Siergiej Sobianin i „15 milionów warunkowo zbędnych ludzi”. Co to było?

373
Trybuna. Mikrofon. Gospodarczy (polityczno-gospodarczy) guru zabiera głos, zwracając uwagę na ideę „jak wyposażyć Rosję”. Jeden guru, inny guru, trzeci guru i tak dalej. Jeśli dokonamy analizy porównawczej takich wystąpień, często możemy wyróżnić jedną tezę, która jest promowana jako główna: Rosjanie w większości pracują słabo i krótko.

Ich wydajność pracy (czyli ty i ja) jest niska, oni (czyli ty i ja) zbyt wcześnie przechodzą na emeryturę. W związku z tym propozycje guru ekonomii dotyczące „urządzania Rosji” okazują się być praktycznie wzorem: jeśli rozwiniemy kudrinomikę, podniesiemy wiek emerytalny, ponieważ pasożyty żyją zbyt długo; zarobione środki skierujemy głównie na inwestycje w zachodnim systemie finansowo-gospodarczym (żeby partnerzy chwalili, a innym razem łatwiej dać wizę słudze ludu), zwiększymy wydajność pracy aktami i innymi elementami papierowy – przynajmniej na poziomie sprawozdawczości lokalnej. Według gazet zdecydowanie mogę - mówią guru ...



Sobota. 25 listopada. V Ogólnorosyjskie Forum Obywatelskie. Rozmowa „Przyszłość gospodarki kraju: rola aglomeracji” wygłoszona przez burmistrza Moskwy Siergieja Sobianina i przewodniczącego Rady Centrum Badań Strategicznych, przewodniczącego Komitetu Inicjatyw Obywatelskich Aleksieja Kudrina. Rozmowa została oficjalnie przedstawiona jako "dyskusja", choć dyskusja jako taka nie wyszła z tego powodu, że tezy "dyskusji" - z jednego testu.

Z ust Sobianina brzmiało to, co zostało wspomniane powyżej: wydajność pracy przeciętnie w kraju jest niska. Co więcej, jako osoba, która jest burmistrzem Moskwy, Sobianin usunął Moskwę z tej „błędnej listy” „niskiej produktywności”, oświadczając, że wydajność pracy przeciętnego Moskwiczanina jest 2,5 razy wyższa niż przeciętny wskaźnik rosyjski i 5-7 razy wyższe niż na wsi. Zaczynając od niezwykłej moskiewskiej wydajności pracy, Siergiej Siemionowicz zgodził się z tym, że ogłosił obecność „dodatkowych” ludzi na wsi.

Aby później, jak ten chłopak Kola, nie było plotek o „słowach wyrwanych z kontekstu”, lepiej zacytować bezpośrednio burmistrza Moskwy. Jest publikowany przez agencję prasową TASS:
Na przykładzie Federacji Rosyjskiej mogę powiedzieć, że wydajność pracy w Moskwie jest 2,5 razy wyższa niż średnia dla Rosji, a jeśli weźmiemy wieś, to 5-7 razy. Na naszych obszarach wiejskich jest warunkowo „dodatkowych” 15 milionów ludzi, którzy w zasadzie nie są potrzebni do produkcji produktów rolnych, biorąc pod uwagę nowe technologie produktywności we wsi, są to albo urzędnicy, albo pracownicy socjalni, ale tam jest coraz mniej ludzi, którzy mogą znaleźć sobie wysoką jakość i wysoką jakość pracy. Podobnie sytuacja wygląda w małych prowincjonalnych miejscowościach. Jest coraz mniej naprawdę dobrych miejsc pracy i wysokiej jakości miejsc pracy.

Tak więc wydajność pracy w kraju jest niska, zgodnie z głębokim przekonaniem moskiewskiego urzędnika, ze względu na obecność „warunkowo zbędnych” ludzi. W Moskwie nie ma „zbędnych” ludzi, wszyscy pracują jak pszczoły i mrówki, ale są na wsi. Wydawałoby się, że na podstawie tej tezy guru ekonomii zaproponują przekierowanie części środków, które nadal są aktywnie inwestowane w amerykańską wycinankę, na projekty infrastrukturalne wspierające wieś i małe miasta. Wydawałoby się, że dosłownie teraz usłyszy się zdanie o potrzebie zbudowania pełnoprawnego programu państwowego tworzenia miejsc pracy na prowincjach, ekstrapolacji technologii na całe terytorium Rosji, rozwoju rozległych terytoriów kraju, a nie właśnie w ramach Trzeciego Transportu. Ale nie ... Słuchamy dalej Siergieja Siemionowicza:
Władze idą wbrew naturalnym trendom zachodzącym na całym świecie, gdzie urbanizacja nie ustała. Jedzie w najaktywniejszym tempie w największych miastach świata. I jest zupełnie oczywiste, że bez zmiany struktury osadnictwa, bez koncentracji w wielkich metropoliach nie będziemy w stanie podnieść wydajności pracy, ani wysokich technologii, ani nauki, ani edukacji, ani opieki zdrowotnej, ani kapitału ludzkiego. Bez tego Rosja straci konkurencyjność w gospodarce.


Siergiej Sobianin i „15 milionów warunkowo zbędnych ludzi”. Co to było?


No cóż - znowu o Moskwie z Sobianina:
Moskwa nie jest czarną dziurą, która wciąga talenty i finanse. Jest motorem gospodarki i lokomotywą Rosji w wielu dziedzinach.


To znaczy, idea jest następująca: państwo kieruje „dodatkowych” ludzi do megamiast, ci „dodatkowi” ludzie szukają miejsca na słońcu jako skuteczni menedżerowie i inni handlowcy. Będą 3 razy dziennie przestawiać chińskie pluszaki i tureckie pomidory z półki na półkę, przeklejać etykiety tak, aby kupujący, naiwnie myśląc, że kupuje towar z rabatem, zapłacił w efekcie półtora raza więcej niż „przed zniżką” - oto jesteś i wzrost wydajności pracy. Co miałeś na myśli...

Nie, no cóż, można oczywiście zacząć się oburzać - mówią, jak to jest, ale gdzie są pomysły na rozwój wsi, która karmi Rosję i nie tylko Rosję, a co z pracą w terenie? - w końcu merchandising i managerowie nie są w stanie podnieść przemysłu do poziomów wymaganych dla wzrostu gospodarczego.

Ale komu potrzebne są nasze oburzenia i inne, przepraszam, gnojku... Nikt. Jest to oczywiste, przynajmniej na podstawie tezy, że od czasów innego ekonomicznego guru, E. Gajdara, w Rosji buduje się rynek. A rynek i odpowiedzialność społeczna to rzeczy nie do pogodzenia. Co więcej, koncepcje „nowoczesnego rosyjskiego rynku” i „społecznej odpowiedzialności wielkiego biznesu i urzędników” są jeszcze bardziej nie do pogodzenia. Gdy nie ma zrozumiałych kryteriów oceny wydajności pracy i odpowiedzialności społecznej (z wyłączeniem odpowiedzialności za wąską grupę osób), można nadal wieszać na uszach makaron, że przekupka „kup i sprzedaj” ma „5-7 razy więcej pracy produktywności niż nauczyciel w wiejskiej szkole. Jakie wzorce stosuje się do porównania wydajności pracy jedynego ratownika medycznego w pięciu okolicznych wsiach z wydajnością pracy pracownika, np. szpitala MON. Czy w ogóle można dokonać takiego porównania, skoro sam poziom wyposażenia placówek medycznych na wsi iw centrum Moskwy to „odległość międzygalaktyczna”.

Nauczyliśmy się wysyłać człowieka (a teraz także Amerykanina...) w kosmos, ale nasi urzędnicy nadal nie wiedzą, jak wysłać osobę (lekarza) karetką do poszczególnych wiosek syberyjskich. Nie wiedzą lub po prostu nie chcą wiedzieć, po prostu nie chcą... Mniej "warunkowo zbędnych" ludzi oznacza mniejsze wydatki z budżetu. Przecież świadczenie opieki medycznej nad odległymi osadami nie daje plusów skarbowi gospodarki rynkowej, nie daje plusów (jak rozumieją to urzędnicy) skarbowi stosunków międzynarodowych. A na górze o wiele ważniejsze jest to, jaki reportaż o Rosji wyprodukuje Deutsche Welle czy The New York Times, niż jak się sprawy mają w Rosji bez patrzenia wstecz przez pryzmat Niemiec, Wielkiej Brytanii, Ameryki i innych „partnerów”.

A potem, widzisz, ma 60 lat, orał tylko 40 lat traktorem - a już idzie na emeryturę, pasożyt, dron ... Nieważne jak - weź nogi w dłonie, jedź do aglomeracji moskiewskiej, tam wniesiesz „prawdziwy wkład w gospodarkę rynkową”, ale nie próbuj konkurować z gośćmi z Azji Centralnej, to nasi strategiczni partnerzy! Przeznaczyć środki na nowy ciągnik, stworzyć nowe miejsca pracy w samej wsi, aby zwiększyć wydajność pracy? - No nie, fajki - nie po to mamy dziesiątki miliardów spuchnięte w kudrinomice, żeby petrodolary wpuścić w jakiegoś "dodatkowego wieśniaka".

Tak więc zaznaczono główny hamulec Rosji: są to miliony „prowincjonalnych dronów”, które, jak rozumiesz, nie pozwalają iść naprzód skokowo. To prowincjałowie. Cóż, nie armia urzędników, nie stado skorumpowanych urzędników z 10 budżetami centrów regionalnych pod kanapą, nie totalna kradzież na tworzenie obiektów infrastrukturalnych, nie „sługa ludu” ze szwajcarskimi lub florydzkimi nieruchomościami zarejestrowanymi w nazwisko drugiego kuzyna, czyli osób „dodatkowych”, nie chcących pracować „nowocześnie”…

„Warunkowo zbędni ludzie”. Można sobie wyobrazić polityczną przyszłość urzędników gdzieś w UE, tak szanowanych przez niektórych naszych przywódców, gdyby przed kamerą powiedzieli coś podobnego do swoich współobywateli… Ale w naszym kraju jest to możliwe. Recenzja, wiesz, pomysły na rozwój. Poddani nadal nie zrozumieją, ponieważ „wyrywają słowa z kontekstu”. I rzeczywiście, gdzie mamy rozumieć słowa w takim a takim kontekście…
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

373 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 48
    27 listopada 2017 07:14
    Z ust Sobianina brzmiało to, co zostało wspomniane powyżej: wydajność pracy przeciętnie w kraju jest niska.

    Podobnie jak w przypadku pensji... wymagasz od ludzi większej wydajności... płacisz też więcej.
    Teraz średnia poprzeczka jest ograniczona przez władze finansowe ROSJI do 25-30 tysięcy rubli, a władze chcą, żebyśmy pracowali jak stachanowcy i odbierali jak czarni w RPA w ubiegłym stuleciu.
    Generalnie Sobianin prowadzi politykę totalnej urbanizacji Moskwy, eliminując domy o małej liczbie mieszkańców i budując mega budynki mieszkalne z maksymalną liczbą mieszkańców ... ponadto na zasadzie dobrowolno-przymusowej, jak zawsze robi się w ROSJA… i to zrozumiałe dlaczego… ogromne pieniądze.
    Naprawdę nie podoba mi się to ... kontrola władz nad życiem osobistym człowieka staje się całkowita ... nigdzie nie zostaniesz sam.
    1. + 74
      27 listopada 2017 07:35
      moim zdaniem Sobianin i jemu podobni, w tym członkowie rodziny, należą do tych dodatkowych 15 milionów, a życie stanie się łatwiejsze, życie stanie się bardziej zabawne. Byłem w Moskwie w wieku 16 lat, widziałem na co wydano pieniądze i widzę w jakiej operze Nowokuźnieck, w której nie buduje się nic poza centrami handlowymi, bez fabryk, bez fabryk. a KMK już nie żyje...
      1. + 43
        27 listopada 2017 07:40
        Siergiej Sobianin i „15 milionów warunkowo zbędnych ludzi”. Co to było?
        trochę więcej, a całe Zamkadye będą systematycznie wyrównywane buldożerami, a pola golfowe zostaną zbudowane dla Bezużytecznych ... a emerytura będzie uważana za przestępstwo ... z eksmisją na jakąś wyspę na Morzu Łaptiewów .
      2. + 36
        27 listopada 2017 09:17
        No oczywiście nie pracujemy, jesteśmy w Kuzbasie więc na drobiazgach, siekamy węgiel, gotujemy stal, tniemy drewno i tak dalej. itp.
        1. + 24
          27 listopada 2017 10:29
          Cytat: Biurokrata
          No oczywiście nie pracujemy, jesteśmy w Kuzbasie więc na drobiazgach, siekamy węgiel, gotujemy stal, tniemy drewno i tak dalej. itp.

