Jak bolszewicy zdobyli Kreml

229
Czerwony projekt różnił się zasadniczo tym, że oferował nową rzeczywistość, która odpowiadała idealnym ideom mas. „Stara Rosja” popełniła samobójstwo. W lutym 1917 r. – i trzeba to jasno zrozumieć i pamiętać – nadszedł nie tylko koniec Imperium Rosyjskiego i dynastii Romanowów, ale także zburzenie dawnego projektu cywilizacyjnego. To była straszna katastrofa - upadek całej starej Rosji.

Zabili ją nie czerwoni komisarze, żołnierze, robotnicy i chłopi, ale sami panowie dawnej Rosji - wielcy książęta, arystokraci, generałowie, właściciele ziemscy, bankierzy, przemysłowcy, liberalna inteligencja. Puszka Pandory została otwarta. Sama elita społeczna Rosji uruchomiła mechanizm Czasu Kłopotów - bezlitosny i wszechniszczący. Wszystkie „zszywki” zostały zniszczone! Kościół został wykastrowany nawet za Romanowów. A lutyści zniszczyli dwie ostatnie „pieczęcie” – autokrację i armię. Uruchomił mechanizmy piekła na ziemi.



Dziś liberałowie i demokraci lubią oskarżać bolszewików o represje, czerwony terror, o najokrutniejsze tłumienie powstań i buntów. Ale zapominają to powiedzieć bramy piekielne w Rosji otworzyli przedstawiciele prozachodniego projektu liberalno-demokratycznego (przyszły projekt Białych). Zniszczyli wszystkie „struny”, otworzyli bramy do podziemi i na świat wylało się absolutne zło. Marynarze i żołnierze, jeszcze nie bolszewicy, chwytali i rozstrzeliwali oficerów; chłopi splądrowali majątki ziemskie i wymordowali szlachtę; rozpoczęła się rewolucja kryminalna z tysiącami ofiar; grasujący żołnierze rabowali pociągi, rozbijali magazyny żywności i sklepy monopolowe, trzymali całe osady na dystans; stara policja została rozwiązana, nowa milicja wciąż się tworzyła, nie miała fachowego personelu, sił i środków, informacji (szafy akt i archiwa zostały zniszczone po lutowym zamachu stanu); Kozacy wyobrażali sobie, że są wolni, wypędzali robotników i chłopów ze swoich regionów, potem stali się uczestnikami białego terroru i byli naznaczeni obrzydliwymi scenami totalnego rabunku własnej rosyjskiej ludności; mniejszości narodowe zaczęły mścić się na Rosjanach za „ucisk” i „okupację”; wiele tysięcy przedstawicieli innych narodów (byłych jeńców wojennych), np. Czechosłowaków, trafiło do Rosji, stworzyli własny terror itp.

Zło absolutne zniszczyło rosyjską cywilizację i kulturę, pochłonęło życie milionów ludzi. Trzeba zapomnieć na zawsze o naiwnych opowieściach o krwawych komisarzach i białych rycerzach, ortodoksyjnych monarchistach. Absolutnie wszystko było umazane krwią po uszy. Na rozległych przestrzeniach upadłego imperium panowała bezgraniczna przemoc. Wojna wszystkich przeciwko wszystkim, bez zasad, bez litości. To była agonia „starej Rosji”. Jej śmierć. Fragmenty Rosji znalazły się pod władzą krajów Zachodu i Wschodu. Rosjanie umierali. Bolszewicy byli w stanie wyciągnąć Rosję i naród z tego piekła. I można było tego dokonać nie modlitwą z wezwaniami „żyjmy razem”, nie szlachetną kontemplacją, ale zdecydowanymi i twardymi działaniami, posiadaniem świetnego pomysłu i programu tworzenia nowej rzeczywistości (projektu) i cywilizacji. W najbardziej zdumiewający sposób rosyjscy komuniści byli w stanie wyciągnąć Rosję i ludzi z piekła, zniszczyć niektórych wrogów, odrzucić innych, uporządkować sprawy twardą ręką i stworzyć nowe imperium rosyjskie - Związek Radziecki. Za wysoką cenę, ale nie było innego wyjścia (oprócz śmierci całej tysiącletniej cywilizacji i ludzi), kraj został odrestaurowany, jego światowi przywódcy zostali wyprowadzeni. Wygrali zaawansowany projekt zachodni - „Wieczna Rzesza”, porzuconą w celu zniszczenia cywilizacji sowieckiej, która rzuciła wyzwanie władzy panów Zachodu nad planetą. Odnieśliśmy fantastyczne sukcesy w nauce, edukacji, kulturze, kosmosie i budownictwie obronnym. Dzięki temu fundamentowi dzisiejsza Rosja istnieje tylko.

Bolszewicy mieli obraz nowej rzeczywistości, ideę - komunizm. Dla prostego człowieka, z dala od teorii marksizmu, przyswoił sobie cechy „złotego wieku”, („pierwotnego komunizmu”), kiedy nie było bogatych i biednych, „chrześcijańskiego socjalizmu” z czasów Chrystusa i jego apostołów , kiedy chrześcijaństwo nie zostało jeszcze zepchnięte na łono kościoła, który wyrażał interesy duchowych i świeckich panów feudalnych, którzy zniewolili lud. Komunistyczna „jasna przyszłość” była kontynuacją chrześcijańskiego „królestwa Bożego”. To nie przypadek, że cała plejada rosyjskich myślicieli o chrześcijańskich poglądach działała jednocześnie jako zwolennicy socjalizmu.

Z drugiej strony socjalizm, komunizm, społeczeństwo sprawiedliwości społecznej były antypodami, bezpośrednimi wrogami kapitalizmu, zachodnim światem rabunków, grabieży i zawłaszczania, społeczeństwem konsumpcyjnym i degradacją. Socjalizm stał na potężnym fundamencie sprawiedliwości społecznej, wyrzeczenia się wyzysku mas pracujących, pasożytnictwa na ludziach. Na czele pracy. Praca, aktywność i twórczość były na sztandarach nowego świata. Oznacza to, że październik był w interesie zwykłych ludzi. Zdecydowana większość ludności Rosji - 95% chłopów i robotników.

Jednocześnie bolszewicy mieli energię, wolę i wiarę w swoje zwycięstwo. Trzon bolszewików stanowili zawodowi rewolucjoniści, żelazni ludzie, którzy przeszli przez szkołę wygnania i więzień. Byli gotowi iść na śmierć po zwycięstwo nowej rzeczywistości. Bolszewicy mieli organizację, partię, która gromadziła i kierowała energią, wolą i wiarą milionów ludzi, aby stworzyć nową rzeczywistość, „jasną przyszłość”.

Tym samym bolszewik okazał się jedyną siłą, która po śmierci „starej Rosji” w lutym-marcu 1917 r. próbowała stworzyć nową rzeczywistość, cywilizację w interesie ogromnej większości ludzi. W tym samym czasie czerwony projekt był jednym z rosyjską matrycą (idea sprawiedliwości społecznej, etyka sumienia). Projekt Białych był w interesie znikomej części narodu rosyjskiego i zniszczył fundamenty rosyjskiej matrycy, co automatycznie doprowadziło do śmierci całej rosyjskiej cywilizacji i narodu. Gdyby nie bolszewicy, to Rosja w końcu by upadła i zginęła!

Bolszewicy zdobywają Kreml

Wydarzenia w Moskwie rozwinęły się bardziej dramatycznie niż w Piotrogrodzie. 7 listopada, na wieść o powodzeniu powstania w Piotrogrodzie, moskiewscy bolszewicy utworzyli swoje Centrum Bojowe, wysyłając ludzi na pocztę, a agitatorów do koszar 56 Pułku Piechoty. Namawiali żołnierzy do zajęcia Kremla, banków i innych ważnych obiektów, ale żołnierze nie spieszyli się z tym.

Wieczorem 7 listopada na posiedzeniu Moskiewskiej Dumy Miejskiej, w której większość stanowili socjaliści-rewolucjoniści (partia rewolucjonistów socjalistycznych), podjęto decyzję o wsparciu Rządu Tymczasowego i powołaniu Komitetu Bezpieczeństwa Publicznego (KOB). , na czele której stanął przewodniczący Dumy, prawicowy socjal-rewolucjonista Wadim Rudniew i dowódca Moskiewskiego Okręgu Wojskowego Konstantin Riabcew. KOB był wspierany przez moskiewskich junkrów i kozaków znajdujących się w mieście. W międzyczasie bolszewicy utworzyli Moskiewski Wojskowo-Rewolucyjny Komitet (MVRK), który zażądał, aby wojska stacjonujące w mieście wykonywały tylko jego rozkazy. W nocy 8 listopada żołnierze, którzy przeszli na stronę MVRK, włamali się do drukarni i nie pozwolili drukować żadnych gazet, z wyjątkiem Izwiestia i Social-Demokrat. W tym samym czasie komendant Kremla moskiewskiego, na prośbę MVRK, zaczął rozdawać robotnikom broń z arsenałów.

9 listopada około 300 oficerów i podchorążych zgromadziło się w budynku Szkoły Wojskowej Aleksandra (w rejonie obecnego Placu Arbat), który stanowił trzon oporu wobec bolszewików. Oddział studenckich wolontariuszy, który do nich dołączył, nazywał siebie „Białą Gwardią” (w przeciwieństwie do „Czerwonej Gwardii”), co uważa się za datę narodzin tego terminu. O godzinie 18:45, dowiedziawszy się o przejściu wojsk Atamana Krasnego i Kiereńskiego do Piotrogrodu, Konstantin Riabcew ogłosił w Moskwie stan wojenny i postawił MVRK ultimatum - poddanie Kremla, rozbrojenie zbuntowanych jednostek i samorozwiązanie się. Tego samego dnia junkerzy skutecznie zaatakowali oddział czerwony - 10 osób zostało zabitych lub rannych. Wieczorem odważniejsi białogwardziści zajęli całą zachodnią część Moskwy aż do Dorogomiłowa, odbili pocztę, telegraf i centralę telefoniczną. 40 listopada kadeci wkroczyli na Kreml i zaczęli rozbrajać przebywających tam Czerwonych. Z początku wszystko szło spokojnie, ale potem żołnierze i robotnicy, widząc, że junkrów jest bardzo mało, stawiali opór. Biali otworzyli ogień z karabinów maszynowych. W rezultacie, według różnych źródeł, zginęło od 300 do XNUMX osób. Moskiewski Komitet Rewolucyjny ogłosił strajk generalny i zaczął przyciągać do centrum oddziały robotników i żołnierzy.

11 listopada barykady zablokowały ulice Moskwy i rozpoczęły się zacięte walki. Pod koniec dnia Czerwonym udało się odzyskać ulicę Twierską i część Ochotnego Riada, Plac Krymskaja, Plac Taganskaja, pocztę, stacje Kursk i Aleksandrowski (obecnie Białoruski). Bolszewicy zaczęli używać artylerii, co doprowadziło do zniszczenia szeregu budynków - od hotelu Metropol po świątynie Kremla, które ostrzeliwane były ze wzgórz Wróblich i Szwiwy Gorki (Wsziwaja Gorka, zwana też Taganskim). Hill), z okolic zapory Babyegorodskaya. Podczas przelotów i podstrzeleń pocisków wiele domów zostało zniszczonych, a ludność cywilna została ranna. Biskup Nestor (Anisimow) z Kamczatki, który był świadkiem rozlewu krwi w Moskwie i udzielał pomocy rannym, pisał później: „broń rosyjska, w której na początku wojny brakowało obrony przed ciężko uzbrojonym wrogiem na froncie, teraz została przygotowana, ale, ku przerażeniu naszej Ojczyzny, była skierowana nie na wroga, ale na ich własnych rosyjskich braci, na egzekucję ich rodzinnych miast i świątyń. ... Przez osiem dni, siedząc w piwnicach, nieszczęśni mieszkańcy Moskwy na obszarach ostrzału zmuszeni byli cierpieć i głodować, ponieważ każde wyjście z domu lub piwnicy groziło celowym lub niezamierzonym zabiciem i rozstrzelaniem”. W środku dnia zawarto rozejm – obie strony liczyły na zyskanie czasu i oczekiwanie na przybycie posiłków. Do 12 listopada część Białych (trzy korpusy kadetów i szkoła wojskowa Aleksiejewskiego w Lefortowie) poddała się łasce Komitetu Rewolucyjnego, chociaż kadeci nadal trzymali Kreml.

Jednocześnie Kozacy odmówili uznania nowego rządu. 7 listopada ataman wojskowy Dona Aleksiej Kaledin wydał apelację o przejęciu władzy w Piotrogrodzie jako zbrodniarz i stwierdził, że do czasu przywrócenia prawowitej władzy rząd wojskowy przejmuje całą władzę w regionie Donu. 8 listopada Kaledina wspierali ataman Kuban Aleksander Filimonow, ataman Terek Michaił Karaułow i ataman Orenburg Aleksander Dutow. 15 listopada nad Donem w Nowoczerkasku pod kierownictwem generała Michaiła Aleksiejewa, byłego szefa sztabu naczelnego dowódcy armii carskiej, rozpoczęło się tworzenie tak zwanej „organizacji Aleksiejewskiej”, która później stał się głównym rdzeniem Ochotniczej Białej Armii.

14 listopada Czerwonogwardziści i żołnierze, którym udało się opanować większość miasta, nasilili ostrzał gmachu Dumy Miejskiej (dziś Muzeum Lenina na Placu Czerwonym) i Kremla, gdzie wycofujący się kadeci i członkowie KOB zadomowiony. W czasie walk katedry Wniebowzięcia, Zwiastowania, Archangielsk, Nikolo-Gostun, Klasztor Czudowski, Katedra Dwunastu Apostołów, dzwonnica Iwana Wielkiego, zakrystia patriarchalna, Mały Pałac i niektóre wieże Kremla, w tym Nikolskaja, Beklemiszewskaja (jego wierzchołek był całkowicie zniszczony) i Spasskiej (uszkodzony został m.in. mechanizm zegarowy kuranty kremlowskiej).

Do wieczora 15 listopada zawarto porozumienie między Komitetem Bezpieczeństwa Publicznego a MVRK w sprawie rozbrojenia kadetów, oficerów i studentów broniących Kremla, którzy mieli następnie zostać zwolnieni. O godzinie 9 Komitet Rewolucyjny wydał rozkaz: „Wojska rewolucyjne zwyciężyły, junkerzy i biali gwardziści oddają broń. Komitet Bezpieczeństwa Publicznego zostaje rozwiązany. Wszystkie siły burżuazji zostały całkowicie pokonane i poddają się, akceptując nasze żądania”. 15 listopada ukazał się manifest MVRK, proklamujący władzę Sowietów w Moskwie, czyli de facto bolszewików. Ostatecznie ostatnich białych rozbrojono 16 listopada.

Jak bolszewicy zdobyli Kreml

Uszkodzenie murów Katedry Dwunastu Apostołów po ostrzale artyleryjskim Kremla. Moskwa. Listopad 1917

Tak więc powstanie w Moskwie, w przeciwieństwie do Piotrogrodu, doprowadziło do krwawej bitwy. W sumie podczas walk i represji w Moskwie zginęło po obu stronach kilkaset osób. Wielu uczestników walk w Moskwie - oficerów i podchorążych (biali), później przedostało się do Donu i kontynuowało walkę.

Pisarz M. Gorky dość dokładnie przekazał istotę tego wydarzenia: „W istocie moskiewska masakra była koszmarnym krwawym biciem dzieci. Z jednej strony młodzi Czerwonogwardziści, którzy nie wiedzą, jak trzymać broń w rękach, i żołnierze, którzy prawie nie są świadomi: dla kogo idą na śmierć, dlaczego zabijają? Z drugiej strony znikoma garstka junkrów, którzy odważnie wypełniają swój „obowiązek”, bo był przez nich inspirowany. Niestety był to dopiero początek krwawej masakry, która wkrótce ogarnęła całą Rosję.

Był to jeden z pierwszych wybuchów wojny secesyjnej. Jednak na początku konfrontacji tzw. Białe nie miały siły na poważną konfrontację. Bolszewicy dość łatwo zmiażdżyli poszczególne ogniska oporu, co doprowadziło do „zwycięskiego marszu władzy sowieckiej” w całym kraju. Do wojny na pełną skalę potrzebne były zupełnie inne zdolności organizacyjne i zasoby. Byli tylko otwartymi wrogami z bloku niemieckiego i dawnych „partnerów” Rosji w Entente – Niemiec, Austro-Węgier, Turcji, Anglii, Francji, USA i Japonii.


Mały Pałac Mikołaja na Kremlu, zniszczony przez ostrzał artyleryjski podczas walk o Moskwę
229 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    13 listopada 2017 07:30
    Jaka jest rosyjska matryca, kto wie? Nie widziałem tego wśród bolszewików. Myślę, że byliby bardzo zaskoczeni, gdyby wiedzieli, że to tworzą.

    Pułkownik Rudniew, komendant Moskwy, miał wszystkie siły i środki, by stłumić antyrządową antyrosyjską rewoltę, ale zdradził lud i przysięgę.
    Został następnie aresztowany przez legalne siły zbrojne za kapitulację Moskwy i zniszczony. I słusznie.
    1. + 24
      13 listopada 2017 08:24
      Wyjdę bez moich osobistych uwag i zwrócę się do klasyki, niestety słuchamy wielkich książąt, zapominając zapytać – jak żyli zwykli ludzie:

      Wielki rosyjski pisarz i myśliciel Lew Tołstoj

      Tak opisał swoją podróż do kilkudziesięciu wsi w różnych powiatach pod koniec XIX wieku:
      "We wszystkich tych wsiach, chociaż nie ma domieszki do chleba, jak to było w 1891 roku, chleba, choć czystego, nie podaje się w obfitości. kapuśniak ziołowy, bielony, jeśli jest krowa, i niebielony, jeśli nie ma - i tylko chleb. We wszystkich tych wsiach większość sprzedała i zastawiła wszystko, co można sprzedać i zastawić.
      Z Guszczina pojechałem do wsi Gniewyszewo, z której dwa dni wcześniej przybyli chłopi, prosząc o pomoc. Ta wieś, podobnie jak Gubarevka, składa się z 10 gospodarstw domowych. Na dziesięć gospodarstw są cztery konie i cztery krowy; prawie nie ma owiec; wszystkie domy są tak stare i złe, że ledwo stoją. Wszyscy są biedni i wszyscy błagają o pomoc. „Gdyby tylko chłopaki trochę odpoczęli” – mówią kobiety. „A potem proszą o foldery (chleb), ale nie ma co dać, a zasną bez kolacji”…
      Poprosiłem o wymianę za mnie trzech rubli. W całej wsi nie było nawet rubla pieniędzy... Tak samo bogaci, którzy stanowią wszędzie około 20%, mają dużo owsa i innych surowców, ale dodatkowo żyją bezrolne dzieci żołnierzy w tej wiosce. Cała wieś tych mieszkańców nie ma ziemi i zawsze jest w biedzie, ale teraz jest z drogim chlebem i skąpym zapasem jałmużny w strasznej, przerażającej nędzy...
      Z chaty, w pobliżu której się zatrzymaliśmy, wyszła obdarta, brudna kobieta i podeszła do stosu czegoś leżącego na pastwisku i przykrytego rozdartym i kipiącym wszędzie kaftanem. To jedno z jej 5 dzieci. Trzyletnia dziewczynka choruje w najsilniejszym upale na coś w rodzaju grypy. Nie chodzi o to, że nie ma mowy o leczeniu, ale nie ma innego jedzenia niż skórki chleba, które wczoraj przyniosła matka, zostawiając dzieci i uciekając z torbą do zbiórki ... Mąż tej kobiety opuścił wiosnę i nie wrócił. Takich jest w przybliżeniu wiele z tych rodzin...
      My, dorośli, jeśli nie jesteśmy szaleni, wydaje się, że potrafimy zrozumieć, skąd bierze się głód ludzi. Przede wszystkim on – i każdy o tym wie – on…
      1) z braku ziemi, ponieważ połowa ziemi należy do właścicieli ziemskich i kupców, którzy handlują zarówno ziemią, jak i zbożem.
      2) z fabryk i fabryk z tymi prawami, pod którymi kapitalista jest chroniony, ale robotnik nie jest chroniony.
      3) z wódki, która jest głównym dochodem państwa i do której ludzie byli przyzwyczajeni od wieków.
      4) z żołnierstwa, które w najlepszym czasie wybiera z niego najlepszych ludzi i korumpuje ich.
      5) od urzędników, którzy uciskają lud.
      6) z podatków.
      7) z ignorancji, w której jest świadomie wspierany przez szkoły rządowe i kościelne.
      Im dalej w głąb obwodu Bogoroditskiego i bliżej Efremova, sytuacja się pogarsza ... Na najlepszych ziemiach prawie nic nie urodziło się, wróciły tylko nasiona. Prawie każdy ma chleb z komosą ryżową. Komosa ryżowa jest tutaj niedojrzała, zielona. To białe jąderko, które zwykle w nim się znajduje, wcale nie jest, a zatem nie jest jadalne.
      Chleba z komosą ryżową nie można jeść samemu. Jeśli zjesz jeden kawałek chleba na pusty żołądek, zwymiotujesz. Z kwasu chlebowego zrobionego na mące z komosą ryżową ludzie szaleją. "


      Inny klasyk literatury rosyjskiej, Władimir Galakteonowicz Korolenko:

      Mieszkając przez wiele lat na wsiach, organizując dystrybucję pożyczek żywnościowych i stołówek dla głodujących, pisał:

      „Jesteś świeżą osobą, natrafiasz na wioskę z dziesiątkami chorych na tyfus, widzisz, jak chora matka pochyla się nad kołyską chorego dziecka, żeby je nakarmić, mdleje i leży nad nim, a nie ma komu pomóc, bo mąż na podłodze mamrocze w niespójnym delirium. A ty się przerazisz. Ale ten "stary bojownik" jest do tego przyzwyczajony. On już tego doświadczył, był już przerażony dwadzieścia lat temu, zachorował, wykipiał, uspokoił się. .. Tyfus? Dlaczego, zawsze go mamy! Quinoa? Tak, mamy ten co roku! "
      1. avt
        +9
        13 listopada 2017 11:56
        Cytat: Zyablitsev
        Wielki rosyjski pisarz i myśliciel Lew Tołstoj
        Tak opisał swoją podróż do kilkudziesięciu wsi w różnych powiatach pod koniec XIX wieku:
        "We wszystkich tych wsiach, chociaż nie ma domieszki do chleba, jak to było w 1891 roku, chleba, choć czystego, nie podaje się w obfitości. kapuśniak ziołowy, bielony, jeśli jest krowa, i niebielony, jeśli nie ma - i tylko chleb. We wszystkich tych wsiach większość sprzedała i zastawiła wszystko, co można sprzedać i zastawić.

        Cóż, powiedz Tołstojowi, że chociaż jest „grubą, twardą istotą ludzką”, kłamie! tyran Oto jesteśmy teraz
        Olgovich
        rozplanowany
        Agitując za bolszewikami, nie można przytaczać liczb – okazuje się, że jest to agitacja wręcz przeciwnie! lol funt jest
        0,41 kg, podczas straszliwej wojny w 1916 roku, każda osoba w rodzinie robotniczej zjadała 285 kg chleba i 31,1 kg mięsa! W czasie nastania socjalizmu w 1937 r. zjadł 192 kg chleba i mięsa - 18 kg - bez wojny

        Ty, Tołstoj i inni mali królowie nie możecie nas tutaj oszukać! tyran Mamy „piekarzy kryształów” ze szlacheckiego zgromadzenia dystryktu proletariackiego, którzy na pewno wszystko wiedzą i powiedzą prawdę. tyran
        1. +7
          13 listopada 2017 14:12
          Cytat z avt
          Ty, Tołstoj i inni mali królowie nie możecie nas tutaj oszukać! Mamy „kryształowych piekarzy” ze szlacheckiego zgromadzenia dystryktu proletariackiego, oni na pewno wszystko wiedzą i powiedzą prawdę

          Odrzucasz nudne LICZBY sowieckich statystyk: to nie jest dla ciebie Tołstoj, nie zepsujesz tego tutaj, nie poradzisz sobie z większą gadaniną! lol
          1. + 20
            13 listopada 2017 14:19
            Olgovich Dzisiaj, 14:12 ↑
            Odrzucasz nudne LICZBY sowieckich statystyk
            „Nudne cyfry statystyki” wyssane z palca? Czego potrzebujesz, aby obalić? Jakie statystyki, gdzie? A wasze opusy o galaretowatych rzekach i brzegach mleka dla mieszkańców Republiki Inguszetii obalono już 100500 tysięcy razy. Czy możesz wymyślić coś mądrzejszego lub nie wprowadzono nowych podręczników?
            1. +7
              13 listopada 2017 15:06
              Cytat: Varyag_0711
              "Nudne liczby statystyk" wyssany z palca? Czego potrzebujesz, aby obalić?

              Dokumenty Archiwum Federalnego Federacji Rosyjskiej, towarzysz. Varyag, to wcale NIE jest palec! To jest źródło wiedzy. Państwo!
              Możesz też (jak każdy z nas) dać się nabrać: http://istmat.info/node/18419 tak
              PS Nawiasem mówiąc, temat artykułu dotyczy rosyjskiego Kremla tak
              W którym, nawiasem mówiąc, „rosyjscy” bolszewicy WYBURZENI 28 budynków-pomników z 54.
              1. +3
                13 listopada 2017 15:12
                Nie rozumiem o co ci pripadae od czasu do czasu? asekurować śmiech
                1. +6
                  13 listopada 2017 15:17
                  Cytat z avva2012
                  Nie rozumiesz, w co się od czasu do czasu pakujesz? asekurować śmiech

                  Upadamy, towarzyszu. Abba, przejdźmy do źródeł wiedzy! tak Archiwa są najbardziej życiodajne ze wszystkich, tak! hi
                  1. +6
                    13 listopada 2017 15:38
                    Ach, życiodajny? Ministerstwo Zdrowia ostrzega, że ​​nadmierne kucanie jest szkodliwe dla zdrowia. puść oczko
                    1. +4
                      13 listopada 2017 15:41
                      Cytat z avva2012
                      Ach, życiodajny? Ministerstwo Zdrowia ostrzega, że ​​nadmierne kucanie jest szkodliwe dla zdrowia. puść oczko

                      A my - krok po kroku: dla zdrowia! tak
                      1. +4
                        13 listopada 2017 16:01
                        Tutaj to inna sprawa. Ale tak czy inaczej, teraz jest tak dużo gadania, jest tak zamaskowany, że łatwo można dostać się do niewłaściwego źródła. A potem łysienie, skurcz akomodacji i inne objawy zatrucia. śmiech
                2. +9
                  14 listopada 2017 05:33
                  Ma dokument. O osobistym domu pradziadka w Petersburgu. Oto przychodzi do niego.
                  1. +2
                    14 listopada 2017 07:54
                    Cytat: Mordvin 3
                    Ma dokument. O osobistym domu pradziadka w Petersburgu. Oto przychodzi do niego.

