Za tragedię „Nord-Ost” trzeba podziękować Jelcynowi

63
Za tragedię „Nord-Ost” trzeba podziękować JelcynowiPiętnaście lat temu rozpoczęło się 57 godzin piekła dla prawie tysiąca osób obecnych w Moskiewskim Centrum Teatralnym na Dubrowce. Grupa terrorystów, na czele której stał „zniszczony” Movsar Barayev, podjechała orszakiem do budynku, w którym grano popularny musical „Nord-Ost”. Widzowie, aktorzy i pracownicy centrum teatralnego zostali wzięci jako zakładnicy.

Dziś, z perspektywy ostatnich dziesięciu lat, może się to komuś wydawać „ekscytującym filmem”. Ale tym, którzy mieli szczęście przeżyć wtedy, niełatwo jest pamiętać te dni nawet teraz, bez względu na to, jak długi może być czas uzdrowienia. Tak, służby specjalne działały wtedy tak, jak działały – na granicy obiektywnych możliwości, lekarze robili to, co mogli w proponowanych okolicznościach (i zaproponowano im nieistotne: brak antidotum na gazy i nie wiadomo, które , brak samochodów, zablokowane wejścia do budynku…), terroryści zostali zniszczeni, a nawet ku zdumieniu publiczności próbowali dalej grać musical na tej samej scenie (biada z żalem, ale pieniądze z pieniędzmi ). Życie toczyło się normalnie, ale ludzie nie chcieli zapomnieć o tych trzech dniach, bez względu na to, jak bardzo niektórzy by tego chcieli.



Prawdopodobnie ówczesny burmistrz Moskwy Jurij Michajłowicz Łużkow nie mógł sobie nawet wyobrazić w koszmarze, że w przeddzień tragicznej rocznicy będzie musiał osobiście skrytykować działania służb operacyjnych w celu ratowania zakładników na łamach Moskowskiego Komsomolca. „W kwestiach udzielania pomocy medycznej w nagłych wypadkach podczas akcji ratowniczej lekarze kontaktowali się z dowództwem operacyjnym. Szczerze mówiąc, nie rozumiem, w czyim interesie było ukrywanie tych informacji, kiedy każdy miał za zadanie (tak to było ustawione) uratować zakładników w jak największym stopniu ”- zauważył Jurij Michajłowicz i, zwracając uwagę na niedociągnięcia całej operacji, skarżył się: „Przede wszystkim nie działały służby, które miały przekazywać informacje o zbliżającej się operacji terrorystycznej w trybie tajnym. Do momentu, gdy zadzwonił do mnie oficer dyżurny i poinformował mnie o wzięciu zakładnika, niczego nie podejrzewaliśmy”.

A dziś władze już nie podejrzewają, że zostały osoby - krewni tych, którzy pojechali do teatru na przedstawienie muzyczne i zostali tam na zawsze. „Przedstawiciele Urzędu Miasta przestali przyjeżdżać do Dubrówki. Może było jakieś miejsce do zapomnienia, a nie przypominania. Może tak być. nie wiem. Szkoda”, Iosif Kobzon, który kiedyś wraz z chirurgiem dziecięcym Leonidem Roshalem udał się do terrorystów, aby negocjować uwolnienie dzieci, niestety kilka lat temu podzielił się z Vedomosti.

Sam Łużkow opisał czyn Kobzona w wywiadzie dla MK jako „absurdalnie śmiały”, ale jeszcze przed Iosifem Dawydowiczem, w pierwszych godzinach ataku terrorystycznego, prosta dziewczyna Olga Romanowa przyszła prosić o zakładników. Dowiedziawszy się, że w pobliżu jej domu terroryści wzięli zakładników, wśród których były dzieci, bez wahania pobiegła do centrum teatralnego, aby porozmawiać z terrorystami, którzy „również mają dzieci”.

Gang Movsara Barajewa nie podzielał humanitarnych impulsów Olyi i zastrzelił ją, tak jak zastrzelili Konstantina Wasiliewa, oficera prokuratury wojskowej, który również rzucił się na pomoc dzieciom, gdy tylko dowiedział się o tym, co się stało. Impuls Wasiliewa nie został doceniony nie tylko przez terrorystów, ale także przez państwo: zaledwie dwa lata później został pośmiertnie odznaczony Orderem Odwagi, a do tego czasu Ministerstwo Obrony miało „wątpliwości”. Oficer dokonał tego wyczynu „w czasie wolnym od służby”…

Rząd zdaje się rozumieć, że nie da się sprawić, by ludzie zapomnieli o tym ataku terrorystycznym io jego „wydarzeniach” przed i po nim. Ale w związku z tym możesz przynajmniej przyznać się do błędów, wziąć na siebie przynajmniej część winy?.. To jeszcze nie jest dużo, ale są przykłady. Były szef Dumskiej Komisji Bezpieczeństwa Władimir Wasiliew w rozmowie z „Wiedomosti” zauważył, że on także „ponosi część winy” za to, co stało się na Dubrowce w 2002 r., gdyż pełnił wówczas funkcję wiceministra spraw wewnętrznych. – Cóż, nie mogli – stwierdził.

Nawet jeśli. Przynajmniej szczerze.

Znany kryminolog, generał porucznik policji Aleksander Gurow, który w tym czasie pełnił funkcję przewodniczącego Komitetu Bezpieczeństwa Dumy Państwowej Federacji Rosyjskiej, wspominał te wydarzenia w rozmowie z obserwatorem KM.RU:

- Kilka dni przed Nord-Ost doszło do eksplozji w moskiewskim McDonaldzie, na Kaukazie wrzało, zmobilizowano służby specjalne, jak to mówią, stanęły na uszach... Jak mógł dojść do tak dobrze zorganizowanego ataku terrorystycznego w ośrodku teatralnym w takich warunkach?

– Co to znaczy „zmobilizowano służby specjalne”? Zaczęły się też rozbijać od początku lat 90-tych i trwało to mniej więcej do lat 1996-97. Osobiście opuściłem Łubiankę w 1994 r., kiedy po raz piąty reformowano wydział. Pseudodemokraci pierwszej fali robili wszystko, by zniszczyć służby specjalne. Jestem odpowiedzialny za swoje słowa.

Być może jedyną rzeczą, na którą Jelcyn się nie zgodził, była ustawa o lustracji funkcjonariuszy organów ścigania; wtedy ogólnie zaczęłaby się wojna partyzancka.

