Jest czterech kandydatów na budowę okrętów podwodnych dla Indii

62
Liczba wnioskodawców na budowę sześciu niezależnych od powietrza okrętów podwodnych dla indyjskiej marynarki wojennej w ramach programu Projekt-75 (I) została zmniejszona do czterech. Według Jane's Defence Weekly, japońskie konsorcjum Mitsubishi Heavy Industries/Kawasaki Heavy Industries i hiszpańska Navantia nie odpowiedziały na ich prośbę o udzielenie informacji z 19 lipca 2017 r. do 16 października.

Jednak czterech innych producentów, w tym francuska Naval Group (dawniej DCNS), niemiecki ThyssenKrupp Marine Systems, szwedzki Saab Kockums i Rubin Central Design Bureau (poprzez Rosoboronexport), udzieliło odpowiedzi na prośbę.



Jest czterech kandydatów na budowę okrętów podwodnych dla Indii


W ramach programu Project-75(I), szacowanego na 500 miliardów rupii (7,81 miliarda dolarów), indyjska prywatna firma planuje zbudować sześć okrętów podwodnych z niezależnym od powietrza systemem napędowym z możliwością niszczenia celów naziemnych.

Zgodnie z planami w ciągu najbliższych kilku miesięcy Ministerstwo Obrony i dowództwo Marynarki Wojennej Indii oceni otrzymane odpowiedzi przede wszystkim pod kątem możliwości transferu technologii do firm indyjskich. Jednocześnie do wybranych krajowych firm produkcyjnych będą kierowane prośby o informacje w celu oceny ich możliwości technicznych, finansowych i produkcyjnych.

Po utworzeniu joint venture z jednym z zagranicznych deweloperów, indyjskie firmy przedstawią swoje propozycje indyjskiemu MON. Na podstawie wyników oceny warunków, kosztów i czasu realizacji oraz towarzyszącego programu offsetowego zostanie wyłoniony zwycięzca konkursu. Nie ma planów przeprowadzenia testów NNS.

Obecnie indyjska marynarka wojenna ma w służbie 13 okrętów podwodnych, chociaż „Perspektywiczny plan rozwoju” flota» pod warunkiem posiadania 24, nadaje TsAMTO
62 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +3
    25 października 2017 16:04
    „Biedna” „łódź”, ile dywanów na niej zawieszono, nic dziwnego, że Indianie mają wypadek po wypadku….
    1. +7
      25 października 2017 16:07
      Cytat z: svp67
      „Biedna” „Warszawianka”, ile dywanów na niej zawieszono, nic dziwnego, że Indianie mają wypadek po wypadku ....

      W środku prawdopodobnie są dywany i kadzidła śmiech
      1. +2
        25 października 2017 16:34
        Cytat: Wend
        i kadzidło

        Nie wiem o korzyściach, ale jest wystarczająco dużo smrodu. uśmiech
      2. +1
        25 października 2017 19:56
        Cytat: Wend
        Cytat z: svp67
        „Biedna” „Warszawianka”, ile dywanów na niej zawieszono, nic dziwnego, że Indianie mają wypadek po wypadku ....

        W środku prawdopodobnie są dywany i kadzidła śmiech

        a mechanik, który stopą odkręca miedzianą nakrętkę ....................tylko świadek
        1. 0
          25 października 2017 20:00
          Cytat z APAS
          Cytat: Wend
          Cytat z: svp67
          „Biedna” „Warszawianka”, ile dywanów na niej zawieszono, nic dziwnego, że Indianie mają wypadek po wypadku ....

          W środku prawdopodobnie są dywany i kadzidła śmiech

          a mechanik, który stopą odkręca miedzianą nakrętkę ....................tylko świadek




          Nie chodzi o noszenie worków do szyderstwa ... Nie pamiętam takich katastrof z okrętami podwodnymi wśród „niezdarnych” Indian, jak w ZSRR / rosyjskiej marynarce wojennej ...
          1. +7
            25 października 2017 20:10
            Cytat z: Gransasso
            Nie przypominam sobie wśród „niezdarnych” Indian takich katastrof z okrętami podwodnymi jak w ZSRR / Marynarka Wojenna Rosji

            kto nie pływa i nie tonie.
            porównaj liczbę indyjskich okrętów podwodnych i ZSRR / Rosji
          2. MMX
            +4
            25 października 2017 20:17
            Cytat z: Gransasso
            Cytat z APAS
            Cytat: Wend
            Cytat z: svp67
            „Biedna” „Warszawianka”, ile dywanów na niej zawieszono, nic dziwnego, że Indianie mają wypadek po wypadku ....