                    Niestety nie zachowały się żadne dokumenty. A mieszkanie w Petersburgu było. Odwiedziłem go 90 lat później: jak drzwi rozbiły się w listopadzie 1917 r. rykiem marynarzy, tak pozostał, tylko naprawiony
                    1. +6
                      14 listopada 2017 07:56
                      Dobra, nie obrażaj się. Właśnie wyszedłem z wanny, tęsknię za stroną.
                      1. +1
                        14 listopada 2017 10:19
                        Cytat: Mordvin 3
                        Dobra, nie obrażaj się. Właśnie wyszedłem z wanny, tęsknię za stroną.

                        Kąpiel rano?! Pozostaje tylko zazdrościć! dobry
                        Nie obrażam się, bez powodu! hi

              2. +8
                13 listopada 2017 15:20
                Cytat: Olgovich
                W którym, nawiasem mówiąc, „rosyjscy” bolszewicy WYBURZENI 28 budynków-pomników z 54.

                Cóż, prowincja poszła pisać, a Katarzyna 2 zbudowała wszystko od podstaw?
                Plany restrukturyzacji Kremla na dużą skalę, opracowane za panowania cesarzowej Katarzyny II, zapoczątkowały stopniowe niszczenie dawnego wyglądu Placu Iwanowskiego. W latach 1770. XVIII w. w związku z planowaną budową nowego gmachu Wielkiego Pałacu Kremlowskiego rozebrano XVII-wieczne komnaty urzędników. W 1817 r. ten sam los spotkał kościół Mikołaja Gostunskiego, którego ołtarz główny przeniesiono na dzwonnicę Iwana Wielkiego. Za cesarza Aleksandra II budowa Małego Pałacu Nikołajewa, rozpoczęta w 1851 r., według projektu architekta K. A. Tona, została ukończona na miejscu Domu Biskupa Płatonowa. Kształtowanie nowego obrazu architektonicznego Placu Iwanowskiego zostało zakończone w 1898 r. Przez stworzenie pomnika cesarza Aleksandra II „Wyzwoliciela” (rzeźbiarz A. M. Opekushin, artysta P. V. Zhukovsky, architekt N. V. Sułtanow).
                Czy kolejni budowali wszystko od nowa?
                A co oni są winni?
                W XIX wieku powstał zespół ostatniego, piątego placu Kremla, który otrzymał nazwę Pałac lub Cesarstwo. Stało się to po tym, jak w latach 1838-1850 na miejscu rozebranego starożytnego pałacu wielkoksiążęcego Iwana III i wzniesionego na jego podstawie w XVIII wieku pałacu cesarzowej Elżbiety Pietrownej architekt K.A.Ton wzniósł budynki nowego pałacu cesarskiego .
                Jaki masz małostkowy i podstępny stan umysłu i twoje komentarze…
                http://www.liveinternet.ru/users/3537344/post2965
                19666 /
                1. +6
                  13 listopada 2017 15:32
                  Cytat z: badens1111
                  Jaki masz małostkowy i podstępny stan umysłu i twoje komentarze…

                  Jeszcze raz za lol czołgiści:: bolszewicy wyburzono 28 budynków-pomników z 54 .Lubię to i nie tylko dziesiątki tysięcy cerkwi, kaplic, klasztorów, pomników chwały Rosji - w całym kraju. Wszyscy dbali o Rosjan, tak
                  Odrzuć FAKT.
                  1. + 11
                    13 listopada 2017 15:50
                    Cytat: Olgovich
                    Odrzuć FAKT.

                    Odrzucić co?
                    Nie zamierzam wdawać się w najgłupszą dyskusję.
                    Cytat: Olgovich
                    dziesiątki tysięcy kościołów, kaplic, klasztorów,

                    Tak, tak ... w tym samym czasie zbudowali TYSIĄCE roślin i fabryk, wyrwali się w kosmos, a jakiś Olgovich jest jak za dawnych czasów w łykowych butach i onuchach, siedzi na werandzie i kamlaet ... ”o Russey którego stracił"
                    1. +3
                      13 listopada 2017 21:32
                      Cytat z: badens1111
                      Odrzucić co?

                      Co za dziwne "hamowanie", towarzyszu. złoczyńcy?
                      TRZECI RAZ mówię: fakt zniszczenia najcenniejszych zabytków ROSJI i narodu ROSJI. Najcenniejsze i wyjątkowe!
                      Cytat z: badens1111
                      dziesiątki tysięcy kościołów, kaplic, klasztorów,
                      Tak, tak..w tym samym czasie zbudowali TYSIĄCE fabryk i fabryk, wyrwali się w kosmos

                      Zniszczono TYSIĄCE pomników CHWAŁY ROSJI i jej BOHATERÓW: Kolumna Chwały Rosji, Główny pomnik Chwały pola Borodino, grobowiec księcia Bagrationa został wysadzony w powietrze, a jego kości rozrzucone w pobliżu drogi, grób generała Dochturowa, pomniki bohaterów II wojny światowej itp., itp. zostały zniszczone.

                      A AMERICANS zbudowali, żartując, główne zakłady stripizacji ZSRR. A INNE kraje budowały fabryki i szkoły i, co ważne, BEZ bolszewików.
                      I polecieli w kosmos BEZ nich. Tak jak Rosja latałaby BEZ nich: WSZYSCY naukowcy zajmujący się projektami atomowymi i kosmicznymi byli badani w IMPERIALNYCH INSTYTUCJACH SZKOLNICTWA WYŻSZEGO Rosji, przez imperialnych naukowców i nauczycieli.
                      Poznaj historię Rosji i pokochaj ją!
                      1. +7
                        13 listopada 2017 22:06
                        Cytat: Olgovich
                        TRZECI RAZ mówię: fakt zniszczenia najcenniejszych zabytków ROSJI i narodu ROSJI. Najcenniejsze i wyjątkowe!

                        Co?
                        A kto będzie odpowiedzialny za zniszczenie przemysłu tak jak ty?
                        Za 15 milionów osób, które nie przeżyły, ponieważ masz 90 lat?
                        Spekulacja
                        twoje wszystko, nic nie jest święte, nie ma nikogo takiego jak ty i ty.
                        Cytat: Olgovich
                        główne zakłady paskowe C

                        Czy mołdawskie wino uderzyło cię w głowę, a może przesadziłeś z whisky?
                        Cytat: Olgovich
                        Tak jak Rosja latałaby BEZ nich: WSZYSCY naukowcy zajmujący się projektami atomowymi i kosmicznymi byli badani w IMPERIALNYCH INSTYTUCJACH SZKOLNICTWA WYŻSZEGO Rosji, przez imperialnych naukowców i nauczycieli.

                        A pierwszym „kozmonauta” była Nikolashka 2. Czyż nie?
                        Sądząc po pismach, piliśmy mocno, bo to jak nonsens?
                        Będziesz leżał wśród swoich.
                    2. +1
                      14 listopada 2017 10:40
                      Cytat z: badens1111
                      Co?
                      A kto będzie odpowiedzialny za zniszczenie przemysłu tak jak ty?
                      Za 15 milionów osób, które nie przeżyły, ponieważ masz 90 lat?
                      Spekulacja

                      PRAWDA, towarzyszu. Badans, otrzymujesz dla ciebie konkretną, okrutną prawdę. W odpowiedzi - znowu pusta paplanina w odpowiedzi na specyficzne zarzuty konkretnych przestępstw. Nie zawstydzony?
                      naukowcy i nauczyciele.
                      A pierwszym „kozmonauta” była Nikolashka 2. Czyż nie?
                      Sądząc po pismach, piliśmy mocno, bo to jak nonsens?
                      Będziesz leżał wśród swoich.
                      Poznaj HISTORIĘ naszej OJCZYZNY, towarzyszu. niegodziwość! Następnie dowiesz się o Albert Kahn i biografiach WSZYSTKICH autorów projektów kosmicznych i atomowych studiowanych w Cesarskiej Szkole Technicznej i Petersburskim Instytucie Politechnicznym Cesarza Piotra Wielkiego itp.
                      .Nie byłem zbyt leniwy i przeglądałem biografie tych naukowców. Więc radzę ci yayatsya. I to nawet dla ciebie niewygodne, t. badens lol
                      1. +4
                        14 listopada 2017 15:33
                        Cytat: Olgovich
                        PRAWDA, towarzyszu. Badans, otrzymujesz dla ciebie konkretną, okrutną prawdę.

                        Kłamstwa, plotki i zniekształcenia w twojej prezentacji nie mogą być prawdziwe.
                        Nie znasz historii Ojczyzny. Biografie naukowców, to świetnie, ale nie zaszkodziłoby ci wiedzieć, gdyby nie rząd sowiecki, którego pierwsze dekrety miały zajmować się naukowcami, tworzyć uniwersytetu, nie byłoby tych naukowców, jak to miało miejsce w carskiej Rosji z powodu bezwładu i lenistwa klasy rządzącej.
                        http://leninism.su/books/3601-lenin-nauka-i-prosv
                        eshhenie.html?showall=1
                        Uzyskaj oświecenie.
                        I naucz się, niepiśmienny plagiatorze, pisać przynajmniej poprawnie pseudonim, w przeciwnym razie ty, czasami w pijackim odrętwieniu, czasami po prostu z powodu wrodzonej chamstwa, a więc niezbyt wielkiego umysłu, wystarczającego do nędznego ukąszenia komara.
                    3. +1
                      14 listopada 2017 11:05
                      Cytat z: badens1111
                      Chrystus Zbawiciel? Nic!
                      Rozebrany w porozumieniu z kierownictwem Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, jako nie reprezentujący żadnej wartości.

                      Katedra Chrystusa Zbawiciela-Pomnik Bohaterów OB 1812, z tablicami pamiątkowymi rosyjskich BOHATERÓW wojny -nie miał żadnej wartości? Co jest w tobie rosyjskiego, towarzyszu Badens? Poza złym rosyjskim? Tak samo jak u tych, którzy tablice pamiątkowe z imionami bohaterów wykonały marmurowe wióry na ścieżki parków
                      Absurdalne FAŁSZ o zgodzie Kościoła na zburzenie Świątyni, na kogo można liczyć? Pocieszasz się?
                      PS boisz się odpowiedzi na swoje kłamstwa i wyłączyłeś komentarze, dobra robota!
                      1. +3
                        14 listopada 2017 15:54
                        ZBURZONY w porozumieniu z Kościołem Ucz się historii.
                        Teraz realia dnia dzisiejszego.
                        Klasztor Novo-Tikhvin, Marina Sacharova opublikowała na Facebooku zdjęcia zburzonego do fundamentów klasztoru. Zbudowany w 1782 r., w 1974 r. oddano go pod ochronę państwową, a po przekazaniu Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej zamknięto z powodu remontu.
                        87T, Dekabristov Street, część zespołu klasztoru Novo-Tikhvin zniknęła. Odkryła to założycielka organizacji Real History, o której mówiła na swojej stronie na Facebooku. Kościół Wniebowzięcia NMP został wybudowany w 1782 roku, jego budowa związana jest z nazwiskiem architekta M.P. Małachow. Budynek został objęty ochroną państwową w czasach sowieckich, w 1974 roku. Sześć lat temu został przekazany w posiadanie klasztoru Novo-Tikhvin.

                        Utratę XVIII-wiecznego zabytku zauważono 11 kwietnia, natomiast od 2015 roku budynek jest zamknięty z powodu remontu. Jednocześnie działacze społeczni zauważyli, że bramy kościoła zostały natychmiast rozebrane. Teraz troskliwi obywatele zastanawiają się, co się stało z pomnikiem.
                        https://ekburg.tv/novosti/gorod/2017-04-20/v_cent
                        re_ekaterinburga_propala_cerkov_xviii_veka

                        Cytat: Olgovich
                        Absurdalne FAŁSZ o zgodzie Kościoła na zburzenie Świątyni, na kogo można liczyć? Pocieszasz się?

                        Twoja nieznajomość problemu nie jest zaskakująca, każdy, kto chce znaleźć coś związanego z tym problemem, znajdzie to.
                        Cytat: Olgovich
                        Co jest w tobie rosyjskiego, towarzyszu Badens? Poza złym rosyjskim?

                        Dużo bardziej niż w tobie, bo jesteś rusofobicznym fałszerzem.
                        O wiele mądrzejszy niż ci, którzy napisali przynajmniej to.
                        http://vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/742
                    4. 0
                      15 listopada 2017 11:32
                      Cytat z: badens1111
                      Kłamstwa, plotki i zniekształcenia w twojej prezentacji nie mogą być prawdziwe.

                      WYBIELANIE Kości księcia Bagrationa, wyrzucone z grobu, które wysadziłeś, pomniki rosyjskiej chwały, które wysadziłeś i splądrowałeś, to okrutna PRAWDA, boisz się jej jak diabelskie kadzidło. Więc jeśli chodzi o Bagration, udawali, że nie zauważą. Czemu? Czy było mu wstyd?
                      Biografie naukowców, to jest cudowne, ale nie zaszkodziłoby wiedzieć, gdyby nie było rządu sowieckiego, którego pierwsze dekrety miały zajmować się naukowcami, utworzeniem uniwersytetu, nie byłoby tych naukowców

                      Twoja własność to bigoteria i hipokryzja, podobnie jak analfabetyzm. Z głodu zmarło 14 akademików Rosyjskiej Akademii Nauk, tj. z twojej „troski”, Vernadsky i Oldenburg i inni byli w więzieniu, niektórzy naukowcy zostali zastrzeleni, zesłani na front pracy, wszyscy głodowali – wszyscy z „obaw. Jeszcze raz dla tankowca: WSZYSCY naukowcy zajmujący się projektami atomowymi i kosmicznymi badali na IMPERIALNE UNIWERSYTETY i IMPERIALNI edukatorzy Na koniec zabij się na nosie lub odrzuć, towarzyszu niezdolny do tego.
                      WSZYSTKIE instytucje „stworzone” przez władze sowieckie, proszę panabylioni są trochę poza Komisja ds. Badań Naturalnych Sił Wytwórczych Rosji (KEPS). Na przykład Instytut Radowy został stworzony przez Vernadsky'ego (sowa naukowiec, tak lol ) z wydziału radowego KEPS, jego liderzy i pracownicy pochodzą z KEPS-Buszyłowa, Chłopina, Mysowskiego i innych ROSYJSKICH naukowców, którzy nauczyli się i zostali naukowcami PRZED zamieszkami. Ale WSZYSCY naukowcy po buncie byli badani na uniwersytetach IMPERIAL
                      Poznaj FAKTY i podstawowe źródła, w przeciwnym razie zawsze będziesz w kałuży lol
                      PS Torturowałeś się swoim pseudonimem: cóż, popełniłem błąd, i co z tego? Innymi słowy się mylę i co teraz? zażądać
                  2. +9
                    13 listopada 2017 16:09
                    Och, na próżno nie oglądasz Jegora Jakowlewa i Klima Żukowa. A potem długo trwa pisanie listów wyjaśniających, że zniszczone kościoły w ogóle po prostu nie były używane zgodnie z ich przeznaczeniem, ponieważ po oderwaniu się od państwa i braku sponsorów z przyczyn technicznych, jak głupio, RKP nie mieć pieniądze na ich utrzymanie. Więc te kościoły, które trafiły pod magazyny i inne obiekty, zostały uratowane przez władze sowieckie. Otóż ​​kościoły, które były zabytkami architektury, były głównie w bilansie państwa, zostały odrestaurowane, odrestaurowane, na przykład (Ławra Kijowsko-Peczerska), Sobór św. Izaaka i wiele, wiele. Najwyraźniej nie byłeś w regionie czarnej ziemi ani w ukraińskiej SRR. Ile było aktywnych kościołów, nie widzieli.
                    1. +7
                      13 listopada 2017 19:43
                      W Zhizdra, obecnie w regionie Kaługi, moim rodzinnym mieście, obecny Sobór Aleksandra Newskiego został zniszczony przez Niemców podczas odwrotu, 10 km w pobliżu, w osadzie niedaleko dworca kolejowego. Stacja obecnego kościoła została zniszczona przez Niemców podczas odwrotu. Dzięki temu zachowały się nie tylko superhistoryczne budynki, ale Sowieci zachowali niezbędną liczbę cerkwi dla prawosławnych, prawie w odległości spaceru.
                    2. +2
                      13 listopada 2017 21:53
                      Cytat z avva2012
                      Och, na próżno nie oglądasz Jegora Jakowlewa i Klima Żukowa. A potem długo trwa pisanie listów wyjaśniających, że zniszczone kościoły w ogóle po prostu nie były używane zgodnie z ich przeznaczeniem, ponieważ po oderwaniu się od państwa i braku sponsorów z przyczyn technicznych, jak głupio, RKP nie mieć pieniądze na ich utrzymanie.

                      Czy wiesz w ogóle, CO zostało zniszczone, jakie klasztory i świątynie, pomniki? CO wiesz poza katedrą Chrystusa Zbawiciela? Nic!
                      W przeciwnym razie nie mówiliby z takim cynizmem o rosyjskiej tragedii.
                      Zniszczone: najpiękniejsza kopia katedry Chrystusa Zbawiciela w Pietrozawodsku, największa cudowna katedra w Azji w Irkucku, Klasztor Cudów na Kremlu i tak dalej. KTO zapytał kościół-nie może-nie wesprzeć?!
                      Zainwestowana w nich rosyjska dusza została okaleczona! Czy to nie jest jasne?
                      1. +7
                        13 listopada 2017 22:10
                        Cytat: Olgovich
                        Czy wiesz w ogóle, CO zostało zniszczone, jakie klasztory i świątynie, pomniki? CO wiesz poza katedrą Chrystusa Zbawiciela? Nic!

                        Rozebrany w porozumieniu z kierownictwem Rosyjskiej Cerkwi Prawosławnej, jako nie reprezentujący żadnej wartości.
                        I nawet teraz długowłosi nie różnią się moralnością, nie na próżno jeździli po kraju.
                        Klasztor Borysa i Gleba

                        Jeden z badaczy i konserwatorów klasztoru Borisoglebsky w Dmitrov, Siergiej Gavrilov, przypomniał w 2000 roku, jak zabytek architektoniczny przeszedł pod administrację kościelną. Według niego pierwsze pytanie przyszłego proboszcza świątyni, archimandryty Romana, dotyczyło bram: czy możliwe jest wykonanie Świętej Bramy, aby mógł przez nie przejechać samochodem. Później duchowny zadowolił się domową Bramą Frontową.
                        Kiedy biblioteka miejska opuściła plebanię w 1993 roku, duchowni po prostu podpalili resztę ksiąg. Następnie rozebrali wybudowaną w XVII wieku wieżę północno-zachodnią, na której znajdował się historyczny wizerunek klasztoru Borisoglebsky.Nowi właściciele świątyni odkopali siedmisetletni cmentarz. Szczątki ludzkie zostały usunięte z ziemi za pomocą koparki. Hieromnich monasteru sprowadził na ziemię kilka skrzyń kości zgodnie z obrządkiem prawosławnym, resztę po prostu załadowano na wywrotki i wywieziono na wysypisko wraz z założeniem obozu pracy Dmitrowskiego (dmitlag) z wystającymi betonowymi nagrobkami. Archimandryta odrzucił propozycję stworzenia wspólnej podstawy dla dużego pamiątkowego krzyża z płyt. Na składowisko trafiły również fundamenty nieznanej budowli, która istniała do XVII wieku, oryginalne progi z białego kamienia, część sklepień piwnic i piwnicy XVI-wiecznej katedry. Cele opata z XVII wieku zostały całkowicie przebudowane, choć ich rekonstrukcja nastąpiła na krótko przed „remontem”.
                        http://nnm.me/blogs/rus001/razrushenie-i-novodel-
                        chto-proishodit-s-hramami-kotorye-zabiraet-rpc
                      2. +7
                        14 listopada 2017 02:31
                        Jeśli chodzi o Irkuck, to nie muszę tankować, Olgovich. Nie wyobrażałem sobie tej katedry wartościowej, chociaż była duża. Tak, a Katedra Chrystusa Zbawiciela, przepraszam, o wartości kulturowej, w przeciwieństwie do innych zachowanych i starannie odrestaurowanych, to samo. Cóż, jeśli chodzi o okaleczoną duszę, to w tej chwili wybucham płaczem
                    3. +2
                      14 listopada 2017 11:16
                      Cytat z avva2012
                      Jeśli chodzi o Irkuck, to nie muszę tankować, Olgovich. Nie wyobrażałem sobie tej katedry wartościowej, chociaż była duża. Tak, a Katedra Chrystusa Zbawiciela, przepraszam, o wartości kulturowej, w przeciwieństwie do innych zachowanych i starannie odrestaurowanych, to samo. Cóż, jeśli chodzi o okaleczoną duszę, to w tej chwili wybucham płaczem

                      Czy wyróżniłeś go „specjalistą” w rosyjskiej architekturze?
                      Kto dał ci prawo do osądzania - dobry, zły? Kim jesteś?
                      To nie jest twoja własność, nie dotyczy ciebie: to nie twoja sprawa!
                      nad irkuckim Domem Sowietów płakać z czułością (deformacja jest rzadka, ale bolszewicka)lol , ciesz się basenem "Moskwa" - tylko udało ci się go opanować! lol
                      1. +2
                        14 listopada 2017 19:21
                        batalion budowlany na wpół wykształcony udziela porad z zakresu architektury... leżę wkoło...
                      2. +1
                        15 listopada 2017 05:27
                        Oceniam po tym, że w mieście Irkuck pozostały i zostały starannie zachowane inne świątynie, jako wartości architektoniczne uznane przez specjalistów. Co przeszkodziło bolszewikom w wysadzeniu ich wszystkich w powietrze? Podobne pytanie w Twojej głowie, nie pojawiło się? Czy też widzę to tutaj, ale nie widzę tego tutaj? Świątynie Suzdala, Zagorska i ogólnie wszystko, Złoty Pierścień, kto je zachował? Powtarzam raz jeszcze dla budowniczych wojskowych, świątynia „Chrystusa Zbawiciela” była przeróbką, nie przedstawiała wartości architektonicznej i nadal nie reprezentuje, jeśli ją odwiedziłeś. Psotne psoty. W całym kraju było sporo takich świątyń, choć nie jedna na jedną i mniejszych rozmiarów. Rosyjska Cerkiew Prawosławna po odłączeniu się od państwa nie miała pieniędzy. Nie było wystarczającej liczby parafian na wszystkie kościoły. Tam, gdzie była parafia, zachowały się kościoły, nawet jeśli nie były dziełami sztuki. Na przykład w naszej wiosce Telma. Chociaż moim zdaniem świątynia jest piękna. Nikt nie zabraniał uczęszczania do kościoła. Z jednej strony była ateistyczna propaganda, ale to wszystko przed Chruszczowem. Tutaj to niedrukowalne słowo, z upodobaniem do woluntaryzmu i oczywistym trockistą, zaczęło zamykać kościoły. Ale to już inna historia.
                    4. 0
                      15 listopada 2017 11:58
                      Oceniam po tym, że w mieście Irkuck pozostały i zostały starannie zachowane inne świątynie, jako wartości architektoniczne uznane przez specjalistów. Co przeszkodziło bolszewikom w wysadzeniu ich wszystkich w powietrze? Podobne pytanie w Twojej głowie, nie pojawiło się? Czy też widzę to tutaj, ale nie widzę tego tutaj? Świątynie Suzdala, Zagorska i ogólnie wszystko, Złoty Pierścień, kto je zachował? Powtarzam raz jeszcze dla budowniczych wojskowych, świątynia „Chrystusa Zbawiciela” była przeróbką, nie przedstawiała wartości architektonicznej i nadal nie reprezentuje, jeśli ją odwiedziłeś. Psotne psoty. W całym kraju było sporo takich świątyń, choć nie jedna na jedną i mniejszych rozmiarów. Rosyjska Cerkiew Prawosławna po odłączeniu się od państwa nie miała pieniędzy. Nie było wystarczającej liczby parafian na wszystkie kościoły. Tam, gdzie była parafia, zachowały się kościoły, nawet jeśli nie były dziełami sztuki. Na przykład w naszej wiosce Telma. Chociaż moim zdaniem świątynia jest piękna. Nikt nie zabraniał uczęszczania do kościoła. Z jednej strony była ateistyczna propaganda, ale to wszystko przed Chruszczowem. Tutaj to niedrukowalne słowo, z upodobaniem do woluntaryzmu i oczywistym trockistą, zaczęło zamykać kościoły. Ale to już inna historia.
                      Ach, nie wszyscy wysadzili, więc również dziękuję?! oszukać
                      Kiedy nadchodzi, w końcu NIE BYŁA TWOJA ŚWIĄTYNIA! I nie do CIEBIE należy osądzać, co burzyć, a co nie, co jest wartościowe, a co nie.Ponadto wysadziłeś grób Bagrationa i kolumnę Chwały Rosji, Klasztor Cudów- i tak dalej i tak dalej, oto wasz poziom kultury i wasi artystyczni „specjaliści”.
                      Czy wiesz, ile przed tobą było świątyń, kaplic, pomników? nie wiem. Czy wiesz, ilu pozostało do twojego końca w 1987 roku? Znowu nie wiesz.
                      Wspominasz Suzdala „zachowane”, nie wiedząc, jakie PIĘKNO tam zniszczyłeś – majestatyczna Katedra Trójcy Świętej itp. JAK możesz się czegoś nie wstydzić?! zażądać
                      To do Ciebie przemawia - Brak znajomości historii Ojczyzny
                      1. +3
                        15 listopada 2017 12:11
                        Cytat: Olgovich
                        To do Ciebie przemawia - Brak znajomości historii Ojczyzny

                        Mówisz o sobie? Oczywiście pan zbieracz czernuchów i innych śmieci.
                        Podziękujcie, że państwo zachowało Trójcę i Ławrę Peczerską, rozumiejąc ich znaczenie, a to, co zostało porzucone przez waszych duchownych z powodu braku parafian, jest niezaprzeczalnym FAKTEM, więc to jest wasz problem.
                        Aleksander Matrosow, Zoja Kosmodemyanskaya i jej brat Sasza, bracia Barbaszow, miliony ich rówieśników, którzy zginęli za ojczyznę, są znacznie bardziej święci w swoim wyczynie niż wasze nikolaszki i inni bezużyteczni.
                      2. 0
                        15 listopada 2017 13:19
                        Cytat: Olgovich
                        Wspominasz Suzdala „zachowane”, nie wiedząc, jakie PIĘKNO tam zniszczyłeś – majestatyczna Katedra Trójcy Świętej itp. JAK możesz się czegoś nie wstydzić?!
                        NIE WIESZ Rosja nie kocha Rosji. Oto W JAKI SPOSÓB Twoi „commeksperci” „zachowali” Suzdala.
                        :
                        „Styczeń 1933 r. Kierownik Muzeum Suzdal Varganov.