Służby specjalne zostały zniszczone, żeby nie daj Boże nie było "kontrrewolucji". Zniszczony został także aparat agentury: wyczerpały go ciągłe kontrole, zorganizowane upokorzenia. A kiedy zaczęły się ataki, wszyscy natychmiast opamiętali się: gdzie oni są?! I oni tam są: niektórzy w biznesie, niektórzy na emeryturze.

Istnieje taka filisterska koncepcja - „może rosyjski”. Być może nic się nie stanie. Gdzieś tam – zamachy terrorystyczne, wybuchy, a tu – może się przewróci. I tego właśnie potrzebuje przestępca: wszyscy głupcy są w pobliżu, możesz działać, nie złapią ...

W Izraelu służby specjalne już dawno zdały sobie sprawę z niebezpieczeństwa terroryzmu, prowadzona jest tam kampania antyterrorystyczna, a informacje obywateli są najlepsze. Gdy Izraelczyk wchodzi do sklepu, nie trzeba go prosić o pokazanie torby: od razu ją otwiera. Rozumie, że jest to konieczne i nie uważa tego za upokorzenie.

Wtedy po prostu nie byliśmy gotowi na takie wyzwania. Nawet teraz nie jesteśmy szczególnie gotowi, chociaż czujność oczywiście się poprawiła.

A nie można lekceważyć braku dyscypliny, korupcji we władzach. Pamiętam, że już po zamachu terrorystycznym skazano jednego majora, który wyraźnie widział, że kręcili się podejrzani ludzie o zupełnie nieeuropejskim wyglądzie (nie chodzi o wygląd jako taki, ale o znaki): nie, przynajmniej sprawdź dokumenty! Wygląda na to, że nawet dali tam łapówkę - na pewno tak było.

I pod takim nadzorem grupa terrorystyczna dalej budowała swoje gniazdo, przygotowując się do ataku terrorystycznego. Oto okoliczności – zniszczony system „może” i nieostrożność z korupcją, która ostatecznie wyszła na jaw tym, którzy planowali zamach terrorystyczny w centrum teatralnym.

A dzisiaj dziennikarze często zadają mi pytania: „Co się zmieniło?”, „Czy jesteśmy dziś gotowi na takie wyzwania?”. Ale co oznacza „gotowy” lub „niegotowy”? Nikt nie da absolutnej gwarancji, że to już nigdy się nie powtórzy. Nikt w żadnym kraju nie da absolutnej gwarancji. Ale teraz, oczywiście, prawdopodobieństwo powtórzenia się tej tragedii jest zminimalizowane. W ciągu ostatniej dekady zniszczono ponad tysiąc bojowników, zniszczono główne siedziby gangów. A w Czeczenii, bez względu na to, jak bardzo krytykujemy Kadyrowa, bądźmy szczerzy, jest porządek. W Czeczenii sytuacja wróciła do normy. Tak, inna sprawa, że ​​za taką cenę, ale to już temat na osobną dyskusję.

Dzisiejsze służby specjalne i jednostki specjalne policji znów w porównaniu z tym, czym były kiedyś, to niebo i ziemia. Zyskał profesjonalizm, przywrócił sieci agentów, bez których - nigdzie.

- Minęło wiele lat, a debata o tym, jak słusznie ratowano zakładników, wciąż nie cichnie...

- Według niektórych liberalnych mówców ostatecznie nie trzeba było iść do szturmu: trzeba było postępować zgodnie z instrukcjami terrorystów iw ten sposób ratować życie. A żądania miały wycofać wojska - ani więcej, ani mniej. Ale wyobraź sobie: samolot z kilkuset pasażerami leci w kierunku Nowego Jorku lub Waszyngtonu, a amerykańskie agencje wywiadowcze otrzymują informację, że za jego pomocą przygotowywany jest atak terrorystyczny. Samolot zostałby zestrzelony. Istnieje pojęcie skrajnej konieczności, które znajduje odzwierciedlenie w przepisach. Wyrządzając siłą mniej szkód, zapobiegamy większym szkodom.

Nie ma skarg na tych, którzy szturmowali: są bohaterami. Działali inteligentnie. Rozkaz szturmu został wydany prawidłowo i obiektywnie nie było wówczas innego wyjścia, jak użyć gazu usypiającego: w przeciwnym razie centrum teatralne po prostu wysadziłoby się w powietrze.

Tak, oczywiście, ci, którzy poszli negocjować z terrorystami, pomogli sprawie. Są super, pomogli. Ale bądźmy szczerzy: nadal nie byli w stanie jakoś jakościowo wpłynąć na sytuację, odwieść terrorystów, uratować wszystkich zakładników. Odwracali ich uwagę - to było ważne, byli wspaniali, ale sytuację trzeba było jeszcze radykalnie rozwiązać, a jedynym wyjściem było użycie specjalnego gazu, to też wtedy zrozumiałem.

Niektórzy mówią: mówią, dlaczego terroryści nie wysadzili budynku, kiedy wyłączył się gaz? Ale gaz nie jest francuskimi perfumami, jego stężenie zostało obliczone, aby uśpić terrorystów, zanim zorientują się, że coś jest nie tak.

Ale oczywiście spieszyli się z realizacją, nie mogli rozdawać odtrutek, ostrzec lekarzy, przeprowadzić normalnej ewakuacji i udzielić pomocy. Myślę, że ofiary byłyby zminimalizowane. To błąd, jeśli nie czyste przestępstwo. W końcu, jeśli przygotowujemy tak trudną operację specjalną i rozumiemy, że ludzie mogą tam cierpieć, trzeba wszystko przewidzieć, aby zminimalizować szkody.

Teraz uzasadniają to, jak mówią, były antidota, ale nie mieli czasu na ich dystrybucję. To wszystko puste wymówki. I nie chodzi o to, czy gaz był sklasyfikowany, czy nie. Nawet gdyby zostało odtajnione: jeśli po prostu nie ma antidotum, co mają z tym wspólnego lekarze? Lekarze nie zostali odpowiednio poinstruowani, ale przygotowywali się do operacji, badając podobne obiekty… Czyli decyzja o uruchomieniu gazu nie została podjęta w pośpiechu, nie na godzinę przed atakiem – została wypracowana. Pracowaliśmy, co mogliśmy, ale przegapiliśmy ten moment. A to pokazało odrażający stosunek władz do własnej ludności.
63 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    25 października 2017 15:07
    Jeszcze raz spojrzałem na zdjęcie z tamtego wydarzenia... trudno patrzeć... przypomniałem sobie też BESLAN... stos spalonych dziecięcych ciał... w ogóle nasi ludzie zapłacili krwawą cenę za wszystkie błędne obliczenia autorytety ...
    Mam nadzieję, że to się nie powtórzy.
    1. +8
      25 października 2017 15:28
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Jeszcze raz spojrzałem na zdjęcie z tamtego wydarzenia... trudno patrzeć... przypomniałem sobie też BESLAN... stos spalonych dziecięcych ciał... w ogóle nasi ludzie zapłacili krwawą cenę za wszystkie błędne obliczenia autorytety ...