            W środku prawdopodobnie są dywany i kadzidła śmiech

            a mechanik, który stopą odkręca miedzianą nakrętkę ....................tylko świadek




            Nie chodzi o noszenie worków do szyderstwa ... Nie pamiętam takich katastrof z okrętami podwodnymi wśród „niezdarnych” Indian, jak w ZSRR / rosyjskiej marynarce wojennej ...


            Wielka indyjska flota okrętów podwodnych jest znana na całym świecie. Jądrowe okręty podwodne indyjskiej marynarki pływają po całych oceanach i regularnie przełamują lody Arktyki, pokrywając północny biegun ziemi (oczywiście z pomocą słoni, które regularnie są częścią załogi).

            Pomimo monstrualnej liczby okrętów podwodnych, incydenty, choć rzadkie, nadal istnieją:

            https://vz.ru/society/2014/2/26/674441.html
          3. +1
            25 października 2017 20:25
            Cytat z: Gransasso
            Nie chodzi o noszenie worków do szyderstwa ... Nie pamiętam takich katastrof z okrętami podwodnymi wśród „niezdarnych” Indian, jak w ZSRR / rosyjskiej marynarce wojennej ...

            A widziałem jak ładunek 64 tony wisiał w powietrzu przez dwa dni, a dokerzy .......... to są super dokery
          4. +2
            25 października 2017 22:05
            Cytat z: Gransasso
            Nie przypominam sobie takich katastrof z łodziami podwodnymi wśród „niezdarnych” Indian

            Udało im się wysadzić swój Sindurakshak w porcie Bombaju podczas współpracy z RO. O czym tu mówić?
            1. 0
              25 października 2017 22:17
              Cytat: Boa dusiciel KAA
              Udało im się wysadzić swój Sindurakshak w porcie Bombaju podczas współpracy z RO. O czym tu mówić?



              Podczas testów K-20 komuś udało się zabić 152 osób... o czym tu mówić?...


              Czy będziemy pamiętać o Kursku?... i wiele więcej... może powinniśmy być jeszcze skromniejsi?
              1. +1
                26 października 2017 00:24
                Dość już bredzenia.
              2. MMX
                +1
                26 października 2017 05:57
                Cytat z: Gransasso
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                Udało im się wysadzić swój Sindurakshak w porcie Bombaju podczas współpracy z RO. O czym tu mówić?



                Podczas testów K-20 komuś udało się zabić 152 osób... o czym tu mówić?...


                Czy będziemy pamiętać o Kursku?... i wiele więcej... może powinniśmy być jeszcze skromniejsi?


                Dlaczego powinniśmy być skromni? Jesteśmy wiodącym krajem w budowie i eksploatacji okrętów podwodnych (wszystkich klas). To jest fakt.
          5. 0
            25 października 2017 23:32
            Indianie, którzy wierzą w odrodzenie, plują na wszelkiego rodzaju gruźlicę. Tak, a śmierć jest dla nich okresem przejściowym. Dlatego wojownicy są tacy sobie. - napisane Nie naciskaj tego przycisku?!. aa, do diabła z nim, wciąż odrodę się jako bramin. Kliknij, BUM!!! Za nim stał kolejny na miliard.
          6. +2
            25 października 2017 23:56
            gdyby tylko mieli tyle łodzi… a sami budowali i testowali nowe – wtedy wasza ślinka byłaby na miejscu.
          7. 0
            30 października 2017 00:25
            Czy słyszałeś o katastrofach w Indiach?
      3. 0
        28 października 2017 18:59

        i tańce, w końcu karczma
    2. + 14
      25 października 2017 16:10
      TsKB MT „Rubin” (za pośrednictwem „Rosoboroneksportu”) złożyło odpowiedzi na wniosek.

      W końcu skończyliśmy naszą łódź z VNSU i dopiero potem wspięliśmy się na Indian.
      1. +3
        25 października 2017 16:34
        Na pewno. Nie możemy jeszcze tworzyć dla siebie, ale twierdzimy, że budujemy co?
      2. +7
        25 października 2017 17:04
        Cytat: 79807420129
        W końcu skończyliśmy naszą łódź z VNSU i dopiero potem wspięliśmy się na Indian.