                        Rada miejska prosi o pozwolenie na rozbicie kościoła wg. Kosmy i Damiana oraz dzwonnica św. Dmitrij, jako materiał niezbędny do budowy garbusy".


                        Pracownik muzeum V.I. Romanowski wysyła prośbę do Centralnych Państwowych Warsztatów Konserwatorskich o możliwość zastąpienia cerkwi Dymitriewskiej cerkwią Znamieńską i tylko późniejsze budynki powinny zostać odebrane Kozmodemyanskiej. Nie ma myśli o byciu w stanie znaleźć do kąpieli inny materiał budowlany, tylko omówiony jaki pomnik zniszczyć. Suzdal stracił jeden z najbardziej oryginalnych zabytków późnego baroku - Kościół Demetriusza z 1764 r. wraz z całym zespołem. Na jego miejscu zbudowałeś wysypisko miejskie.

                        Jeszcze w 1927 r. Departament Finansów Prowincji Włodzimierza zażądał od Muzeum Suzdal, na podstawie okólnika NKWD nr 351, środków na „zezłomowanie” kościołów Borisoglebskaya, Dmitrievskaya i Jana Chrzciciela.
                        Bolszewicy znaleźli kamieniołom, tak am .

                        Tym samym w w Suzdal zniknęły cerkwie św. Atanazego z 1719 r. na Kremlu; Św. Mikołaj Cudotwórca 1718, ciepły w pobliżu Borisoglebskaya; Dmitriewskaja 1764; ciepły św. Jerzego 1715, z dzwonnicą 1809; Złotoust 1729; Jana Teologa w 1771 r., ciepło pod Ilińską, św. Wszystkich Świętych 1737 z dzwonnicą na cmentarzu; Katedra Trójcy Świętej 1789, http://www.photosuzdal.ru/photos/suzdal_302002.ht
                        m

                        Co, zamknij się, towarzyszu. Abba? Udajesz, że tego nie czytałeś? Wciąż by....
                      3. 0
                        16 listopada 2017 05:08
                        w Suzdal zniknęły cerkwie św. Atanazego z 1719 r. na Kremlu; Św. Mikołaj Cudotwórca 1718, ciepły w pobliżu Borisoglebskaya; Dmitriewskaja 1764; ciepły św. Jerzego 1715, z dzwonnicą 1809; Złotoust 1729; Jana Teologa w 1771 r., ciepło pod Ilińską, św. Wszystkich Świętych 1737 z dzwonnicą na cmentarzu; Katedra Trójcy Świętej w 1789 r. Co, milcz, towarzyszu. Abba? Udajesz, że tego nie czytałeś? Wciąż by....

                        Przeczytaj co? Możesz nie rozumieć, ale rok budowy nie oznacza automatycznie wartości kulturalnej i artystycznej tej katedry. Tym razem. I po drugie, i z jaką trwogą dzielisz się „na swoje, a nie swoje”. Były one budowane głównie przez państwo. Tak więc nigdy nie wiadomo, co buduje. Gdyby postanowiono zburzyć „Dom Kultury”, to co by było potrzebne, żeby przeprowadzić ogólnokrajowe referendum, „mówią, że zbudowano go za pieniądze ludu z podatków”? Świątynia jest pomieszczeniem o pewnym wyglądzie i niczym więcej. Modlitwa, jeśli jest szczera, dotrze we właściwe miejsce nawet bez pozłacanych szat i oprawy ikon. Nie ma więc potrzeby wylewać tu krokodylich łez i zawstydzać dorosłych. Spojrzałbyś na siebie. To, z czego jesteś dumny i co próbujesz szturchnąć, to 99% żużlu, a nie historia. Pretensjonalny zbiór niejasnych faktów, które mówią o twojej wszystkożernej naturze, a nie o twojej zdolności do analizowania i porównywania informacji. Zespół gołębia na szachownicy.
                    5. +1
                      16 listopada 2017 07:44
                      Cytat z avva2012
                      Przeczytaj co? Może nie rozumiesz, ale rok budowy nie oznacza automatycznie wartości kulturowej i artystycznej tej katedry. Tym razem. I po drugie, i z jaką trwogą dzielisz się „na swoje, a nie swoje”. Były one budowane głównie przez państwo. Tak więc nigdy nie wiadomo, co buduje. Jeśli postanowiono zburzyć „Dom Kultury”, to dlaczego miałoby się odbyć ogólnokrajowe referendum, „mówią, że zbudowano go za pieniądze ludu z podatków”? Świątynia jest pomieszczeniem o pewnym wyglądzie i niczym więcej. Modlitwa, jeśli jest szczera, dotrze we właściwe miejsce nawet bez pozłacanych szat i oprawy ikon. Nie ma więc potrzeby wylewać tu krokodylich łez i zawstydzać dorosłych. Spojrzałbyś na siebie. To, z czego jesteś dumny i co próbujesz szturchnąć, to 99% żużlu, a nie historia. Pretensjonalny zbiór niejasnych faktów, które mówią o twojej wszystkożernej naturze, a nie o twojej zdolności do analizowania i porównywania informacji. Zespół gołębia na szachownicy.

                      Wartość zburzonych jest dzisiaj POTWIERDZONA, nie możesz zrozumieć, co czytasz?
                      Tym razem
                      Po drugie, kościoły należały do ​​KOŚCIOŁA, nie do was. A tak przy okazji, to nie twoja sprawa. Tak jak nie twoim zadaniem jest osądzać, w jaki sposób modlitwa dotrze, czy nie, tak jest to sprawa Kościoła i wierzących.
                      3. Nie byłoby potrzeby zawstydzania cię, gdybyś przez cały czas nie pozycjonował się jako intelektualista. Ale nie znasz Rosji (historii, kultury) i nie chcesz wiedzieć, to jest niemożliwe dla intelektualisty.
                      4. Czy fakty są „niejasne”? Co to jest? asekurować Potrafisz mówić po rosyjsku?
                      „Żużel” faktów jest tym, czego nie znasz, a cała twoja „analiza” bez nich jest grą Czapajewa na szachownicy. Co robisz, zapewniając, że jesteś arcymistrzem. lol
                      1. +1
                        16 listopada 2017 08:57
                        kościoły - należały do ​​KOŚCIOŁA, nie do Ciebie

                        Kościół w czasach Republiki Inguszetii nie był oddzielony od państwa, a pod Senatem odbywał się synod, czyli posługa. A więc sam Kościół i to, co było pod jego jurysdykcją, majątek ruchomy i nieruchomy, wszystko należało do państwa.
                        Tak jak nie twoim zadaniem jest osądzać, w jaki sposób modlitwa dotrze, czy nie, tak jest to sprawa Kościoła i wierzących.

                        Naturalnie. Przeczytaj literaturę teologiczną i dowiedz się, co myślą o tym hierarchowie Kościoła.
                        zapewniając, że arcymistrz.

                        Co ty, wolę tryktraka. ps Gra „czapajew” to warcaby. puść oczko
                        Nie pozycjonowałbyś się przez cały czas jako intelektualista.

                        Mimo wszystko zaczynasz mówić do siebie. Dobrze, to się nie skończy. Gdzie i kiedy o tym pisałem? I ogólnie dołączam do słów L.N. Gumilow: „Co ty, mam zawód”.
                        ps A masz fakty, delikatnie mówiąc... Co to jest "Ściśle tajne, pal po przeczytaniu"? Czy taki dokument w książce skłonił Cię do myślenia? (Twoje zalecenia dotyczące tysięcy powstań chłopskich).
                      2. 0
                        16 listopada 2017 09:13
                        I masz fakty, delikatnie mówiąc... Co to jest "Ściśle tajne, spal po przeczytaniu"? Czy taki dokument w książce skłonił Cię do myślenia? (Twoje zalecenia dotyczące tysięcy powstań chłopskich).
                        Nieco pomieszane tutaj w swoich faktach: "Ściśle tajny. Do spalenia na miejscu"
                    6. 0
                      16 listopada 2017 10:19
                      Kościół w czasach Republiki Inguszetii nie był oddzielony od państwa, a pod Senatem odbywał się synod, czyli posługa. A więc sam Kościół i to, co było pod jego jurysdykcją, majątek ruchomy i nieruchomy, wszystko należało do państwa.

                      O, jak wszystko jest zaniedbywane: przez właścicieli kościołów, godz. działki i majątki, prawodawstwo rosyjskie zwane Świętym Synodem, domy biskupie, kościoły parafialne, klasztory, prawosławie. kobieta wspólnoty, kościoły miejskie pozaparafialne (katedra, cmentarz i ręka), instytucje duchowe i wychowawcze, opieka nad ubogimi duchowieństwa, duchowieństwo diecezjalne, będące współwłasnością fabryk świec i kapitału pieniężnego.
                      Wtedy WSZYSTKO zostało ogłoszone własnością państwa bolszewickiego). Który zniszczył dziesiątki tysięcy rosyjskich zabytków. z czego powstały kamieniołomy. Pamiętaj, KTO zbudował swoje chaty ze starożytnych świątyń i posągów? Nawiasem mówiąc, Koloseum nie zostało zburzone lol .
                      .
                      ps Gra „czapajew” to warcaby. Puść oczko

                      na SZACHOWNICY. Nie wiedziałem? asekurować
                      Gdzie i kiedy o tym pisałem? I ogólnie dołączam do słów L.N. Gumilow: „Co ty, mam zawód”.

                      Nieustannie pisz: kiedy uczysz, co jest słuszne, a co nie. Maniery inteligencji.
                      ps A masz fakty, delikatnie mówiąc... Co to jest "Ściśle tajne, pal po przeczytaniu"? Taki dokument w książce nie skłonił do niczego

                      Nie rozumiem, o czym mówisz: jaka książka?
                      twoje rekomendacje dotyczące tysięcy powstań chłopskich:
                      przeczytaj raporty OGPU od 1928 r. i licz, licz ....
                      1. +1
                        16 listopada 2017 10:33
                        Nie rozumiem, o czym mówisz: jaka książka?
                        twoje rekomendacje dotyczące tysięcy powstań chłopskich:
                        przeczytaj raporty OGPU od 1928 r. i licz, licz ....

                        Oto w tej książce.
                        Wtedy WSZYSTKO zostało uznane za własność państwa bolszewickiego

                        Własność państwa pod nazwą Republika Inguszetii stała się własnością państwa robotniczo-chłopskiego, co się stało?
                        Pamiętaj, KTO zbudował swoje chaty ze starożytnych świątyń i posągów

                        Ludzie
                        Nieustannie pisz: kiedy uczysz, co jest słuszne, a co nie. Maniery inteligencji.

                        Uczę? Czy to ty teraz masz lustro?
                    7. 0
                      16 listopada 2017 10:48
                      1. Historia własności Kościoła: Encyklopedia prawosławna – czytaj.
                      2. Zbudowali barbarzyńców.
                      3. Ponownie, nie wierzysz w DOKUMENTY firmy Eastmat?
                      4. W co wierzysz?
                      5. Widzę cię.
          2. avt
            +7
            13 listopada 2017 16:10
            Cytat: Olgovich
            Odrzucasz nudne LICZBY sowieckich statystyk:

            Jak to jest ze sprawą karną dotyczącą dostaw zboża do głodujących regionów Imperium Bulo? Cóż, z głównym „dostawcą” - posiadaczem kasyna i dostawcą toalet? tyran Tak, jego wspólnik z MSW o głośnym nazwisku? Niech zgadnę - nie było potrzeby chleba, było mięso, więc po prostu nie było głodu waszat
            Cytat: Olgovich
            nie możesz tego zepsuć tutaj, nie możesz uciec od gadania!

            Paplanina i rozpieszczanie jednym słowem, a nie głód, bo Nikolaszka „Krwawa” przeciekała sprawę karną….. do toalety dostarczonej mu przez obywatela Szwecji. tyran
            1. +2
              13 listopada 2017 21:12
              Cytat z avt
              Paplanina i rozpieszczanie jednym słowem, a nie głód, bo Nikolaszka „Krwawa” przeciekała sprawę karną….. do toalety dostarczonej mu przez obywatela Szwecji

              Z liczbami masz, zgodnie z oczekiwaniami, BYADA. lol
              „Tołstoj, vateklosety” itp.gadać, i -NIE JEDNA liczba "odparcia"! tak
              Takie leniwe, niezdarne postacie, ale jakże się ich boją! lol
              I masz rację, że się boisz!
              Mają siłę, jak czubek igły Kashchei....
        2. +5
          13 listopada 2017 21:49
          olgovich nie pozwoli ci kłamać ... ten sam Lump!!
      2. +6
        13 listopada 2017 14:49
        Cytat: Zyablitsev
        Wyjdę bez moich osobistych uwag i zwrócę się do klasyki, niestety słuchamy wielkich książąt, zapominając zapytać – jak żyli zwykli ludzie:

        Drogi Eugene, sugeruję, abyś zwrócił się do LICZB, a nie do fikcji.
        Tow. Badens wreszcie z zadrapaniem przyznał autentyczność Raportu GUS ZSRR z 1955 r., z którego nieubłaganie wynika, że ​​w 1937 r. mieszkaniec ZSRR jadł znacznie GORZEJ niż w 1913 r. http://istmat.info /węzeł/18419. Zapytać się!
        A jeśli w 1913 było tak źle, to CO było w 1937?! A wcześniej (później)?
        A oto co: http://new.rusarchives.ru/publication/hunger-ussr
        /1933_15.shtml - a takich dokumentów jest wiele!.
        Oto Tołstoj dla Ciebie...

        Dlatego Ryabcewowi NIE pozwolono poddać Kremla i Moskwy!
      3. BAI
        +4
        13 listopada 2017 16:21
        Ale kolejny rosyjski klasyk - A.P. Czechow z sachalińskiej niewoli pisał o nieszczęsnych sachalińskich skazańcach:
        według Czechowa każdy skazany otrzymywał tylko pieczony chleb powyżej trzech funtów. Przypomnę, że funt rosyjski to 410 gramów. Oznacza to, że w królewskiej niewoli karnej skazany codziennie otrzymywał ponad 1230 gramów chleba. Jakość pieczywa jest wysoka. Skazany w carskiej katordze otrzymywał 40 szpul lub 171 g mięsa dziennie, skazany w carskiej katordze otrzymywał 15 szpul lub 64 g dziennie, a także otrzymywał różne produkty spawalnicze. W dzień postu zamiast mięsa skazany otrzymał 410 gramów ryb.

        Nawiasem mówiąc, za ciężką pracę, jak pisze Czechow, skazany miał mieć funt mięsa dziennie, czyli 410 gramów, i dostawał funt więcej chleba, nie trzy, ale cztery funty. Ciężka praca to na przykład praca stolarska.
        W ogóle czytanie o diecie skazanych w królewskiej niewoli karnej jest nawet zabawne. Na przykład Czechow pisze, że je się tylko solone mięso i ryby. To zrozumiałe, w tamtych czasach nie było lodówek. Ale oto, co pisze dalej Czechow.
        - Zdarza się, że w więzieniu gotują gulasz ze świeżego mięsa; oznacza to, że niedźwiedź zabił krowę lub jakieś nieszczęście przydarzyło się państwowemu bykowi lub krowie. Ale więźniowie często traktują taką rzeź jak padlinę i odmawiają jej jedzenia.
    2. dsc
      +7
      13 listopada 2017 08:29
      Witaj Andrzeju! Historia współczesna - najpierw zniszczyli ZSRR, potem ruszyli na Federację Rosyjską. Tylko oni nie wzięli pod uwagę jednego istotnego punktu - nasz przywódca jest teraz prawosławny. Teraz urzędnicy Departamentu Stanu otwarcie żałują, że nie „dodali presji” w 2000 roku. A teraz nic nie mogą zrobić. Za upadek ZSRR, oprócz indoktrynacji, stany „obniżyły” ceny ropy do 25 USD. W 2014 roku ceny ropy „spadły” do 27 dolarów. Rosja stawiła opór, teraz ropa „przebija” o 70 dolarów. Scenariusz libijski nie sprawdza się w Syrii. Na Ukrainie ponad połowa prawosławnych stanowi ludność cywilna i uzbrojonych po zęby najemników. Ale jak powiedział kiedyś Aleksander Newski: „Kto przyjdzie do nas z mieczem, od miecza zginie”
      W Rosji następuje odrodzenie prawosławia. Koszty rozwoju są nieuniknione, ludzie nie są aniołami, każdy ma „swój szkielet w szafie” i „belkę w oku”. Jezus Chrystus: „Jestem z tobą i nikt nie jest z tobą”.
      1. Komentarz został usunięty.
        1. dsc
          +7
          13 listopada 2017 12:13
          Cytat: Varyag_0711
          Prawosławie nie jest zbawieniem Rosji,

          Ewangelia Mateusza 13:6-7"ale kto obraża jednego z tych małych, którzy wierzą we Mnie, byłoby lepiej dla niego, gdyby zawiesili mu kamień młyński na szyi i utopili go w głębinach morza. Biada światu z powodu pokus, bo pokusy muszą przyjść; ale biada temu, przez którego przychodzi pokusa. " W Dobrej Nowinie - Ewangelii nie ma pustych słów, bo to wypowiedział Syn Boży. Prędzej czy później obudzi się twoje sumienie – głos Boga.
          1. +9
            13 listopada 2017 12:32
            Kup koguta na targu i odetnij mu głowę... Mężczyzna wyjaśnia, że ​​nasz kraj jest wielonarodowy i wielowyznaniowy. Nikt nie jest przeciwko wierze, tylko nie narzucaj jej nikomu. Nie jesteś jedyną osobą, która jest tak mądra.
          2. + 17
            13 listopada 2017 12:38
            dzień dzisiejszy, 12:13 ↑
            Ewangelia Mateusza 13:6-7
            Mówię o przypadku klinicznym. oszukać Oto dokładnie ci sami fanatycy co ty, ale tylko z garnkami na głowach, zrujnowali cały kraj. Zastanawiam się tylko, o czym zapomniałeś na tej stronie? Kazania nie są tu szczególnie czczone, głównie ludzie piśmienni, no, z wyjątkiem trolli i nieodpowiednich z Rosyjskiego Kościoła Prawosławnego. Ta strona jest przede wszystkim o broni i jej użyciu, co ma wspólnego twoja ewangelia piekła z konkretnym artykułem? Musisz wejść na kanał Spas TV, pomyliłeś się w adresie. Dlaczego zamieszczasz swoje bzdury w artykułach, które nie mają nic wspólnego z prawosławiem, a właściwie z religią w ogóle? Z piekła do zrobienia? A dlaczego taki „wierzący” i „ortodoksyjny” jak ty umieścił flagę ateistycznego ZSRR?
            1. +9
              13 listopada 2017 12:56
              Mówię o przypadku klinicznym.

              Problemem takich „wierzących” jest to, że będzie leczony na grypę w wybudowanej w czasach ZSRR klinice i najprawdopodobniej u wykształconego tam lekarza, a nie w ikonostasie. Ale kiedy zachoruje i wyzdrowieje, z nową energią i znakiem krzyża potępi ateistów bolszewików. Nikt nie byłby własną modlitwą, przynajmniej siebie, ale Ewangelia i inni, to jest łatwe. Nie jest to konieczne, ponieważ w tym przypadku pracuj nad sobą, owrzodź własne grzechy. To zawsze łatwiejsze niż inne. Podobno pastor.
              1. + 16
                13 listopada 2017 13:36
                Aleksandrze, całkowicie się zgadzam. Zastanawiam się tylko, skąd w prawie całkowicie ateistycznym kraju pojawiło się tylu „wierzących”? Załóżmy, że w szaleństwie lat 90. z beznadziejności wierzyli w każdego, od Chrystusa po Kaszpirowskiego. Ale co się teraz stało? Jesienne zaostrzenie w szpitalach specjalnych? A może dziedzictwo lat 90. tak wpłynęło na kruche mózgi? Nie, rozumiem wszystko, jeśli chcesz wierzyć, wierzyć, nawet w Boga, nawet w diabła, ale po co wystawiać swoje tak zwane „uczucia”? Po co prowokować tych samych muzułmanów, żydów, buddystów czy kogokolwiek innego?
                1. +9
                  13 listopada 2017 14:46
                  Aleksiej, nie mogę powiedzieć, że wiem na pewno, przez co pies przeszukiwał tyran, ale mam podejrzenie, że większość monarchistów, którzy nagle nawrócili się i inni im podobni, którzy są teraz w Internecie, to albo dzieci, albo pracują nad reklamami (jak zarabiać w Internecie) albo jedno i drugie. Podejrzenie opiera się również na fakcie, że niektóre antysowieckie podróbki nagle pojawiają się jednocześnie na wszystkich możliwych zasobach, nie omijając oczywiście naszych.
                  Jeszcze jedna chwila. Niedawno zmarł dobry człowiek i byłem na pogrzebie. Tak więc po pogrzebie odbyło się kazanie księdza. Byłem więc niezmiernie zaskoczony wspomnieniem byłego rządu ateistycznego. Kapłani i nasz kościół byli oburzeni prześladowaniami w czasie wojny domowej, że niektórzy księża cierpieli. Ale przepraszam, ale dlaczego wspinasz się do polityki, chcę zapytać? Twoim zadaniem duszy jest uzdrowienie, a nie odgrywanie roli oficera politycznego. A ja osobiście nie przychodzę do świątyni, aby słuchać, jakimi potworami byli bolszewicy i co teraz za pomyłka. Cóż, ostatni. Moim zdaniem, znowu, teraz nie jest w pewnym sensie lepszy czas niż lata 90-te. Nie ma poczucia stabilizacji, żyjemy jak na wulkanie, dlatego ludzie starają się znaleźć ukojenie.
                2. BAI
                  +2
                  13 listopada 2017 16:25
                  Zastanawiam się tylko, skąd w prawie całkowicie ateistycznym kraju pojawiło się tylu „wierzących”?

                  I to było modne.
              2. +6
                13 listopada 2017 14:28
                Cytat z avva2012
                Problem z takimi „wierzącymi” polega na tym, że będzie leczony na grypę w wybudowanej za ZSRR klinice i najprawdopodobniej przez wykształconego tam lekarza

                Jeśli są pieniądze, to - nie do ciebie i - nie do twoich klinik.
                Ilicowi służyli nie lekarze bolszewiccy, ale imperialni, a nawet… imperialiści!
                Cytat z avva2012
                bezbożni bolszewicy.

                Kiedy bolszewicy poważnie, poważnie chorują, nagle zapominają o kartkach partyjnych i stają się wierzącymi. I często wyruszają w swoją ostatnią podróż po nabożeństwie pogrzebowym przez księdza.
                1. +7
                  13 listopada 2017 15:18
                  Zgadzam się z pańską ostatnią propozycją, ale dotyczy to nie tylko bolszewików, ale w ogóle prawie wszystkich. Kiedy jest upieczony. A co z Leninem, ty, przepraszam, pukaj, pukaj, w domu, kto tam jest? Kim są lekarze bolszewiccy w 1920 roku? Uczą się na lekarza przez 6 lat, no cóż, może mniej .... śmiech śmiech
                  1. +6
                    13 listopada 2017 15:23
                    Cytat z avva2012
                    Zgadzam się z twoją ostatnią sugestią.

                    Szanuję uczciwość. Zresztą, co z kartą członkowską? zażądać
                    Cytat z avva2012
                    Kim są lekarze bolszewiccy w 1920 roku? 6 lat nauki, aby zostać lekarzem

                    Dlatego dziś masz więcej sowieckich lekarzy niż niesowieckich lekarzy
                    1. +8
                      13 listopada 2017 15:55
                      Uwierz mi, ale w tej branży, jeśli edukacja będzie trwała w ten sposób, wkrótce lepiej nie iść do szpitala, nawet jeśli jest płatny, nawet jeśli jest bezpłatny. Radzieccy lekarze odejdą z przyczyn naturalnych i cześć.
                      Olgovich, umiesz czytać? Napisano o „prawie wszystkich, gdy się piecze”. Karta imprezowa to tutaj i? Tutaj wiesz, jakie szczęście. Z diagnozą jakiejkolwiek poważnej choroby niektórzy ludzie zwracają się najpierw do sił nadprzyrodzonych, a następnie do lekarzy. Niestety zdarza się, że ten apel jest już spóźniony i nic się nie da zrobić. Inni pamiętają duszę, kiedy nic nie można zrobić od samego początku. Nie wszystkie i ta kwestia nie podlega dyskusji. Ale fakt, że w takich przypadkach wielu to robi, jest faktem.
                      A co z Leninem i imperialistycznymi lekarzami? śmiech Może się mylę, ale imperialistyczny lekarz przybył trochę spóźniony. Tak, a jego zawód dotyczył morfologii mózgu. Patolog, jeśli to proste.
                      1. +2
                        13 listopada 2017 22:33
                        Cytat z avva2012
                        Uwierz mi, ale w tej branży, jeśli edukacja będzie trwała w ten sposób, wkrótce lepiej nie iść do szpitala, nawet jeśli jest płatny, nawet jeśli jest bezpłatny. Radzieccy lekarze odejdą z przyczyn naturalnych i cześć

                        Jak przeżyli bez sowieckich lekarzy w innych krajach? i przeżyj, i dobrze!
                        Cytat z avva2012
                        Karta imprezowa to tutaj i?

                        Czy pamiętasz, co napisałeś? O wierzących, którzy biegną przecież do kliniki, kiedy robi się gorąco, a nie do Boga. Z sarkazmem.
                        Chociaż zwracają się do ciebie i do Boga. Wszystkie są logiczne.

                        Ale ludzie, którzy wysadzili kościoły, śmiali się z Kościoła, gdy nadchodzi próba, biegną do Kościoła, zupełnie zapominając o swoim niedawnym ateizmie i „wierzeniach”. zażądać Możesz je zrozumieć, ale...
                2. +6
                  13 listopada 2017 15:24
                  Cytat: Olgovich
                  Ilicowi służyli nie lekarze bolszewiccy, ale imperialni, a nawet… imperialiści!

                  Co za głupota Lekarz, to jest lekarz, niezależnie od tego, gdzie pracuje jako esculapius, ale tutaj na pewno jesteś, nie lekarze, ale łapacze, którzy są daleko spokrewnieni z Eskulapem i Hipokratesem.
                  1. +4
                    13 listopada 2017 15:36
                    Cytat z: badens1111
                    Cytat: Olgovich
                    Ilicowi służyli nie lekarze bolszewiccy, ale imperialni, a nawet… imperialiści!

                    Co za głupota Lekarz, to jest lekarz, niezależnie od tego, gdzie pracuje jako esculapius, ale tutaj na pewno jesteś, nie lekarze, ale łapacze, którzy są daleko spokrewnieni z Eskulapem i Hipokratesem.