      Gdybym wiedział o wykupie, mieszkałbym w Soczi! Była i jest wojna (nie wiem, jak to inaczej nazwać) między Zachodem a Rosją! Zachód nie szczędzi pieniędzy, płacimy życiem. ..
      Teraz kto jest kim, czyli biała flaga! Gorbaczow już ją wyrzucił…
      1. +3
        26 października 2017 06:59
        Istnieje kilka bardzo kontrowersyjnych ustaleń. W szczególności o przygotowaniach do ewakuacji. Gdyby terroryści zauważyli, że rozpoczęły się przygotowania do przyjęcia rannych, eksplozja byłaby nieunikniona.
        Z uwagi na okoliczności obserwowałem tę operację dosłownie z sąsiedniego domu. Pałac przynajmniej graniczy ze szpitalem dla weteranów wojennych i budynkiem mieszkalnym na Dubrowce.
        A stamtąd doskonale widać było, że garstka dziennikarzy "wyciekała" informacje do swoich kanałów telewizyjnych i radiowych, banda ludzi, którzy dzwonili. Wyciek informacji był ogromny.
        Bojownicy wykonali świetną robotę. Ale nikt nie wpadł na to, żeby poinstruować karetki pogotowia, jak przewozić ofiary.
        Nie ma co jechać do szpitala w linii prostej. Ale nawet ta odległość wystarczyła, aby człowiek się udusił.
        A Kobzon i Roshal dla mnie wtedy naprawdę stali się ludźmi z wielką literą.
        1. +2
          26 października 2017 13:05
          Za tragedię „Nord-Ost” trzeba podziękować Jelcynowi

          Tak, w ogóle, razem z Gorbaczowem, powinniśmy być mu „wdzięczni” do końca życia. Chociaż czcimy pamięć o czymś…, tylko Centrum Jelcyna jest coś warte… zażądać
  2. +6
    25 października 2017 15:08
    Setki ludzi zginęło z powodu braku kierownictwa operacji. Zawsze tak jest: niektórzy poszli na śmierć i uratowali zakładników, podczas gdy inni mogą tylko dłubać w nosie w ciepłych fotelach…
    1. +5
      25 października 2017 15:53
      A w Budenowsku, jak Czernomyrdin „prowadził”, jak prowadził…
    2. +8
      25 października 2017 23:45
      Czym do cholery jest kierownictwo operacji, kiedy wszystko było transmitowane na żywo. Widziałem to wszystko w telewizji! A teraz wszyscy zostali wciągnięci - zarówno Jelcyn, jak i Łużkow.
      Kto gdzie poszedł, kto wszedł do jakich drzwi - wszystko było transmitowane! Panowie, ludzie z telewizji stawiają swoją ocenę ponad wszystko. I żadna z tych telewizji tv..nie ponosiła żadnej odpowiedzialności za ten współudział. Spłońcie w piekle, pieprzone media! Z entuzjazmem skomentujesz godzinę śmierci swoich rodziców, jeśli podniesie to twoją ocenę dla wszystkich. W ludziach. Pieniądze ponad wszystko, prawda? Tam trzeba było przede wszystkim zneutralizować pieprzonych reporterów, którzy znakomicie wywiązali się z roli informatorów terrorystów.
      Chcę też powiedzieć, że autor artykułu nie był tam nawet blisko. Lepiej więc się zamknąć i nie zaostrzać nienawiści skorumpowanych mediów.
      1. 0
        26 października 2017 07:10
        Cytat: Oficer Rezerwy
        Pieniądze ponad wszystko, prawda? Tam trzeba było przede wszystkim zneutralizować pieprzonych reporterów

        Czyli nie zneutralizowały, czy były w udziale?
  3. +6
    25 października 2017 15:19
    Czy autor brał udział w planowaniu i samym zamachu? Łatwo jest znaleźć błędy po latach... trudniej przewidzieć na miejscu w czasie rzeczywistym.
    Czasami jest dla mnie niezrozumiałe, dlaczego w takich przypadkach niektórzy autorzy oczekują super wyników od ludzi w formie, zapominając, że to ci sami ludzie, ale bardziej piśmienni i lepiej przygotowani do wykonywania pewnych zadań.
    1. +4
      25 października 2017 15:48
      Cytat z Canecat
      Czasami nie jest dla mnie jasne, dlaczego w takich przypadkach niektórzy autorzy oczekują super wyników od osób w formie

      Rozkaz dowódcy (szefa) musi być wykonany w sposób dorozumiany, dokładny i terminowy. Serwisant po otrzymaniu zamówienia odpowiada: „Tak” - a następnie go wykonuje.
      1. +1
        25 października 2017 23:53
        Wątpię, aby autor artykułu wiedział o serwisie więcej, niż widzi w telewizji.
  4. +3
    25 października 2017 15:34
    Ale wyobraź sobie: samolot z kilkuset pasażerami leci w kierunku Nowego Jorku lub Waszyngtonu, a amerykańskie agencje wywiadowcze otrzymują informację, że za jego pomocą przygotowywany jest atak terrorystyczny. Samolot zostałby zestrzelony. Istnieje pojęcie pilności...
    Być może tak właśnie stało się z jednym z samolotów porwanych przez terrorystów w Stanach Zjednoczonych 11 września 2001 r. ... W każdym razie dziennikarze wyrazili wtedy taką wersję ...
  5. + 18
    25 października 2017 15:36
    Za tragedię „Nord-Ost” trzeba podziękować Jelcynowi
    Więc już mu „powiedziano”, jaki pałac odbudowali w Jekaterynburgu, i wyznaczyli go „centrum”. Spaliłby się niebieskim płomieniem!
    1. + 16
      25 października 2017 16:19
      Za tragedię „Nord-Ost” trzeba podziękować Jelcynowi
      ? Przez 2 lata Putin był prezydentem! I moczył terrorystów w toalecie (2 lata)! Nie jestem zwolennikiem Jelcyna, ale nie należy przerzucać odpowiedzialności.
      1. +6
        25 października 2017 19:44
        ? Przez 2 lata Putin był prezydentem! I moczył terrorystów w toalecie (2 lata)! Nie jestem zwolennikiem Jelcyna, ale nie należy przerzucać odpowiedzialności.
        W pełni popieram. Od kiedy wieloletni lider przenosi swoje błędy na poprzednie? Nie, rozumiem. Wybory. I że w ogóle nie ma sumienia?
        1. 0
          26 października 2017 14:41
          Cytat: Gardamir
          W pełni popieram. Od kiedy wieloletni lider przenosi swoje błędy na poprzednie? Nie, rozumiem. Wybory. I że w ogóle nie ma sumienia?

