zresztą dostosować się do trendu „sowieckiego”. Idealnie „działa”: główny konstruktor wielu rodzajów broni i sprzętu wojskowego, kadet, programista, hot spoty (G?). Są oczywiście wyjątki, kiedy nagle człowiek uświadamia sobie, że oddał życie za kraj, który stworzyli Żydzi, strzegli Łotysze, a sprytni Rosjanie pracowali, ale taka świadomość rzadko mija bez konsekwencji zdrowotnych. Czy tak jest, czy nie, nie jest nam dane zrozumieć. Chyba że tylko władze nie zmienią orientacji i pomogą znaleźć odpowiedzi.
            2. +7
              27 września 2017 17:18
              Alexander, zwolnij, na litość boską! Ten człowiek to żywa legenda krajowego oprzyrządowania lotniczego.
              1. +3
                27 września 2017 17:28
                Legenda, więc legenda, tylko zwróćcie uwagę na słowa zaczynające się od: „Oddałem życie…” Nie zdarza się, żeby dorosły człowiek radykalnie zmieniał swoje orientacje życiowe. Poza tym legenda.
                1. +4
                  27 września 2017 17:44
                  Aleksander w rzeczywistości ma 79 lat, pracował z Iljuszynem, uruchomił Energię, dał połowie systemu naprowadzania start w życie ... I tak w wieku 79 lat liczysz popst palcem w „ claw"?
                  1. +1
                    28 września 2017 02:27
                    Anton, gdybym w młodości wstąpił do partii, szczerze, uważałem się za komunistę, w pierwszej kolejności byłbym przed sobą, wstydziłbym się to pisać. To po prostu krępujące, wiesz?
                2. +1
                  28 września 2017 13:51
                  Doktorze, dołączę do Antona! Zatrzymaj się
                  1. +1
                    28 września 2017 16:26
                    Nikołaj, a co ze mną, że kogoś obraziłem? Napisałem o dwóch możliwych wariantach tego, co zobaczyłem w komentarzu użytkownika. Czy to obraza? I nie rozumiem, znasz go osobiście? Skąd taka pewność, że ta osoba jest tym, za kogo się podaje? Może coś przeoczyłem i była XNUMX% identyfikacja tej osoby pod odpowiednim nickiem? Powiedz mi więc, jeśli nie masz nic przeciwko. Tu na forum lub prywatnie. Dziękuję Ci.
                    1. +2
                      28 września 2017 16:52
                      Skąd taka pewność, że ta osoba jest tym, za kogo się podaje?

                      Ale poważnie, Aleksandrze, czy myślisz, że osoba ukrywająca się za fikcyjnymi osiągnięciami i rodowodem przetrwałaby na stronie przez długi czas? Witryna zawiera kilka jego artykułów. A może napisał to ktoś inny? co lub tutaj - nie Yu.G. Shatrakov i przebiegły troll przebrany za projektanta? „Wybacz mi, skrzypku, ale to jest szczere ku” Nie (film "Kin-Dza-Dza").
                      bądź na swój sposób, w osobistym, więc w osobistym. tak
                      1. 0
                        28 września 2017 17:20
                        Nikołaj, jak mówią, czytamy powyżej: „najwyraźniej coś mi umknęło…”. To znaczy za „córkę oficera” cofam swoje słowa i przepraszam, ale co do drugiej części mojego komentarza, nie.
                        Trollom można wybaczyć pisanie o mózgach, bagnetach i Rosjanach, a nie o osobie. Trzeba być przede wszystkim odpowiedzialnym za własne słowa. Cóż, wygląda to smutno.
              2. +1
                27 września 2017 17:34
                Te nie zwalniają tempa, mają zamęt w głowach, a do tego gadają o jakiejś mocy i wskazówkach.
                1. +2
                  28 września 2017 02:33
                  Przeczytaj książkę, którą ci poleciłem. Postaraj się przez chwilę stanąć po stronie tych, o których ona mówi. Jeśli nic w twoim światopoglądzie się nie zmieni, to jesteś jednym z tych, którzy mają dewastację. Po prostu nie w mojej głowie.
                  1. +1
                    28 września 2017 07:08
                    Cytat z avva2012
                    Jeśli nic w twoim światopoglądzie się nie zmieni,

                    Jesteśmy tego samego światopoglądu, sam mówiłeś o sobie bardzo szczegółowo. A potem jaką książkę przeczytać? ona też jest sama, to nie jest jasne.
                    1. 0
                      28 września 2017 11:21
                      Tarasow B.Yu. Rosja to forteca. Historia niewoli ludowej.
                      M.: Veche, 2011. 320 s. - (Tajemnice Imperium Rosyjskiego). Mówię o niej. Można nienawidzić bolszewików, ale powtarzam, dziwi mnie, że chłopi zostawili kogoś po rewolucji. Nasi ludzie mają naprawdę wielkie serce.
                      1. +1
                        28 września 2017 11:25
                        Cytat z avva2012
                        Dziwię się, że chłopi zostawili kogoś po Rewolucji.

                        ????????!!!!!!!!!!
      2. +2
        27 września 2017 12:04
        Wysoki Sądzie, w jakim pułku służyłeś, sir

        przeczytaj współczesną kartę, mówi, w jakich przypadkach używa się tego wyrażenia.
        1. +3
          27 września 2017 12:38
          Zamiast pożegnania.
          1. +2
            27 września 2017 13:40
            Poza formacją oficerowie mogą zwracać się do siebie nie tylko według stopnia wojskowego, ale także według
            imię i patronim. W życiu codziennym funkcjonariusze mogą używać zdania twierdzącego
            wyrażenie „słowo oficera” i przy rozstaniu jest dozwolone zamiast słów „do widzenia”
            powiedzieć „mam zaszczyt”.
        2. +4
          27 września 2017 13:12
          Więc nie jesteśmy w wojsku, a kadet nie wydaje się wychodzić, ale to jest jego własny - "mam zaszczyt" - ciągle niepotrzebnie go wstawia zażądać
          1. +6
            27 września 2017 17:55
            I naprawdę ma zaszczyt, w przeciwieństwie do ciebie!
            1. 0
              30 września 2017 09:03
              Cytat z: 3x3zsave
              w przeciwieństwie do ciebie!

              Uzasadniać?
    5. +1
      27 września 2017 13:41
      tylko „głupcy” nie chcieli już żyć pod właściwymi
  4. +8
    27 września 2017 07:16
    „Żydzi, Żydzi, wokół tylko Żydzi…”
  5. +8
    27 września 2017 07:24
    Wygląda na to, że VI Lenin zastrzelił się. puść oczko
  6. + 12
    27 września 2017 07:30
    Znowu trockistów przedstawia się jako bolszewików… smutny
    Ludzie! Bolszewicy to ci, którzy bronią interesów większości. Z definicji nie mogą zniszczyć tych, których interesów bronią. Trockiści są zaangażowani w niszczenie narodu, który dzisiaj próbuje udawać ludobójstwo narodu rosyjskiego jako akty bolszewików, zrzucając w ten sposób winę na bolszewickiego Stalina. Nie przez mycie, więc przez turlanie się nasi wrogowie kontynuują destalinizację. Nie udało się za jednym zamachem, poszliśmy dookoła ...
    1. +4
      27 września 2017 08:13
      Cytat: Borys55
      Bolszewicy to ci, którzy bronią interesów większości”

      Borys mylisz się! śmiech Jeszcze przed rewolucją jedna z różnic między poglądami bolszewików i mieńszewików polegała na tym, że bolszewicy opowiadali się za szerszym stosowaniem metod terrorystycznych, a mieńszewicy za politycznymi. A jak się nazywa przeprowadzanie ataków terrorystycznych w kraju walczącym? puść oczko
      1. +3
        27 września 2017 08:22
        Cytat: Ingvar 72
        Jeszcze przed rewolucją jedna z różnic między poglądami bolszewików i mieńszewików polegała na tym Bolszewicy wzywali do szerszego stosowania metod terrorystycznych, a mieńszewicy są polityczni.

        Mam nadzieję, że dostarczy nam pan dokumenty potwierdzające to?
        1. +6
          27 września 2017 08:37
          Łatwiej wam wpisać w Google „nieporozumienia między bolszewikami a mieńszewikami”. Ale jeśli interesują cię konkrety, to wystarczą odniesienia ze wszystkich dzieł Lenina?
          29 sierpnia (11 września) 1906
          „S.-d. Prasa od dawna zwracała uwagę (stara Iskra), że bezwzględna eksterminacja dowódców cywilnych i wojskowych jest naszym obowiązkiem podczas powstania <...> I ta wojna partyzancka, ten masowy terror, który trwa w całej Rosji niemal nieprzerwanie od Grudzień niewątpliwie pomoże w nauczeniu mas właściwej taktyki w czasie powstania. Socjaldemokracja musi uznać i zaakceptować ten masowy terror jako część swojej taktyki. Oczywiście organizowanie i kontrolowanie tego”
          (Lenin, PSS, t. 13, s. 373, 375).
          1. 0
            27 września 2017 08:54
            Cytat: Ingvar 72
            socjaldemokracja musi rozpoznać i zaakceptować ten masowy terror w swojej taktyce.

            A co socjaldemokrata Lenin ma wspólnego z ówczesnymi bolszewikami? śmiech
            1. +7
              27 września 2017 09:03
              Główny rozłam nastąpił w 1903 roku, a Lenin należał specyficznie do bolszewików i wyznawał ideologię bolszewików. Reszta jest drugorzędna. Możesz długo bawić się słowami, ale esencja pozostanie ta sama.hi
            2. +1
              27 września 2017 20:47
              Cytat: Borys55
              A co socjaldemokrata Lenin ma wspólnego z ówczesnymi bolszewikami?

              Co??? Nauczyłbyś się trochę historii, prawda? Chociaż podstawy! RSDLP (b) - Rosyjska Partia Socjaldemokratyczna (bolszewicy). I mówimy o latach 1905-1907. Z takimi, do cholery, „obrońcami”, nie potrzeba wrogów!
        2. +2
          27 września 2017 09:14
          Cytat za: Han Tengri
          potwierdzające to dokumenty

          Kontynuuję -
          16 (29) października 1905
          „Niech oddziały od 3 do 10, do 30 itd. zorganizują się natychmiast. człowiek. Niech uzbroją się od razu, najlepiej jak potrafią, jedni w rewolwer, inni w nóż, inni w szmatę wypełnioną naftą do podpalenia i tak dalej. <...> Kaznodzieje powinni przekazać każdemu oddziałowi krótkie i proste przepisy na bomby, najbardziej elementarną opowieść o wszystkich rodzajach pracy, a następnie pozostawić im wszystkie czynności. Oddziały muszą natychmiast rozpocząć szkolenie wojskowe w zakresie natychmiastowych operacji, natychmiast. Jedni od razu spróbują zabić szpiega, wysadzić w powietrze komisariat, inni zaatakują bank, by skonfiskować środki na powstanie <...> nie bójcie się tych próbnych ataków, mogą oczywiście zdegenerować się do skrajności, ale to jest utrapienie jutra, a dzisiaj utrapieniem jest nasza bezwładność, nasza doktryna, wyuczony bezruch, starczy lęk przed inicjatywą. Niech każdy oddział sam się uczy, przynajmniej bijąc policjantów.
          (Lenin, PSS, t. 11, s. 336, 337, 338).
          później niż 16 (29) października 1905 r
          „Zadania oddziałów armii rewolucyjnej <...> Oddziały muszą się uzbroić, kto może (pistolet, rewolwer, bomba, nóż, kastety, kij, szmata z naftą do podpaleń <. ..> piroksylinowy szachownica, drut kolczasty, gwoździe (na kawalerię) <... > Nawet bez broni oddziały mogą pełnić bardzo ważną rolę: <…> 4) wspinanie się na szczyty domów, na wyższe piętra, itp. i obsypywanie armii kamieniami, polewanie ich wrzącą wodą itp. <...> [prace przygotowawcze - G.Kh.] obejmują zdobycie wszelkiego rodzaju broni <...> (kwasy do oblewania policjantów) <...> jak najszybsze przystąpienie do działań wojennych, w celu <...> zbieranie funduszy na powstanie (konfiskata funduszy rządowych) <...> przeprowadzanie ataków w sprzyjających warunkach jest nie tylko prawem, ale i bezpośrednim obowiązkiem każdego rewolucjonisty. Zabijanie szpiegów, policjantów, żandarmów, wysadzanie posterunków policji <…> odbieranie funduszy rządowych <…> Oddziały armii rewolucyjnej muszą <…> także działać jako siła zbrojna, bijąc Czarną Sotnię, zabijając ich, wysadzając ich kwatery główne, itp. itp."
          (Lenin PSS, t. 11, s. 339, 340, 341, 342).
          1. +2
            27 września 2017 09:52
            To znaczy cały bolszewicki „terroryzm” odbywa się w ramach rewolucji 1905-1907? A EMNIP ze swoim zakończeniem "nagle" się zatrzymuje? Nic nadprzyrodzonego. Jak grizza: „Na wojnie tak jak na wojnie”…
            1. +2
              27 września 2017 20:16
              Cytat za: Han Tengri
              To znaczy cały bolszewicki „terroryzm” odbywa się w ramach rewolucji 1905-1907?

              Rebelia, nie rewolucja. Rewolucję nazywa się rewolucją dopiero po zwycięstwie. hi
              1. +3
                27 września 2017 21:33
                Cytat: Ingvar 72
                Rebelia, nie rewolucja. Rewolucję nazywa się rewolucją dopiero po zwycięstwie.


                Zdrada nigdy nie prosperuje, jaki jest tego powód?
                Bo jeśli się powiedzie, nikt nie odważy się nazwać tego Zdradą”.
                — Johna Harringtona
                („Bunt nie może zakończyć się sukcesem,
                W przeciwnym razie jego imię jest czymś innym.
                — Samuil Marshak)

                Rewolucja jednak. Dla burżuazyjnego „buntu” ( śmiech ) 1905-1907 częściowo osiągnął swoje cele. Rząd poszedł na ustępstwa. (Parlament i to wszystko...) A gdyby święty, namiętny Matyldofil miał choć trochę talentu do rządzenia państwem i kontynuował reformy, to nie byłoby ani lutego, ani października 1917 roku. hi
                1. +2
                  28 września 2017 06:56
                  Cytat za: Han Tengri
                  A gdyby święty, pasjonujący się Matyldofil miał choć odrobinę talentu do rządzenia państwem i kontynuował reformy, to ani luty, ani październik 1917 roku by się nie wydarzyły.

                  Absolutnie się z tym zgadzam. Ale nie chodziło tylko o reformy - trzeba było być twardszym. Knut i piernik, piernik i kij. I zaoferował pierniki i… smarki. I wszedłeś na wojnę, głupcze. zażądać
                  1. +1
                    28 września 2017 09:47
                    Cytat: Ingvar 72
                    Ale nie chodziło tylko o reformy - trzeba było być twardszym. Knut i piernik, piernik i kij.

                    Zgadzać się. Ale reformy są wciąż ważniejsze. Szeroko zakrojone reformy burżuazyjne umożliwiłyby wykorzenienie korzeni znacznej części niezadowolenia. Cóż, orzechy też oczywiście musiały zostać dokręcone, aby ci, którzy z okazji świętowania postanowili, że można teraz wykręcić liny z mocy, przynajmniej jakoś przywrócili im rozsądek.
                    Cytat: Ingvar 72
                    I zaoferował pierniki i… smarki.

                    Nie pierniki, ale pierniki (kawałki piekła). I próbował, powoli, ścisnąć się z powrotem. śmiech
                    Cytat: Ingvar 72
                    I wszedłeś na wojnę, głupcze.

                    A jak dostał się do rosyjsko-japońskiego ... Cóż, ogólnie rzecz biorąc, to jest piosenka! https://oper.ru/video/view.php?t=1585
      2. +3
        27 września 2017 08:35
        Cytat: Ingvar 72
        Borys mylisz się!

        "... bolszewizm - to nie jest rosyjska odmiana marksizmu i nie jest to przynależność partyjna. A sformułowanie „żydowski bolszewizm” użyte przez Hitlera w „Mein Kampf” jest zupełnie bez znaczenia, ponieważ bolszewizm jest fenomenem ducha rosyjskiej cywilizacji, a nie duchem nosicieli biblijnej doktryny globalnego niewolnictwa na tle rasowym.
        Bolszewizm istniał przed marksizmem, istniał w rosyjskim marksizmie, w jakiś sposób istnieje dzisiaj. Będzie nadal istnieć.
        Jako sami bolszewicy, członkowie partii marksistowskiej RSDLP * (b), to oni wyrażali w polityce strategiczne interesy pracującej większości ludności wielonarodowej Rosji, w wyniku czego tylko oni mieli prawo nazywać się bolszewikami. Bez względu na to, jak nieomylni są bolszewicy w wyrażaniu strategicznych interesów większości robotniczej, jak bardzo sama ta większość jest świadoma swoich strategicznych interesów i wierna im w życiu, istota bolszewizmu nie polega na przewadze liczebnej zwolenników pewnych idei nad zwolennikami innych idei i bezmyślnym tłumem, ale właśnie na tym:
        w szczerym pragnieniu wyrażenia i realizacji długoterminowych interesów strategicznych większości pracującej, która nie chce, aby ktokolwiek pasożytował na ich pracy i życiu. Innymi słowy, istota bolszewizmu jest historycznie realistyczna w każdej epoce w aktywnym wspieraniu procesu przejścia od historycznie ustalonego „elitaryzmu” tłumu do wielonarodowego człowieczeństwa Ziemi przyszłej ery.

        mienszewizm w związku z tym jest przeciwieństwem bolszewizmu, ponieważ obiektywnie wyraża dążenie do pasożytnictwa na pracy i życiu zwykłych ludzi – większości – wszystkich, którzy wyobrażają sobie swój „elitarny” status. Marksizm to także mienszewizm, a nie tylko psychiczny trockizm; a psychiczny trockizm jest zawsze mieńszewizmem…” VP ZSRR.
        1. +7
          27 września 2017 08:55
          Cytat: Borys55
          przejaw ducha cywilizacji rosyjskiej,

          Skąd więc wzięli się Trocki, Blyumkin, Uricki, Swierdłow i inni im podobni? I wielu rosyjskich rewolucjonistów było żonatych z żydowskimi kobietami (sprawa Estery żyje!) puść oczko Przecież nawet ówczesne gazety żydowskie nazywały „rosyjską” rewolucję żydowską.
          Oto, co pisze amerykańska gazeta „Jewish Chronicle” 4
          kwiecień 1919:
          „Fakt, że wśród bolszewików jest tak wielu Żydów, po prostu odzwierciedla fakt, że idee
          Bolszewizm w wielu miejscach to także najlepsze idee judaizmu.

          Pisze inna amerykańska gazeta, American Hebrew
          wydanie z 20 września 1920 r.:
          „Rewolucja bolszewicka w Rosji była dziełem żydowskich mózgów, żydowskich
          niezadowolenie, żydowskie planowanie, którego celem jest stworzenie świata
          Porządek żydowski. Co zrobiono w Rosji w tak doskonały sposób,
          dzięki żydowskim mózgom, żydowskiemu niezadowoleniu i żydowskim
          planowanie więc wkrótce przez te same żydowskie umysłowe i fizyczne
          cechy staną się rzeczywistością na całym świecie”.
          1. +4
            27 września 2017 09:02
            Cytat: Ingvar 72
            Skąd więc wzięli się Trocki, Blyumkin, Uricki, Swierdłow i inni im podobni?

            Poszukajcie w Internecie, jaka była liczebność partii bolszewickiej przed rewolucją i jaka była po rewolucji. Ile partii wstąpiło w jej szeregi i które, jaki procent ogólnej liczby partii po tym stanowili bolszewicy. Wtedy znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie.

            Cytat: Ingvar 72
            Przecież nawet ówczesne gazety żydowskie nazywały „rosyjską” rewolucję żydowską.

            W tej kwestii nie dyskutuję. Dopiero po „wezwaniu Stalina” do 24-osobowej partii liczba bolszewików przewyższyła liczbę trockistów. Sam Trocki został wydalony z Rosji dopiero w 30 roku. Zwolennicy trockizmu wciąż są u władzy…
            1. +4
              27 września 2017 09:09
              Cytat: Borys55
              Ile partii wstąpiło w jej szeregi i które, jaki procent ogólnej liczby partii po tym stanowili bolszewicy.

              W innych partiach kwestia narodowa była taka sama jak u bolszewików. Wystarczy spojrzeć na skład KC partii z podziałem na lata. Organizatorzy rewolucji nie włożyli jajek do jednego koszyka i postawili na kilka partii na raz. hi
          2. +1
            27 września 2017 21:57
            i właśnie z tego powodu słynny teraz artykuł 282 został wówczas nazwany żydowskim… oto paradoks – Żydzi u władzy więzią Żydów za spekulacje…
        2. +2
          27 września 2017 20:55
          Cytat: Borys55
          Bolszewizm istniał przed marksizmem, istniał w rosyjskim marksizmie, w jakiś sposób istnieje dzisiaj. Będzie nadal istnieć.
          ............... bla bla bla takie rzeczy............
          mienszewizm w związku z tym jest przeciwieństwem bolszewizmu, ponieważ obiektywnie wyraża dążenie do pasożytnictwa na pracy i życiu zwykłych ludzi – większości – wszystkich, którzy wyobrażają sobie swój „elitarny” status. Marksizm to także mienszewizm, a nie tylko psychiczny trockizm; a psychiczny trockizm jest zawsze mieńszewizmem…” VP ZSRR.