        To prawie tak, jak z Matroskinem i wujkiem Fedorem, aby coś „dokończyć”, potrzebujemy pieniędzy, ale aby je zdobyć, musimy przynajmniej coś „dokończyć”… Mamy więc nadzieję na kontrakt indyjski, chociaż wydaje się, że mi, że na próżno.. Aby nas wycisnąć z indyjskiego rynku, zbiera się takie sumy pieniędzy na przekupienie Hindusów, o jakich nam się nie śniło.
      3. +7
        25 października 2017 17:52
        Cytat: 79807420129
        W końcu skończyliśmy naszą łódź z VNSU i dopiero potem wspięliśmy się na Indian.

        Jeśli porównamy poprzednie przetargi w Indiach pod względem terminów, to nie tylko je skończą, ale też zdążą się zdezaktualizować! śmiech
        1. +3
          25 października 2017 20:24
          Cóż, trwają prace nad niezbędną elektrownią, a co zrobić z nowym okrętem podwodnym z „Brahmosem” kandydatów najlepiej zrozumieją rosyjscy deweloperzy, jako twórcy tych pocisków.
      4. 0
        29 października 2017 17:53
        Cytat: 79807420129
        79807420129 25 października 2017 16:10
        TsKB MT „Rubin” (za pośrednictwem „Rosoboroneksportu”) złożyło odpowiedzi na wniosek.

        W końcu skończyliśmy naszą łódź z VNSU i dopiero potem wspięliśmy się na Indian.

        Dokładnie odwrotnie. Dla Indian, a nawet dla ich pieniędzy, mogą ukończyć VNSU. Potem nasza flota wyruszy. To tak, jak ze zmiennym wektorem ciągu dla Su-30, gdyby nie Indianie, mógłby nie pojawić się na naszych suszarkach.
    3. +2
      25 października 2017 16:13
      Sergei hi dywany dla słoni, jest nawet napis „nie strasz słonia myszką”, w języku indyjskim jest lol
    4. +2
      25 października 2017 16:22
      Cytat z: svp67
      „Biedna” „Warszawianka”, ile dywanów na niej zawieszono, nic dziwnego, że Indianie mają wypadek po wypadku ....

      oszukać co z warszawiakiem? asekurować o czym teraz mówisz? ujemny
      1. Jjj
        +1
        25 października 2017 16:59
        Ludzie nie są wystarczająco zaznajomieni z konturami kadłuba i ogrodzenia zrębu na projekcie 636
      2. +1
        25 października 2017 17:05
        Cytat z Burbona.
        co z warszawiakiem?

        Jaka łódź jest na zdjęciu?
        1. +3
          25 października 2017 22:50
          Cytat z: svp67
          Jaka łódź jest na zdjęciu?

          Na zdjęciu łódź podwodna Kalvari, zbudowana w Indiach na francuskiej licencji.
          Jest to eksportowa wersja okrętu podwodnego klasy Scorpène; Klasa DPL "Calvari".
          Nazwa: Klasa Kalvari
          Konstruktorzy: Mazagon Dock Limited
          Operatorzy: Indyjska marynarka wojenna
          Następca: okręt podwodny Projektu 75I
          Obecny stan: połowa 2017 r.: zbudowano 4, zbudowano -2, łącznie planuje się mieć -6.
          Ogólna charakterystyka łodzi podwodnej:
          Typ: Atak na łódź podwodną.
          Wyporność: 1 ton (870 ton amerykańskich)
          Długość: 61,7 m (AM-2000)
          Średnica: 6,2 m (20 stóp)
          Zanurzenie: 5,8 m (19 stóp)
          GEM: Diesel-elektryczny, akumulatory i AIP(?)
          Prędkość: pod wodą – 20 węzłów (37 km/h), na powierzchni – 12 węzłów (22 km/h);
          Zasięg przelotowy: 6 mil (500 12 km) przy 000 węzłach (8 km/h) w ramach PROW; 15 mil (550 km) przy 1020 kt (5 km/h) zanurzonych w AB; AIP – niepotwierdzone.
          Autonomia: 40 dni (kompaktowy), 50 dni (normalny); maksymalnie -- 50 + 21 dni (AIP)
          Głębokość nurkowania: 350 metrów (1 stóp)
          Załoga: 31 osób
          Uzbrojenie: dziób 6 x 533 mm (21 cali) TA; na 18 sztuk broni (ciężkie torpedy Torbarona lub rakiety przeciwokrętowe SM.39 Exocet); lub 30 minut zamiast torped.
          Klasa Kalvari to klasa okrętów podwodnych opartych na okręcie podwodnym Scorpène, zbudowanym dla indyjskiej marynarki z silnikiem Diesla, opracowanym przez francuską korporację Naval Corporation i firmę energetyczną DCNS, a produkowanych przez Mazagon Dock Limited w Bombaju.
      3. 0
        25 października 2017 17:06
        Cytat z Burbona.
        co z warszawiakiem? asekuruj o czym teraz mówisz?