          A skąd pomysł, że „wieloletni lider przenosi swoje błędy na poprzednie”? Co, autorem artykułu jest Putin? Nie jestem fanem Putina, ale kiedy przynajmniej raz się usprawiedliwił i „przerzucił strzały”?
          1. 0
            26 października 2017 14:43
            „przetłumaczone strzałki”?
            Pamiętacie, jak Lenin zniszczył Rosję w 1991 roku?
            1. 0
              26 października 2017 16:03
              Cytat: Gardamir
              Pamiętacie, jak Lenin zniszczył Rosję w 1991 roku?

              ??????? Szczerze mówiąc nie pamiętam tego. Pamiętam o "zamoczeniu", "utopieniu", "PKB Portugalii", "kambuzie", "bez głowy", nie pamiętam o Leninie w 91, a gdzie jest błąd Putina..
  6. + 12
    25 października 2017 15:44
    Dlaczego nie pamiętamy też, że mimo żądań, próśb dziennikarze nadawali na żywo, a terroryści nie są głupcami, wszystko widzieli i oglądali…. co do gazu… naprawdę nie było innego wyjścia, ale kiedy ludzie byli załadowani do prostych autobusów z odrzuconymi głowami.. kiedy trafiali do niewłaściwych szpitali, niestety, to już nie są pytania do służb specjalnych.. i byłoby lepiej, gdyby pan Łużkow milczał na ten temat, szczerze
  7. +3
    25 października 2017 15:44
    Nie ma i nigdy nie będzie usprawiedliwienia dla terroryzmu. Bez względu na to, jakie cele i idee to uzasadniają.
  8. +7
    25 października 2017 17:09
    O tragedię „Nord-Ost” trzeba zapytać przywódców – sił bezpieczeństwa. Ofiar byłoby znacznie mniej, gdyby pozwolono lekarzom na terminowe przyjrzenie się ofiarom, zapewniono im odpowiednią ewakuację medyczną i podawano resuscytatorom nazwę leku będącego odtrutką. Do tej pory mamy przed oczami obraz – otwieramy drzwi i z kabiny wypadają już zwłoki ze śladami uduszenia z wymiocinami. Wtedy rząd zabronił w aktach zgonu wskazywać prawdziwą przyczynę śmierci. Jednak dowódcy otrzymują nagrody, stanowiska i uczą, jak żyć. Zmarłych już się nie pamięta - nieistotne
  9. +6
    25 października 2017 18:02
    Cytat: Andrey VOV
    to już nie są pytania do służb specjalnych… ale do pana Łużkowa

    Chcę cię rozczarować! Główny resuscytator Moskwy w tym momencie zwrócił się do kierownictwa FSB i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych z prośbą o zapewnienie ewakuacji medycznej ofiar i podanie antidotum. Profesor został wysłany do dupy z motywacją supertajności wymagań. Słyszałem z pierwszej ręki. Łużkow nie ma z tym nic wspólnego.
  10. +6
    25 października 2017 19:01
    Cytat z Canecat
    niektórzy autorzy oczekują super wyników od osób w formie,

    Super rezultatem jest uratowanie życia. A jeśli super wynik został wyrażony w bardzo dużej liczbie ofiar, to jest to również super wynik, ale ze znakiem „-”. Proste pytanie - po co ratowano ludzi przed terrorystami, skoro wszyscy byli skazani na śmierć po wyzwoleniu, już bez terrorystów?
  11. + 13
    25 października 2017 19:06
    „Obrzydliwy stosunek władz do własnej ludności” to krótki i bardzo trafny opis rzeczywistości. Było i jest teraz.
    1. +3
      26 października 2017 07:10
      Cytat z: olimpiada15
      Było i jest teraz.

      Wstrętny stosunek rządzących do ludności trwał od 1956 do 1971 roku, a potem do chwili obecnej minął i już chamski stosunek rządzących do ludności kraju.
  12. 0
    25 października 2017 19:22
    Cytat: Owerlok
    Cytat: Andrey VOV
    to już nie są pytania do służb specjalnych… ale do pana Łużkowa

    Chcę cię rozczarować! Główny resuscytator Moskwy w tym momencie zwrócił się do kierownictwa FSB i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych z prośbą o zapewnienie ewakuacji medycznej ofiar i podanie antidotum. Profesor został wysłany do dupy z motywacją supertajności wymagań. Słyszałem z pierwszej ręki. Łużkow nie ma z tym nic wspólnego.

    Nazwisko z pierwszej ręki? Kto wysłał profesora? Albo pisz albo nie fantazjuj! Słyszałem te śmieci od korespondentów, nie pamiętam, które media, coś w rodzaju Ukha czy Rain, tego samego rodzaju… „Pierwsze usta” nie są stamtąd?
    1. +8
      25 października 2017 21:07
      Mówi ci coś nazwisko Bunatyan? A jeden z „bohaterów” jest teraz gubernatorem. Ale nie mogę fantazjować, ponieważ widziałem śmierć tych ludzi, w przeciwieństwie do ciebie. Nie bój się, oglądałeś wszystko w telewizji, a ja toczyłem wózki z ciałami
  13. +1
    25 października 2017 19:24
    Cytat z: olimpiada15
    „Obrzydliwy stosunek władz do własnej ludności” to krótki i bardzo trafny opis rzeczywistości. Było i jest teraz.