          W W.
          I to też interesujące - jak obliczana jest ta wydajność pracy Rosjan, którzy mieszkają w różnych regionach i zajmują się różnymi rodzajami działalności? Rozumiem, kiedy porównują, powiedzmy kopalnię w Kuzbass i kopalnię w Jakucji, można porównać liczbę górników, produkcję, koszt węgla itp. Ale w Moskwie nie ma kopalń. A gaz i ropa nie są wydobywane w Moskwie, a metal, drewno i wiele więcej.
          1. + 52
            27 listopada 2017 11:28
            Interesujące jest też, jak ogólnie oblicza się tę samą wydajność pracy Rosjan,


            Pomyślałem też... Pewnie w rublach podzielonych przez roboczogodzinę. Na przykład zmiana robotników maszynowych na zimnym lądowisku w Saratowie zarabia w ciągu godziny tyle, co dziwka walutowa na Kremlu. Ai-yay-yay... Mokasyny. (Nawiasem mówiąc, zamiast „kurwy” można umieścić kilka metropolitalnych „zawodów”. Na przykład dziennikarz, burmistrz, zastępca ... śmiech )
            1. +8
              27 listopada 2017 15:56
              Istnieje takie pojęcie - produkt krajowy brutto (to jest dla kraju) lub produkt regionalny brutto - dla regionu. W rublach. Jest podzielona przez duszę. Ludność, porównując kraje. Pracownicy, jeśli porównujesz przedsiębiorstwa. Najbardziej niesamowitą rzeczą jest to, że nie ma absolutnie żadnej różnicy w sposobie uzyskiwania przychodów. Tutaj https://vz.ru/economy/2014/5/30/689252.html o Wielkiej Brytanii.
              Oczywiste jest, że obroty przedsiębiorstwa metropolitalnego są wyższe niż przedsiębiorstwa wojewódzkiego o tym samym profilu. A nasza logistyka pochodzi głównie ze stolicy. Więc nie jest to zaskakujące.
              Ale z pracą w regionie moskiewskim zawsze było ciasno. Zazwyczaj większość mieszkańców regionu zawsze pracowała w stolicy.
              1. + 11
                27 listopada 2017 17:30
                Cytat: GUKTU76
                Najbardziej niesamowitą rzeczą jest to, że nie ma absolutnie żadnej różnicy w sposobie uzyskiwania przychodów. Tutaj https://vz.ru/economy/2014/5/30/689252.html o Wielkiej Brytanii

                Artykuł mówi po prostu, że:
                "Rosja w swoim PKB nie bierze pod uwagę rozmiarów szarej strefy ani gospodarki z nielegalnej działalności, jaką jest handel narkotykami i prostytucja".
                Cytat: GUKTU76
                Istnieje takie pojęcie - produkt krajowy brutto (to jest dla kraju) lub produkt regionalny brutto - dla regionu. W rublach. Jest podzielona przez duszę. Ludność, porównując kraje. Pracownicy, jeśli porównujesz przedsiębiorstwa.

                Oznacza to, że GRP jest głupio podzielony przez populację tego regionu. Metoda jest oczywiście absurdalna. W związku z tym Sobianin za:
                „Wydajność pracy w Moskwie jest 2,5 razy wyższa niż średnia dla Rosji
                Moskwa nie jest czarną dziurą, która wciąga talenty i finanse. Jest motorem gospodarki i lokomotywą Rosji w wielu kierunkach”

                to jest bzdura.
                1. +2
                  28 listopada 2017 07:17
                  Metoda jest oczywiście absurdalna.

                  Dopóki nie wynaleziono innego. Nawiasem mówiąc, dostarcza ciekawego materiału do przemyśleń.
                  Generalnie w stolicach z reguły żyje się wygodniej niż na prowincji. W czasach sowieckich porównywał poziom spożycia mięsa na mieszkańca. W Moskwie liczba ta wynosiła 168 kg. W Kalininie - 18. Dlatego szyderczy żart o pociągu pachnącym kiełbasą oparty jest na realiach. Wygląda na to, że od tego czasu niewiele się zmieniło.
              2. 0
                29 listopada 2017 19:25
                CzarnyMokona,
                Najbardziej niesamowitą rzeczą jest to, że nie ma absolutnie żadnej różnicy w sposobie uzyskiwania przychodów.
                Nie ma różnicy w zarobkach, ale jest różnica w cenie transportu.
                Federacja Rosyjska to kraj o ogromnych odległościach i nie brałeś pod uwagę tak ważnego parametru, jak koszt transportu, na zwartym obszarze, koszty są niskie, ze względu na krótkie odległości.
          2. +1
            27 listopada 2017 11:30
            Bardzo proste, bierzemy dochód firmy i dzielimy przez liczbę pracowników
            1. + 17
              27 listopada 2017 12:53
              Cytat z BlackMokona
              Bardzo proste, bierzemy dochód firmy i dzielimy przez liczbę pracowników

              A na przykład centrum handlowe to przedsiębiorstwo? Zgadzam się - moskiewskie firmy rozrywkowe mają znacznie większe przychody niż prowincjonalne. Dopiero teraz wątpię, by SEC miały silny związek z wydajnością pracy i siłą napędową gospodarki.
              Lub taki niuans - siedziba przedsiębiorstwa w Moskwie, podatki do Moskwy, a ropa jest produkowana w Zauriupinsku. Pytanie brzmi, jak porównać skuteczność moskiewskiego budowniczego-kelnera-ochroniarza-barmana-stylisty, który obsługuje menedżerów z tego biura, ze skutecznością tych, którzy wydobywają ropę w Zauriupinsku?
              1. +1
                27 listopada 2017 13:11
                Po prostu dzielą firmę na kilka firm. Siedziba firmy to jedna firma, produkcja ropy naftowej w Zauriupieńskim to druga firma.
                Na przykład istnieje grupa Samsung, w której zasiadają główni Koreańczycy
                Jest Samsung Electronics, gdzie produkuje elektronikę.
                I jest Samsung Rosja, który przechowuje i sprzedaje produkty Samsunga w Rosji.
                1. +5
                  27 listopada 2017 13:58
                  Cytat z BlackMokona
                  Po prostu dzielą firmę na kilka firm. Siedziba jedna firma, wydobycie oleju w Zauriupieńskim druga firma

                  Jak myślisz, kto dzieli na przykład Rosnieft i dlaczego dzieli? Ale nawet jeśli ktoś naprawdę się podzielił, to porównywanie produktywności menedżerów z centrali, ich służących i pracowników naftowych jest po prostu nonsensem.
                  Dlatego słowa Sobianina są jawnym kłamstwem.
                  1. +2
                    27 listopada 2017 16:35
                    Rosnieft należy do państwa i dzieli. Patrzymy.
                    Publiczna Spółka Akcyjna NK Rosnieft to rosyjska spółka naftowo-gazowa, której pakiet kontrolny należy do państwowego JSC Rosnieftiegaz. W 2013 roku stał się największym producentem ropy naftowej na świecie[4] [5]. Według magazynu Expert w 2012 roku zajęła trzecie miejsce wśród rosyjskich firm pod względem przychodów[6].

                    Oznacza to, że główną siedzibą jest JSC Rosnieftiegaz, a ciężko pracującymi NK Rosnieft.
                    1. +8
                      27 listopada 2017 17:08
                      Cytat z BlackMokona
                      a pracowici to NK Rosnieft

                      Rosneft Oil Company. Siedziba znajduje się w Moskwie.
                      Robotnicy dobrze się osiedlili.
                      I nadal nie możesz odpowiedzieć na główne pytanie -
                      jak porównać efektywność moskiewskiego budowniczego-kelnera-ochroniarza-barmana-stylisty, który obsługuje menedżerów z tego biura, z efektywnością tych, którzy wydobywają ropę w Zauriupinsku?
                      1. +2
                        27 listopada 2017 17:12
                        Wyjaśnię to bardziej szczegółowo.
                        Rosnieftiegaz kupuje ropę po kosztach od Rosniefti, a następnie sprzedaje ją na rynku światowym.
                        Dodatkowy produkt Rosniefti jest równy kosztowi ropy, czyli 20 dolarów za baryłkę.
                        Dodatkowy iloczyn Rosnieftiegazu do światowej ceny ropy pomniejszony o dopłatę Rosniefti. czyli 40 dolarów
                        Następnie dzielimy uzyskane dane przez liczbę pracowników. Otrzymujemy produktywność.
                      2. +1
                        27 listopada 2017 17:21
                        W Rosji wydajność pracy mierzy się prawdopodobnie kwotą podatków płaconych przez pracodawcę. Im więcej odliczeń podatkowych, tym wyższa wydajność pracy.
                      3. +1
                        29 listopada 2017 19:13
                        Kelner w Zaurupińsku zarobi mniej, bo - w skąpym mieście w porównaniu z Moskwą jest idiotycznie mniej gości, nie ma turystów i skąpe biura.
                        Istnieje coś takiego jak „podział pracy”, im wyższy podział pracy, tym wyższa produktywność. Im więcej zawodów w mieście, tym bogatsze miasto. Im bogatszy i bardziej rozwinięty kraj, tym więcej ma aglomeracji. W Federacji Rosyjskiej istnieją dwie aglomeracje, a osiem w stanach. Moskwa to nadmierna koncentracja ludności, nauki, kultury, finansów, niskie koszty transportu, co daje efekt synergiczny, nieosiągalny przy rozłożeniu na dużym obszarze.
                    2. 0
                      29 listopada 2017 16:47
                      Cytat z BlackMokona
                      Oznacza to, że główną siedzibą jest JSC Rosnieftiegaz, a ciężko pracującymi NK Rosnieft.

                      Nie, mylisz coś: JSC Rosneftegaz jest spółką zarządzającą aktywami w branży naftowo-gazowej, posiada udziały w Rosneft, jest zarejestrowana w Moskwie! NK Rosneft to firma naftowo-gazowa zarejestrowana w Moskwie! I ciężko pracujący gdzieś na północy!
            2. +8
              27 listopada 2017 21:09
              Bardzo proste, bierzemy dochód firmy i dzielimy przez liczbę pracowników


              waszat Następnie przepis! Zabij wszystkich, zostaw tylko dziesięciu oligarchów, zapisując ich do sztabu Gazpromu. Rekrutować twardych robotników z Tadżyków, ale nie do sztabu Gazpromu, ale do zewnętrznego biura „Rogi i Kopyta” za pensa, a legalnie nie rosyjskiego. Japończycy będą zazdrościć takiej wydajności wszystkim swoim robotom. śmiech

              Cóż, jak do prostej rzeczy nie dotrzeć - mamy dodatkowych ludzi nie dlatego, że gdzieś wzrosła wydajność, ale dlatego, że nie ma już produkcji.
            3. 0
              1 grudnia 2017 22:11
              A na 1 z dwójnogiem jest siedem z łyżką, więc wydajność jest niska, a łyżka jest zawsze większa niż dwójnóg.
          3. + 12
            28 listopada 2017 14:22
            Siergiej Sobianin nie jest już chłopcem, pod względem poziomu rozwoju, w płaszczyźnie standardów etycznych, nie odszedł daleko od osławionego chłopca Kola, który przemawiał w Bundestagu.
            Moskwa produkuje najważniejszy, najpotrzebniejszy, najbardziej poszukiwany i płynny towar – pieniądz. Dużo pieniędzy.
            A on jest burmistrzem.