          Ustęp!!! Który DB (s) (Ławrow) powiedział ci to wszystko? (twarz dłoni)
          1. 0
            28 września 2017 12:14
            Cytat za: Han Tengri
            Kto ci to wszystko powiedział?

            Jest też podpis - VP ZSRR.
            1. +1
              28 września 2017 15:43
              Cytat: Borys55
              Wiceprezes ZSRR

              VP co to za zwierzę?
              1. 0
                28 września 2017 16:38
                Cytat za: Han Tengri
                Cytat: Borys55
                Wiceprezes ZSRR

                VP co to za zwierzę?

                VP SSSP - Predyktor wewnętrzny (korektor) Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich.
                http://wiki-kob.ru/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80
                %D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%B5
                %D0%B4%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%A1
                %D0%A1%D0%A0
                1. +2
                  28 września 2017 17:27
                  Po pierwsze, oto link:
                  Wewnętrzny predyktor SS SR
                  Obecnie na tej stronie nie ma tekstu. Możesz znaleźć wzmiankę o tej nazwie na innych stronach lub znaleźć powiązane wpisy w dzienniku. Nie masz uprawnień do utworzenia tej strony.
                  Po drugie, każdy „przewidujący” ma nazwisko, imię i patronimię. Imię? A może pod nagłówkiem: „Ściśle tajne. Spal przed przeczytaniem!”? lol
                  I po trzecie - Może czas dorosnąć i przestać wierzyć w Świętego Mikołaja, Predyktora, Harry'ego Pottera i Makaronowego Potwora?
                  1. 0
                    28 września 2017 18:36
                    U mnie wszystko dobrze się otwiera.
                    "... Pojawienie się wiceprezydenta ZSRR
                    Od tego czasu rozwinęła się koncepcja bezpieczeństwa publicznego w zakresie prac, w którym istnieje do tej pory 1987 g., grupa inicjatywy publicznej, która wybrała dla siebie nazwę „Wewnętrzny predyktor ZSRR” (wiceprezes ZSRR). Od tego czasu ZSRR jako państwo zanikło, ale działalność inicjatywy publicznej jest kontynuowana pod dawną nazwą, nie tylko dlatego, że stała się ona swego rodzaju marką, ale także dlatego, że zespół autorów nie uznaje (pod względem prawnym sensu) likwidacja ZSRR w wykonaniu dyrektyw „zakulisowego świata”, lóż masońskich, CIA i Rady Bezpieczeństwa Narodowego USA.
                    Ponadto pojawienie się „marki” „Wewnętrzny predyktor ZSRR” jest ukłonem w stronę specyfiki życia publicznego w ZSRR i „mentalności” społeczeństwa końca lat 1980. Jej wygląd odpowiadał celom działalności i charakterowi relacji grupy autorów z instytucjami publicznymi ZSRR i resztą społeczeństwa w specyfice tego okresu historycznego. Niewłaściwe wydawało się działanie w trybie „grupa autorów nie istnieje, owocem jej działalności są rodzime „cuda natury””.
                    A powody utrzymywania reżimu osobistej anonimowości pod „marką” grupy autorów wiceprezydenta ZSRR powinny być jasne dla każdego, kto czuł w swojej działalności reżim tandemowy i politandemowy: nie ma w nich miejsca na osobiste prawa autorskie i roszczenia do owoców zbiorowej działalności, które nie są sformalizowane przez „kadry” i „obowiązki służbowe”, jak to jest w zwyczaju we współczesnych instytutach badawczych i biurach projektowych przy prowadzeniu badań naukowych i opracowywaniu różnego rodzaju projektów. Inne przyczyny niezwiązane ze zbiorowym charakterem pracy wyjaśniono w pierwszych akapitach pracy wiceprezydenta ZSRR „Pytania do metropolity Jana z Petersburga i Ładogi oraz hierarchii Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego” (luty 1994 r. ). ..”

                    BER nie oznacza wiary w nikogo ani w nic. Wpisz w wyszukiwarkę - KOB a znajdziesz morze linków.


                    Jeśli masz więcej pytań - napisz na priv.
                    1. +2
                      28 września 2017 19:04
                      Cytat: Borys55
                      U mnie wszystko dobrze się otwiera.

                      Więc ten problem jest związany wyłącznie z moim "Kolektywną Gospodarstwem Kizil Piyoz" (To jest uzbecki odpowiednik rosyjskiego Muho ..... Przepraszam. Za rosyjskie analogi, znowu zostanę zbanowany). zażądać
                      Cytat: Borys55
                      Pojęcie bezpieczeństwa publicznego w zakresie prac, w jakim obecnie istnieje, rozwijane jest od 1987 r.,

                      Ty, zamiast KOB, Marksa i Lenina, czytałeś ze Stalinem, czy coś… Może coś by się wyjaśniło w „dyni”…
                      Cytat: Borys55
                      likwidacja ZSRR zgodnie z dyrektywami „zakulisowego świata”, lóż masońskich, CIA i Rady Bezpieczeństwa Narodowego USA.

                      Myślałem, że w końcu wszystko zakończy się piosenkami w stylu: „Jak nie ma wody w kranie… (to WIEDZIE!!! KTO jest winny)”! śmiech
                      1. 0
                        28 września 2017 19:47
                        Cytat za: Han Tengri
                        Ty zamiast KOB, Marksa i Lenina czytasz ze Stalinem

                        I czytamy je:
                        „... Ponadto uważam, że konieczne jest odrzucenie niektórych innych pojęć zaczerpniętych z Kapitału Marksa, gdzie Marks analizował kapitalizm, i sztucznie przyklejonych do naszych stosunków socjalistycznych. Praca „nadwyżkowa”, produkt „konieczny” i „nadwyżkowy”, czas pracy „konieczny” i „nadwyżkowy” Marks analizował kapitalizm, aby znaleźć źródło wyzysku klasy robotniczej, wartość dodatkową i dać klasie robotniczej , pozbawiony środków produkcji, duchowej broni do obalenia kapitalizmu. Jest jasne, że Marks używa pojęć (kategorii) w pełni zgodnych ze stosunkami kapitalistycznymi. klasa nie tylko nie jest pozbawiona władzy i środków produkcji, ale wręcz przeciwnie, trzyma władzę w swoich rękach i posiada środki produkcji. Obecnie, w naszym systemie, mówienie o sile roboczej jako towarze brzmi raczej absurdalnie. re i o „zatrudnianiu” robotników: tak jakby klasa robotnicza, która jest właścicielem środków produkcji, sama się zatrudnia i sprzedaje sobie swoją siłę roboczą. Równie dziwne jest teraz mówienie o pracy „koniecznej” i „nadwyżkowej”: jak gdyby praca w naszych warunkach, oddana społeczeństwu w celu zwiększenia produkcji, rozwoju edukacji, opieki zdrowotnej, organizacji obrony itd., jest nie tylko tak samo konieczna dla klasy robotniczej, która jest teraz u władzy, jak i praca wydatkowana na zaspokojenie osobistych potrzeb robotnika i jego rodziny.

                        Należy zauważyć, że Marks w swojej pracy Krytyka programu gotyckiego, w której nie studiuje już kapitalizmu, ale, nawiasem mówiąc, pierwszą fazę społeczeństwa komunistycznego, uznaje pracę daną społeczeństwu na rozwój produkcji, na edukację. , opieka zdrowotna, koszty zarządzania, tworzenie rezerw itp., tak samo konieczne, jak praca wydatkowana na zaspokojenie potrzeb konsumpcyjnych klasy robotniczej.

                        Myślę, że nasi ekonomiści muszą położyć kres tej rozbieżności między starymi pojęciami a nowym stanem rzeczy w naszym socjalistycznym kraju, zastępując stare pojęcia nowymi, odpowiadającymi nowej sytuacji. Moglibyśmy tolerować tę rozbieżność do pewnego czasu, ale teraz nadszedł czas, kiedy musimy tę rozbieżność ostatecznie wyeliminować.... " hi
      3. +3
        27 września 2017 14:05
        ale większość ataków terrorystycznych została przeprowadzona przez socjalistów-rewolucjonistów… czy nazwisko Savinkov coś znaczy?
    2. +1
      27 września 2017 08:17
      Mówisz poważnie czy żartujesz. Nigdy nie słyszałem tak alternatywnej definicji bolszewików. Kim są według ciebie mieńszewicy?
  7. + 25
    27 września 2017 07:54
    Tak, i wyglądają jak demony - ten Trocki, ten Swierdłow
    Diabły z piekła na ziemi
    Wybraliśmy Rosję...
    1. +7
      27 września 2017 08:07
      Ten Lenin, ten Dzierżyński, ten Stalin. To ten sam gang.
      1. +9
        27 września 2017 09:17
        Cytat z Ken71
        Ten Lenin, ten Dzierżyński, ten Stalin. To ten sam gang.

        To ludzie, którzy zbudowali pierwsze na świecie państwo robotniczo-chłopskie, które udowodniło swoje prawo do współistnienia w najkrwawszej wojnie XX wieku. Dzięki nim upadł system kolonialny na świecie. Nadszedł koniec jawnego niewolnictwa.
        To wspaniali ludzie, którzy zmienili cały świat!
        1. +6
          27 września 2017 09:24
          Byłoby lepiej, gdyby nie dotykały Świata. Świat byłby celami.
          1. +4
            27 września 2017 09:28
            Cytat z Ken71
            Byłoby lepiej, gdyby nie dotykały Świata. Świat byłby celami.

            Czy podoba ci się ten świat? Pasożytować na czyimś smutku - czy to twoje credo?
            1. +4
              27 września 2017 10:17
              Kiedy stają się osobiste, oznacza to, że istnieją wątpliwości co do ich słuszności. Moje wyznanie cię nie dotyczy. Gdyby bolszewicy i ci, którzy do nich dołączyli, gnili w więzieniach Imperium Rosyjskiego lub Republiki Rosyjskiej, to mapa mogłaby wyglądać trochę inaczej, choć nie jest to fakt. Ale jest mało prawdopodobne, aby świat wiedział o Pol Pocie i innych bojownikach ze swoimi narodami w ramach ideologii komunistycznej.
              1. 0
                27 września 2017 11:32
                Cytat z Ken71
                Kiedy stają się osobiste, oznacza to, że istnieją wątpliwości co do ich słuszności.

                Sami pytali: „Byłoby lepiej, gdyby nie dotykali Świata”.
                Cytat z Ken71
                i innych bojowników ze swoimi narodami w ramach ideologii komunistycznej.

                Ideologia komunistyczna i ideologia bolszewizmu to nie to samo.
                "... trockizm To wcale nie jest jedna z odmian marksizmu. Charakterystyczna cecha trockizmu w ruchu komunistycznymDziałający w XX wieku „pod maską” marksizmu trockiści stanowili całkowitą głuchotę trockistów na treść wyrażanej wobec niego krytyki5, połączoną z przestrzeganiem zasady tłumienia w życiu deklaracji głoszonych przez Trockiści, system domyślnych, na podstawie których naprawdę działają, zjednoczyli się w zbiorowej nieświadomości.
                Oznacza to, że trockizm jest zjawiskiem psychicznym. Trockizm, w szczerym osobistym okazaniu życzliwości przez swoich zwolenników, charakteryzuje się konfliktem między indywidualną świadomością a nieświadomością, zarówno indywidualną, jak i zbiorową, generowaną przez wszystkich trockistów w ich całości. I w tym konflikcie zbiorowa nieświadomość trockistów zaciekle triumfuje, tłumiąc osobiste, świadome dobre intencje każdego z nich sumą czynów wszystkich z nich.
                Jest to cecha psychiki tych, którym udało się zostać trockistami, a nie cecha tej czy innej ideologii. Mentalnemu typowi „trockisty” mogą towarzyszyć różne ideologie. Właśnie z tego powodu, o charakterze czysto mentalnym, równorzędne relacje z trockizmem i trockistami osobiście na poziomie intelektualnej dyskusji, argumentów i kontrargumentów są bezowocne i niebezpieczne6 dla tych, którzy uważają trockizm za jedną z ideologii7 i nie widzą jego prawdziwe sub-ideologiczne tło, nie zależy od ideologii, która je otacza, którą psychotrockista może szczerze zmieniać wielokrotnie przez całe życie.
                Intelekt, którego używa się w dyskusjach w celu oświecenia rozmówcy, czy też ujawnienia wraz z nim prawdy, na podstawie której możliwe byłoby przezwyciężenie wcześniejszych problemów w relacjach z nim, jest tylko jednym ze składników psychiki jako całości. Ale psychika jako całość (w przypadku jej typu trockistowskiego) nie pozwala na intelektualne przetwarzanie informacji przez psychotrockistę, który jest w stanie zmienić doktrynę, która jest obecnie opracowywana przez doktrynę wielu ideologicznie ukształtowanych gałęzi trockizmu, do których psychotrockista psychicznie przynależy.
                Ta mentalna osobliwość9, charakterystyczna dla wielu jednostek, jest historycznie starsza niż historycznie realny marksistowski trockizm w ruchu komunistycznym XX wieku. Dla tej właściwości psychiki jednostek w przeszłości nie było innego słowa, z wyjątkiem słowa „obsesja”. A w dobie dominacji materialistycznego światopoglądu dla tego zjawiska nie było w języku słów, które odpowiadałyby istocie tego typu mentalnej niższości, która została nazwana na nowo, ale nie według jej istoty, ale według pseudonim jednego z jego najwybitniejszych przedstawicieli trockizmu w ruchu komunistycznym XX wieku.
                Trockizm w swej istocie jest schizofreniczną, agresywną mentalnością polityczną, która może ukryć się za każdą ideologią, każdą doktryną socjologiczną.
                Dlatego marksizm jest pierwotnie wyrazem psychicznego trockizmu. Marks i Engels byli psychotrockistami. Hitler był także psychotrockistą: o tożsamości stosunku hitleryzmu i marksizmu trockistowskiej wersji do wielu zjawisk w życiu społecznym, patrz praca wiceprezesa ZSRR „Spójrz w gniewie ...”. Antykomunistyczni psychotrockiści pod koniec ZSRR byli dysydentami. A teraz większość działaczy proburżuazyjnych reform w Rosji i ich oponenci z szeregów różnego rodzaju partii patriotycznych i wszystkich rzekomo komunistycznych, które nie są w stanie porzucić marksizmu, to także psychotrockiści.
                Bolszewizm, jak uczy historia KPZR, powstał w 1903 r.*. na II Zjeździe RSDLP jako jedna z frakcji partyjnych. Według jego przeciwników bolszewicy do 1917 r.* g. nigdy nie reprezentował rzeczywistej większości członków partii marksistowskiej, dlatego przeciwnicy bolszewików w tamtych latach zawsze sprzeciwiali się ich własnemu imieniu. Ale taka opinia wynikała z niezrozumienia przez heterogenicznych mieńszewików istoty bolszewizmu… „wiceprezydent ZSRR
                1. +1
                  27 września 2017 12:28
                  Historia już spisała twoją historię KPZR na złom. A wszystkich normalnych ludzi przekazano na makulaturę wraz z dziełami głównych bohaterów. Jak nie dzwonić. Czym jest bolszewizm, czym jest komunizm. Nawet jeśli sowa na pniaku, nawet jeśli kopniemy sowę, to i tak jest źle dla sowy.
                  1. +1
                    27 września 2017 12:47
                    Cytat z Ken71
                    Czym jest bolszewizm, czym jest komunizm.

                    Naród rosyjski zawsze był nosicielem bolszewizmu. Dla Rosjan interesy większości są zawsze ponad interesami ich własnych. W skrócie KPZR, w przeciwieństwie do KPZR (b), nie ma wskazania bolszewików (б) i nie jest to przypadkowo „zapomniane”. Bolszewicy skończyli w KPZR, nie od razu, w 91.
            2. +1
              27 września 2017 19:18
              Co za różnica. Najważniejsze, że jesteśmy dobrzy.
  8. +7
    27 września 2017 08:04
    "Swierdłow wyjechał z Charkowa do Moskwy. Według oficjalnej wersji w drodze do Moskwy zachorował na "hiszpańską grypę" - hiszpańską grypę, której epidemia miała miejsce właśnie w latach 1918-1919. do 50 milionów ludzie.Rosja nie była wyjątkiem - tutaj też wiele osób chorowało na „hiszpańską grypę”, liczba zgonów z powodu tej choroby osiągnęła trzy miliony ludzi do 100 r. Nie było nic dziwnego w tym, że nawet sam Jakow Swierdłow mógł dostać „ hiszpański” , zwłaszcza że Sverdlov nie różnił się dobrym zdrowiem ”.
    <...> "właśnie w chęci uwolnienia partii od nadmiernie aktywnego "oficera sztabowego", który stopniowo przekształcił się w lidera, tkwią przyczyny nagłej choroby i szybkiej śmierci Jakowa Michajłowicza Swierdłowa."
    Autorowi wyraźnie czegoś brakuje. Najprawdopodobniej Hiszpan został specjalnie wymyślony i wystrzelony na całym świecie przez bolszewików, choćby po to, by zabić Swierdłowa śmiech
    1. 0
      4 marca 2018 15:00
      Cytat z: rkkasa 81
      stopniowo przeradza się w przywódcę, a przyczyny nagłej choroby i szybkiej śmierci Jakowa Michajłowicza Swierdłowa zostają zakorzenione.
      Autorowi wyraźnie czegoś brakuje. Najprawdopodobniej Hiszpan został specjalnie wymyślony i wystrzelony na całym świecie przez bolszewików, choćby po to, by zabić Swierdłowa


      Zdoh Yefim, no, do diabła z nim… smaży się w piekle, ten kat-satanista
  9. +7
    27 września 2017 09:08
    Cytat: Ta sama LYOKHA
    Kołek w grobie tego człowieka… za masakry ludności rosyjskiej… ten JAKOW ma ręce po łokcie we krwi mojego ludu.

    Lech, zgadzam się z tobą: szop Jakow był jeszcze psem stróżującym. Ogólnie błotnisty typ i za dużo błotnistego wyskakuje wokół niego,
    A z zamachem na Lenina jest dużo błota: ile publikacji przeczytałem na ten temat i byłem przekonany, że nie wszystko jest tam jasne
    Zobaczcie sami: w sprawie Kaplana „pewna liczba stron wyparowała” gdzieś, przepustka na Kreml, co wszystkim te przepustki dawały? Gil, kierowca Lenina, mówi, że nie planowali wycieczki do fabryki Michelsona, ale Kaplan już tam czeka, a może jest jasnowidzem? Pierwsze słowa Lenina brzmiały: „Czy został zatrzymany?” i Lenin widział, kto do niego strzelał. Zeznania mężczyzny, który zatrzymał Kaplana, biegnie ulicą w pogoni za NIEZNANYM i widzi z boku kobietę i zrozumiał - ona! I apel moskiewskiej Czeka z prośbą o przyniesienie broni, z której zastrzelono Lenina, a jakiś robotnik przyniósł broń i są zadowoleni. I jeszcze jeden szczegół, Kaplan został zastrzelony w przeddzień przybycia Dzierżyńskiego, być może z obawy, że zobaczy niekonsekwencje, ale tak została zastrzelona i sprawa została zamknięta. Cześć i chwała nam, ale to, że Kaplan to ślepy kurczak iw ciemności słoń nie wpadnie w to to nonsens.
    Z jakiegoś powodu wydaje mi się, że jest to dzieło Jaszyna, być może V. I poszedł do niego, aby się nawrócić?
    1. 0
      27 września 2017 19:18
      Najwyraźniej Lenin został zastrzelony przez eserowców Lidię Konoplew z celi Siemionowa. Mieli na swoim koncie kilka udanych zamachów na czekistów. Ale potem obaj przeszli na stronę bolszewików.
      Ponieważ wszyscy obwiniali Kaplana, a sprawa z jej postrzeleniem została zamknięta, Siemionow i Konoplewa byli poza wszelkimi podejrzeniami.
  10. +5
    27 września 2017 09:15
    Cytat: Borys55
    Znowu trockistów przedstawia się jako bolszewików… smutny
    Ludzie! Bolszewicy to ci, którzy bronią interesów większości. Z definicji nie mogą zniszczyć tych, których interesów bronią. Trockiści są zaangażowani w niszczenie narodu, który dzisiaj próbuje udawać ludobójstwo narodu rosyjskiego jako akty bolszewików, zrzucając w ten sposób winę na bolszewickiego Stalina. Nie przez mycie, więc przez turlanie się nasi wrogowie kontynuują destalinizację. Nie udało się za jednym zamachem, poszliśmy dookoła ...

