Dzień powstania antyrosyjskiego w Kirgistanie stał się świętem narodowym

98
Któregoś dnia w Kirgistanie, uważanym za jedną z najbliższych Rosji republik postsowieckich, postanowiono zmienić nazwę Dnia Rewolucji Październikowej na Historie i pamięci przodków. Biorąc pod uwagę ogólne tendencje w rozwoju politycznym państw poradzieckich, nie jest to zaskakujące. 7 listopada od dawna nie jest świętem państwowym w Federacji Rosyjskiej, gdzie zamiast tego obchodzono teraz Dzień Jedności Narodowej 4 listopada. Z jednej strony więc prezydent Kirgistanu Ałmazbek Atambajew postąpił całkiem w duchu „starszego brata”, zmieniając nazwę tego święta na zbliżone znaczenie do rosyjskiego Dnia Jedności Narodowej. Wszystko byłoby dobrze, ale jest kilka bardzo ciekawych faktów.

Po pierwsze, Dzień Historii i Pamięci Przodków jest ustanowiony na pamiątkę powstania przeciwko Imperium Rosyjskiemu, które rozpoczęło się w 1916 roku, kiedy kraj właśnie brał udział w I wojnie światowej. Po drugie, dla Kirgistanu, co dziwne, 7 listopada jest znacznie bardziej symbolicznym dniem niż dla Rosji. Przecież to dzięki Rewolucji Październikowej Kirgistan otrzymał swoją państwowość – najpierw jako autonomia, potem jako republika związkowa, a teraz jako państwo suwerenne.



Słynne powstanie z 1916 roku wybuchło w Azji Środkowej z powodu wielu czynników. Formalnym powodem powstania była decyzja władz carskich o zmobilizowaniu ludności tubylczej do wykonywania prac tylnych na linii frontu. Wcześniej zdecydowana większość Azjatów Centralnych nie była zaangażowana w służbę wojskową w armii rosyjskiej. Naturalnie decyzja ta wywołała burzę niezadowolenia wśród mieszkańców Turkiestanu, którzy bynajmniej nie zamierzali wyjeżdżać do odległych krajów za ciężką pracę, porzucając swoje rodziny, działki i gospodarstwa domowe.



Nie zapomnij o tle społecznym. Duże działki w Azji Środkowej przydzielono rosyjskim osadnikom i Kozakom, co również wywołało niezadowolenie wśród miejscowej ludności. Między Kozakami i osadnikami z jednej strony, a ludnością tubylczą z drugiej zawsze istniało ukryte napięcie. Ale do czasu przystąpienia Rosji do wojny względny porządek utrzymywały imponujące siły Kozaków i jednostek wojskowych. Od początku wojny większość Kozaków kierowana była z Azji Centralnej na front, co obniżało poziom bezpieczeństwa w regionie. Wsie rosyjskie i kozackie pozostawały praktycznie bez męskiej populacji, co natychmiast zwiększało ich podatność na przestępcze wtargnięcia zarówno buntowników, jak i sprawiedliwych przestępców.

Nastroje protestacyjne umiejętnie podsycała część miejscowej elity - panów feudalnych i duchowieństwa. Nie jest tajemnicą, że wielu przedstawicieli turkiestańskich elit, formalnie demonstrując swoje oddanie władzom rosyjskim, w rzeczywistości skrycie nienawidziło Rosji i marzyło o powrocie do czasów poprzedzających podbój Azji Centralnej przez Rosjan. Powszechne były również nastroje religijnego fundamentalizmu, zwłaszcza wśród Sartów (osiedlonych Uzbeków i Tadżyków). Ponadto nie powinniśmy zapominać, że w 1916 r. Imperium Rosyjskie ugrzęzło w I wojnie światowej, a tureccy agenci ciężko pracowali w Azji Środkowej.

To dyrygenci wpływów tureckich przyczynili się do szerzenia nastrojów pantureckich i antyrosyjskich wśród środkowoazjatyckiej elity, która z kolei przekazywała je masom. Już w 1914 r. w Azji Środkowej zaczęły krążyć odezwy, że sułtan Imperium Osmańskiego, który nosił tytuł kalifa muzułmanów, ogłosił dżihad także nad Ententą i Rosją, a wszyscy wierni powinni się do niego przyłączyć. W sąsiednim Turkiestanie Wschodnim (chińska prowincja Xinjiang) działali agenci niemieccy i tureccy, którzy organizowali tajne dostawy broń przez granicę rosyjsko-chińską, która jest słabo strzeżona ze względu na krajobraz i długość. Przygotowania do powstania szły pełną parą.

Zamieszki rozpoczęły się 4 lipca 1916 r. w Chudżandzie, a do sierpnia 1916 r. ogarnęli większość Turkiestanu, w tym Semireczje. Na terenie współczesnego Kazachstanu i Kirgistanu, a także w Dolinie Fergańskiej powstanie osiągnęło największy zasięg. Ofiarami buntowników byli przede wszystkim cywile - osadnicy, rodziny kozackie. Z niewiarygodnym okrucieństwem wycięto rosyjskie wsie, kozackie wsie i zagrody. Dziś kazachscy i kirgiscy politycy lubią mówić o tym, że władze carskie bardzo ostro stłumiły powstanie narodowowyzwoleńcze w regionie, zapominając o okrucieństwach, jakie rebelianci dopuścili się wobec ludności cywilnej. Jaka była wina rosyjskich kobiet, dzieci, starców? Nie decydowali o mobilizacji tubylczej ludności, nie wzywali tubylców do pracy na froncie. Ale za politykę rządu carskiego zapłacili życiem. Rebelianci nie oszczędzili ludności cywilnej - zabijali, gwałcili, rabowali, palili domy. Napisano wiele książek i artykułów o tym, jak „bohaterowie” ruchu narodowowyzwoleńczego radzili sobie ze pokojową ludnością rosyjską, więc nie warto wchodzić w bardziej szczegółowy opis. To spokojna ludność rosyjska przejęła główny ciężar rebeliantów, a bynajmniej nie regularne wojska, które nie przybyły jeszcze na czas. Gdy tylko wojska rosyjskie wkroczyły do ​​Turkiestanu, powstanie zostało szybko stłumione. Poszczególne jej kieszenie płonęły do ​​1917 r., ale na znacznie mniejszą skalę.

Dziś, gdy w Kazachstanie i Kirgistanie, uważanych za najbliższych sojuszników i partnerów Rosji w Azji Centralnej, upamiętnia się pamięć o uczestnikach powstania przeciwko Rosji, tylko na pierwszy rzut oka wywołuje to dezorientację. W rzeczywistości jest to całkowicie naturalna kontynuacja postaw ukształtowanych w czasach sowieckich. Już w latach 1920. powstanie w Turkiestanie ogłoszono narodowowyzwoleńczym, a okrucieństwa na miejscowej ludności rosyjskiej i kozackiej nie zostały opisane w literaturze sowieckiej. W czasach sowieckich wszelkie powstania i protesty przeciwko Imperium Rosyjskiemu uważano za sprawiedliwe, a samo państwo nazywano jedynie „więzieniem narodów”. Woleli nie pamiętać interesów i losów ludności rosyjskiej i kozackiej. Niestety ten sam paradygmat przetrwał w postsowieckiej Rosji.

Nie ma w tym nic dziwnego, skoro na czele poradzieckiego państwa rosyjskiego stali albo przedstawiciele tej samej partyjnej nomenklatury, albo młodsze kadry już przez nich wyszkolone. Postrzegają Rosję przede wszystkim jako kontynuację Związku Sowieckiego, w związku z czym radziecka polityka narodowa spotyka się z ich zrozumieniem i aprobatą. Stąd stosunek do ludności rosyjskiej poza samą Rosją. Jeśli Węgry od razu stanęły w obronie Węgrów mieszkających na Zakarpaciu i były gotowe wystąpić przeciwko całej Unii Europejskiej, która popiera reżim kijowski, to przez trzydzieści lat Rosja ograniczała się jedynie do not protestacyjnych przeciwko tej samej Łotwie, gdzie rosyjska ludność, z naruszeniem prawa międzynarodowego, jest wręcz pozbawiana statusu obywateli tylko na podstawie faktu posiadania obywatelstwa.



Z kolei kierownictwo Kirgistanu, podobnie jak innych poradzieckich państw Azji Centralnej, musi wzmacniać swoją tożsamość narodową. Aby rozwiązać ten problem, konieczne jest stworzenie i zakorzenienie w świadomości społecznej wielu narodowych mitów i symboli. Biorąc pod uwagę, że sytuacja gospodarcza w republikach Azji Środkowej pozostawia wiele do życzenia, poziom korupcji jest bardzo wysoki, szerzą się idee religijno-fundamentalistyczne, idealnym sposobem na budowanie i wzmacnianie tożsamości narodowej oraz zapewnienie tzw. stworzyć obraz wroga. Cała tożsamość wszystkich państw poradzieckich zbudowana jest na przeciwstawianiu się Rosji. Historia narodowa jest przedstawiona jako historia niekończącego się oporu miłujących wolność narodów wobec rosyjskiej agresji, a następnie rosyjskiego (i sowieckiego) ucisku. Dlatego od ponad dwudziestu lat dochodzi do licznych ataków antyrosyjskich o bardzo różnym charakterze – od wprowadzenia statusu „nieobywateli” na Łotwie po walkę z pomnikami, przejście z cyrylicy na łacinę i tak dalej. na. Ponadto elity republik poradzieckich liczą też na wsparcie ze strony Stanów Zjednoczonych i Zachodu, którym zależy na ostatecznym osłabieniu pozycji Rosji w przestrzeni poradzieckiej.