            Od dawna dręczy mnie pytanie: nasi urzędnicy stają się takimi politycznie i społecznie amorficznymi orzęskami, bez wstydu i sumienia, albo urodzili się tacy i naśladowali normalnych ludzi.
            1. 0
              29 listopada 2017 04:54
              Cytat z demo
              Siergiej Sobianin nie jest już chłopcem, pod względem poziomu rozwoju, w płaszczyźnie standardów etycznych, nie odszedł daleko od osławionego chłopca Kola, który przemawiał w Bundestagu.
              dobry Oczywiście nie czytał bajki Kryłowa „Świnia pod dębem”. waszat
          4. +1
            29 listopada 2017 12:38
            Cóż, jak inaczej? Oczywiście pensją! Za około 5, mój przyjaciel, firma sprzątająca, wyrzuciła do kosza 2 sofy. Z 3 piętra. Dokładnie połowę pensji niani w przedszkolu. Albo w szpitalu...
          5. +1
            1 grudnia 2017 22:08
            Oczywiście interesujące jest porównanie wydajności pracy projektanta fryzur łonowych i górnika, okazuje się, że praca fryzjera-gwiazdy jest bardziej intensywna
          6. 0
            3 grudnia 2017 07:36
            Można porównać z nowo utworzoną wartością
        2. +7
          27 listopada 2017 21:21
          Cytat: Biurokrata
          Siergiej Sobianin i „15 milionów warunkowo zbędnych ludzi”. Co to było?

          Oddychaj równomiernie. Nie chodzi o Ciebie. Mówi o wiosce, jednobranżowych miasteczkach... Och, Eburg miał pecha, nie ciągnie megamiasta. Cóż, wydaje się, że Kuzbass też. Węgiel-drewno... czy kraj tego potrzebuje? MOSKWA! A ja w nim jestem - pępek ziemi.
          Przypomina mi to przemówienie Thatcher: „Dla Rosji wystarczy 30 mln (nie wiem, kogo mieli na myśli, ludzie, głowy, niewolnicy, owce…). Tak, 30 mln i 100 mln „odległości są duże”, ale trzeba zacząć.Dzisiaj znaleziono dodatkowe 15 mln, jutro kolejne 5 mln, słuchaj, ale "proces się zaczął" ..... (czy trwa już 30 lat?)
      3. 0
        27 listopada 2017 20:24
        Cytat z: kod_pinowy
        Widzę, w której operze Nowokuźnieck, w której nie buduje się nic poza centrami handlowymi, bez fabryk, bez fabryk. a KMK już nie żyje...

        A co z Sobianinem? Moskwa jest tym samym podmiotem Federacji Rosyjskiej, co obwód nowokuźniecki, obwód moskiewski-donar, obwód nowokuźniecki. subsydiowany region. Co dziesiąty rubel w skarbcu Federacji Rosyjskiej zarabiają Moskali, jeśli w kraju jest tylko 10 regionów donatorów, a reszta jest dotowana, więc to wszystko są pytania do głowy państwa, a nie do głowy państwa. jeden z podmiotów tego stanu ....
        Na terenie Moskwy nie ma ropy, gazu, złota itp. jednak z jakiegoś powodu była darczyńcą zarówno za czasów Republiki Inguszetii, jak i ZSRR, a teraz ...
        Cóż, to, co mówi, można po prostu wytłumaczyć – NIE JEST MOSKWITĄ i nie obchodzi go to miasto, o ile wiem, że jest z Syberii….
        1. +5
          27 listopada 2017 23:36
          MOSKWITYANIN
          A co z Sobianinem? Moskwa jest tym samym podmiotem Federacji Rosyjskiej, co region Nowokuźnieck, Moskwa to region donarski ...
          ... Cóż, to, co mówi, można po prostu wytłumaczyć - NIE JEST MOSKWITĄ..."

          Myślę, że powyższe wystarczy...
        2. +2
          28 listopada 2017 18:35
          Dopiero teraz, za ZSRR, w Moskwie istniał taki przemysł niefigurujący, a teraz są tylko menedżerowie.
          Zastanawiam się, jaką karkołomną pracę wtedy Moskali zarabiają co dziesiąty rubel?
          1. +3
            29 listopada 2017 12:08
            Oto lista moskiewskich fabryk: http://www.wiki-prom.ru/city/6city.html
            Dodatkowo: czy musisz wymieniać firmy transportowe, czy pamiętasz siebie - pracujesz zarówno dla miasta, jak i dla całego kraju? Komunikacja nic nie produkuje, świadczy usługi, ale mimo wszystko... Bez Moskwy nie siedzielibyśmy tu na forum - nie byłoby połączenia. Czy karmienie 15 milionów ludzi dziennie nie jest pracą? Czy zarabianie rubla to tak naprawdę tylko przelewanie stali lub tuczenie byków? A co z korporacją MIG? A stowarzyszenie Chruniczowa? Nie musisz zadawać pytań w ferworze chwili. W Moskwie są tylko 3 zakłady naprawy samochodów, zakłady żelbetowe - 3 sztuki, spójrz na listę.
            1. +1
              30 listopada 2017 05:15
              A co z korporacją MIG? A stowarzyszenie Chruniczowa? Nie jest to konieczne - produkują w ostatnich latach od 20 lat i inne przedsiębiorstwa, z których zachowały się znaki.Usuń podatki z całej Rosji z Moskwy i 3,14 z Moskwy i daj każdemu „Moskwiczanowi” dalekowschodni hektar, niech wykazują tam produktywność pracy.
              Cała Unia orała „naszą ukochaną stolicę”, ale teraz….! A stosunek Rosjan do Moskwy i „Moskali” zawsze był i jest właściwy! Cóż, kimkolwiek jest pszczelarz lub hodowca reniferów, to nie ma znaczenia – święte miejsce nigdy nie jest puste!
              1. 0
                1 grudnia 2017 21:13
                vik669 daj każdemu „Moskwianowi” hektar Dalekiego Wschodu, niech tam wykażą wydajność pracy
                Prawo pozwala nam to zdobyć samemu, bez żadnych upominków, „ropucha” dusi, że w Moskwie w najlepszym razie można dostać własne 2x2 metry, a potem tylko w ściśle wyznaczonym miejscu na cmentarzu, ale i tak trzeba kupić tę działkę 2x2, może być taniej, ale do kremacji jeden z twoich krewnych będzie musiał sprzedać twój dalekowschodni hektar, ojej ....
        3. +6
          29 listopada 2017 16:06
          Cytat: MOSKWITYANIN
          A co z Sobianinem? Moskwa jest tym samym podmiotem Federacji Rosyjskiej, co Obwód Nowokuźniecki, Region Moskwy-donary, obwód nowokuźniecki subsydiowany region. Co 10 rubel w skarbcu Federacji Rosyjskiej zarabiają Moskali, jeśli w kraju jest tylko 12 regionów donary, a reszta jest dotowana, więc to wszystko są pytania do głowy państwa, a nie do głowy jednego z podmiotów tego państwa.... Na terytorium państwa nie ma ropy, gazu, złota itp. Moskwa. ale dlaczego ona? donary zarówno pod Republiką Inguszetii, jak i pod ZSRR, a teraz ...

          Teraz, uzbrojony w słownik ortograficzny, przeczytaj ponownie swoje dzieło, BARDZO UWAŻNIE, TRZY RAZY ponownie przeczytaj wszystko, co jest napisane powyżej w komentarzach, dokładnie przestudiuj mapę Rosji, a teraz, może potem, przyjdzie do ciebie dlaczego prowincja mieszkańców stolicy jest niejako łagodniejsza... Niechęć.
          Darczyńcy, ... (dalej według S. Ławrowa)
          1. +1
            29 listopada 2017 17:32
            Rosyjski rząd poinformował o budżecie federalnym na przyszły rok. Według ministra finansów Antona Siluanowa uwzględnia to prawdopodobne zaostrzenie amerykańskich sankcji wobec Rosji. Minister zaznaczył, że ewentualne zatrzymanie przez Amerykanów krajowych rezerw złota i walut obcych (GFR) zostanie potraktowane jako wypowiedzenie wojny gospodarczej.

            Jeżeli ograniczenia sankcyjne obejmują zamrożenie zagranicznych rachunków Banku Centralnego, na których znajdują się papiery wartościowe i waluta z rosyjskich rezerw, będzie to równoznaczne z wypowiedzeniem Rosji wojny finansowej
            - cytuje Siluanova "Interfax".

            Minister zaznaczył, że rosyjski budżet został opracowany w oparciu o cenę ropy 40 dolarów za baryłkę. Daje to pewien „margines bezpieczeństwa” i pewności.

            Jednocześnie Siluanow uważa, że ​​scenariusz zatrzymania rezerw złota jest mało prawdopodobny.

            Jednak w 2014 roku rosyjski rząd nie był tak pewny siebie. Jak dowiedział się z raportu Rezerwy Federalnej USA, zaraz po aneksji Krymu Rosyjski Bank Centralny wycofał ze Stanów Zjednoczonych około 115 miliardów dolarów. Kreml obawiał się wówczas zamrożenia złota i aktywów walutowych kraju i nie podejmował ryzyka. To prawda, że ​​po pewnym czasie wszystkie fundusze wróciły do ​​Stanów Zjednoczonych.

            Przypomnijmy, że Centralny Bank Rosji jest największym nabywcą złota na świecie, nabywając więcej niż wszystkie inne banki centralne razem wzięte.

            Wytłumacz, proszę!
          2. 0
            29 listopada 2017 20:03
            Michell poznaj mapę Rosji

            Uczyłem się w szkole, dlatego jest zaskakujące, dlaczego regiony bogate w minerały (w Moskwie nie ma zasobów naturalnych) żyją jak łobuzy, chyba tak bardzo im się to podoba….
            potem dotrze do ciebie, dlaczego prowincja mieszkańców stolicy, delikatnie mówiąc ... Nie lubią tego.