    W tym przypadku Swierdłow i Lenin są trockistami? Swierdłow nie tylko ma krew na rękach, ale sam jest we krwi aż po czubek głowy. I Lenin polecił go na stanowisko przewodniczącego Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego
    1. +3
      27 września 2017 09:24
      Cytat: Monarchista
      I Lenin polecił go na stanowisko przewodniczącego Wszechrosyjskiego Centralnego Komitetu Wykonawczego

      „Kadry decydują o wszystkim”
      Kłopot ze wszystkimi rewolucjami polega na braku kierowników oddanych sprawie rewolucji. Trzeba sobie radzić z tym co jest, a co jest - nie zawsze to czego potrzebujesz...
      1. +3
        27 września 2017 19:10
        Borys, zgadzam się z Twoim cytatem z Lenina: trzeba było szkolić kierowników dla nowego państwa
  11. +2
    27 września 2017 09:16
    Cytat z Ken71
    Mówisz poważnie czy żartujesz. Nigdy nie słyszałem tak alternatywnej definicji bolszewików. Kim są według ciebie mieńszewicy?

    Anioły bez skrzydeł
    1. +2
      27 września 2017 10:33
      Ale z rogami i kopytami?
  12. +4
    27 września 2017 10:14
    Temu draniu wcale nie jest przykro. Ale fakt, że bolszewicy zaczęli wyposażać w niego cmentarz na Placu Czerwonym, jest zły. Nie po rosyjsku.
    1. +1
      27 września 2017 10:36
      I dlaczego on jest bękartem, a Lenin, Kamieniew, Zinowjew, Stalin nie są bękartami. Albo drań Zinowjewa. I Trockiego. Ale Dzierżyński nie. Albo też tak. Jak je filtrować.
      1. +2
        27 września 2017 18:18
        Cytat z Ken71
        baudolino Dzisiaj, 10:14
        Temu draniu wcale nie jest przykro. Ale fakt, że bolszewicy zaczęli wyposażać w niego cmentarz na Placu Czerwonym, jest zły. Nie po rosyjsku.
        baudolino

        1
        Ken71 Dzisiaj, 10:36
        I dlaczego on jest bękartem, a Lenin, Kamieniew, Zinowjew, Stalin nie są bękartami. Albo drań Zinowjewa. I Trockiego. Ale Dzierżyński nie. Albo też tak. Jak je filtrować.

        Jedno mnie dziwi: skąd ci faceci czerpią tyle inspiracji?
        1. +3
          27 września 2017 18:24
          jak gdzie we własnej bezwartościowości.
        2. +1
          28 września 2017 02:44
          Może kobieca czułość i miłość to za mało? Taka tutaj bezproduktywna sublimacja zażądać
      2. +1
        27 września 2017 19:24
        Cytat z Ken71
        I dlaczego on jest bękartem, a Lenin, Kamieniew, Zinowjew, Stalin nie są bękartami. Albo drań Zinowjewa. I Trockiego. Ale Dzierżyński nie. Albo też tak. Jak je filtrować.

        Tak, wszyscy powyżej to dranie. I tyle - rusofobi, wewnętrzni okupanci, cały wymieniony żużel do pieca i cały biznes!
  13. +7
    27 września 2017 10:48
    Swierdłow był jedną z najbardziej złowrogich postaci. Nie mają wątpliwości co do organizacji zamachu na Lenina.
    To Swierdłow prowadzi pośpieszne śledztwo w sprawie Fanny Kaplan i to na jego rozkaz Kaplan zostaje szybko zastrzelony i spalony w beczce na terenie Kremla. O tym samym świadczy nazwisko osoby, która prowadziła „śledztwo” w sprawie Kaplana - Jakowa Jurowskiego.
    W rezultacie otrzymałem zwrotną linię od Lenina.
    Kilka zdjęć. Autor artykułu zacytował wyżej zdjęcie - cóż, czysto nieszkodliwy intelektualista.
    Myślę, że ta seria zdjęć lepiej to charakteryzuje:

    Nieustępliwy rewolucjonista.

    Do władzy absolutnej pozostał tylko jeden krok.

    Na próżno jesteś taką Jasieńką
  14. +2
    27 września 2017 12:05
    Byłoby miło napisać, ile klejnotów po śmierci Swierdłowa znaleziono w sejfie jego biura… A rzeczy było wiele…. Czy wybitny bolszewik pomyślał o pociągnięciu za kordon w złym scenariuszu?
  15. 0
    27 września 2017 13:28
    Swierdłow jest prawdopodobnie jedną z najbardziej ukochanych postaci Poklonskiej waszat waszat waszat
  16. +7
    27 września 2017 13:31
    Standardowa antysowiecka agitacja, w dodatku na bardzo niskim poziomie, poza stwierdzeniem o fenomenalnych zdolnościach organizacyjnych Swierdłowa dosłownie wszystko jest nie tak.
    Od rzeczy fundamentalnych – np. bolszewicy w 1917 r. nie uważali i nie mogli uważać rządu sowieckiego (WTsIK) za „narzędzie techniczne”, kończąc na drobiazgach, np. Swierdłow nie miał nic wspólnego z egzekucją ok. Romanow z rodziną.
    Charakterystyczne jest, że następcą prawnym ZSRR jest Federacja Rosyjska, a pierwszą głową państwa był Swierdłow, co charakteryzuje artykuł jako wprost antypaństwowy.
    Ale tutaj znaczenie jest po prostu takie, że reżim oligarchiczny w Rosji po prostu pasożytuje na sowieckiej spuściźnie, więc musiałem mówić o jego sukcesji, ideologiczną podstawą reżimu jest antyradzietyzm.
    Stąd niekończąca się presja upartych antyradzieckich bzdur.
    1. +4
      27 września 2017 16:35
      Cytat: Odyseusz
      .. Swierdłow był pierwszą głową państwa ..

      Oto interesujący punkt: referencje zgodnie z międzystanową etykietą (zasadami) są przedstawiane głowie państwa. I komu dokładnie ambasador Wilhelm von Mirbach-Harff złożył listy uwierzytelniające w kwietniu 1918 roku. Do tej pory mam informacje, że wręczył go głowie państwa Y. Swierdłowowi. Jeśli masz inne informacje, podziel się nimi.
      1. +3
        27 września 2017 20:01
        Cytat z vena
        I komu dokładnie ambasador Wilhelm von Mirbach-Harff złożył listy uwierzytelniające w kwietniu 1918 roku.

        Przykro mi, nie wiem.
        Zwróć uwagę, że głową państwa był Swierdłow.Najwyższym organem władzy państwowej był Wszechrosyjski Centralny Komitet Wykonawczy, na czele którego stał Swierdłow. Przewodniczącym rządu był Lenin, a partia w tym momencie nie miała w ogóle jednej głowy. Istniała kolektywna głowa, Komitet Centralny.
  17. +4
    27 września 2017 14:10
    „Czarny diabeł bolszewików” - tak scharakteryzowali Jakowa Michajłowicza wrogowie rządu sowieckiego… to wszystko.
  18. +4
    27 września 2017 14:54
    Według innej wersji, ten terrorysta i pradziadek B. Niemcow został prawie na śmierć pobity przez robotników w Orle (lub Kursku), kiedy próbował przemawiać na wiecu. Po jego śmierci w sejfie Swierdłowa znaleziono dużą ilość złotych rubli: natura dała się we znaki.
    Jako szef podziemia, w celu zmobilizowania członków podziemia, organizował pod przykrywką policji porwania, tortury i mordowanie swoich towarzyszy.
  19. +2
    27 września 2017 17:51
    Cytat z: 3x3zsave
    E, cześć, przestań, bracie! Nie jesteś niegrzeczną osobą, która jest odpowiednia dla twoich dziadków!

    Tak, tutaj wielu towarzyszy wykorzystuje fakt, że fałszywi ścigający zajmują się tylko ochroną narkotyków i paloną wódką, a nie, jak Jankesi, łapią i gwałcą tych, którzy wtargnęli w kohortę niedotykalnych z „skarbu narodowego”.
    Michman - Cześć!
    Spędziłem rok wylegując się w oddziale Czernyszewa, a potem w innych wydziałach dla Kutakowitów.
  20. +5
    27 września 2017 18:36
    Cytat: Poszukiwacz
    Tak, co ty wiesz o tym człowieku Prymitywny!!??

    EBN jest dla nas wszystkich gorszy niż gorzka rzodkiew. Lech nie był dla ciebie niegrzeczny, ale ty…
  21. +2
    27 września 2017 18:52
    Cytat: Poszukiwacz
    Cóż, jesteś podpułkownikiem Monarchistą. Link do twoich FAŁSZYWYCH stwierdzeń!!!

    Czytałem o tym sejfie jeszcze za czasów Związku w mediach, że takie dokumenty są przechowywane w Muzeum Rewolucji Październikowej, ile razy pod dokumentami historycznymi były linki do Archiwum Partii i Muzeum Rewolucji Październikowej.
    Należy pamiętać, że pod artykułem znajduje się link „Swierdłow Sejf” i należy tam podać źródło informacji
  22. +2
    27 września 2017 18:58
    Cytat z Ken71
    Ale z rogami i kopytami?

    Co jest całkiem możliwe
  23. +2
    27 września 2017 19:05
    Cytat z baudolino
    Temu draniu wcale nie jest przykro. Ale fakt, że bolszewicy zaczęli wyposażać w niego cmentarz na Placu Czerwonym, jest zły. Nie po rosyjsku.

    Nie jestem fanem bolszewików, ale w tym przypadku nie uważam tego za przestępstwo. Od dawna zdarzało się, że na centralnym placu chowano szczególnie szanowaną osobę, ale tutaj byli drodzy rewolucjonistom
    1. +1
      27 września 2017 22:00
      Cytat: Monarchista
      Cytat z baudolino
      Temu draniu wcale nie jest przykro. Ale fakt, że bolszewicy zaczęli wyposażać w niego cmentarz na Placu Czerwonym, jest zły. Nie po rosyjsku.

      Nie jestem fanem bolszewików, ale w tym przypadku nie uważam tego za przestępstwo. Od dawna zdarzało się, że na centralnym placu chowano szczególnie szanowaną osobę, ale tutaj byli drodzy rewolucjonistom

      Zbrodnia polega już na tym, że bolszewicki cmentarz w centrum Moskwy nieprzyzwoicie się rozrósł. Tam trzeba wykopać przynajmniej połowę i przez sto pierwszy kilometr tam, gdzie ich miejsce. Swierdłow, w tym ..
      1. 0
        10 marca 2018 12:14
        Cytat: Szeptacz w nocy
        przynajmniej połowę trzeba wykopać i przez sto pierwszy kilometr tam, gdzie ich miejsce. Swierdłow, w tym ..

        Ten ghul przede wszystkim... spalić i rozrzucić popioły
  24. +1
    27 września 2017 19:15
    Cytat: Ta sama LYOKHA
    Tak, co ty wiesz o tym człowieku Prymitywny!!??


    Przejdźmy do rzeczy osobistych, kochanie… ah ah ah… Staram się sobie na to nie pozwalać. hi

    Dla The Reds jest to w porządku, od dawna zostało to zauważone ...
    1. +2
      27 września 2017 21:52
      znowu wyczołgałeś się z norki, żeby nas zaskoczyć swoimi głupotami?
      1. 0
        27 września 2017 21:56
        Cytat: długo w magazynie.
        znowu wyczołgałeś się z norki, żeby nas zaskoczyć swoimi głupotami?

        Czy chciałbyś porozmawiać o czystkach etnicznych, fanie mierzenia grup etnicznych na dobre i na złe?
        1. +3
          27 września 2017 22:01
          możesz dyskutować tylko z osobą, która ma własne przemyślenia. Ale skąd je bierzesz? Nawet twoi nazistowscy przyjaciele cię nie zaakceptują, nie wiesz, jak pracować z suwmiarką…
          1. +1
            27 września 2017 22:05
            Cytat: długo w magazynie.
            możesz dyskutować tylko z osobą, która ma własne przemyślenia. Ale skąd je bierzesz? Nawet twoi nazistowscy przyjaciele cię nie zaakceptują, nie wiesz, jak pracować z suwmiarką…

            O nazistach - to jest w lustrze, dobrze lub na grobie Kobe. Reszty strumienia świadomości nie komentuję, wszystko jest przewidywalne, traktujcie nerwy, pan ewidentnie myśliciel, oj tak, i elementarz w zębach, dziś uczymy się poprawnej pisowni wyrazów z litera Sz... lol
            1. +1
              27 września 2017 22:10
              ale jak możesz cokolwiek komentować, w końcu ani Novodvorskaya, ani Alekseeva nie wiedzieli o naszej rozmowie… więc nie masz żadnych pustych miejsc. i przynajmniej nigdy nie miałeś tutaj własnych myśli… i o czym ty mówisz czy powiedzieli literę sh ..?
              1. +1
                27 września 2017 22:17
                Nie mogę znieść Novodvorskiej i Aleksiejewej, nie jest jasne, dlaczego ich tu ściągnąłeś.
                I tacy, wybacz mi Boże, mali ludzie wciąż się wspinają, żeby uczyć, krzyczeć, do cholery! Powtarzam, spójrz w lustro, mądralo, poszukałem w googlach informacji o zacisku, wyglądam, to jest mądre, przynajmniej trochę się tu ze mną nauczysz!
                1. +2
                  27 września 2017 22:34
                  wow, jak to jest z tobą zalane.. nie możesz tego znieść, ale mówisz ich frazesami… naprawdę krzycz.. gdybyś nie wylazł ze swoją głupotą, to byś uważał i nie uczył. ale co do sztangi to nadal nie rozumiem po co ci to wszystko? kto googlował i dlaczego?Właściwie nauczyłem się z nimi pracować jeszcze w szkole.ale ty tego nie rozumiesz..widziałeś go co najwyżej na zdjęciu...tak..jeszcze plankton biurowy to nieszczęśliwy widok..nawet w Internecie ..
                  1. +1
                    27 września 2017 23:26
                    Cytat: długo w magazynie.
                    wow, jak to jest z tobą zalane.. nie możesz tego znieść, ale mówisz ich frazesami… naprawdę krzycz.. gdybyś nie wylazł ze swoją głupotą, to byś uważał i nie uczył. ale co do sztangi to nadal nie rozumiem po co ci to wszystko? kto googlował i dlaczego?Właściwie nauczyłem się z nimi pracować jeszcze w szkole.ale ty tego nie rozumiesz..widziałeś go co najwyżej na zdjęciu...tak..jeszcze plankton biurowy to nieszczęśliwy widok..nawet w Internecie ..

                    Postaraj się zrozumieć i zdać sobie sprawę, rudowłosy, że twoi komuniści, wszyscy ci Swierdłow, Lenin, Stalin, Trocki i inni im podobni żużel nie są akceptowani nie tylko przez liberałów, takich jak Nowodworskaja, ale po prostu przez wszystkich normalnych, odpowiednich ludzi, z których absolutna większość .
                    A po drugie, twój czas minął na zawsze, upokorz się, staruszku, wypij ludzką krew i wystarczy, dasz radę. I znowu wciskacie się w moc – wtoczymy ją w asfalt, i wytrzymacie? puść oczko
                    1. +5
                      28 września 2017 00:57
                      no no no..spróbuj to zwinąć..w przeciwieństwie do Ciebie robotnicy za guzikami tacy jak ja mają doświadczenie bojowe..a ty bierzesz nas gębą? więc nie jesteśmy w tej części ..
                      1. 0
                        28 września 2017 16:06
                        Cytat: długo w magazynie.
                        no no no..spróbuj to zwinąć..w przeciwieństwie do Ciebie robotnicy za guzikami tacy jak ja mają doświadczenie bojowe..a ty bierzesz nas gębą? więc nie jesteśmy w tej części ..

                        O ustach - to już za dużo, a sądząc po tym plebejskim żargonie, całe twoje „doświadczenie bojowe” uzyskałeś z najbliższej knajpy. Idź z Bogiem, niebieskonosy draniu..
                    2. +5
                      28 września 2017 09:24
                      Cytat: Szeptacz w nocy
                      I znowu wciskacie się w moc – wtoczymy ją w asfalt, i wytrzymacie?

                      Rewolucja to święto uciskanych mas, uciskanych ludzi, i nie można się temu sprzeciwiać, jeśli staniesz im na drodze, zmiażdżą cię jak robaka, jak to zrobili ze wszystkimi kochankami kogoś „wtoczonego w asfalt” w latach 1918-1921.G.
                      1. +3
                        28 września 2017 09:38
                        Naprawdę widzę maszerujące bataliony biurowych chomików...
                      2. 0
                        28 września 2017 15:57
                        Cytat: Alexander Green
                        Cytat: Szeptacz w nocy
                        I znowu wciskacie się w moc – wtoczymy ją w asfalt, i wytrzymacie?

                        Rewolucja to święto uciskanych mas, uciskanych ludzi, i nie można się temu sprzeciwiać, jeśli staniesz im na drodze, zmiażdżą cię jak robaka, jak to zrobili ze wszystkimi kochankami kogoś „wtoczonego w asfalt” w latach 1918-1921.G.

                        Cóż, nie można porównywać dwóch zupełnie różnych epok, gdzie komuniści wezmą teraz miliony chłopów w szarych kapeluszach, którzy później ich oszukali, którzy w rzeczywistości zapewnili im zwycięstwo w wojnie secesyjnej? A teraz, przepraszam, wasz elektorat to głównie ludzie w wieku emerytalnym i przedemerytalnym, tęskniący za sowieckimi czasami. Patrzcie, ilu ludzi przychodzi na wiece do Ziuganowa, najwyżej kilkaset, to wszystkie wasze „masy uciskane”. A reszta ludzi prosto z Turcji i innych kurortów, w swoich samochodach - znowu do pracy dla swoich "ciemiężców" .. zażądać
                    3. +3
                      28 września 2017 09:41
                      Cytat: Szeptacz w nocy
                      Spróbuj zrozumieć i uświadomić sobie, czerwonopióry,

                      Reinkarnacja zmarłego w Bose Romanowa?
                      Czytam perły i dziwię się, jaką trzeba mieć bezczelność, żeby ktoś taki jak ty kłamał w sprawie krwi, utopiłeś kraj we krwi w wieku 90 lat. A to… dostaniesz czkawki.
                      1. +2
                        28 września 2017 10:16
                        najciekawsze jest to, że w zasadzie te ukamienowane pojawiają się pod banderą Mołdawii..mają tam gniazdo czy coś..
                      2. +1
                        28 września 2017 11:06
                        „Spróbuj zrozumieć i uświadomić sobie, rudd”
                        Reinkarnacja zmarłego w Bose Romanowa?

                        Nie, kochanie, ten cud wisiał na stronach produkujących złoto, gdzie dorośli wujkowie wciąż wyrażają siebie.
                    4. +5
                      28 września 2017 12:54
                      szepczący w nocy.
                      Cóż, ale nie chcemy uczyć historii kraju KATEGORYCZNIE, ale pijemy gówno z wszelkiego rodzaju Suworow-rezunów, już się dusimy śmiech
                      Tak, WSZYSTKO, czego teraz używasz (oprócz sprzętu AGD) zostało stworzone przez komunistów!
                      A komunalka jest najtańsza w Europie - to dlatego, że komuniści nie siedzieli w internecie i piwem jedli trzema gardłami, tylko zaorali i stworzyli INFRASTRUKTURĘ, której nawet wasze pokolenie Hand-Assów nie mogło zabić przez 25 lat!
                      W ogóle nie było narkomanów i bezdomnych!
                      Lek był ZAPOBIEGAWCZY i wszyscy bez obaw piliśmy z naczyń wielokrotnego użytku!
                      Spędziłem 12 zmian w obozach pionierskich na Krymie!
                      Dla moich rodziców moja 21-dniowa zmiana kosztowała 7 rubli. 40 kopiejek z pensją 210 rubli.
                      Tak, nie miałem dwukasetowej Soni, ale z drugiej strony razem z siostrą raz w roku pływaliśmy z rodzicami po rzekach naszego kraju na tratwach lub kajakach.
                      A takie wyjazdy miesięcznie (z rejestracją w CCC i zatwierdzonymi planami samej imprezy) całkiem nieźle wylosowała dwuosobowa rodzina inżynierów!
                      A moi rodzice otrzymali SWC płacąc 1400 rubli za wszystko przez 5 lat BEZ ODSETEK !!!!!
                      A wielu z nich otrzymało nawet mieszkania od państwa!!!!
                      Straty podczas drugiej wojny światowej są 4 razy mniejsze niż straty podczas pierestrojki (cholera tego, który zamordował mój kraj) !!!!
  25. +1
    27 września 2017 19:18
    ..jeśli Jakowowi Swierdłowowi udałoby się pożyć dłużej, to nie jest wykluczone, a raczej gwarantowane, że padnie ofiarą wewnątrzpartyjnej walki. Chociaż mógł go wygrać - kto wie!


    Tak by było, sprawa jest dokładnie taka sama jak z Trockim. Ktoś by kogoś przygwoździł w tym bolszewickim serpentarium, albo Swierdłow Stalina, albo odwrotnie…
    1. +5
      28 września 2017 09:43
      Cytat: Szeptacz w nocy
      serpentaria przybita

      Mówisz o swoich, liberalnych i demokratycznych?
      Tak, to na pewno, serpentarium, od Czubajsa do Sołżenicyna z gozmanami i innymi Reichelgauze..
      1. 0
        28 września 2017 15:48
        Cytat z Pancir026

        Mówisz o swoich, liberalnych i demokratycznych?
        Tak, to na pewno, serpentarium, od Czubajsa do Sołżenicyna z gozmanami i innymi Reichelgauze..