        Podobno dla przyjaciela, jakakolwiek łódź podwodna Warszawianka. Skąd pochodzą w Indiach to kolejne pytanie?!))
        1. +4
          25 października 2017 17:44
          Skąd pochodzą w Indiach, to kolejne pytanie?
          W Indiach jest wystarczająco dużo warszawianek. Pracując w Siewierodwińsku w latach 90. sam widział ich (nasze) „Sinduwir” i „Sindurantnę”. Od tego czasu było kilka napraw. Ale na zdjęciu oczywiście nie Warszawianka
          1. +1
            25 października 2017 18:49
            Cytat: Grys
            W Indiach jest wystarczająco dużo warszawianek.

            śmiech oszukać może Paltusov?
            1. 0
              26 października 2017 14:37
              Są też „Warszawianka”, są też „Halibuty”, moment jest taki, że „oni” potrzebują technologii, wszyscy dążą do uzyskania odpowiedniego kontraktu.
              A dla Su-57, wraz ze wspólnym rozwojem i produkcją, potrzebowali również technologii dla samolotów piątej generacji, w przeciwnym razie by się wzdrygnęli.
    5. 0
      26 października 2017 14:43
      Zgadzam się, a indyjski "uścisk dłoni" w działaniu T-90...
  2. +5
    25 października 2017 16:05
    Myślę, że nie mamy wielkich szans. Nie mamy okrętów podwodnych z VNSU w służbie. „Eksperymentalne” okręty podwodne się nie liczą! A Indianie nie kupią „świnki w worku”, ale najprawdopodobniej kupią okręty podwodne, które już są w serii. W tym sensie Niemcy mają wiele szans.
  3. +1
    25 października 2017 16:12
    „Liczba wnioskodawców na budowę sześciu okrętów podwodnych z niezależną od powietrza elektrownią dla Marynarki Wojennej Indii w ramach programu Projekt-75 (I)”
    „oraz TsKB MT „Rubin” (za pośrednictwem „Rosoboroneksportu”) złożyły odpowiedzi na wniosek”

    Więc chcemy trenować na kotach indyjskich?

    Z wcześniejszego artykułu na tym forum.https://topwar.ru/118384-osobennosti-rossi
    yskoy-anaerobnoy-instalacja.html
    „Stworzono podstawy naukowo-techniczne dla instalacji niezależnych od powietrza. Opracowano instalację do reformingu parowego z generatorem elektrochemicznym na bazie pierwiastków stałych. Stworzono jej prototyp przemysłowy. Z podstawowych technologii wdrożyła produkcję wodoru z oleju napędowego, stworzenie generatora elektrochemicznego, który pobiera prąd elektryczny z wodoru i usuwa produkty odpadowe z pierwszego cyklu, czyli CO2 powstający podczas reakcji.Problem ten wciąż jest finalizowany, ale przy odpowiednim finansowaniu zostanie rozwiązany. "
  4. +1
    25 października 2017 16:15
    Powodzenia w twojej delikatnej i dobrej nirwanie przez wiele dziesięcioleci, Shiva cię błogosławi. śmiech
  5. +4
    25 października 2017 16:15
    W indyjskim eposie napiszą „był osiemsetny rok od ogłoszenia kontraktu na budowę okrętów podwodnych, rząd nie spieszył się z wyborem zwycięzcy kontraktu, bo nie mamy się do czego spieszyć”! lol
    1. +1
      25 października 2017 17:18
      Tymczasem Chiny tworzyło już szóste pokolenie śmiech
  6. +2
    25 października 2017 16:44
    Czyli Francuzi już robią łodzie podwodne dla Indian (6 szt.), na zdjęciu do artykułu tylko Scorpene - podobno wygrają
  7. +1
    25 października 2017 17:40
    Niemcy skandal za skandalem, chociaż VNEU już „zakorzeniły się”, Szwedzi mają VNEU, ale nie ma konkretnych rakiet. Mamy rakiety (kaliber), ale nie ma „praktycznego VNEU”. Francuzi pozostają - mają wszystko.
    1. +1
      25 października 2017 18:29
      Cytat z rruvima
      Francuzi pozostają - mają wszystko.