            Wcześniej jest to dla mnie jakoś fioletowe, nie chrzczę nimi dzieci, nie lubię Moskwy, po co by tu wtedy jechali, czy żyliby szczęśliwie w domu ze swoim gubernatorem i swoimi zasobami ....
            Twoją karmą jest dawanie, jeśli jest coś dla Federacji Rosyjskiej i nie otrzymujesz niczego w zamian, wszelkie roszczenia wobec Rządu Federacji Rosyjskiej, możesz odłączyć się od Federacji Rosyjskiej ze swoim regionem, Moskali nikogo nie trzymają za rękaw ...
            Mamy własny podmiot Federacji Rosyjskiej, który ma takie same prawa i obowiązki (w kwestii płacenia podatków do budżetu Federacji Rosyjskiej jesteśmy na pierwszym miejscu) jak inni, nie lubimy tego kapitału Moskwa wybierze całą Federację Rosyjską inną, nie będziemy mieli nic przeciwko ....
            Ludzie nie pójdą do złego miejsca do pracy i zamieszkania tam...
            Darczyńcy, ... (dalej według S. Ławrowa)

            więc odpowiedzieli na własne pytanie, dlaczego Moskali nie obchodzi co?
            Zrozumiesz, dlaczego prowincja mieszkańców stolicy, delikatnie mówiąc… Nie lubią tego.

            byliście żebrakami, pozostaniecie żebrakami, jesteście projekcją Ukraińców, którzy nienawidzą Federacji Rosyjskiej, ale jeżdżą tam, aby zarobić pieniądze ....
            nie mamy nic przeciwko przyjeżdżaniu, potrzebujemy dozorców i robotników, zamiatamy nasze miasto, aw wolnym czasie możesz nas nienawidzić ....
      4. 0
        28 listopada 2017 18:46
        Zgadzam się w 100%. Szkoda, że ​​Trump skonfiskuje pieniądze ludzi, aby przenieść ich wszystkich na Zachód.
      5. +2
        28 listopada 2017 20:30
        ale niektórzy po prostu entuzjastycznie chwalą hodowcę reniferów. Myślę, że czas go zasadzić. ile krzywdy wyrządził Moskwie!
        1. +1
          29 listopada 2017 12:38
          Cytat: Owerlok
          ale niektórzy po prostu entuzjastycznie chwalą hodowcę reniferów. Myślę, że czas go zasadzić. ile krzywdy wyrządził Moskwie!

          Owerlokiem, na jednym z tematów wstawiam + do każdego z Twoich postów, ale tutaj nasze opinie się różnią. Ile krzywd wyrządził Sobianin Moskwie? Ten, który wyburzył stragany i pawilony przy metrze? Myślę, że w ten sposób utorował sobie drogę do schronów przeciwbombowych. Co jeszcze? Powiedz mi, czy naprawdę nie wiem? Moskwa stała się bardzo ładniejsza za Sobianina, miasto stało się bardzo piękne i zadbane. To tylko opinia osoby, która licznie przybyła tutaj trzecią dekadę temu.
          No i jeszcze jedno: czy naprawdę tak wciąga chór szczekania? Czy na pewno masz rację? Dla mnie jego myśl jest obrzydliwa i doskonale go charakteryzuje, ale czy nie lepiej milczeć - będzie wystarczająco dużo ludzi, którzy chcą tego nawet bez ciebie, a będziesz chroniony przed grzechem.
          Nasz czas jest ciekawy - znane rzeczy lub zjawiska zyskują nowe nazwy. Na Ukrainie najstraszliwszy rodzaj głupca - przedsiębiorczy (mówię bardzo łagodnie, inne określenia są bliższe rzeczywistości) - nazywany jest aktywistą. Działacze zaangażowani są w prowadzenie i rujnowanie własnego kraju. Tutaj, przy omawianiu artykułów, jest też łoże wciąż werbalnych aktywistów. Jeden z nich zaproponował rozstrzelanie nastolatków na demonstracjach i zebrał 8 sympatyków!!! Inni proponują - najpierw pieniądze - potem praca - 38 głosowało!!! Tylko to zoo nie bawi - jest zrobione z ludzkiego mięsa. Świeży przykład: wpis Golovana Jacka po moim - normalny i na temat - 3 lajki - i szczekanie Greenwooda w odpowiedzi - prawdziwa szczekanie! - 17 polubień!
          1. +1
            29 listopada 2017 14:40
            Jestem przeciwko pięknemu opakowaniu o złej zawartości. Uwierz mi, opieka zdrowotna w Moskwie wyrządziła wiele szkód. Przynajmniej dla mnie jest to ważniejsze niż stragany, kafelki itp.
            Oto jedno z osiągnięć: tylko w pierwszej połowie 2015 roku w Moskwie wzrost śmiertelności wyniósł 4,9%! Łącznie w 2015 roku w Moskwie wzrost śmiertelności pozaszpitalnej (w domu) wyniósł 72%, w tym wśród sprawnych (!) obywateli (252%!!!)!
            Czy wiesz, że w Moskwie zlikwidowano zespoły ratownictwa medycznego (są ratownicy medyczni), zlikwidowano ratowniczą resuscytację?
            Czy wiesz, że po Moskwie jedzie karetka, aby przyjąć pacjenta, ponieważ w moskiewskich szpitalach nie ma wystarczającej liczby miejsc? Czy wiesz, że na oddziałach intensywnej terapii kardio w Moskwie pacjenci intensywnej terapii czekają na miejsce na krzesłach, aż ktoś umrze lub ktoś zostanie przeniesiony?
            Niewiele można powiedzieć, wiele nie można powiedzieć. Dla mnie to wystarczy.
            1. +1
              29 listopada 2017 17:58
              Niewiele wiem z tego, co powiedziałeś. Wiem, że brygady wyznaczyły fikcyjny czas przybycia – według normy nie można spędzić na wycieczce więcej niż 8 minut – liczba ta została już zgłoszona Sobianinowi jako osiągnięcie. Iść do szpitala? Nie zrobiłem tego z perforowanym wrzodem, wyzdrowiałem w domu. Tak, niestety dla nas. Tutaj też jesteśmy zbędni, nie mieścimy się w ich liczebności.
            2. +1
              29 listopada 2017 19:45
              To nie Sobianin osobiście robi, to jest kurs liberalny, rozety, brygady pogotowia są likwidowane nie tylko w stolicy, ale w całej Federacji Rosyjskiej.
              1. +1
                29 listopada 2017 23:29
                co się dzieje w całej Rosji w tej części, lepiej nie mówić, nie ma nerwów. W tym przypadku chodziło o hodowcę reniferów
          2. +1
            29 listopada 2017 16:23
            Cytat: Galeon
            Post Golovana Jacka po tej kopalni jest normalny
            Szczerze mówiąc, to zabawne.
            Cytat: Galeon
            a odpowiadająca szczekanie Greenwooda to prawdziwa szczekanie! - 17 polubień!
            Ale to nie jest śmieszne. Czekam na wyjaśnienia.
            PS Cieszę się, że na stronie jest o wiele więcej mądrych i rozsądnych ludzi, sądząc po tych samych lajkach, niż edrosovskih ass-lickers.
      6. +1
        29 listopada 2017 20:44
        Świętowanie urodzin psa i zapłacenie 2,5 miliona rubli za wydarzenie nie jest rzadkością w Moskwie.
      7. 0
        30 listopada 2017 10:48
        śmiech
        Cytat z: kod_pinowy
        potem dodatkowe 15 milionów to Sobianin i jemu podobni, w tym członkowie rodziny

        Dobrą wiadomością jest to, że jest ich znacznie mniej. Gdyby było ich 15 milionów, są 2 sposoby:
        1. Już dawno zjedlibyśmy całą korę na drzewach i w desperacji zabiliśmy tych „warunkowo 15”
        2. mielibyśmy inny kraj. te 15 wydałoby gdzieś w końcu swoje pieniądze i coś by spadło na tych wokół nich, wtedy nie byłoby takiego strasznego rozwarstwienia.
        Oligarchowie - do mas!!!!
        PS. To wszystko żart
      8. 0
        30 listopada 2017 15:24
        Bardzo się zgadzam ... ale czas potrząsnąć tym gangiem kędzierzawych i Sobianinów dla zapobiegania ...
      9. +1
        1 grudnia 2017 22:06
        I tak w całej Rosji produkcja umiera.
    2. + 11
      27 listopada 2017 07:46
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      żądasz od ludzi większej wydajności… płacisz też więcej

      Nie w ten sposób. Najpierw pracuj, później zapłać.
      Znajomy ślusarz w Energy, tak... czek rano, zero-dwadzieścia pięć przepadków - i - poszedł do pracy...
      Odpaliłbym natychmiast...
      1. + 19
        27 listopada 2017 07:55
        Cytat: Golovan Jack
        Odpaliłbym natychmiast...
        A dla kogo pracujesz dla siebie, co? Czy przynosisz korzyści państwu? A może siedzisz z powrotem w biurze? "Strażak"?
        1. + 14
          27 listopada 2017 07:59
          Cytat z Greenwooda.
          A czym pracujesz dla siebie, co?

          A.
          Pracujący.
          Ponieważ nie ma normalnych rosyjskich biur, nadal pracuję dla Hrantsuzoffa ... Nic mi nie jest, najważniejsze jest to, że wykonują swoją pracę.
          Pracuje tam ze mną para młodych ludzi ... administrator systemu - z Vladik (bliższego nie mogłem znaleźć, wędrować), gość, który administruje TradeX - z Bajkału ... też - światła mijania, tak.. .
          Powiesz mi jak poprawnie działać.. może posłucham puść oczko
          1. + 17
            27 listopada 2017 10:49
            Człowieku, ciężko to czytać. Język rosyjski dla niektórych jest chory na obu nogach.
            Cytat: Golovan Jack
            nie ma normalnych rosyjskich biur
            A gdzie oni idą? śmiech
            Cytat: Golovan Jack
            na storezoff
            A ten człowiek próbuje ośmieszyć ludzi, którzy nie faworyzują władzy. Patriotyczne, tak.
            Cytat: Golovan Jack
            Pracuje tam ze mną para młodych ludzi ... administrator systemu - z Vladik (bliższego nie mogłem znaleźć, wędrować), gość, który administruje TradeX - z Bajkału ... też - światła mijania, tak.. .
            Czytałem o adminach z Włada i Bajkału (choć o nich nie pytałem). O twojej konkretnej pracy, nie. A tak przy okazji, pracujesz, jak sądzę, w Moskwie lub regionie moskiewskim, nie dalej.
            Cytat: Golovan Jack
            Powiesz mi jak poprawnie działać.. może posłucham
            Nie słyszałem (nie widziałem) odpowiedzi na moje pytanie...
          2. +9
            27 listopada 2017 11:40
            Cytat: Golovan Jack

            Ponieważ nie ma normalnych rosyjskich biur, nadal pracuję dla Hrantsuzoffa ... Nic mi nie jest, najważniejsze jest to, że wykonują swoją pracę.

            Nie ma normalnych urzędów, czy to mniej niż francuska płaca? "W porządku, najważniejsze jest to, że wykonują pracę" należy przetłumaczyć jako ... nie obchodzi mnie to, o ile płacą?
        2. +2
          27 listopada 2017 15:56
          tych. czy to normalne być pijanym w pracy? śmiech
      2. +8
        27 listopada 2017 07:57
        Nie w ten sposób. Najpierw pracuj, później zapłać.

        Zgadzam się… tak powinno być zawsze… ale jedno… pracownik ma prawo żądać godziwych zarobków za dobrą pracę.
        Zrobiłem to jakościowo, szybko i w całości, jeśli łaska, zapłać za to tak, jak powinno być po cenach rynkowych, a nie tak, jak tego chcę i odwróć.
        1. + 15
          27 listopada 2017 09:34
          Cytat: Ta sama LYOKHA
          Zgadzam się… tak powinno być zawsze… ale jedno… pracownik ma prawo żądać godziwych zarobków za dobrą pracę.

          Aby zacząć, musisz znaleźć pracę - to najważniejszy warunek.
          Pamiętamy już, że pewien obywatel obiecał 25 mln miejsc pracy.
          1. + 10
            27 listopada 2017 09:44
            Cytat: Nożyk do procy
            Pamiętamy już, że pewien obywatel obiecał 25 mln miejsc pracy

            A ile potrzebujesz?
            A może wystarczy ci jeden?
            Skończ już mówić za wszystkich.. jesteś nikim i nie ma jak zadzwonić.
            Budzę się z tym i mówię to samo do siebie, tak tak
            1. + 32
              27 listopada 2017 10:04
              Cytat: Golovan Jack
              Skończ już mówić za wszystkich.. jesteś nikim i nie ma jak zadzwonić.