        Nie, mówię o waszych bolszewikach, było tylko serpentarium, wystarczy poczytać historię partii, a raczej szczyty partii, nieustanne zamieszanie pod dywanem i walkę o władzę w nim, liczne „wrogowie ludów”, lewica, prawica, trockiści, Bucharin i inni dewiatorzy itp.
        Ale wszystkie wymienione powyżej postacie próbują mnie sprzedać na próżno, wiele z nich należy do ciebie, opuścili KPZR i wszyscy razem są dla mnie głęboko obrzydliwi. Wyjaśniłem to już tutaj twojemu nerwowemu koledze - nie próbuj zamazywać wszystkiego czarno-białą farbą, jak, albo rudych albo liberałów i nikogo innego, to absolutnie nieprawda!
        1. +2
          28 września 2017 16:02
          Cytat: Szeptacz w nocy
          Nie, mówię o twoich bolszewikach, tam było serpentarium

          No dalej, tłumaczysz strzałki, szepczesz o sobie i swoich.
          Cytat: Szeptacz w nocy
          , i wszyscy razem - są dla mnie głęboko obrzydliwi.

          Ale jesteście tacy sami w duchu.
          1. 0
            28 września 2017 16:20
            Cytat z Pancir026

            Ale jesteście tacy sami w duchu.

            To jest twoja opinia, po pierwsze jest błędna, a po drugie, wiesz, dla mnie jest głęboko fioletowa. I powtarzam, antykomuniści są nie tylko wśród liberałów, to są halucynacje u was, antykomuniści w takiej czy innej formie są obecni wśród wszystkich normalnych ludzi, od monarchistów i wszelkiego rodzaju patriotów (w dobrym, a nie wulgaryzowanym znaczeniu tego słowa przez liberałów) obywatelom po prostu apolitycznym, nie akceptującym kłamstwa i przemocy.
  26. +2
    27 września 2017 21:43
    Jakow Michajłowicz nie byłby taki prosty. Pamiętam, że była tam wspaniała książka W. Szambarowa „Państwo i rewolucje”. Dość przekonująco mówi się, że Swierdłow przygotowywał zamach stanu. Zamach na Lenina - jest wysoce podejrzany. Tak i nieugięty Feliks przez cały czas nieobecności Gorkina u Lenina uciekł do Szwajcarii. I wrócił do Moskwy po odzyskaniu Iljicza.
    Cóż, w samą porę Hiszpan i Swierdłow odrzucili kopyta. Mówią, że przed jego śmiercią wszyscy krzyczeli „co my zrobiliśmy”.
    Nawiasem mówiąc, grypa hiszpanka to tylko grypa wirusowa. Oczywiście nie było wtedy antybiotyków, ale dobre jedzenie i najlepsi lekarze. I nie narzekał na swoje zdrowie. Ale nadal uzasadnione nadzieje Kremla. Zmarł.
    1. +2
      27 września 2017 22:45
      Cytat z Bakht
      Nawiasem mówiąc, grypa hiszpanka to tylko grypa wirusowa. Oczywiście nie było wtedy antybiotyków,

      Antybiotyki są bezużyteczne na grypę.
      1. +1
        28 września 2017 03:51
        Popieram kolegę, ale powikłania leczy się antybiotykami, a grypa właśnie przy nich jest groźna (zapalenie płuc). hi
      2. +2
        28 września 2017 10:13
        Nie jestem doktorem. Całkiem możliwe, że masz rację. Dziwne, że oprócz Swierdłowa żaden z mieszkańców Kremla nie ucierpiał. Ale odwiedzili Swierdłow. I nikt się nie zaraził. I nikt nie zachorował. Choroba zaatakowała Europę pod koniec I wojny światowej. Kiedy było pełno osłabionych i po prostu głodnych ludzi. Ale to tylko moje przypuszczenie. Jeszcze raz powtarzam, że nie jestem lekarzem.
        A jeśli chodzi o Swierdłowa, istnieje wiele faktów i faktów, że to on zorganizował zamach na Lenina. Nie wiem, czy to było dobre, czy złe. Ale najwyraźniej artykuł ma poprawną nazwę: „demon”.
        1. +1
          28 września 2017 11:15
          Jak każda choroba ma okres inkubacji (oczywiście nie zaraził się on na Kremlu) i właśnie w przypadku grypy ten okres jest najbardziej niebezpieczny dla zarażenia innych, ponieważ człowiek nie ma wyraźnych objawów choroby, a on już roznosi infekcję. Być może był na ogół urodzony, gdy zaczęły się komplikacje. Wirus niszczy lokalną odporność (lub kończy się odporność), a następnie zwykłe, na pierwszy rzut oka bakterie zaczynają się aktywnie namnażać. A kosztem faktów i faktów można zgadywać bez końca. Zdarza się, że ten, kto ma motyw, jest niewinny i odwrotnie.
          1. +2
            28 września 2017 15:52
            Byłby w Charkowie. Przybył do Moskwy już chory. W czasie choroby odwiedzali go członkowie kierownictwa partii. Oprócz Lenina. Wydaje się, że w obawie przed zarażeniem Leninowi nie pozwolono się z nim zobaczyć. Lenin odwiedził już umierającego Swierdłowa na 10-15 minut.
            Tak, cóż, on. Jak to mówią "Maxim umarł, no, do diabła z nim"
            Nie mam szacunku dla tego bolszewickiego drania. Słusznie, Stalin przycisnął ich do sedna.
            1. +2
              28 września 2017 16:35
              Tak tak. Stalin, był potomkiem Przewalskiego, królowej Tamar, syna Zeusa, reinkarnacji Odyna. Mogę cię rozczarować, był synem szewca i bolszewika. Leninów. Komunistyczny. Człowiek.
              1. +2
                28 września 2017 18:18
                Możemy iść do Stalina. Ale mam więcej wiary w moich współczesnych. Na przykład tak różni ludzie jak Sołżenicyn, Churchill i Mussolini uważali Stalina za antykomunistę, kontrrewolucjonistę i nacjonalistę.
                Tak, był synem szewca, nie kończącego studiów w seminarium. Był członkiem partii bolszewickiej i prawdopodobnie nosił legitymację partyjną KPZR (b) z jednym numerem.
                -----
                Ale wykorzenił boszewickiego drania i skierował Rosję z drogi rewolucji na drogę normalnego rozwoju. Z czego korzystaliśmy do 1985 roku.
                Tak, byłby człowiekiem. Powiedziałbym nawet, że człowiek. Ale tutaj każdy ma swoje własne kryteria.
                1. +2
                  28 września 2017 21:32
                  Cytat z Bakht
                  Ale wykorzenił boszewickiego drania i skierował Rosję z drogi rewolucji na drogę normalnego rozwoju. Z czego korzystaliśmy do 1985 roku.

                  IV Stalin był najprawdziwszym bolszewikiem i nie przeprowadzał czystek bolszewików, ale lewicowych i prawicowych dewiatorów, którzy przybyli do partii komunistycznej z innych zbankrutowanych partii (mieńszewików, trockistów-mieżrajonców, bundowców itp.) na początku lat 20. .
                  Wnieśli do partii frakcyjność i walkę ideologiczną, która nie ustała ani na minutę. W I. Nie na próżno Lenin na X zjeździe uchwalił rezolucję zakazującą frakcyjności.
                  Ale ci, którzy przybyli, nie rozwiązali swoich frakcji i bardzo szybko przeszli od krytykowania kursu do bezpośredniego sabotażu. Popierali ich także niektórzy zdegenerowani bolszewicy, na przykład byli bolszewicy Zinowjew, Kamieniew, Rykow, Bucharin byli prawicowcami, ale połączyli siły z trockistowską lewicą.
                  w latach 30. walka ta nasiliła się, aw obliczu groźby wojny konieczne było podjęcie surowych środków przeciwko wszystkim wrogom ludu.
                  1. +2
                    28 września 2017 21:53
                    Rozbudowa
                    IV Stalin nigdzie nie schodził z drogi rewolucji, ale budował socjalizm zgodnie z programem partyjnym przyjętym w 1918 roku. Pod jego kierownictwem bolszewikom udało się znaleźć nowy mechanizm gospodarczy, który doprowadził do zniszczenia relacji towarowo-pieniężnych i był podstawą budowy komunizmu.
                    Przeczytaj o stalinowskim modelu socjalizmu w artykule „Do jakiego socjalizmu wzywają bolszewicy” na stronach internetowych
                    http://pkbu.ucoz.ru/load/
                    http://proletaire.ucoz.ru/load/
                    1. 0
                      28 września 2017 23:59
                      Zastanawiam się, po co miałbym czytać ukraińską stronę, skoro są tam bardziej solidne źródła, statystyki i kierunek rozwoju kraju.
                      Szczególnie podobał mi się fragment o „odrodzonych bolszewikach” i zniszczeniu „stosunków towarowo-pieniężnych”. Czy możesz to potwierdzić?
                      Z kolei radzę przeczytać S. Kara-Murzę „Cywilizacja radziecka” 2 tomy. A spójrz na statystyki - ile wyprodukowano w prywatnych warsztatach i warsztatach w stalinowskim ZSRR
                      Link https://pikabu.ru/story/malyiy_i_sredniy_biznes_a
                      teli_i_kooperativyi_v_sssr_4340869
                      6% produkcji brutto to oczywiście „brak relacji towar-pieniądz”
                      1. +1
                        29 września 2017 00:46
                        Cytat z Bakht
                        6% produkcji brutto to oczywiście „brak relacji towar-pieniądz”

                        Czy jesteś dobry z matematyki? Z teorwerem lub matą. statystyki, na przykład, czy jesteś na „ty”, czy na „ty”? Czy wiesz, że od 0,06 do 0,94 w przypadku niektórych procesów mieści się w granicach błędu?
                      2. +1
                        29 września 2017 00:48
                        Cytat z Bakht
                        po co mam czytać ukraińską stronę, skoro są tam solidniejsze źródła, statystyki i kierunek rozwoju kraju.

                        Na próżno zaniedbujesz, jest dużo ciekawych rzeczy, a solidność to subiektywna ocena. Przeczytaj o sposobach przezwyciężenia relacji towar-pieniądze w I.V. Stalin w cytowanej już pracy. Nie należy też wierzyć Kara-Murzy, nie jest on bolszewikiem i nie stosuje klasowego podejścia do analizy bieżących wydarzeń.
    2. +2
      28 września 2017 08:40
      "Nawiasem mówiąc, Hiszpan to tylko wirusowa grypa" ////

      Nie. Hiszpańska grypa była niezwykłą mutacją wirusa. Uderzyła w nieosłabionego
      ludzie, jak zwykle, ale z jakiegoś powodu młodzi i silni (z silnym układem odpornościowym).
      Dlatego tak wielu zginęło. Żadna zdrowa dieta nie pomogła.
      Odnośnie Swierdłowa: był intrygantem i zbierał kompromitujące dowody na wszystkich. Ciemny typ.
      Ale bynajmniej nie jest to wyjątek wśród przywódców bolszewickich. Dzierżyński był moim zdaniem jeszcze gorszy.
      Lenin został oczywiście zastrzelony nie przez ślepego Kaplana, ale przez eserowców. (Zobacz, jak odpowiedziałem „monarchista” poniżej).
      W zasadzie Swierdłow, podobnie jak Lenin, jak Dzierżyński, miał szczęście, że zmarli wcześnie -
      pozostali „bohaterami rewolucji”. Gdyby żyli dłużej, staliby się „zdrajcami i wrogami”, jak wszyscy inni.
      1. +1
        28 września 2017 21:59
        Cytat z: voyaka uh
        W zasadzie Swierdłow, podobnie jak Lenin, jak Dzierżyński, miał szczęście, że zmarli wcześnie -
        pozostali „bohaterami rewolucji”. Gdyby żyli dłużej, staliby się „zdrajcami i wrogami”, jak wszyscy inni.

        To wszystko twoje czcze spekulacje. Wszyscy, łącznie ze Stalinem, byli prawdziwymi bolszewikami. Tacy ludzie się nie odradzają, jak to się stało np. z Kamieniewem czy Szlapnikowem, którzy już w czasie wojny domowej zaczęli sybarytować.
        1. +1
          28 września 2017 23:37
          „Oni się nie odradzają” ////

          Zgadzam się. Nie udaje im się. Albo umierają wcześnie z powodu choroby, albo zostają rozstrzelani jako wrogowie ludu lub szpiedzy.
          1. +1
            29 września 2017 01:08
            Cytat z: voyaka uh
            lub są rozstrzeliwani jako wrogowie ludu lub szpiedzy.

            Rozumiem, że jest to dla ciebie drażliwy temat. Tak, niektórzy umierali wcześnie, bo złożyli swoje życie i zdrowie na ołtarzu walki rewolucyjnej i budownictwa socjalistycznego, a inni padali ofiarą oszczerstw i oszczerstw. Ale to jest walka klasowa i ktoś tu jest, nie ma rewolucji bez kontrrewolucji, a po obaleniu burżuazji walka klasowa przybiera najostrzejsze formy. Więcej o tym V.I. ostrzegał Lenin.
  27. +2
    27 września 2017 22:06
    Trochę o mitach powielanych na forum.

    1. Przykład z sejfem. Ten mit od dawna tkwi w zębach. Po śmierci Ya.M. Ciężki sejf Swierdłowa, jak gdzieś pisali, że tam było prawie 100 kg złota, nie otworzyli, nie zajrzeli do środka, tylko wrzucili gdzieś do magazynu, a może są tam najważniejsze dokumenty państwowe i partyjne , a sam sejf - bardzo przydatna rzecz, czy naprawdę M.I. go nie potrzebował? Kalinin, który zastąpił Swierdłowa na tym stanowisku, czy jakiś inny przywódca?

    2. Przykład z pobiciem Swierdłowa. Również owoc chorych fantazji. 1919, biało-czerwony terror, czy bolszewicy naprawdę ukryliby, że na wiecu doszło do pobicia Swierdłowa. Wręcz przeciwnie, byłaby to doskonała okazja do pokazania, jak wrogowie sowieckiego rządu brutalizują, zabijają i biją bolszewickich przywódców.

    3. Udział Swierdłowa w zamachu na V.I. Lenina. Dlaczego Swierdłow tego potrzebował? Jego stanowiska były wyższe niż Lenina, który był formalnie przewodniczącym Rady Komisarzy Ludowych, odpowiedzialnym przed Wszechrosyjskim Centralnym Komitetem Wykonawczym i Komitetem Centralnym partii. ale VI Lenin był także Przywódcą, a Swierdłow nie mógł nie zrozumieć, że nie można zająć miejsca przywódcy, zabijając go, do tego trzeba było być przynajmniej wielkim teoretykiem.

    Jednym słowem w dyskusji było dużo bzdur.
    1. +2
      27 września 2017 22:11
      Tak więc, zgodnie z wersją śmierci Swierdłowa w wyniku pobicia, został on pobity przez robotników, ten sam proletariat, za który bolszewicy bili sobie gardła, a to już jest hańbą i kompromitacją partii. Poza tym był bity za swoje żydowskie pochodzenie, antysemityzm oczywiście, że zostały sklasyfikowane.
      1. +2
        27 września 2017 23:02
        znowu nie ma dowodów - czyli banalna gadanina... chodzą plotki, że plotki zostały zbanowane, chodzą plotki, że plotki będą zbanowane..
      2. +2
        28 września 2017 01:06
        Cytat: Szeptacz w nocy
        Tak więc, zgodnie z wersją śmierci Swierdłowa w wyniku pobicia, został on pobity przez robotników, ten sam proletariat, za który bolszewicy bili sobie gardła, a to już jest hańbą i kompromitacją partii. Poza tym był bity za swoje żydowskie pochodzenie, antysemityzm oczywiście, że zostały sklasyfikowane.


        Zgodnie z wersją, w którą wierzysz, Ya.M. Swierdłow przemawiał na zebraniu robotników i pobili go za to, że jest Żydem, dlatego partia postanowiła utajnić to wydarzenie. Jedno mogę powiedzieć na ten temat: bądź trochę krytyczny wobec informacji, które naprawdę ci się podobają, ale są fałszywe, żeby nie wyjść na głupka.

        Po pierwsze, jak można sklasyfikować wydarzenie, o którym wiedzą setki osób? Fakt ten, gdyby miał miejsce, zostałby rozpowszechniony przez całą ówczesną prasę antyradziecką: „Jak robotnicy nienawidzą bolszewickich przywódców”.

        Po drugie, klasa robotnicza nie miała nastrojów antysemickich, należała do drobnomieszczaństwa, do wszelkiego rodzaju handlarzy, sklepikarzy, piekarzy i tak dalej.

        Po trzecie, propaganda to mocna rzecz, a sowieccy propagandyści, gdyby tak się stało, z pewnością wykorzystaliby ten fakt do własnych celów i przedstawili sprawę tak, jakby to wrogowie rządu sowieckiego wkradli się do kolektywu roboczego i zaatakowali Swierdłowa by zabić, i wszyscy by w to uwierzyli.

        To elementarne.
        1. +3
          28 września 2017 03:49
          Aleksandrze, na próżno zwracasz się ku logice śmiech Bezużyteczny. Jeśli układ limbiczny dominuje nad korą nową, czyli emocje nad myśleniem (cześć Savelyev śmiech). Ale najprawdopodobniej
        2. 0
          28 września 2017 15:41
          Cytat: Alexander Green

          Zgodnie z wersją, w którą wierzysz, Ya.M. Swierdłow przemawiał na spotkaniu robotników i pobili go za to, że był Żydem

          Ja w ogóle nie wierzę w żadną wersję o śmierci Swierdłowa, ale nie wierzę, bo ta postać jest nieciekawa z rękami po łokcie we krwi Rosjan od słowa całkowicie, jak tam zginął, od „hiszpańską grypą” lub pięściami i kopnięciami antysemickich robotników, zazwyczaj fioletowych. Jak mówią, Maxim umarł - i do diabła z nim!
          1. +2
            28 września 2017 16:07
            Cytat: Szeptacz w nocy
            Nie wierzę w żadną wersję o śmierci Swierdłowa,

            Po co, do cholery, je powtarzasz?
            1. +1
              30 września 2017 03:16
              Ich praca jest taka.
              1. 0
                30 września 2017 15:38
                Wiesz coś o mojej pracy, panie jasnowidzu i jasnowidzu? A może z jakiegoś strachu wyobrazili sobie, że tylko wy, Czerwoni, możecie mieć własne myśli, poglądy, przekonania i zasady, a wszyscy, którzy się nie zgadzają – ci rzekomo tylko „pracują”?
                1. 0
                  30 września 2017 19:39
                  więc możesz zobaczyć ptaka w locie .... i jesteś taki sam we frazach ...
                  1. 0
                    1 października 2017 00:21
                    Więc wszyscy macie te same zwroty, prawie waszym zdaniem - od razu „liberalny”, „Sołżenicyn”, „Nowodworska” lub „troll na pensji”. To wszystko, ten mizerny lot fantazji się kończy, jest nudny z tobą, z czerwonymi piórami ..))
  28. +1
    28 września 2017 11:36
    bóbr1982,
    Czytaj, nie będzie pytań, ale pozostaną wykrzykniki.
  29. 0
    28 września 2017 15:50
    Cytat od Protosów
    szepczący w nocy.
    Cóż, ale nie chcemy uczyć historii kraju KATEGORYCZNIE, ale pijemy gówno z wszelkiego rodzaju Suworow-rezunów, już się dusimy śmiech

    Znam historię Rosji lepiej niż ty, więc nie zachowuj się jak twoi chamscy koledzy w czerwieni, to ci nie pasuje, to jest nieinteligentne, wiesz…
  30. +2
    28 września 2017 15:55
    Co za obrzydliwość! Specyficzny odsetek Żydów wśród bolszewików najwcześniejszego okresu ZSRR wykracza poza skalę. W tym czasie upada niewysłowiony, szalejący terror przeciwko całemu narodowi rosyjskiemu i odwiecznemu stylowi życia. Tylko Stalinowi udało się zacisnąć ogon temu Caudle'owi. I voila - to najstraszniejszy tyran komunizmu! I do tej pory to właśnie żydowscy liberałowie są tchórzliwi na wzmiankę o Stalinie, ale ooooochchchen często mówią obłudnie o Leninie, Trockim… ale mówili też o Swierdłowie…
    I dlaczego w ogóle nie powiedzieć wprost: przewrót bolszewicki był bezpośrednim przejęciem władzy przez Żydów? To fakt historyczny...
    1. +3
      28 września 2017 17:34
      Cytat z Gorgo
      I dlaczego w ogóle nie powiedzieć wprost: przewrót bolszewicki był bezpośrednim przejęciem władzy przez Żydów? To fakt historyczny...


      Jest to fakt historyczny tylko dla przerośniętych mózgów Czarnej Sotni.