    Wow, co za wielkie stwierdzenie! I co robić? Czy macie jakiś plan? Dasz mi parabellum? Również z Sekty Świadków Wyssania Putina?
    1. +4
      25 października 2017 19:47
      Dasz mi parabellum?
      zastrzel się. Putin jest u władzy od dwóch lat, ale jak zwykle nie jest winny.
      1. +4
        25 października 2017 21:08
        więc to tak jak z Ukraińcami - "wszystkiemu winne są fronty"
    2. +1
      26 października 2017 02:33
      Mam plan!
      Konkretny. Walcz i broń swojego honoru i honoru swojej ojczyzny Rosji przed skorumpowanymi urzędnikami.
      Potwierdzam, największa zorganizowana społeczność przestępcza w Rosji -
      To jest rosyjski sąd.
      Szczegóły tutaj: https://m.vk.com/wall453567502_2
  14. +7
    25 października 2017 19:51
    Kiedy Jelcyn doszedł do władzy, większość wojska, policji i służb specjalnych przeszła na jego stronę, co między innymi złożyło przysięgę ZSRR.Gdzie byli dowódcy wojskowi i KGB, gdy Jelcyn i jego banda niszczyli i splądrowali kraj? A jak haniebna była operacja wojskowa w Czeczenii. Bandyci na wojskowym Uralu, omijając kilka posterunków, wtargnęli do centrum Moskwy? To nie wina Jelcyna, ale ludzi ze struktur władzy, za których milczącą zgodą Jelcyn kpił z kraj
  15. Komentarz został usunięty.
  16. +2
    25 października 2017 20:28
    [/cytat]Dzisiaj, z apogeum ostatnich dziesięciu lat,[cytat]
    Stary artykuł autora czy literówka? Tragedia wydarzyła się 15 lat temu, w 2002 roku.
  17. +9
    25 października 2017 20:34
    To, co szanowany Aleksander Gurow ma rację dla wszystkich 1000 i 1%, to porażka służb specjalnych w latach 90. Dodałbym do tego klęskę organów ścigania. Czy pamiętacie, drodzy forumowicze, coś takiego jak grupy doradców w Czeczenii latem 1996 roku? Z Siewierodwińska udał się tam „prawdziwy pułkownik” – oficer polityczny, aby uczyć, jak postępować z przestępczością nieletnich. Prawie całe życie pracował albo w biurze paszportowym, albo jako oficer polityczny, ponieważ jego wykształcenie jest pedagogiczne. Ani jeden młody kieszonkowiec, złodziej mieszkań, motocykli i samochodów nie został porwany przez tego starszego funkcjonariusza policji Federacji Rosyjskiej przez półtorej dekady jego bohaterskiej służby przed wyjazdem służbowym do Czeczenii.Ale - doradca ...
    Podczas sierpniowego szturmu na Grozny, porzuciwszy dokumenty, amunicję, sprzęt specjalny, a przede wszystkim rannych, wraz z tymi samymi doradcami „postanowił się przebić”. Otoczyli samochody zbroją i przedarli się. A bojownicy SOBR w Archangielsku wraz z innymi pracownikami MSW i FSB walczyli jeszcze przez kilka dni i opuścili kwaterę główną dopiero po otrzymaniu rozkazu. Otrzymał wraz z innymi doradcami odznaczenie państwowe - medal „Za Zasługi dla Ojczyzny” II stopnia, prawdziwy oficer polityczny. Publikował o swoich wyczynach w gazecie miejskiej Severny Rabochiy - w zasadzie napisał zeznanie, a następnie opublikował książkę. Teraz w radzie weteranów Ministerstwa Spraw Wewnętrznych dla obwodu archangielskiego mózgi młodych ludzi są pudrowane ... A jeszcze w latach 2. ci, którzy bali się dostać na Kaukaz jako żołnierz poborowy, przybyli do organy scigania. Po Instytucie Pedagogicznym wszyscy poszli na Wydział Prawa, zajmujący drugie miejsce. Teraz w policji, w komisji śledczej iw prokuraturze są „specjaliści” z wielkimi gwiazdami, którzy nie znają ani RDW, ani specjalnego sprzętu, ani specjalnej taktyki organów spraw wewnętrznych i wojsk wewnętrznych. Dołączyli do nich ci, którzy uzyskali dyplom z prawa zaocznie na Pomorskim Uniwersytecie Państwowym, Międzynarodowym Uniwersytecie Moskiewskim, w Nowoczesnej Akademii Humanitarnej.
    Drogi Canecat, nie we wszystkim się z Tobą zgodzę: „niektórzy autorzy oczekują super wyników od ludzi w formie, zapominając, że to ci sami ludzie, tylko bardziej piśmienni i lepiej przygotowani do wykonywania pewnych zadań”. W Siewierodwińsku niedźwiedź (lub kilka) wykopał kilka grobów na cmentarzu Mironova Gora w zeszłym tygodniu. Media donoszą o dwóch ogryzionych zwłokach. Cmentarz jest zamknięty dla zwiedzających. Pogrzeb jest strzeżony przez policję uzbrojoną w karabiny maszynowe. W nocy myśliwy i myśliwi siedzą w zasadzce. Urzędnicy miejscy nie są w stanie zidentyfikować jednego lub więcej niedźwiedzi na cmentarzu. Mam głupie pytanie: czy biegli sądowi policji i komisji śledczej zapomnieli, jak oględziny miejsca zdarzenia, nagranie i zatarcie śladów, wykonanie odbitek gipsowych, zmierzenie, naszkicowanie, sfotografowanie czy nakręcenie filmu? W czasach radzieckich zwykłych policjantów uczono rysowania ścieżki śladów na wstępnych kursach szkoleniowych w Centrum Szkolenia Dyrekcji Spraw Wewnętrznych, a na obszarach wiejskich funkcjonariusze policji okręgowej otrzymywali walizkę kryminalistyczną i umiejętnie z nią pracowali. Smutny...
    1. +2
      26 października 2017 02:44
      Ci humanistyczni prawnicy właśnie to mają! Stworzenia bez sumienia, honoru i zasad moralnych! Selekcja naturalna jednak... Inne po prostu nie są przechowywane w systemie.
      I tak, „nie osoba wybiera zawód. Zawód osoby”.
      To cytat ode mnie, jeśli już...
  18. 0
    25 października 2017 20:42
    Cytat: Ta sama LYOKHA
    Jeszcze raz spojrzałem na zdjęcie z tamtego wydarzenia... trudno patrzeć... przypomniałem sobie też BESLAN... stos spalonych dziecięcych ciał... w ogóle nasi ludzie zapłacili krwawą cenę za wszystkie błędne obliczenia autorytety ...
    Mam nadzieję, że to się nie powtórzy.