              Cóż, zacznijmy od tego, że jestem Obywatelem, choć maleńkim, ale częścią Ludu.
              Wyrażam swoją osobistą opinię, chociaż obietnice obywateli były publiczne.
              W okresie od 2014 do 17 wielu moich znajomych straciło biznes i pracę… teraz taksują w nocy, ale tak wielu taksówkarzy nie jest już potrzebnych, a ludzie po prostu nie mogą znaleźć innej pracy, nie ma żadnej!

              Zy.Możesz powiedzieć sobie wszystko, ale zwiąż to z niegrzecznością na stronie, postawisz się w niezręcznej (delikatnie) pozycji. hi
              1. +8
                8 grudnia 2017 06:27
                Cytat: Nożyk do procy
                wiążesz się z chamstwem na stronie, stawiasz się w niezręcznej (delikatnie) pozycji

                Przykład chamstwa - w studio. Staraj się nie obrażać zasad witryny, wszystko inne jest twoje dziewczęce, wiesz ...
                Cytat: Nożyk do procy
                Cóż, zacznijmy od tego, że jestem obywatelem, choć maleńkim, ale częścią Ludu

                Kluczowym słowem jest malutkie. Nie upoważniłem Cię do wypowiadania się na przykład w imieniu własnym, a także w imieniu moich przyjaciół, krewnych, kolegów.
                Mów za siebie... to o wiele łatwiejsze, uwierz mi...
                Cytat: Nożyk do procy
                W latach 2014-17 wielu moich znajomych straciło biznes i pracę...

                ach ach ach...
                Cytat: Nożyk do procy
                a ludzie po prostu nie mogą znaleźć innej pracy, ona nie istnieje!

                W "nie mogę" - wierzę. W "nie" - przepraszam, nie wierzę.
                Ludzie są przyzwyczajeni do saneczkarstwa i długiego snu, wędrówek. A praca z reguły wymaga pewnego wysiłku.
                To cała historia co do grosza zażądać
            2. 0
              27 listopada 2017 20:35
              Cytat: Golovan Jack
              Cytat: Nożyk do procy
              Pamiętamy już, że pewien obywatel obiecał 25 mln miejsc pracy

              A ile potrzebujesz?
              A może wystarczy ci jeden?
              Skończ już mówić za wszystkich.. jesteś nikim i nie ma jak zadzwonić.
              Budzę się z tym i mówię to samo do siebie, tak tak

              Nie zwracajcie uwagi, to są komuniści, zniszczyli RI filiżanką herbaty jak kraj był zły, potem filiżanką herbaty.... czy Związkowi, żeby pięknie spędzać czas, nie każdemu udało się powiesić się, więc wściekają się, ale nie wiedzieli, jak pracować, więc nie mogą...
              1. +8
                27 listopada 2017 23:51
                Cytat: MOSKWITYANIN
                Tak, nie zwracajcie uwagi, to są komuniści, RI zniszczyli kubkiem jak kraj był zły, potem kubkiem.... czy Unia, żeby pięknie spędzać,

                Tylko bez kubka. Zarówno w Republice Inguszetii, jak iw ZSRR panowało suche prawo.
                Cytat: MOSKWITYANIN
                jednak z jakiegoś powodu była darczyńcą zarówno za czasów Republiki Inguszetii, jak i ZSRR, a teraz ...

                Pozbądź się wszystkich błogosławieństw, od razu wyskocz na plac, tak jak w 91. miejscu.
                1. +1
                  28 listopada 2017 07:24
                  mordwin 3 Pozbądź się wszystkich błogosławieństw

                  Ogłosić listę korzyści ....?
                  1. +4
                    28 listopada 2017 08:53
                    Cytat: MOSKWITYANIN
                    Ogłosić listę korzyści ....?
                    -np. dopłaty do pensji lekarzy/nauczycieli, dopłaty do emerytur, dojazdy, drogi asfaltowe - które zimą są sprzątane 18 000 samochody - mamy całe 2(skrobaczka, której w mieście nie wolno czyścić + stacja nawadniania) i nawet jak sprzątają całą dobę, to sprzątają miasto w tydzień, nie wcześniej....
                    1. +1
                      28 listopada 2017 19:53
                      rok 1970 np. dopłaty do pensji lekarzy/nauczycieli, dopłaty do emerytur

                      te świadczenia socjalne pochodzą z budżetu Moskwy (dlaczego najbogatszego regionu nie stać na to?), a nie z federalnego...
                      transport, drogi asfaltowe - które zimą czyści 18 000 samochodów

                      wszystko jest utrzymywane i kupowane przez pojazdy w leasingu na koszt moskiewskiego budżetu ....
                      mamy aż 2 (zgarniacz którego nie wpuszcza się do miasta do czyszczenia + podlewanie) i nawet jak sprzątają przez całą dobę to sprzątają miasto w tydzień, nie wcześniej....

                      to jest twój problem i rząd Federacji Rosyjskiej, dlaczego do diabła jest Moskwa, powinieneś dać coś za darmo ....
                      1. +6
                        29 listopada 2017 08:45
                        Cytat: MOSKWITYANIN
                        rok 1970 np. dopłaty do pensji lekarzy/nauczycieli, dopłaty do emerytur

                        te świadczenia socjalne pochodzą z budżetu Moskwy (dlaczego najbogatszego regionu nie stać na to?), a nie z federalnego...
                        transport, drogi asfaltowe - które zimą czyści 18 000 samochodów

                        wszystko jest utrzymywane i kupowane przez pojazdy w leasingu na koszt moskiewskiego budżetu ....
                        mamy aż 2 (zgarniacz którego nie wpuszcza się do miasta do czyszczenia + podlewanie) i nawet jak sprzątają przez całą dobę to sprzątają miasto w tydzień, nie wcześniej....

                        to jest twój problem i rząd Federacji Rosyjskiej, dlaczego do diabła jest Moskwa, powinieneś dać coś za darmo ....

                        Wygodnie jest mówić o budżecie Moskwy, zmuszając do rejestracji całej produkcji ropy naftowej i gazu, a także produkcji przemysłowej z regionów w Moskwie. A co poza setkami ton nieciekawych rozkazów, instrukcji, instrukcji, raportów wytwarza 25 milionów Moskali? Skutecznie rozwaliłeś całą produkcję w Moskwie. Była inżynieria mechaniczna Mosvich (nie tak gorąco, co za samochód) i ZIL, no cóż, gdzie są teraz te zakłady.
                        Czy możesz odpowiedzieć na proste pytanie, dlaczego lokalny lekarz w Moskwie dostaje 4 razy więcej niż w Muhosku? Czy jest 4 razy mądrzejszy, czy ludzie w Muhosku są 4 razy prostsi? Dopiero potem możesz mówić o budżecie Moskwy.
                      2. +5
                        29 listopada 2017 09:17
                        Cytat: MOSKWITYANIN
                        wszystko jest utrzymywane i kupowane przez pojazdy w leasingu na koszt moskiewskiego budżetu ....
                        Skąd się bierze budżet Moskwy?Co jest produkowane w Moskwie?Jaki produkt - oprócz nabazgranego papieru w postaci zamówień/instrukcji/instrukcji/rezolucji?Nie masz nawet dużych hurtowni w mieście - wszystko jest w porządku Region.
                        Jeśli jutro przypadkowo przenieś stolicę do Jekaterynburga / Saratowa / Uriupinska - wtedy dokładnie sześć miesięcy później (po odejściu pracowników naftowych / gazowych i Centralnego Urzędu Celnego + Centralnej Energii) Moskwa będzie całkowicie dotowanym miastem, a pieniądze z centrum handlowego cię nie uratują
                      3. +1
                        30 listopada 2017 20:23
                        Bogaty w co? Fakt, że wszystkie podatki są konsolidowane w Moskwie, a następnie z ramienia pana są rozdzielane między regiony.
                  2. +1
                    29 listopada 2017 20:48
                    Minimalna emerytura wynosi 17000 8000 w Mackwa i XNUMX XNUMX w pozostałej części Rosji.
                    1. 0
                      1 grudnia 2017 21:19
                      Cytat: Żeleznostop
                      Minimalna emerytura wynosi 17000 8000 w Mackwa i XNUMX XNUMX w pozostałej części Rosji.

                      Jak twój region przestanie być dotowany, może będziesz miał większą emeryturę, żartuję, twój region zawsze będzie biedny, bo. Wygodniej jest ci iść do pracy w regionie dawcy, zanim twój samorząd będzie pracował dla CIEBIE, a nie dla siebie ...
              2. +5
                28 listopada 2017 18:38
                No tak, to sprawni menedżerowie zbudowali supermocarstwo, a nie robotnicy.
              3. +4
                29 listopada 2017 16:29
                Cytat: MOSKWITYANIN
                No to są komuniści, RI zniszczyli kubkiem, jak kraj był zły, to z kubkiem.... czy Unia, żeby pięknie posiedzieć
                No w końcu wszystko stało się jasne. Również cytat z filmu „prawie opanowany”.
                Cytat: MOSKWITYANIN
                nie umieją pracować, nie umieją ....

                Wy kapitaliści, ale wiecie jak pracować. Kupuj importowane rupiecie za deszmana, a następnie sprzedawaj je po wygórowanych cenach. To cała twoja praca. Roztrwonili resztki komunistów, urządzili biura i galerie handlowe i siedzą zadowoleni.
        2. +4
          27 listopada 2017 11:42
          Cytat: Ta sama LYOKHA
          Nie w ten sposób. Najpierw pracuj, później zapłać.

          Zgadzam się… tak powinno być zawsze… ale jedno… pracownik ma prawo żądać godziwych zarobków za dobrą pracę.
          Zrobiłem to jakościowo, szybko i w całości, jeśli łaska, zapłać za to tak, jak powinno być po cenach rynkowych, a nie tak, jak tego chcę i odwróć.

          Ale nie zgadzam się, zdobywając pracę, powinieneś wiedzieć, ile zapłacą za pracę z twoimi kwalifikacjami.
          Kompetentny pracownik nie będzie pracował na zasadzie, ty wykonasz pracę, a wtedy my zdecydujemy ile płacić i czy w ogóle płacić.
        3. +1
          29 listopada 2017 12:47
          Cytat: Ta sama LYOKHA
          Zgadzam się… tak powinno być zawsze… ale jedno… pracownik ma prawo żądać godziwych zarobków za dobrą pracę.

          I zgadzam się! Ale ty i ja rozumiemy, że oferujesz ideał, ale życie i kodeks pracy są oferowane nieco inaczej: tutaj jest stanowisko, miejsce pracy, tutaj jest pensja. Wyrażam zgodę na pracę - podpisuję i pracuję. Nie zgadzam się - nikt nie trzyma, kolejka czeka za drzwiami. Niestety tak. Pracując i pracując, polecając i czekając na zmianę warunków pracy, możesz zagrać o awans. I tak po prostu… nie znam takich przypadków.
      3. + 30
        27 listopada 2017 10:04
        Cytat: Golovan Jack

        Znajomy ślusarz w Energy, tak... czek rano, zero-dwadzieścia pięć przepadków - i - poszedł do pracy...
        Odpaliłbym natychmiast...