      Oto skład pierwszej Rady Komisarzy Ludowych (18 osób):

      1. Przewodniczący - Władimir Iljicz Uljanow (Lenin) (26.10.1917 - 21.01.1924) -

      2. Ludowy Komisariat Spraw Wewnętrznych:
      Aleksiej Iwanowicz Rykow (26.10. - 4.11.1917) - Wielki Rosjanin

      3. Ludowy Komisariat Rolnictwa
      Władimir Pawłowicz Milyutin (26.10 października - 4.11.1917 listopada XNUMX) - Wielki Rosjanin

      4. Ludowy Komisariat Pracy
      Aleksander Gawriłowicz Szlapnikow (26.10.1917 - 8.10.1918) - Wielkorosyjski

      5. Komitet do Spraw Morskich (26.10. - 8.11.1917)
      Władimir Aleksandrowicz Antonow-Owsieenko – Mały Rosjanin
      Pavel Efimovich Dybenko - Mały Rosjanin
      Nikołaj Wasiljewicz Krylenko - Wielkoruski

      6. Ludowy Komisariat Handlu i Przemysłu
      Wiktor Pawłowicz Nogin (26.10. - 4.11.1917) - Wielki Rosjanin

      7. Ludowy Komisariat Edukacji
      Anatolij Wasiliewicz Łunaczarski (nazwisko rodowe według prawdziwego ojca - Antonowa) (26.10.1917 - 12.09.1929) - Wielki Rosjanin

      8. Ludowy Komisariat Finansów
      Iwan Iwanowicz Skworcow-Stepanow (26.10.1917 - 20.01.1918) - Wielkorosyjski

      9. Ludowy Komisariat Spraw Zagranicznych:
      Lew Dawidowicz Trocki (Bronstein) (26.10.1917 - 8.04.1918) - Żyd

      10. Ludowy Komisariat Sprawiedliwości
      Georgy Ippolitovich Lomov-Oppokov (26.10 - 9.12.1917) - Wielki Rosjanin

      11. Ludowy Komisariat Żywności
      Iwan Adolfowicz Teodorowicz (26.10 - 4.11.1917) - Pole

      12. Ludowy Komisarz Poczt i Telegrafów
      Nikołaj Pawłowicz Glebow (Awiłow) (26.10 - 9.12.1917) - Wielki Rosjanin

      13. Ludowy Komisariat Narodowości (Narkomnats) RSFSR (1917-1923)
      Iosif Vissarionovich Dżugaszwili (Stalin) - Gruzin

      14. Komisariat Ludowy ds. Kolei (26.10.1917 - 24.02.1918)
      Mark Timofeevich Elizarov (8.11.1917 - 7.01.1918) - rosyjski

      15. Ludowy Komisariat Dobroczynności Państwowej (8.11.1917 - 20.03.1918)
      Aleksandra Michajłowna Kollontai (30.10.1917 - 17.03.1918) - Małorosyjski

      16. Najwyższa Rada Gospodarki Narodowej (WSNKh)
      Valerian Valerianovich Osinsky (Obolensky) (1.12.1917 - 22.03.1918) - Wielki Rosjanin

      Wynik: Rosjanie - 15 (83%), 1 Żyd, 1 Polak, 1 Gruzin.
      1. +1
        28 września 2017 20:15
        Trzeba będzie przyjrzeć się życiorysom i dokonać selekcji, ilu z powyższych „wrogów ludu” i, cytuję media pana Wyszyńskiego i Stalina, okazało się „faszystowskimi psami”…
      2. 0
        5 marca 2018 12:41
        Cytat: Alexander Green
        Cytat z Gorgo
        I dlaczego w ogóle nie powiedzieć wprost: przewrót bolszewicki był bezpośrednim przejęciem władzy przez Żydów? To fakt historyczny...


        Jest to fakt historyczny tylko dla przerośniętych mózgów Czarnej Sotni.

        Oto skład pierwszej Rady Komisarzy Ludowych (18 osób):

        1. Przewodniczący - Władimir Iljicz Uljanow (Lenin) (26.10.1917 - 21.01.1924) -

        2. Ludowy Komisariat Spraw Wewnętrznych:
        Aleksiej Iwanowicz Rykow (26.10. - 4.11.1917) - Wielki Rosjanin

        3. Ludowy Komisariat Rolnictwa
        Władimir Pawłowicz Milyutin (26.10 października - 4.11.1917 listopada XNUMX) - Wielki Rosjanin

        4. Ludowy Komisariat Pracy
        Aleksander Gawriłowicz Szlapnikow (26.10.1917 - 8.10.1918) - Wielkorosyjski

        5. Komitet do Spraw Morskich (26.10. - 8.11.1917)
        Władimir Aleksandrowicz Antonow-Owsieenko – Mały Rosjanin
        Pavel Efimovich Dybenko - Mały Rosjanin
        Nikołaj Wasiljewicz Krylenko - Wielkoruski

        6. Ludowy Komisariat Handlu i Przemysłu
        Wiktor Pawłowicz Nogin (26.10. - 4.11.1917) - Wielki Rosjanin

        7. Ludowy Komisariat Edukacji
        Anatolij Wasiliewicz Łunaczarski (nazwisko rodowe według prawdziwego ojca - Antonowa) (26.10.1917 - 12.09.1929) - Wielki Rosjanin

        8. Ludowy Komisariat Finansów
        Iwan Iwanowicz Skworcow-Stepanow (26.10.1917 - 20.01.1918) - Wielkorosyjski

        9. Ludowy Komisariat Spraw Zagranicznych:
        Lew Dawidowicz Trocki (Bronstein) (26.10.1917 - 8.04.1918) - Żyd

        10. Ludowy Komisariat Sprawiedliwości
        Georgy Ippolitovich Lomov-Oppokov (26.10 - 9.12.1917) - Wielki Rosjanin

        11. Ludowy Komisariat Żywności
        Iwan Adolfowicz Teodorowicz (26.10 - 4.11.1917) - Pole

        12. Ludowy Komisarz Poczt i Telegrafów
        Nikołaj Pawłowicz Glebow (Awiłow) (26.10 - 9.12.1917) - Wielki Rosjanin

        13. Ludowy Komisariat Narodowości (Narkomnats) RSFSR (1917-1923)
        Iosif Vissarionovich Dżugaszwili (Stalin) - Gruzin

        14. Komisariat Ludowy ds. Kolei (26.10.1917 - 24.02.1918)
        Mark Timofeevich Elizarov (8.11.1917 - 7.01.1918) - rosyjski

        15. Ludowy Komisariat Dobroczynności Państwowej (8.11.1917 - 20.03.1918)
        Aleksandra Michajłowna Kollontai (30.10.1917 - 17.03.1918) - Małorosyjski

        16. Najwyższa Rada Gospodarki Narodowej (WSNKh)
        Valerian Valerianovich Osinsky (Obolensky) (1.12.1917 - 22.03.1918) - Wielki Rosjanin

        Wynik: Rosjanie - 15 (83%), 1 Żyd, 1 Polak, 1 Gruzin.

        Można tam leżeć!
        99% rosyjskiego rządu stanowili twoi bracia – „wybrańcy Boga”.
        zwłaszcza „rosyjski” Mark Timofeich Elizarov ...
        Elizarow to nieco zmodyfikowane nazwisko od Żyda Illazarowa.
        Co do imienia Marek, mam nadzieję, że nikt nie ma wątpliwości, czyje to imię.
        jak wy Żydzi lubicie spiskować, zmieniać nazwiska
  31. 0
    28 września 2017 16:12
    Cytat: Alexander Green
    Cytat: Szeptacz w nocy
    Nie wierzę w żadną wersję o śmierci Swierdłowa,

    Po co, do cholery, je powtarzasz?

    Nie replikuję ich, a jedynie odpowiedziałem na twoje łańcuchy logiczne dotyczące wersji. Inni je powielają.
  32. +2
    28 września 2017 16:33
    Szeptacz w nocy,
    Cytat: Szeptacz w nocy
    Cóż, nie można porównywać dwóch zupełnie różnych epok, w których komuniści wezmą teraz miliony chłopów w szarych kapeluszach, którzy później ich oszukali, którzy w rzeczywistości zapewnili im zwycięstwo w wojnie secesyjnej? A teraz, przepraszam, wasz elektorat to głównie ludzie w wieku emerytalnym i przedemerytalnym, tęskniący za sowieckimi czasami.


    F. Lassalle pisał w 1864 roku: „Już słyszę w oddali głuchy krok batalionów robotniczych” (Posłowie do dzieła „Pan Bastia Schulze von Delich”, 1864) i…. W 1870 roku wybuchło powstanie komunardów paryskich.

    W I. Lenin pisał też: „Nie potrzebujemy histerycznych impulsów, potrzebujemy miarowego kroku żelaznych batalionów proletariatu” (PSS, T.36, S.208) aw 1917 r. nastąpiła rewolucja.

    Również dzisiaj zaczynają być odczuwalne ciężkie kroki klasy robotniczej.
    13 września ogłoszono strajk w Fabryce Traktorów Samochodowych Vladimir z powodu niewypłacania wynagrodzeń. Kierownictwo przedsiębiorstwa kręci się i kręci, karmi ich obietnicami, ale jak dotąd nie daje pracownikom pieniędzy. Chociaż właściciele zakładu bynajmniej nie są w biedzie. Fabryka we Włodzimierzu jest częścią koncernu Tractor Plants, którego właścicielem jest Vnesheconombank. Bankierzy to ludzie pieniędzy. A jeśli „nie mają pieniędzy” na płacenie robotnikom, to jest właśnie taka polityka w stosunkach z klasą robotniczą – „zmiażdżyć robotników, żeby była siła, byle wytrwali”.
    A robotnicy od dawna znają sposób na taką politykę…
  33. +3
    28 września 2017 17:51
    avva2012,
    Trollom można wybaczyć pisanie o mózgach, bagnetach i Rosjanach, a nie o osobie.

    to nie moja wina, że ​​szanowny kadet ma wystarczające wykształcenie, żeby znać to zdanie.. hi Doktorze, a co z humanizmem? puść oczko
    1. 0
      29 września 2017 03:01
      No tak. Zgadzać się. Nie zwracamy uwagi na herezję w jego ustach: „Ja, stara babcia”. „Jeden za wszystkich” Ardova
      1. +1
        29 września 2017 10:45
        Nie zwracamy uwagi na herezję w jego ustach

        co dokładnie powiedział heretyk, że jesteście gotowi posłać go na stos, bez względu na stopień i zasługi? "Mam honor"? Powiedziałbym też tak, gdybym nie znał za sobą wielu grzechów. żołnierz
        1. 0
          29 września 2017 12:44
          Już wyżej pisałem, ale o "mam zaszczyt" to nie dla mnie. Auto-da-fe, ja też nie jestem zwolennikiem, po prostu słowo „herezja” ma różne znaczenia.
          1. +2
            29 września 2017 13:07
            Czytałem i nie zauważyłem herezji. Zatrzymaj się O paszportach - jego prawo cytować, swoją drogą, jest taka opinia na Wikipedii (i to też napisał Żyd!).
  34. +3
    28 września 2017 17:52
    Szeptacz w nocy,
    Cytat: Szeptacz w nocy
    gdzie komuniści zabiorą teraz miliony chłopów w szarych kapeluszach, których później oszukali, a którzy w rzeczywistości zapewnili im zwycięstwo w wojnie domowej?

    Dlaczego sądzisz, że komuniści oszukali chłopów? Nikt nie oszukał. Po rewolucji wszyscy właściciele ziemscy i ziemie kościelne oddano w użytkowanie chłopom. Zaczęli sobie radzić, ale dzieci zaczęły dorastać, a po około 10 latach zaczęły się rodzinne podziały udziałów, po których młodzi właściciele z trudem mogli się wyżywić. Zaproponowano im zjednoczenie w kołchozach. Proces był trudny, było wielu wrogów systemu kołchozów, ale mimo to zjednoczyli się, a ziemia została ponownie przekazana kołchozom na wieczne użytkowanie.

    To teraz chłopi i robotnicy zostali oszukani, dali każdemu bon, który kosztował dwie butelki wódki, a potem zaczęli sprzedawać wszystko, co zostało zbudowane za sowieckiego reżimu i trafiło do tych, którym udało się przywłaszczyć pieniądze ludu . Tak więc ziemia jest teraz skoncentrowana w rękach oligarchów.
    1. 0
      28 września 2017 20:20
      "Proces był trudny" - eq delikatnie i tolerancyjnie ująłeś to o kolektywizacji. Ale mam inne oceny, to była zbrodnia przeciwko ludzkości, od której staliniści nigdy się nie pozbędą. I osobiście nie strzelałbym do tych kołchozowców, którzy kolektywizowali i wywłaszczali kułaków zza rogu, jak tzw. społeczeństwa, a jednak!
      1. +2
        28 września 2017 22:07
        Cytat: Szeptacz w nocy
        "Proces był trudny" - eq delikatnie i tolerancyjnie ująłeś to o kolektywizacji. Ale mam inne oceny, to była zbrodnia przeciwko ludzkości, od której staliniści nigdy się nie pozbędą.

        Zbawieniem wsi i kraju była kolektywizacja. Zbywalność małych gospodarstw chłopskich była zerowa, nie przypominały one kraju, nie mogły się wyżywić. I gdyby nie sprzeciwiali się kułacy i ich podkomendni, a także opozycja w partii komunistycznej, nie byłoby to tak bolesne.
        1. 0
          29 września 2017 08:00
          Cytat: Alexander Green
          Cytat: Szeptacz w nocy
          "Proces był trudny" - eq delikatnie i tolerancyjnie ująłeś to o kolektywizacji. Ale mam inne oceny, to była zbrodnia przeciwko ludzkości, od której staliniści nigdy się nie pozbędą.

          Zbawieniem wsi i kraju była kolektywizacja. Zbywalność małych gospodarstw chłopskich była zerowa, nie przypominały one kraju, nie mogły się wyżywić. I gdyby nie sprzeciwiali się kułacy i ich podkomendni, a także opozycja w partii komunistycznej, nie byłoby to tak bolesne.

          Zbawienie, czyli czym była kolektywizacja dla kraju – kwestia kontrowersyjna i dyskusyjna, ale metody jej realizacji były nawet nie przestępcze, ale gangsterskie. Czytasz listy Szołochowa do Stalina, na przykład, czytaj coś, pamiętaj, nie jakiś Sołżenicyn, ale solidny bolszewik, on nie kłamie i wszystko, co opisał, działo się na jego oczach. Opisane w tych listach okropności stworzone przez działaczy kołchozów można porównać tylko z faszyzmem lub ludobójstwem iz niczym innym!
          Cóż, sama historia wydała ostateczny werdykt w sprawie kołchozów, prosty fakt - pod nimi ZSRR gorączkowo kupował zboże prawie na całym świecie, a teraz, po upadku systemu kołchozów, Rosja znów jest, jak za czasów carskich , jednego z głównych światowych eksporterów.
          1. 0
            29 września 2017 08:44
            Cytat: Szeptacz w nocy
            Opisane w tych listach okropności stworzone przez działaczy kołchozów można porównać tylko z faszyzmem lub ludobójstwem iz niczym innym!

            Nie ma potrzeby przesadzać. Możesz to opowiadać swoim wnukom, aby wychować je na antysowietów. I znam te informacje z ust moich rodziców i krewnych, a sam widziałem, jak żyli w kołchozach, podczas nauki w szkole pracowałem w polu przez ponad rok.
            A kołchozy zostały skazane prywatyzatorzy. Sam pan dobrze wie, że celowo zrujnowali wszystkie sowchozy i kołchozy, aby przejąć ziemię.
          2. +1
            29 września 2017 09:08
            Na naszych oczach historia wydaje wyrok na małe gospodarstwa. Nie kołchozy. Jaki jest odsetek małych gospodarstw w USA? Czym są dotacje dla rolników w USA? Większość produktów rolnych w Stanach Zjednoczonych, Europie i Rosji przypada na duże gospodarstwa rolne. Prywatny handlarz nie jest w stanie wyżywić kraju. Ani Francja, ani Ameryka, ani Rosja.
            Jak ludzie lubią wierzyć w mity bez analizowania obiektywnych danych. Według danych z USA najbiedniejsi ludzie w kraju to drobni rolnicy. Doszło do uchwalenia ustawy o wolności rolników. Dotacje do nich nie docierają, ale są deponowane w dużych gospodarstwach. Ogólna tendencja na całym świecie jest taka, że ​​liczba rolników maleje, a liczba dużych gospodarstw rośnie. W Stanach Zjednoczonych drobni rolnicy (liczba krów do 100 i działki poniżej 100 hektarów) to tylko 9%. Dotacje państwowe dla rolnictwa rosną we wszystkich krajach. Chociaż zasady WTO na to nie pozwalają.
            1. 0
              29 września 2017 09:27
              Cytat z Bakht
              Na naszych oczach historia wydaje wyrok na małe gospodarstwa. Nie kołchozy.

              Oczywiście. Ponieważ kołchozy już dawno wymarły jako klasa, to wszystko.
              1. 0
                29 września 2017 09:53
                Czy ważne są dla Ciebie słowa czy esencja? Co to jest kołchoz? Gospodarka zbiorowa. Jaki jest współczesny rolnik? Udaj się na Terytorium Krasnodarskie. 90% „rolników” wydzierżawiło swoją ziemię „kołchozowi” (obecnie nazywa się to gospodarstwem rolnym), podczas gdy sami zajmują się inną działalnością. To samo zdjęcie w Stanach. 90% „drobnych rolników” dzierżawi ziemię i prowadzi inną działalność gospodarczą.
                Pomijając słowa, pokrótce, na czym właściwie polegała reforma Stołypina? Ten, w wyniku którego Rosja stała się eksporterem zboża? Jaka była idea kołchozów? Ten sam, w wyniku którego ZSRR stał się eksporterem zboża. Pod Stalinem. A kto zniszczył kołchozy, w wyniku czego ZSRR zaczął kupować zboże?
                Dlaczego Stalin nazwał Chruszczowa „małym marksistą” i postukał palcem w jego łysą głowę?
                1. 0
                  29 września 2017 10:16
                  To po prostu niepotrzebne informacje polityczne, chociaż nie jesteśmy w klasie. I nie porównuj nędznych stalinowskich kołchozów z pałkami na dni robocze i nowoczesnymi gospodarstwami rolnymi, bo to zbyt śmieszne. W końcu gospodarstwa rolne to sprawa dobrowolna, a działacze z kopniakami pędzili ich do kołchozów, a ja generalnie milczę o tym, ilu niewinnych ludzi wsadzili w tym samym czasie…
                  1. +1
                    29 września 2017 10:25
                    To nie jest informacja polityczna, ale fakty, których nie chcesz znać. Ile powstań było w czasie reformy stołypinowskiej? Zachęcam do spojrzenia na RZECZYWISTY stan rzeczy. Drobny rolnik nie jest w stanie utrzymać kraju. Ciekawa dyskusja. Zadajecie pytania o historię Rosji z Azerbejdżanu. A w odpowiedzi cisza... A kto tu się zajmuje informacją polityczną, zamiast studiować problem?
                    Tak czy siak. Do tej pory nie otrzymałem tutaj żadnych rzeczywistych danych. Od razu zrobiło się nieciekawie
                    1. 0
                      29 września 2017 10:47
                      Cytat z Bakht
                      To nie jest informacja polityczna, ale fakty, których nie chcesz znać. Ile powstań było w czasie reformy stołypinowskiej? Zachęcam do spojrzenia na RZECZYWISTY stan rzeczy. Drobny rolnik nie jest w stanie utrzymać kraju. Ciekawa dyskusja. Zadajecie pytania o historię Rosji z Azerbejdżanu. A w odpowiedzi cisza... A kto tu się zajmuje informacją polityczną, zamiast studiować problem?
                      Tak czy siak. Do tej pory nie otrzymałem tutaj żadnych rzeczywistych danych. Od razu zrobiło się nieciekawie

                      Co ma z tym wspólnego reforma Stołypina, co mają z tym wspólnego drobni rolnicy i tak dalej? Nie widzisz o czym piszę? Fakt, że metody kolektywizacji były nie tylko zbrodnicze, ale bandyckie i to bandyci z głównej drogi, ludzkie szumowiny i śmiecie przeprowadzali je po ziemi. Jednak ci, którzy im tam dowodzili, byli ci sami ...
                      1. +1
                        29 września 2017 16:48
                        Nie piszę o metodach kolektywizacji, ale próbuję obalić mit, że drobni rolnicy i własność prywatna wyżywią Rosję. Nawet pod rządami Stołypina Rosja jest teraz karmiona przez duży kompleks rolno-przemysłowy. Ofiary? Cóż, radziłem ci udać się do Krasnodaru, Stawropola i zapytać o liczbę ofiar na terenie prywatnym. Stalin nigdy nie marzył. Czapki to tylko wierzchołek góry lodowej. Teraz ziemia jest prywatną własnością śmieci i śmieci.
                2. +2
                  29 września 2017 14:14
                  Cytat z Bakht
                  Czy ważne są dla Ciebie słowa czy esencja? Co to jest kołchoz? Gospodarka zbiorowa

                  Kołchoz jest sposobem zniewolenia chłopstwa. Polegało to na tym, że chłop płaci podatek od każdego drzewa owocowego na swojej działce, niezawodnie przekazuje państwu skórę ze swojej osobistej świni za darmo, ma ograniczenia na swojej osobistej działce, gubi paszport, pracuje na dni robocze itp.
                  Taka jest rzeczywistość i gospodarstwo rolne nie ma z tym nic wspólnego.
                  1. 0
                    29 września 2017 16:44
                    Znaczki i jeszcze raz znaczki. Już zdecydowałeś, czy piszesz o kołchozie, czy o osobistej działce i osobistej świni? A potem masz oczywiste zamieszanie.
                    Jeśli chodzi o paszport, też, jeśli nie trudne. Nie z żółtej prasy, ale konkretnie czym była swoboda przemieszczania się?
                    Widzę, że wielu po prostu nie zna historii swojego kraju. Ale to też jest mój kraj. Więc trzeba się zainteresować. Na przykład. Niejaki M.S. Gorbaczow swobodnie przeniósł się ze wsi do miasta i otrzymał paszport. Zainteresuj się dynamiką procesu. Mobilność ludności SRR była wyższa niż w Europie.
                    1. +2
                      29 września 2017 16:55
                      Cytat z Bakht
                      Znaczki i jeszcze raz znaczki.