Same republiki środkowoazjatyckie manewrują teraz między Rosją, Zachodem i Chinami, jednocześnie nawiązując więzi z Turcją i innymi krajami islamskimi. Głównym problemem jest kompletne fiasko gospodarcze prawie wszystkich republik poza Kazachstanem. Ale aby jasno wytłumaczyć ludności, dlaczego żyją w ubóstwie, a ponadto spróbować naprawić sytuację poprzez dostosowanie gospodarki, władze republik nie są w stanie tego zrobić. Dlatego o wiele łatwiej jest im dalej kultywować wizerunek wroga zewnętrznego w osobie „tej złej historycznej Rosji”, która w XVIII-XIX wieku podbiła i podbiła wysoce kulturalne i politycznie stabilne społeczeństwa i państwa Turkiestanu . Podkreślając przyjazne nastawienie do współczesnej Rosji, władze republik postsowieckich nie mogą powstrzymać się od ponownego nakłucia historycznej Rosji (w tym Związku Sowieckiego).

Jednocześnie większość państw postsowieckich nie może odmówić współpracy z Rosją. Na przykład z tego samego Kirgistanu ogromna liczba mężczyzn i kobiet wyjechała do pracy w Rosji. Obywatele tej i innych republik latami przebywają w Rosji, tu zarabiają, odsyłają do ojczyzny, rozwiązując tym samym te problemy społeczno-gospodarcze swoich krajów, których elity nie są w stanie rozwiązać. Sytuacja schizofreniczna powstaje, gdy republiki środkowoazjatyckie wyzywająco przechodzą na alfabet łaciński, minimalizują naukę języka rosyjskiego w szkołach, ale jednocześnie miliony migrantów zarobkowych wyjeżdżają do Rosji i to w Rosji zarabiają . Czy znajomość języka i kultury rosyjskiej zaszkodziłaby im w zarabianiu pieniędzy w Rosji?

Drugą główną sprzecznością jest stosunek do władzy sowieckiej. Dla państw postsowieckich Związek Radziecki jest kontynuacją Imperium Rosyjskiego, w związku z czym polityka ZSRR jest również oceniana negatywnie. Ale przecież państwowość tych samych republik Azji Środkowej powstała właśnie dzięki rewolucji październikowej i narodowej polityce Związku Radzieckiego. Proces tworzenia narodów i republik narodowych w wielu regionach Azji Środkowej był stymulowany „odgórnie” przez władze sowieckie. Przywódcy republikańscy, którzy dorastali i wychowali się w czasach sowieckich, nie mogą tego nie wiedzieć. Ale sytuacja polityczna wymaga od nich wyrzeczenia się wszystkiego, co rosyjskie, rosyjskie, a więc sowieckie. Z tej samej serii - rozbiórka zabytków z czasów sowieckich w krajach bałtyckich i na Ukrainie.



Nawiasem mówiąc, dekret prezydenta Kirgistanu oprócz zmiany nazwy z 7 listopada zawiera również zalecenie dla parlamentu tego kraju, aby rozważył kwestię zmiany nazwy Piku Lenina na Pik Manas. Jak to jest lepsze niż demonstracyjne wyburzenie pomników Lenina na Ukrainie po Euromajdanie? W końcu to Lenin położył podwaliny nowoczesnej państwowości kirgiskiej. Już w roku śmierci Lenina z południowej części Dżetysu i północno-wschodniej części regionów Fergany byłej Turkiestańskiej ASRR utworzono Karakirgiski Region Autonomiczny, w 1925 r. przemianowano go na Kirgiski Region Autonomiczny RFSRR. Następnie na jej podstawie powstała Kirgiska ASSR, na podstawie której z kolei Kirgiska SSR pojawiła się w 1936 r. - już w statusie republiki związkowej.

Oczywiście w samej Rosji jest wielu zwolenników zmiany nazw miast, ulic, placów imieniem przywódców partii sowieckich. Nie będziemy teraz wdawać się w dyskusje polityczne w tej sprawie. Faktem jest, że „deideologizacja” w Rosji iw republikach postsowieckich ma zupełnie inny charakter. Jeśli w Rosji odmowa niektórych sowieckich nazw opiera się na odrzuceniu ideologii komunistycznej, to w republikach postsowieckich głównym powodem tej odmowy jest chęć pozbycia się jakiejkolwiek rosyjskiej obecności. Tutaj Lenin to nie Władimir Iljicz, ale Rosja.

Rosyjskie kierownictwo postrzega wszystkie te procesy bardzo neutralnie. Nie tak dawno, bo w czerwcu 2017 roku, ministrowie finansów Rosji i Kirgistanu podpisali dokument przewidujący umorzenie zadłużenia z tytułu pożyczek dla Biszkeku w wysokości 240 mln USD. To ogromna ilość pieniędzy, na które może być popyt w Rosji. Ale Rosja wyszła na spotkanie z republiką środkowoazjatycką, biorąc pod uwagę jej trudną sytuację gospodarczą i społeczną. A to nie pierwsza oddłużenie. W ciągu ostatnich jedenastu lat Rosja umorzyła Kirgistanowi ponad 703 mln USD długu zagranicznego. Jak widać, nastawienie z tych szerokich gestów wcale się nie poprawia. Wschód to delikatna sprawa, a takie „dary” można tu rozumieć jako oznakę słabości.
98 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    2 listopada 2017 06:23
    Mam wrażenie, że w Kirgistanie podążają ścieżką Ukrainy czy Chin. Tak więc wkrótce dotrze do * starożytnego ukrov * i * pekińskiego Pithecus * i tam dotrze do centrum światowej cywilizacji. Co więcej, Azja Środkowa jest taka. To tylko kirgisko-kazachsko-uzbeccy przybysze na te ziemie. Jednak podobnie jak Chińczycy i Ukraińcy.
    To smutne, że zdegradowała się nie tylko edukacja, ale i moralność. Gloryfikacja rabusiów i handlarzy niewolnikami nie pozostanie niezauważona. Już dziś są tacy, którzy zaczynają gloryfikować basmachizm i przedstawiają czasy emira chana jako * łagodne *, podkreślając * cechy narodowe *.
    To wszystko jest smutne.
    1. +5
      2 listopada 2017 09:16
      Czas przestać pomagać. Skoro są tacy mądrzy, niech sami podniosą swój kraj.
      1. +7
        2 listopada 2017 13:58
        pożyczki były udzielane elicie, która je piła. może trzeba pracować nie tylko z elitą, ale poświęcić więcej uwagi zwykłej młodzieży poprzez dotacje na edukację w Rosji, zaawansowane szkolenia i inne narzędzia. spójrzcie, jak działa Zachód, ilu młodych ludzi przechodzi przez ich ręce. nawet jeśli ci młodzi ludzie nie dojdą do władzy, to współczucie dla kraju pozostanie u darczyńcy. i mówisz pozwól sobie. jeśli nie ty, to inni, te same Chiny nie śpią. i rada dla Rosji - wziąłem holownik, nie mów, że mocny. chodzi o to, że sam siebie nazywał supermocarstwem i zgodnie z nim postępował i nadal chce wracać, pracować nie tylko z elitą, ale także ze zwykłymi ludźmi, a nie formalnie, ale celowo
      2. +2
        2 listopada 2017 20:33
        Czas domagać się lepszego stosunku do siebie i swojego kraju.
        A potem mimo wszystko ma się wrażenie, że nie mamy swojego rządu, ale odgałęzienie jakiegoś międzynarodowego - wspólne projekty, pomoc, budowa dla kogoś gdzieś. zły
        Nawiasem mówiąc, nie wspomnieli o „darie” Kirgistanu 100 miliardów!!! do zgazowania. Nie mamy pieniędzy!?!?!?!? oszukać
    2. +1
      2 listopada 2017 10:29
      Dzięki Imperium Rosyjskiemu i Związkowi Radzieckiemu zachowały się zawarte w nich narody i ludy.