        Zadałem to pytanie i to w praktyce. Dlaczego ludzie z niskimi zarobkami i ciężką pracą regularnie się psują, to znaczy piją? Omówiono ten problem zarówno z zespołami roboczymi, jak i ich szefami. I doszedłem do jednoznacznego wniosku – z beznadziei. Bardzo ciężko jest cały czas ciężko pracować i jednocześnie nie zarabiać. Trudno jest żyć, widząc nieporządek rodziny i niemożność jej poprawy, nawet ciężką pracą. Alkohol działa tu jak smar, rodzaj ujścia, okazja, by na chwilę zapomnieć o ciężkim ciężarze. Niestety to zjawisko społeczne ma w naszym kraju charakter systemowy.
        Zwolnienia w tym przypadku niewiele pomagają, ponieważ są zastępowane przez te same, z całkowicie zrozumiałych powodów opisanych powyżej.
        1. 0
          29 listopada 2017 20:06
          Nie ma bezpośredniego związku między płacą a piciem, piją za wysokie pensje. Czy nie wystarczy zarobić i wypić ostatnie okruchy, żeby rodzina miała jeszcze mniej? Zachwycać się. Głupotą jest przypisywanie alkoholizmowi pewnych trudności, pytanie alkonauta, dlaczego pije, jest jeszcze głupsze, bo ma uzależnienie chemiczne.
      4. +2
        27 listopada 2017 18:30
        I płacisz mu tyle, ile dostaje ten sam ślusarz powiedzmy w USA... nie uwierzysz jaką kolejkę będziesz miał na to stanowisko.. będziesz musiał przeprowadzić casting... przyjdziesz licznie ...ale dopóki nie chcesz tego zrobić, biegnij do niego po czek...po pierwsze, nie pracę a nie pensję...pomyśl o tym, co piszesz...po pierwsze towarzyskie. gwarancje .. ubezpieczenie .. emerytury .. itd. ... rodzinie zmarłego majora w Syrii wypłacono 1 milion rubli .... tj. 18 tys czołgów... rodzina pozostała.. dzieci.. starcy.. potrzebują.. więc pomyśl... czy warto? więc uciekaj... Twoim przeznaczeniem jest...
        1. +2
          27 listopada 2017 20:31
          Cytat: Trotil42
          I płacisz mu tyle, ile dostaje ten sam ślusarz powiedzmy w USA... nie uwierzysz jaką kolejkę będziesz miał na to stanowisko.. będziesz musiał przeprowadzić casting... przyjdziesz licznie ...ale dopóki nie chcesz tego zrobić, biegnij do niego po czek...po pierwsze, nie pracę a nie pensję...pomyśl o tym, co piszesz...po pierwsze towarzyskie. gwarancje .. ubezpieczenie .. emerytury .. itd. ... rodzinie zmarłego majora w Syrii wypłacono 1 milion rubli .... tj. 18 tys czołgów... rodzina pozostała.. dzieci.. starcy.. potrzebują.. więc pomyśl... czy warto? więc uciekaj... Twoim przeznaczeniem jest...

          I znajdziesz mu kupca na jego produkty za dolary w cenie, jak w USA, wtedy zapłaci ....
          1. +2
            29 listopada 2017 06:17
            W naszym kraju jest to po prostu niemożliwe ... to po prostu nie jest konieczne dla rządzącej elity ... jeśli istnieją surowce i nadmiar energii, wystarczająco tanie (wodne) ... super tania wykwalifikowana siła robocza ... prawdopodobieństwo ślusarza rozwiązującego problem wzrasta ... i to rozumie elita rządząca (utworzenie Gwardii Narodowej wraz z zakupem śmigłowców szturmowych i miotaczy ognia ... smażony ślusarz jest bardziej apetyczny) .... no cóż . .jak podnieść wydajność pracy..jeśli 22mln.. Rosjanie nie mają dochodu równego minimum egzystencji ...co oznacza nieuzupełnianie kosztów pracy osoby ...pracującej, traci więcej..właściwie to czy ludobójstwo...
          2. +5
            29 listopada 2017 08:50
            [cytat=MOSKVITYANIN][/cytat]
            I znajdziesz mu kupca na jego produkty za dolary w cenie, jak w USA, wtedy zapłaci ... [/ cytat]
            A co wtedy robią skuteczni moskiewscy menedżerowie? Dlaczego nie szukasz dochodowych rynków? Sprytnie wypuszczasz produkty, znajdujesz nabywcę, sprzedajesz i przekazujesz pieniądze do moskiewskiego budżetu, na swoją pensję i piękne moskiewskie życie?
            1. 0
              29 listopada 2017 20:15
              [quote=E_V_N][quote=MOSKVITYANIN][/quote]
              I znajdziesz mu kupca na jego produkty za dolary w cenie, jak w USA, wtedy zapłaci ... [/ cytat]
              A co wtedy robią skuteczni moskiewscy menedżerowie? Dlaczego nie szukasz dochodowych rynków? Sprytnie wypuszczasz produkty, znajdujesz nabywcę, sprzedajesz je i przekazujesz pieniądze do moskiewskiego budżetu, na swoją pensję i piękne życie w Moskwie?
              Raz nie jestem skutecznym menadżerem, a po drugie nie zmuszam Cię do rejestracji przytułku w moim mieście, to są dwa....
              [cytat] Sprytny, wypuszczasz produkty, znajdujesz nabywcę, sprzedajesz [/ cytat]
              nikt nie zmusza cię do robienia interesów wbrew twojej woli, a tym bardziej w Moskwie żyła spokojnie bez ciebie i przeżyje kolejne 100 lat bez ciebie ....
              1. +2
                30 listopada 2017 09:29
                Cytat: MOSKWITYANIN

                nikt nie zmusza cię do robienia interesów wbrew twojej woli, a tym bardziej w Moskwie żyła spokojnie bez ciebie i przeżyje kolejne 100 lat bez ciebie ....

                Niestety bez ludzi takich jak ja Moskwa nie żyła, nie żyje i nie będzie mogła żyć. I niestety bez mojej woli Moskwa zmusza moją ukochaną do pracy dla niej, stale zwiększając udział potrąceń na jej korzyść.
    3. + 14
      27 listopada 2017 08:24
      Sobianin - chciał powiedzieć coś mądrego, ale nie było wystarczającego słownictwa, więc wypalił! Ale wciąż daleko mu do pereł Dmitrija Anatoliewicza ... śmiech
      1. +8
        27 listopada 2017 09:14
        Cytat: Zyablitsev
        Sobianin - chciałem powiedzieć coś mądrego, ale moje słownictwo nie wystarczało
        Ale jeleń doceni jego słownictwo. Sobianin musi jednak zostać odesłany z powrotem do tundry. tak
        1. Komentarz został usunięty.
          1. +2
            27 listopada 2017 09:23
            Siergiej Semenowicz nie jest jednak Czukoczem. Jest małym, małym Mansi śmiech
            1. +4
              27 listopada 2017 09:26
              Rzodkiew chrzanowa nie jest słodsza... śmiech „Pójdziemy, pospieszymy, Na jelenie wczesnym rankiem…”
              1. +5
                27 listopada 2017 09:38
                Cytat: Zyablitsev
                „Pójdziemy, pospieszymy, Na jelenie wczesnym rankiem…”
                ...i podniesiemy wydajność pracy siedemnaście razy! Hej! śmiech
      2. +8
        27 listopada 2017 11:12
        Ale prawie powtórzył zdanie „nie pasowali do rynku”…
        1. + 19
          27 listopada 2017 11:42
          Wielu pamiętało czerwonego szczura z jego „Czym się martwisz o tych ludzi? Cóż, zginie trzydzieści milionów. Nie pasowali do rynku. Nie myśl o tym - będą rosły nowe” 
          Więcej „perełek” autora:
          „Nie ma nic złego w tym, że część emerytów wymrze, ale społeczeństwo stanie się bardziej mobilne”
          „Przeczytałem całego Dostojewskiego i teraz nie czuję do tego człowieka nic poza fizyczną nienawiścią. Kiedy widzę w jego książkach ideę, że naród rosyjski to wyjątkowy naród, wybrany przez Boga, chcę go rozerwać na strzępy. 

          A to tylko niewielki ułamek wszystkiego, co „elity” mówią o Rosji i Rosjanach. Tak, i nie radzę ci tego czytać ponownie, w przeciwnym razie nerwy nie są z żelaza ...
          A przecież dranie bezkarnie niosą bzdury!
          A bezkarność jest podstawą pobłażliwości. Przyzwolenie ze strony organów państwowych.
          Następnie ustaw prawnie tzw. aparat przymusu. „społeczeństwo obywatelskie”, tj. Nas. Wtedy pojęcie „porządku” nabierze pełnego znaczenia i logiki, a nad ignorancją i pobłażliwością zapanują podstawy moralne i etyczne.

          Cóż, po tym, jak można nie mieć ochoty rozerwać tej pseudo-elity na kawałki?!
          Kiedy skończy się to bezprawie wynikające z bezkarności? A może po prostu nabiera rozpędu?
          1. +9
            27 listopada 2017 13:35
            Cóż, po tym, jak można nie mieć ochoty rozerwać tej pseudo-elity na kawałki?!
            Kiedy skończy się to bezprawie wynikające z bezkarności? A może po prostu nabiera rozpędu?

            Czy myślisz, dlaczego każdego dnia wbija się nam w mózgi, że władza nie może być wydalona, ​​musisz patrzeć gównianie na to, co wydarzyło się na Ukrainie.
            W tej chwili pieniądze płyną za granicę i jest na to tylko jedno logiczne wytłumaczenie - każdy oszust rozumie, że jest oszustem i instynktownie ukrywa skradziony towar. Co się stanie, jeśli zostaną złapani, usunięci z biura itp. W tej chwili ludzie nie dbają o to
      3. 0
        29 listopada 2017 06:22
        Powiedział prawdę... 22 mln. ludzie w Federacji Rosyjskiej mają dochód poniżej minimum egzystencji..nie rekompensują kosztów pracy..łatwiej jest ludobójstwo ludzi...ale trzeba by zwiększyć produktywność...by szybciej.. .
    4. Komentarz został usunięty.
    5. +3
      27 listopada 2017 11:07
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Naprawdę nie podoba mi się to ... kontrola władz nad życiem osobistym człowieka staje się całkowita ... nigdzie nie zostaniesz sam.

      Tak, w Rosji jest coś takiego, albo pod pretekstem walki z terroryzmem. A ostatnio Petersburg Biełgorod jechał autobusem, więc dwa razy policjanci drogowi, czy jak ich tam nazywasz, sprawdzali paszporty pasażerów. Tak naprawdę nie potrzebują już dokumentów kierowcy, ale pasażerowie, tak, w ogóle drugi raz, od razu są obywatele innych krajów? nagle gaster bez doków. To pierwszy raz, kiedy się z tym spotkałem i jest to trochę denerwujące.
      Chłopaki, którzy pracowali w Polsce przy monolicie powiedzieli, że dwie godziny po wylaniu pokładu na beton, postawili już wszystko, czego potrzebowali. Stąd bierze się wydajność, ale technologia kosztuje dużo pieniędzy, ale mocowanie latarki na czole ciężko pracującego, aby orkało przez całą dobę, jest znacznie tańsze.
    6. 0
      27 listopada 2017 11:41
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      pracowaliśmy jak stachanowcy i staliśmy się jak czarni w RPA w ostatnim stuleciu

