Niemieckie media: Su-30SM nie jest konkurentem amerykańskiego „Orła”

178
Myśliwiec Su-30SM jest naprawdę dobrą maszyną, ale pod względem prędkości i ładowności ustępuje F-15E Strike Eagle, a rosyjski samolot nie jest wyposażony w technologię stealth, pisze niemiecka gazeta Die Welt. Artykuł prowadzi InoTV.





„Pętle Niestierowa, kobry – tym chwalą się Rosyjskie Siły Kosmiczne” – mówi materiał.

Niedawno rosyjskie Ministerstwo Obrony opublikowało film, który demonstruje możliwości myśliwca Su-30SM - "to najnowsza i najnowocześniejsza wersja popularnego wielozadaniowego myśliwca Su-30" - wyjaśnia gazeta.

„Nagrania ze spektakli” potwierdzają, że rosyjskie myśliwce rzeczywiście są w stanie wykonywać najbardziej skomplikowane manewry akrobacyjne. „Takiego manewru powietrznego jak kobra może wykonać tylko kilka myśliwców wojskowych” – zauważa autor.

Nowy Su-30SM jest w stanie osiągnąć 2 mach. Obciążenie bojowe myśliwca wynosi około 8 ton, a maksymalny zasięg lotu to 3 tys. km, kontynuuje gazeta, „jednak nowy rosyjski samolot bojowy ma również wadę - nie ma elementów kamuflażu”.

„Su-30SM jest uważany za odpowiedź na amerykański F-15E Strike Eagle firmy McDonnell Douglas. Według Business Insidera jest to pierwszy Su-30 ze sterowaniem wektorem ciągu, co czyni go bardzo zwrotnym i łatwym w sterowaniu. Firma produkcyjna Irkut mówi nawet o „super zwrotności”, próbując przyciągnąć kupujących. Ale obciążenie bojowe F-15E jest większe niż Su-30SM. Ponadto amerykański myśliwiec osiąga 2,5 Macha i jest wyposażony w technologię stealth.
178 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 47
    8 listopada 2017 12:40
    Niemieckie media: Su-30SM nie jest konkurentem amerykańskiego „Orła”

    1. + 28
      8 listopada 2017 12:42
      Pocieszają się, inaczej strasznie jest żyć na tym świecie. I nie potrzebują pętli i innych cyfr. Cóż, lataj na żelazkach, bo nie jesteś zdolny do liczb.
      1. + 62
        8 listopada 2017 12:44
        Ponieważ F-15 są tak dobre, to przynajmniej raz wygraliby z Indianami w bitwie treningowej, a jeszcze lepiej, zgodziliby się na bitwę treningową z naszymi.
        1. +5
          8 listopada 2017 13:35
          Cytat z Uryuka
          Ponieważ F-15 są tak dobre, to przynajmniej raz wygraliby z Indianami w bitwie treningowej, a jeszcze lepiej, zgodziliby się na bitwę treningową z naszymi.

          Tutaj Kharchevsky twierdzi, że para Su 27ubów poleciała do USA i odbyły się wspólne manewry z Needles, chociaż Amerykanie temu zaprzeczają.
          http://alternathistory.com/ispytano-v-ssha-i-ross
          II-uchebnye-vozdushnye-boi-su-27-ub-protiv-f-15d-
          v-lengli
          1. +1
            8 grudnia 2017 20:15
            Całkiem słusznie polecieli z pełnym ekwipunkiem bojowym,.. Polecieli do naszej bazy, namaścili Sushki, masturbowali drążki sterowe, a nasze im mówią: -No cóż, dziewczyny, nie ma karabinów fotograficznych, walczą na poważnie, z użyciem ze wszystkich broni i amehów natychmiast umieścili je w legginsach .. Ponadto nasi faceci zaoferowali 4 F-15, przeciwko 2 suszarkom ..
        2. + 18
          8 listopada 2017 15:12
          Cytat z Uryuka
          Ponieważ F-15 są tak dobre, to przynajmniej raz wygraliby z Indianami w bitwie treningowej, a jeszcze lepiej, zgodziliby się na bitwę treningową z naszymi.

          I nie tylko F-15, ale także F18, F-22 (przeciwko malezyjskim SU-30) ... ale jeśli chodzi o Indian, to nawet wystawili MIG-21 Bison przeciwko igłom..
          Czas: 2004
          Lokalizacja: A/B Gwalior, Indie
          Samoloty: F-15C z radarem AN/APG-63 od strony amerykańskiej oraz MiG-21, MiG-27, Mirage-2000 od strony indyjskiej
          Forma ćwiczeń: bitwy powietrzne indyjskich sił powietrznych z Amerykanami.
          Wynik ćwiczenia: Indianie na żubrach MiG-21, wykorzystując izraelskie stacje walki elektronicznej, ingerowali w amerykańskie F-15, włamywali się w strefę bliskiej walki powietrznej i wykorzystując przewagę liczebną często wygrywali.
          Wniosek: Bizon MiG-21 niewiele ustępuje F-15C z radarem AN/APG-63 pod względem skuteczności bojowej

          A co pokazał F-21 nawet przeciwko tamtejszym 15? waszat
          1. 0
            17 lutego 2018 00:26
            nexus powiedzieć
            1. 0
              17 lutego 2018 00:28
              następny zmarł?
        3. + 13
          9 listopada 2017 01:02
          Najciekawsze jest tutaj o "stealth", samolocie z lat 80-tych. Podobno był sproszkowany. śmiech
          1. 0
            15 grudnia 2017 23:06
            Samolot nie jest nawet z lat 80tych, to wcześniejszy egzemplarz..
      2. +6
        8 listopada 2017 13:15
        Cytat z Primoos.
        Cóż, lataj na żelazkach, bo nie jesteś zdolny do liczb.

        jak powiedzieli u zarania lotnictwa "naleśnik"
        1. + 17
          8 listopada 2017 14:15
          Cytat z LSA57
          jak powiedzieli u zarania lotnictwa "naleśnik"

          Tutaj celowo wprowadzają w błąd.
          Ale obciążenie bojowe F-15E jest większe niż Su-30SM. Ponadto amerykański myśliwiec osiąga 2,5 Macha i jest wyposażony w technologię stealth.
          Po pierwsze, przy pełnym udźwigu bojowym (nie wiem, czy jednostki zawieszenia wystarczą do załadowania 11 ton) wątpię, czy będzie w stanie pokonać ponaddźwiękowy dźwięk. Po drugie, technologie ukrywania, z wyjątkiem farby, wcale nie są nieobecne w słowie ... zażądać Jedyne, co przewyższa naszą, to cena: 100 milionów dolarów (136 dolarów za F-15SA)
          1. + 13
            8 listopada 2017 14:25
            Cytat z NIKNN
            Po drugie, technologie ukrywania, z wyjątkiem farby, wcale nie są nieobecne w słowie ...

            i o ile wiem, jest niewidoczny tylko z przodu. Pod innymi kątami możemy to nawet zobaczyć.
            Cóż, gdzieś czytałem rewelacje amerykańskiego pilota. własnymi słowami. nasi piloci w locie nie myślą o ograniczeniach akrobacji na kulach. przeciwnie, amerykańscy trzymają je w głowach, co wpływa. tj. nasi pod tym względem mają większą swobodę wyboru. a to prowadzi do przewagi
            1. + 20
              8 listopada 2017 14:35
              Cytat z LSA57
              i o ile wiem, jest niewidoczny tylko z przodu.

              I dobrze widać z przodu. Nałożyli na nią tylko powłokę, a czołgi były konforemne (wydaje się, że mniej błyszczą). Cóż, jak samolot z jednym z największych EPR może być ukryty z powodu farby?
              Jeśli w latach 1980. samoloty F-15 miały RCS ponad 10 m2, to zmodernizowany kompleks lotniczy ma RCS 1-1.5 m2
              I nawet wtedy EPR 1-1.5m2 jest daleki od ukrycia, jeśli pozycjonują F22 EPR na 0.003m2 i jednocześnie to widzimy lol Umieszczony jako wyczyn reklamowy dla dzięciołów ... smutny
              1. 0
                19 listopada 2017 21:02
                Tak, i ze wszystkich stron możemy zobaczyć radary z wydania z 1948 roku.
            2. +4
              9 listopada 2017 01:33
              Cytat z LSA57
              i o ile wiem, jest niewidoczny tylko z przodu. Pod innymi kątami możemy to nawet zobaczyć.

              może oznaczały, że był niewidzialny... wizualnie w odległości 500 km w ten sposób???!!! czuć czuć lol lol lol
              1. +9
                9 listopada 2017 10:20
                Cytat: Nikołaj Grek
                wizualnie w odległości 500 km???!!

                Dlaczego nie wiedzą, że wciąż mamy lornetkę na tablet z mapą? śmiech śmiech śmiech
          2. +5
            8 listopada 2017 15:32
            Te same media pomyliły Strike Eagle z Silent Eagle. Cóż, eksperci, cokolwiek weźmiesz.
            I tak, tak, przy takim samym udźwigu bojowym nie ma sensu porównywać F-15 z Su-30.
            1. +5
              8 listopada 2017 15:34
              Cytat: Vlad.by
              mylić Strike Eagle z Silent Eagle.