      2 listopada 1721 296 lat temu car Piotr I przyjął tytuł Piotra Wielkiego, cesarza Wszechrusi i Rosja stała się imperium.
    3. +4
      2 listopada 2017 13:23
      To jest prawidłowość. Osobiście przewidziałem to w 92 roku. Prawa upadku imperium po prostu działają. Aby odłamy imperium przekształciły się w niepodległe państwa, pod kontrolą lokalnych elit, należy przeciwstawić się poprzedniemu okresowi. Aby ludzie nie popadali w nostalgię za czasami jednego państwa, lokalne elity opowiadają, jak ci ludzie byli tam uciskani. I generalnie te, które pozostały w innych stanach, wcale nie są takie same jak w tym. Tak było we wszystkich republikach - nie ma wyjątków. I odpowiednio, szkielety imperium - Rosjanie - są demaskowani jako główny ciemiężca. Nikt nie chce do nich wracać. Lepiej być pierwszym we wsi niż ostatnim w mieście. To jest podstawowe prawo wszelkich lokalnych elit. hi
      1. -1
        1 czerwca 2018 19:57
        ciekawym wyrażeniem jest „okres zewnętrzny". Czy możesz rozwinąć myśl? Czy to coś w rodzaju kontinuum czasoprzestrzennego?
  2. +6
    2 listopada 2017 06:35
    Niestrudzenie powtarzam słowa zacnego władcy Rosji Aleksandra III: „Rosja ma tylko dwóch sojuszników: swoją armię i marynarkę wojenną” © można tylko dodać „i VKS”. z całą resztą naszych „przyjaciół”, także tych z WNP, musimy być przygotowani na to, że jutro przestaną być przyjaciółmi.
    1. +2
      2 listopada 2017 07:13
      w latach 90. wszyscy poza Białorusinami i Kazachami potwierdzili te słowa Aleksandra III
      1. 0
        2 listopada 2017 20:01
        Czy jest flota???
  3. +7
    2 listopada 2017 06:37
    Cytat: Wasilij50
    Mam wrażenie, że w Kirgistanie podążają ścieżką Ukrainy czy Chin. Tak więc wkrótce dotrze do * starożytnego ukrov * i * pekińskiego Pithecus * i tam dotrze do centrum światowej cywilizacji. Co więcej, Azja Środkowa jest taka. To tylko kirgisko-kazachsko-uzbeccy przybysze na te ziemie. Jednak podobnie jak Chińczycy i Ukraińcy.
    To smutne, że nie tylko edukacja uległa degradacji,
    To wszystko jest smutne.

    Co do ścieżki Ukrainy ---- wzięli ją z języka, Wasilij50 !!!!!! Rosja nadal w ten czy inny sposób wspiera republiki, ale w tym przypadku nie wiemy, czy mówią tam swoim własnym językiem o Rosji, nie jest to jasne.
    A edukacja i edukacja degradują się jeszcze bardziej wraz z pojawieniem się alfabetu łacińskiego.
    Dzięki za artykuł Ilya.
  4. +3
    2 listopada 2017 06:58
    to jest „choroba” nie tylko Kirgizów, być „niezależnymi” od Rosji, każdy mniej lub bardziej znany lud chce stać się nawet tymi, które są teraz częścią Rosji, a wszyscy uważają się za upokorzonych i znieważonych przez Rosjan , a teraz wierzą, że pozbywając się wszystkiego, co sowieckie, umacniają swoją suwerenność
  5. +4
    2 listopada 2017 07:21
    Cytat z Reptiliana
    A edukacja i edukacja degradują się jeszcze bardziej wraz z pojawieniem się alfabetu łacińskiego.

    dziś nie jest słuszne obwinianie problemów edukacji na alfabet łaciński, w Rosji nie zmienili się i nie zamierzają się zmieniać, a poziom edukacji pewnie dąży do listwy przypodłogowej.
    1. 0
      2 listopada 2017 13:25
      Cytat: Budowniczy wojskowy
      dziś nie jest słuszne obwinianie problemów edukacji na alfabet łaciński, w Rosji nie zmienili się i nie zamierzają się zmieniać, a poziom edukacji pewnie dąży do listwy przypodłogowej.

      Właśnie o tym mówimy.Wraz z zakazem używania języka rosyjskiego na Ukrainie podnoszono tematy, że w języku ukraińskim nie ma zarówno specjalnych, jak i wielu wyższych, technicznych terminów. Tworzyć nowe? Przecież nawet teraz nie wszyscy chcą mówić współczesnym ukraińskim, co oznacza, że ​​te terminy nie będą używane, a jakość szkolenia specjalistów spadnie. Ale Ukraina była najbardziej rozwiniętą z byłych republik radzieckich.W republikach Azji Środkowej problem ten będzie znacznie bardziej widoczny. Aby cała populacja dobrze czuła się w alfabecie łacińskim, musi upłynąć dużo czasu. Chociaż może cel jest inny ----- niech większość populacji będzie analfabetami.
      Elita będzie miała więcej praw i możliwości.
      Dlatego na tle tych krajów wykształcenie Rosji będzie zawsze wyższe.
      1. +2
        2 listopada 2017 15:50
        O zależności jakości edukacji od obecności w nich terminów - to całkowicie głupie. Przedstawiłem nawet swojego nauczyciela w instytucie, który wygłaszając w wielu miejscach wykład z mechaniki teoretycznej, mówi: „Teraz obliczymy coś, co nie ma nazwy w naszym języku”. Czytaj historię hebrajskiego w wolnym czasie, aby nie pisać humoreski.
  6. +7
    2 listopada 2017 07:29
    Oczywiście w samej Rosji jest wielu zwolenników zmiany nazw miast, ulic, placów imieniem przywódców partii sowieckich.
    Zabawne jest to, że lokalne władze często w tej sprawie popadają w kałużę. Podnoszona jest kwestia zmiany nazwy pod znakiem powrotu do nazw historycznych. Ale co zrobić, gdy 2/3 ulic miasta zostało zbudowane w czasach sowieckich, a jedyne „historyczne” imię od urodzenia to tylko sowieckie - „komunista”, „Komsomolskaja”, „Lenin”?
    Albo inny przykład. Ulicy miejskiej przywrócono historyczną przedrewolucyjną nazwę, ale wygląda to komicznie, bo 90% długości ulicy zostało przebudowane w czasach sowieckich. A kikut, który był przed rewolucją, jest całkowicie stracony, ale jego nazwa wraca na ulicę w całości. Okazuje się więc, że ulica przebudowana od podstaw w latach 30. nagle okazuje się nazywać historyczną nazwą „klasztorna” lub „katedra”. Do ogona przyczepiony jest pies. Oczywiście ludzi to nie obchodzi, jak zawsze, ale dla tych, którzy wciąż mają mózgi, wygląda to bardzo zabawnie.
    1. +2
      2 listopada 2017 07:53
      Cytat: Alex_59
      Zabawne jest to, że lokalne władze często w tej sprawie popadają w kałużę. Podnoszona jest kwestia zmiany nazwy pod znakiem powrotu do nazw historycznych.

      Nie wiem, ale w moim mieście niektóre historyczne nazwy wróciły pod rządami sowieckimi, a sowieckie nazwy szły na te ulice, które albo nosiły bezsensowne nazwy, albo zostały ponownie zabudowane.
      1. +4
        2 listopada 2017 08:52
        Cytat: Amur
        Sowieckie nazwy trafiały na te ulice, które albo nosiły nazwy nic nieznaczące, albo zostały odbudowane.

        Cóż, każdy jest inny. Ale dzieją się śmieszne rzeczy. W naszym mieście ulica komunistyczna została niedawno przemianowana na Pietropawłowską. Około 2 km tej ulicy było przed 17 rokiem, plus kolejne 2 km zostały ukończone później. Ale najśmieszniejsze jest to. Ulica Pietropawłowska została nazwana tak, ponieważ zaczynała się od katedry Piotra i Pawła. Katedra żyje i ma się dobrze, ale jej oficjalny adres pocztowy nie jest komunistyczny, ani nawet Pietropawłowska, ale sąsiednia ulica Sowiecka, której z jakiegoś powodu nie zmieniono nazwy. ))) W rezultacie gwałtowna przerwa we wzorcu. Historyczna świątynia na ulicy Sowieckiej, ale ulica nazwana od świątyni nie jest już z nią połączona. )))
        1. +2
          2 listopada 2017 09:17
          Cytat: Alex_59
          W rezultacie gwałtowna przerwa w schemacie. Historyczna świątynia na ulicy Sowieckiej, ale ulica nazwana od świątyni nie jest już z nią połączona. )))

          Cóż, to naprawdę bzdury i kiedy się nie przyjaźnią z głową. Nasza ulica Lenina składała się kiedyś z Bolszaji i Suworowskiej, nie zmienili jej nazwy, więc Lenina została. Tak, a zmiana nazwy po 1991 roku nie była specjalnie przemianowana, dwie lub trzy ulice, było więcej rozmów.
        2. +1
          2 listopada 2017 14:14
          Witamy! hi
          Cytat: Alex_59
          W rezultacie gwałtowna przerwa w schemacie. Historyczna świątynia na ulicy Sowieckiej, ale ulica nazwana od świątyni nie jest już z nią połączona. )))

          Gwałtowną przerwą w szablonie jest sala gimnastyczna. Księżniczka EM Oldenburg na ulicy dyktatury proletariatu. śmiech
    2. +3
      2 listopada 2017 10:16
      Cytat: Alex_59
      Ale co zrobić, gdy 2/3 ulic miasta zostało zbudowane w czasach sowieckich, a jedyne „historyczne” imię od urodzenia to tylko sowieckie - „komunista”, „Komsomolskaja”, „Lenin”?

      A nazwa komunistyczny ślepy zaułek powinna zostać pozostawiona jako nazwa historyczna?
      Cytat: Alex_59
      kto jeszcze ma mózg, wygląda to bardzo zabawnie.