                    Nie moje. Abba twierdzi, że kiedy trafiasz do polikliniki, kończysz z lekarzami, którzy nadal są sumienni.
                    Więc ilich - do cesarstwa.
                    1. +4
                      13 listopada 2017 15:51
                      Cytat: Olgovich
                      tutaj jest

                      Brak bólu głowy?
                      1. +5
                        13 listopada 2017 16:17
                        !!!!!!!!!!!!! śmiech To nie boli, tylko dzięcioł ma głowę, ale w człowieku to tak, jakby kule do wałków mogły z tym wszystkim przywołać.
                      2. +4
                        13 listopada 2017 21:52
                        to, co nie istnieje, nie zaszkodzi...
                3. +5
                  13 listopada 2017 16:28
                  baden1111,
                  Zabrali moich dziadków.

                  Czy możesz opowiedzieć o tym, jak twoi „dziadkowie” walczyli w Hiszpanii, Włoszech i Portugalii? A także zwycięski śmiech
                  A ty lubisz thrashowane w czeczeńskich firmach.

                  Czy to są Rosjanie?
                  Wyobrażałem sobie, że Czeczeni szturmem zdobywają Watykan śmiech
                  Dla mnie, faszysta, wahabita, nie ma różnicy.

                  Tak, ogólnie dla ciebie wszystko, co nie jest bolszewizmem, jest faszyzmem.
                  Nosiciele ideologii nazizmu-faszyzmu, oczywiście, aby nie psuli się w społeczeństwie.

                  Więc sam jesteś nosicielem tak nieludzkiej ideologii. Z jakiegoś powodu wszyscy bolszewicy wyobrażają sobie, że są komisarzami strzelającymi do wrogów ludu. To, że oni lub ich bliscy mogą okazać się wrogami ludu (jak to miało miejsce w rzeczywistości), jest dla nich zbyt trudne do wyobrażenia.
      2. +4
        13 listopada 2017 14:15
        Cytat z dsk
        Witaj Andrzeju! Historia współczesna - najpierw zniszczyli ZSRR, potem ruszyli na Federację Rosyjską. Tylko oni nie wzięli pod uwagę jednego istotnego punktu - nasz przywódca jest teraz prawosławny. Teraz urzędnicy Departamentu Stanu otwarcie żałują, że nie „dodali presji” w 2000 roku. A teraz nic nie mogą zrobić. Za upadek ZSRR, oprócz indoktrynacji, stany „obniżyły” ceny ropy do 25 USD. W 2014 roku ceny ropy „spadły” do 27 dolarów. Rosja stawiła opór, teraz ropa „przebija” o 70 dolarów. Scenariusz libijski nie sprawdza się w Syrii. Na Ukrainie ponad połowa prawosławnych stanowi ludność cywilna i uzbrojonych po zęby najemników. Ale jak powiedział kiedyś Aleksander Newski: „Kto przyjdzie do nas z mieczem, od miecza zginie”
        W Rosji następuje odrodzenie prawosławia. Koszty rozwoju są nieuniknione, ludzie nie są aniołami, każdy ma „swój szkielet w szafie” i „belkę w oku”. Jezus Chrystus: „Jestem z tobą i nikt nie jest z tobą”.

        Witaj droga DSK! Jak się z tobą nie zgodzić?
        Zgadzam się! dobry
    3. +5
      13 listopada 2017 09:03
      Jaka jest rosyjska matryca, kto wie?

      Pereschelk masoński, jak cała retoryka bolszewicka. Szukanie w nim sensu jest beznadziejne. „Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mardukhai”.
      1. +7
        13 listopada 2017 09:19
        Cytat z Dzmicer
        „Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mardukhai”.

        Czy to wasze szamańskie rytuały antysowiecko-antyrosyjskiego zespołu, wbrew historii?Kontynuuj, czasem zabawnie jest oglądać takie tańce z tamburynami.
        1. + 10
          13 listopada 2017 10:14
          Czy wiesz, co to jest hucpa? Hutspa to superarogancja, bezwstyd, bezczelność, zuchwałość, chamstwo, nietolerancja wobec innych, bezczelna i arogancka hipokryzja. Hutspa to sytuacja, w której facet oskarżony o zabicie rodziców prosi sędziego o litość, twierdząc, że jest sierotą.
          Bolszewicy zniszczyli rosyjską arystokrację, rosyjskie duchowieństwo, rosyjskich kupców, rosyjskich przemysłowców, rosyjskich oficerów i wreszcie rosyjskie chłopstwo. Bolszewicy rabowali naród rosyjski, zniewalali go, eksterminowali, torturowali.
          W związku z tym nie mogę nazwać chutzpas większymi niż wasze, kiedy wy, wspólnik terrorystów i masowych morderców, macie tu czelność nazywać prawdziwych rosyjskich patriotów rusofobami, przedstawiając się jako obrońca Rosji, którą nazywacie konsekwentnie antyrosyjską (i odpowiednio antyrosyjskie) państwo ZSRR .
          1. + 17
            13 listopada 2017 10:32
            Dzmicer Dzisiaj, 10:14 ↑
            Czy wiesz, co to jest hucpa? Hutspa to superarogancja, bezwstyd, bezczelność, zuchwałość, chamstwo, nietolerancja wobec innych, bezczelna i arogancka hipokryzja.
            Oto, co słusznie powiedziałeś o sobie.
            To twoje zdanie jest bezczelne:
            Bolszewicy rabowali naród rosyjski, zniewalali go, eksterminowali, torturowali.
            Jakich ludzi okradli bolszewicy? Ten z niczym? Bez edukacji, bez lekarstw, bez środków do życia, bez perspektyw? Powyżej towarzysz Ziablicew przytoczył cytaty o tym, jak żyli „ludzie, których nie obrabowali bolszewicy”. A może uważasz za ludzi tylko mieszczan, księży i ​​właścicieli ziemskich?
            1. +5
              13 listopada 2017 10:48
              Jakich ludzi okradli bolszewicy? Ten z niczym? Bez edukacji, bez lekarstw, bez środków do życia, bez perspektyw? Powyżej towarzysz Ziablicew przytoczył cytaty o tym, jak żyli „ludzie, których nie obrabowali bolszewicy”. A może uważasz za ludzi tylko mieszczan, księży i ​​właścicieli ziemskich?

              Za lud uważam przede wszystkim chłopów. Którzy w 1917 r. byli właścicielami 85% ziemi, za którą przez dziesięciolecia dokonywali płatności za wykup i którą „zbierali” bolszewiccy rabusie i mordercy. Wywołało to prawdziwą wojnę domową chłopską w 1930 r., ale rebelianci zostali rozproszeni, zatomizowani i pozbawieni przywódców (wszyscy potencjalni zostali zabici lub na wygnaniu), dlatego wszystkie ośrodki buntu ludowego przeciwko rządowi antyludowemu były łatwo ugaszony przez to.
              1. + 19
                13 listopada 2017 11:11
                Dzmicer Dzisiaj, 10:48 ↑
                Za lud uważam przede wszystkim chłopów. Który w 1917 r. posiadał 85% ziemi
                "Spal ischooo"... śmiech śmiech śmiech Chcę tylko zapytać, skąd bierzesz takie wybredne bzdury?
                A także dla tych, którzy są szczególnie uzdolnieni w znajomości naszej historii. Kolektywizacja była wymuszonym, ale niezwykle koniecznym środkiem zapewnienia bezpieczeństwa żywnościowego kraju w kontekście przygotowań do wojny z hitlerowskimi Niemcami. Oprócz tego potrzebni byli robotnicy do uprzemysłowienia kraju. Bo po prostu nie było z czym walczyć. Jak myślisz, kto miał budować fabryki, zakłady, infrastrukturę, elektrownie wodne, szkoły i tak dalej? Gdzie mogli znaleźć robotników, z wyjątkiem wsi, jeśli 85 procent ludności stanowili chłopi?
                A może, zgodnie z twoją logiką, nie trzeba było przygotowywać się do wojny? Dlaczego, czy ludzie tacy jak ty spotkaliby Hitlera z chlebem i solą, który by się dobrze zagoił, i co z tego?
                Cała twoja "logika" oszukać logika na wskroś zgniłego i skorumpowanego liberała, który za 30 srebrników sprzeda własną matkę, nie mówiąc już o Ojczyźnie! ujemny
                1. +7
                  13 listopada 2017 11:38
                  Kolektywizacja była wymuszonym, ale niezwykle koniecznym środkiem zapewnienia bezpieczeństwa żywnościowego kraju w kontekście przygotowań do wojny z hitlerowskimi Niemcami.

                  Jest pięć!
                  1. Naziści doszli do władzy w 1933 roku. ZSRR ściśle współpracował z Niemcami Weimarskimi.
                  2. Kolektywizacja spowodowała głód w latach 1932-1933. Doskonałe bezpieczeństwo żywności!
                  Poza tym do uprzemysłowienia kraju potrzebne były ręce robocze, a do uprzemysłowienia kraju potrzebne były ręce robocze.

                  Dlatego konieczne jest przekształcenie ludności w niewolę, bo przyciąganie robotników z wyższymi zarobkami to ucisk i kapitalizm, ale rabowanie wsi przez „nożyce cenowe” i kolektywizację to nasza droga, droga ludu! Patriotyczny, silny, uduchowiony!
                  A może, zgodnie z twoją logiką, nie trzeba było przygotowywać się do wojny?

                  Jaka wojna w 1930 roku?
                  Dlaczego, czy ludzie tacy jak ty spotkaliby Hitlera z chlebem i solą, który by się dobrze zagoił, i co z tego?

                  Naziści i bolszewicy są braćmi bliźniakami, więc nie.
                  Wielkim liderem jest.
                  Jest tylko jedna poprawna nauka.
                  Wobec opozycji dochodzi do odwetu.
                  Są masowe morderstwa.
                  Jedyna różnica polega na tym, że naziści doszli do władzy w wyniku wyborów, a bolszewicy przez zbrojne przejęcie. Cóż, w zasadach destrukcji: niektóre niszczone na podstawie rasowej, inne klasowe.
                  logika na wskroś zgniłego i skorumpowanego liberała

                  Jestem solidarnością. To znaczy zarówno z twojego punktu widzenia, jak iz punktu widzenia liberoidów - faszysta. Z liberalizmem macie znacznie więcej wspólnego: w równym stopniu nienawidzicie przedrewolucyjnej Rosji i ostatniego prawowitego władcę Rosji Mikołaja II, wasi przodkowie z takim samym entuzjazmem wytępili wtedy kwiat narodu rosyjskiego, kiedy nie było kogo eksterminować, nastawiacie się na siebie (wielki terror).
                  1. +2
                    13 listopada 2017 12:04
                    Cytat z Dzmicer
                    Dlatego konieczne jest przekształcenie ludności w niewolę, bo przyciąganie robotników z wyższymi zarobkami to ucisk i kapitalizm, ale rabowanie wsi przez „nożyce cenowe” i kolektywizację to nasza droga, droga ludu! Patriotyczny, silny, uduchowiony!

                    Cóż, kim jesteś - to tylko ścieżka oświeconych mocarstw europejskich. Tyle, że przeszli przez to znacznie wcześniej, a rozwój Rosji był opóźniony.
                    Każda industrializacja wymaga wolnych rąk. Możesz je zabrać tylko w wiosce. A w niektórych miejscach sprawa została rozwiązana po prostu: ogrodzenie, ustawa o włóczęgostwie, przytułki.
                    1. +3
                      13 listopada 2017 12:18
                      A w niektórych miejscach sprawa została rozwiązana po prostu: ogrodzenie, ustawa o włóczęgostwie, przytułki.

                      Albo jeszcze prościej: wyzwolenie chłopów z pańszczyzny bez ziemi. Sposób wyzwolenia chłopów w Rosji jest precedensem w historii. Na przykład w Wielkiej Brytanii prawie cała ziemia nadal należy do właścicieli.
                      Uwielbiam też, gdy spieszą się z tzw. „Dekret o dzieciach Cooka”, który ogranicza prawo do nauki osobom, które nie mają do tego odpowiednich warunków. W „oświeconej Europie” taki dekret nie mógł się pojawić tylko dlatego, że nie podnoszono tam nawet kwestii kształcenia „dzieci kucharzy”, nie przyjęto ich na studia.
                  2. +7
                    13 listopada 2017 12:07
                    Cytat z Dzmicer
                    Jestem solidarnością. To znaczy zarówno z twojego punktu widzenia, jak i z punktu widzenia liberoidów - faszysta

                    Ideologia została już przez nas pokonana.
                    Ideologia jest zabroniona w kraju.Lepiej, aby jej nosiciel, w sprawach historii kraju, który cię pokonał w 1945 roku, zamknął się.
                    Cytat z Dzmicer
                    wasi przodkowie z takim samym zapałem eksterminowali kolor narodu rosyjskiego, gdy nie było kogo eksterminować, wtedy nastawiliście się do siebie

                    Nasi przodkowie pozbyli się ludzi takich jak ty i, jak pokazało doświadczenie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, zrobili dobrze, szkoda, że ​​rząd był humanitarny, że zostawił cię do rozwodu, pozwalając w obecnej Federacji Rosyjskiej na nadawać społeczeństwu faszystowski punkt widzenia.
                    http://kodeks-ob-admin-pravonarusheniyah.com/stat
                    ya-20-3-propaganda-i-publichnoe-demonstrirovanie-
                    nacistskoj-atributiki-ili-simvoliki/
                    1. +4
                      13 listopada 2017 12:22
                      Ideologia została już przez nas pokonana.

                      Czy osobiście szturmowali Watykan, Lizbonę i Madryt i wywiesili tam czerwony sztandar? śmiech
                      Nasi przodkowie pozbyli się ludzi takich jak ty i, jak pokazało doświadczenie Wielkiej Wojny Ojczyźnianej, zrobili dobrze, szkoda, że ​​rząd był humanitarny, że zostawił cię do rozwodu, pozwalając w obecnej Federacji Rosyjskiej na nadawać społeczeństwu faszystowski punkt widzenia.

                      Zabawne jest to, że absolutyzujesz państwo i wzywasz do zabijania współobywateli, jakby był „antyfaszystowski”.
                      Co tylko potwierdza mój punkt widzenia, że ​​bolszewizm i nazizm są bękartami bliźniakami.
                      1. +6
                        13 listopada 2017 15:26
                        Cytat z Dzmicer
                        Czy osobiście szturmowali Watykan, Lizbonę i Madryt i wywiesili tam czerwony sztandar?

                        Zabrali moich dziadków.
                        A ty lubisz thrashowane w czeczeńskich firmach.
                        Dla mnie, faszysta, wahabita, nie ma różnicy.
                        Cytat z Dzmicer
                        Zabawne, że absolutyzujesz państwo i wzywasz do zabijania współobywateli

                        Nosiciele ideologii nazizmu-faszyzmu, oczywiście, aby nie psuli się w społeczeństwie.
                  3. BAI
                    +3
                    13 listopada 2017 16:50
                    Kolektywizacja była przyczyną głodu w latach 1932-1933. Doskonałe bezpieczeństwo żywności!

                    W rzeczywistości fakty mówią inaczej (przepraszam za długi cytat):
                    na XIV Zjeździe Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii Bolszewików w 1925 roku. Potrzeba przestania być surowym dodatkiem Zachodu była oczywista dla ówczesnych przywódców Rosji:
                    Cytat: Jesteśmy 50-100 lat za krajami rozwiniętymi. Za dziesięć lat musimy pokonać tę odległość. Albo to zrobimy, albo nas zmiażdżą ”.(I.V. Stalin)

                    Konieczne było dokonanie pilnego przełomu w produkcji przemysłowej – „industrializacji”.
                    Ale oprócz uprzemysłowienia w ZSRR zrobili też twardy kołek (nie do funta angielskiego czy dolara amerykańskiego), ale do złota i wprowadzili do obiegu złotą sztukę złota, która w ogóle nie pasowała do Zachodu .
                    Wtedy wydarzyło się coś niemal niewiarygodnego. Zachodni kapitaliści nieoczekiwanie odmówili przyjęcia złota jako środka płatniczego w handlu z Rosją. To niesamowite zachowanie kapitalistycznych mocarstw (tak modne w obecnej zachodniej polityce „embarga”) przeszło do historii pod nazwą „złotej blokady”.

                    Znaczenie tego aktu jest proste - teraz ZSRR może kupować obrabiarki i maszyny tylko ze względu na swoje zasoby naturalne. Złoto będzie leżało w piwnicach Gokhran jako martwy ciężar. Ropa, drewno i zboże, zwłaszcza zboże – to jest to, co Zachód chce otrzymać za zaopatrzenie w swój sprzęt. Przywództwo kraju jest zmuszone do gry według tych zasad: sprzęt jest opłacany zasobami naturalnymi, ponieważ nie odbiera się nam złota.

                    Bez wymyślenia Hitlera i bez interwencji militarnej istnieje wielka szansa na podbój Rosji Sowieckiej.

                    Pierwszym krokiem w tym kierunku jest odmowa przyjęcia złota z ZSRR, drugim krokiem jest embargo (zakaz importu) na dostawy sowieckich towarów na Zachód. W rzeczywistości wywóz drewna i produktów naftowych jest zabroniony. To znaczy wszystko, co płaci za dostawy zachodnich samochodów dla zrujnowanej rosyjskiej gospodarki.

                    Pierwszy plan pięcioletni rozpoczyna się w 1929 r., w latach 1930-1931 Stany Zjednoczone wprowadziły ograniczenia, podobny dekret został wydany we Francji w 1930 r. 17 kwietnia 1933 r. rząd brytyjski ogłosił embargo na główne towary eksportowe ZSRR . Obejmuje do 80% naszego eksportu.

                    Najpierw Zachód odmówił przyjęcia złota z ZSRR jako zapłaty, potem wszystkiego innego oprócz zboża. Jednocześnie na Zachodzie zorganizowany „kryzys” (do użytku wewnętrznego, w tym – w celu redystrybucji i przejmowania własności jednych na rzecz drugich) obniża cenę naszego Zboża, ale dla ich produktów – cena prawie się podwaja.

                    Stalinowskie kierownictwo stoi przed wyborem: albo odmówić przywrócenia przemysłu, tj. kapitulacja przed Zachodem, czyli kontynuacja industrializacji, prowadząca do straszliwego kryzysu wewnętrznego. Jeśli bolszewicy zabiorą chłopom zboże, istnieje bardzo duże prawdopodobieństwo głodu, co z kolei najprawdopodobniej doprowadzi do wewnętrznej eksplozji i zmiany władzy. Tak czy inaczej, Zachód wygrywa.

                    Stalin postanawia iść dalej. Latem 1929 roku rozpoczęła się kolektywizacja rolnictwa. Państwo zbiera zboże i wysyła je na Zachód, nie ma zapasów. Nadzieja Stalina na nowe żniwa. Okazuje się, że jest mały - w kraju jest susza. Kraj nie może kupować żywności ani za złoto, ani za walutę, ponieważ nie jest ona dostępna z powodu embarga.

                    Podejmowane są próby pilnego ratowania sytuacji – sprowadzenia zboża z Persji, gdzie zgadzają się przyjąć złoto.

                    Jeśli zawiodą, nadejdzie katastrofa. W latach 1932-1933 ginie wiele osób, a dopiero potem, zaraz po tym (!) Zachód znów jest gotowy na przyjęcie od bolszewików ropy, drewna i metali szlachetnych. W 1934 r. całkowicie ustał eksport zboża z ZSRR.

                    Parlament Europejski uznał Hołodomor na Ukrainie za zbrodnię przeciwko ludzkości / W Powoziu też był głód, ale Europa nie jest tym zainteresowana - BAI /. Sprawcą jest kierownictwo stalinowskiego ZSRR. Ale dokument Parlamentu Europejskiego nie odpowiada na dwa pytania: dlaczego Zachód tak „dziwnie” zachowywał się odmawiając przyjęcia złota od Stalina, dlaczego chciał otrzymać od nas tylko zboże jako zapłatę.

                    Kilka pokoleń naszych rodaków dobrze pamiętało, jak kulturalna i cywilizowana Europa w ciągu zaledwie kilku lat może łatwo wpaść pod faszystowski but, a potem, tracąc swój ludzki wygląd i zapominając o jakimkolwiek humanizmie, wyrusza na palenie, rabowanie i zabijanie miliony ludzi. I nie można powstrzymać tej hordy żadnymi wezwaniami. (C)

                    Dla porównania, gospodarka ZSRR, zniszczona już przez Zachód w latach 40., anulowała karty żywnościowe w 1947 r. - dwa lata po wojnie, Francja w ramach "Planu Marshalla" - w 1949 r., Anglia - na początku lat 50.

                    Nawiasem mówiąc, głód w Stanach Zjednoczonych pochłonął 7 milionów istnień ludzkich.

                    O USA:
                    W Stanach Zjednoczonych ukrywają, ile osób zmarło z głodu w latach 30-tych. Oficjalne statystyki za najtrudniejszy rok - 1932 - zostały zniszczone, oficjalnie - raporty rzekomo "nie zostały opracowane". Podobno w latach 30. w Stanach Zjednoczonych z głodu zmarły miliony ludzi. Analiza piramidy wieku i płci pokazuje lukę demograficzną 5-7 milionów ludzi, z których większość to dzieci, jak to ma miejsce w przypadku głodu. Ale to są szacunki pośrednie, prawdziwe informacje są ukryte. Ci, którzy opowiadali o tej tragedii w Stanach Zjednoczonych byli prześladowani przez pozasądowe represje, więzieni jako „komunistyczni agenci” i „sowieccy szpiedzy” aż do lat 60-tych.


                    Moim zdaniem nie różni się zbytnio od ZSRR. Ale co winna jest „kolektywizacja” i „industrializacja”? Kto im groził?

                    PS. Nie jestem lekarzem, ale moim zdaniem dzieci oczywiście nie wyglądają na głodne. Biedny tak, ale nie głodny. Chociaż tutaj - naprawdę głód.

                    Nie musisz zwracać uwagi na brzuch kobiety. To albo ciąża, albo choroba.
                    1. +2
                      13 listopada 2017 19:23
                      Kto boi się Związku Radzieckiego?
                      Andrei Fefelov i Igor Shishkin, zastępca dyrektora Instytutu Krajów WNP, opowiadają o początkach antysowietyzmu. Dlaczego ZSRR jest integralnym etapem rozwoju historycznej Rosji, kto iz jakich powodów próbuje to obalić.
                      https://www.youtube.com/watch?v=69rXbk02z7c
                    2. +3
                      13 listopada 2017 23:02
                      Cytat z B.A.I.
                      W Stanach Zjednoczonych ukrywają, ile osób zmarło z głodu w latach 30-tych. Oficjalne statystyki za najtrudniejszy rok - 1932 - zostały zniszczone, oficjalnie - raporty rzekomo "nie zostały opracowane". Podobno w latach trzydziestych w Stanach Zjednoczonych z głodu zmarły miliony ludzi.

                      Tow. VAI, wierz LICZBOM, a nie postsowieckim badaczom Amer Hołodomor (Sowieci go NIE znali lol )
                      A liczby znajdują się w Raporcie Głównego Biura Statystycznego ZSRR z 1955 r., który podaje liczby za lata 30. w USA: ludzie tam jedli 3-5 razy więcej niż w ZSRR w 1940 r.
                      Taki jest „Hołodomor”.
                      2. Jeśli chodzi o złoto, czy zdajesz sobie sprawę, że dusiciele z ZSRR również nie akceptowali złota między sobą?
                      3. Bt M. Eksport ZSRR w pierwszych pięciu latach (1928-1932) / Handel zagraniczny. nr 1, 1933. S. 4-7.
                      Grupa przemysłowa-64%
                      Rolnictwo-36%
                      Gdzie jest eksport samego zboża? zażądać
                2. +5
                  13 listopada 2017 12:02
                  Cytat: Varyag_0711
                  skąd bierzesz takie szalone bzdury?

                  W archiwach, artykułach i monografiach.
                  https://cyberleninka.ru/article/n/chastnoe-zemlev
                  ladenie-pskovskoy-gubernii-v-1905-1914-godah
                  Zwróć uwagę na dynamikę sprzedaży ziemi przez szlachtę i zakupów przez chłopów.
                  1. + 16
                    13 listopada 2017 12:20
                    Porucznik Teterin Dzisiaj, 12:02
                    W archiwach, artykułach i monografiach.
                    Za kilka dni zrzucę dla ciebie tyle takich archiwów, że męczy cię studiowanie. Nie ma potrzeby eksponowania liberalnie upieczonych stołków na archiwalne dokumenty.
                    Gdyby ludzie żyli dobrze za cara, nie byłoby rewolucji. Oto fakt dla ciebie, który obejmuje całą twoją demagogię na temat „Rosji, którą straciliśmy”.
                    1. +5
                      13 listopada 2017 13:08
                      Cytat: Varyag_0711
                      Za kilka dni zrzucę dla ciebie tyle takich archiwów, że męczy cię studiowanie. Nie ma potrzeby eksponowania liberalnie upieczonych stołków na archiwalne dokumenty.

                      Doskonała argumentacja. Na poziomie: „NA ZEWNĄTRZ! 111”. Ale w zasadzie nie ma nic do powiedzenia, sądząc po tonie komentarza. I żebyście nie myśleli, że podane przeze mnie dane są czyjąś fikcją, oto skany artykułu, do którego się odniosłem:



                      1. + 14
                        13 listopada 2017 13:15
                        Porucznik Teterin Dzisiaj, 13:08
                        Oto skany artykułu, do którego połączyłem się:
                        ORAZ? Co dalej? Czy powinienem czytać i płakać? Możesz pisać swoją herezję do woli o tym, jak ludzie otrzymali ziemię, strony VO wytrzymają coś innego. Dopiero teraz wszystkie Twoje artykuły nie są przyjaciółmi logiki. A logika jest prosta do zhańbienia. Jeśli, jak nas tu wszystkich przekonujecie, chłopi mieli dużo ziemi, to dlaczego poszli za bolszewikami i ich hasłem „Cała ziemia dla ludu”?! Jak?
                  2. +2
                    13 listopada 2017 12:24
                    Link niestety nie działa
                  3. +5
                    13 listopada 2017 22:01
                    Więc wyjaśnij ogromną liczbę powstań i zamieszek chłopskich od 1901 do 1911? Przeczytaj manifest z 26 lutego 1903.
          2. +8
            13 listopada 2017 10:35
            masz czelność nazywać prawdziwych rosyjskich patriotów rusofobami, przedstawiając się jako obrońca Rosji, którą nazywasz konsekwentnie antyrosyjskim (i odpowiednio antyrosyjskim) państwem ZSRR.