                      Tak, co za frazesy, jeśli moi dziadkowie byli w tym właśnie kołchozie, a moi rodzice bezpiecznie stamtąd uciekli. A mój dziadek po wojnie ściął wszystkie jabłonie, żeby nie płacić podatku.
                      Cytat z Bakht
                      Już zdecydowałeś, czy piszesz o kołchozie, czy o osobistej działce i osobistej świni?

                      Kołchoz jest całością wszystkiego. To nie tylko grupa ludzi, którzy wspólnie pracują dla dobra Ojczyzny. To przede wszystkim ograniczenie, tłumienie i sposób na życie.
                      Cytat z Bakht
                      Niejaki M.S. Gorbaczow swobodnie przeniósł się ze wsi do miasta i otrzymał paszport

                      Po co mi Gorbaczow? Powyżej napisałem o moich rodzicach. Przenieśli się też do miasta, ale rzeka i chodnik służyły do ​​tego jako środek. szkoły, po której nikt już nie wracał do kołchozowego raju.
                      1. +1
                        29 września 2017 19:29
                        Cóż, znam też życie kołchozowe. Na przykładzie Terytorium Krasnodarskiego. Ktoś ściął jabłonie, ale ktoś trzymał na podwórku dwie świnie i dwie krowy.
                        Zrozum, każdy z nas może podać przykłady zarówno za, jak i przeciw. Ale ogólna sytuacja w całym kraju? Po co potrzebne były paszporty i po co potrzebne były zaświadczenia? Aby to ocenić, musimy zrozumieć funkcjonowanie państwa. Trzymali ludzi na swoich miejscach nie z paszportami, ale z rejestracją. Chciałem więc przenieść się do Moskwy i pracować w mojej specjalności. Otrzymałem odpowiedź, że firma nie ma limitu. Pod tym względem nikt nie miał swobody poruszania się.
                        Instytucja propiska spełniała swoją funkcję znacznie skuteczniej niż paszport. Powiedz mi, czy teraz można przenieść się do dowolnego miasta i nie rejestrować się na policji ani w FMS? A nawet dla obywateli Federacji Rosyjskiej.
                        Państwo potrzebowało ludzi do produkcji, a podczas „zniewolenia chłopów” w latach 1927-1970 około 60 milionów chłopów przeniosło się do miasta i otrzymało paszporty. A co ważniejsze, dostali pozwolenie na pobyt.
                        A. Zinowjew napisał, że jego matka starała się jak mogła, aby dzieci osiedlić w mieście. Ale zapytana, jak odnosi się do kołchozów, odpowiedziała: „To było dla nas zbawienie”.
                        Szczegóły są interesujące, ale nie dają pełnego obrazu. Proste pytanie z kursu szkolnego, po co nam kolektywizacja i industrializacja? I dokładnie w tej kolejności. Odpowiedzi na temat kanibala Stalina i potwora Berii nie są akceptowane. Istnieją całkiem rozsądne odpowiedzi ekonomiczne.
          3. 0
            30 września 2017 19:42
            moi bogowie... znowu omszały znaczek... zsrr sprowadzał tylko zboże paszowe... na paszę dla bydła. w rosji to zawsze był drażliwy punkt... kiedy będziesz miał własne przemyślenia...
            1. +1
              1 października 2017 09:30
              Nie prawda. ZSRR importował zboże, paszę i żywność. I większość z nich nie jest niższa niż 3 klasa.
              Nie będę uprawiał propagandy. Potrzebuję tylko prawdy. Na przykład na mocy umowy handlowej z Niemcami ZSRR dostarczył Niemcom 1 milion ton zboża paszowego. Tak więc, zgodnie ze stalinowską metodą gospodarowania, nie był to drażliwy punkt. I to pomimo faktu, że liczba zwierząt gospodarskich w samym ZSRR również wzrosła.
      2. 0
        21 kwietnia 2018 01:22
        Co za szczęśliwy wybór Nicka!!
  35. +1
    28 września 2017 20:17
    Boris55,
    Cytat: Borys55
    Oczywiste jest, że Marks posługuje się pojęciami (kategoriami), które w pełni odpowiadają stosunkom kapitalistycznym. Ale bardziej niż dziwne jest używanie tych pojęć teraz, kiedy klasa robotnicza nie tylko nie jest pozbawiona władzy i środków produkcji, ale wręcz przeciwnie, trzyma w swoich rękach władzę i posiada środki produkcji. Obecnie w naszym systemie absurdem jest mówienie o sile roboczej jako towarze io „zatrudnianiu” robotników: tak jakby klasa robotnicza, która jest właścicielem środków produkcji, wynajmowała samą siebie i sprzedawała sobie swoją siłę roboczą. Równie dziwne jest teraz mówienie o pracy „niezbędnej” i „dodatkowej”: jak gdyby praca w naszych warunkach, dana społeczeństwu dla rozszerzenia produkcji, rozwoju oświaty, opieki zdrowotnej, organizacji obrony itp., jest nie tylko tak samo niezbędna dla klasy robotniczej, która jest teraz u władzy, jak i praca wydatkowana na pokrycie osobistych potrzeb robotnika i jego rodziny.

    Czysty nonsens! Jesteś oszukiwany, ale ty, jak pedałowy frajer, wierz! Powtarzam jeszcze raz: przestań wierzyć na słowo swojemu KOBowskiemu „guru”. Sam przeczytaj oryginały. I dopiero potem zdecyduj, czy wierzysz swojemu „guru”, czy nie.
  36. +2
    28 września 2017 21:16
    Boris55,
    Cytat: Borys55
    Mogliśmy tolerować tę rozbieżność do pewnego czasu, ale teraz nadszedł czas, kiedy musimy wreszcie tę rozbieżność wyeliminować…”

    Dziękuję za bardzo dobry cytat z pracy Stalina „Ekonomiczne problemy socjalizmu w ZSRR” (1952), ale mam nadzieję, że dobrze to zrozumiałeś, I.V. Stalin nie odrzuca K. Marksa i F. Engelsa, po prostu proponuje kategorie charakteryzujące kapitalizmu, a które niektórzy ekonomiści sowieccy próbowali zastosować do analizy socjalizmu, inni odpowiadali współczesnej gospodarce ZSRR, w szczególności proponował zastąpienie kategorii „wartość dodatkowa” kategorią „produkt dodatkowy”. Wartość dodatkowa jest otrzymywana wyłącznie przez prywatnego właściciela i trafia na Malediwy, podczas gdy „produkt dodatkowy” był odbierany przez państwo radzieckie i dystrybuowany za pośrednictwem funduszy publicznych wszystkim członkom społeczeństwa socjalistycznego.
  37. 0
    29 września 2017 00:49
    Han Tengri,
    Czy przeszliśmy już do matematyki?
    6% nie jest już błędem. A 2 miliony ludzi zatrudnionych w artelach i warsztatach to dużo.
  38. +1
    29 września 2017 05:41
    Aleksander Zielony,
    Nie należy też wierzyć Kara-Murzy, nie jest on bolszewikiem i nie stosuje klasowego podejścia do analizy bieżących wydarzeń.

    Dokładnie, całkowicie się z Tobą zgadzam. O marksizmie trzeba mówić/czytać marksistę, może filozofa, a nie chemika z całym szacunkiem dla niego, tak jak nie należy słuchać/czytać elektryka/nauczyciela wychowania fizycznego, a nie zawodowego lekarza. Istnieje niebezpieczeństwo picia moczu w sensie dosłownym i przenośnym.
    1. +1
      29 września 2017 09:16
      Doktor nauk chemicznych. profesor, autor prac z zakresu historii ZSRR, teoretyk nauki, socjolog, politolog i publicysta. Jest zwolennikiem „projektu sowieckiego”. Członek Związku Pisarzy Rosji. Główny badacz w Instytucie Badań Społeczno-Politycznych Rosyjskiej Akademii Nauk. Członek Rady Ekspertów Dziennika Politycznego. Kierownik Katedry Złożonych Problemów Rozwoju Nauki Rosyjskiego Instytutu Badawczego Ekonomii, Polityki i Prawa w Dziedzinie Nauki i Technologii. Zainteresowania naukowe: badanie kryzysów, nauka o nauce. Dzieło S. G. Kara-Murza „Cywilizacja radziecka” jest włączone przez wydawnictwa „Algorytm” i „Eksmo” do serii wydawniczej „Klasyka myśli rosyjskiej. Praca S. Kara-Murzy „Manipulacja świadomością” jest uwzględniona w kursach szkoleniowych niektórych rosyjskich uniwersytetów w socjologii.

      Doktor nauk to osoba dość wykształcona, politolog i ekonomista. Ale możesz pić mocz prawdziwych marksistów. Połowa z nich jest o dwie głowy niższa od S. Kara-Murzy.
      Dla porownania. Studiowałem u doktorów nauk ścisłych i akademików w dziedzinie inżynierii naftowej i geologii. Akademik zawiódł w działaniu i rozwoju, jeśli student nie był w teatrze przez miesiąc. Albo nie mógł zacytować jakiegoś słynnego filozofa. Doktor nauk geologicznych pisał wiersze i dobrze orientował się w polityce. W masie „czyści marksiści” przemawiali frazesami i ABSOLUTNIE nie było o czym z nimi rozmawiać.
      Każdy ma swoje źródła wiedzy o świecie. Moje bardziej mi się podobają
      1. +1
        29 września 2017 09:38
        Nie ulega wątpliwości, że każdy ma swoje źródła wiedzy o świecie. Wolę profesjonalistów. Sam spędziłem pół życia rzucając światło na swój zawód i mogę sądzić, że generaliści, zazwyczaj wcale nie będący specjalistami, to „Szwajcar, żniwiarz i hazardzista na fajce”. Być może osoba w chemii osiągnęła niespotykane dotąd wyżyny i dlatego przeszła na inne dyscypliny naukowe. Być może. Ale to, że nie jest marksistą, jest pewne, dlatego jego „projekt sowiecki” można zostawić w cudzysłowie. Pod „projektem sowieckim” kryje się dobrze zorganizowany sabotaż pod ideologią komunistyczną. Nikt nie odmówi wysokiego intelektu i wiedzy encyklopedycznej S. Kara-Murzy, ale on pracuje dla burżuazji.
        1. +1
          29 września 2017 19:33
          Dziwne, ale „mieszczanie” go nienawidzą. Mężczyzna pracuje jako chemik i jednocześnie od 20 lat uczy i pisze o socjologii i ekonomii. Jest specjalistą w dziedzinie socjologii i politologii. Każdy to rozpoznaje. No, z wyjątkiem ciebie.
          1. +1
            30 września 2017 03:25
            Czy ty też widzisz to, czego chcesz, tak jak twój przeciwnik w górę gałęzi? Piszę o komponencie ideowym: „Ale to, że nie jest marksistą, to na pewno”, tak jak ty, mimo pozytywnego nastawienia do polityki Stalina, może napisać wszystko, ale jednocześnie nie jest marksistą .
  39. 0
    29 września 2017 08:54
    Aleksander Zielony,
    To właśnie klasowe podejście do relacji towar-pieniądz nie działa.
    1. +1
      29 września 2017 19:01
      Cytat z Bakht
      To właśnie klasowe podejście do relacji towar-pieniądz nie działa.

      Tutaj się mylisz. Już samo podejście klasowe ma ogromne znaczenie. Pod dyktaturą proletariatu stosunki towarowo-pieniężne nie prowadzą do przywrócenia kapitalizmu. ale gdy tylko Chruszczow ogłosił, że mamy państwo całego ludu, a KPZR jest partią całego ludu, rozpoczęła się pełzająca odnowa kapitalizmu i tutaj ważną rolę odegrały istniejące wówczas stosunki towarowo-pieniężne .
      1. 0
        29 września 2017 19:43
        Czy zatem stosunki towarowo-pieniężne istniały za czasów Stalina, czy nie? Ogólnopolskie czy co jeszcze - to nie ma znaczenia. Konstytucja z 1936 roku (stalinowska) zniosła dyktaturę proletariatu i ogłosiła własność całego narodu
        Art. 6 , a także przedsiębiorstwa komunalne i główne zasoby mieszkaniowe w miastach i ośrodkach przemysłowych stanowią własność państwową, czyli publiczną.
        1. +1
          29 września 2017 23:21
          Cytat z Bakht
          Czy zatem stosunki towarowo-pieniężne istniały za czasów Stalina, czy nie? Ogólnopolskie czy co jeszcze - to nie ma znaczenia. Konstytucja z 1936 roku (stalinowska) zniosła dyktaturę proletariatu i ogłosiła własność całego narodu


          Relacje towarowo-pieniężne w ramach I.V. Stalina, aw swojej pracy „Ekonomiczne problemy socjalizmu w ZSRR” tylko dotknął sposobów ich przezwyciężenia.
          Ale ze zniesieniem dyktatury proletariatu mylicie się. Koncepcja dyktatury proletariatu została zachowana w Konstytucji z 1936 r., tyle że zniesiono szereg ograniczeń w systemie wyborczym, co nie było sprzeczne z dyktaturą proletariatu.

          Jeśli Konstytucja z 1936 r. stanowi, że jest to Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich socjalistyczne państwo robotników i chłopów, więc co
          cała władza w ZSRR należy do robotników miejskich i wiejskich w twarz Rady Delegatów Ludowych Pracy (art. 3), Konstytucja z 1977 r. stwierdza już, że jest to Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich socjalistyczne państwo ogólnonarodowea ludzie sprawują władzę państwową poprzez Rady Deputowanych Ludowych. Poczuj różnicę

          Odwrót ten został poprzedzony przyjęciem Programu KPZR z 1961 r. za Chruszczowa, w którym napisano
          „... Dyktatura proletariatu, zrodzona z rewolucji socjalistycznej, odegrała rolę w historii świata, zapewniając zwycięstwo socjalizmu w ZSRR. Równocześnie w procesie budowy socjalizmu samo ono ulegało przemianom… Rozpoczął się proces przekształcenia państwa w ogólnoludową organizację robotniczą w społeczeństwie socjalistycznym. …
          …. Zapewniwszy całkowite i ostateczne zwycięstwo socjalizmu – pierwszej fazy komunizmu – i przejście społeczeństwa do budowy komunizmu na pełną skalę, dyktatura proletariatu spełniła swoją historyczną misję i z punktu widzenia zadań rozwoju wewnętrznego przestała być konieczna w ZSRR. Państwo, które powstało jako państwo dyktatury proletariatu, na nowym, nowoczesnym etapie przekształciła się w państwo ogólnonarodowe...”.
          1. 0
            29 września 2017 23:45
            I w jaki sposób doprowadziło to do upadku socjalizmu? To znaczy, gdyby przetrwała dyktatura proletariatu, wszystko byłoby w porządku?
            1. 0
              30 września 2017 14:27
              Cytat z Bakht
              To znaczy, gdyby przetrwała dyktatura proletariatu, wszystko byłoby w porządku?

              To prawda, że ​​pod dyktaturą proletariatu ani socjalizm, ani zjednoczone państwo radzieckie nie upadłyby.
  40. +1
    29 września 2017 09:36
    Cytat: Alexander Green
    Cytat: Szeptacz w nocy
    Opisane w tych listach okropności stworzone przez działaczy kołchozów można porównać tylko z faszyzmem lub ludobójstwem iz niczym innym!

    Nie ma potrzeby przesadzać. Możesz to opowiadać swoim wnukom, aby wychować je na antysowietów. I znam te informacje z ust moich rodziców i krewnych

    Jak będą wnuki, to powiem wnukom, ale na razie wytłumaczę dzieciom o bolszewikach, żeby nie miały kłopotów jak dorosną.
    A co do "nie ma co przesadzać" - no cóż, zacytuję trochę Szołochowa, mam nadzieję, że nie oskarżycie go o antysowiecką agitację ani nie nazwiecie go "Sołżenicynem"? Powtarzam, takich kołchozowych działaczy opisanych przez Szołochowa trzeba było nie tylko zabijać zza rogu, jak to robili „kułacy”, ale wieszać, wieszać i jeszcze raz wieszać, bo na to zasłużyli!

    Z listów Szołochowa do Stalina:
    „W kołchozie Grachevsky podczas przesłuchania przedstawiciel Republiki Kazachstanu powiesił kolektywów za szyję do sufitu, dalej przesłuchiwał na wpół uduszonych, po czym zaprowadził ich na pasie nad rzekę, kopał wzdłuż sposób, położył ich na kolanach na lodzie i kontynuował przesłuchanie”.

    "Szarapow oceniał pracę komisarza lub sekretarza celi nie tylko po ilości znalezionego chleba, ale także po liczbie rodzin wyrzuconych z domów, po liczbie odkrytych podczas rewizji dachów i zawalonych pieców. Niech piszczą. i zginiemy jak szczeniaki, ale zerwiemy sabotaż!” Szarapow zbeształ sekretarza komórki kołchozu Małachowa w Biurze Republiki Kazachstanu za okazanie pewnego wahania podczas masowych wysiedleń rodzin kołchozów z ulicy.

    "Kobieta z dzieckiem została eksmitowana z kołchozu Bazkovo. Chodziła po gospodarstwie całą noc i prosiła o wpuszczenie z dzieckiem na rozgrzewkę. Tę kobietę eksmitował kandydat partii, pracownik Bazkovo Gospodarstwo zbiorowe.

    „W kołchozie Zatońskiego pracownik kolumny propagandowej bił przesłuchiwanych szablą. W tym samym kołchozie wyśmiewano rodziny żołnierzy Armii Czerwonej, otwierając dachy domów, niszcząc piece, zmuszając kobiety do wspólnego zamieszkiwania. "

    „Te przykłady można mnożyć w nieskończoność. To nie są jednostkowe przypadki naginania, to jest” sposób „zalegalizowany w skali regionalnej” skupu zboża, słyszałem te fakty albo od komunistów, albo od samych kołchozów, którzy doświadczyli wszystkie te „metody” na sobie i potem przyszły do ​​mnie z prośbami, aby „napisać o tym w gazecie”.
    Sztuka. Veshenskaya SKK 4 kwietnia 1933 r. Z poważaniem M. Szołochow.
    APRF, f. 45. op. 1, zm. 827, l. 7-22 Oryginał.
    1. +2
      29 września 2017 18:57
      Cytat: Szeptacz w nocy
      Jak będą wnuki, to powiem wnukom, ale na razie wytłumaczę dzieciom o bolszewikach, żeby nie miały kłopotów jak dorosną.

      Oczywiście na próżno, bo kiedy lud powstanie do rewolucji, a wasze wnuki wystąpią przeciwko ludowi, zostaną po prostu zmiażdżone. Więc pomyśl o ich przyszłości, bo przejście do socjalizmu jest nieuniknione, jest to prawo rozwoju społeczeństwa.
      Cytat: Szeptacz w nocy
      Z poważaniem M. Szołochow.

      Mam nadzieję, że wiesz, co się stało z Szarapowem. A to jest właśnie walka klas na wsi. Wrogowie kołchozowego budownictwa byli nie tylko wśród kułaków, ale także wśród robotników państwowych, sowieckich, a nawet partyjnych. Robili wszystko, żeby wkurzyć ludzi i zakłócić kolektywizację. Wrogowie byli jawni i tajni. Kułacy bez poparcia opozycji nie odważyliby się przeciwstawić reżimowi sowieckiemu.
    2. 0
      21 kwietnia 2018 01:31
      Aktywistami byli, jacy, towarzysze Żydzi!
  41. +1
    29 września 2017 10:15
    Cytat: Alexander Green

    Jest to fakt historyczny tylko dla przerośniętych mózgów Czarnej Sotni.

    Wynik: Rosjanie - 15 (83%), 1 Żyd, 1 Polak, 1 Gruzin.