      Zgadzam się, wygląda to zabawnie, ale ci, którzy wymyślili taką nazwę w czasach sowieckich, też nie byli w porządku ze swoimi mózgami ...
      Jeśli chodzi o temat artykułu, to jaki sens ma mówienie o niekończącym się flirtowaniu z naszymi „mniejszymi braćmi” – żeby być szanowanym – trzeba najpierw nauczyć się szanować siebie – najpierw trzeba zacząć od małych i nazwać kraj Kirgistan i jego mieszkańców Kirgiski zgodnie z normami języka rosyjskiego, a nie gwałcić go i pisać kirgiski... Sami Kirgizi mogą nazywać siebie, jak im się podoba, swoim biznesem. I można zgodzić się z głównymi zapisami – na Wschodzie jednostronne ustępstwa traktowane są jako przejaw słabości, a nie gest dobrej woli, wiem to nie ze słyszenia.
      Nie nazywamy Gruzji Sakartvelo, Niemiec Deutschland i Egiptu Misr, jak to brzmi po arabsku...
      1. +1
        2 listopada 2017 14:15
        Cytat od strażnika
        Zgadzam się, wygląda to zabawnie, ale ci, którzy wymyślili taką nazwę w czasach sowieckich, też nie byli w porządku ze swoimi mózgami ...

        „Obszar czterech głupców – Mentorów, Perkusistów, Entuzjastów, Liderów.” uśmiech
  7. +8
    2 listopada 2017 07:32
    Autor Ale sytuacja polityczna wymaga od nich porzucenia wszystkiego, co rosyjskie, rosyjskie, a więc i sowieckie
    sowiecki nie jest odrzucany, to właśnie wszystko jest rosyjskie, a o Sowietach, w wyjaśnieniu administracji prezydenta Kirgistanu czytamy: „Wydarzenia 1916 r. są całkiem słusznie interpretowane w naszym kraju jako powód pozytywnego odbioru Rewolucji Październikowej. Bo prawdziwa zmiana władzy w ówczesnej Rosji dała szansę nie tylko Kirgizom, ale także innym narodom, które żyły pod kolonialnym uciskiem, aby przetrwać i zdobyć własną państwowość narodową w XX wieku".
    Zapraszają Rosjan, by razem z nimi radowali się w wyzwoleniu z rosyjskiego ucisku.
    .
    Czytając materiały X i XII zjazdu RKPBE, można zobaczyć niekończącą się walkę z „wielkim rosyjskim szowinizmem”, z „Rosyjscy łajdacy"-"kolonizatorzy", zwrot ziem Kirgizom od Rosjan, zbawienie"zagrożony„Kirgizi” i inne ludy górskie.

    I bolszewicy odnieśli sukces: Kirgizi i górale mają doskonałą demografię, dawni „kolonialiści” wymierają i zostali praktycznie wypędzeni z Azji…
    1. +4
      2 listopada 2017 08:42
      Cytat: Olgovich
      I bolszewikom się udało:

      Churchill, Adenauer i De Gaulle są najwyraźniej także bolszewikami. Im też się udało. Słowo w słowo - dawni "kolonizatorzy" wymierają, a kolonie mają doskonałe dane demograficzne.
      Brudni bolszewicy dotarli nawet do Churchilla i de Gaulle'a. Przerażenie! Przerażenie!
      1. + 16
        2 listopada 2017 09:37
        Twój sarkazm jest nie na miejscu. Churchill, De Gaulle i Adenauer, w przeciwieństwie do znanych postaci, nie próbowali prowadzić polityki „rdzenności” w koloniach, tworzyć pseudointeligencji z ludności kolonialnej, nie opowiadali opowieści o „wiekowej opresji ze strony tyranów okupantów”. Ale przedstawiciele partii lewicowych w Anglii, Francji, Belgii i Portugalii podnieśli właśnie temat „samostanowienia narodów uciskanych”.
        1. +5
          2 listopada 2017 10:20
          Cytat: Porucznik Teterin
          Churchill, De Gaulle i Adenauer, w przeciwieństwie do znanych postaci, nie próbowali prowadzić polityki „indygenizacji” w koloniach, tworzyć pseudointeligencji z populacji kolonialnej i nie opowiadać bajek o „odwiecznym ucisku przez tyrani okupantów”.

          Niewątpliwie. Po prostu zniszczyli uciskane narody. Jaka jest inteligencja ...
          Ale kogo to obchodzi? Zdecydowanie winni są zresztą bolszewicy!
          1. + 14
            2 listopada 2017 11:05
            Zniszczony mówisz? Następnie proszę wymienić listę narodów zniszczonych przez Churchilla i de Gaulle'a. Czy możesz nazwać?
            Zapewne nie wiecie o Frankofonii i powstaniu w Algierii warstwy ludności urodzonej w mieszanych małżeństwach między kolonistami a lokalną elitą. Jak również o rozwoju infrastruktury w portugalskim Mozambiku. I o zaprzestaniu rzezi plemiennej w Afryce Południowej, po ustanowieniu władzy białych kolonistów.
            1. +5
              2 listopada 2017 11:13
              Cytat: Porucznik Teterin
              Czy możesz nazwać?

              Masz listę narodów zniszczonych przez Lenina lub Stalina? śmiech
              Cytat: Porucznik Teterin
              Zniszczony powiadasz?

              No to zniszczyli. Moim zdaniem lepiej być Kirgizem, z którego rosyjscy bolszewicy chcą zrobić pseudointelektualistę, niż wietnamskim farmerem spalonym przez francuski demokratyczny napalm pod rządami Dien Bien Phu.
              Jednak znowu, mimo wszystko, bolszewicy są winni całemu złu. W nocy słońce nie świeci – bolszewicka bzdura. Byle co.
              1. + 15
                2 listopada 2017 11:29
                Przestań błagać. Zadałem ci bezpośrednie pytanie. Mówisz o zniszczeniu narodów, wspominając Churchilla i De Gaulle'a. Czy możesz wymienić narody zniszczone na rozkaz tych polityków? Nie? Wtedy nie zaśmiecaj powietrza powodzią. W moich komentarzach nie powiedziałem nic o Uljanowie i Dżugaszwili, więc twój fragment o nich jest tutaj bezużyteczny. Nawiasem mówiąc, w artykule, a także w dyskusji pod nim, powiedziano o tych ludziach, że stworzyli „republiki narodowe” kosztem terytorium i zasobów Rosji przekształconych w RSFSR.
                1. +4
                  2 listopada 2017 11:37
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Przestań klaunować.

                  Na litość Boską. ))) Chociaż zdecydowanie lubię z wami rozmawiać, przyjaciele. Bardzo ładnie wyglądają próby zawieszenia na lokalnej partii w jednym państwie (czasami bolszewików) globalnych procesów zachodzących z całą ludzkością, we wszystkich krajach rozwiniętych, niezależnie od przyjętych w nich modeli politycznych i ekonomicznych. (takich jak antykolonialne wyzwolenie ludów, superpłodność w krajach słabo rozwiniętych, spadek wskaźnika urodzeń w krajach rozwiniętych, urbanizacja i migracja ludności z obszarów wiejskich do miast). Do czego skłania mnie nienawiść do komuchów (do których, nawiasem mówiąc, również nie mam uczucia miłosnego)?
                  Tak naprawdę nie próbuję cię przekonać. Po prostu dobrze się bawię. śmiech
                  1. + 14
                    2 listopada 2017 12:13
                    Następnie jeszcze jedno pytanie: kto w tym wątku dyskusji oskarżył bolszewików o „wpływanie na procesy globalne”? Tutaj mówimy o jednym państwie - ZSRR i konsekwencjach polityki jednej partii w jednym państwie. Nie było żadnej wzmianki o wpływie na świat.
            2. -1
              1 czerwca 2018 20:10
              Czy ty w ogóle wiesz. Bystry facet, o wojnie algierskiej. Prowadzonej przez de Gaulle France w latach 1954-1962? (Aż 8!!!! lat). I dziesiątki oddziałów narodowowyzwoleńczych w byłych koloniach brytyjskich? Co zrobili tam Brytyjczycy, jeśli nie zniszczyli zbuntowanych rdzennych mieszkańców?
        2. +4
          2 listopada 2017 11:29
          Cytat: Porucznik Teterin
          Twój sarkazm jest nie na miejscu. Churchill, De Gaulle i Adenauer, w przeciwieństwie do znanych postaci, nie próbowali prowadzić polityki „rdzennej ludności” w koloniach.