    To nie są pomyłki władz, etykietka i Judasz EBN nie myśleli o ludziach, myśleli o swoich bliskich, pasjonowali się sobą.
  19. +2
    25 października 2017 20:43
    Ogólnie rzecz biorąc, za dużo musi powiedzieć „dziękuję”. Szkoda, że ​​umarł i te podziękowania nie zostaną wysłuchane.
  20. +3
    25 października 2017 20:45
    Cytat: Testy
    To, co szanowany Aleksander Gurow ma rację dla wszystkich 1000 i 1%, to porażka służb specjalnych w latach 90. Dodałbym do tego klęskę organów ścigania.

    Tak więc służby specjalne, organy ścigania, wojsko zostały stworzone, aby chronić państwo przed zagrożeniami wewnętrznymi i zewnętrznymi, a oni sprzedali i zdradzili ZSRR, a to, co zrobił Jelcyn z armią i organami ścigania, na które sami zasłużyli
    1. +1
      25 października 2017 22:45
      a gdzie są teraz ci zdrajcy? jak zostali ukarani?
  21. +5
    25 października 2017 21:35
    Wina Jelcyna nie anuluje winy jego otoczenia, a przede wszystkim nie za sam Nord-Ost, ale za fakt, że wszyscy ci wrogowie narodu rosyjskiego wielokrotnie uwalniali bojowników Dudajewa z okrążenia ... prawdopodobnie na rozkaz z Waszyngtonu i nie za darmo ... Tym bardziej obrzydliwe jest dziś spojrzenie na pomnik EBN w Federacji Rosyjskiej i na tych, którzy go wznieśli i chronią go dzisiaj przed narodem Rosji ...
  22. +2
    25 października 2017 21:57
    Jelcyn - ciągle ten sam, biegunka, a jeszcze więksi dziennikarze - relacjonujemy na żywo... patrzcie, podjechały trzy samochody ze służbami specjalnymi... a tu dwa auta z wojskiem... tam snajperzy pobiegli na miejsce katastrofy na lewo od budynku .... i tak dalej, daj im wszystkim sensację ....
  23. +1
    25 października 2017 23:14
    Cytat: Gardamir
    I że w ogóle nie ma sumienia?

    czy ona była?
  24. +2
    26 października 2017 07:45
    Cytat z artykułu:[i] [/ i]
    służb, które miały w trybie tajnym przekazywać informacje o zbliżającej się operacji terrorystycznej

    Atak terrorystyczny na Dubrówkę jest jedną z operacji między grupowym demontażem na wyższych piętrach rosyjskiego rządu, z udziałem terrorystów czeczeńskich. Być może z udziałem obcych służb wywiadowczych, by podporządkować sobie ówczesnego prezydenta. A starcia o władzę odbywają się z obowiązkowym udziałem służb specjalnych kraju. Dlatego najprawdopodobniej w tajnym reżimie uzyskano informacje i przekazano je potężnym ludziom.
    Dlatego śpiący terroryści, uspokojeni gazem, zostali dzielnie zabici, zniszczeni, każdy po kolei, tak że kończy się w wodzie i głębiej.
  25. +1
    26 października 2017 14:25
    lekarze zrobili, co mogli w proponowanych okolicznościach (i zaproponowano im nieistotne: brak antidotum na gazy i nie było jasne, co

    Dystrybucja antidotum przed użyciem gazu byłaby werdyktem operacji. W warunkach, gdy liczba zdrajców informujących terrorystów o każdym ruchu sił bezpieczeństwa nie wynosiła nawet dziesiątek, a zdrajcy ci infiltrowali niemal wszystkie szczeble wszelkiego rodzaju piramid władzy... To byłby koniec wszystkiego. To samo dotyczy odprawy dla lekarzy.
    Coś takiego jak przyniesienie antidotum do każdej karetki i odprawa operacyjna w momencie rozpoczęcia ataku może zadziałać. Ale kto mógłby to zrobić? Powinna to być jakaś specjalna jednostka, o której nawet teraz nikt nie myśli, a nawet wtedy ...
    1. 0
      26 października 2017 15:55
      Cytat: michael3
      teraz nikt nie myślii wtedy...

      O tym powinni pomyśleć generałowie służb specjalnych, kierujący operacją. Skoro postanowili użyć trującego gazu usypiającego przeciwko terrorystom, czy generałom naprawdę trudno było to odgadnąć z pewnością wśród zakładników będą SETKI otrutych i uśpionych i całkiem możliwe, że wśród żołnierzy sił specjalnych znajdą się otruci. Czy wszyscy nasi generałowie służb specjalnych, którzy podjęli i zgodzili się na decyzję o użyciu trującego gazu usypiającego zamiast mózgów z trocin, po prostu nie mają się nad czym zastanawiać, a może to po prostu chamskie podejście generała zarówno do podwładnych, jak i zakładników, populacja.
      1. 0
        26 października 2017 17:41
        Kto ma trociny, gdzie ... Cóż, pomyślał generał Iwan Iwanowicz Iwanow. nagle. Wcześniej nikt nigdy nie odpierał masowych ataków terrorystycznych na taką skalę, przynajmniej skutecznie. Więc co? Kto dokładnie wykona takie zlecenie?
        Gdzie mogę znaleźć co najmniej sto osób, które szybko podniosą gdzieś antidotum (czy próbowałeś kiedyś zdobyć ściśle tajne urządzenie? Polecam. Pompuje trzy poziomy na raz, nie mniej), poprowadzą to dokładnie gdzie trzeba, a wtedy w ciągu XNUMX-XNUMX minut sprowadzeni zostaną lekarze (z którymi trzeba rozmawiać w ich języku o takich rzeczach) na bieżąco?
        Gdzie jest taka setka mokasynów o najwyższych kwalifikacjach i najwyższych uprawnieniach, których można zaktywizować kilkoma słowami? A jeśli nie ma takich ludzi, całkowicie gotowych, to zorganizowanie czegoś takiego zajmuje nie mniej niż tydzień. Bandyci poczekają, prawda?
        Każdy wyobraża sobie siebie jako stratega, obserwującego bitwę z boku…
        1. 0
          26 października 2017 18:48
          .
          Cytat: michael3
          Gdzie mogę znaleźć co najmniej sto osób, które szybko podniosą gdzieś antidotum (czy próbowałeś kiedyś zdobyć ściśle tajne urządzenie? Polecam. Pompuje trzy poziomy na raz, nie mniej), poprowadzą to dokładnie gdzie trzeba, a wtedy w ciągu XNUMX-XNUMX minut sprowadzeni zostaną lekarze (z którymi trzeba rozmawiać w ich języku o takich rzeczach) na bieżąco?