            Ile kosztuje teraz patriotyzm, czyli ile płacą za takie stanowiska? Nie sądzę, że to jest drogie. Nie duży ptak.
          3. +3
            13 listopada 2017 12:23
            Lubię te słowa. Wprost prosząc o ambonę: bramy piekielne w Rosji otworzyli przedstawiciele prozachodniego projektu liberalno-demokratycznego (przyszły projekt Białych). Zniszczyli wszystkie „zaciski”, otworzyli bramy do podziemi, a na świat wylało się absolutne zło. Wow, jakie to przerażające. A wzdłuż drogi leżą martwi ludzie z warkoczami!
            1. +4
              13 listopada 2017 12:37
              Uwierz mi, jeszcze nie stoją, ale będą. Chociaż lata 90. niczego nie nauczyły?
          4. +1
            13 listopada 2017 20:37
            Cytat z Dzmicer
            W związku z tym nie mogę nazwać hucpy większej od waszej,

            + 100500 dobry
          5. +2
            14 listopada 2017 17:12
            Cytat z Dzmicer
            Bolszewicy zniszczyli rosyjską arystokrację, rosyjskie duchowieństwo, rosyjskich kupców, rosyjskich przemysłowców, rosyjskich oficerów i wreszcie rosyjskie chłopstwo.

            Wow, cholera.... asekurować A kto wtedy został w Rosji, jeśli wszyscy zginęli? zażądać
            1. +2
              14 listopada 2017 17:28
              „Populacja”, „drodzy rozproszeni”
              1. +2
                14 listopada 2017 19:22
                widać to od Ciebie. Dobrze, że ludzie nie mają nic wspólnego z ludźmi takimi jak Ty...
      2. +2
        13 listopada 2017 13:12
        Tak, słusznie mówi się. "Russian Matrix" wygląda jak frazes, w którym jest więcej nieporozumień niż sensu. Kultura rosyjska jest zrozumiała. Tradycje rosyjskie są zrozumiałe. Nawet „rosyjski kod genetyczny” jest zrozumiały jako odziedziczony system wartości. „Macierz” ? - Nie, nie wiem. Ale aby pomylić „masy” ze słownictwem, najwyraźniej został przyjęty. Przypomina „..i jako jeden zginiemy w walce o IT”.
    4. 0
      14 listopada 2017 16:57
      Cytat z: badens1111
      Nie znasz historii Ojczyzny

      No cóż, prawdopodobnie zna historię Rosji, ALE !!! tylko te strony, które są mu KORZYSTNE do opisania.
  2. + 10
    13 listopada 2017 07:30
    Bolszewicy mieli obraz nowej rzeczywistości, ideę - komunizm
    ...A teraz jaka jest rzeczywistość?..państwo opiekuńcze?..A co wyraża się..unia pracy i kapitału? Rosnące ceny? W zniewoleniu kredytowym.?... Po co przychodzimy? Właśnie teraz PKB mówiło, że narodową ideą jest patriotyzm.. Ale dla różnych warstw społecznych ludności to nie to samo... Jedni wykonują swój obowiązek, sami sobie podpalają, inni kupują złote zegarki i wysyłają dzieci na studia za granicą, a dzieci z zagranicy wlewają kraj i ludzi.
    1. +7
      13 listopada 2017 09:08
      .A jaka jest teraz rzeczywistość?..Stan społeczny?..

      Słowa, słowa, słowa. Państwo socjalne to teraz nieregularny dzień pracy, niejasna perspektywa emerytury i tego, jak będziesz musiał z niej żyć, brak gwarancji zatrudnienia według zawodu dla dzieci i w ogóle po prostu nie wiadomo, co nas czeka kraj. A wokół wycie o totalitaryzmie, którego nie należy powtarzać, budowa „ściany smutku”, wznoszenie pomników czeskich morderców. A im głębszy upadek, im bardziej ocierają nogi o kraj, tym wyższy wrzask o „krwawych bolszewikach”. Bolszewicy, którzy byli w stanie uratować Rosję, zbudowali potężne państwo, które wpłynęło na bieg historii świata. Co zbudowali, na co teraz wpływają, zastanawiam się? Po państwie opiekuńczym może się okazać, że nie tylko nikt nie zbuduje ściany szlochów, ale w ogóle nikt nie będzie pamiętał, że to było przynajmniej jakieś państwo.
    2. +1
      13 listopada 2017 11:00
      Cytat od parusnika
      .A teraz jaka jest rzeczywistość?

      A teraz bolszewicy są u władzy?
  3. +2
    13 listopada 2017 07:32
    Jest tu wiele do omówienia. Zwłaszcza w poszukiwaniu pierwotnego źródła tak radykalnej zmiany. Moim zdaniem Bierdiajew widział je w rozłamie czasów Nikona, reformach Piotrowych i powstaniu dekabrystów.

    A ujawnienie „zbawiciela Ojczyzny” - okazuje się, że jest to ta sama bufonada, co w „Shirley-Myrli”.

    W każdym razie wnioski będą stronnicze. Po prostu czytasz kronikę i widzisz stratę po stracie.
  4. +3
    13 listopada 2017 07:56
    Cytat z Korsara4
    Jest tu wiele do omówienia. Zwłaszcza w poszukiwaniu pierwotnego źródła tak radykalnej zmiany. Moim zdaniem Bierdiajew widział je w rozłamie czasów Nikona, reformach Piotrowych i powstaniu dekabrystów.

    A ujawnienie „zbawiciela Ojczyzny” - okazuje się, że jest to ta sama bufonada, co w „Shirley-Myrli”.

    W każdym razie wnioski będą stronnicze. Po prostu czytasz kronikę i widzisz stratę po stracie.

    Jest dobrze powiedziane „i widzisz stratę za stratą”. Nasze pokolenie dobrze o tym wie od lat 90.
  5. +9
    13 listopada 2017 08:48
    Artykuł jest grubym minusem. Pan Samsonow, z godną lepszego zastosowania uporem, wciąż na nowo próbuje, polemizując z rzeczywistością, usprawiedliwić bolszewików. Tylko jeden akapit wprowadzający artykułu zasadniczo zaprzecza rzeczywistości historycznej. Zbrodnia lutytów tylko poważnie zraniła Starą Rosję, stała się prologiem wydarzeń podobnych do Kłopotów XVII wieku, ale jej nie zabiła. Lutyści nie zlikwidowali starego systemu prawnego, struktury społecznej społeczeństwa, systemu stopni i odznaczeń wojskowych i cywilnych. Lutyści nie eksterminowali i nie więzili aktywnej części społeczeństwa rosyjskiego w morderczych obozach koncentracyjnych. I nie próbowali „wyprowadzić nowej wspólnoty historycznej – człowieka sowieckiego”. Wszystko to zrobili bolszewicy. I to bolszewicy zabili Rosję, bo przez Konstytuantę Rosja miała szansę wydostać się z Czasu Kłopotów, wybierając rząd obdarzony zaufaniem ludu. A ludzie w wyborach do USA pokazali, że znacznie bardziej ufali eserowców z ich umiarkowanym programem niż bolszewikom z ich szaloną utopią.
    Tak więc po takich błędach we wstępnej części artykułu nie ma sensu czytać samego tekstu – jest on równie niepiśmienny pod względem historycznym.
    1. +7
      13 listopada 2017 09:21
      Cytat: Porucznik Teterin
      Zbrodnia lutytów tylko poważnie zraniła Starą Rosję, stała się prologiem wydarzeń podobnych do Kłopotów XVII wieku, ale jej nie zabiła. Lutyści nie zlikwidowali starego systemu prawnego, struktury społecznej społeczeństwa, systemu stopni i odznaczeń wojskowych i cywilnych.

      Ile pewności siebie, ile pasji… ale w rzeczywistości FAŁSZ.
      Zamówienie nr 1 mówi wszystko.
      Paplanina Tymczasowego o USA - kraj się rozpadał, w rezultacie wasi lutyści zostali zmiecieni z kraju jako całkowicie bezużyteczni.
      1. +6
        13 listopada 2017 10:25
        Cytat z: badens1111
        Paplanina Tymczasowego o USA - kraj się rozpadał,

        Panie Badens, w 1613 r. kraj był w jeszcze gorszym stanie, ale Sobór Ziemski, zwołany przez „gadkę”, poradził sobie z tą sytuacją. Podobnie, Konstytuanta powinna była zrobić to samo.
        1. +5
          13 listopada 2017 12:09
          Cytat: Porucznik Teterin
          w 1613 kraj był w jeszcze gorszym stanie,

          w 1238 nie udało im się.
          Twoje odniesienie do Czasu Kłopotów nie ma znaczenia.
          Cytat: Porucznik Teterin
          Podobnie, Konstytuanta powinna była zrobić to samo.

          Nie mogłem, paplanina i narcyzm wybiły mózgi waszym duchowym prekursorom.
          1. +5
            13 listopada 2017 13:50
            Cytat z: badens1111
            Twoje odniesienie do Czasu Kłopotów nie ma znaczenia.

            Naprawdę? Ale dla osoby, która kocha swoją ojczyznę i zna historię Rosji, podobieństwa między Czasem Kłopotów a 1917 r. są więcej niż oczywiste. Czym różnili się lutyści od np. Siedmiu Bojarzy? Albo jaka jest różnica między brakiem prawowitego Władcy w 1613 i 1917 roku?
            Cytat z: badens1111
            paplanina i samouwielbienie rozwaliły mózgi waszym duchowym prekursorom.

            Badens, jesteś niesamowitą osobą. Właśnie udało ci się jednym zdaniem obrazić pamięć setek tysięcy Rosjan. Ci, którzy przelewali krew, a nawet oddali życie, broniąc Ojczyzny i ludzi. Czy twoim zdaniem zaangażowali się w miłość własną? Jeśli tak, to twoje słowa są nieskrywaną rusofobią najgorszego rodzaju.
            1. +2
              13 listopada 2017 14:20
              Tak, bezużyteczne jest napominanie. Najważniejsze, żeby chłopak i dziewczyna nie rumienili się przed zespołem za antysemityzm. I tutaj torturujesz Badensa „aby porozmawiać o losie Rosji”.
              1. +5
                13 listopada 2017 20:36
                Cytat od: andrew42
                Tak, nie ma sensu napominać

                Z twoim poziomem piśmienności, naprawdę.. co na czole, co na czole, chodzi ci o edukację, mówisz o jakichś Żydach, czy masz strach w swojej podkorze od samej wzmianki o Żydach?
                A gdzie umieścić Żydów, twórców naszej broni, która złamała kręgosłup Hitlerowi?
                Pamiętasz nazwiska?
                Twórcy czołgów KV i IS oraz dział samobieżnych SU i ISU-Kotin oraz silników do nich - Vihman, Gorlitsky, Ber, Werner.
                Twórcami „Katyuszy” są Schwartz, Gontmakher, Shor, Levin, Guy.
                Twórca karabinów lotniczych N-37,NS-45,NS-23, armat czołgowych i przeciwpancernych - Nudelman.
                Twórca systemów przeciwlotniczych - Levin, Lyulyev, Khorol.
                Twórcą działa samobieżnego SU-152 na bazie T-34 jest Gorlitsky.
                Kreator 160 mm. zaprawa - Teverevsky ..
                Wynalazcą „jeży” jest generał Gorikker.
                Komisarz Ludowy ds. Uzbrojenia - Vannikov, Komisarz Ludowy ds. Przemysłu Pancernego - Salzman, Przemysłu Lotniczego - Sandler.
                Dyrektorzy największych fabryk samolotów i czołgów - Shenkman (Ł-5 i Ła-7), Gonor (Z-d "Barikad"), Fradkin (Z-d Woroszyłow), Saltsman (- d Komintern), Goldstein (Z-d Mołotow) , Rubinchik (fabryka Kr. Sormowo), Belyansky (fabryka Chelyabinsk Ił-2), Lifshitz (fabryka GAZ), Katsnelson (fabryka N 174), Lew (fabryka Ałtaj) - TO dla ciebie ci sami wrogowie? Na jakiej podstawie?
                Cytat od: andrew42
                I tutaj torturujesz Badensa „aby porozmawiać o losie Rosji”.

                Chcesz być mądry?
                KTO aresztował Mikołaja 2 i jego rodzinę? Kto popełnił bunt lutowy?
                Śmiało i naucz się czegoś.
            2. +4
              13 listopada 2017 16:58
              Nie znasz dobrze historii Rosji. Nie ma tam paraleli, akrowej propagandy. Ponieważ między czasem kłopotów a lutym były różne powody. różne relacje między uczestnikami. Uzurpatorzy, król Władysław, Szwedzi, zdrajcy bojarów, którzy wydają się być nimi z naszych czasów, a potem po prostu lokalizm nie był przestarzały. Dlatego Romanowowie, którzy byli po szyję osmarowani Polakami i nie tylko oni, nie tylko nie ponieśli kary, ale i stali się dynastią. Używasz w takim rozumowaniu nie logiki, ale magicznego myślenia, mówią zewnętrznie podobne, ale różne w treści, mogą mieć te same właściwości. Krótko mówiąc, połóż cień na siatkowym płocie.
            3. +4
              13 listopada 2017 20:30
              Cytat: Porucznik Teterin
              Właśnie udało ci się jednym zdaniem obrazić pamięć setek tysięcy Rosjan. Ci, którzy przelewali krew, a nawet oddali życie, broniąc Ojczyzny i ludu…

              Kogo?Krasnow, Manenerheim, Kołczak, Semenow, Shkuro Denikin OBRAŻONY?Czy oni tego bronili?
              "Poszliśmy powiesić, Yua musiała POWIEŚĆ - twój Korniłow, znaleźliśmy obrońców ...
              Cytat: Porucznik Teterin
              Jeśli tak, to twoje słowa są nieskrywaną rusofobią najgorszego rodzaju.

              Włóż Własowa do ikonostasu wraz z Hitlerem, to są twoje autorytety.
              1. +5
                13 listopada 2017 20:43
                Cytat z: badens1111
                Kogo?Krasnow, Manenerheim, Kołczak, Semenow, Shkuro Denikin OBRAŻONY?Czy oni tego bronili?

                Na frontach I wojny światowej - tak. Chroniony. I nazwałeś ich działania „narcyzmem”. I w ten sam sposób obrazili pamięć księcia Olega Konstantinowicza Romanowa, który zginął w walce z Niemcami w 1914 roku. Książę okrył się zwykłymi rosyjskimi facetami z kawalerii gwardii. Książę. Prości faceci. A ty jesteś samolubny. Hrabia Keller osobiście poprowadził swoje jednostki do ataku. Ogólny. W czołówce. Został ranny, osłaniając się tymi samymi prostymi, zmobilizowanymi kawalerzystami. A ty jesteś samolubny.
                Denikin, dowodzący „Żelazną Dywizją”, pokonał osławioną pruską „Stalową” dywizję w 1916 roku. Z niewielką stratą. A ty jesteś samolubny.
                Robotnicy fabryk w Iżewsku i Wotkińsku dobrowolnie wystąpili przeciwko bolszewikom. pod czerwoną flagą. A ty jesteś samolubny.
                Ta lista może być kontynuowana przez długi czas. Jesteś obrzydliwy, Badens, a przede wszystkim dlatego, że pragnąc wybielić bolszewickich zbrodniarzy, obrzucasz błotem Rosję i rosyjskich bohaterów.
                I weźcie dla siebie członka WKPB, radzieckiego generała Własowa. Jest produktem Twojego systemu i jego wyraźnym przykładem. Pieszczony przez władze obrońca Moskwy bohater - i przy pierwszej okazji - podszedł do wroga. Ten sam Denikin, po wpadnięciu do austriackiej niewoli, użył wszystkich swoich sił, aby uciec i wrócić do swoich „żelaznych” strzelców. I wrócił.
                1. +3
                  14 listopada 2017 09:30
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  obrazowy przykład.

                  Jesteś wyraźnym przykładem spekulanta na tematy bliskie historii, z wyraźnym naciskiem na rusofobię i antysowietyzm.
                  Wszystkie wasze wątpliwej jakości kazania o „bohaterstwie” Kołczaków i innych Denikinów sprowadzają się do jednego faktu: Kołczak został zmyty przez Angarę za zdradę, Denikin napisał w Ameryce gruby tom o tym, jak pokonać Rosję.
                  Niestety, na krótko przed śmiercią Anton Iwanowicz całkowicie stracił rozum. Znamienne, że chociaż jego list do Trumana został opublikowany 18 lat temu, nikt jeszcze go nie zdigitalizował i nie umieścił w Internecie. Naprawianie tego irytującego błędu:

                  AI Denikin do G. Trumana: stawka na antykomunistów! // Magazyn historii wojskowości. 1998. nr 4. s.92–96.
                  http://pyhalov.livejournal.com/462534.html
      2. 0
        14 listopada 2017 17:00
        Ojciec chrzestny Kum da (Olgowicz i Teterin) to jeden Szatan.
        1. 0
          14 listopada 2017 19:23
          wszystko w porządku jesień ... zaostrzenia ...
    2. +8
      13 listopada 2017 09:43
      I nie próbowali „wyprowadzić nowej wspólnoty historycznej – człowieka sowieckiego”.

      Nie próbowałem. Człowiek sowiecki po prostu mieszkał w kraju sowieckim. I próbowali ludzi takich jak ty, ale czy możesz cię wydobyć? Podczas gdy władza sowiecka była silna, ludzie tacy jak ty siedzieli cicho, cicho lub odwrotnie, na czele demonstracji poświęconych 7 listopada. A teraz wysiadły, wyrosły im ogony.
      1. +6
        13 listopada 2017 10:39
        Nie próbowałeś? Oh naprawdę? Próbowałem i jak. I sami to przyznali. A może pokłócisz się z „Towarzyszem Ludowym Komisarzem ds. Edukacji” Łunaczarskim? http://lunacharsky.newgod.su/lib/o-vospitanii-io
        brazovanii/vospitanie-novogo-cheloveka
        1. +7
          13 listopada 2017 11:14
          Słowa, słowa, po prostu nic nie zrozumiałeś. „Umieram, żegnaj Ojczyzno” – napisał sowiecki człowiek, który sam dorastał w sowieckim kraju. Kto, być może, chodził do sowieckiego przedszkola i sowieckiej szkoły, był w sowieckich obozach pionierskich i chodził na sekcje sportowe, a jeśli był starszy i mu się nie przydarzyło, to miał z czym porównać. I wybrał Sowiecką Ojczyznę będąc ateistą, a wiedząc, że nic nie czeka go za progiem, wybrał jednak dlaczego oddać swoje jedyne życie.
          1. +5
            13 listopada 2017 12:05
            Nie, nic nie zrozumiałeś. Społeczeństwo sowieckie i „kultura” zostały zbudowane na zaprzeczeniu Starej Rusi. Dlaczego przyniosłeś mi słowa nieznanego Bohatera, pozostaje pytaniem. W okolicznościach, w jakich zginął, każdy uczciwy człowiek wolałby śmierć niż poddać się nazistom.
            1. +6
              13 listopada 2017 12:19
              Nie możesz mówić o honorze i „uczciwym człowieku”, powtarzając zatwardziałe idee Własowitów i NTS. Jak pisze autor, „stara Rosja” została zabita przez obszarników, księży i ​​złodziejską elitę. Dlatego można zrozumieć bolszewików, jak nie mogą odmówić na wpół rozłożonego trupa? Komuniści zabrali Rosji i jej mieszkańcom wszystko, co najlepsze, aby zbudować ZSRR. Taki kraj, którego świetności Rosja, żyjąca pod piętą tych samych Romanowów, nigdy nie dotarła.
              1. +5
                13 listopada 2017 13:20
                Cytat z avva2012
                To nie ty mówić o honorze i „uczciwym człowieku”,

                Nie mów mi, co mam robić, a nie powiem ci, gdzie powinieneś iść. śmiech
                Ale poważnie, mówię o honorze, bo za moich moralnych nauczycieli i poprzedników uważam księcia cesarskiej krwi Olega Konstantinowicza Romanowa, hrabiego Artura Fiodorowicza Kellera, barona Piotra Nikołajewicza Wrangla, pułkownika Aleksandra Pawłowicza Kutepowa i setki tysięcy Rosjan. stanęli w obronie ojczyzny w 1914 i 1918 roku. To byli ludzie honoru i podziwiam ich. Ale po 1991 r. nie wypadało, by sowiecka osoba mówiła o honorze. Patrzyłeś, jak kraj został rozbity przez trzech alkoholików i... nic nie zrobił. W 1917 roku tysiące ludzi chwyciło za broń w obronie Rosji przed uzurpacją władzy. A w 1991 roku? Miliony KGB, wojsko, partia - gdzie oni byli? Siedzieli równo na księdzu i milczeli, czekając na władczy okrzyk następnego „przywódcy”!
                Cytat z avva2012
                Jak pisze autor, „stara Rosja” została zabita przez obszarników, księży i ​​złodziejską elitę.

                Czy miałeś na myśli „jak kłamstwa autor, „prawda? Ponieważ rosyjska elita broniła jej podczas I wojny światowej, a potem, w życiu cywilnym, masowo stanęła w obronie jej przed bolszewikami.
                1. +5
                  13 listopada 2017 13:40
                  Bah, osobiście, czy coś, nauczał? Ale poważnie, otwórz i przeczytaj to, o czym pisali w latach 1944-45, ROA i to, co napisali i napisali w NTS. Gdzie jest honor i uczciwi ludzie? A twoje komentarze są tak podobne do ich pomysłów. Dziwne, prawda?
                  1. +4
                    13 listopada 2017 14:11
                    Cytat z avva2012
                    Czy osobiście uczyłeś?

                    Aby dzielić się ideałami osoby, nie trzeba się od niej osobiście uczyć. Wierzę, że dobrze o tym wiesz.
                    Cytat z avva2012
                    ROA i co napisali i napisali w NTS.

                    ROA to czysto sowieckie potomstwo założone przez sowieckiego generała Własowa. Ale już wtedy samo ROA zaczęło brać udział w walce z wojskami sowieckimi… już od 9 lutego 1945 roku. Innymi słowy, naziści użyli
                    ROA jako narzędzie propagandowe i nic więcej. Tak, a sam Własow, jako produkt systemu sowieckiego, nie rozróżniał komunistów od narodu rosyjskiego. W przeciwieństwie do białych generałów. Przeczytaj białe pamiętniki. Wyraźnie rozróżniają między komunistami, którzy agitowali lud, a samym ludem, oszukiwanymi grabieżczymi hasłami. ROA tego nie mieli, tylko okryli się osobnymi białymi hasłami.
                    A NTS ... właściwie, co nie podobało ci się w NTS? O tym, że niektórzy jego członkowie w swej naiwności zdecydowali się na współpracę z nazistami, za co od 1943 r. sam NTS był poddawany represjom ze strony gestapo?
                    1. + 15
                      13 listopada 2017 14:31
                      Porucznik Teterin Dzisiaj, 14:11 ↑ Nowy
                      ROA to dzieło czysto sowieckie
                      Co tam? A Krasnow, Szkuro i główny wydział wojsk kozackich cesarskiego ministerstwa wschodnich terytoriów okupowanych to także wytwór systemu sowieckiego? A kilka tysięcy słabszych z Białej Gwardii, którzy walczyli w Hiszpanii po stronie Franco, których potomstwem jesteś ty, nasz wysoce moralny?
                      Twój los, nie chodzi o zaszczyt mówić, gdzie masz zaszczyt regulaminu strony nie pozwala ci mówić!
                      1. +5
                        13 listopada 2017 15:32
                        Dlaczego tylko w Hiszpanii? Byli na czele, w opuszczonych grupach sabotażowych wzdłuż naszych tyłów w pierwszych godzinach wojny.
                      2. +4
                        13 listopada 2017 15:41
                        Cytat: Varyag_0711
                        A Krasnov i Shkuro oraz główny departament wojsk kozackich cesarskiego ministerstwa wschodnich terytoriów okupowanych,

                        A kiedy Krasnov i Shkuro zdołali dołączyć dla ciebie do ROA? ROA - osobno, a kozacki separatysta Krasnov - osobno. Od niego, nawet w życiu cywilnym, więcej szkody wyrządziło Armii Ochotniczej niż pożytku.
                        Ale Franco ci się nie podobał? Uczciwy oficer, który uczciwie służył swojej Ojczyźnie i dowodził armią, która stanęła w obronie Ojczyzny przed lewicowym terrorem i inwazją międzynarodowego motłochu. A tak przy okazji, po stronie Franco walczyło około dwustu białych emigrantów. Nie wiem, jak 200 osób zmieniło się w tysiące w twoim kraju. Widzisz, strach ma wielkie oczy.
                    2. +5
                      13 listopada 2017 15:01
                      Naiwni zdrajcy! Poruczniku Teterin, domyśliłem się, skąd rosną twoje uszy i pokazałeś im. Brawo! Och, myślałem, że Stirlitz ze spadochronem ciągnącym się za nim w centrum Berlina to żart. Własow, to jest projekt sowiecki, ale NTS, to nie jest projekt CIA? Wiesz, nawet nie wiem, co jest w tobie więcej. Myślę jednak, poczucie bezkarności.
                      Oczywiście, jeśli kraj rozpadnie się z pomocą twoich kuratorów, możesz uniknąć odpowiedzialności, ale w życiu wszystko jest 50 na 50. Albo wyjeżdżasz, albo nie. Mam nadzieję na drugą opcję.
                      1. +5
                        13 listopada 2017 15:56
                        Cytat z avva2012
                        Naiwni zdrajcy!


                        Kim jeszcze są? Wierzyć w opowieści członek AUCPB Własow o „walce z Niemcami i bolszewikami” i przystąpieniu do ROA w tym czasie trzeba było być albo głupcem, albo osobą naiwną. Wiesz, nie chce mi się wierzyć, że system sowiecki tak bardzo oszukali ludzi, że szczerze wierzyli Własowowi. Wolę uważać ich za naiwnych ludzi, którzy zabawiali się próżnymi nadziejami.
                        Cytat z avva2012
                        NTS, to nie jest projekt CIA?

                        Śmieję się głośno)) NTS powstał w latach 20., kiedy CIA w ogóle nie istniała. A może myślisz, że źli imperialiści użyli wehikułu czasu, aby wkraść się w przeszłość i stworzyć NTS?
                        Cytat z avva2012
                        z pomocą waszych kuratorów kraj się rozpadnie,

                        Wiesz, zgodnie z doświadczeniami XX wieku, to nie CIA, Mossad, ani Mi-20, WKPB – KPZR, zrobiły najlepszą robotę w dezintegracji kraju. I tak, jaki masz dziwny nawyk: szukać kuratora wśród wszystkich, którzy się z tobą nie zgadzają? Czy naprawdę jest ci obce, że człowiek jest zdolny do samodzielnego myślenia, bez instrukcji partii, komisji, sekretarzy i innej ideologicznej motłochu?
          2. +1
            13 listopada 2017 12:27
            A w 91. nikt tego nie napisał i nie zamierzał umrzeć dla Państwowego Komitetu Wyjątkowego ...
          3. +1
            14 listopada 2017 11:31
            Cytat z avva2012
            „Umieram, żegnaj Ojczyzno” – napisał sowiecki człowiek, który sam dorastał w sowieckim kraju.