          Drogi poruczniku, nie ma sensu wyjaśniać czegoś takiego.
          Dali Noworsję Ukrainie, przymusowo ukrainiali Rosjan, mówią: „Och, jak dobrze dla narodu rosyjskiego!”
          Kozacy z Północnego Kaukazu, Semirechye i inni chłopi z „rosyjskich łajdaków” (rosyjska Czeczenia) zostali zmasakrowani i wypędzeni, to samo: „Och, jak dobrze dla Rosjan!”
          Rosjanie wymierają od 1964 roku: „Och, jak dobrze Rosjanie żyli!”
          Co w nich zostało? Prawie nic....
          1. +5
            2 listopada 2017 11:39
            Cytat: Olgovich
            Rosjanie wymierają od 1964 roku:

            Koszmar, koszmar! Kolekcje Rosstat na temat demografii i „Rosja w liczbach” są fałszywe! Bolszewicy zmienili wszystko! lol
            1. +1
              3 listopada 2017 09:23
              Cytat: Alex_59
              Cytat: Olgovich
              Rosjanie wymierają od 1964 roku:

              Koszmar, koszmar! Kolekcje Rosstat na temat demografii i „Rosja w liczbach” są fałszywe! Bolszewicy zmienili wszystko! lol

              Koszmar jest patrzeć na pompatyczny, gęsty analfabetyzm, który nie chce znać otaczającego go świata i jego praw, w szczególności praw demograficznych: na podstawie danych radzieckich (a nie Rosstatu), naukowcy (w tym radzieccy-Periewiedcew) WSZYSTKO zostało obliczone: zagłada Rosjan, sir 1964: http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.
              php
              Możesz uparcie zamykać oczy, aby nie bać się PRAWDY.

              Nie pisz bzdur o globalnych procesach wymierania: w Belgii-Francji gęstość zaludnienia sto lat temu wynosiła 280 h/km2, w Rosji 9,5 osoby.
              Nie mieli GDZIE rosnąć, ale Rosja BYŁA gdzie.
              Dziś płaskość Rosji to 8,4 osób, co oznacza wchłanianie przez sąsiadów, czyż nie sięga ponownie?
          2. +5
            2 listopada 2017 13:34
            Emancypacja kobiet jest przyczyną wyginięcia, a wszystko inne to nonsens.
          3. +3
            2 listopada 2017 20:14
            Drogi Olgovichu! Ty, jak nikt na tej stronie, przestudiowałeś wszystkie te szkody. które komuniści narzucili ludzkości. Tutaj w szczególności mówisz: „Rosjanie zostali przymusowo ukraińscy”. Czy byłbyś tak uprzejmy, aby omówić bardziej szczegółowo proces przymusowej ukrainizacji Rosjan przez komunistów.
            1. +1
              3 listopada 2017 09:31
              Cytat z Curious
              Czy byłbyś tak uprzejmy omówić bardziej szczegółowo proces przymusowej ukrainizacji Rosjan przez komunistów.

              Nie będę miły: jest dużo literatury na ten temat. Udało Ci się wcześniej znaleźć to, co Cię interesuje... Co się stało?
              1. +1
                3 listopada 2017 10:21
                I przynajmniej kilka próbek literatury z tego zbioru, jako specjalista, wyznaczę.
                1. 0
                  1 czerwca 2018 20:18
                  To jest ich esencja, "prawdziwie rosyjscy patrioci" Olgovichi. Teterins itp. - Hau-hau bez przerwy. Ale jak tylko pachnie smażonym, "sam ... urak ..." i to wszystko.
      2. +4
        2 listopada 2017 11:20
        Cytat: Alex_59
        Cytat: Olgovich
        I bolszewikom się udało:

        Churchill, Adenauer i De Gaulle są najwyraźniej także bolszewikami. Im też się udało. Słowo w słowo - dawni "kolonizatorzy" wymierają, a kolonie mają doskonałe dane demograficzne.
        Brudni bolszewicy dotarli nawet do Churchilla i de Gaulle'a. Przerażenie! Przerażenie!

        Marchewka wygląda jak palec, ale to różne rzeczy.
        Adenauer, nawiasem mówiąc, po której stronie? Czy znasz obce słowa? lol
        De Gaulle wypędził Francuzów z ich ziemi i oddał ich rdzennej ludności, czy stworzył dla nich państwa? oszukać
  8. +4
    2 listopada 2017 07:46
    Cytat: K0schey
    Niestrudzenie powtarzam słowa zacnego władcy Rosji Aleksandra III: „Rosja ma tylko dwóch sojuszników: swoją armię i marynarkę wojenną” © można tylko dodać „i VKS”. z całą resztą naszych „przyjaciół”, także tych z WNP, musimy być przygotowani na to, że jutro przestaną być przyjaciółmi.

    Stopudovo zgadza się! Niestety, autor ma rację: nasze kierownictwo, choć z bezwładu, nadal działa jak kierownictwo sowieckie. Stąd umorzenie długów, ale już nie Związek Radziecki, ale jest ROSJA
  9. +5
    2 listopada 2017 07:52
    W czasach sowieckich wszelkie powstania i protesty przeciwko Imperium Rosyjskiemu uważano za sprawiedliwe, a samo państwo nazywano tylko „więzieniem narodów”. Woleli nie pamiętać interesów i losów ludności rosyjskiej i kozackiej. Niestety ten sam paradygmat przetrwał w postsowieckiej Rosji.


    Zgadzać się...

    Przejawiło się to wyraźnie w 1994 roku w Czeczenii, a także w Tadżykistanie… masakra ludności rosyjskojęzycznej była straszna i nie wolno nam o tym zapomnieć…
    żeby to się nie powtórzyło i to nie jest bajka, to jest rzeczywistość.
  10. +2
    2 listopada 2017 07:52
    Cytat z Reptiliana
    Cytat: Wasilij50
    Mam wrażenie, że w Kirgistanie podążają ścieżką Ukrainy czy Chin. Tak więc wkrótce dotrze do * starożytnego ukrov * i * pekińskiego Pithecus * i tam dotrze do centrum światowej cywilizacji. Co więcej, Azja Środkowa jest taka. To tylko kirgisko-kazachsko-uzbeccy przybysze na te ziemie. Jednak podobnie jak Chińczycy i Ukraińcy.
    To smutne, że nie tylko edukacja uległa degradacji,
    To wszystko jest smutne.

    Co do ścieżki Ukrainy ---- wzięli ją z języka, Wasilij50 !!!!!! Rosja nadal w ten czy inny sposób wspiera republiki, ale w tym przypadku nie wiemy, czy mówią tam swoim własnym językiem o Rosji, nie jest to jasne.
    A edukacja i edukacja degradują się jeszcze bardziej wraz z pojawieniem się alfabetu łacińskiego.
    Dzięki za artykuł Ilya.

    Przepraszam, ale edukacja i edukacja to pojęcia podobne, ale nie identyczne, ale poza tym się zgadzam
  11. +5
    2 listopada 2017 08:04
    Faktem jest, że „deideologizacja” w Rosji iw republikach postsowieckich ma zupełnie inny charakter.
    ... Natura jest jedna ... Dlaczego jest to możliwe w Rosji, ale nie możemy ...? W Rosji negują komunistyczną przeszłość, a my jej zaprzeczamy.. Ale negowanie komunizmu prowadzi do nacjonalizmu w różnych formach, od umiarkowanego do skrajnego, co ostatnio obserwujemy.. Jeśli ktoś pamięta Hiperboloidę inżyniera Garina, to opisuje struktura Złotej Wyspy, gdzie Garin wydobywał złoto.. Robotnicy pracujący w górnictwie są podzieleni według narodowości, ich miejsce zamieszkania jest otoczone drutem kolczastym, jest wystarczająco dużo jedzenia, alkoholu, przyzwoitych zarobków, otrzymują złoto.. Wszyscy narodowi obchodzone są święta.. Czasami starcia międzyetniczne są aranżowane przez prowokatorów, aby nie było nudno ... Ale są części, które nie pozwalają, aby te starcia rozbłysły w masakrę, a do tego hiperboloid bojowy, który czuwa nad tym całym terytorium ...
  12. +3
    2 listopada 2017 08:05
    Ilya, dziękuję za twoją pracę. Poruszyłeś ważny temat: jak sztuczne formacje dziękują i honorują swoich dobroczyńców. Gdyby nie Lenin i jego marzenia o bractwie robotniczym, kim by byli: Ukraińcy, czy ci sami Kirgizi? Gdyby byli mądrzy, musieliby rozstawiać Lenina i chwalić co godzinę: „Wielki dobroczyńcy, dla naszego dobrobytu zniszczyłeś IMPERIUM, lepiej odebrać kawałki swoim ludziom i oddać nam”.
    1. 0
      2 listopada 2017 20:05
      Gdyby nie Lenin, byłoby więcej Kazachów i Kirgizów!!!! Dopóki istniał ZSRR, nasze narody kurczyły się z roku na rok, spójrz na statystyki!
      1. +1
        3 listopada 2017 04:14
        Przynieś statystyki. Proszę.
      2. 0
        3 listopada 2017 19:01
        Drogi Qazaq 1974, dlaczego nie odpowiadasz po łacinie?
        1. +1
          3 listopada 2017 19:09
          Bądź trochę cierpliwy! pod'u4imsya i budem botat' na latinnice!!!!!!!!!
          Kstati na kakom yazyke? Qazaqskom vy ne poimete kirillice latynoskiej! Nowa4!!!
  13. +3
    2 listopada 2017 08:11
    Wszyscy są tacy „niezależni”, ale jadą do pracy w Rosji, no cóż, do pracy w emiratach i innych krajach muzułmańskich
    1. +1
      2 listopada 2017 13:32
      jadą do emiratów oraz do Arabii Saudyjskiej i Turcji, zdziwisz się ich liczbą. kiedy skończą się generacje rosyjskojęzyczne, reszta w pierwszej kolejności pojedzie tam do pracy lub do Azji Południowo-Wschodniej. jadą tam komu sympatyzują…. jak jadą do Rosji, to znaczy, że w ich krajach będą prorosyjscy i będą przeciwwagą dla Zachodu. jeśli przestaną jeździć do Rosji, to całkowicie odejdą.
      1. +1
        2 listopada 2017 14:05
        Cytat z ilimnoz
        podróż do emiratów oraz Arabii Saudyjskiej i Turcji