          Szukasz powodów, aby usprawiedliwić się za niewykonanie zadania, a nie sposobów na jego rozwiązanie i ukończenie.
          Z podejściem takim jak twoje nie możesz zatrudnić co najmniej stu osób w dowolnym miejscu w ciągu roku, nie możesz zdobyć ściśle tajnego urządzenia, nie możesz awansować, zawieść ani sprowadzić lekarzy.
          Przy takim podejściu nie chodzi o to, że nie można zdobyć ściśle tajnego urządzenia, ale nie można uzyskać całkowicie nietajnego urządzenia, na przykład jednego pudełka (50 kg) gwoździ, polecam również zebrać w tam przynajmniej pięć podpisów i pompować w różnych pokojach, tak, na różnych piętrach, tak, w różnych budynkach, a nawet dostać przepustkę na teren, znaleźć magazyniera z ładowaczem i rozmawiać ze wszystkimi w ich języku.
  26. 0
    26 października 2017 14:29
    Cytat z artykułu:
    Niektórzy mówią: mówią, dlaczego terroryści nie wysadzili budynku, kiedy wyłączył się gaz? Ale gaz nie jest francuskimi perfumami, jego stężenie zostało tak obliczone uśpić terrorystów, zanim zorientują się, że coś jest nie tak[/nocleg ze śniadaniem].

    Pokazał to materiał telewizyjny nagrany zaraz po napadzie terroryści nadal zdawali sobie sprawę, że są zatruwani gazem i próbowali się przed tym uchronić za pomocą improwizowanych środków, na przykład pokazano jednego z terrorystów, który gdzieś znalazł i założył respirator przeciwpyłowy. Tych. terroryści i terrorystki mieli wystarczająco dużo czasu, by odpalić ładunki wybuchowe, jedno naciśnięcie guzika i koniec wszystkiego. Jednak ani jeden ładunek wybuchowy nie został zdetonowanya było ich około dwudziestu.
    Z tego możemy wyciągnąć następujące wnioski:
    - albo były te wszystkie urządzenia wybuchowe po prostu manekiny;
    albo wszyscy ci terroryści nie byli zamachowcami-samobójcami i nie zamierzali zginąć wraz z zakładnikami, ale po prostu blefowali.
    1. 0
      26 października 2017 17:48
      Stąd przede wszystkim możemy wywnioskować, że ludzie nie są postaciami z hollywoodzkiego filmu. Dziwne, prawda? Ludziom trudno jest zdecydować się tak to przyjąć i umrzeć. Nawet fanatycy. Nawet w stanie hipnozy. Tak, jak kto woli, jest jeszcze chwila zakłopotania, słabości, niezrozumienia, strachu… na ten moment można mocno liczyć.
      Mieli szczyt gotowości i ani jednego, podczas którego eksplozja nastąpiłaby natychmiast. Ale w tych momentach zawodowcy naszych sił specjalnych prowadzili relaksujące (przede wszystkim odprężające umysły i dusze wroga) negocjacje, wymiany, ruchy ... I uderzyli w tym momencie, który był najlepszy. Osiągnęli taki procent strat, jakiego generalnie prawie nikt na świecie nie osiągnął w podobnych warunkach. Niesamowicie czyste wszystko zostało zrobione ...
      Więc nasi żołnierze są spłukiwani mocą i mocą. I to jest godne pozazdroszczenia i wstydu, a mózg jest bardzo zamglony.
      1. 0
        26 października 2017 19:07
        Cytat: michael3
        niemniej jednak jest chwila zamętu, słabości, niezrozumienia, strachu... na ten moment można liczyć.

        Każdy może mieć chwilę zagubienia, słabości, niezrozumienia, strachu, tchórzostwa. Ale w zorganizowany sposób, wszyscy terroryści mają chwilę zamętu, słabości, niezrozumienia, strachu, tchórzostwa. Chyba że w hollywoodzkich filmach. Dziwne, prawda?
        Ludziom trudno jest podjąć taką decyzję i umrzeć, ale decydują się i umierają, zabierając ze sobą dziesiątki istnień. Widzisz to sam lub po prostu oglądasz hollywoodzkie melodramaty.
        Cytat: michael3
        Więc nasi żołnierze są spłukiwani mocą i mocą.

        Wojownicy wykonują określony rozkaz i nikt ich nigdzie nie wypłukuje, nawet w żółtej prasie.
        Ale generałowie służb specjalnych nie radzili sobie ze swoimi obowiązkami na Dubrowce.
        1. 0
          27 października 2017 18:09
          Jesteś moim drogim przyjacielem,
          Dlaczego chwalisz mnie butami...

          Spróbuj w jednej osobie zorganizować co najmniej dziesięć osób wyjeżdżających, choćby na grilla. A potem przeczytaj jeszcze raz swoje komentarze. Jeśli napisałeś je szczerze, będziesz bardzo zawstydzony ...
          1. 0
            28 października 2017 21:01
            Cytat: michael3
            Spróbuj w jednej osobie zorganizować co najmniej dziesięć osób wyjeżdżających, choćby na grilla.

            Jesteś drogim przyjacielem.
            Cóż, nawet jeśli nie da się zorganizować co najmniej dziesięciu osób na grilla, to gdzie możemy się udać przed akcją specjalną. Nawet nie próbuj. Tacy dowódcy, generałowie służb specjalnych, powinni założyć filcowe buty i siedzieć w domu.
    2. 0
      29 października 2017 05:45
      Cytat: Iwan Tartugai
      -albo wszystkie te urządzenia wybuchowe były tylko atrapami;
      - albo wszyscy ci terroryści wcale nie byli zamachowcami-samobójcami i nie zamierzali zginąć wraz z zakładnikami, ale po prostu blefowali.