      Czarni w Afryce Południowej w ubiegłym stuleciu zarabiali więcej niż my, kiedy pracowaliśmy jako stachanowcy,
      dopiero w tym stuleciu czarni zostali wyprzedzeni: https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bnc
      ppjof8f9_&met_y=ny_gdp_pcap_cd&idim=liczba
      ry:RUS:CHN&hl=ru&dl=ru#!ctype=l&strai
      l=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pc
      ap_pp_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim
      =region&idim=kraj:RUS:CHN:UKR:ZAF&ifdi
      m=region&tstart=698792400000&tend=1424638
      800000&hl=pl&dl=pl&ind=false
    7. +3
      27 listopada 2017 15:50
      Potwierdzam... za 1 dolara. Stany Zjednoczone, rosyjski robotnik otrzymywany na pensję, zarabia 4 razy więcej niż Amerykanin… powinniśmy dużo jeść… kto w USA wejdzie do wahadłowca
      1. +8
        27 listopada 2017 16:00
        do kopalni za tysiąc dolarów 1 metrów głębokości.. pomimo tego, że kopalnia jest wybuchowa pod względem metanu? i nie są rozwijane na świecie...ale tysiąc dolarów to występek biedy..kto będzie wydobywał złoto i diamenty w Jakucji za 400 tysiąca dolarów.. przy minus 1 stopniach?Problemy budżetowe i szkodniki rozwiązuje po prostu wzrost gospodarczy ... Moskwa motorem wzrostu? Moskwa i region moskiewski są największymi dłużnikami budżetu ... Jeśli nastąpi wzrost korupcji i kradzieży ...
    8. +9
      27 listopada 2017 18:19
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      żebyśmy pracowali jak stachanowcy i zarabiali jak czarni

      Dzięki tej mocy wkrótce staniemy się niewolnikami, nie w przenośni, ale dosłownie. Te są już dalekie od rzeczywistości, mają swoją rzeczywistość, a my jesteśmy niewolnikami ich rzeczywistości.
    9. Komentarz został usunięty.
    10. +3
      28 listopada 2017 04:48
      Wydajność pracy Moskwiczanina jest 5-7 razy wyższa niż robotnika wiejskiego, czego nie zauważyłem na bezkresnych polach obsianych pszenicą lub kukurydzą w stolicy. Sobianin kiedyś w regionie Tiumeń obniżył rolnictwo, więc próbowali przeciągnąć wszystko do regionalnego centrum.
    11. 0
      29 listopada 2017 14:30
      Sobianin jest jednym z tych, którzy prowadzą politykę konsekwentnego ludobójstwa i XNUMX% kontroli przez władze CAŁEJ populacji Rosji. Co się dzieje: mieszkańcy wsi są mniej zależni od usług bankowych, cyfryzacja nie jest im potrzebna, sieciowe organizacje handlowe nie mogą niczego od nich uzyskać, nie można prowadzić wioski pod kontrolą wideo, nie można im sprzedawać produktów niespełniających norm. Tym samym ludzie mieszkający na wsi są bardziej niezależni od władz, trudno je kontrolować.

      Mieszkańcy wsi są bardziej wolni niż mieszkańcy miast, przykuci do taczki z pracą, z puszkami zawieszonymi na szyi, z tyłkiem siedzącym w fajnym samochodzie, który wszyscy troszczą się o śledzenie.
    12. 0
      1 grudnia 2017 22:34
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Podobnie jak pensja... wymagasz od ludzi większej produktywności... zapłać też więceje.

      --
      wydajność zależy znacznie bardziej od organizacji i technologii niż od poziomu wynagrodzenia
  2. + 17
    27 listopada 2017 07:20
    A to ciało jeszcze nie poszło na prezydenta?
    Program już gotowy!
    1. +9
      27 listopada 2017 07:39
      Więc sam wyznaczy go na odbiorcę - pamiętaj za sto lat, obudź swoją prognozę, gdy stanie się ona u steru kraju - kierownica zablokuje się szybko i ciasno.
      1. + 22
        27 listopada 2017 07:47
        jeśli „kopią”, znajdą o wiele więcej „dodatkowych” ludziDuma Państwowa odrzuciła projekt ustawy o przywróceniu waloryzacji emerytur dla wszystkich pracujących emerytów, powołując się na brak środków na jego realizację.
        Obecnie w Rosji jest 43 mln emerytów, z czego około jedna trzecia (około 14 mln) jest zatrudniona.
        Numer referencyjny:
        Obecnie oficjalny dochód deputowanych do Dumy Państwowej wynosi około 400 tysięcy rubli miesięcznie. Liczba ta jest 13 razy wyższa niż średnia pensja zwykłych Rosjan. Warto zauważyć, że w Stanach Zjednoczonych pensja posła jest 3 razy wyższa niż średnia krajowa, w Niemczech jest to dwukrotna różnica.
        1. + 17
          27 listopada 2017 08:17
          Cytat: Dekastary
          Obecnie oficjalny dochód deputowanych do Dumy Państwowej wynosi około 400 tysięcy rubli miesięcznie. Liczba ta jest 13 razy wyższa niż średnia pensja zwykłych Rosjan. Warto zauważyć, że w Stanach Zjednoczonych pensja posła jest 3 razy wyższa niż średnia krajowa, w Niemczech jest to dwukrotna różnica.

          dobry
          Nasze państwo znalazło doskonały wskaźnik, dzięki któremu możesz zrównać się z poziomem życia. Et mówię o „niebieskawym”. Nazywa się to „przeciętną pensją". Jak to jest wyliczane - tylko Bóg wie. Chociaż hasła „papitsot" zmieniły się już na „tysiąc". Średnia płaca w kraju na pysk waszat Tysiąc amerykańskich opakowań cukierków w ekwiwalencie. A teraz uważamy, że średnia pensja w kraju, według Belstatu, wynosi około 650-700 rubli. To około 300-350 rubli amerykańskich. Jak widać, nie dochodzi nawet do osławionego „pięćset każdego”, więc te liczby są bardziej sloganem i zaciemniają oczy ludzi. Teraz żartujemy z gołąbków. Jeśli szef je mięso, a reszta podwładnych je kapustę (stosunek 1 do 100), to średnio wszyscy jedzą gołąbki! A żeby podnieść średnią krajową, nie podnoszą płac zwykłych robotników, ale tylko nashalkę. W efekcie średnia rośnie! Voila śmiech Cuda i nie tylko co
          1. +1
            28 listopada 2017 18:45
            Niestety, o gołąbkach - to taki brodaty żart) Słyszałem w Federacji Rosyjskiej co najmniej rok od 2001 roku)
            1. 0
              28 listopada 2017 18:49
              Cytat z: Dr_Engie
              o faszerowanej kapuście - to taki brodaty żart) w Federacji Rosyjskiej przez co najmniej rok od 2001 roku słyszę)

              Nie kłócę się. Tyle, że we właściwym czasie weszła do naszych realiów i jest poszukiwana wśród ludzi. tak zażądać
        2. + 15
          27 listopada 2017 10:47
          Obecnie oficjalny dochód deputowanych do Dumy Państwowej wynosi około 400 tysięcy rubli miesięcznie.

          Masz stare dane. 800 tys. pensji posła. Dobrze radzą sobie pod względem produktywności.
        3. +3
          27 listopada 2017 11:50
          Cytat: Dekastary

          Obecnie w Rosji jest 43 mln emerytów, z czego około jedna trzecia (około 14 mln) jest zatrudniona.

          Spośród 43 mln emerytów około 27 mln to osoby „wczesne” (wojsko, MSW, prokuratura, komisja śledcza, sędziowie, nauczyciele, przedszkola, posłowie, urzędnicy i inni). Ponadto wymienione kategorie przechodzą na emeryturę na podstawie specjalnej ustawy, w wyniku czego otrzymują emeryturę wielokrotnie więcej niż emeryci, którzy przeszli na ogólną emeryturę w wieku 55-60 lat.
          1. +1
            27 listopada 2017 16:25
            przekreślić urzędników – nasza emerytura jest już oficjalnie od 65
            1. +1
              29 listopada 2017 09:05
              Cytat: mój 1970
              przekreślić urzędników – nasza emerytura jest już oficjalnie od 65

              Mówisz poważnie? Czy zapomniałeś, że przechodzisz na emeryturę po 15 latach służby cywilnej, a nawet według odrębnej ustawy? A może pisałeś o 65 latach i myślałeś, że nikt nic nie rozumie? A potem, w wieku 59 lat, zdobądź pracę woźnego, przejdź na emeryturę i niczego sobie nie odmawiaj, tylko urzędnicy tego nie potrzebują, ich emerytura służbowa w wieku 40 lat jest dziesiątki razy wyższa niż „ciężko pracowita”. ” z fabryki, która od 40 lat pracuje na produkcji.
              1. +1
                29 listopada 2017 09:32
                Cytat z: E_V_N
                przekreślić urzędników – już oficjalnie mamy emeryturę od 65
                Mówisz poważnie? Czy zapomniałeś, że przechodzisz na emeryturę po 15 latach służby cywilnej, a nawet według odrębnej ustawy? A może pisałeś o 65 latach i myślałeś, że nikt nic nie rozumie? A potem, w wieku 59 lat, zdobądź pracę woźnego, przejdź na emeryturę i niczego sobie nie odmawiaj, tylko urzędnicy tego nie potrzebują, ich emerytura służbowa w wieku 40 lat jest dziesiątki razy wyższa niż „ciężko pracowita”. ” z fabryki, która od 40 lat pracuje na produkcji.

                1) zgodnie z rozporządzeniem, które weszło w życie, wypłata emerytury - tylko od 65 roku życia dla urzędników służby cywilnej
                2) 15 lat pracy jest wymagane w wieku 65 lat - do otrzymania emerytury nie będzie 15 lat do 65 roku życia - nie będzie emerytury
                3)emeryturę w wieku 40 lat - taki Nie u urzędników służby cywilnej. Albo zostałeś rzucony przez wojsko / Ministerstwo Spraw Wewnętrznych / prokuraturę, albo po prostu nie rozumiałeś, o kim piszesz
                4) emerytura co najmniej 90% urzędników wynosi 8-9-12 tys. maksymalnie (od poziomu kierownika wydziału). Tak, jest ich więcej - ale to jest poziom kierowników/zastępców wydziałów regionalnych - a w całym kraju jest nie więcej niż 000 - 2 osób

                ZY Jestem zwykłym urzędnikiem państwowym, urodzonym w 1970 roku, ze stażem pracy w 28 lat (w tym wojskowych i celnych) i ja przed otrzymaniem pozostała emerytura w wysokości około 11 000 15 roku - a jestem niezmiernie szczęśliwy asekurować asekurować asekurować z tego (były już bany na matę)

                Z.Y. albo jesteś całkowicie nie na temat, albo po prostu wyrzucasz, tylko po to, żeby się wygadać
                1. 0
                  30 listopada 2017 09:38
                  Cytat: mój 1970

                  Z.Y. albo jesteś całkowicie nie na temat, albo po prostu wyrzucasz, tylko po to, żeby się wygadać

                  Na próżno się obrażasz, po prostu początkowo nie czytałeś uważnie, uważasz każdego urzędnika za urzędnika państwowego, powiedziałem o tych ... z „listy”. A jeśli nie chcesz pracować do 65 roku życia, zrezygnuj i odejdź na emeryturę jako nie-cywilny służący. Jaki jest problem?
          2. +3
            27 listopada 2017 22:55
            EVN Skąd pochodzą takie dane o emeryturach wojskowych? Jestem majorem z 21-letnim stażem z północną emeryturą 16 tys.Tak, wcześniej przeszedłem na emeryturę, ale nie leżałem na kanapie. i „podwoił PKB” kraju. Ale jaki rodzaj produktu wytwarzają Moskali poza bankowością?
            1. 0
              29 listopada 2017 09:19
              Cytat: Kozak 471
              EVN Skąd pochodzą takie dane o emeryturach wojskowych? Jestem majorem z 21-letnim stażem z północną emeryturą 16 tys.Tak, wcześniej przeszedłem na emeryturę, ale nie leżałem na kanapie. i „podwoił PKB” kraju. Ale jaki rodzaj produktu wytwarzają Moskali poza bankowością?