        Tak, widziałem to nie raz ... Ale wszyscy pracują, aby służyć rosyjskim turystom, no cóż, tym, których widziałem ... Ale najwyraźniej artele z odwiedzających te kraje mogą gdzieś pracować. Na budowach, w kopalniach, fabrykach... Ale jakoś trudno w to uwierzyć... Gościnni pracownicy z śr. W Azji, nawet na Dalekim Wschodzie, jest ich w ogromnych ilościach….
        1. 0
          2 listopada 2017 15:23
          „Tak, widziałem to nie raz… Ale wszyscy pracują, aby służyć rosyjskim turystom, no cóż, tym, których widziałem…”, aw Rosji nie pracują jako gubernatorzy :))
          1. +2
            2 listopada 2017 15:56
            Cytat z ilimnoz
            pracować jako gubernatorzy

            Trudno sobie wyobrazić, ilu przybyszów, zaczynając od dołu, mieszkając po raz pierwszy w mul-honach, na co dzień osiedla się, kupuje mieszkanie, otrzymuje obywatelstwo, organizuje dzieci w szkołach i instytutach. Oto ich dzieci całkiem same mogą zostać gubernatorami. Prawdopodobnie nie możesz powiedzieć tego samego o swoim kraju.
            1. 0
              2 listopada 2017 16:33
              Nie twierdzę, że w dużych krajach widelec jest szerszy, ale w naszych małych już. tym trudniejszy, jeśli nie tytularny naród. ale to rozwidlenie dla dzieci emigrantów znajduje się w każdym kraju z roszczeniami imperialnymi, dawnymi lub obecnymi.
              1. +1
                2 listopada 2017 20:28
                Cytat z ilimnoz
                z imperialnymi roszczeniami, przeszłymi lub obecnymi.

                co z roszczeniami? szczególnie imperialny? Może powodem jest nadal nepotyzm i nepotyzm? A także w historycznym rewanżizmie dawnych limitrofów?
                1. +1
                  2 listopada 2017 21:00
                  ponieważ tam, gdzie przede wszystkim nie ma imperialnych roszczeń, ujawniają się nepotyzm, nepotyzm i rewanżizm, jak mówisz, „dawne ograniczenia”. a ja mam pozytywny stosunek do tych imperialnych roszczeń, przecież dają one szansę każdej mniejszości narodowej wnieść swój wkład w budowę państwa i jego obronę i być dumnym z tego wkładu
          2. +2
            2 listopada 2017 16:26
            Cytat z ilimnoz
            „Tak, widziałem to nie raz… Ale wszyscy pracują, aby służyć rosyjskim turystom, no cóż, tym, których widziałem…”, aw Rosji nie pracują jako gubernatorzy :))

            Aman Tulejew Gubernator regionu Kemerowo, kazachski według narodowości. Czy któraś z byłych republik SA i Kazachstanu ma obecnie przynajmniej jednego gubernatora, czy też jest akim, który jest Rosjaninem z narodowości? A na stanowiskach kierowniczych o nieco mniejszej skali nie można w ogóle liczyć obywateli narodowości nierosyjskiej w Federacji Rosyjskiej
            1. 0
              2 listopada 2017 16:43
              Aman Tulejew jest Rosjaninem i praktycznie całe życie mieszka w Rosji. a w Kazachstanie jest wielu Rosjan na najwyższych szczeblach władzy. oraz zastępców i prokuratorów i akimów. Nie śledzę, kto jest gdzie, ale o ile pamiętam, Rosjanie byli zarówno ministrami, jak i akimami regionów.
              1. 0
                2 listopada 2017 17:05
                Cytat z ilimnoz
                Aman Tulejew jest Rosjaninem i praktycznie całe życie mieszka w Rosji. a w Kazachstanie jest wielu Rosjan na najwyższych szczeblach władzy. oraz zastępców i prokuratorów i akimów. Nie śledzę, kto jest gdzie, ale o ile pamiętam, Rosjanie byli zarówno ministrami, jak i akimami regionów.

                tak się okazuje) oznacza to, że nawet Tulejew jest „niepoprawnym” Kazachem, pewnie dlatego, że urodził się w Turkmenistanie) co możemy powiedzieć o Rosjanach, którzy urodzili się i mieszkają w wielkich niepodległych państwach SA)
                1. +1
                  2 listopada 2017 17:17
                  przepraszam, może źle mnie zrozumiałeś. Nie chodziło mi o to, że „nie ma racji” Kazachów, nie, jesteśmy nawet dumni z tego, co osiągnął w Rosji. Mówię, że jest Rosjaninem tak samo jak nasi rosyjscy Kazachowie.
      2. 0
        2 listopada 2017 14:58
        Cytat z ilimnoz
        jadą do emiratów oraz do Arabii Saudyjskiej i Turcji, zdziwisz się ich liczbą. kiedy skończą się generacje rosyjskojęzyczne, reszta w pierwszej kolejności pojedzie tam do pracy lub do Azji Południowo-Wschodniej. jadą tam komu sympatyzują…. jak jadą do Rosji, to znaczy, że w ich krajach będą prorosyjscy i będą przeciwwagą dla Zachodu. jeśli przestaną jeździć do Rosji, to całkowicie odejdą.

        W Turcji, KSA, Azji Południowo-Wschodniej i Korei Płd. się specjalnie „nie psuje”, bo tam, żeby zarobić, trzeba pracować jak wściekły kucyk, a oni są traktowani jak niewolnicy, szczególnie w Turcji, a więc większość jedzie do Rosji, tu język nie jest konieczna znajomość rosyjskiego, jest ich już dużo i nie tylko w Moskwie, ale także w mniejszych miastach, a jest ich coraz więcej. Wolą udać się do dawnych „prześladowców”. A podczas pierestrojki wszyscy ci „wielcy” krzyczeli: - oddzielmy się od Rosji, wypędźmy rosyjskich „kolonizatorów” i żyjmy lepiej niż Kuwejt i Szwajcaria
        1. 0
          2 listopada 2017 15:29
          „San Sanych Dzisiaj, 14:58 ↑ W Turcji, KSA, Azji Południowo-Wschodniej i Korei Południowej specjalnie się nie „psuje”, bo tam, żeby zarobić, trzeba pracować jak szalony kucyk, „wszędzie trzeba orać, żeby zarobić pieniądze też w Rosji.
          1. 0
            2 listopada 2017 16:50
            Cytat z ilimnoz
            „San Sanych Dzisiaj, 14:58 ↑ W Turcji, KSA, Azji Południowo-Wschodniej i Korei Południowej specjalnie się nie „psuje”, bo tam, żeby zarobić, trzeba pracować jak szalony kucyk, „wszędzie trzeba orać, żeby zarobić pieniądze też w Rosji.

            powiedzcie to rodowitym mieszkańcom Azji Centralnej, którzy pracowali w Korei Południowej, montując telefony za 800 USD, dzień pracy 12 godzin i mieszkając w jednym pokoju na 12 osób, nikt nie wytrzyma dłużej niż rok, i to pomimo faktu, że znajomość miejscowego języka nie jest konieczna, w przeciwieństwie do samej Turcji
    2. +1
      2 listopada 2017 13:34
      Ale czy zostaną wpuszczeni do tych krajów?Były artykuły, że ​​biorą zupełnie innych nie-muzułmanów jako pracowników gościnnych i trzymają ich dosłownie w niewoli. Na przekąskę.
      1. 0
        2 listopada 2017 14:27
        Twoje dane nie są poprawne - dozwolone. jest niewielu nie-muzułmanów i nie jest to prawdą w przypadku niewolnictwa. oczywiście główny kontyngent pochodzi z bardzo biednych krajów i otrzymują skromną kwotę w porównaniu z miejscowymi, ale im te pieniądze wystarczą dla siebie i na odesłanie swoich rodzin do domu. a nawet jeśli nie-muzułmanin zaakceptuje tam islam, lokalne fundusze dadzą dobre premie i zapewnią wszelką możliwą pomoc.
    3. 0
      2 listopada 2017 20:06
      Wkrótce wszyscy będą pomieszani! spójrz na francuską drużynę piłkarską!
  14. +2
    2 listopada 2017 08:46
    "Północ pamięta"
  15. + 18
    2 listopada 2017 08:46
    Dziś kazachscy i kirgiscy politycy lubią mówić o tym, że władze carskie bardzo ostro stłumiły powstanie narodowowyzwoleńcze w regionie, zapominając o okrucieństwach, jakie rebelianci dopuścili się wobec ludności cywilnej.