              Zauważyłem to, ale nie zmienia to zasadniczo sytuacji. uśmiech
          3. +3
            9 listopada 2017 01:32
            Cytat z NIKNN
            Jedyne, co przewyższa naszą, to cena: 100 milionów dolarów (136 dolarów za F-15SA)

            śmiech śmiech śmiech śmiech śmiech śmiech dobry dobry
          4. +3
            9 listopada 2017 02:28
            niestety, przewyższa również o jeszcze jedno, ale najważniejsze - ilościowo (((
          5. +2
            19 listopada 2017 20:48
            Tak, Amerykanie zawsze promowali swoje produkty. Tylko jeden PR z lotem na Księżyc był coś wart (dobrze, że nie pomyśleli o pokazaniu, jak dzielni Amerykanie polecieli na Marsa, a nawet na SŁOŃCE !!!).
      3. + 10
        8 listopada 2017 13:52
        Niemieccy piloci płakali, przekazując MiGi Polsce, jak bardzo zakochali się w 29-kach, co możemy powiedzieć o Su!
      4. +7
        8 listopada 2017 14:21
        Nie brali pod uwagę najważniejszego: 1 rosyjski pilot = 5 Amerykanów lub 8 Niemców.
        1. 0
          21 grudnia 2017 00:00
          1 Rosjanin = 10 pruskich pilotów A pruski dla wszystkich Niemców to Niemiec!
    2. Maz
      +4
      8 listopada 2017 12:44
      Więc co? Zwykły PR
      1. +6
        8 listopada 2017 13:07
        Cytat: Maz
        Więc co? Zwykły PR

        jaki PR???? asekurować - normalny trolling!!!
      2. + 11
        8 listopada 2017 13:17
        Cytat: Maz
        Więc co? Zwykły PR

        najzabawniejsze jest promowanie cudzego samolotu śmiech nie było nic własnego. niedawno była infa, ostatnia łódź podwodna była zrujnowana śmiech
    3. + 31
      8 listopada 2017 12:45
      Niemcy piszą w ten sposób, jak sądzę, od zła, doświadczając ogromnego poczucia własnej niższości - pamiętając, że kiedyś mieli przewagę w tej dziedzinie, tworząc jet messers, mając najpotężniejsze lotnictwo na świecie, ale wszystko wkurzyli , najpierw do rosyjskich Jaków i Ilam, a potem iw ogóle po prostu położyli się pod Yankees ... Fu, skurwiele! śmiech
      1. +7
        8 listopada 2017 12:49
        walczyć z ! jeden na jednego! - nigdy się nie zdecydują. po prostu podrap się po językach...
        1. +4
          8 listopada 2017 12:58
          jeden na jednego teraz nic nie jest w ogóle rozwiązane, te wielofunkcyjne kompleksy mogą działać skutecznie tylko w połączeniu z innymi środkami.
          1. +5
            8 listopada 2017 14:29
            Zupełnie nie. Idealnie nie jest rozwiązany, ale w praktyce nadal tak jest.
        2. +8
          8 listopada 2017 14:38
          Cytat: Dekastary
          walczyć z ! jeden na jednego! - nigdy się nie zdecydują. po prostu podrap się po językach...


          Mamy coś do życzenia, myślę, że jest więcej niż jedno...
          Ale z Amerami... No cóż, jakimi lekkomyślnymi Jankesami trzeba być, żeby walczyć z Rosjaninem, któremu powiedziano, że jego samolot przeciwko Amerowi nie jest dobry?
          Nie znają rosyjskiej natury i nigdy się nie dowiedzą ...
    4. Komentarz został usunięty.
  2. + 13
    8 listopada 2017 12:43
    Zgadzam się z Niemcami w tym przypadku, teraz w 2017 roku salta nie uratują przed rakietą, teraz najważniejsze jest to, kto widzi dalej i czyja rakieta jest lepsza, a nie wszelkiego rodzaju kobry i tak dalej
    1. +5
      8 listopada 2017 12:48
      i że jak w filmach nie da się uniknąć pocisków? jeśli wydany już oznacza werdykt? pytanie bez żartów, wyjaśnij specjalistom plz
      1. +5
        8 listopada 2017 14:16
        podczas manewru rakieta wytrzyma znacznie większe przeciążenia niż pilot w samolocie. A akrobacje nie pomogą...
        1. +3
          9 listopada 2017 06:46
          Cytat: Słoń
          podczas manewru rakieta wytrzyma znacznie większe przeciążenia niż pilot w samolocie. A akrobacje nie pomogą...

          Nie jestem wyjątkowy, ale myślę, że to nie odporność na przeciążenia będzie decydować, a reakcja. Jeśli pilot podejmie właściwą decyzję na czas i manewry, pocisk nie będzie w stanie zareagować...
          Może się mylę oczywiście, a ktoś bardziej kompetentny poprawi...
          1. +3
            12 listopada 2017 12:00
            Pocisk na daleki zasięg ma duże wymiary, masę i mniejszą siłę, co w konsekwencji powoduje mniejszą manewrowość, więc nadmierna zwrotność nie jest dodatkowym argumentem. Zapoznaj się więc z teorią maszyn i mechanizmów oraz inną przydatną wiedzą.
        2. +3
          13 listopada 2017 08:32
          Rakieta ma większą prędkość, a co za tym idzie promień, dodatkowo rakieta ma paliwo na sekundy, traci energię i przyspiesza podczas manewrów, dla samolotu w czasie ataku rakietowego paliwo można uznać za nieskończone , co pozwala zaoszczędzić energię, a nawet ją zwiększyć.

          Pociski średniego zasięgu nie wykazały żadnych ultra-wysokich współczynników zabijania, zgodnie z dostępnymi danymi, unikają ich częściej niż nie.
    2. +4
      8 listopada 2017 12:51
      Lepiej wcale nie startować... śmiech
      1. +2
        8 listopada 2017 15:02
        Nie należy zapominać o LTC, które w połączeniu z manewrami może zdziałać cuda ;)
    3. +6
      8 listopada 2017 19:37
      Cytat: 100502
      Zgadzam się z Niemcami w tym przypadku, teraz w 2017 roku salta nie uratują przed rakietą, teraz najważniejsze jest to, kto widzi dalej i czyja rakieta jest lepsza, a nie wszelkiego rodzaju kobry i tak dalej

      Z czym się zgadzasz?
      Jeśli weźmiesz, jak to ująłeś, „kołki” i fizykę z efektem Dopplera, to „kołkoki” są tym, czym jest i tak dalej… jeśli chodziło tylko o salta, to po co reb, pułapki cieplne?
      Całość wszystkich "arsenałów" ochrony zwiększa szansę na przeżycie a nie według ciebie.

      - Po co to wszystko, żeby uciec od rakiety, zmęczysz się tylko bieganiem. )))
      Odwieczna walka między tarczą a mieczem.
    4. + 10
      8 listopada 2017 21:12
      po prostu nao orot. Pocisk ma bardzo krótki odcinek marszowy, reszta stacji porusza się bezwładnie, a jeśli masz wystarczającą manewrowość, jak nasze pojazdy, to atakujący pocisk po prostu nie będzie w stanie podążać za celem, nie będzie wystarczającej bezwładności, aby wykonać taki manewr.
      I to zostało sprawdzone w praktyce.
      Postawienie na rakiety i walkę powietrzną na dalekie odległości już się rozpoczęło, ale wszystko skończyło się powrotem broni i walka powietrzna w zwarciu nie zniknęła.
    5. +1
      19 listopada 2017 21:11
      O saltach. W czasie wojny nasi hodowcy kukurydzy czasami słynnie opuszczali Messerów. Latał wokół drzewa, a biedny Messer już goni ducha. lol
  3. + 15
    8 listopada 2017 12:44
    RCS jest równie duży, ten z Su-30, co z F-15.
    W przybliżeniu ten sam samolot we wszystkich cechach.
    1. +6
      8 listopada 2017 12:48
      Cytat z: voyaka uh
      W przybliżeniu ten sam samolot we wszystkich cechach.

      Tak, jesteś?
      Cytat z: voyaka uh
      RCS jest równie duży, ten z Su-30, co z F-15.

      Tak, nie umiesz czytać? Mówi się, że: „Ponadto amerykański myśliwiec osiąga prędkość Mach 2,5 i jest wyposażony w technologię stealth”
      1. +4
        8 listopada 2017 12:55
        Dzięki temu możesz szybciej uciekać przed SUSZENIEM, gdy tylko pojawi się w pobliżu.
    2. +3
      8 listopada 2017 12:51
      Wybrany przez Boga towarzysz hi biznes mówi!
      1. +3
        8 listopada 2017 13:09
        Cytat: Zyablitsev
        Wybrany przez Boga towarzysz

        to są ci, którzy ukrzyżowali swojego boga Chrystusa??...
        1. + 11
          8 listopada 2017 13:11
          Jak mówią sami Żydzi, to jest nasza wewnętrzna żydowska rozgrywka! Goje nie rozumieją! śmiech
        2. +6
          8 listopada 2017 13:32
          Cytat z Burbona.
          Cytat: Zyablitsev
          Wybrany przez Boga towarzysz

          to są ci, którzy ukrzyżowali swojego boga Chrystusa??...