      Przynajmniej nie przyjaźnisz się z głową. I jako maksymalny prowokator. Terroryści doskonale przygotowali wybuch. A nie manekiny. Myślisz, że ich celem było wysadzenie w powietrze niektórych zaminowanych widzów?
      Nie, tam wydobywano podpory stropowe. Reprezentujesz audytorium? A co by się stało, gdyby dach spadł na ludzi? I dalej. Czy nie zauważyłeś, jak dobrze siły specjalne wykonały świetną robotę, zajmując halę? Prawie wszyscy zaminowani terroryści zostali zastrzeleni przez snajpera. Usunięto w ruchu. Po prostu nie mogli robić tego, co chcieli.
      Jak czas zmienia postrzeganie. Po prostu czasami jestem zdumiony. Czas i ci, którzy zaczynają szukać świadków wydarzeń… Osobiście udusiłbym takich poszukiwaczy prawdy. A chłopi biorący udział w akcji muszą kłaniać się za odwagę i profesjonalizm...
  27. 0
    26 października 2017 16:06
    …nieważne jak bardzo krytykujemy Kadyrowa… W Czeczenii sytuacja wróciła do normy.
    Jak powiedział Dorenko w radiu „Mówiąc po moskiewsku” - w Czeczenii średni czek po wyjściu do sklepu wynosi 3 rubli, aw Rosji - 000 rubli. Okazuje się, że sytuacja w Czeczenii jest 400 razy bardziej normalna.
  28. +2
    26 października 2017 19:11
    Za tą tragedią należy powiedzieć….partnerów zamorskich. Chciałbym, żeby oni też dostali to, czego doświadczyli nasi współobywatele…
  29. +1
    26 października 2017 21:23
    Martynyuk zamieścił dziesięć lat temu artykuł, którego autorem nie jest, na co wskazuje chociażby fakt, że w artykule jest napisane: na czele z „zniszczonym” Movsarem Barajewem tych. nawet prawdziwy autor artykułu jest nie na temat. słowo zniszczone jest wzięte w cudzysłów. Autor najwyraźniej zdezorientowany lub w ogóle nie zna Arbiego Barajewa, który jesienią 2002 roku został zniszczony, oraz jego siostrzeńca Movsara. A o „Nord-Ost” na stronie „Siły specjalne” 30.09.17 ukazał się duży esej Pawła Evdokimowa - „Nord-Ost” nad Moskwą. W eseju wywiadu z bojownikami „Alfy” i „Vympela”, którzy bezpośrednio brali udział w szturmie i uwolnieniu zakładników. Polecam, jest bardzo pouczający. W przeciwnym razie, czytam komentarze, można wyznaczyć co trzeciego , jeśli nie drugi, jutro dyrektor FSB Specjaliści ...
  30. 0
    27 października 2017 21:10
    Coś o Gryzlovie nie zostało zapamiętane. Jak ta władcza szumowina wkradła się przed dziennikarzy i PRZEKAZAŁA plan ataku.
    To jest oszałamiające!
    A po Dubrowce został przewodniczącym Dumy Państwowej.
    Jeśli nie chcesz zrozumieć, nie zrozumiesz.
  31. 0
    27 października 2017 22:45
    Szczerze mówiąc, bardzo trudno jest wybrać granicę między bezpieczeństwem a wolnością osobistą, poszanowaniem prawa do danych osobowych. Dziwna sytuacja, przede wszystkim z tymi, którzy zginęli od gazu. Tutaj Łużka powinien był zostać powieszony za Faberge, za swoje projekty budowlane i bezradność lekarzy, niekonsekwencję między służbami a lekarstwami brygady abstynenckiej.
    Władze musiały wziąć pełną odpowiedzialność za zmarłych, chociaż specjaliści pracowali bardzo dobrze
  32. +1
    28 października 2017 15:51
    Teraz wszyscy obwiniają siły specjalne i użyty gaz. Ale nie jest. Użycie gazu było jedynym środkiem zapobiegającym masowej utracie życia. W ataku ogniowym na Terras użyto ładunków umieszczonych na plutonie bojowym. Tylko gaz pomógł to uniemożliwić. Tak, ludzie umierali, ale większość z nich została uratowana.
    Oficerowie Specnazu wynieśli ludzi z hali i ustawili ich przy wejściu. A to już po operacji wojskowej. Ludzi trzeba było układać na boku, a nie na plecach.Na plecach język zamykał drogi oddechowe i osoba się dusiła. Gaz rozluźniał mięśnie. Osoba musiała nie tylko zostać położona na boku, ale także ustalić pozycję ciała. Wstrzyknąć antidotum. Czy mieli taką możliwość? Oczywiście nie. Spieszyli się, żeby wyciągnąć jak najwięcej ludzi, bali się wybuchu.
    Kogo winić? Słuchałem jednego lekarza wojskowego, z wielkimi gwiazdami. Powiedział, że był zaskoczony, że nie wezwano lekarzy wojskowych. Mamy mobilne szpitale, które moglibyśmy rozmieścić w ciągu kilku minut, z personelem, antidotum itp. Zamiast tego polegaliśmy na karetkach pogotowia i autobusach. Ale to jest Moskwa, z korkami. A samochody bardzo długo jechały do ​​szpitali, a personel nie miał, w przeciwieństwie do wojska, niezbędnych środków do udzielania pomocy.
    Myślę, że niektórzy ludzie umierali z powodu problemów SS na długo przed gazem, zwłaszcza osoby starsze.
    Więc to, czy Jelcyn jest winny, jest dużym pytaniem.
    1. 0
      28 października 2017 21:28
      Cytat ze Schwerina
      Myślę, że niektórzy ludzie umierali z powodu problemów SS na długo przed gazem, zwłaszcza osoby starsze

      Po ataku zakładników nikt nie powiedział, że niektórzy ludzie zmarli z powodu problemów SS na długo przed gazem. Oczywiście Stan zdrowia zakładników po ponad trzech dniach koszmaru, trzech dniach stresu, trzech dniach rzeczywistego głodu, braku wody, braku ruchu, braku snu był zły, a raczej bardzo zły. A gaz działał bardziej na zakładników niż na terrorystów. To oni najprawdopodobniej odpoczywali przed schwytaniem, przygotowywali się i lepiej było z jedzeniem i wodą, i na zmianę odpoczywali i spali.
    2. 0
      29 października 2017 05:35
      Cytat ze Schwerina
      . Mamy mobilne szpitale, które moglibyśmy rozmieścić w ciągu kilku minut, z personelem, antidotum itp.

      A co ze znaczeniem? Do szpitala w linii prostej trzy minuty jazdy... Inna sprawa, że ​​nie wezwano lekarzy wojskowych. Chociaż to tylko pytanie. Niestety liczba lekarzy nie decyduje o jakości leczenia.
      1. 0
        29 października 2017 20:22
        A więc te trzy minuty zamieniły się w pół godziny z powodu korków! Wyciągali zwłoki z autobusów!
  33. 0
    24 października 2020 11:21
    Znalazłem kozła ofiarnego.