    Absolutnie dokładnie
    Nie zapominaj, że stało się to w WAR
    A mobilizacja robotnicza to sprawa państwa. W przeciwnym razie nie służymy w wojsku (z wyjątkiem Tekinów) – nie chcemy też pracować w obronie
    Zepsuty „koczowniczy Kirgiz”
    Podziękowania dla autora za ciekawe i ważne pytanie
    Jego inscenizacja i ujawnienie
    1. 0
      2 listopada 2017 18:06
      Przepraszam poprawka. Teke (Tekins) - wojownicze plemię turkmeńskie, miało doskonałą kawalerię, walczyło w armii rosyjskiej.
      1. + 15
        2 listopada 2017 19:26
        Jaka jest poprawka?
        Więc napisałem - oprócz Tekinsowie nie służyli.
        A z Tekins powstał Pułk Kawalerii Tekinsky (prawie przekształcony w brygadę).
        Artykuł został opublikowany na VO - już w 4 częściach)
        1. +1
          2 listopada 2017 22:32
          Chciałem tylko podkreślić członkom forum, że Tekinowie są Turkmenami.
    2. +1
      3 listopada 2017 04:32
      A mobilizacja robotnicza to sprawa państwa. W przeciwnym razie nie służymy w wojsku (z wyjątkiem Tekinów) – nie chcemy też pracować w obronie
      Zepsuty „koczowniczy Kirgiz”

      Ciekawe, na jakich warunkach ci sami Kirgizi dołączyli do Republiki Inguszetii? W końcu nie tylko zgodzili się odejść pod patronatem „Białego cara”, ale pod pewnymi warunkami. Czy uzgodniono, że Kirgizi zostaną zmobilizowani, choć na tyłach, w takim przypadku? Może mam niedokładne informacje, ale nie było mowy o jakichkolwiek mobilizacjach. Patrząc więc pod tym kątem, okazuje się, że rząd Republiki Inguszetii rażąco naruszył swoje zobowiązania i sprowokował masakrę Rosjan, a wiedząc o rzeczywistej sytuacji, czyli o tureckich agentach działających w Azji Centralnej i że zmobilizowali się Kozacy. I w końcu winę ponosi V.I. Lenina. waszat
      1. + 15
        3 listopada 2017 10:49
        avva2012
        na jakich warunkach ci sami Kirgizi przyłączyli się do Republiki Inguszetii? okazuje się, że rząd Republiki Inguszetii rażąco naruszył swoje zobowiązania i sprowokował masakrę Rosjan, w dodatku znając realną sytuację, czyli agentów tureckich działających w Azji Centralnej i mobilizację Kozaków. I w końcu winny jest VI. Lenina

        Jakie są warunki przystąpienia?
        Życie płynie, wszystko się zmienia. Wojna światowa - wszystkie narody muszą ponieść ciężary. A potem wszyscy korzystają z dobrodziejstw, a z trudów wybiórczo?
        Albo jak Indianie - żyj w rezerwatach.
        O powstaniu.
        W tym roku, w związku z ciężkimi stratami poniesionymi na frontach I wojny światowej oraz w związku z przejściem do wojny pozycyjnej, rząd postanowił wezwać do obrony tyłów całą męską populację Turkiestanu w wieku od 19 do 31 lat.
        Rozkaz poboru nastąpił 28 czerwca, a już 9 lipca na tej podstawie wybuchły zamieszki – jednocześnie w roku. Andijan i Kokand, 11 lipca w mieście Taszkent i 13 lipca w regionie Samarkandy, gdzie przekształcili się w zbrojny opór.
        6 sierpnia zbuntowali się Kirgizi z regionu Semirechensk (Dżetysu), gdzie powstanie miało najbardziej zorganizowany i długotrwały charakter, aw połowie sierpnia Yomud Turkmeni (w zachodniej części Turkmenistanu).
        Powstanie zostało stłumione, a do 1 lutego 1917 110000 10000 robotników zostało wysłanych na fronty, a ponad 1917 80000 osób zostało w Turkiestanie do wykonywania prac obronnych. Do maja XNUMX planowano zgromadzić do XNUMX XNUMX osób więcej.
        Generalny gubernator Turkiestanu, generał piechoty A.N. Kuropatkin, informując o przyczynach powstania, wskazał na następujące okoliczności:
        1) pośpiechu poboru bez wstępnego przygotowania ludności; 2) brak rachunkowości ludności; 3) wezwanie nadeszło w okresie aktywnego zbioru; 4) wrogą agitację na tle politycznym oraz 5) niezadowalające przepisy dotyczące administracji obwodu Turkiestanu.
        Ogólnie wszystko da się rozwiązać
        I V.I. Lenin nie ma z tym nic wspólnego
        1. +2
          3 listopada 2017 12:18
          Jakie są warunki przystąpienia?

          A umowa, jest umowa, ile lat nie minęło. Nasz stosunek do ludów środkowoazjatyckich i innych był inny niż stosunek europejskich cywilizacji. Nawet jeśli akcesja odbyła się zbrojnie, to nie byli oni traktowani jako ludzie drugiej kategorii. A zatem nieprzestrzeganie obowiązków jest bezpośrednim brakiem szacunku. Najwyraźniej A. N. Kuropatkin poprawnie wskazał przyczyny. Ale pierwszym powodem było to, że nie mógł wskazać na niezdolność tej mocy. Jeśli rozumieli, jak to się może skończyć, to początkowo trzeba było użyć siły, jeszcze zanim wybuchło powstanie i były ofiary. Jej, czyli władza została zrozumiana i zaakceptowana, dokąd się udać. Mentalność wschodnia.
  16. +7
    2 listopada 2017 10:11
    Jak powiedział Putin; Polityka narodowa Lenina powróci, by nas prześladować nie raz. Lenin w swojej pracy „O kwestii narodowości lub „autonomizacji” oraz w swojej pracy „O narodowej dumie Wielkorusów” proponował rozwiązanie wszystkich problemów terytorialnych kosztem Rosjan. Oddali więc ziemie kozackie Kazachstanowi i Kirgistan Myślę, że nie jest odległy czas, kiedy w Kazachstanie zacznie się masakra Rosjan.
    1. 0
      2 listopada 2017 10:29
      prawy kapitan....
    2. +3
      2 listopada 2017 11:47
      Cytat: kapitan
      . Myślę, że nie jest odległy czas, kiedy w Kazachstanie rozpocznie się masakra Rosjan.


      Masz rację.
      Wyczerpuje się czynnik odstraszający wściekłego nacjonalizmu w osobie Nazarbajewa.
      Nawet przejście na alfabet łaciński w alfabecie kazachskim jest kolejnym wezwaniem nacjonalizmu.