          )))))))
          Żydzi nie uważają Jezusa za Boga
          Zwłaszcza dla nich samych – Bóg jest jeden za wszystkich
          Rzymianie ukrzyżowali Jezusa
          1. + 10
            8 listopada 2017 13:33
            Cytat z Krasnodaru
            Rzymianie ukrzyżowali Jezusa

            oszukać Hitler osobiście też nie zabił Żydów .... zrobili to ss, sd ...
            1. +4
              8 listopada 2017 13:49
              Cytat z Burbona.
              Cytat z Krasnodaru
              Rzymianie ukrzyżowali Jezusa

              oszukać Hitler osobiście też nie zabił Żydów .... zrobili to ss, sd ...

              Czy Żydzi zamówili Piłata? ))))
              Czy masz własne wyobrażenie o hierarchii w Cesarstwie Rzymskim)))
              A także o Nowym Testamencie :)
              1. +3
                8 listopada 2017 14:20
                Cytat z Krasnodaru
                Czy Żydzi zamówili Piłata?

                Oczywiście nie lol ... Arabowie. waszat ...w końcu Jezus był nieszkodliwy dla Rzymian ...
                oczywiście Żydzi nalegali w formie sądu… to oni
                1. +2
                  8 listopada 2017 16:33
                  Cytat z Burbona.
                  Cytat z Krasnodaru
                  Czy Żydzi zamówili Piłata?

                  Oczywiście nie lol ... Arabowie. waszat ...w końcu Jezus był nieszkodliwy dla Rzymian ...
                  oczywiście Żydzi nalegali w formie sądu… to oni

                  Została przekazana Rzymianom przez wyznawców Heroidów, którzy wcześniej pokonali w wojnie domowej Hasmonejczyków (z rodu Dawida) ze względu na to, że nazywali Rzymian w pierwszej kolejności
                  Nie po procesie, ale po przesłuchaniu, po drugie (sądzić w sprawie Pesach haram, bez świadków obrony haram i 70 kolejnych niezgodności z tym, co opisuje Ewangelia procedury ówczesnego sądu żydowskiego)
                  Został wydany jako Mesjasz – czyli król Judei z rodu Dawida, który miał wyzwolić Żydów od Rzymian (bardzo dla nich nieszkodliwych)
                  Piłat na swoim stanowisku, oprócz Jezusa, zatrzasnął dwie osoby, które nazwały siebie Mesjaszem – to fakt historyczny. :)
                  Wszystko inne – niech wszyscy wierzą w to, co chcą, szanuję to – ale znamy też naszą religię, a także historię.
                  Nawiasem mówiąc, gdyby Piłat chciał oszczędzić Jezusa, to nie miałby z tym żadnych problemów w przyszłości.
          2. 0
            13 listopada 2017 08:34
            Rzymianie - kim oni są? Piłat? Więc Żydzi zażądali od niego.
        3. Gml
          +1
          8 listopada 2017 14:11
          Chrystus ukrzyżowany?
          Sami zrujnowali Grishkę, ale mówią, że car nie jest prawdziwy. W końcu król jest pomazańcem.
        4. 0
          16 grudnia 2017 21:50
          Och, błagam! Czy zapomniałeś, że Nowy Testament jest wciąż dla Gojów? Koszerni Żydzi uznają tylko Stary Testament, a Jezusa w ogóle nie ma, jeśli nie wiesz.
    3. +1
      8 listopada 2017 12:52
      Cytat z: voyaka uh
      RCS jest równie duży, ten z Su-30, co z F-15.

      Zgadza się śmiech Dla mieszczan PROGIB się nie liczy. Tak, ale po co był ten artykuł?
    4. + 13
      8 listopada 2017 14:42
      Cytat z: voyaka uh
      RCS jest równie duży, ten z Su-30, co z F-15.

      co oznacza "o"?
      1. Czysty F-15C - przedni EPR powyżej 12 m^2, wlot powietrza i pierwszy stopień sprężarki
      F-15E- n.d., cóż, logicznie -30%, czyli 8-9 m^2
      Jeśli weźmiesz F-15E-1 Silent Eagle (czy on istnieje?), tak. jest prawie 3-5 m^2:
      - RPM
      -ukryte schowki na broń,
      szafki radarowe itp.
      2. EPR Su-27 (podstawowy, czysty), w tym przednim rzucie ma około 12 metrów (jak myślą na Zachodzie, ale się mylą) i najbardziej „polizany” z rosyjskich myśliwców MiG-35 ma czołową EPR około 5 metrów.
      SU-30MKI około 7-8 m^2
      3. O "o"
      Zasięg radaru z pasywną reakcją

      sqrt z EPR (EPO)
      sqrt(9)=3
      sqrt(8)=2,82
      to jest wystarczająco znaczące
      Cytat z: svp67
      Tak, nie umiesz czytać? Mówi się, że: „Ponadto amerykański myśliwiec osiąga prędkość Mach 2,5 i jest wyposażony w technologię stealth”

      To
      Die Welt.
      Mają własne kryteria wiedzy
      1. +3
        8 listopada 2017 19:42
        Cytat z opus
        sqrt z EPR (EPO)
        sqrt(9)=3
        sqrt(8)=2,82
        to jest wystarczająco znaczące

        Niewiele zrozumiałem, ale komentarz robi wrażenie!
        + zdecydowanie!
        PS.
        Ale jeśli to możliwe, to z tłumaczeniem na język proletariacki)))
        1. +3
          9 listopada 2017 00:05
          Cytat z Scone
          Ale jeśli to możliwe, to z tłumaczeniem na język proletariacki)))

          o pierwiastek kwadratowy?
          puść oczko

          MATLAB

          Nie inaczej piszę pierwiastek kwadratowy w komentarzu
          1. +1
            9 listopada 2017 08:30
            Cytat z opus
            Cytat z Scone
            Ale jeśli to możliwe, to z tłumaczeniem na język proletariacki)))

            o pierwiastek kwadratowy?
            puść oczko

            MATLAB

            Nie inaczej piszę pierwiastek kwadratowy w komentarzu

            Ech ((( i wszystkie te skrt i skrkyu?)))
      2. 0
        13 listopada 2017 08:37
        Od 5 metrów do metra z czymś, sądząc po dostępnych stwierdzeniach, zmniejszają EPR bez użycia specjalnych technologii stealth.
      3. +1
        13 listopada 2017 08:38
        Zmniejszenie zasięgu wykrywania jest proporcjonalne do czwartego pierwiastka EPR. Aby zmniejszyć zasięg 4 razy, konieczne jest 2-krotne zmniejszenie EPR.
    5. 0
      12 listopada 2017 12:01
      Zgadzam się dużo zależy od pilota.
  4. +7
    8 listopada 2017 12:45
    Nie zrozumiałem czegoś z artykułu, kto stał na kim? Myślałem, że to poważny materiał analityczny, ale to tylko żużel, nic na ten temat.
  5. +7
    8 listopada 2017 12:45
    A gdzie jest F-15 Stealth? Tak, niech myślą, czego chcą. Oczywiście są lepsze. Bo jest drożej… Ale drogie rzeczy nigdy nie są złe śmiech
    1. +4
      8 listopada 2017 12:49
      Cytat: Strzelanka górska
      A gdzie jest F-15 Stealth?

      Gdzie, gdzie ... w ogonie ....
      1. +6
        8 listopada 2017 13:20
        Cytat z: svp67
        Gdzie, gdzie ... w ogonie ....

        a nie pod ogonem? czuć
    2. +5
      8 listopada 2017 12:50
      Cytat: Strzelanka górska
      Oczywiście są lepsze. Ponieważ jest droższy..

      nieee! ponieważ jest amerykański.
    3. +7
      8 listopada 2017 13:09
      Czy słyszałeś o cichej igle f-15? To prawda, że ​​jest to cudowne dziecko w cenie droższej niż wyjdzie f-35, ale mimo wszystko jest takie urządzenie, ale nie o to chodzi..
      czy f-15 ma najnowsze modyfikacje z daleka, zaawansowaną awionikę i bogatą nomenklaturę, na co może odpowiedzieć Su-30? salta na pokazie lotniczym?)
      1. + 14
        8 listopada 2017 13:51
        W pierwszej „rundzie” rolę celu pełnił F-15D, który został zaatakowany przez Su-27UB. W przyszłości miał zmieniać miejsca. Dla amerykańskiego „orła” zadanie „otrząsania” rosyjskiego myśliwca z ogona okazało się niemożliwe. Ale „dwudziesty siódmy” bez większego wysiłku utrzymywał wroga w zasięgu wzroku.

        Zmiana miejsc dodatkowo pogłębiła różnicę w wynikach. Su-27UB zaatakowany przez Amerykanina, za pomocą energicznego zakrętu z wznoszeniem na pełnym dopalaczu, oderwał się od wroga i po półtora pełnego obrotu wszedł w ogon „piętnastki”, po zdobyciu cel. To prawda, że ​​po tym, jak S/-27UB „obwalił” F-15, okazało się, że w ten sposób „usunął” świadka, którym okazał się niewinny samolot eskortowy F-15D.