      Czas pokaże, czy Francuzi chcą w pełni przenieść technologię.
      1. 0
        25 października 2017 21:26
        Odpowiedź dotarła na "Rafales"... Francuzi mają ochotę na transfer technologii!
    2. +2
      25 października 2017 23:01
      Cytat z rruvima
      Francuzi pozostają - mają wszystko.

      Pamiętaj o klasycznym: „Grecja ma wszystko!”
    3. +1
      26 października 2017 01:40
      Wspólna niemiecko-izraelska propozycja dla Indian byłaby nie do pobicia, biorąc pod uwagę poziom współpracy obronnej między trzema krajami. A miałyby wszystko i byłyby produkowane w Indiach (na początek gotowe zestawy z Niemiec i Izraela), jak to się teraz dzieje w stosunkach z Izraelem, za wiele miliardów. mrugnął
      1. MMX
        0
        26 października 2017 05:53
        Cytat: Oleg7700
        Wspólna niemiecko-izraelska propozycja dla Indian byłaby nie do pobicia, biorąc pod uwagę poziom współpracy obronnej między trzema krajami. A miałyby wszystko i byłyby produkowane w Indiach (na początek gotowe zestawy z Niemiec i Izraela), jak to się teraz dzieje w stosunkach z Izraelem, za wiele miliardów. mrugnął


        Izrael, to po jakiej stronie ma to związek z podwodnym budownictwem okrętowym ???
        1. +1
          26 października 2017 07:00
          Systemy śledzenia i broń.
          1. +1
            26 października 2017 10:05
            O niemiecko-izraelskim projekcie Dolphin-2AIP: Wszystko związane z przechowywaniem, kontrolą i użyciem bojowym (w tym ze specjalnymi głowicami bojowymi ...) pocisków manewrujących Popeye-Turbo, w tym systemów kriogenicznych (to oczywiście Niemcy nie przypuszczają do ...), dziobowy sonar Rafaela (o 40% mocniejszy od rodzimego sonaru Atlas Elec.) aktywne i pasywne systemy ochrony, sprzęt do wszystkich rodzajów komunikacji, szyfrowanie i inteligencja elektroniczna, system szybkiego ładowania baterii (patent), system odsalania wody morskiej (patent), sprzęt gaśniczy, sprzęt do regeneracji powietrza itp. itp. W projektowaniu i wyposażeniu łodzi, m.in. przyszłego INS Dolphin-3AIP, bierze w nim udział około 30 izraelskich firm.
            1. MMX
              +2
              26 października 2017 12:47
              Cytat: Oleg7700
              O niemiecko-izraelskim projekcie Dolphin-2AIP: Wszystko związane z przechowywaniem, kontrolą i użyciem bojowym (w tym ze specjalnymi głowicami bojowymi ...) pocisków manewrujących Popeye-Turbo, w tym systemów kriogenicznych (to oczywiście Niemcy nie przypuszczają do ...), dziobowy sonar Rafaela (o 40% mocniejszy od rodzimego sonaru Atlas Elec.) aktywne i pasywne systemy ochrony, sprzęt do wszystkich rodzajów komunikacji, szyfrowanie i inteligencja elektroniczna, system szybkiego ładowania baterii (patent), system odsalania wody morskiej (patent), sprzęt gaśniczy, sprzęt do regeneracji powietrza itp. itp. W projektowaniu i wyposażeniu łodzi, m.in. przyszłego INS Dolphin-3AIP, bierze w nim udział około 30 izraelskich firm.


              O tak, mówisz o tych bajkach. Tutaj nie jest to potrzebne. Jednym słowem spekulacje.
              W zasadzie pytam: ile łodzi zbudował Izrael? Nie zamawiałem z Niemiec, ale zbudowałem, czy czujesz różnicę?