      Przyjaciele w tym roku pożegnali się z obywatelstwem kazachskim i otrzymali obywatelstwo rosyjskie - ludzie uciekają z KZ, przypominając o fali kazachskiego nacjonalizmu w latach 90-tych.
      1. +3
        2 listopada 2017 20:14
        pamiętając wzrost kazachskiego nacjonalizmu w latach 90-tych...
        Jak on wygląda???
        Kto do tego doprowadził???
        Dlaczego zniszczyliście Unię???
    3. +2
      3 listopada 2017 01:59
      Zastanawiam się, gdzie w artykule „O dumie narodowej Wielkorusów” propozycje rozwiązania sporów terytorialnych, o których mówisz?
  17. +2
    2 listopada 2017 10:28
    Jedno jest pewne, a historia to udowodniła, trzeba mieć oczy szeroko otwarte na wszystkie republiki poradzieckie….zdradzą was bardzo szybko, Rosjanie we wszystkich prawdopodobnie są wymienieni jako okupanci w swoich genach pamięć. Nigdy nie będą pamiętać dobrych rzeczy, które Imperium Rosyjskie, ZSRR przyniosły im cywilizację i państwowość, wyrwały ich ze średniowiecza. Mają taką mentalność - rosyjscy najeźdźcy i wrogowie dla swoich wolnych republik.
    1. +1
      2 listopada 2017 20:13
      Wszystko jest oczywiście w porządku, tylko w latach władzy sowieckiej liczba Kazachów zmniejszyła się o połowę !!!!
      I owszem, fajni jesteście, zbudowali tu wszystko dla nas, przynieśli cywilizację, ale wtedy jeszcze chodziliśmy z klubami, a wy już byliście „cywilizowani”! A my niewdzięczni tylko czerpiemy korzyści i sprzedajemy was wszystkich jako Ukrainę i działamy pod dyktando Stanów Zjednoczonych!
      1. 0
        2 listopada 2017 21:11
        więc co dalej? Naród rosyjski w XX wieku również poniósł kolosalne, wielomilionowe straty. Były to katastrofy i ucierpiały wszystkie narody Rosji/Związku Radzieckiego. Jeśli chodzi o cywilizację, wasza kazachska strona internetowa podaje, że do 1926 r. 9% Kazachów w wieku od 49 do 9,9 lat było piśmiennych. W 1939 r. 76% Kazachów było piśmiennych. Dlaczego nie powiesz nam, ilu lekarzy i nauczycieli było przed rewolucją na tysiąc ludzi na ziemiach zamieszkałych przez Kazachów? (nawet bez miast, choć nie było ich wiele). A ile teraz. Przy okazji, skoro już wspominasz o Zachodzie, sprawdź, ile milionów Hindusów, Afrykanów, Indonezyjczyków i innych zginęło w wyniku kolonialnej polityki europejskich mocarstw.
        1. 0
          3 listopada 2017 19:27
          mogłoby być więcej piśmiennych i lekarzy, gdyby nie polityka bolszewików, która doprowadziła do masowych zgonów i exodusu Kazachów za granicę.... Ale Zachód nie ma z tym nic wspólnego, teraz mówimy o tobie i mnie !
          A jednak nie narzekamy i nie żywimy urazy, wszystko się wydarzyło, a inne narody cierpiały, to prawda. Ale zaczynam się martwić dopiero wtedy, gdy zaczyna się krzyk o jakiejś naszej nieodpowiedzialności, o jakimś naszym nacjonalizmie, o nieistniejących pogromach!
  18. +3
    2 listopada 2017 11:42
    Bai wrócił.
  19. +1
    2 listopada 2017 12:32
    Więc nie rozumiałem, zmienili nazwę święta na cześć Rewolucji, ale data została pozostawiona i Autor z jakiegoś powodu powiązał ją z powstaniem w Turkiestanie, które rozpoczęło się w lipcu 1916 r. Potem minął „Jubileusz” i Autor ze swoim artykułem wydawał się spóźniony lub klienci przeoczyli taki przypadek.
    1. 0
      2 listopada 2017 17:28
      Co nie jest jasne? Atambajew postanowił ustanowić Dzień Pamięci Historycznej 7 listopada - na cześć powstania z 1916 roku.
  20. + 18
    2 listopada 2017 14:23
    Na próżno Kirgizi
    Wszystko zawdzięczamy Rosji
    popieram autora
  21. 0
    2 listopada 2017 15:36
    Miłość przychodzi i odchodzi. STRACH pozostaje na zawsze. Gdzieś my, Rosjanie, schrzaniliśmy nasz stosunek do narodów, ale uczymy się, mam nadzieję ...
  22. +1
    2 listopada 2017 15:49
    Logika autora jest niesamowita, według której okazuje się, że byli członkowie KPZR (zdrajcy komunizmu) w Rosji mogą pluć na spuściznę sowiecką i jednocześnie pasożytować na niej, podczas gdy byli członkowie KPZR w Kirgistanie nie mogą zrób to. To jest „zupełnie inna sprawa”.
    Nie, burżuazyjny pasożyt w Kirgistanie nie różni się niczym od tego samego pasożyta w Rosji, a oni działają w ten sam sposób (z minimalnym uwzględnieniem „mentalności miejscowej ludności”).
    Chcesz mieć kapitalizm w Rosji? Dostać kraj 3 świata, na który opluwa się nawet w Kirgistanie, inaczej być nie może.
    1. +1
      3 listopada 2017 04:41
      Cytat: Odyseusz Chcesz mieć kapitalizm w Rosji? Dostać kraj 3 świata, na który opluwa się nawet w Kirgistanie, inaczej być nie może.

      Moim zdaniem, jeśli chcesz być szanowany, musisz przestać pluć na własną przeszłość. To przynajmniej. A także pożądane jest przechowywanie pieniędzy we własnych bankach, kształcenie własnych dzieci w państwie, w którym czymś zarządzasz, a nie inwestowanie „dodatkowych” środków państwowych w gospodarkę wrogiego kraju. Jeśli nie, to przygotuj się na to, że będą gardzić władzą i nienawidzić ludzi.
  23. 0
    2 listopada 2017 20:08
    BOŻE CO JESTEŚ SKANDALNYMI LUDZIAMI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  24. 0
    2 listopada 2017 21:40
    7 listopada – Dzień Wielkiej Socjalistycznej Rewolucji Październikowej.

    Źródło: http://www.calend.ru/work/kirgizstan/
    © Calend.ru
    to numer 7.
    reszta tekstu dotyczy cyfry 8. na ten dzień wyznaczono nowy „rodzaj święta”, który doprowadza do szału wszystkich mieszkańców Republiki Kirgiskiej.
    W rzeczywistości Kirgistan jest jedynym krajem na świecie, który przez chwilę oficjalnie obchodzi Dzień Wielkiej Socjalistycznej Rewolucji Październikowej!!!!!
    IMHO, to nawet bardziej irytuje rosyjskich liberałów niż jakiś dzień pamięci.
  25. +2
    2 listopada 2017 21:45
    jeszcze. Minister Rozwoju Gospodarczego Republiki Kirgiskiej - Artem Nowikow. Nie Kirgistan. i nic - działa.
    Mogę twierdzić z własnego doświadczenia, że ​​w Azji Centralnej to właśnie w Republice Kirgiskiej Rosjanie najspokojniej przeżyli burzliwe lata 90. i rozpad Unii. Nie było takich prześladowań jak w Tadżykistanie, Uzbekistanie i szczerze mówiąc w Kazachstanie.
  26. 0
    3 listopada 2017 16:32
    Cytat: Budowniczy wojskowy
    Emancypacja kobiet jest przyczyną wyginięcia, a wszystko inne to nonsens.

    Alkohol człowieka i inne zgrzyty - to powód wyginięcia. Ja nie wali, ale jak pszczoła w norce orzę bez ugięcia, więc mam czworo dzieci i dwoje przybranych dzieci, a moja żona pracuje jako gospodyni od 11 lat i bierze wyłącznie „pensję” dla kobiecej urody z rodzinnego budżetu z wszelkiego rodzaju Botoxem śmiech
  27. 0
    4 listopada 2017 01:26
    Odpisanie rosyjskiego długu jako martwy okład dla Kirgistanu...
    Kirgistan ma najwyższy dług publiczny wśród krajów Azji Centralnej i Kaukazu. Na początku 2017 roku poziom długu publicznego Kazachstanu wynosił nieco ponad 20 proc. PKB, Uzbekistanu – ok. 15, Turkmenistanu – ok. 25. Najwyższe wskaźniki po Kirgistanie są w Armenii – ok. 50 proc., w Tadżykistanie – 45 i Azerbejdżan - 40.
    Więcej: https://ru.sputnik.kg/economy/20170629/1034058989
    /gosudarstvennyj-dolg-kyrgyzstana.html

    Wielkość zewnętrznego długu publicznego Kirgistanu, według Ministerstwa Finansów, wynosi dziś 3 miliardy 764 milionów dolarów. Największy dług wobec Chin ma Kirgistan – 1,336 mld dolarów. Następne w porządku malejącym jest zadłużenie wobec Rosji (300 mln USD), Japonii (243 mln USD), Niemiec (100 mln USD), Turcji (97 mln USD). Ponadto Kirgistan jest winien pieniądze Korei Południowej (14 mln dol.), Kuwejtowi i Arabii Saudyjskiej (7 mln dol.), Zjednoczonym Emiratom Arabskim (6 mln dol.), Francji (4 mln dol.) i Danii (3 mln dol.).

    https://rus.azattyk.org/a/28158551.html
  28. +1
    4 listopada 2017 21:11
    Jeden z naukowców powiedział: „Natura nie lubi pustki”. W odniesieniu do polityki oznacza to, że w tych słabo rozwiniętych krajach, w których kraj uprzemysłowiony traci wpływy, natychmiast pojawiają się agenci wrogich wpływów. W Kirgistanie w sensie czysto codziennym jest to dla nas ważne, ponieważ istnieją optymalne tereny do uprawy maku lekarskiego. Kiedy w dolinie rzeki Chu, śpiewanej w wielu złodziejskich pieśniach, znajdowała się farma państwowa, w której uprawiano całe surowe opium potrzebne przemysłowi farmaceutycznemu CMEA. A jeśli nie kontrolujesz tych obszarów, cała ta masa trucizny rzuci się na terytorium Rosji. I nie dokona się to bez pomocy naszych „potencjalnych przeciwników”. Okaże się sytuacja podobna do tej, kiedy statki Kompanii Wschodnioindyjskiej sprowadzały opium do Chin. Przez ponad trzysta lat Chińczycy byli w narkotykowej mgiełce, prawie stracili swoją państwowość i zdegradowali się do poziomu małp.
    Jeśli spojrzysz na ten kraj z punktu widzenia ekonomistów, to istnieje ogromny rynek na wszelkie towary, od żywności po broń. A to jest również ważne dla dalszego rozwoju Rosji.
    A jeśli wyrażam swój osobisty punkt widzenia, to podczas mojego pobytu w Azji Centralnej nie widziałem bardziej okrutnych i nieprzewidywalnych ludzi. Jednocześnie wyróżniają się silnie rozwiniętym poczuciem herdyzmu i to oni w całości pokazali się podczas wydarzeń w rejonie Oszu w okresie pierestrojki. Dopiero zaawansowanie jednostek Pułku Powietrznodesantowego Fergany pozwoliło na powstrzymanie tamtejszych zamieszek. Wtedy po raz pierwszy zobaczyłem w tłumie użycie broni wojskowej. I dobrze, że wtedy zadziałało.