        Następnie rosyjski pilot zajął się swoim konkretnym wrogiem - dwumiejscowym F-15D. I całkowicie stracił Su-27UB z oczu i był zmuszony poprosić o samolot eskortowy o lokalizację wroga. W tym czasie „dwudziesty siódmy” wszedł w ogon F-15D i, pozostając z tego powodu niewykrytym, mocno trzymał go w zasięgu wzroku, o czym informował samolot eskortujący. Amerykanin wielokrotnie próbował oderwać się od ścigającej „dwudziestej siódmej”, ale wszystkie jego próby były bezużyteczne.

        Zmiana pilotów w kokpitach samolotów „bojowych” nie przyniosła rezultatom żadnych niespodzianek. A drugi rosyjski pilot „pokonał” nowego amerykańskiego pilota, który zajmował kokpit F-15D. Osławiony amerykański „orzeł” został zawstydzony przez rosyjski myśliwiec marki Su, który tym razem zachował przewagę w powietrzu na bliskim podejściu do terytorium USA.

        Oczywiście wyniki tego przyjacielskiego spotkania nie były relacjonowane przez amerykańskie media.


        Mówili o saltach, mówili o pokazach lotniczych.
    4. +3
      8 listopada 2017 14:55
      Cytat: Strzelanka górska
      A gdzie jest F-15 Stealth?

      F-15E-1 Cichy Orzeł
      tutaj




      komory na broń można zastąpić wygodnymi zbiornikami paliwa i odwrotnie.
      Kile opadły na zewnątrz.
      RPM
      szafki radarowe

      Umieszczony jako konkurent F-35.

      w płaszczyźnie czołowej, w określonych warunkach do 3 m^2
      Cytat z: svp67
      Gdzie, gdzie ... w ogonie ....

      tak dokładnie (a raczej w tym) - zwiń

      и
      General Electric F-110-GE-129 zamiast tradycyjnego Pratt & Whitney F100-PW-220


      + „małe rzeczy”


      APG-63 (V) 3 AESA (AFAR)


  6. +6
    8 listopada 2017 12:45
    Niemcy dobrze by zrobili, gdyby spojrzeli na swoje siły powietrzne, które mają w opłakanym stanie. Albo też mają nadzieję, że Amerykanie ochronią, więc postanowili rzucić na nich „leszczem”.
    1. +3
      8 listopada 2017 12:56
      Niemcy wkrótce będą mieli Fu-35. NANOUBERWUNDEWAFLE!!!!
    2. +2
      8 listopada 2017 13:38
      rotmistr60..... Niemcom przydałoby się spojrzeć na swoje siły powietrzne, które mają w opłakanym stanie.

      .... Okazało się, że z 30 śmigłowców szturmowych Tiger tylko 10 nadaje się do użytku, z 33 śmigłowców NH90 tylko 8 jest sprawnych, z 89 myśliwców Tornado, 38 jest sprawnych, z 56 transportów Transall - 24.. .
      (z raportu głównego kontrolera zdolności bojowych sił zbrojnych Niemiec Helmuta Köninghausa z dnia 24.09.2014)
      1. +3
        8 listopada 2017 15:52
        Góring przewraca się w grobie i ociera łzy.
    3. +2
      8 listopada 2017 21:05
      Niemcy nie mówią - powtarzają tylko to, co im powiedzieli Amerykanie. Jeśli powie coś nie tak, dostanie to prosto w twarz od Amerykanina. Podwładny budzi się, aby powiedzieć, co mu rozkazuje mistrz.
  7. +1
    8 listopada 2017 12:47
    Cytat: 100502
    Zgadzam się z Niemcami w tym przypadku, teraz w 2017 roku salta nie uratują przed rakietą, teraz najważniejsze jest to, kto widzi dalej i czyja rakieta jest lepsza, a nie wszelkiego rodzaju kobry i tak dalej

    Dobra, to prawdopodobnie wiesz o rakietach.
    Jak tam się sprawy mają.
    A może wszystkie zastawione pieniądze zostały zmarnowane na „serpentarium”?
    I ogólnie, kto ustalił, że ta czy inna jakość jest TERAZ WAŻNA?
    1. 0
      8 listopada 2017 14:04
      Cytat z Livonetc
      I ogólnie, kto ustalił, że ta czy inna jakość jest TERAZ WAŻNA?

      Nawiasem mówiąc, z wywiadu z twórcami lotnictwa (różne) - korzyści płynące z supermanewrowości i technologii stealth są BARDZO mocno przesadzone!
  8. +7
    8 listopada 2017 12:50
    Ogólnie rzecz biorąc, człowiek marzył o lataniu jak ptak, a nie jak cegła zrzucona z dzwonnicy. Tak więc, naszym zdaniem, lot F-15 to sam upadek z wysokości z bardzo dużą prędkością (w obecności technologii stealth). Cóż, nadal będziemy latać jak ptaki, łatwo i naturalnie.
  9. +3
    8 listopada 2017 12:55
    Biedni koledzy. Tylko pisyulki i pozostaje się schować. Biorąc pod uwagę radar Su-30SM i pocisk rakietowy R-37, szarpany orzeł nie potrzebuje nawet piruetów. Będzie jak w powiedzeniu, oczy widzą, a ręce są krótkie.
  10. +5
    8 listopada 2017 12:56
    Ogólnie wszystko się zgadza - obciążenie bojowe F-15E wynosi około 11 ton, w porównaniu z 8 dla SU-30SM, maksymalna prędkość to 2655 km/h F-15E, 2350 km/h SU-30SM. W obu nie ma ukrywania się.
    Pratt & Whitney F100F100-229 ma nieco większy ciąg niż AL-31FP, najwyraźniej dzięki tej przewadze.
    SU-30SM ma lepszą zwrotność. Generalnie samoloty są podobne pod względem cech.
    1. +4
      8 listopada 2017 15:54
      A wszystkie 11 ton w ukrytych przedziałach? I osiąga maksymalną prędkość przy maksymalnym obciążeniu?
      1. +1
        8 listopada 2017 19:36
        A wszystkie 11 ton w ukrytych przedziałach?

        Nikt nie mówił o ukrytych przedziałach, to nie jest 5. generacja. Na pylonach, podobnie jak SU-30SM.
        I osiąga maksymalną prędkość przy maksymalnym obciążeniu?

        Więc SU-30SM nie uzyska maksymalnej prędkości przy maksymalnym obciążeniu, wszystko jest w porządku.
        1. +1
          9 listopada 2017 01:14
          Nasza Masza jest lepsza od Twojej, nasza Masza jest najlepsza!
    2. +2
      9 listopada 2017 05:27
      Materac i Federacja Rosyjska mają różne podejścia do wskaźników ......
  11. +8
    8 listopada 2017 12:59
    Oznacza to, że Amerykanie wkrótce wciągną Hansa Orłowa, a oni się uspokoją, a potem zdecydują, co z nimi zrobić.
  12. +9
    8 listopada 2017 13:01
    Dane z lutego 2004 r. w Gualior w Indiach. Warunkowy wskaźnik strat wyniósł 9:1 na korzyść indyjskich sił powietrznych
    W bitwach dalekiego zasięgu poza widocznością F-15C i Su-30 wykrywały się nawzajem za pomocą radaru z mniej więcej tej samej odległości, ale indyjscy piloci częściej jako pierwsi przeprowadzali warunkowe starty R-27 UR i w związku z tym wygrywał częściej.
    W walce manewrowej Su-30, nawet w wariancie bez silników z OVT, przewyższał całkowicie F-15C, nie tylko ze względu na większy zapas paliwa, dzięki czemu Indianie mogli włączać dopalacze częściej niż Amerykanie i dla dłuższy czas. A jeśli F-15 używa zaburtowych czołgów, aby zwiększyć zasięg lotu, o jakim rodzaju Stealth mówimy? Oto twoja odpowiedź!
  13. +6
    8 listopada 2017 13:02
    uh uh!!!!! Rosjanie są fajni!!!! Achtung!!!! jesteś tu!!!! mamy "amerykański myśliwiec osiąga prędkość Mach 2,5 i jest wyposażony w technologię stealth" ..... Zastanawiam się, czego używają w Die Welt przed napisaniem ???? nie wygląda jak alkohol, boli bogate usterki ....
    1. + 13
      8 listopada 2017 13:18
      uh uh!!!!! Rosjanie są fajni!!!! Achtung!!!! jesteś tu!!!!

      To jest konto... śmiech dobry
      osiąga Mach 2,5


      Cóż, anegdota o Maha ...

      Żona Rabinowicza pochodzi z targu i mówi do męża:
      „Och, Abram, schrzaniłem dzisiaj!
      - Co Mahu?! Mach odszedł pięć lat temu!
      - Tak, nie zrozumiałeś mnie! Dałem taksówkarzowi pięć rubli i zapomniałem wziąć
      zmiana.
      — Och, Saro, byłoby lepiej, gdybyś dała Mahu!..
      1. +1
        8 listopada 2017 13:22
        hi anegdota jest również przesunięta !!!! dobry
    2. +3
      8 listopada 2017 14:10
      Cytat: d ^ Amir
      Zastanawiam się, czego w Die Welt używają przed napisaniem???? nie wygląda jak alkohol, boli bogate usterki ....