            To zostało napisane przez osobę z ROSJI, tak jak pisał i działał przez WSZYSTKIE tysiąc lat ROSJI zależy od Ciebie i wchodzi później zniknął ty
        2. +6
          13 listopada 2017 11:48
          Cytat: Porucznik Teterin
          A może pokłócisz się z „Towarzyszem Ludowym Komisarzem ds. Edukacji” Łunaczarskim?

          Nie znaleziono strony
          Żądana strona nie została znaleziona.

          Oto kilka powiązanych stron z tej witryny:

          vospitanie-novogo-cheloveka
          iz-lekcii-vospitanie-novogo-cheloveka

          Tak pisze Lunacharsky
          V. I. Lenin powiedział: mierz swoje zachowanie z podstawowymi normami moralnymi proletariatu. A co do podstawowych norm moralnych proletariatu, to, co jest dobre, jest tym, co prowadzi do zwycięstwa proletariatu i jego ideałów, a to, co jest złe, szkodzi mu.

          W tym kierunku i trzeba rozwijać poczucie honoru.

          Poczucie honoru należy rozwijać od najmłodszych lat. Konieczne jest, aby organ wychowujący w tym kierunku był kolektywem, a jeśli chłopiec lub dziewczynka źle kłamał, ingerował w pracę zbiorową, zadawał przemoc słabym przez silnych, wykazywał antysemityzm, powinien przede wszystkim odczuwać wstyd towarzysze za ich czyny, niegodne członków tego kolektywu. Konieczne jest, aby mały człowiek zarumienił się ze wstydu, kiedy musi to wyznać przed swoją drużyną.

          To właśnie oznacza nasze poczucie honoru. To jest ogromna siła dyscypliny wewnątrzzbiorowej. A jeśli nauczyciel osiągnie taką dyscyplinę, to dzięki temu osiągnie bardzo wiele.
          A jaką moralność wpychasz w społeczeństwo? Dom -2 i Berkova? Czy to wszystko twoje?
          1. +4
            13 listopada 2017 12:40
            I? Nierządnica Berkowa? Rozśmieszyłeś mnie. Dom-2 został zorganizowany przez córkę sowieckiego urzędnika Sobczak, Ksenię Sobczak. A Berkova została wychowana przez ludzi, którzy byli byłymi członkami Komsomola i pionierami. A jeśli zapomniałeś, w latach 90. i późnych 80. wczorajsi pionierzy i członkowie Komsomołu również marzyli o zostaniu bandytami i prostytutkami. To system sowiecki wykształcił ludzi w taki sposób, że bez nacisku państwa pogrążyli się w bandytyzmie i prostytucji. Rosyjscy arystokraci na emigracji, którzy znaleźli się na obcej ziemi bez ojczyzny, nie pozwolili sobie na to.
            I jak poczucie honoru wzbudziły lata 30., kiedy ludzie masowo pisali donosy, a czekiści wyśmiewali zatrzymanych.
            1. +3
              13 listopada 2017 13:25
              Kurwa. Cóż za spokój! Przypomina mi lata 90. i programy telewizyjne. Również pastor?
              1. +3
                13 listopada 2017 13:28
                Jestem prawosławnym chrześcijaninem, jeśli to masz na myśli. A słowa „nierządnica” użyłam z dwóch powodów: po pierwsze, nie lubię przeklinać. Abym mógł mówić zdecydowanie, muszę być bardzo, bardzo trudny do nękania. A po drugie, regulamin serwisu zabrania używania innego słowa z literą „b”, co dokładniej opisuje zachowanie tej… pani.
                1. +4
                  13 listopada 2017 13:45
                  Gratuluję, ja też, ale przysięgam i nie widzę w tym nic strasznego. Ponadto uważam, że użycie tego słowa nie czyni cię bardziej ortodoksyjnym, ale zabawnym, tak. Wszystko ma swoje miejsce i czas, prawda?
                  1. +3
                    13 listopada 2017 14:00
                    Cytat z avva2012
                    ale przysięgam i nie widzę w tym nic strasznego.

                    A to jest kwestia indywidualnej moralności i moralności. Ktoś uważa za dopuszczalne przeklinanie, ale ktoś tego nie robi. Ktoś upija się do stanu świńskiego, a ktoś pozwala sobie tylko na kieliszek wina. To jest pytanie czysto indywidualne i nic więcej. A także kwestia wiary i po ustanowieniu Kościoła. Tradycja kościelna, w osobie dzieł Ojców Kościoła, uważa używanie wulgaryzmów za grzech, dlatego osobiście staram się nie używać takich nadużyć w swoim wystąpieniu. Chociaż czasami wybuchają emocje, czego nie ukrywam i szczerze przyznaję. O powodach, dla których użyłem słowa „nierządnica”, powiedziałem ci powyżej. Po pierwsze, nie ma ochoty ponownie używać obscenicznego języka, a po drugie, regulamin strony zabrania używania obscenicznego języka. Nie chciałem wyglądać na kogoś bardziej moralnego lub „ortodoksyjnego”, ale po prostu przestrzegałem regulaminu strony. Gdybyś zapytał mnie np. w korespondencji osobistej o mój stosunek do tej kobiety, z pewnością użyłbym innego, ostrzejszego wyrażenia.
                    1. Komentarz został usunięty.
            2. +5
              13 listopada 2017 20:49
              Cytat: Porucznik Teterin
              A Berkova została wychowana przez ludzi, którzy byli byłymi członkami Komsomola i pionierami.

              Kim byli ludzie, którzy cię wychowali? Wytarli w toalecie odbyt czerwonym krawatem? Czy regularnie wypróżniali się na bilecie Komsomola? Byli dysydentami od 3 miesięcy - walczyli przeciwko sowieckiemu (podoba ci się z "Ts"), odmawiając jedzenia totalitarnej formuły dla niemowląt "Baby"? Jeśli nie, to jak to się stało, że wyrosła w nich taka polityczna „Berkowa”?
              1. +3
                13 listopada 2017 22:30
                Panie Tengri Jesteś teraz wspaniałym przykładem bezsilnego gniewu. Rozumiesz, że w rzeczywistości nie masz nic przeciwko, a to bardzo cię denerwuje. Ci, którzy mnie wychowali, byli uczciwymi ludźmi, którzy kochali Rosję. Tak, a ja przez całe dorosłe życie byłem konsekwentnym monarchistą, konserwatystą i antykomunistą. I nie zmienił swojej pozycji. Więc z „polityczną Berkovą” masz tęsknotę. I dzięki za zdanie - teraz będę wiedział, jak nazwać większość "towarzyszy, którzy chwieją się razem z imprezą". puść oczko
                1. +3
                  14 listopada 2017 00:35
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Ci, którzy mnie wychowali, byli uczciwymi ludźmi, którzy kochali Rosję.

                  Oznacza to, że nie mieszkali w ZSRR i nie byli pionierami Komsomola, a bezbożnej sowieckiej edukacji nawet nie powąchali (wy, sądząc po: „bezsilni”, na pewno jej nie wąchaliście). Czy mieszkałeś gdzieś w Londynie i Paryżu, czy przez całe życie byłeś „konsekwentnymi monarchistami” i czy wychowywałeś się w ten sam sposób? Nie? Cóż ... o Berkovej, mam nadzieję, że pamiętasz ...
          2. +2
            13 listopada 2017 14:11
            Cytat z: badens1111
            jeśli chłopiec lub dziewczynka źle kłamał, ingerował w pracę zbiorową, dopuszczał się przemocy wobec słabych przez silnych, wykazywał antysemityzm, powinni czuć wstyd przed wszystkimi towarzyszami za swoje czyny
            A za „antyrosyjskość” (obecnie wpędza się go w frazes z rusofobią), „antyslawizm” i za inne „antysinoizm” czy chłopiec NIE MOŻE się rumienić? Dziękuję baden1111. Cóż, tylko góra z ramion! ... Nie zapomnij spieprzyć antysemityzmu! Zrównoważyć!
            1. +4
              13 listopada 2017 22:14
              Cytat od: andrew42
              jeśli chłopiec lub dziewczynka źle kłamał, przeszkadzał w pracy zbiorowej, dopuszczał się przemocy wobec słabych przez silnych,

              Cytat od: andrew42
              powinni czuć wstyd przed wszystkimi towarzyszami za swoje czyny

              Czy nie jest to czytelne i akceptowane przez twój szczerze słaby intelekt?
              Co powiesz na kupę obecnej klasy rządzącej, głównie niekochanej narodowości, której nie sprzeciwiasz się, ale czy wszyscy staracie się pluć w przeszłości?
              Odpowiedź może pochodzić z armaty, jeśli znasz rosyjskie przysłowia, w które mam pełne prawo wątpić.
        3. -1
          14 listopada 2017 17:03
          Nie przekładaj na sprawy minionych lat, pytanie dotyczy konkretnie TY I TWÓJ PODOBNY.
    3. + 10
      13 listopada 2017 11:10
      Cytat: Porucznik Teterin
      Lutyści nie zlikwidowali starego systemu prawnego, struktury społecznej społeczeństwa, systemu stopni i odznaczeń wojskowych i cywilnych.

      Więc NIC nie zmienili. A dzieje się tak w kraju, w którym potrzeba zmian jest nie tylko dojrzała, ale przejrzała.
      Jak możesz zmienić kraj na lepsze, nie zmieniając niczego?
      Dlatego Imperium Rosyjskie przykryło się miedzianym zagłębiem - bo garstka oligarchów-kupców zdecydowała, że ​​to oni sami będą rządzić krajem zamiast cara. Kupili sobie zastępców / generałów i zorganizowali spisek. A potem zaczęło się to, co dzieje się z krajem, gdy do władzy dochodzą handlowcy. Upadek kraju, chaos i rozlew krwi.
      To samo powtórzyło się w 1991 roku, kiedy handlarze szarej strefy w sojuszu z Zachodem zniszczyli ZSRR. Wciąż się rozwijamy...
      1. +3
        13 listopada 2017 12:26
        Pamiętam, że w filmie „Nie bój się, jestem z tobą” jeden z głównych złoczyńców, miejscowy bai powiedział zdanie: „Chcę żyć w nowy sposób, ale żeby wszystko pozostało bez zmian. "

        Tutaj luty 1917 minął pod tym hasłem.
      2. +4
        13 listopada 2017 12:41
        I dlaczego musieli coś zmieniać, skoro leżało to w kompetencjach Zgromadzenia Ustawodawczego, a nie Rządu Tymczasowego?
        1. +4
          13 listopada 2017 16:10
          Cytat: Porucznik Teterin
          I dlaczego musieli coś zmienić, skoro leżało to w kompetencjach Zgromadzenia Ustawodawczego,

          A potem, że inaczej nie przetrwają do Konstytuanty.
          Rosja jest na skraju buntu, a car najpierw rozproszył Dumę, a potem sam abdykował, nie pozostawiając prawowitego rządu. Próbowali wypełnić pustkę na szczycie mocy (uwaga!) Rząd Tymczasowy, wybrany przez Komisję Tymczasową rozwiązanej Dumy!!! Który zresztą nie chciał niczego zmieniać!
          W rezultacie w kraju powstała anarchia, co jest katastrofą dla kraju takiego jak Rosja.
          1. +1
            13 listopada 2017 18:55
            Dokładnie. Gdy u władzy jest nieodpowiedzialna publiczność, oczekuj, że po władzę przyjdą bardziej wytrwali faceci, bez sentymentu, nie rozumiejąc środków, nie biorąc pod uwagę strat w przyciąganych „masach”. Więc bolszewicy wyskoczyli. Pula. A potem talia została odzyskana dla ich bliskich. Na szczęście hasła zostały wysunięte w taki sposób, że obecni hodowcy nadal „studiują, studiują i jeszcze raz studiują”, jak powiedział Wielki Lenin.
            1. +3
              13 listopada 2017 22:16
              Cytat od: andrew42
              Gdy u władzy jest nieodpowiedzialna opinia publiczna, spodziewaj się, że po władzę przyjdą bardziej wytrwali faceci, bez sentymentalizmu, bez porządkowania środków, nieuwzględniania strat w przyciąganych „masach”

              Czy pomyliłeś przeszłość z 1991-1993?Nie?Dlaczego tak, tutaj pamiętam, tam nie pamiętam?
              Cytat od: andrew42
              Na szczęście hasła wysuwane tak, że obecni hodowcy

              Wszystko się udało, wierzyłeś im i nadal wierzysz, że dalej nie ma, sądząc po twoich pismach.
              1. +2
                14 listopada 2017 11:20
                1) Bardzo dobrze wszystko pamiętam. Wszystkie ruchy mam nagrane :)) W latach 1991 - 1993 właśnie rozpoczął się okres braku władzy, jeśli nie po to, by zniekształcić i pamiętać o władzy w ogóle w stanie NIEZALEŻNYM. I w ciągu tych lat przyszli inni ludzie, nie tyle po władzę jako taką (bo władza pociąga za sobą przynajmniej minimalną odpowiedzialność), ale przyszli po majątek państwowy, rozdarty, z kompletnymi rekwizytami władzy we fragmentach państwa. 2) Czy wierzę bolszewikom? - Nie żyje. Gdzie oni są, wasi bolszewicy? Czy taka siła polityczna miała miejsce w 1991 roku? Może w 2000 roku "Putina"? - Mam tu nagrane wszystkie ruchy. Ci sami „bolszewicy”, to znaczy „wierni leninowcy”, ale w rzeczywistości trockiści i „nowa czerwona szlachta”, omal nie skończyli podczas wojen wewnątrzpartyjnych w WKPB w latach 1929-1939. I dzięki Bogu. 3) I czytasz między wierszami. Oświadczam raz jeszcze, dla tych, którzy są w czołgu: urządzenie Romanowów w Rosji jest naprawdę zgniłe, fakt. Ale luty i październik 1917 to dwie fazy całkiem zdecydowanie modelowanego zamieszania, którego celem jest zniszczenie rosyjskiej państwowości w KAŻDEJ formie. Zamiast lekarstwa położyli go na stole do krojenia. a co się stało PO zwycięstwie II rewolucji, jakie siły były zaangażowane w sprawę wewnątrz obozu zwycięzców, to zupełnie INNA historia, a niezmienność czerwonych haseł nie ma z tym nic wspólnego, po prostu biją się nawzajem w wewnętrznej walce partyjnej. „Czerwoni mężowie stanu” pokonali „czerwonych rusofobów”, to wszystko.
  6. Komentarz został usunięty.
  7. + 10
    13 listopada 2017 10:11
    Bunt antyludowy... Siła antyludowa to taka, która działa wbrew woli większości ludzi i depcze jej żywotne interesy. Wojna domowa pokazała następnie, że większość Rosjan wybrała bolszewików, a klęska „białych” wyraźnie to pokazuje. Więc to był „biały projekt”, który był antyludzki. Tak, zgadza się: nie można fałszować wyborów w wojnie domowej. I ta dziwna logika: mówią, że białych można zastrzelić „za zdradę”, a czerwonych nie. Tak, i „miliony zastrzelone przez Czerwonych”… skąd oni są? Było wiele milionów chłopów i robotników, ale nie garstka burżuazji. Jak teraz, że są miliony oligarchów? A przecież dla nich obecny „biały projekt”. Kpiny z ludu prędzej czy później prowadzą do upadku antyludowego reżimu.
    1. +4
      13 listopada 2017 11:41
      Cytat: Latający Holender
      że wybór większości Rosjan padł na bolszewików

      Wybory do Zgromadzenia Ustawodawczego dały bolszewikom tylko 22%, więc wybór większości Rosjan był PRZECIW bolszewikom.
      1. +6
        13 listopada 2017 11:54
        Cytat: A.V.S.
        Zgromadzenie Ustawodawcze

        Wasze USA to znikomy i bezwartościowy zbiór mówców, dlatego rozproszyli całe to sharashkin biuro, bo kontynuacja paplaniny doprowadziła do całkowitego rozpadu kraju.
        Konstytuanta w jak najkrótszym czasie miała skompletować Rząd Tymczasowy, który cały czas przeciągał się z tą sprawą. Przez całe siedem miesięcy przygotowywała Regulamin wyborów do Zgromadzenia Ustawodawczego, chociaż na ogół, biorąc pod uwagę doświadczenia wyborów do Dum Państwowych różnych zwołań, ten pięćdziesięciostronicowy dokument można było przygotować w ciągu jednego do dwóch miesięcy, przeprowadzić wybory w środku lata, a do jesieni Konstytuanta zakończy swoje prace.

        Tymczasowym ministrom jednak bardzo podobał się rząd, dlatego opóźniali przeprowadzenie CA, kilkakrotnie zwołując wybory i odkładając je. Skończyło się na tym, że w Rosji praktycznie nie ma już władzy, chaos narastał, na froncie goniły porażki, a wojsko już myślało o dyktaturze i przywróceniu porządku „silną ręką”, czego pierwszym sygnałem był Korniłow bunt.
        Po dojściu do władzy rząd sowiecki nie odwołał wyborów do Zgromadzenia Ustawodawczego, co więcej, nie zmienił kolejności wyborów „za bolszewików”, chociaż zmienił się układ sił politycznych w kraju. Jedyne, co było nowe, to warunki rozpoczęcia pracy TK - nie mógł on rozpocząć pracy przed przybyciem 400 deputowanych, czyli ponad 50% liczby, która powinna zostać wybrana
        Czytaj dalej i nie mów nam mitów na temat Zgromadzenia Ustawodawczego tutaj..https://cont.ws/@ralexd/284893
        1. +5
          13 listopada 2017 12:07
          Cytat z: badens1111
          USA-nieznaczna i bezwartościowa kolekcja mówców

          Oznacza to, że bolszewicy wybrani do USA też są gadułami, więc zapiszmy to... Dalej ci „gaduła” stworzyli w kraju opór antybolszewicki, który przez 5 lat walczył z komunistyczną dyktaturą. W Piotrogrodzie kadeci zajęli drugie miejsce z 27 procentami głosów, a w 11 z 38 miast prowincjonalnych kadeci zdołali nawet wyjść na szczyt, odpychając bolszewików (zwłaszcza w Woroneżu 58 procent; w Kałudze 49). procent).
          1. +5
            13 listopada 2017 12:12
            Cytat: A.V.S.
            Oznacza to, że bolszewicy wybrani do USA też są gadułami, więc zapiszmy to…

            Możecie pisać co chcecie, tylko ci bolszewicy zgromadzili kraj i waszą gadatliwą społeczność razem z Interwencjami jako część armii wszystkich Białych iw różnego rodzaju bandach, rabowali kraj i zabijali ludzi.
            Cytat: A.V.S.
            opór antybolszewicki, który przez 5 lat walczył z komunistyczną dyktaturą.

            Pięć lat?Tak, w wieku 22 lat wyrzucili jak niepotrzebne śmieci.Cała reszta to banalna przestępczość, która znalazła swoje miejsce w miejscach sprzyjających wyzdrowieniu.
            1. +5
              13 listopada 2017 13:08
              Cytat z: badens1111
              Twoja rozmowna społeczność, wraz z Interwencjami

              A ilu było tych okropnych interwencjonistów?
              Liczba sił interwencyjnych (straty są w nawiasach)
              Japonia - 72 tys. (1400)
              Francja - 35 tys. (50)
              Wielka Brytania (łącznie z dominiami) – 22 tys. (600)
              USA - 15,5 tys. (500)
              Grecja - 8 tys. (400)
              Rumunia - 4 tys. (200)
              Czechosłowacy - 39 tys. (4000)
              Serbowie - 4 tys. (500)
              Włochy - 4 tys.
              Duńczycy - 800 osób

              Razem: 205 tys. osób
              Liczba sowieckich internacjonalistów :
              Węgrzy - do 100 tys.
              chińskie-40 tys
              Łotysze – 40 tys. w Armii Czerwonej, razem ok. 70 tys.
              Austriacy, Niemcy, Czesi, Polacy....
              Razem internacjonaliści: 250-300 tys. osób
              1. BAI
                +2
                13 listopada 2017 17:05
                A ilu było tych okropnych interwencjonistów?

                Cóż, naturalna wojna światowa wybuchła na 1/6 ziemi.
              2. +2
                13 listopada 2017 22:20
                Cytat: A.V.S.
                Łotysze

                Ale oni nie byli częścią Republiki Inguszetii, ci Łotysze?
                A kto w takich ilościach przywiózł Chińczyków do Rosji i czemu dziwić, że nie walczyli w waszych bandach, ale w Armii Czerwonej?
                Cytat: A.V.S.
                Węgrzy - do 100 tys.

                Wow, ten otkel to taka figura ???
                A gdzie podział się korpus czechosłowacki walczący po stronie białych, legion polski itd. Znowu selektywność?
                A ANANTA jest biało-puszysta, jest po prostu niewinna, prawda?
                Generał major William Sidney Graves (1865-1940) dowodził Siłami Ekspedycyjnymi Armii USA na Syberii w latach 1918-1920. Po przejściu na emeryturę generał po prostu - przypadkiem! I szczerze! Jaki jest sens kłamać nie o swojej historii, jest „możliwe” jej upiększenie. Napisał to, co było - książkę "America's Siberian Adventure (1918-1920)". Wydaliśmy go nawet w 1932 roku w nakładzie 5000 egzemplarzy.

                Zwłaszcza biorąc pod uwagę dzisiaj.
                Mały wybór najbardziej pouczających momentów z książki.
                Oryginalny tekst. Pełny tekst pamiętników syberyjskich szanowanego generała znajduje się tutaj https://www.marxists.org/archive/graves/193
                1/syberyjska-przygoda/index.htm
                Cóż za błogosławieństwo, któremu nasi rewolucyjni pradziadkowie opierali się, nie poddawali i nie zwyciężyli, nie dopuścili do zwycięstwa białych w wojnie domowej w ogóle, a osławionego admirała w szczególności. Szczęście dla wszystkich; nawet dla tych, którzy teraz w zamyśleniu rozgłaszają o zwycięstwie „czerwonobrzuchych chamów” i „żydowskich komisarzy”, tęskniąc za chrupnięciem francuskiego chleba.
                Źródło: http://fishki.net/2136496-vospominanie-o-kolchake
                -prostogo-amerikanskogo-generalala-grjejvsa.html © Fishki.net

                Ale gdyby biali wygrali, terror byłby wszechogarniający.

                Oto twój dowód:

                Książka Artyushenko Oleg Grigorievich PRAWDA O BIAŁYM TERRORZE

                Fragmenty książki:

                Minister w rządzie Kołczaka, baron Budberg, pisał w swoim dzienniku:

                Wywodzący się z oddziałów degeneraci chwalą się, że podczas ekspedycji karnych oddawali bolszewików Chińczykom do odwetu, uprzednio podcinając więźniom ścięgna pod kolanami („żeby nie uciekali”); chwalą się też, że pochowali bolszewików żywcem, a dno dołu wyłożone było wnętrznościami wypuszczonymi z pochowanych („żeby było miękko kłamać”).
                https://mediarepost.ru/news/49807-pochemu-krasnye
                -pobedili-belyh-svideteli-o-zverstvah-belyh-v-gra
                zhdanskuyu-voynu.html
              3. +1
                14 listopada 2017 12:26
                A kiedy poprosisz bolszewików o wszczęcie „bitew” i „bitew” z Francuzami, amersami, wpadają w… słuszny gniew! lol
          2. +5
            13 listopada 2017 12:41
            Co więcej, ci „gadacze” – posłowie stworzyli w kraju antybolszewicki ruch oporu, który przez 5 lat walczył z komunistyczną dyktaturą.

            Wiele napisano o tym, jak KOMUCH walczył w Samarze i jakie „sukcesy” odnieśli ci „najlepsi z najlepszych”.
            1. +2
              13 listopada 2017 18:39
              Cytat z avva2012
              Wiele napisano o tym, jak KOMUCH walczył w Samarze i jakie „sukcesy” odnieśli ci „najlepsi z najlepszych”.

              Pytajcie jeszcze, doktorze, chorzy: na czyich bagnetach ten KOMUCH wszedł do Samary i komu te bagnety były posłuszne! śmiech Nie jestem pewien, czy wiedzą.
          3. +3
            13 listopada 2017 16:17
            Cytat: A.V.S.
            W Piotrogrodzie kadeci zajęli drugie miejsce z 27 procentami głosów, a w 11 z 38 miast prowincjonalnych kadeci zdołali nawet wyjść na szczyt, odpychając bolszewików (zwłaszcza w Woroneżu 58 procent; w Kałudze 49). procent).

            A jakie są osiągnięcia tych wybranych? Co mogli zrobić dla kraju? Według mnie statystyki, które przytoczyłeś, pokazują, jak daleko od rzeczywistości są wybory. Od tego, czego kraj naprawdę potrzebuje w danym momencie.
        2. +6
          13 listopada 2017 12:45
          Cytat z: badens1111
          Wasze USA to znikomy i bezużyteczny zbiór gadaczy, dlatego rozproszyli całe to biuro sharashka, bo ciągła gadanina doprowadziła do całkowitego rozpadu kraju

          Była to jedyna instytucja w tych warunkach, która naprawdę wyrażała wolę ludu. Ludzie głosowali na deputowanych USA. A rząd miał być tworzony przez deputowanych USA, a nie przez garstkę bolszewików, którzy dokonali zbrojnego przejęcia władzy i strzelali do ludowych demonstracji poparcia dla USA.
      2. +3
        14 listopada 2017 01:14
        Cytat: A.V.S.
        Wybory do Zgromadzenia Ustawodawczego dały bolszewikom tylko 22%, więc wybór większości Rosjan był PRZECIW bolszewikom.

        Marksizm uczy, że klasa robotnicza może przejąć władzę w swoje ręce tylko rewolucyjnymi środkami, burżuazja nie pozwoli jej wygrać w wyborach.
        Proletariat walki, wynik - październik 1917. burżuazja wkradanie się do władzy, wynik sierpień 1991.
    2. +1
      13 listopada 2017 18:37
      Nie jestem apologetą „poruczników Golicynów” i „kornetów Oboleńskich”, ale nie mogę się z tobą zgodzić. Gdzie był ten „Biały Projekt”? Skąd to wykopałeś? Projekt to system przydzielonych zadań, zaplanowanych działań i skoordynowanych działań. To, co nazwałeś „białym projektem”, nazywa się REAKCJĄ. Dlatego przemówienia tzw. „białych” były rozproszone, pstrokate i „regionalne”, z różnymi hasłami, z różnym rozumieniem celów. Z niezrozumieniem tego, co dokładnie oznaczają. Przeciwko czemu. i nie było to do końca jasne. Przeciw Czerwonym, przeciw „Kiereńskim”, przeciw monarchii, przeciw miejscowym nacjonalistom, a nawet po prostu „przeciwko bałaganowi” – ​​ktokolwiek jest w czym. Więc o jakim „białym projekcie” mówimy? - Nie było projektu. Byli indywidualni regionalni „biali” liderzy z własnymi konsorcjami zwolenników. Łączyło ich tylko jedno (no, nie licząc Millera na północy) – nie dopuścić do rozerwania Rosji. Ale JAKA to Rosja, trudno im było zdecydować. Czerwoni zdecydowali – przełammy „robotniczego proletariackiego”, ale Biali – nie. Po drugie, nie ukrywajmy, że „większość wybrała”. Nie urodzili się wczoraj. Dziś „większość wybiera” Putina raz za razem, podczas gdy wszyscy mówią o burżuazji, która ukradła własność państwową ZSRR i chichoczącej „Edimaja Rossiji”, gdzie przydają się karierowicze. Wybiera dla „bezrybe”. Ponownie, zgodnie z twoją logiką w Czasie Kłopotów, co: „większość wybrała” Fałszywego Dmitrija? Interwenci polscy i papiescy,? Cóż, skoro od tak dawna straszyli Moskwę, to podobno „wybierają”. Ale „głupi” współpracownicy Kozmy Minin byli w mniejszości (zgadza się, regiony Niżny, Wiatka i Perm nie zostały zdewastowane). I dlatego nie jest konieczne upraszczanie o „antyludziach”. Samo zderzenie warstw, warstw, a nawet regionów dawnego Cesarstwa było antyludzkie, zderzenie podsycane przez „obrażoną” szlachtę, a z drugiej strony chłopców w skórzanych kurtkach, bardzo wygodnie składających „czerwone obietnice” w tym nowym pożoga ogólnorosyjska.
      1. +2
        13 listopada 2017 20:35
        Cytat od: andrew42
        Gdzie był ten „Biały Projekt”?
        Cytat od: andrew42
        Z niezrozumieniem tego, co dokładnie oznaczają. Przeciwko czemu. i nie było to do końca jasne.