              PS Chociaż pod warunkiem, że Izrael znajdzie nabywcę na łodzie budowane w Niemczech i chce dostać za to swoje 10%, to tak, sieć Niemcy-Izrael-Indie zyskuje logiczną treść...
              1. +1
                26 października 2017 14:46
                Zupełnie słusznie – Departament Zaawansowanej Broni izraelskiego Ministerstwa Obrony od dawna zapowiadał możliwość dostarczania swoich ulepszeń na łodziach do krajów trzecich. Nie wiem o procentach, ale ze wszystkim, co wymieniłem, dziesięć procent całkowitej ceny łodzi, 700-800 mln. euro, nie da się tego zrobić i nikt nie zawracałby sobie głowy takim drobiazgiem, zwłaszcza że Hindusi do wszystkiego chcą technologii i własnej produkcji. Izrael ma potencjalnie miliardy dolarów na sprzedaż patentów, technologii, lokalnej produkcji i serwisu gwarancyjnego swoich systemów. O broni rakietowej, ogólnie osobno ...
  8. 0
    25 października 2017 17:44
    [cytat=Starper-M] 7,81 miliardów dolarów poważny kontrakt, powinniśmy walczyć.. Hindusi hojnie płacą![/quote Ale czasami z jakiegoś powodu nagle odmawiają uzgodnionych projektów, obwiniając o coś drugą stronę.
  9. +3
    25 października 2017 17:47
    Co Ruby tam robi? Nadal nie mają wystarczającej ilości mózgów, aby stworzyć silnik beztlenowy. Nie mogą nawet kopiować od konkurencji.
  10. 0
    25 października 2017 18:28
    „Obecnie indyjska marynarka wojenna ma w służbie 13 okrętów podwodnych, chociaż „Perspektywiczny plan rozwoju floty” przewiduje 24, donosi TsAMTO”.
    24 łodzie podwodne to nie luksus. Luksus jest ich treścią.
  11. 0
    25 października 2017 19:28
    TsKB MT „Rubin” (za pośrednictwem „Rosoboroneksportu”) złożyło odpowiedzi na wniosek.
    To znaczy, nie mogą tego zrobić dla Rosji, ale proszę dla Indii?
    Jaki jest pożytek z takiego udziału w zawodach - tylko wydatki. Dopóki nie zostaną zbudowane dla rosyjskiej marynarki wojennej, przetestowane i zaprezentowane w sprzęcie, nikt i tak nie będzie zamawiał, kto potrzebuje kota w worku.
    Naprawdę istnieje możliwość sprzedaży z góry za grosz i z transferem wszystkich technologii, ale niż taka umowa, to lepsze niż żadna.
  12. 0
    25 października 2017 22:19
    Cytat: Grys
    Co Ruby tam robi? Nadal nie mają wystarczającej ilości mózgów, aby stworzyć silnik beztlenowy. Nie mogą nawet kopiować od konkurencji.

    - Posiadamy własną technologię VNEU. różni się od zachodniego. Chociaż podobny do Amerykanina. Przy mniejszym zużyciu energii do konwersji energii. Nie musisz rysować. Trzeba o tym pamiętać.
  13. 0
    25 października 2017 23:06
    Indianie to naród, w większości nie są predysponowani do pracy z technologią, są bardziej duchowi niż materialni.
    Technologie mogą być transferowane, ale pod warunkiem, że proces aplikacji będzie kontrolowany lub w ogóle nie będzie transferowany, w przeciwnym razie zawalą się, a technologie zostaną uznane za winne.
  14. 0
    25 października 2017 23:31
    w stoczni jednej z indyjskich prywatnych firm planowana jest budowa sześciu okrętów podwodnych z niezależną od powietrza elektrownią, z możliwością niszczenia celów naziemnych.

    Faceci nie poradzili sobie dobrze! Po co wymyślać coś sami, inwestować miliardy w rozwój… i po prostu kraść, jak to robią Chińczycy, cudze technologie. Musi być łatwiej! Ogłoś konkurs, a wszystko przyniesie Ci na srebrnej tacy..
    Tak, a eksperci nie muszą być zwabieni, ryzykuj, że ich szpiedzy ukradną nowe rozwiązania. Lepota!
    Słusznie zostało powiedziane: warto chrząkać, ale wyrzucać pieniądze - wszystko będzie!
  15. 0
    26 października 2017 19:25
    Modlę się do Boga, aby Rosja wycofała się z tego projektu!