      KAŻDY artykuł jest napisany dla określonej grupy odbiorców! Przeznaczony jest dla „kucharzy” i humanitarystów. Ale dlaczego został opublikowany na VO, nie jest jasne, prawie obraza dla czytelników VO.
  14. +2
    8 listopada 2017 13:03
    jest to zrozumiałe nawet bez niemieckich mediów, najnowsze zaawansowane modyfikacje eagle i promowany Su-35 nie są konkurencją, no chyba, że ​​jeśli chodzi o akrobatyczne akrobacje na wszelkiego rodzaju pokazach lotniczych, tutaj suszenie jest na czele śmiech
    1. +2
      8 listopada 2017 14:14
      Cytat z Gale
      najnowsze zaawansowane modyfikacje orła i promowany Su-35 nie jest konkurentem,

      Cóż, tak, tak, osławione F22 i F35 nie mają nic do roboty, nie są konkurencją dla ORL. zażądać
      1. +1
        8 listopada 2017 14:21
        f-22 i -f-35 to maszyny innego poziomu, znacznie bardziej zaawansowane (do suszarni wystarczy orzeł)
        1. +6
          8 listopada 2017 15:02
          Cytat z Gale
          f-22 i -f-35 to maszyny innego poziomu, znacznie bardziej zaawansowane (do suszarni wystarczy orzeł)


          Poważnie, jeden nie wystarczy.
          Jeden "orzeł" i nie wejdzie na SU z rosyjskim pilotem, może stado...

          Czy możesz podzielić się tym, skąd masz to zaufanie?
          Coś „najodważniejszego wojownika świata” na „najbardziej zaawansowanym” sprzęcie wojskowym w żaden sposób nie godzi się konkurować z zacofanymi barbarzyńcami i pikowanymi kurtkami.

          Nie na czołgach, nie na samolotach.


        2. + 10
          8 listopada 2017 21:16
          Wichura

          I widzę, że wszystko ci nie działa ... bzdury, które nie są niczym uzasadnione i nie są niczym poparte, nadal piszesz ...
  15. +3
    8 listopada 2017 13:06
    Cytat z: voyaka uh
    RCS jest równie duży, ten z Su-30, co z F-15.
    W przybliżeniu ten sam samolot we wszystkich cechach.

    ------------------------------
    Zgadzam się z Tobą. Ciekawe jest jedno, dlaczego dziennikarze zawsze chwytają za żelazo? Dzielny wojownik rozbija nowoczesne czołgi nie najnowszym granatnikiem. Uzbrojenie jest oczywiście ważnym czynnikiem, ale w tym przypadku nie ma oczywistych przewag między samolotami i wszystko zależy od umiejętności i determinacji załóg.
    1. +1
      8 listopada 2017 13:39
      Cytat z Altony
      Cytat z: voyaka uh
      RCS jest równie duży, ten z Su-30, co z F-15.
      W przybliżeniu ten sam samolot we wszystkich cechach.

      ------------------------------
      Zgadzam się z Tobą. Ciekawe jest jedno, dlaczego dziennikarze zawsze chwytają za żelazo? Dzielny wojownik rozbija nowoczesne czołgi nie najnowszym granatnikiem. Uzbrojenie jest oczywiście ważnym czynnikiem, ale w tym przypadku nie ma oczywistych przewag między samolotami i wszystko zależy od umiejętności i determinacji załóg.

      Budzi patriotyzm i wzbudza ogromne zainteresowanie tylko tych, którzy go nie przecinają w większości obywateli)))
      Jak nasz jest lepszy. jest wykonany przez nas lub jest u nas używany
      1. +3
        8 listopada 2017 15:01
        Cytat z Krasnodaru
        Jak nasz jest lepszy. jest wykonany przez nas lub jest u nas używany

        Najlepsza guma do żucia we wszechświecie to nasza guma do żucia!!!
        ...jak również:
        Liczy się nie rozmiar, ale umiejętność jego wykorzystania!
        1. +3
          8 listopada 2017 15:57
          Nasze żetony to największe żetony na świecie! ))
    2. 0
      9 listopada 2017 05:24
      Inny ekspert (((Jak możesz w ogóle porównywać awionikę?! Czy znasz parametry techniczne ich radarów, systemów walki elektronicznej, pułapek przeciwrakietowych i wszystkich systemów rakietowych, które przeciwstawiają się wojnie elektronicznej i pułapkom?! Znasz też wszystkie rodzaje manewry przeciwrakietowe?!Kh.nie pisz...
  16. +4
    8 listopada 2017 13:17
    Tylko odwrotnie, F15 nie był konkurentem dla Su27, ani nie był konkurentem dla Su30! I niech dziennikarze dalej chlapią się śliną - przeżujemy! !
    1. +2
      8 listopada 2017 14:57
      Tylko w twojej fantazji
  17. 0
    8 listopada 2017 13:18
    Cytat: Zyablitsev
    Niemcy piszą w ten sposób, jak sądzę, od zła, doświadczając ogromnego poczucia własnej niższości - pamiętając, że kiedyś mieli przewagę w tej dziedzinie, tworząc jet messers, mając najpotężniejsze lotnictwo na świecie, ale wszystko wkurzyli , najpierw do rosyjskich Jaków i Ilam, a potem iw ogóle po prostu położyli się pod Yankees ... Fu, skurwiele! śmiech

    na pewno!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  18. +2
    8 listopada 2017 13:18
    F-15 jest naprawdę dobry, najnowsze modyfikacje są lepiej wyposażone niż Su-30, a nawet Su-35 pod względem radaru i awioniki. Tylko teraz nie pamiętam, żeby F-15 był samolotem stealth uśmiech

    Był projekt Silent Eagle, ale wygląda na to, że został wyłączony… co ma z nim wspólnego Strike Eagle?
    1. 0
      9 listopada 2017 05:31
      Inny ekspert (((Jak możesz w ogóle porównywać awionikę?! Czy znasz parametry techniczne ich radarów, systemów walki elektronicznej, pułapek przeciwrakietowych i wszystkich systemów rakietowych, które przeciwstawiają się wojnie elektronicznej i pułapkom?! Znasz też wszystkie rodzaje manewry przeciwrakietowe?!Kh.nie pisz...
    2. +1
      12 listopada 2017 22:27
      Najbardziej niewidzialne samoloty to rosyjskie! To jak z serialu o susłach... "Widzisz T-50 na niebie? A ja nie widzę... Ale on jest !!!!" :))))
  19. +3
    8 listopada 2017 13:24
    Cytat: 100502
    Zgadzam się z Niemcami w tym przypadku, teraz w 2017 roku salta nie uratują przed rakietą, teraz najważniejsze jest to, kto widzi dalej i czyja rakieta jest lepsza, a nie wszelkiego rodzaju kobry i tak dalej


    Ta opinia była powszechna już w latach 50. i 60., u zarania ery rakietowej. Wietnam pokazał, że bliska walka powietrzna pozostaje bardzo istotna. A w walce w zwarciu zwrotność jest najważniejsza.
    1. +2
      8 listopada 2017 15:08
      Kalkulator można odróżnić od smartfona… porównywanie rakiet z lat 60. i 2017 jest głupie
  20. +4
    8 listopada 2017 13:32
    I że wszyscy trzymali się cech wydajności? Najważniejsze, jaki rodzaj „uszczelki” między kierownicą a siedzeniem!
  21. +2
    8 listopada 2017 13:59
    Widzieliśmy, jak w Jugosławii płonęły ich podstępy.
    1. +2
      9 listopada 2017 02:13
      a teraz w Syrii F-35, spotykając się z S-200, kieruje się do bazy, a w swojej prasie piszą o „ptasich atakach”, no tak, jak nasze kormorany niszczą „zenit arenę” w naszym kraj)))
  22. +3
    8 listopada 2017 14:03
    Zgodnie z ich logiką ani f-35, ani f-22 nie są konkurentami MiG-23. W końcu mają mniejszą prędkość))))))))) A jednak, jakie są technologie „ukrycia” W przypadku, gdy poziom niekompetencji mediów po prostu się przewraca ....
    1. 0
      9 listopada 2017 05:16
      Nie wolno nam tak zaczynać!)) MiG-31 jest najszybszy, a więc i najbardziej))
  23. +3
    8 listopada 2017 14:05
    tak roboty! zapomniałem, że głównym szczegółem każdej broni jest głowa jej właściciela, a ty jesteś Mach, skradacz ...
    1. +1
      8 listopada 2017 15:10
      Głupotą jest jednak iść do walki z widłami przeciwko człowiekowi z karabinem maszynowym.
      1. +4
        8 listopada 2017 15:58
        W ciemnym zaułku, ze względu na zakręt, widły mogą być lepsze niż karabin maszynowy ;)
  24. +1
    8 listopada 2017 14:09
    Cytat z Primoos.
    Pocieszają się, inaczej strasznie jest żyć na tym świecie. I nie potrzebują pętli i innych cyfr. Cóż, lataj na żelazkach, bo nie jesteś zdolny do liczb.