        Było to wydarzenie: Fińska wojna domowa i wyobraźcie sobie, że wygrał Biały Projekt. Co więcej, w tym samym składzie co w Rosji: monarchiści, nacjonaliści, liberałowie i konserwatyści przeciwko „czerwonym" – fińskim bolszewikom i socjalistom. Wzięli w nim udział nawet interwencjoniści i internacjonaliści. była to Finlandia Wielka, zjednoczona i niepodzielna.
        1. +6
          13 listopada 2017 22:21
          znowu ty z twoją niesprytnością ... wtedy biały projekt w Finlandii po prostu odciął wszystkich Rosjan, zresztą oficerów, którzy służyli w miejscu u Mannerheima i na pewno nie byli czerwoni ... oto naoczny świadek-
          Oto, co napisał Hjalmar Linder, zięć Mannerheima (jego artykuł ukazał się w Finlandii 28 maja 1918): „To, co dzieje się w kraju, jest straszne. Pomimo zakazu naczelnego wodza egzekucje trwają nieprzerwanie. Czerwone szaleństwo zostało zastąpione białym terrorem. Egzekucje tym bardziej sprawiają wrażenie zupełnej arbitralności, gdyż ofiary są wybierane i wykonywane w miejscach, w których nie doszło do aktów przemocy.
          W obozach jenieckich więźniowie giną jak muchy.
          Po zdobyciu Tammerfors na stacji kolejowej Tammerfors rozstrzelano 200 Rosjan. Wśród nich ukrywali się biali rosyjscy oficerowie. ”A teraz główni wyzwoliciele Finlandii, którzy uczynili ją Wielkim i Niepodzielnym -
          Rankiem 12 kwietnia w Helsingfors rozpoczęły się potyczki między oddziałami białych i czerwonych Finów. Do południa na obrzeża miasta wkroczyły wojska niemieckie. 13 kwietnia oddział niemieckich trałowców wkroczył do nalotu Helsingfors i otworzył ogień artyleryjski na miasto. W ślad za trałowcami niemiecki pancernik obrony wybrzeża Beowulf pojawił się na nalocie i zaczął strzelać z armat 240 mm na pozycje Czerwonych. Wieczorem 12 kwietnia iw nocy z 12 na 13 kwietnia Niemcy wylądowali w Helsingfors.
          13 kwietnia drednoty Westfalen i Posen, oprócz Beowulfa, weszły do ​​wewnętrznego nalotu na Helsingfors. Tego samego dnia, mimo protestów rosyjskiego dowództwa, Niemcy zajęli twierdzę Sveaborg.A teraz o apetytach Finów
          7 marca 1918 r., czyli w kulminacyjnym momencie wojny domowej, szef fińskiego rządu Svinhufvud ogłosił, że Finlandia jest gotowa zawrzeć pokój z Rosją Sowiecką na „umiarkowanych warunkach”, to znaczy we wschodniej Karelii, część kolei murmańskiej i cały Półwysep Kolski przeniesiono do Finlandii. jedz, nie ubrudź się... więc zdecydowanie jesteś Rosjaninem i kochasz swoją ojczyznę?
        2. 0
          14 listopada 2017 11:23
          To nie jest „biały projekt”. To projekt fińskiego nacjonalisty (nie widzę nic złego w takiej definicji). Finowie dostali swój własny kraj. Gdyby pomogli im Papuasowie, a nie „starzy Rosjanie”, nie uczyniłoby to projektu fińskiego projektem papuaskim.
          1. +3
            14 listopada 2017 12:30
            Cytat od: andrew42
            To nie jest „biały projekt”. To projekt fińskiego nacjonalisty (nie widzę nic złego w takiej definicji). Finowie dostali swój własny kraj. Gdyby pomogli im Papuasowie, a nie „starzy Rosjanie”, nie uczyniłoby to projektu fińskiego projektem papuaskim.

            Dokładnie tym, czym dla Finlandii jest biel.
          2. 0
            14 listopada 2017 19:25
            Na serio? dlaczego więc główne bitwy toczyli Niemcy, a nie Finowie?ujawnić tajemnicę, jak to się stało? ci sami Finowie z Helsinek weszli za Niemcami. Jak to jest?
            1. 0
              15 listopada 2017 11:12
              Biały Projekt jest „projektem nacjonalistycznym". Każdy nacjonalista oznacza „Wielką, Jedyną i Niepodzielną Ojczyznę". Tak więc zarówno armia rosyjska, jak i armia fińska walczyły o te same zasady, tylko Ojczyzna była inna. Tak, a Denikin był bardziej liberalny niż Mannerheim (marszałek uznał Zgromadzenie Ustawodawcze za absolutnie niepotrzebne). Tak więc zwycięstwo „białych Finów” (jak mówiła sowiecka propaganda) jest przykładem tego, do czego doprowadziłaby klęska „czerwonych” w Rosji. Wiesz, życie w Finlandii zawsze było lepsze i swobodniejsze niż w ZSRR i eReF.Dlatego kiedy ZSRR w 1939 roku postanowił dać Finom sowiecką władzę z kołchozami i gułagami, ci sami „Biali Finowie” stawiali opór tak zaciekle, że nawet Generalissimo Dzhugashvili zerwał.
  8. +2
    13 listopada 2017 11:31
    14 listopada Czerwonogwardziści i żołnierze, którym udało się przejąć kontrolę nad większością miasta, nasilili ostrzał budynki Dumy Miejskiej (dziś Muzeum Lenina na Placu Czerwonym)

    Dla odniesienia.
    Dziś w gmachu Muzeum Lenina mieszczą się pomieszczenia wystawiennicze Muzeum Historycznego, a Muzeum Wojny Ojczyźnianej z 1812 roku mieści się w nowym pawilonie na dziedzińcu budynku.
    Choć oficjalne zamknięcie muzeum nie nastąpiło, od 2012 roku na jego terenie działa Muzeum Wojny Ojczyźnianej 1812 roku. W rzeczywistości zlikwidowano Muzeum V. I. Lenina. /wiki/
  9. +4
    13 listopada 2017 13:29
    Cytat: Latający Holender
    A przecież dla nich obecny „biały projekt”.

    Przepraszam, ale następca RFSRR i ZSRR, zwany Federacją Rosyjską, zdecydowanie nie jest państwem „białego projektu”.
    1. +4
      13 listopada 2017 17:09
      Dokładnie! Nie osiągnęli jeszcze poziomu „białego projektu”, kiedy fragmenty rosyjskiego terytorium obiecuje się obcym państwom. Jaka szkoda dla ciebie?
      1. +4
        13 listopada 2017 17:28
        Cytat z avva2012
        kiedy kawałki rosyjskiego terytorium są obiecane obcym państwom.

        Jesteś dziwną osobą. Czy nie możesz odróżnić prawdziwej historii od alternatywnego pisania historii? Biały nigdy aby osiągnąć swoje cele w wojnie, Rosja nie była przedmiotem handlu. W przeciwieństwie do bolszewików, którzy w ramach pokoju brzeskiego oddali Niemcom milion kilometrów kwadratowych Rosji.
        Na przykład Estończycy zaoferowali Judeniczowi kilka dywizji w zamian za uznanie niepodległości Estonii. Odrzucony. Czy wiesz, na co odpowiedział? „Nie ma Estonii, jest integralna część Rosji – Estonia”. Tak samo było z innymi białymi dowódcami. Ani Kołczak, ani Wrangel, ani Denikin nigdy nikomu nie obiecywali przekazania choćby jednego metra rosyjskiej ziemi.
        1. +5
          13 listopada 2017 17:48
          I jak ci Denikini mieli zapłacić za zapasy? Dziękuję za nic. Złoto Kołczaka? Nie jest więc faktem, że pod koniec wojny secesyjnej nadal tak by było. Nie jest faktem, że Kołczak by to dał. Następnie wyobraźmy sobie, że wygrali „biali”. Więc co? Natychmiast zjednoczeni, aby wybrać nowego króla? Dlatego Wrangel otwarcie powiedział, że Rosja nie jest lennem Romanowów. A między sobą ci zbawcy nie byli w najlepszych stosunkach. Tak więc zrujnowany kraj, ale w przeciwieństwie do sowieckiej Rosji, jest dostępny dla każdego imperialistycznego drapieżnika, a poza tym bez jednej władzy z separatystowskimi sentymentami na peryferiach. Ludzie wokół wyglądali i zachowywali się jak dżentelmen, prawda? Ty, id .... nie uważaj tam ludzi.
          Nie było historii alternatywnej, ale rzeczywistość. Rozmowy o strefach wpływów w Rosji po zwycięstwie nad bolszewizmem były prowadzone i dość aktywnie. Tylko nie pisz w stylu Olgovicha, ale gdzie są linki? Informacje nie są tajne, każdy zainteresowany znajdzie je. Swoją drogą, dlatego piszę, żeby zainteresować tych, którzy to czytają. Już zdecydowałeś. Budionowka i spadochron już za późno na ukrycie.
          1. +4
            13 listopada 2017 18:00
            ps Tak, prawie zapomniałem. Gdyby wygrali „biali”, nie byłoby ruchu „Ręce precz od Rosji Sowieckiej”. Nic nie powstrzymałoby Ententy przed zniszczeniem tego, co pozostało z kraju. Nie byłoby nawet jak w Chinach po 1911, gorzej, bo kawałek był smaczniejszy.
            1. +4
              13 listopada 2017 18:21
              Czy wiesz w ogóle, że ten ruch narodził się na fali zmęczenia po czteroletniej masakrze podczas I wojny światowej? I że śmiertelnie zmęczeni wojną żołnierze i ich rodziny wprost domagali się, aby rządy Anglii i Francji nie angażowały się w wojnę domową w Rosji? Czynniki te, zarówno w historii rzeczywistej, jak i hipotetycznej, zapobiegły
              Cytat z avva2012
              Ententa, by złamać to, co pozostało z kraju.
              1. +4
                13 listopada 2017 18:31
                Cytat: Porucznik Teterin
                I że śmiertelnie zmęczeni wojną żołnierze i ich rodziny wprost domagali się, aby rządy Anglii i Francji nie angażowały się w wojnę domową w Rosji?

                A w Rosji więc nie są zmęczeni?A poza tym właśnie w czwartym roku tego zwycięstwa powinien był nadejść moment podziału ziem, jasne jest, do czego dążył chłop w płaszczu. .
                „Trzeba powiedzieć, że rewolucja lutowa 1917 r. była zwycięstwem ówczesnych zachodnich liberałów, którzy w ciągu zaledwie 9 miesięcy doprowadzili kraj do całkowitego upadku. 25 lat boją się powrotu Związku Radzieckiego jak ognia.
                Zawsze pamiętam, co powiedział generał Brusiłow, wyjaśniając, dlaczego wstąpił do Armii Czerwonej: „Ponieważ Lenin uratował Rosję”."
                1. +4
                  13 listopada 2017 18:44
                  Najwyraźniej skromność uniemożliwiła ci wymienienie źródła twojego odurzającego cytatu, prawda?
                  1. +3
                    13 listopada 2017 19:01
                    Cytat: Porucznik Teterin
                    Najwyraźniej skromność uniemożliwiła ci wymienienie źródła twojego odurzającego cytatu, prawda?

                    Postanowiłeś pochwalić się swoim umysłem?Trzeba poznać wielkich rodaków i co mówią..ale wydaje Ci się, że na ich poziom...bardzo, bardzo daleko.
                    Odbierz i podpisz.
                    http://www.nationaljournal.ru/articles/2017-11-07
                    / 4165 /
                    1. +4
                      13 listopada 2017 19:53
                      Dlaczego podajesz link do fanatycznego starego komunisty Alferowa? Czy poważnie wierzysz, że komunistyczny fizyk jest w stanie obiektywnie zrozumieć historię? Mógłbyś również odnieść się do Chudinowa lub Fomenko i Nosowskiego.))
                      1. -1
                        14 listopada 2017 17:18
                        Ale czy fakt istnienia Federacji Rosyjskiej, następcy ZSRR, nie jest potwierdzeniem prawdziwości tego wyrażenia.
              2. +2
                14 listopada 2017 07:59
                To znaczy, że korpus ekspedycyjny, który wylądował w Archangielsku, Odessie, Władywostoku, I wojnie światowej, nie wąchał? I wyjechali, bo zbuntowały się rodziny żołnierzy? Słuchasz siebie! Nazywa się to poważnym upośledzeniem logicznego myślenia.
            2. +2
              14 listopada 2017 12:37
              Cytat z avva2012
              ps Tak, prawie zapomniałem. Gdyby wygrali „biali”, nie byłoby ruchu „Ręce precz od Rosji Sowieckiej”. Nic nie powstrzymałoby Ententy przed zniszczeniem tego, co pozostało z kraju. Nie byłoby nawet jak w Chinach po 1911, gorzej, bo kawałek był smaczniejszy.

              Jakiś tępy wyssany z palca "był" oszukać
              I są FAKTY: Serbia całkowicie zajęta przez Niemców, prawie całkowicie Rumunia, pozostała tylko formalnie w wojnie. ALE-po tym jak otrzymał ogromne terytoria, reparacje, reputację. I nikt ich nie „rozrywał” i nie umieszczał w wiecznej niewoli. Podobnie jak Francuzi i Anglowie Stanów Zjednoczonych, długi zostały WYPUSZCZONE.
              I masz kilka wynalazków. Nagi. Ale jak się masz bez nich? Życie się rozpadnie... lol
          2. +5
            13 listopada 2017 18:18
            Cytat z avva2012
            I jak ci Denikini mieli zapłacić za zapasy? Dziękuję za nic. Złoto Kołczaka? Nie jest więc faktem, że pod koniec wojny secesyjnej nadal tak by było. Nie jest faktem, że Kołczak by to dał.

            To są twoje myśli. Ale rzeczywistość jest taka, że ​​Denikin: po pierwsze, był zwolennikiem Zgromadzenia Ustawodawczego; po drugie, uznał wyższość Kołczaka.
            Cytat z avva2012
            Natychmiast zjednoczeni, aby wybrać nowego króla?

            W 1613 r. różnym ludziom, z różnymi pomysłami na przyszłość Rosji, udało się zjednoczyć i wybrać postać kompromisową do tronu. I tym razem doszli do kompromisu. Co do formy rządu, osobowości króla itp.
            Cytat z avva2012
            Dlatego Wrangel otwarcie powiedział, że Rosja nie jest lennem Romanowów.

            Kiedy monarchista Wrangel to powiedział? Podaj źródło. Nie zamierzam szukać dla Ciebie dowodów na Twoje stanowisko w sporze.
            Cytat z avva2012
            Rozmowy o strefach wpływów w Rosji po zwycięstwie nad bolszewizmem były prowadzone i dość aktywnie. Tylko nie pisz w stylu Olgovicha, ale gdzie są linki?

            Podobnie jak pan Olgovich, pragnę przeprowadzić uzasadnioną argumentację. Dlatego zadaję Ci bezpośrednie pytanie: kto i gdzie prowadził takie „rozmowy”? Jakie archiwum zawiera listy lub dokumenty podpisane przez białych, które obiecują każdemu „strefy wpływów” w Rosji?
            1. +4
              13 listopada 2017 18:54
              Cytat: Porucznik Teterin
              Ale rzeczywistość jest taka, że ​​Denikin: po pierwsze, był zwolennikiem Zgromadzenia Ustawodawczego; po drugie, uznał wyższość Kołczaka.

              Kołczak, który służył angielskiej koronie? Więc komu służył Denikin? Zgadza się, ta sama angielska korona.
              Cytat: Porucznik Teterin
              W 1613 r. różnym ludziom, z różnymi pomysłami na przyszłość Rosji, udało się zjednoczyć i wybrać postać kompromisową do tronu. I tym razem doszli do kompromisu. Co do formy rządu, osobowości króla itp.

              To prawda, że ​​czas kłopotów był wielki i co chcieli przez ten fakt powiedzieć.Jeśli w wyniku 17-22 ludzie okazali zaufanie nie do ciebie, ale do bolszewików? Naprawdę nie złapałeś.?
              Cytat: Porucznik Teterin
              Kiedy monarchista Wrangel to powiedział? Podaj źródło. Nie zamierzam szukać dla Ciebie dowodów na Twoje stanowisko w sporze.

              A ty jesteś zobowiązany do przyniesienia obalania, ale go nie masz, dlatego odniesienie do słów Wrangla jest słuszne.
              Cytat: Porucznik Teterin
              Podobnie jak pan Olgovich, pragnę przeprowadzić uzasadnioną argumentację. Dlatego zadaję Ci bezpośrednie pytanie: kto i gdzie prowadził takie „rozmowy”? Jakie archiwum zawiera listy lub dokumenty podpisane przez białych, które obiecują każdemu „strefy wpływów” w Rosji?

              A nie są?
              Ileż łez wylano burżuazofila nad rozproszeniem Zgromadzenia Ustawodawczego, z jakim oburzeniem spalili przeciwko bolszewikom, którzy deptali demokrację. A najbardziej uderzające jest to, że ci sami ludzie entuzjastycznie przyjęli rozproszenie B.N. Jelcyn z rosyjskiego parlamentu i rozstrzelanie Białego Domu. Nie widzieli tu żadnego pogwałcenia demokracji. Czy jest coś przeciwko?
              Masowy terror rozpoczęli nie czerwoni, ale biali. Podczas październikowych walk w Moskwie kadeci, którzy oszukańczo wkroczyli na Kreml, schwytali przebywających tam żołnierzy 56. pułku rezerwowego. Otrzymali rozkaz ustawienia się pozornie, by sprawdzić pod pomnikiem Aleksandra II, po czym nagle otworzono ogień z karabinów maszynowych i karabinów do nieuzbrojonych ludzi. Zginęło około 300 osób. Stało się to 28 października 1917 r. Następnego dnia w Piotrogrodzie Czerwona Gwardia i rewolucyjni żołnierze stłumili bunt junkrów. Wszyscy schwytani zwykli uczestnicy puczu zostali następnie zwolnieni.
              Czy jest coś przeciwko?
              Wspomnienia G.Ya. Willem, czy zechciałbyś to przeczytać?Tam jest namalowane wszystko, co biali niosą ludziom.
              A fakt, że ty i inni tacy jak ty robicie w Rosji od lat 90., jest tutaj doskonale opisany.
              http://zoomir.mybb.ru/viewtopic.php?id=2385
              „Plan Ententy” został przyjęty na spotkaniu w Paryżu 23 grudnia 1917 r. i ogłoszony przez prezydenta USA Woodrowa Wilsona w przededniu 1918 r. Plan przewidywał podział Rosji na strefy wpływów i został nazwany „Warunkami konwencji”.
              Pod koniec grudnia 1917 r. przedstawiciele Francji i Wielkiej Brytanii Georges Clemenceau i Robert Cecil podpisali tajną konwencję o podziale południa Rosji na strefy zainteresowań i obszary przyszłych działań wojsk brytyjskich i francuskich.

              Angielska „strefa działania” obejmowała Kaukaz, regiony kozackie Donu i Kubanu, Azję Środkową, a francuską - Ukrainę, Besarabię ​​i Krym.
              Londyn i Paryż uzgodniły, że odtąd Rosję będą uważać nie za sojusznika w Entente, ale za terytorium dla realizacji ich planów interwencyjnych.https://aftershock.news/?q=node/462408&a
              mp;pełny
              Rozumiem?
              1. +4
                13 listopada 2017 20:31
                Cytat z: badens1111
                Kołczak, który służył angielskiej koronie, a więc komu służył Denikin?

                Poznaj historię. Kołczak nigdy nie służył Brytyjczykom. On, po abdykacji cesarza, złożył wniosek o przyjęcie do służby, którego Brytyjczycy nawet nie mieli czasu na rozpatrzenie. Co zostało pomyślnie udowodnione przez doktora nauk historycznych Khandorina. https://mikhael-mark.livejournal.com/456459.html
                Cytat z: badens1111
                czy w wyniku 17-22 ludzie okazali zaufanie nie do ciebie, ale do bolszewików?

                Zaufanie? Pod bagnetami Chińczyków, Łotyszy i Węgrów? Powyżej w dyskusji podano liczby dotyczące liczby cudzoziemców na służbie bolszewików. Jeśli ludzie poparli Czerwonych, to dlaczego wasz Uljanow był chroniony przed „miłością ludu” przez łotewskich strzelców? Nie syberyjski. Nie Tula. Łotewski. A w wyborach 1917 r. ludzie głosowali nie na bolszewików, ale na eserowców.
                Cytat z: badens1111
                Naprawdę nie wyłapałeś tego, odnosząc się do Kłopotów, bezpośrednio uzasadniłeś Październik, który powstrzymał Kłopoty zaaranżowane przez Białych?

                Badens, nigdy nie przyszło ci do głowy, że twój październik nie jest końcem, ale szczytem Kłopotów, to jest podobne do okupacji Kremla przez Polaków. A Armia Ochotnicza jest odpowiednikiem milicji Minina i Pożarskiego.
                Cytat z: badens1111
                jesteś zobowiązany do przyniesienia obalenia, ale go nie masz, dlatego odniesienie do słów Wrangla jest słuszne.

                I? Masz obowiązek odrzucić coś, co powiedział ktoś nieznany? Badens, jesteś bezczelny, ale z umiarem. W sporze ciężar udowodnienia stanowiska spoczywa na stronie przyznającej. Jeśli pan Abba podał źródło cytatu, mógłbym go zakwestionować na dowolnej podstawie. Bez źródła te słowa są tylko fikcją.
                Cytat z: badens1111
                entuzjastycznie przyjął rozproszenie B.N. Jelcyn z rosyjskiego parlamentu i rozstrzelanie Białego Domu. Nie widzieli tu żadnego pogwałcenia demokracji. Czy jest coś, na co można się sprzeciwić?

                Działania Jelcyna były nielegalne, mówiłem to nie raz, łącznie z tobą. Jednak Jelcyn, jako prominentny urzędnik partyjny, wyraźnie studiował użycie siły przeciwko oponentom z Historii KPZR.

                Cytat z: badens1111
                Wspomnienia G.Ya. Willem, czy chciałbyś to przeczytać?Wszystko jest tam napisane, co twoi biali przynieśli ludziom.?

                Czy nie są to pamiętniki, do których odwołują się czerwoni propagandyści, ale których nigdzie nie można znaleźć?)))
                Cytat z: badens1111
                Plan Ententy” został przyjęty na spotkaniu w Paryżu 23 grudnia 1917 r. i ogłoszony przez prezydenta USA Woodrowa Wilsona w przededniu 1918 r. Plan przewidywał podział Rosji na strefy wpływów i został nazwany „Warunkami konwencji”.

                Badens, bądź konsekwentny i mów do końca.
                Zgoda więc
                zawarta w Paryżu 23 grudnia 1917 r. w związku z rewolucją październikową w Rosji i zawarciem rozejmu między rządem sowieckim a Niemcami na froncie wschodnim, w wyniku którego Rosja faktycznie wycofała się z wojny po stronie Ententy ****** Stwierdzono, że układ został wysłany wyłącznie przeciwko państwom centralnym (Niemcom i ich sojusznikom); miała uniknąć bezpośrednich starć z bolszewikami. Postanowiono również wspierać, ale nie uznawać, rządy Finlandii, państw bałtyckich, Ukrainy, regionów kozackich i Zakaukazia, które zabiegały o suwerenność od Rosji.

                Czy to nie zmienia obrazu, prawda? Ententa próbuje zmontować front, który załamał się „dzięki” bolszewikom na Wschodzie. I właśnie z powodu działań bolszewików alianci zaczynają lekceważyć Rosję. Więc Badens, nie próbuj wybielać bolszewików, ale raczej ucz się historii. Nie według propagandy bolszewickiej.
                1. +2
                  13 listopada 2017 20:44
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Czy to nie zmienia obrazu?

                  Twoje kłamstwa niczego nie zmieniają, kłamstwa i nic więcej.
                  1. +4
                    13 listopada 2017 20:59
                    Czy nazywasz fakty kłamstwami? Badens, to już nawet nie jest śmieszne. Wiedz, jak przyznać się zarówno do porażki, jak i do swoich złudzeń.
                    1. +2
                      13 listopada 2017 22:26
                      Przyznaję się do Twojej porażki, przez długi czas nie śmiałem się tak bardzo, jak czytając Twoje lamenty.
                      1. +4
                        13 listopada 2017 22:35
                        Badens, kiedy przestaniesz używać rozumowania w stylu szkoły podstawowej? śmiech
                2. +1
                  14 listopada 2017 01:26
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Kołczak nigdy nie służył Brytyjczykom.

                  mundur angielski,
                  epolety francuskie,
                  japoński tytoń,
                  Władca Omska.
                  Czy rozpoznajesz?
                  Te wersety śpiewali nawet żołnierze białej armii.
                3. +2
                  14 listopada 2017 08:29
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Poznaj historię. Kołczak nigdy nie służył Brytyjczykom. On, po abdykacji cesarza, złożył wniosek o przyjęcie do służby, którego Brytyjczycy nawet nie mieli czasu na rozpatrzenie. Co zostało pomyślnie udowodnione przez doktora nauk historycznych Khandorina. https://mikhael-mark.livejournal.com/456459.html
                  śmiech Przepraszam poruczniku, ale bezstronne badania naukowe nie zaczynają się od słów: „Mit zrodzony ze zdradzieckich bolszewików…” Nie można dalej czytać, bo już wiadomo, że pan Khandorin jest stronniczy i udowodnił dokładnie to, co chciał udowodnić , posługując się tylko „wygodnymi” faktami i nie dostrzegając „niekomfortowych”.
                4. +2
                  14 listopada 2017 12:42
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  Zaufanie? Pod bagnetami Chińczyków, Łotyszy i Węgrów? Powyżej w dyskusji podano liczby dotyczące liczby cudzoziemców na służbie bolszewików. Jeśli ludzie poparli Czerwonych, to dlaczego wasz Uljanow był chroniony przed „miłością ludu” przez łotewskich strzelców? Nie syberyjski. Nie Tula. Łotewski. A w wyborach 1917 r. ludzie głosowali nie na bolszewików, ale na eserowców.