    Więc co? Czy uważacie to za wyczerpującą analizę problemu? A co z kierownictwem partii? A jeśli weźmiemy pod uwagę stopień wpływu jednostek na ogólną politykę? A co z odsetkiem obecności w aparacie represji, zwłaszcza w pierwszych latach, w okresie Czerwonego Terroru? A wpływ na kluczowe momenty, jak samo morderstwo pary cesarskiej?
    Po prostu wziąć listę członków pierwszej Rady Komisarzy Ludowych i wskazać, ilu z nich było Żydami, jest banalnym prymitywizacją problemu, uproszczeniem. Ale nawet jeśli pójdziesz tą drogą. Nawet jeśli mówimy o 17% w składzie Rady Komisarzy Ludowych (chociaż prawdziwe pochodzenie reszty można zweryfikować, przynajmniej ten sam Uljanow, którego jakoś jednoznacznie zapisałeś jako Wielkorusi, a ty też musisz wziąć pod uwagę żony/mężów, a także osoby wywierające wpływ itp. s.), ale jaki był wówczas odsetek ludności żydowskiej w Rosji? Czy wiesz? Od 1914 r. - 3,1%! (http://www.eleven.co.il/article/15443) Oznacza to, że reprezentacja w pierwszej Radzie Komisarzy Ludowych była prawie 6 razy wyższa niż ich proporcjonalna reprezentacja w społeczeństwie! Czy to nic dla ciebie nie znaczy? A następnie, jak wskazuje cytowane źródło: „Szacunki liczby Żydów w Rosji w 1825 i 1914 r., znalezione w pracach J. Leshchinsky'ego i innych specjalistów, wydają się być przeszacowane”. Oznacza to, że nie mogły one wynosić nawet 3,1%, ale znacznie mniej. Może 2%, może 1%… A w Radzie Komisarzy Ludowych – 17%!
    I najważniejsze. Wiesz, „mają oczy, a nie widzą; mają uszy, a nie słyszą”. Kwestia udziału Żydów nie tylko w rosyjskich, ale we wszystkich rewolucjach nowożytnych i współczesnych jest tak istotna, że ​​mówi się o niej od setek lat. Wydaje mi się, że trzeba być kompletnym ślepcem, żeby nie widzieć oczywistości.
    Jednak dla osoby niewierzącej jest to naprawdę niemożliwe... Jak napisał nasz wielki święty Ignacy Brianczaninow: „Uważam za konieczne objaśnienie nauki o skrajnej ślepocie człowieka, upodobnionego do niego przez upadek. Większość ludzi jest obca jakiejkolwiek koncepcji tej ślepoty, nawet nie podejrzewają jej istnienia!” Nic więc dziwnego, że wielu Rosjan, takich jak ty (jeśli jesteś Rosjaninem), mogło pracować w pierwszej Radzie Komisarzy Ludowych, nawet nie podejrzewając, dla kogo i dla czyjej idei faktycznie pracują.
    1. +1
      29 września 2017 18:47
      Cytat z Gorgo
      Po prostu wziąć listę członków pierwszej Rady Komisarzy Ludowych i wskazać, ilu z nich było Żydami, jest banalnym prymitywizacją problemu, uproszczeniem.

      Prymitywne jest wpisywanie wszystkich Żydów do pewnego „żydowskiego spisku" wyłącznie na podstawie narodowej. Poza tym w czasie rewolucji nikt nie patrzył na was ani na Żyda, ani Rosjanina, ani Ukraińca, istniało międzynarodowe bractwo robotników, bo pracownicy nie mają się czym dzielić. Nawet Trocki, kiedy w nadziei na jego żydowskość przyszła do niego delegacja bogatych Żydów z prośbą o pozostawienie ich sprawy w spokoju, odpowiedział im: „Nie jestem Żydem, jestem komunistą”.
      1. 0
        21 kwietnia 2018 01:37
        No właśnie Baranek, tylko niektórzy w skórzanych kurtkach poszli na rozpoznanie swoich.
        1. +1
          22 kwietnia 2018 01:25
          Cytat ze Schima68
          No właśnie Baranek, tylko niektórzy w skórzanych kurtkach poszli na rozpoznanie swoich.

          Oto kolejny mały troll.
  42. +1
    29 września 2017 18:35
    Cytat z Bakht
    Cóż, radziłem ci udać się do Krasnodaru, Stawropola i zapytać o liczbę ofiar na terenie prywatnym. Stalin nigdy nie marzył. Czapki to tylko wierzchołek góry lodowej. Teraz ziemia jest prywatną własnością śmieci i śmieci.

    Nie mam wątpliwości, że teraz na Terytorium Krasnodarskim piłką rządzi mafia, fuzja bandytów i urzędników państwowych różnych szczebli, od administracyjnych po stróżów prawa i sędziów. Jednak najwyraźniej sprytnie podchodzisz do względnej liczby ofiar, stalinowska kolektywizacja bezpośrednio i pośrednio (w tym głód, który nastąpił w jej wyniku) pochłonęła miliony niewinnych istnień ludzkich, w Rosji Putina, pomimo wszystkich jej karaluchów, jest to z definicji niemożliwe.
  43. +1
    29 września 2017 19:10
    Cytat: Alexander Green

    Prymitywne jest wpisywanie wszystkich Żydów do pewnego „żydowskiego spisku" wyłącznie na podstawie narodowej. Poza tym w czasie rewolucji nikt nie patrzył na was ani na Żyda, ani Rosjanina, ani Ukraińca, istniało międzynarodowe bractwo robotników, bo pracownicy nie mają się czym dzielić.


    Wiesz, po pierwsze, jakie to było międzynarodowe braterstwo ludzi pracy, nie wiemy, nie było nas. A po drugie, nie wydawało mi się, żebym wpisywał wszystkich Żydów na podstawie narodowej do żydowskiego spisku. Stwierdziłem tylko fakt, już dawno ustalony przez wiele bystrych umysłów (łatwo można znaleźć monumentalne dzieła wielu ludzi), że wpływ Żydów na rewolucję był ogromny.
    A istotą kwestii żydowskiej jest to, że nie można im ufać. Czemu? Tak, ponieważ judaizm jest jedyną (podkreślam) religią, która nie tylko usprawiedliwia, ale i nakazuje swoim wiernym wyznawcom kłamstwa w stosunku do przedstawicieli innych kultur. Innymi słowy, kiedy Żyd mówi kłamstwo, to nie łamie przykazań swojego dogmatu (jak we wszystkich innych religiach), ale go wypełnia. Może więc powiedzieć, że jest komunistą, internacjonalistą, demokratą, humanistą, nawet chrześcijaninem, nawet ortodoksem lub ateistą, a jednocześnie pozostać przekonanym Żydem, ściśle przestrzegającym swoich tylko sobie znanych przykazań , w tym bardzo agresywny w stosunku do innych ludzi. I nasza rewolucja pokazała wiele rzeczy w tym sensie. Na przykład patologiczna nienawiść do chrześcijaństwa, która doprowadziła do fizycznego i najokrutniejszego niszczenia kościołów, kapłaństwa, monastycyzmu, który w ogóle nie miał nic wspólnego z walką klas.
    1. +1
      29 września 2017 22:01
      Cytat z Gorgo
      Judaizm jest jedyną (podkreślam) religią, która nie tylko usprawiedliwia, ale i nakazuje swoim wiernym wyznawcom kłamstwa w stosunku do przedstawicieli innych kultur.

      Po pierwsze, nie jedyni, muzułmanie też mają specyficzny stosunek do niewiernych. Po drugie, żydowscy komuniści byli ateistami, a fakt, że ktoś jest Żydem, nie oznacza, że ​​jest zaangażowany w środowisko żydowskie i po prostu śmieszne jest przypisywanie im jakiegoś „spisku żydowskiego”. Co więcej, mieńszewicy mieli najwięcej Żydów, a byli to spokojni, szanowani socjaldemokraci.
      Cytat z Gorgo
      patologiczna nienawiść do chrześcijaństwa, której skutkiem było fizyczne i okrutne niszczenie kościołów, kapłaństwa, monastycyzmu, co na ogół nie miało nic wspólnego z walką klas.

      Każda religia służy zniewoleniu ludu, kiedy miała miejsce rewolucja, wszystkie kościoły i klasztory stały się schronieniem dla kontrrewolucjonistów, a księży i ​​zakonników represjonowano nie dlatego, że byli sługami Boga, ale dlatego, że brali udział w walce z władzą sowiecką . I nie wszystkie świątynie zostały zniszczone, te świątynie, które miały prawdziwą wartość artystyczną, zostały zachowane. W Rosji było wiele kościołów zbudowanych według standardowego projektu, coś na wzór Chruszczowa, zamknięto je, ponieważ liczba parafian w czasach sowieckich gwałtownie spadła.
  44. +1
    29 września 2017 21:12
    Bacht,
    Wszystko poprawnie stwierdzasz, budujesz logiczny łańcuch "industrializacja - kolektywizacja". Piszecie, że państwo tego wszystkiego potrzebowało.
    Absolutnie się zgadzam. Tylko ty w swoim łańcuchu zamykasz oczy na bardzo początkowe ogniwo - dlaczego to wszystko było konieczne radziecki Stan?
    A było to konieczne, ponieważ państwo radzieckie przekształciło kraj w obóz wojskowy i dzięki swojej nieumiarkowanej demagogii o rewolucji światowej i przyjaźni narodów pokłóciło się ze wszystkimi cywilizowanymi narodami świata.
    I w przeciwieństwie do zawsze pamiętnego Imperium Rosyjskiego, które było w przyjaznych stosunkach ze wszystkimi normalnymi krajami, młode sowy. państwo okazało się samotne w obozie wrogów.
    Stało się to wyłącznie z winy kierownictwa sowieckiego – jego ideologii i działań.A aby przetrwać, kierownictwo zaprzęga naród rosyjski donikąd. Zawozi go do szaraszek, obozów, kołchozów itp.
    To wszystko było naprawdę potrzebne temu państwu, ale nie narodowi rosyjskiemu.
    Komuniści popełnili wiele nieodwracalnych błędów i heroicznie je rozwiązali kosztem ludzkiej krwi.
    A teraz mówisz mi, jakie to było cudowne i potrzebne.
    Nie zgadzam się z tym, bo komuniści to jedno (pasożyty na plecach ludu), a ludzie to drugie.
    A czego potrzebuje wszy, jej nosiciel nie potrzebuje.
    1. +1
      29 września 2017 23:28
      Cytat z Fenrira48
      Nie zgadzam się z tym, bo komuniści to jedno (pasożyty na plecach ludu), a ludzie to drugie.
      A czego potrzebuje wszy, jej nosiciel nie potrzebuje.


      Pasożytami na ciele ludu była rodzina królewska, właściciele ziemscy, szlachta, kapitaliści, duchowni i inni. Dzięki komunistom, pod ich przywództwem, ludzie ich odrzucili.
      Komuniści natomiast nigdy nie byli pasożytami, pracowali 24 godziny na dobę, byli pierwsi na budowach, pierwsi w bitwie, tylko podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej zginęło trzech członków partii komunistycznej, a to to kilka milionów ludzi.
      1. 0
        30 września 2017 00:29
        Cytat: Alexander Green

        Komuniści nigdy nie byli pasożytami, pracowali 24 godziny na dobę...

        Na zwykłych komunistów nie ma skarg, naprawdę rzetelnie każdy na swoim miejscu pracował, a swoją ojczyznę bronili i ginęli tak samo jak bezpartyjni itd. itp. Ale tak zwana nomenklatura partyjna była właśnie pasożytem na ciele ludzi, miłośnikami specjalnych dystrybutorów, specjalnych bufetów i innych przywilejów, nie było w tym sensu, jedna ciągła krzywda.
        1. 0
          30 września 2017 14:40
          Cytat: Szeptacz w nocy
          Ale tak zwana nomenklatura partyjna była właśnie pasożytem na ciele ludzi, miłośnikami specjalnych dystrybutorów, specjalnych bufetów i innych przywilejów, nie było w tym sensu, jedna ciągła krzywda.

          Cóż, budujesz to również na próżno, nie możesz zmieścić wszystkich w jednym rozmiarze dla wszystkich. Nomenklatura nadzorowała i organizowała produkcję, były różne rodzaje. Ale za Stalina nomenklatura służyła ludziom i naprawdę pracowała 24 godziny na dobę. Stalin rozumiał korporacyjny interes nomenklatury i nie pozwalał jej utyć, przenosił z miejsca na miejsce, nie pozwalał ciągnąć za sobą swoich ludzi, a jeśli widziano ich w czymś niesprawiedliwym, pozbawiano ich stanowiska, legitymacja partyjna, a czasem nawet ich życie. To za Chruszczowa-Breżniewa-Gorbaczowa nomenklatura rozrosła się, a jej najpodlejsi przedstawiciele przywrócili w kraju kapitalizm.
      2. +1
        30 września 2017 09:11
        Cytat: Alexander Green
        Pasożytami na ciele ludu była rodzina królewska, właściciele ziemscy, szlachta, kapitaliści, duchowni i inni.

        Cała historyczna Rosja została stworzona przez tych pasożytów - od Warszawy po Kamczatkę. Jeśli dla ciebie cała historia Rosji do 17 roku życia jest czarną plamą wyzysku, ucisku i pasożytnictwa, to nie jesteś Rosjaninem i nie ma o czym z tobą rozmawiać.
        1. 0
          30 września 2017 14:58
          Cytat z Fenrira48
          Cała historyczna Rosja została stworzona przez tych pasożytów - od Warszawy po Kamczatkę. Jeśli dla ciebie cała historia Rosji do 17 roku życia jest czarną plamą wyzysku, ucisku i pasożytnictwa, to nie jesteś Rosjaninem i nie ma o czym z tobą rozmawiać.

          Po pierwsze, wszystkie ziemie Rosji zostały zebrane przez zwykłych ludzi, to oni opanowali północ, południe, wschód, a nawet wspięli się na Alaskę, której, nawiasem mówiąc, chronieni przez was władcy nie docenili.
          Po drugie, jestem najbardziej rosyjski, Zielony to skrócone przezwisko, utworzone od mojego nazwiska, ale muszę stwierdzić, że wraz z początkiem pańszczyzny i rozwojem kapitalizmu w Rosji, historia kraju aż do wieku 17 stał się solidną czarną plamą wyzysku, tłumienia i pasożytnictwa. Inaczej nie byłoby rewolucji socjalistycznej.
          1. +2
            30 września 2017 20:36
            Cytat: Alexander Green
            Po pierwsze, wszystkie ziemie Rosji zostały zebrane przez zwykłych ludzi, to oni opanowali północ, południe, wschód, a nawet wspięli się na Alaskę,

            To ta sama głupota, co twierdzenie poszczególnych postaci, że naród radziecki wygrał Wielką Wojnę Ojczyźnianą bez udziału i kogo Stalina. imprezy. I jeśli to powiem, jestem pewien, że natychmiast mnie podniesiesz. Ale jednocześnie dość spokojnie powtarzasz tę głupotę dotyczącą caratu, którego nienawidzisz.
            To ewidentne zniekształcenie i podwójne standardy.
            Yermak nie wysłał posłańców z prośbą o pomoc do zwykłych ludzi, ale do króla. I nie zwykli ludzie, ale car i jego administracja regularnie wysyłali oddziały wojskowe na Syberię, zbierane na koszt skarbu państwa i pensji ludzi służby.
            Więc nie opowiadaj głupot.
            Cytat: Alexander Green
            że wraz z początkiem pańszczyzny i rozwojem kapitalizmu w Rosji historia kraju do 17 roku życia stała się ciągłą czarną plamą wyzysku, ucisku i pasożytnictwa

            Rosjanin ma elementarny szacunek dla historycznej formy organizacji, bytu i religii narodu rosyjskiego. W tej formie powstało tysiącletnie najbardziej żywotne państwo, które pokonało wszystkich swoich wrogów i wielokrotnie pomyślnie modernizowało.
            Więc nie jesteś Rosjaninem. I twoje społeczne rewolucja zgniła i zginęła w ciągu 70 lat.
            1. +1
              1 października 2017 00:10
              Cytat z Fenrira48
              Rosjanin ma elementarny szacunek dla historycznej formy organizacji, bytu i religii narodu rosyjskiego. W tej formie powstało tysiącletnie najbardziej żywotne państwo, które pokonało wszystkich swoich wrogów i wielokrotnie pomyślnie modernizowało.

              Tutaj nie zrozumiałem, masz na myśli monarchię czy prawosławie?

              A jeśli chodzi o kierowanie rozwojem odległych ziem przez królów, to kwestia sporna, a porównanie z Wielką Wojną Ojczyźnianą jest błędne.
              Po pierwsze, rządowi carskiemu, jak zawsze, nigdy nie starczyło pieniędzy, aby anektowany wschód i Alaska mogły zagospodarować północ, w zasadzie wszystko zostało opanowane za prywatne pieniądze odkrywców, nawet Yermak wyjechał na Syberię na własne ryzyko i ryzyko, bo car nie dał zgody na tę podróż.
              Po drugie, jak zarządzać zagospodarowaniem ziem z Petersburga, do których dociera się w ciągu ponad sześciu miesięcy. Ani jeden dekret nie dotrze na czas.
              Co do mojej rosyjskości, już pisałem.
              1. 0
                1 października 2017 16:53
                Cytat: Alexander Green
                Yermak udał się na Syberię na własne ryzyko i ryzyko, ponieważ car nie dał zielonego światła dla tej kampanii.

                Yermak udał się tam zaopatrywany w pieniądze Stroganowów z bardzo konkretnym celem od nich, a nie na własną rękę.
                Cytat: Alexander Green
                Po drugie, jak zarządzać zagospodarowaniem ziem z Petersburga, do których dociera się w ciągu ponad sześciu miesięcy. Ani jeden dekret nie dotrze na czas.

                Tych. czy carowie nie wysyłali namiestników, oddziałów łuczników, pszenicy, żołdu ludziom na Syberię? Zgodnie z ich dekretem nie budowali fortec i miast?
                Zmuszony jestem w tym przypadku stwierdzić, że II wojnę światową wygrali zwykli ludzie, a Stalin i jego bracia tylko w tym przeszkodzili.
                Przecież nie da się kierować bitwą pod Stalingradem z Kremla. Tylko Stalin podejmie decyzję, ale sytuacja już się zmieniła.
                1. 0
                  3 października 2017 18:39
                  Cytat z Fenrira48
                  Przecież nie da się kierować bitwą pod Stalingradem z Kremla. Tylko Stalin podejmie decyzję, ale sytuacja już się zmieniła.

                  Prymitywnie wyobrażasz sobie zarządzanie, a także sytuację w Stalingradzie i na początku wojny. Na początku wojny utracono łączność z oddziałami Okręgu Zachodniego, aw Stalingradzie łączność była najlepsza.
    2. +1
      30 września 2017 00:00
      Szczerze mówiąc, chciałem zakończyć dyskusję. Ale twoje przejście...
      Kiedy czytam „ludy cywilizowane”, nie ma już o czym mówić. Ci „cywilizowani” rozpętali setki wojen, w tym dwie wojny światowe, zniszczyli kilka unikalnych cywilizacji, okradli cały świat i teraz niosą „cywilizację” bombami i rakietami. „Demokrację należy wprowadzić wszelkimi dostępnymi metodami, aż do bomby wodorowej”. Nawiasem mówiąc, „cywilizowani” również używali broni jądrowej. Oprócz nich nikt się nie odważył.
      Czy naród rosyjski tego potrzebował? Krucjata przeciwko Rusi i schizmatykom nie została odwołana. Istnieje od co najmniej 700 lat. Papież ogłosił. Drang nah Osten zatrzymał ludzi. Ale… naprawdę bez rządu?
      Nie ma sensu się kłócić. Poczytaj historię, rozejrzyj się. Plan zagospodarowania ziem rosyjskich nad Wołgą nie został wymyślony przez nazistów. Powstał w 1915 roku przeciwko jeszcze carskiej Rosji.
      Przeczytaj, dlaczego alianci nie pomogli Denikinowi. Milion argumentów przeciwko Twoim słowom.
      Nawet członkowie rodziny królewskiej na Zachodzie uznali zasługi komunistów w utrzymaniu Rosji.
      PS Prawda, jak fasetowane szkło. Chociaż mówią, że prawda jest jedna, ale jest wiele aspektów. Ale nie mów mi o „cywilizowanych”. Są to drapieżne trogodytydy, adelfofagi
      1. 0
        30 września 2017 00:20
        Wielki książę Aleksander Michajłowicz
        Władcy europejskich losów, widocznie podziwiając własną pomysłowość: liczyli na zabicie bolszewików i możliwość odrodzenia silnej Rosji jednym ciosem.
        Pozycja przywódców ruchu białych stała się niemożliwa. Z jednej strony udając, że nie dostrzegają intryg aliantów, wzywali swoich bosych ochotników do świętej walki z Sowietami, z drugiej – nikt inny jak internacjonalista Lenin stał na straży rosyjskich interesów narodowych, który w swoich nieustannych przemówieniach nie szczędził wysiłków, by zaprotestować przeciwko podziałowi dawnego imperium rosyjskiego, odwołując się do mas pracujących całego świata.

        http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/index.htm
        l
      2. +1
        30 września 2017 09:03
        Cytat z Bakht
        Ci „cywilizowani” rozpętali setki wojen, w tym dwie wojny światowe, zniszczyli kilka unikalnych cywilizacji, okradli cały świat i teraz niosą „cywilizację” bombami i rakietami

        Tak, każde normalne państwo jest zaangażowane w rozpętanie wojen i ekspansję. Jeśli tego nie robi, ulega degradacji i zniszczeniu.
        Imperium Rosyjskie rozpętało wojny, ZSRR zrobił to samo - między innymi odegrał dużą rolę w rozpętaniu II wojny światowej.
        Opowiedz inne historie pionierom.
        Nawiasem mówiąc, „cywilizowani” również używali broni jądrowej. Oprócz nich nikt się nie odważył.