    chodzi o doktrynę militarną (a nie żelazka)… Zachód postawił na stealth i ulepszanie pocisków średniego zasięgu (stąd konieczność bycia stealth) – mamy inną doktrynę – walkę powietrzną w zwarciu (stąd super- zwrotność i obecność P-73 z systemem naprowadzania na hełm) – dla kogo jest prawda?… tak, Bóg wie (lepiej nigdy nie wiedzieć)… dzięki Bogu nie doszło jeszcze do bójek między naszymi i amerykańscy piloci
    1. 0
      18 listopada 2017 14:37
      Jak mówią piloci testowi, walka manewrowa na bliskim dystansie jest jak bagnet dla piechoty. Okazuje się, że mamy lepszy bagnet. Ale kiedy mówi się o sztukach walki myśliwców, nie bierze się pod uwagę możliwości walki elektronicznej, a to jest bardzo ważne, ponieważ. oślepienie wroga nie będzie trudne do zniszczenia go. No i oczywiście taktyka korzystania z lotnictwa jest bardzo ważna, to już jest jak w szachach.
  25. +4
    8 listopada 2017 14:31
    Niemieckie media: Su-30SM nie jest konkurentem amerykańskiego „Orła”

    waszat
  26. 0
    8 listopada 2017 14:35
    Na pewno nie ekspert.
    W Lock On na Su-27 (całkiem poważnym symulatorze lotu) F-15 są jednymi z najniebezpieczniejszych przeciwników na długim dystansie. Niegroźny w walce wręcz.
    :)
    1. 0
      8 listopada 2017 20:58
      Oszalałeś - Rosja ma rakiety, które zdobędą wrogi samolot bez wchodzenia na zagrożony obszar.
    2. +2
      9 listopada 2017 05:20
      Sądząc po emulatorach materaca - DOBRZE ......!)))))) To wcale nie jest śmieszne!Posłuż się emulatorem?!
  27. +6
    8 listopada 2017 14:40
    Kolejne zachodnie bzdury. Psy szczekają, karawana jedzie dalej, tj. Rosja nadal w dobrym tempie uzbraja się i uzbraja. A kłamcy są opłacani, kłamią. Zawsze było i zawsze będzie.
  28. 0
    8 listopada 2017 14:41
    Niemcy mają rację na swój sposób. Każdy samochód ma mocne i słabe strony. A skuteczność ich wykorzystania zależy od strategów lotniczych. Kto w to wątpi - pamiętajcie 41 lat, kiedy "Messer" był również gorszy od "osłów" i "mew" pod względem zwrotności, ale przewyższał je szybkością i obciążeniem bojowym.
  29. +3
    8 listopada 2017 15:04
    Cytat z Krasnodaru
    Budzi patriotyzm i wzbudza ogromne zainteresowanie tylko tych, którzy go nie przecinają w większości obywateli)))
    Jak nasz jest lepszy. jest wykonany przez nas lub jest u nas używany

    -------------------------------
    A co ze wszystkim, co powiedziałeś? A co jest złego w patriotyzmie, który jest również oszukiwany za wszelką cenę na obywatelach amerykańskich? Charakterystyki samolotów są dostępne w Internecie. Ponadto nie wiemy, do jakich cech nakręcony jest Eagle, a Boeing poważnie go zmodernizował, aby konkurować z tym samym F-35. Osobiście to wszystko przeczytałem, choć dawno temu. Wydajesz się pisać po to, żeby się z niej wyśmiać. Kiedy nie ma własnych myśli, musisz najpierw skutecznie pluć na kogoś, jak Sołżenicyn. Tak się zachowujesz.
    PS Przeczytaj w Internecie, jak Izraelczycy swoimi samolotami, opracowawszy specjalną taktykę, wypełnili nasz najbardziej zaawansowany myśliwiec przechwytujący MiG-25, z którym nie mogli konkurować ani szybkością, ani wysokością, ani w ogóle. I jeszcze.
    1. +2
      13 listopada 2017 08:45
      Przy taktyce zasadzki możliwe jest złapanie MiGa-25, ale to nie neguje trudności technicznych tego procesu i dużych szans, że 25. odleci, jak to miało miejsce np. z F/A-18 formacja (wydawało się, że było 40 jednostek, choć wtedy było to śmiałe) w pierwszą noc „Pustynnej Burzy”, przed wysłaniem jednej na ziemię.
  30. 0
    8 listopada 2017 16:56
    Cóż, oto jak...
    Odbyły się już walki między Su-30MKI a F-15C. wynik, delikatnie mówiąc, .. niezbyt ...
    Amerykanie latali ze związanymi rękami, zarówno na wysokości, jak iw RVV (AIM-9M), podczas gdy Su-30MKI nie miał żadnych ograniczeń.
    Wynik 3-1 na korzyść Indian. Wydawałoby się, że tylko jedna trzecia bitew jest połączona, zwycięstwo? Wszystko byłoby dobrze, gdyby Amerykanie nie byli związani wzrostem i RVV, w przeciwieństwie do Indian, którzy nie mieli żadnych ograniczeń, zarówno w zakresie RVV, jak i wzrostu.
    I tutaj porównanie przychodzi z F-15SE. Więc tytuł jest całkiem słuszny do życia.
    Nawiasem mówiąc, Indianie nie polecieli pod Czerwoną Flagę, odnosząc się do „tajemnicy radaru”.

    Cóż, trochę więcej dygresji: piszą tu dużo o zwrotności, która jest bardzo decydująca. Niestety tak nie jest!
    Zawsze kołowany stosunek ciągu do masy! Przypomnijmy II wojnę światową, podczas której bardziej zwrotne Jakki połączyły na przykład BF-109F-4, a nawet FW-190A.
    Możesz też pamiętać o bitwach pomiędzy A6M2 i F4F, gdzie „żbik" wykazała się najlepszą wydajnością!
    Nie mówię o F-4U, ani o tym samym F-6F.
    A6M2, czyli "Zero"- najbardziej zwrotny jednopłat! Czy bardzo mu to pomogło? Nie.
    Pamiętajmy o Korei, F-86"szabla„przeciwko MiG-15”:szabla„był znacznie bardziej zwrotny niż MiG, ale zaciągnął MiGa, ponieważ stosunek ciągu do masy jest wyższy!
    1. + 11
      8 listopada 2017 20:44
      Nie piszesz bzdur, proszę...
      Jesteś poza tematem, od słowa w jakikolwiek sposób.. I wszędzie...
      Od szabli do SM...

      Nawet nie wiem, co ci powiedzieć ... albo uczyć historii, albo materiałów ...
    2. +4
      9 listopada 2017 05:13
      Czy czytałeś broszurę z gry WarThunder?! - godne pochwały
    3. +3
      13 listopada 2017 08:50
      Ograniczenia wzrostu są takie same dla wszystkich, w szczególności wynika to z wymogów bezpieczeństwa.

      MiG-15 nie walczył z Sabre, MiG-15 nie przejmował się szablami, zarówno dlatego, że celem był bombowiec, jak i z powodu różnych warunków do osiągnięcia max. zalety, dzięki którym samoloty często po prostu się rozpraszają, zajmując korzystne dla siebie pozycje, ale tracąc możliwość kontaktu.

      „Zero” nie miał ochrony, ale w bitwie nadal dostajesz odpryski, a co najważniejsze, Amerykanie zrobili nowe silniki, Japończycy nie, nie mieli możliwości, w rezultacie „Zero” zostało pochłonięte po prostu z powodu do wzrostu cech wydajności w czasie wojny i ilości. W tym samym czasie problem w 42. „zero” był poważny.
  31. 0
    8 listopada 2017 17:25
    Szybkość i uzbrojenie są oczywiście ważne dla samolotu, ale trzeba też umieć latać, ale z odpowiednią załogą wysokiej klasy, Yankees, delikatnie mówiąc, nie są zbyt…
  32. 0
    8 listopada 2017 18:36
    Niemcy znów chcą nam pokazać produkcję swojego najnowszego samolotu? A Amerykanie chyba mają nadzieję, że kupimy F-15 w ramach nowego Lend-Lease? No cóż.
  33. +2
    8 listopada 2017 19:19
    Od kiedy F-15 opracowany w latach 70. ubiegłego wieku zaczął mieć technologię stealth ??? Niemcy nie widzą wybrzeża? Lub pomylony z F-35? Czyli ten „cud” amerykańskiego przemysłu lotniczego wciąż jakoś nie lata dobrze…
    1. +1
      8 listopada 2017 20:33
      Niemcy nie są niepodległym krajem, są pod maską Stanów Zjednoczonych. To, co jej powiedzą, będą pisać i chwalić, w przeciwnym razie zamkną ci usta, aby nie upokarzać Stanów Zjednoczonych.
    2. 0
      8 listopada 2017 20:53
      Jak mówią nasi projektanci - jak wygląda samolot "Flies".
  34. +1
    8 listopada 2017 20:29
    Niemcy z wyboru biorą te samoloty, które są gorsze od Orelu. Porównali go także z AN-2 - wtedy całkowite zwycięstwo dla samolotów zbudowanych w USA. Wydaje się, że Rosja ma jeden samolot, innych nie ma.
  35. 0
    8 listopada 2017 21:31
    Kolejna bzdura niemieckiego dziennikarza, jak powiedział Famusov - kliker, papierowy morak, żeby coś napisać, z tą samą charakterystyką wydajności, siła ducha zwycięża, a jak wiadomo, ovs są całkowicie nieobecne.
  36. 0
    8 listopada 2017 22:15
    faszyści znów zaczynają walczyć, przecież zwycięstwo nie zależy tylko od lotnictwa i na tym tle chciałbym zapytać niedokończonych, co jeszcze można przeciwstawić rosyjskiej armii i marynarce wojennej, poza przestarzałymi puszczami
  37. 0
    8 listopada 2017 22:16
    ale czegoś nie zrozumiałem, czy słowo p.i.n.d.o.s.y jest pod sztolnią zakazu?
  38. 0
    8 listopada 2017 22:42
    Oba samoloty mają władzę w swoim kraju - niech tak będzie.
  39. 0
    8 listopada 2017 23:47
    Naprawdę zmęczone tymi kobrami, dzwonkami, nawoływaniami ogonów ... to się już nigdy nie powtórzy ... czy to naprawdę nie jest jasne - natychmiast opuszczą taką bitwę, jeśli zostanie jeszcze ktoś do walki.
    1. +2
      9 listopada 2017 05:18
      Tak, wydajesz się być pilotem asa?!))) Uwielbiam ekspertów))) Czasami lepiej żuć - znasz reklamy?!
  40. Komentarz został usunięty.
  41. 0
    9 listopada 2017 00:29
    Głupi Fritz, komu mówić o porównywaniu samolotów, więc tylko oni… śmiech
  42. +2
    9 listopada 2017 05:09
    Ale obciążenie bojowe F-15E jest większe niż Su-30SM. Ponadto amerykański myśliwiec osiąga 2,5 Macha i jest wyposażony w technologię stealth!
    Buga0gaaaaa....... Prawie rozerwałem brzuch... AAAAaaaa.......
    Uff .... przepraszam za emocje, ale niech cała niemiecka składa się z niewidzialnych F-15E!))))))
  43. +2
    9 listopada 2017 09:56
    Cytat z Setavr
    Na pewno nie ekspert.
    W Lock On na Su-27 (całkiem poważnym symulatorze lotu) F-15 są jednymi z najniebezpieczniejszych przeciwników na długim dystansie. Niegroźny w walce wręcz.
    :)