                  To są FAKTY. ale jeśli badeni je zaakceptują, ich życie się zawali! Już to przeżyli, ale jak się okazuje, całe życie spędzili na plewach. Trudno im przyznać się do własnych, tak ...
            2. +1
              14 listopada 2017 08:06
              Kiedy monarchista Wrangel to powiedział? Podaj źródło.

              Wybierz segment lub całe stwierdzenie za pomocą myszki komputerowej, najedź na zaznaczony tekst, kliknij prawym przyciskiem myszy i voila, znajdź różne źródła tego wyrażenia.
              Kosztem 1613 i Czasu Kłopotów. Po raz kolejny nie ma bezpośrednich paraleli między rokiem 1917 a Czasem Kłopotów, zarówno pod względem wyglądu, jak i treści. Inny czas i inne relacje między ludźmi. Czy w 1917 istniał lokalizm? Pytanie brzmiało, który z książąt jest bliżej Ruryków? Te same przepisy, które były w 1613 roku, nie rozwiążą problemu w 1917 roku. A wiecie, że Czas Kłopotów nie skończył się w 1613 roku?
              1. +2
                15 listopada 2017 10:17
                Cytat z avva2012
                A wiecie, że Czas Kłopotów nie skończył się w 1613 roku?

                W historiografii rosyjskiej kończy się dopiero w 1613 roku. http://historykratko.com/smutnoe-vremya-smuta
                Przed kłótnią przeczytałbyś podręcznik historii ....
        2. +4
          13 listopada 2017 22:25
          w angielskiej gazecie „Daily Herald” z dnia 30/VIII 1920, czytamy i cieszymy się… czy pan pseudo-porucznik nauczył się czytać i pisać?
          1. +4
            13 listopada 2017 22:48
            Czy jesteś "o tajnym traktacie Wrangla z Francją", o którym informacja z jakiegoś powodu pojawiła się w angielskiej gazecie związkowej, po wizycie w Anglii bolszewickiego Lwa Kamieniewa? http://leon-spb67.livejournal.com/958160
            . Html
            Słyszałem o tym podróbce.
            1. +4
              13 listopada 2017 22:58
              Cóż, udowodnij, że to podróbka. A może naprawdę chcesz mi opowiedzieć o czysto platonicznych uczuciach Ententy? Miejmy przed sobą przestrzeń. Z jednej strony gazeta. Oczywiście nie dokument, ale Z drugiej strony dziennik na żywo .... link do którego się nie otwiera ... no cóż, oto kolejna gazeta dla ciebie, a nie związkowa. Angielska gazeta The Manchester Guardian napisała: „Był w istocie narzędziem w rękach potężnej organizacji biznesowej, której główna siedziba znajduje się w Paryżu. Towarzystwo to, zwane „Rosyjsko-Francuskim Towarzystwem na Rzecz Wykorzystania Południowej Rosji i Krymu”, zostało założone na początku 1920 r. z kapitałem 12 mln franków przez grupę francusko-rosyjskich finansistów i przemysłowców. W skład firmy wchodzili główni akcjonariusze kopalni żelaza Krivoy Rog i kopalni węgla Donbasu. Towarzystwo kupowało duże zapasy odzieży i sprzętu dla armii Wrangla, licząc na opłacenie dostaw, sprzedając chleb i inne produkty krymskie. Później mieli nadzieję kontynuować działalność, eksportując żelazo i węgiel. Faktycznie udało im się sprowadzić do Marsylii kilka statków z ładunkami sprzedanymi po dobrej cenie” [13].
              1. +3
                13 listopada 2017 23:55
                Jeśli link się nie otwiera, oto dubbing dla Ciebie:

                https://leon-spb67.livejournal.com/958160.html

                Oto cytat z samego artykułu LJ:
                Angielska Wiki pisze, że jest to gazeta związkowa pracowników. Pisze też, że dokładnie w sierpniu 1920 r. Lew Kamieniew przyjechał do Londynu i brytyjski wywiad przechwycił jego telegram do Lenina, w którym donosił, że przekazał tej gazecie 40 tys. funtów i obiecał w najbliższym czasie kolejne 10 tys.:
                https://en.wikipedia.org/wiki/Daily_Herald_(UK_ne
                wspape)

                W sierpniu 1920 r. Lew Kamieniew, bolszewicki dyplomata odwiedzający Londyn w sprawach urzędowych, wysłał telegram adresowany do Lenina w Moskwie, który został przechwycony i rozszyfrowany przez wywiad brytyjski. Telegram stwierdzał, że Kamieniew zapłacił „Daily Herald” 40,000.00 10,000.00 funtów, a kolejna płatność w wysokości 1 XNUMX funtów zostanie dokonana wkrótce.[XNUMX]

                I okazuje się, że jest to ciekawy obraz. Kamieniew przynosi pieniądze do gazety związkowej w Anglii… i od razu pojawia się artykuł o Wrangla. Poza tą publikacją o traktacie nigdzie nie ma wzmianki, tekstu nie ma w żadnym archiwum, nawet w niczyich wspomnieniach nie ma o nim wzmianki. Wniosek? Informacja o kontrakcie to bolszewicka podróbka.
                1. +2
                  14 listopada 2017 07:42
                  wniosek to dane gdzieś w archiwach brytyjskich i francuskich.Analogię można wysnuć ze sprawą Hessa -czy przedłużyli okres tajemnicy?dlaczego?mogli przejść niezauważenie...więc to bardziej jak podróbka.. .. nadal nie bierzemy pod uwagę francuskich źródeł.. a jednak ta osoba na LJ nie twierdzi, że to podróbka, sam pyta gdzie szukać ... i tak to bardzo dziwne, że nie można znaleźć tej gazety w brytyjskich archiwach, czy to prawdopodobnie ręka Kremla ukryła kopie? Czy takie niespójności Ci przeszkadzają?
                2. +2
                  14 listopada 2017 12:44
                  Cytat: Porucznik Teterin
                  I okazuje się, że jest to ciekawy obraz. Kamieniew przynosi pieniądze brytyjskiej gazecie związkowej...

                  Ta umowa „NIE ma charakteru w żadnym archiwum. To wszystko!
                  1. +2
                    14 listopada 2017 19:33
                    nie masz rozumu w naturze..co notabene nie dziwi.budowlany batalion nie przyczynia się do rozwoju myślenia..zwłaszcza gdy nie ma co rozwijać..panie kłamca dokumenty na kuponach w Samarze w 70 kiedy będą?
  10. +4
    13 listopada 2017 13:33
    Kolejny powód, dla którego „piekarze kryształów” kłócą się z „czerwonymi wybawcami”. Bez końca, bez początku. Ze swojej strony muszę podać następujący przykład myślenia figuratywnego: społeczeństwo rosyjskie początku XX wieku w kręgu „sił światowych” – rodzaj dużego, nieco niezgrabnego boksera, w podartych rękawiczkach, majtkach do wynajęcia za 20 dolców ze piętnem „zachodnich aliantów”, niedożywiony przez sklepikarza, uzdrowiony „kawałek mięsa” (prosto z opowieści o tym samym tytule autorstwa Jacka Londona). Jednocześnie agent impresario, chrupiący bułeczki z szampanem, uważa, że ​​ten olbrzym „i tak wygra”, co za strata pieniędzy! A brawura „podlega” najwyższej osobie, która stawia „kluczowy zakład”. To ten sam „zgniły reżim”, który jest naprawdę zgniły – szlachta Piotrowa pracowała przez 500 lat, żużel pozostał z paliwa. A teraz, po zamieszaniu z dobrze odżywionym, krzepkim „Niemcem”, nasz śliczno poobijany bohater otrzymuje nie wiadomo skąd dwa „prezenty”: 300) cios z PRAWEJ. od „Febralistów” (dlaczego tak źle walczy, inaczej potrzebny jest nowy właściciel), - powalenie. 2) cios z LEWEJ, tym razem od "czerwonego nie-Rosjanina" (używają go niewłaściwie! potrzebujesz nowego trockistowskiego mistrza!), - ups! Nokaut. Koniec baletu. Reanimacja. Może. do organów? - Może dopiero teraz resuscytator Dzhugashvili chce coś wzniecić, mówi: „Obiecali godne życie osobie pracującej”. Cóż, obiecali, więc co z tego? - Komu NEP, komu wycena nadwyżki - każdemu własna.
  11. +4
    13 listopada 2017 14:30
    Wariag_0711,
    Mimo to wolisz polemizować z rzeczywistością i powtarzać bajki bolszewickie. Szkoda.
    Ale ludzie nie podążali za hasłami bolszewików, co uznają sami „czerwoni historycy”.
    [
    Pełniejsze dane w najmniejszym stopniu nie zachwiały wnioskami V.I., nie zmieniły całościowego obrazu1919. Bez uwzględnienia danych uzyskanych z obliczeń pośrednich możemy operować następującymi danymi: w 1917 powiatach (dane cząstkowe dla 1918 na bolszewików (169%), na partie drobnomieszczańskie (w tym nacjonalistyczne) – 68 4 tys. %).44443

    http://leninism.su/books/4314-vserossijskoe-uchre
    ditelno-sobranie-istoriya-sozyva-i-krusheniya.htm
    l?showall=&start=13
    Czy też nazwałbyś tę książkę „liberalną”?
  12. +3
    13 listopada 2017 15:56
    Możesz się spierać, dopóki nie stracisz impetu, ale jedno jest uspokajające, przywódcy dzisiejszej rosyjskiej najwyższej władzy udzielili jednoznacznej odpowiedzi na pytanie z 1917 r., A na potwierdzenie tego 2 kanały federalne, kontynuując, jak to było, powiedziane wcześniej - „Polityka partyjna” wyemitowała ostatnio seriale, w których wszystkim tym Leninom, Trockim i Stalinowi ukazuje się tematy, kim byli – terroryści, awanturnicy, buntownicy, zdrajcy i po prostu bandyci!
    1. +4
      13 listopada 2017 17:42
      To tylko jednoznaczność, której nie obserwuję. Całkowicie niejednoznaczne, z celową niedopowiedzianą dwuznacznością. Wtedy, gdy podręcznik historii narodowej otrzyma ocenę luty + październik jako skumulowany projekt zniszczenia rosyjskiej państwowości, będzie to jednoznaczne.
      1. +2
        13 listopada 2017 18:57
        Cytat od: andrew42
        luty + październik został oceniony jako skumulowany projekt zniszczenia rosyjskiej państwowości”

        Głupota.
        Więcej wiary w tego naukowca niż wszyscy razem rozmówcy z 1 i innych kanałów.
        „Trzeba powiedzieć, że rewolucja lutowa 1917 r. była zwycięstwem ówczesnych zachodnich liberałów i w ciągu zaledwie 9 miesięcy doprowadziła do całkowitego upadku kraju. Dziś obecni liberałowie, którzy od lat rujnują kraj 25 lat, jak ognia boją się powrotu Związku Radzieckiego.Zawsze pamiętam, co powiedział generał Brusiłow, wyjaśniając, dlaczego wstąpił do Armii Czerwonej: „Bo Lenin uratował Rosję”.
        http://www.nationaljournal.ru/articles/2017-11-07
        / 4165 /
        1. 0
          14 listopada 2017 11:30
          Czy napisałem coś o Związku Radzieckim? Po co mylić chrzan z palcem? Rewolucja 1917 roku i reżim porewolucyjny to jedno. Związek Radziecki modelu 1940 jest zupełnie inny. Nawet nie porównuję około 1970 roku. musisz patrzeć na istotę rzeczy, a nie na czerwone znaki. Wydaje się, że chrześcijaństwo istnieje od 2000 lat – praktycznie na tych samych dogmatach – co nie przeszkadza chrześcijanom od czasu do czasu ciąć się nawzajem i usprawiedliwiać często antyludzkie czyny. A za powrót ZSRR modelu z 1985 r.
          - Jestem na dwie ręce i dwie nogi. Zostaliśmy zwróceni w złym kierunku. Musimy wrócić do tego rozwidlenia, jak mówią „powrót do przyszłości!”, bo nie mamy przyszłości na obecnej drodze, nic dobrego nie czeka na naród rosyjski na tej drodze.
  13. BAI
    +1
    13 listopada 2017 16:07
    Wojna wszystkich przeciwko wszystkim, bez zasad, bez litości.

    To jest definicja KAŻDEJ wojny domowej.
  14. +4
    13 listopada 2017 16:29
    Porucznik Teterin,
    Aha, wiem, ale fakt, że od końca II wojny światowej NTS działa pod pantrontowaniem CIA, jakoś nie było tego w ogóle ukrywane. A jeśli chodzi o ROA, jak rozumiem, czy jest to nowy nurt rehabilitacji zdrajców? Tutaj jeden klient już rzucił balon próbny o Krasnym, że nie jest do końca zdrajcą. Teraz ty. A ty mówisz, że nie ma kuratorów, mówią, sam myślisz. Dziwny.
    1. +6
      13 listopada 2017 18:42
      Cytat z avva2012
      NTS od końca II wojny światowej, działający pod pantronatem CIA,

      A co NTS osiągnął w tym czasie? Odpowiedź: nic. Ludzie zatrudnieni w tej organizacji marnowali swój czas bezcelowo i bezsensownie. ZSRR upadł nie z powodu ich działań. Był zrujnowany Członkowie CPSU Gorbaczow, Jelcyn, Szuszkiewicz i Krawczuk. I chcę zadać pytanie: gdzie byłeś w tamtych czasach w 1991 roku? Gdzie były miliony CPSU, KGB, wojska, policji? Czy agenci CIA kupili je wszystkie? A przewodniczący KGB z zastępcami, minister obrony z całym aparatem Ministerstwa Obrony, dowódca moskiewskiego okręgu wojskowego i komitet kontroli partyjnej KC KPZR? Wszyscy siedzieli prosto, z otwartymi ustami i obserwowali, jak kraj jest miażdżony. NIKT się nie poruszył Wszyscy czekali na krzyk szefa, ale nikt nie zrobił nic, aby uratować kraj (a można było to zrobić, mówię odpowiedzialnie). Nikt. A winą za to nie jest ani CIA, ani Mossad, ani NTS, ani Własow, którzy do tego czasu zginęli - a mianowicie sam system sowiecki i społeczeństwo sowieckie.
      Cytat z avva2012
      A jeśli chodzi o ROA, jak rozumiem, czy jest to nowy nurt rehabilitacji zdrajców? Tutaj jeden klient już rzucił balon próbny o Krasnym, że nie jest do końca zdrajcą.

      Jesteś wspaniałą osobą. Powiedziałem ci wyraźnie: aby uwierzyć Własowowi, trzeba było być albo głupcem, albo osobą naiwną. Gdzie, cudowna osoba, widzisz tu rehabilitację? To samo z Krasnovem. Wyraźnie nazwałem go separatystą. Nadal był w Armii Ochotniczej Denikina.
      1. +4
        13 listopada 2017 22:28
        Cytat: Porucznik Teterin
        Wyraźnie powiedziałem

        Powiedziałeś wyraźnie tylko jedną rzecz, powierzchownie zaprzeczając wszystkim tym łajdakom, zasadniczo ich usprawiedliwiasz, zabili ludzi, którzy poszli za czerwonymi, okłamali ludzi, a ty robisz to samo.
        1. dsc
          +5
          14 listopada 2017 03:46
          Witaj Vlad! Czerwone, zielone, białe, pomarańczowe były na Ukrainie, jakie Saakaszwili w Gruzji - różowe? To jest rzeczywiście standardowa strategia masońska. „Dziel i rządź”. Loże są różne, ale lalkarzy to ci sami klienci. Bardzo sprytni i przebiegli, zacierają ręce i dodają benzynę (finanse).
          "Bracia i siostry prawosławni - Rosjanie, Białorusini, Ukraińcy, Uzbecy, Kazachowie (urodzeni w Kazachstanie, poznali takie) i wiele innych narodowości. Prawosławny, którzy chcą stanąć na Sądzie Ostatecznym po prawej stronie Chrystusa. Prawda, sprawiedliwość to jeden korzeń. A lewe warianty, lewe dochody, kłamstwa mają ten sam rdzeń. Stwórca i stwórca, Pan Bóg, dał człowiekowi wolną wolę.
          Na ewangelii ukształtował się wielki język rosyjski, który został nam przekazany przez równych Apostołom nauczycieli Cyryla i Metodego. Książek pisanych ręcznie było niewiele, a w szkołach parafialnych uczyli się czytać i pisać. Chłopi to „chrześcijanie”, żyli w społecznościach takich jak pierwsi chrześcijanie. Słowo „edukacja” (zachowane w ZSRR) - człowiek przez całe życie dąży do przywrócenia obrazu i podobieństwa, według którego został stworzony pierwszy człowiek Adam, który wyleciał z raju dzięki wysiłkom podstępnego kusiciela węży. Pamiętam, że w ZSRR młodszy oddział przedszkola został nazwany dziwnym słowem „przedszkole”, kiedy zacząłem czytać Ewangelię - Najświętsze Theotokos urodziło syna w „żłobku”, pasza dla bydła. Możesz podać wiele przykładów na ten temat, format nie pozwala. hi
          1. 0
            14 listopada 2017 11:47
            Co do "klientów" zgadzam się w 100%. Monarchie Europy, jako formy państw narodowych, które istniały w tym czasie, stanęły w obliczu przeciwnej siły - dojrzałej, zorganizowanej, rozproszonej i przenikniętej do wszystkich instytucji. Z siłą wykorzystującą narodową burżuazję jako jednorazową, dobrze finansowaną prezerwatywę, z późniejszym zastąpieniem narodowego składu tej ciasnej burżuazji. Najbardziej korzystną sytuacją są reżimy monarchistyczne skorumpowane przez kapitał. I wojna światowa i rewolucje w Europie (a obalenie monarchii to rewolucja) to kulminacja całego planu. Rosja potrzebowała 2. szarży - 2 rewolucje jedna po drugiej.
          2. 0
            14 listopada 2017 11:52
            Jeśli chodzi o kształtowanie języka rosyjskiego z Ewangelii, cóż, Bóg jest twoim sędzią, jak mówią. Dla mnie te rzeczy to „chrześcijańskie klapki na oczach”. Język rosyjski jest bezpośrednim spadkobiercą prajęzyka wszystkich białych ludzi, zachowanego i rozwiniętego w centrum obszaru osadniczego rasy. Jeśli przed przekładami Cyryla i Metodego nie było słowiańskiej rodziny języków (wówczas dialektów jednego języka), to na co wtedy tłumaczyć? Służyli nabożeństwami jak na przykład katoliccy Frankowie w cudzej łacinie. Łatwiej było sadzić grecki :)
      2. +1
        14 listopada 2017 08:14
        Gdzie, cudowna osoba, widzisz tu rehabilitację?

        Piszesz, piszesz, w końcu najważniejsze, żebym nie widział tej rehabilitacji faszystowskich popleczników, tutaj widziałem.
        1. +3
          15 listopada 2017 10:22
          Jesteś albo trollem, albo dość obrażoną, niezbyt wykształconą osobą. Poznaj historię. ROA, rekrutujący się z sowieckich jeńców wojennych i Kozacki separatysta i wspólnik nazistów (podkreślone specjalnie dla ciebie, jeśli nie rozumiesz za pierwszym razem) Krasnov ze swoimi jednostkami kozackimi to różne struktury. Wiesz, inny. Krasnov, nawet w wojnie domowej, włożył kije w białe koła, a podczas II wojny światowej na ogół przeszedł na stronę nazistów. Zdradził Rosjan. Ten sam Denikin, nie żeby nienawidził bolszewizmu, ale odmawiał współpracy z nazistami i radośnie witał wiadomość o zwycięstwach Armii Czerwonej. Ten sam, przeciwko któremu walczył w Cywilnym. Denikin rozumiał, że wróg zewnętrzny, naziści, był gorszy od komunistów, ale separatysta i zdrajca Krasnow nie. Teraz rozumiem?
    2. +2
      14 listopada 2017 08:15
      ogólnie rzecz biorąc, ta osoba nie rozumie, co robi.Krasnov jest uznawany za nazistowskiego przestępcę.PRAWO FEDERALNE
      W SPRAWIE PRZECIWDZIAŁANIA REHABILITACJI NAZIZMU, HEROIZACJI NAZISTOWSKICH PRZESTĘPCÓW I ICH ASYSTENTÓW Artykuł 4 ustęp 4 ...
      1. +2
        14 listopada 2017 08:36
        On wszystko rozumie. To poczucie całkowitej bezkarności przyprawia go o zawroty głowy. Mam nadzieję, że taka pewność siebie będzie okrutnym żartem z nim i innymi jemu podobnymi.
  15. +1
    14 listopada 2017 03:18
    Olgovich,
    Cóż, na pewno jesteś byłym organizatorem Komsomola. Mów to, w co nie wierzysz. Kto wysadził i kiedy? Podaj chociaż jeden przykład, kiedy komuniści z lat 20-30 najpierw kazali wysadzać kościoły, a potem przyjmowali komunię? Używasz normalnej żonglerki. Bierzesz fakt z przeszłości, a postać z „teraźniejszości”. Komuniści tamtych czasów byli nieco inni niż w latach 80-tych.
    1. +1
      14 listopada 2017 11:37
      Cytat z avva2012
      Olgovich,
      Cóż, na pewno jesteś byłym organizatorem Komsomola. Mów to, w co nie wierzysz. Kto wysadził i kiedy? Podaj chociaż jeden przykład, kiedy komuniści z lat 20-30 najpierw kazali wysadzać kościoły, a potem przyjmowali komunię? Używasz normalnej żonglerki. Bierzesz fakt z przeszłości, a postać z „teraźniejszości”. Komuniści tamtych czasów byli nieco inni niż w latach 80-tych.

      postać z teraźniejszości, urodzona w latach 1920-30-40 w pełni zatwierdzony działania z przeszłości. I zatwierdza dzisiaj - aż się upiecze!
      1. +3
        14 listopada 2017 17:46
        Rząd Tymczasowy? Zgromadzenie Ustawodawcze? Od kiedy stały się legalne? Zgodnie z prawami Imperium Rosyjskiego, ze wszystkich stanów miało się zwołać Zgromadzenie Ekumeniczne, które miałoby wybrać cara w miejsce abdykowanego Mikołaja II. Wszystko inne - i Republika Rządu Tymczasowego, Konstytuanta i Rady były nielegalne. Zgodnie z wynikami wojny domowej to Sowieci stali się legalni. Należy też wziąć pod uwagę, że podczas wyborów „papierowych” możliwe jest fałszerstwo wyborcze, wtedy w wojnie domowej takie fałszerstwo w żaden sposób nie jest możliwe, czyli jak trzeba, to w wojnie secesyjnej nie można sfałszować wyborów dla siebie i nie będziesz fałszował. Biali ogłosili wojnę domową (bolszewicy nie potrzebowali wojny domowej, ponieważ władza była w ich rękach w postaci Sowietów na całym polu – była organizowana od lutego 1917) i rzucili się, by „wyzwolić” Moskwę i św. Petersburg, a tu ludzie nie byli po ich stronie. Oznacza to, że biali stali się siłą antyludową.
      2. 0
        15 listopada 2017 06:05
        Co to za „twarz”, Olgovich, „urodzony w latach 1920-30-40”? Wyraź siebie wyraźniej, w przeciwnym razie odnoszę wrażenie, że jesteś już gorący.
        1. 0
          15 listopada 2017 12:04
          Cytat z avva2012
          Co to za „twarz”, Olgovich, „urodzony w latach 1920-30-40”? Wyraź siebie wyraźniej, w przeciwnym razie odnoszę wrażenie, że jesteś już gorący.

          Brom należy w tym przypadku wypić, zalecał Bender. lol CZEGO nie rozumiesz? Osoba urodzona w latach dwudziestych, trzydziestych, czterdziestych. Znowu nie Kopenhaga? Bardzo przepraszam. zażądać
  16. +1
    15 listopada 2017 05:32
    Olgovich,
    Jak przeżyli bez sowieckich lekarzy w innych krajach? i przeżyj, i dobrze!

    Ty, chodzi o przetrwanie w Afryce i Afganistanie, gdzie nasi lekarze stworzyli system opieki zdrowotnej, powiedz nam. To prawda, teraz. wszystko wróciło do normy. Najbardziej humanitarny system kapitalistyczny nie zawraca sobie głowy takimi bzdurami w tym samym Afganistanie, produkcją okładek heroinowych.
    1. 0
      15 listopada 2017 12:06
      Cytat z avva2012
      Olgovich,
      Jak przeżyli bez sowieckich lekarzy w innych krajach? i przeżyj, i dobrze!

      Ty, chodzi o przetrwanie w Afryce i Afganistanie, gdzie nasi lekarze stworzyli system opieki zdrowotnej, powiedz nam. To prawda, teraz. wszystko wróciło do normy. Najbardziej humanitarny system kapitalistyczny nie zawraca sobie głowy takimi bzdurami w tym samym Afganistanie, produkcją okładek heroinowych.

      Stworzyłbyś lepsze DOMY. A Ameryka i Europa bez ciebie rozumieją i żyją znacznie dłużej. I, o dziwo, bez bolszewików asekurować
  17. 0
    23 listopada 2017 20:29
    Wszyscy musieli uważnie przeczytać artykuł. Dlatego powinniśmy zwrócić uwagę na opis działań Junckerów. z jakiegoś powodu wszyscy sądzą, że podchorążowie to młodociani podchorążowie szkół wojskowych, chociaż w rzeczywistości podczas 17 zamieszek wszystkie te dzieci uciekły do ​​domów, a w szkołach pozostali tylko doświadczeni żołnierze frontu, wyszkoleni na podoficerów. Nawiasem mówiąc, nazywano ich też junkerami, ale nie byli to młodzi ludzie. Fotografie zostały uratowane właśnie z Moskwy po i przed wydarzeniami, w których schwytano tych junkrów. W zasadzie są to już całkiem zdrowi mężczyźni. Ci junkerzy reprezentowali poważną siłę i nie byli zbyt podatni na rewolucyjną propagandę, więc biały ruch aktywnie ich wykorzystywał.
  18. 0
    23 listopada 2017 21:16
    Nikt ci nie powie, jak nazywała się książka o Artuzowie?
    Pamiętam tylko, że jeden lekarz z ruchu białego zdradził spisek w Szkole Artylerii…