        Cóż, zastosowali to i co z tego? Lubisz Japończyków, czy to twoi krewni? Nie, nie zależy mi na nich. Była wojna, Japończycy popełniali masowe zbrodnie – odpowiadali za to.
        Cytat z Bakht
        Czy naród rosyjski tego potrzebował? Krucjata przeciwko Rusi i schizmatykom nie została odwołana. Istnieje od co najmniej 700 lat. Papież ogłosił. Drang nah Osten zatrzymał ludzi. Ale… naprawdę bez rządu?

        Tak, wszystko tak jest - ale co mają z tym wspólnego bolszewicy? Wcale nie jestem przeciw państwu jako takiemu - nie jestem anarchistą. Jestem przeciw bolszewickiemu bezbożnemu państwu.
        70 lat nieustannej konfrontacji z głównymi państwami świata. Kiedy jeszcze w historii Rosji miało to miejsce? Nigdy. Tylko komunistom udało się wepchnąć Rosję w taką dziurę.
        Cytat z Bakht
        Nawet członkowie rodziny królewskiej na Zachodzie uznali zasługi komunistów w utrzymaniu Rosji.

        Tak, fie na nich - na członkach. Ponoszą ogromną odpowiedzialność za upadek Rosji i dlatego ich słowa nie są warte ani grosza. Członkowie ci mieli zginąć pierwsi z bronią w ręku, broniąc swojego cesarza. Zamiast tego porzucili Zachód, by pisać bzdury.
        Cytat z Bakht
        Ale nie mów mi o „cywilizowanych”. Są to drapieżne trogodytydy, adelfofagi

        Jeszcze raz – wszystkie główne państwa na arenie światowej to drapieżne, agresywne formacje, obce dobru i sprawiedliwości.
        Na zawsze. Amen)
        1. +3
          30 września 2017 10:10
          Gadasz bzdury i ani jednego argumentu, z wyjątkiem znaczków głosowych. A stwierdzenie, że ZSRR jest odpowiedzialny za rozpętanie drugiej wojny światowej, jest bezpośrednim kłamstwem.
          Kiedy czytasz liberalną agitację, przynajmniej wyjrzyj przez okno. Teraz jest 2017 rok. Minęło zaledwie 100 lat.
          Zbigniew Brzeziński "Nie oszukuj się. Nie walczyliśmy z komunizmem. Walczyliśmy z Rosją. Nieważne, jak się nazywa. Monarchistyczna, komunistyczna czy demokratyczna. Celem było zniszczenie i rozczłonkowanie Rosji". I proponujesz przyjaźń z tymi...?
          Toczy się wojna. A jeśli pistolety nie strzelają, smród i tak się utrzymuje. Twoi ludzie chcą zostać zniszczeni.
          Na 100 lat Rosja straciła Finlandię, Polskę, Ukrainę, Białoruś, Azję Środkową, Zakaukazie. w Siew. Wojna na Kaukazie. Rosjan wypędzano zewsząd. Miliony uchodźców, miliony zabitych, dziesiątki milionów nienarodzonych.
          Chcesz pokoju z Zachodem? Z tymi „cywilizowanymi, rozwiniętymi” krajami? Wyjdźcie na Majdan, usuńcie Putina, zwróćcie Krym, opuśćcie Syrię. Następnie opuść spodnie i stań w pozie.
          A wtedy zostaniecie przyjęci do rodziny cywilizowanych krajów rozwiniętych.
          Brad niesie...
          1. 0
            30 września 2017 20:59
            Cytat z Bakht
            I proponujesz przyjaźń z tymi...?

            Dlaczego sądzisz, że to sugeruję? Musisz przyjaźnić się z dziewczynami. A z innymi państwami konieczne jest utrzymywanie równych stosunków opartych na wzajemnym szacunku i strachu. I tylko z tymi stanami-tymi, którzy mogą wyrządzić nam poważne szkody. Wszystkie inne można łatwo opluć. W przybliżeniu, jak ZSRR na Czechosłowacji podczas Praskiej Wiosny.
            Cytat z Bakht
            Na 100 lat Rosja straciła Finlandię, Polskę, Ukrainę, Białoruś, Azję Środkową, Zakaukazie

            A nasi ludzie osiągnęli to wszystko pod kierownictwem partii bolszewickiej. Zaczynając od sprośnego świata, a kończąc na Gorbaczowie. Wszystko w jednym kierunku. Dziękuję kochana impreza.
            Cytat z Bakht
            Chcesz pokoju z Zachodem? Z tymi „cywilizowanymi, rozwiniętymi” krajami? Wyjdźcie na Majdan, usuńcie Putina, zwróćcie Krym, opuśćcie Syrię.

            To w ogóle nie jest temat. Tutaj jesteś o swoim bólu. Naród rosyjski nie powinien przejmować się dzwonnicą, Zachodem i Syrią, zamknąć granice i zadbać o swoją chorą duszę i reprodukcję.
            1. +1
              1 października 2017 09:19
              Napisałeś, że 70 lat wrogości wobec innych krajów nie jest normalne. Stąd kontrowersje. Utraconych terytoriów nie zrobili bolszewicy. Przeczytaj historię. Przez cały XX wiek odbudowa terytoriów przebiegała pod przywództwem Stalina. W ogóle nie zależy mi na imprezie. Odbudowa terytoriów, rozwój rolnictwa, stworzenie nowoczesnego przemysłu, zwycięstwo nad całą Europą to zasługa Stalina. I socjalistyczny sposób zarządzania.
        2. +1
          30 września 2017 15:07
          Cytat z Fenrira48
          Nawiasem mówiąc, „cywilizowani” również używali broni jądrowej. Oprócz nich nikt się nie odważył.

          Cóż, zastosowali to i co z tego? Lubisz Japończyków, czy to twoi krewni? Nie, nie zależy mi na nich. Była wojna, Japończycy popełniali masowe zbrodnie – odpowiadali za to.

          Wstyd to mówić. Z pewnością jesteś chrześcijaninem i prawosławnym. Zwykli ludzie – kobiety, starcy, dzieci – ginęli w wyniku tych barbarzyńskich bombardowań. Bezkarni pozostali tylko ci, którzy popełnili masowe zbrodnie.
          1. +1
            30 września 2017 20:39
            Cytat: Alexander Green
            Wstyd to mówić. Czy na pewno jesteś chrześcijaninem i prawosławnym?

            Czy nie wstydzicie się tego, że podczas wojny zimowej samoloty sowieckie zbombardowały Helsinki?
            A z tego, że na początku II wojny światowej lotnictwo zaatakowało Berlin, nie płaczesz po nocach?
            Szkoda niemieckich dzieci...
            A może sowieckie bomby były ideologicznie sprytne i na pewno trafiały tylko w członków NSDAP?
            1. +1
              30 września 2017 23:48
              Cytat z Fenrira48
              A może sowieckie bomby były ideologicznie sprytne i na pewno trafiały tylko w członków NSDAP?

              Sowieckie bomby nie były bronią masowego rażenia, a bombardowania niemieckich i fińskich miast były odpowiedzią na bombardowanie naszych własnych.
              A użycie broni atomowej nie było konieczne, wojna została już przegrana przez Japonię, a bomby zostały zrzucone w jednym celu - aby przetestować wpływ broni atomowej na ludzi. Poczuj różnicę.
              1. +1
                1 października 2017 16:48
                Cytat: Alexander Green
                Sowieckie bomby nie były bronią masowego rażenia

                A czym była sowiecka bomba, która spadła na Helsinki? Broń indywidualnego zniszczenia? Tych. jeśli zabije na przykład 20 fińskich dzieci, czy to normalne? To było konieczne?
                Cytat: Alexander Green
                bombardowania miast niemieckich i fińskich przeprowadzono w odpowiedzi na bombardowanie naszych.

                Przypomnij mi - które sowieckie miasta zostały zbombardowane przez Finów podczas wojny zimowej? coś pamiętam.
                Cytat: Alexander Green
                bomby zostały zrzucone w jednym celu - aby przetestować wpływ broni atomowej na ludzi.

                Każda broń jest tworzona właśnie do tych celów - do testowania jej na ludziach. Wprowadzają nowy czołg, miotacz ognia i testują go na wrogu.
                Brak opcji. Dokładnie to samo z bombą atomową.
                1. 0
                  1 października 2017 16:58
                  Cytat z Fenrira48
                  A czym była sowiecka bomba, która spadła na Helsinki? Broń indywidualnego zniszczenia? Tych. jeśli zabije na przykład 20 fińskich dzieci, czy to normalne? To było konieczne?

                  Czy nie odróżniasz broni masowego rażenia od prostej śmiercionośnej broni? A ZSRR nie zbombardował Helsinek, zbombardował lotniska, z których niemieckie samoloty bombardowały Leningrad. Podczas wojny fińskiej ZSRR w ogóle nie bombardował osad Finlandii, więc przestańcie wymyślać nieistniejące problemy.
                  Cytat z Fenrira48
                  Każda broń jest tworzona właśnie do tych celów - do testowania jej na ludziach. Wprowadzają nowy czołg, miotacz ognia i testują go na wrogu.
                  Brak opcji. Dokładnie to samo z bombą atomową.

                  W rzeczywistości broń jest testowana na poligonach, jest używana przeciwko wrogowi. Ale na mieszkańcach Hiroszimy i Nagasaki właśnie przetestowali broń atomową i Stany Zjednoczone nie mają wymówki. Tylko ty aprobujesz to barbarzyńskie bombardowanie.
                  1. 0
                    1 października 2017 20:38
                    Cytat: Alexander Green
                    A ZSRR nie zbombardował Helsinek, zbombardował lotniska, z których niemieckie samoloty bombardowały Leningrad. Podczas wojny fińskiej ZSRR w ogóle nie bombardował osad Finlandii, więc przestańcie wymyślać nieistniejące problemy.

                    Z twoją niesamowitą umiejętnością kłamania, unikania i zaprzeczania oczywistym faktom masz bezpośrednią drogę do deputowanych państwowych. Duma. ))
                    30 listopada 1939 r. 3. eskadra 1. MTAP (pułk lotnictwa minowego i torpedowego, dowódca - major N.A. Tokariew) dokonała masowego nalotu bombowego na stolicę Finlandii - Helsinki. W jego sile bojowej było 15 samolotów DB-3b. Bombardowanie przeprowadzono z wysokości około 1500 m bombami odłamkowo-burzącymi FAB 500 i FAB 100.
                    Atak bombowy okazał się zupełnie nieoczekiwany dla ludności stolicy Finlandii i pochłonął stosunkowo duże straty. W tamtych czasach pożary w Helsinkach obserwowano w tamtych czasach nawet z drugiej strony Zatoki Fińskiej z Tallina. Zdjęcia zniszczeń w Helsinkach obiegły pierwsze strony gazet na całym świecie i odegrały ważną rolę w wykluczeniu ZSRR z Ligi Narodów 14 grudnia.



                    bomby spadły w rejonie ulicy Frederiksgatan 3, między Politechniką a dworcem autobusowym, w gęsto zaludnionym rejonie stolicy. W wyniku nalotu zginęło 91 osób, a kolejnych 236 cywilów zostało rannych, w tym 36 ciężko rannych. Tego samego wieczoru fińskie władze podjęły decyzję o ewakuacji parlamentu do oddalonego o 300 km Kauhajoki
                    Pozwól, że przewiduję twoją odpowiedź na to pytanie – czy to wszystko jest kłamstwem i fikcją burżuazyjnej propagandy, która chce zdyskredytować młodą i nieskazitelną siłę robotników i chłopów?
                    Nie mam ochoty dyskutować o czymś z notorycznymi kłamcami.
                    1. 0
                      3 października 2017 18:30
                      Cytat z Fenrira48
                      Nie mam ochoty dyskutować o czymś z notorycznymi kłamcami.

                      Więc co chcesz pokazać? Że ZSRR to taki sam wandal jak USA?
                      Nie będzie działać. Różne skale, różne cele, różne zlecenia, różne intencje. Czytaj mniej rewizjonistów z miejsc Holocaustu
                      .
                      Zbombardowanie japońskich miast Hiroszima i Nagasaki przez Stany Zjednoczone Ameryki jest wcześniej zaplanowaną barbarzyńską akcją wymierzoną w ludność cywilną w celu przetestowania broni atomowej.

                      W Finlandii nie było rozkazu zbombardowania miasta, celem był port, statki, magazyny ropy, nie było nawet celu zapasowego. Bomby trafiły w obszary mieszkalne albo przez pomyłkę, albo przez niechlujstwo dowódcy eskadry Tokariewa.

                      W sumie zrzucono około 10 ton bomb, w których było jeszcze mniej trotylu. Podczas gdy bomby atomowe w ekwiwalencie TNT równały się 18 000 i 21 000 ton TNT.
                      W Hiroszimie zginęło od 90 000 do 166 000 osób, w Nagasaki od 60 000 do 80 000. osób - w Finlandii jest tylko 91 osób.
                      Czy te liczby są porównywalne?

                      Tak, jesteś tylko hipokrytą, przyjacielu, i oszczercą, który w pogodny dzień rzuca cień na płot z wikliny, zaczynasz piosenkę o dziecięcej łzie i sam usprawiedliwiasz barbarzyńskie bombardowanie japońskich miast, i to nie tylko usprawiedliwić, ale też podkreślić, że Japończycy tego potrzebują… .

                      Masz coś nie tak z głową, normalny człowiek by tak nie powiedział.
                      1. +2
                        4 października 2017 08:33
                        Cytat: Alexander Green
                        Że ZSRR to taki sam wandal jak USA?

                        Co gorsza... Wy, komuniści, w czasie pokoju wyniszczaliście swoich obywateli milionami - głód, zimno, egzekucje. A Stany Zjednoczone są obcym i w stanie wojny.
                        Ale wy, komuniści, naturalnie bardziej interesujecie się Japończykami i Murzynami w Afryce niż rosyjskimi chłopami, szlachtą i księżmi.
                        Cytat: Alexander Green
                        Bomby trafiły w obszary mieszkalne albo przez pomyłkę, albo przez niechlujstwo dowódcy eskadry Tokariewa.

                        Przestań kłamać i przynajmniej dowiedz się, że w wyniku nalotu Tokariew otrzymał stan. nagroda. Jeśli za pomyłkę lub niechlujstwo, to właściwie charakteryzuje to Radę Deputowanych.
  45. 0
    30 września 2017 20:46
    Szeptacz w nocy, mówiąc ustami, miałem na myśli, że ty tylko miażdżysz językiem.. a nie to, co sobie myślisz. Nawet mi to nie przyszło do głowy. A kto i gdzie jakie masz doświadczenie, nie tobie oceniać. t nawet służyć i dzień - za coś, na co wspinasz się na terenie wojskowym, aby uczyć.
    1. 0
      1 października 2017 00:26
      Cóż, twój plebejski żargon jest trudny do zrozumienia. A co do "nie odsłużył dnia" - to skąd Ci się wzieli tacy "jasnowidze", z jakiej furtki? Cóż, dlaczego ja lub któryś z twoich innych przeciwników nie opowiemy ci o twoim życiu, bo nic o nim nie wiem, kim jesteście, Czerwoni, wszyscy tak wadliwi, prawie do jednego, próbujący z bystrego spojrzeć i z niezmierną pewnością siebie powiedzieć swoim współpracownikom o czym nie masz pojęcia?
      1. 0
        1 października 2017 06:32
        Boże, daj mi cierpliwość... nie trzeba być jasnowidzem, żeby zrozumieć najprostsze prawdy zachowaniem w rozmowie. Mimo wszystko spróbuj pomyśleć, to pomaga. Inaczej będziesz głupio wyglądać...
        1. +1
          1 października 2017 10:38
          Cóż, jesteś naszym pacjentem, wyjaśniam ci, jak również wszystkim innym szczególnie uzdolnionym i oświeconym, że około "nie służyło dnia" w moim wystąpieniu, tobie, jakby to ująć delikatniej, żeby nie obrazić, uderzyć palcem w niebo, powiedzmy tak. Szczerze oddałem swój dług Ojczyźnie w małym miasteczku Kstovo w obwodzie niżnonowogrodzkim, nawet gdy miał dwa lata. I przestań już ze swoim jasnowidzeniem, moja przyjacielska rada dla ciebie, cóż, nie pociągasz jasnowidza, ale swoimi opusami wywołujesz tylko homerycki uśmieszek!

          Lepiej zająć się samokształceniem, ponieważ twój analfabeta, z mnóstwem błędów, bazgroły ranią oczy, nie hańb sowieckiej edukacji ...))
          1. 0
            1 października 2017 11:28
            oj nie wierzę...sposób konstruowania zwrotów i sposób myślenia daje maksymalnie 35 lat..chociaż jeśli to prawda to wszystko jest smutne..a specjalnie dla Ciebie jest tu redaktor, który podkreśla błędy. A jeśli chodzi o edukację, to mówi osoba, która wciąż mi mówi, że nigdy nie napisałem własnego zdania. Nie dałem ani jednego dowodu poza bzdurami. I tak, jestem czerwony. ... 49. Leningrad operacyjny ... wasza ostatnia gadanina - ZSRR kupował chleb za granicą, a carska Rosja tylko go sprzedawała. Tak, sprzedawała się. Bo że nie było już co eksportować. Najwyższe rekordowe zbiory 1913 r. Wyniosły 80 mln ton .. Na mieszkańca przypadało 471 kg zboża.We Francji, Niemczech w tym samym roku 430 kg na mieszkańca.. i nie był to dla nich rok rekordowy. I oni kupowali chleb, a my sprzedawaliśmy. Czyim kosztem? poprzez ograniczanie konsumpcji w kraju, czyli skazywanie swojego ludu na śmierć głodową.Brawo.I jeszcze raz jak za kimś powtarzasz herezje to sprawdź a nie tylko głupio odpisz.ZSSR kupował tylko zboże paszowe.To dla ciebie o edukacji - nie możesz mówić o umiejętności czytania i pisania, jeśli nawet nie jesteś w stanie sprawdzić czyichś pism ... dziwnie jest być dorosłym, jak mówisz, a jednocześnie tak głupim ..
            1. 0
              1 października 2017 11:53
              Jestem purpurowy, czy w to wierzysz, czy nie, ale zdecydowanie nie zamierzam usprawiedliwiać się przed nieznanymi mi trollami internetowymi, które, nie obwiniaj mnie, naprawdę cię uważam.

              Jeśli chodzi o ziarno, ponieważ nie daje ci tak wiele odpoczynku (najwyraźniej obolały kalus). ZSRR importował różne zboża, na przykład pszenicę z USA. Nie wiem, może karmili ją bydłem, w Sowiecie Poselskim wszystko było możliwe, ale bardziej podoba mi się wersja, że ​​wtedy część tego importu była potem od razu kierowana na eksport, w zasadzie do wszelkiego rodzaju różowych Papuasów za darmo, aby wesprzeć braci w budowie komunizmu. I nie obchodzi ich, że ich własne półki były w połowie puste.
              Cóż, jeśli z liczbami i obliczeniami, to przepraszam, ale nie wierzę już w twoją bezpodstawną i nerwową paplaninę, ale w oficjalne dane, na przykład tutaj ...
              https://www.politforums.net/monarch/1364018328.ht
              ml
              1. 0
                1 października 2017 16:43
                i nie musisz się usprawiedliwiać. nie jesteś zbyt mądry, to oczywiste. jako dowód podaje zepsuty link.. doskonale. czy to oficjalne źródło? głupota - ZSRR importował różne zboża, na przykład pszenicę z USA. Nie wiem, może karmili ją bydłem, w Sowiecie Poselskim wszystko było możliwe, ale bardziej podoba mi się wersja, że ​​wtedy część tego importu była potem od razu kierowana na eksport, w zasadzie do wszelkiego rodzaju różowych Papuasów za darmo, aby wesprzeć braci w budowie komunizmu. I nie obchodzi ich, że ich własne półki były w połowie puste. to znaczy nie wiesz nic z tego słowa, ale z największą pewnością twierdzisz jakąś prawdę ... nie masz mózgu, ale wysypisko śmieci. więc idź na wysypisko śmieci ..
                1. +1
                  2 października 2017 08:30
                  No i rozmawialiśmy jak zawsze przy sterach, z braku innych argumentów, jednej chamstwa i niekończącego się przejścia do osobowości, gdzie się tylko tak wychowa, w jakiej bramie? I mam nadzieję, że od teraz będziesz mnie chronił przed swoją irytującą, nieodpowiednią obecnością, towarzyszu z supermózgiem?

                  ps Link nie jest zepsuty, ale działa, ale jeśli nawet nie jesteś w stanie opanować tej elementarnej czynności, to tak, to naprawdę jestem daleko od ciebie ...)))
  46. 0
    22 października 2017 12:50
    Z jego udziałem zorganizowano egzekucję rodziny królewskiej, o czym dalej nie można przeczytać, kolejna agitacja propagandowa. Niech żyje kapitalizm jako najwyższa forma rozwoju człowieka i odpowiednie komentarze do artykułu. Biorąc pod uwagę artykuły o Rusi-Aryjczykach i inne pseudohistoryczne bzdury, zasoby internetowe stają się coraz głupsze. Idę czytać Warspot