    dobry sim .. przez długi czas "siedział" na nim))))))
  44. 0
    9 listopada 2017 09:58
    Cytat: Aleksander Abdrachmanow
    Oszalałeś - Rosja ma rakiety, które zdobędą wrogi samolot bez wchodzenia na zagrożony obszar.
    ...
    Cytat: Aleksander Abdrachmanow
    Oszalałeś - Rosja ma rakiety, które zdobędą wrogi samolot bez wchodzenia na zagrożony obszar.

    to znaczy pociski, ale sprawa jest inna… jeden znajdzie się w odległości 100 km (z grubsza rzecz biorąc) a drugi 10… kto twoim zdaniem wystrzeli pociski pierwszy?
  45. 0
    9 listopada 2017 10:59
    Rosja pilnie potrzebuje wzmocnienia obrony powietrznej i lotnictwa. Niech ilość przeważa nad jakością...
  46. 0
    9 listopada 2017 13:18
    kiedy projektują samolot, w naturalny sposób stawiają mu pewne wymagania, oparte na istniejących i obiecujących, myślę, że nasi specjaliści prawie nie zaczęli wprowadzać do produkcji maszyny niewiele przewyższającej obecne maszyny (samoloty) potencjalnego wroga.
  47. +5
    9 listopada 2017 21:18
    „Su-30SM to naprawdę dobra maszyna, ale jest gorsza od F-15E Strike Eagle”, pisze niemiecka gazeta Die Welt.

    Zastanawiam się, od kiedy szmata stał się ekspertem wojskowym? I tak, jeśli chcą się podlizać Amerykanom, nie trzeba trąbić bzdur i bzdur całemu światu. Eksperci wiedzą, jak naprawdę jest.
  48. 0
    9 listopada 2017 22:03
    Cytat: 100502
    Zgadzam się z Niemcami w tym przypadku, teraz w 2017 roku salta nie uratują przed rakietą, teraz najważniejsze jest to, kto widzi dalej i czyja rakieta jest lepsza, a nie wszelkiego rodzaju kobry i tak dalej
    pocisk, nawet bez manewrów wymijających i ustanowienia ochrony przeciwrakietowej, ma prawdopodobieństwo trafienia mniej niż jednego. salta są bardzo przydatne z pocisków, nawet niedoszkoleni Syryjczycy na starych śmieciach czasami potrafią uniknąć pocisków manewrami. co powiedzieć o nowoczesnym kompleksie bojowym. na szczęście nigdy nie dowiemy się, czyj samolot jest lepszy.
  49. 0
    10 listopada 2017 00:36
    Cytat z FalconSD
    Cytat: 100502
    Zgadzam się z Niemcami w tym przypadku, teraz w 2017 roku salta nie uratują przed rakietą, teraz najważniejsze jest to, kto widzi dalej i czyja rakieta jest lepsza, a nie wszelkiego rodzaju kobry i tak dalej
    pocisk, nawet bez manewrów wymijających i ustanowienia ochrony przeciwrakietowej, ma prawdopodobieństwo trafienia mniej niż jednego. salta są bardzo przydatne z pocisków, nawet niedoszkoleni Syryjczycy na starych śmieciach czasami potrafią uniknąć pocisków manewrami. co powiedzieć o nowoczesnym kompleksie bojowym. na szczęście nigdy nie dowiemy się, czyj samolot jest lepszy.

    salta z pocisków?..no oczywiście pomagają (są do tego salta)..tylko podczas przeciążenia (z tymi saltami)..takie, że nie każdy może wytrzymać...8-9G
  50. 0
    10 listopada 2017 10:32
    F-15E .......wyposażony w technologię stealth ???

    W którym miejscu????
  51. 0
    10 listopada 2017 16:10
    Ponadto Rosjanie przypomnieli niemieckiej publikacji, że odpowiednikiem F-15E w rosyjskich siłach powietrzno-kosmicznych nie jest Su-30, ale Su-34, którego obciążenie bojowe przekracza obciążenie „amerykańskie” i wynosi 12 ton. Użytkownicy zwracają także uwagę, że Su-30SM nigdy nie jest używany bez wsparcia, a połączenie tego samolotu z przeciwlotniczym systemem rakietowym S-400 czyni go praktycznie niepokonanym....
  52. +1
    10 listopada 2017 16:23
    Cytat z: raw174
    Cytat: Słoń
    podczas manewru rakieta wytrzyma znacznie większe przeciążenia niż pilot w samolocie. A akrobacje nie pomogą...

    Nie jestem wyjątkowy, ale myślę, że to nie odporność na przeciążenia będzie decydować, a reakcja. Jeśli pilot podejmie właściwą decyzję na czas i manewry, pocisk nie będzie w stanie zareagować...
    Może się mylę oczywiście, a ktoś bardziej kompetentny poprawi...

    zawsze liczy się terminowość WCZESNE WYKRYCIE... na tej podstawie budowany jest manewr... czyli... Jeśli wykryjesz atak wroga („brzoza” skrzypiała w kokpicie) w odległości 100 km.. wykonujesz pewne przeciwdziałanie.. i jeśli (kochanie) twój system działał tylko przez XNUMX km... to wszystkie twoje... kontrmanewry (możesz zdobyć punkty... daleko).. ale katapulta nie uratuje
    1. 0
      11 listopada 2017 15:17
      Cóż, zawsze istnieje możliwość wystrzelenia pułapek cieplnych, jak wykazały testy syryjskie, jest to szansa 50/50 nawet z bardzo bliskiej odległości.
  53. 0
    11 listopada 2017 15:14
    Ile można załadować 10t na orła? i że przy zewnętrznych twardych punktach wszelkie sztuczki z ukryciem spełzają na niczym, w tym sensie całkowicie, nawet w F-35 tryb ukrywania działa tylko wtedy, gdy broń jest załadowana do wewnętrznego przedziału, nie mówiąc już o 15k... i jak daleko i szybko jest w stanie latać przy maksymalnym uzbrojeniu, to kolejne pytanie....i w takiej sytuacji będzie wyglądał jak obciążony osioł, nie ma szybkości, nie ma zwrotności, nie można strzelać gdziekolwiek się chce.... nie będzie miał nawet czasu na unik, a jeśli to zrobi, to się rozpadnie....
  54. 0
    11 listopada 2017 17:33
    Bezpłatne powtórzenie jakiegoś artykułu. Jeśli zapłacą za to, jestem gotowa urodzić kilka takich dzieci w ciągu tygodnia. W!!! Awww!!!! Może czasami będzie mniej artykułów, ale za to mądrzejszych???
  55. 0
    11 listopada 2017 21:12
    Te „Igły” nie są konkurentem 30 „krakersów” i w ogóle tytuł nie odpowiada treści artykułu.
  56. 0
    12 listopada 2017 10:21
    Zabawnie jest czytać szczerze, jestem pewien, że nawet SU 15 wygra bitwę powietrzną z F 15 najnowszych modyfikacji
  57. +1
    12 listopada 2017 16:10
    Cytat: słowacki
    Nie brali pod uwagę najważniejszego: 1 rosyjski pilot = 5 Amerykanów lub 8 Niemców.

    Co oni zrobili Niemcom???....wydaje się, że w Norymberdze wykastrowano cały naród wojowników!...wszyscy żałują przed Żydami, potem przed Polakami, a potem przed Pindosami o szerokich twarzach - bili piloci je w górę!
    .... stary Goering jest prawdopodobnie w mieście jak śmigło kręcące się na boki!
  58. 0
    13 listopada 2017 08:26
    W rzeczywistości F-15E znacznie przewyższa Su-30SM pod względem ciągu, przy równych silnikach Eagle jest zauważalnie lżejszy, a PGO nie wróży dobrze pod względem dynamiki. Przez maks. tej samej prędkości, F-15 zawsze był najszybszym ze standardowych myśliwców, osiągając prędkość naddźwiękową, tylko czasami z dopalaczem. Nie podejmuję się oceny istotności tego parametru, co do zasady max. prędkość nie przekracza 2400-2500 km/h, przy czym minimum 1900 km/h dla F/A-18 i niektórych słabych pojazdów, takich jak Tejas, oraz dla nowszych pojazdów, takich jak F-22, F-35, Su- 57 Maks. prędkość nie występuje, w najlepszym razie pozostaje na tym samym poziomie (dla Su-57), nacisk położony jest na dynamiczne osiągi bez dopalacza i, najwyraźniej, charakterystykę przyspieszenia w bieżących zakresach prędkości. Ale maksymalna prędkość Su-30SM spada bardzo znacząco w porównaniu z modelem podstawowym, co najwyraźniej wskazuje na duże straty z dodatkowego. opór.

    Według danych lotu Su-30SM wcale nie jest mistrzem. Istnieje przestarzały schemat z PGO, słabymi silnikami, dwumiejscową konstrukcją i może czymś innym.
  59. +1
    13 listopada 2017 12:25
    Niemieckie „media” to wielcy kłamcy. A gorąca dyskusja na temat ich najnowszych bzdur jest całkowicie równoznaczna z „samozadowoleniem”… tak
  60. +1
    13 listopada 2017 13:25
    Rok 2005. Indyjskie Siły Powietrzne Su-30MKI wykazały wyższość nad amerykańskimi F-16 i F-15 C/D Eagle w bitwach szkoleniowych na niebie nad Indiami[7][8].
    2015 W Wielkiej Brytanii w ramach międzynarodowych ćwiczeń Indrahanush („Tęcza”) odbyły się walki szkoleniowe pomiędzy myśliwcami Eurofighter Typhoon brytyjskich Królewskich Sił Powietrznych a Su-30MKI indyjskich sił powietrznych [7][8][24 ] [25]. Indyjskie Siły Powietrzne pokonały brytyjskie Królewskie Siły Powietrzne wynikiem 12:0[26][27].
  61. 0
    13 listopada 2017 16:33
    Napis to kompletna bzdura. Jaki rodzaj ukrycia ma orzeł ze swoim ESR??? Modyfikacja orła do pracy na ziemi porównywana jest z naszą maszyną mającą na celu zdobycie przewagi w powietrzu!!! Tak, SM rozprowadzi go po chmurach cienką warstwą.
    Porównajmy zatem coś porównywalnego, na przykład 15E i SU-34... cóż? czy kurczak wygląda blado?
  62. 0
    14 listopada 2017 10:36
    wyposażony w technologię stealth”
    Nawiasem mówiąc, stary S-75, który zestrzelił U-1960 pod Swierdłowskiem w 2 r. w Jugosławii, zniszczył „niewidzialny” pocisk jednym lub dwoma zakładami od pierwszej salwy. W bitwie powietrznej Su-30 zniszczy osławionego F-15 w jednym lub dwóch.
  63. 0
    14 listopada 2017 12:03
    W ramach asymetrycznej odpowiedzi musimy życzyć Niemcom wypędzenia amerykańskich syjonistów, odzyskania niepodległości i ponownego rozpoczęcia wytwarzania doskonałej niemieckiej technologii. Nam nie opłaca się dla przyjemności walnięcia starego Hansa w nos.
  64. 0
    14 listopada 2017 18:50
    Cóż, SU-30 M na eksport i dla siebie to dwie duże różnice!
  65. +1
    14 listopada 2017 22:23
    Prawa autorskie SU-30SM i F-15E nie są konkurentami. To prawda, że ​​​​autor nie pisze, że te samoloty mają inny cel. Konkurent Eagle Su-34. I tutaj podział możliwości użycia bojowego wcale nie jest taki sam, jak mówi nam artykuł. Rzeczywiście, prędkość pustego F-15E wynosi 2,5 m na dużych wysokościach. A jaką prędkość maksymalną rozwija przy czołgach zewnętrznych i obciążeniu bojowym 1,8M? Podobnie jak Su-34. Ładunek wynosi aż 11 ton, ale uwzględnia to masę zbiorników podwieszanych. Ładunek czysto bojowy wynosi 5 ton. Su-34 ma maksymalny udźwig 8 ton. Jeśli chodzi o stealth F-15E, autor myli go z Boeingiem F-15SE Silent Eagle, który jest głęboką modernizacją samolotu generacji 4++. Silent Eagle ma EPR około 0,5 m1,5, biorąc pod uwagę zawieszenie zewnętrzne - 30 m35. To bardzo dobry wskaźnik. Radar z AFAR, stacja optyczno-lokacyjna, stacja walki elektronicznej. Samolot ten ponownie należy porównać nie z Su-XNUMXSM, ale z Su-XNUMXS
  66. +1
    15 listopada 2017 06:15
    Su-27SM i Su-35 mogą również używać bomb spadających swobodnie i wyrzutni rakiet, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie zaklasyfikowałby tych ciężkich myśliwców jako bombowców. Za odpowiednik myśliwsko-bombowego F-15E Strike Eagle w Siłach Powietrznych Rosji należy uznać szturmowy Su-34, a nie wielozadaniowy Su-30SM.

    Zapas paliwa w zbiornikach wewnętrznych Su-34 przekracza 12000 34 kg. Zasięg bojowy i zasięg promu Su-15 i F-34E są prawie równe, ale rosyjski bombowiec może przenosić większy ładunek bomb na tym samym zasięgu. Promień bojowy Su-XNUMX podczas lotu na małych wysokościach jest nieco większy.
  67. 0
    18 listopada 2017 14:02
    Su-30SM jest konkurentem nawet dla F-22. Tylko rzeczywiste działania bojowe będą w stanie określić, kto ma przewagę w walce powietrznej. Nie mówi się też nic o skuteczności systemów walki elektronicznej na obu samolotach, a to jest bardzo ważne, ponieważ jeśli system walki elektronicznej jednego samolotu zdoła stłumić systemy wykrywania i naprowadzania wroga, to zniszczenie wroga będzie kwestią technologia.
  68. 0
    16 grudnia 2017 06:47
    Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej w Rosji 1941-1945. Niemieccy okupanci zostali pobici przez nasze U-2 – dwupłatowce ze sklejki. Zniszczyli siłę roboczą i sprzęt, przeprowadzili rozpoznanie, rozpoczęli bitwę nawet z niemieckimi myśliwcami, staranowali ich i wygrali. Niemcy bali się naszych U-2 jak ognia.
    Można mieć najbardziej zaawansowaną broń, ale z psychologią najeźdźców, którą posiada każdy Europejczyk i Amerykanin chcący zdobyć łupy w obcych krajach i krajach, nie odniesie to sukcesu, a ich osławione „Orły” będą płonąć jak świece, jeśli atakują Rosję.
    Pamiętajmy także o Korei i Wietnamie, gdzie amerykańskie złe duchy zostały pokonane przez patriotycznych żołnierzy, którzy bronili swojego kraju.
  69. 0
    16 grudnia 2017 06:48
    Cytat: Anatolij Rukawisznikow
    Tak, Amerykanie zawsze promowali swoje produkty. Tylko jeden PR z lotem na Księżyc był coś wart (dobrze, że nie pomyśleli o pokazaniu, jak dzielni Amerykanie polecieli na Marsa, a nawet na SŁOŃCE !!!).

    Dlaczego tego nie pokazali? Czy Koziorożec jest sam? śmiech śmiech
  70. 0
    21 grudnia 2017 00:01
    1 Rosjanin = 10 pilotów pruskich. A język pruski jest niemiecki dla wszystkich Niemców!
  71. 0
    25 grudnia 2017 21:50
    Po co porównywać myśliwsko-bombowiec F-15e z myśliwcem wielozadaniowym Su-30cm. Początkowo F-15 Eagle został ZAPROJEKTOWANY wyłącznie jako samolot przewagi w powietrzu i nie był przeznaczony do atakowania celów naziemnych. Jednak brak zainteresowania ze strony klientów zmusił inżynierów McDonnell Douglas do opracowania myśliwca bombowego opartego na F-15 Eagle, który we wszystkich wojnach brał udział jedynie w nalotach. Nie odnotowano ani jednej bitwy powietrznej z nim. Jako samolot szturmowy sprawdził się z pozytywnej strony.
  72. 0
    28 grudnia 2017 16:37
    Głupi Amerykanie nigdy nie zrozumieją, że akrobacje są potrzebne do łatwego uniknięcia rakiet wroga, a także do prowadzenia walki powietrznej, a technologia stealth dla naszych myśliwców od dawna nie stanowi już problemu, nasze radary widzą wszystkie samoloty i inne urządzenia oraz statki wyposażone w stealth , więc nie jest to już dla nas zaleta.