              Otóż ​​tutaj szacunkowo, przeszedłeś na emeryturę 19+21 = 40 lat, emerytura 16 tys. Moja ciocia w wieku 55 lat, z 35-letnim stażem na tokarce, ma emeryturę 9, powiedzmy 500 razy mniej. Ale w wieku 2 lat wciąż jesteś pełen sił, by „podwoić PKB”, ale jej siły już nie ma.
              Nie chcę cię osobiście urazić, wierzę, że uczciwie służyłeś na „północy”, tylko oprócz ciebie są setki tysięcy oficerów, którzy widzieli broń automatyczną tylko na zdjęciach, ale też po 25 latach odchodzą na emeryturę. A w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych 20-letni znajomy w dziale personalnym przesunął papiery iw wieku 42 lat przeszedł na emeryturę jako podpułkownik w wieku 25 tys. Koleżanka żony, dyrektor, 53 lata, od 12 lat na emeryturze, emerytura 17 tys., pensja dyrektora 60 tys. rubli.
              1. +1
                29 listopada 2017 13:02
                Cytat z: E_V_N
                poza tobą są setki tysięcy oficerów, którzy widzieli karabin maszynowy tylko na zdjęciach

                To tylko trochę ciemności. Czy uważasz, że opracowałeś wszystkie operacje i strajki w Syrii, strategię działania, uruchomiłeś „Syrian Express”, latałeś samolotami i koordynowałeś te przeloty i przeloty rakiet, zaangażowałeś się we wszelkiego rodzaju rozpoznanie - oficerowie z karabinami maszynowymi w rękach ? Na jednego oficera z karabinem maszynowym w ręku przypada kilku oficerów, których broń jest środkiem komunikacji, tabletem, kierownicą lub urządzeniem elektronicznym. Temat jest bardzo emocjonalny, ale wciąż się zbieraj - zacznij myśleć.
                1. +1
                  30 listopada 2017 09:49
                  Cytat: Galeon
                  Na jednego oficera z karabinem maszynowym w ręku przypada kilku oficerów, których bronią jest środek komunikacji, tablet, kierownica lub urządzenie elektroniczne. Temat jest bardzo emocjonalny, ale wciąż się pozbieraj - zacznij myśleć.

                  Pamiętajcie Szarapowa „Nie jadłem w magazynie żywności przez całą wojnę”. Więc tylko o tym mówię. Służyłem i nadal nigdy nie rozumiałem i nadal nie rozumiem, dlaczego szef jakiegoś magazynu żywności lub współczesny „gadający szef” odchodzi na emeryturę po 25 latach jak oficer w wojsku. Dlaczego stopnie są przyznawane nie za zasługi, ale na „okres służby”, a w oddziałach „latają” wielokrotnie więcej niż w magazynie.
                  1. +1
                    4 grudnia 2017 10:22
                    Cytat z: E_V_N
                    Służyłem i nadal nigdy nie rozumiałem i nie rozumiem, dlaczego szef jakiegoś magazynu żywności czy współczesny „gadający szef” odchodzi na emeryturę po 25 latach, tak jak oficer w wojsku. Dlaczego stopnie są przyznawane nie za zasługi, ale na podstawie „stażu służby”, a w oddziałach „latają” wielokrotnie więcej niż w magazynie.

                    Zdecydowanie zgadzam się z Państwem w niektórych punktach, ale chciałbym się nie zgodzić z niektórymi punktami. Czy w magazynach jest wielu oficerów, których chciałbyś widzieć wśród swoich towarzyszy broni? Cóż, jeśli ktoś w jego magazynie nie dociera do oficera liniowego, ale jest chęć służby, niech służy tam, gdzie może. Nie w ten sposób? Magazyny też są inne: oprócz żywności i odzieży są arsenały, w których niechlujstwo jest w ogóle niedopuszczalne i potrzebne są cechy wodza, jak komendant lub kierownik wartowni (trochę żartuję). Co do przydziału stopni wojskowych, całkowicie się z tobą zgadzam. We flocie za cara obowiązywała kwalifikacja pływacka - nawet jeśli się zabijesz, nie otrzymasz kolejnego stopnia, jeśli nie przepłyniesz ustalonej dla niego liczby mil morskich. Dlatego jeździli łodziami w ogonie i grzywie, będąc na przemian w dwóch stanach: na morzu lub w domu. Ale przyszedł nowy rząd, który potrzebował biurokratów i członków partii, a nie profesjonalistów. Kwalifikacje zostały zniesione, karierowiczom nic nie przeszkadzało, a po 20 latach mieliśmy taką kadrę jak Tributy, a statki wypływają w morze tylko pod przymusem i rzadko wykonują zadania, wykonują ćwiczenia. A więc wszystko jest pod ścianą lub na kotwicy.
          3. +1
            28 listopada 2017 04:51
            Przepraszam za pytanie, oto przykład – pułkownik policji spędził całą służbę w swoim biurze na emeryturze i zarabiał dwa razy więcej niż zwykły kierowca ciągnika czy dojarka dwa razy, a czasem nawet trzy razy?
            1. +2
              28 listopada 2017 08:12
              Cytat: Kadet
              Przepraszam za pytanie, oto przykład – pułkownik policji spędził całą służbę w swoim biurze na emeryturze i zarabiał dwa razy więcej niż zwykły kierowca ciągnika czy dojarka dwa razy, a czasem nawet trzy razy?
              - różnica w odpowiedzialności Prosty traktor może co najwyżej schrzanić swój traktor - prosty pułkownik policji może schrzanić ład i porządek w całej wsi/miasto/powiecie/regionie/regionie…
              Za to płacą, za odpowiedzialność, za to proszą
              1. +2
                28 listopada 2017 18:46
                Cóż, coś od tych wszystkich odpowiedzialnych ludzi pyta o coś takiego...
                1. +1
                  29 listopada 2017 09:52
                  Cytat z: Dr_Engie
                  Cóż, coś od tych wszystkich odpowiedzialnych ludzi pyta o coś takiego...
                  -i pytają dużo kierowcę traktora, który zabił traktor przed czasem?Nie ma mu nic do zabrania, jest nagi jak zwykle sokół...

                  zapomniałeś o latach 90., kiedy bracia/biznesmeni byli masowo rozstrzeliwani na ulicach?A to, że teraz czegoś takiego nie ma, jest między innymi jedną z zalet policji.
                  O nieadekwatności kontyngentu to osobna piosenka
                  Znajomy pełniący służbę Zadzwoń:
                  - asystent ......
                  - Jestem teraz na sowieckiej blondynce w dupę!
                  - cóż, mówią, zdarza się!
                  - nie rozumiesz, dała mi w dupę!!!
                  - Dobrze?
                  -Co ty tam robisz -pijany czy coś???, dała mi w dupę!!!
                  Obrażony - rzucił skargę, sprawdzając i drapiąc nerwy, pół roku przed przejściem na emeryturę.Oczywiście nie ukarali go - do samochodu skarżącego wjechała kobieta, tylko słowami - przynajmniej trochę wyjaśniając istotę sprawy , mógł powiedzieć dopiero pięć minut później.Sądząc po Internecie, dość powszechna historia jest praktycznie dosłownie.I jest to łatwa forma nie do końca adekwatności..
                  Praktycznie w każdym dziale regionalnym jest paru trzech klientów - którzy po zamknięciu zaczynają psuć i rzucać produkt w pracowników, jednocześnie smarując się nim, a do tego zwykle psują się jak wulkany - na długo czas.
                  I każdy szef wydziału regionalnego - pułkownik, też przez to przeszedł ...
              2. 0
                29 listopada 2017 09:30
                [cyt.
                Płacą za to, za odpowiedzialność, proszą o to [/ cytuję]
                Przepraszam, ale padło pytanie nie o odpowiedzialność i pensję, ale o emeryturę, do której pułkownik idzie w wieku 45 lat, dostaje emeryturę 3 razy więcej niż traktorzysta, który pracował do 60. A przy tym mają ta sama „odpowiedzialność” na emeryturze, czyli po prostu siła i zdrowie po 45 (w biurze) i 60 (na traktorze) są bardzo różne.
    2. +7
      27 listopada 2017 08:01
      Moskwa nie jest czarną dziurą, która wciąga talenty i finanse. Jest motorem gospodarki i lokomotywą Rosji w wielu dziedzinach.

      V. Alekverov sprowadza swoją Luk-ropę do obwodu smoleńskiego, a Moskwa staje się „stolicą o regionalnym przeznaczeniu”
      Sobianin pomaga przyjaciołom GDP (zarabiać) - mogą też nominować odbiorców
      1. + 10
        27 listopada 2017 08:16
        Cytat: antywirus
        Sobianin

        Brak
        Cytat: antywirus
        pomaga przyjaciołom GDP

        shazz
        program antywirusowy
        Nie „anty” śmiech
    3. +4
      27 listopada 2017 09:22
      Cytat: VIK1711
      A to ciało jeszcze nie poszło na prezydenta?

      Ten, który jest teraz, jest taki sam.
      Cytat: VIK1711
      Program już gotowy!

      Program jest nie tylko gotowy, ale już działa.
  3. +9
    27 listopada 2017 07:27
    I niech przyciągnie do Moskwy więcej kaukaskich, Rosjanie są dla niego ciężarem.
  4. + 30
    27 listopada 2017 07:34
    Pasterz reniferów podąża ścieżką swojej przywódczyni - Margaret Thatcher. Generalnie chciała zredukować rdzennych mieszkańców Rosji do 15 milionów. Moskwa jest pasożytem na ciele Rosji, banda urzędników, pluskwy, liberalna zgnilizna, banda downshifterów wszystkich pasków od Grefa, Kudrina, Czubajsa i tego ojca wszystkich gości-robotników Sobianina Szumowiny rządzą Rosją
    1. 0
      29 listopada 2017 06:36
      Zacznijmy od tego, że Margaret Thatcher nic takiego nie powiedziała.
  5. + 10
    27 listopada 2017 07:37
    Więc wyślij Sabyanina, aby zwiększyć wydajność pracy gdzieś w kopalniach Kołyma, a nawet w tartaku kości.
  6. + 18
    27 listopada 2017 07:44
    Tak więc wydajność pracy w kraju jest niska, zgodnie z głębokim przekonaniem moskiewskiego urzędnika, ze względu na obecność „warunkowo zbędnych” ludzi. W Moskwie nie ma „zbędnych” ludzi, wszyscy pracują jak pszczoły i mrówki, ale są na wsi.
    Niestety tak jest. Tu nie chodzi o ekonomię Gajdara, ale o zdrowy rozsądek. W czasach sowieckich odległe osiedla powstały nie tylko dlatego, że „och, osiedlmy się tutaj”, ale było to ekonomiczne. Do wydobywania drewna. Albo węgiel. Albo coś innego. W tych warunkach technologicznych miało to sens i było korzystne. A teraz wiele się zmieniło, po prostu ludzkość zrobiła krok naprzód w zakresie rozwoju technologii. A teraz stara infrastruktura z osadami, które jej służyły, stała się nieopłacalna. Dlaczego w głębokim lesie jest wioska? Co jest dla ludzi do zrobienia. A także w rolnictwie – to, co kiedyś robił tłum kołchoźników, teraz robi kombajn z klimatyzowanej kabiny za pomocą joysticka. A co teraz zrobią ludzie, którzy kiedyś karmili, strzygli, ubierali i transportowali tłum kołchoźników? Nie ma z nimi nic wspólnego. Bo teraz nie trzeba tak bardzo karmić, ciąć i ubierać - teraz jest tylko jeden operator kombajnu, a nie sto osób z widłami. Te procesy nie rozpoczęły się wczoraj. Więc Sobianin ma rację w tym sensie. A w Moskwie ludzie, mimo całej swojej niechęci do Moskali, przeważnie orają jak cholera.
    Inną kwestią jest to, że to wszystko jest drugorzędne. Nie jest jasne, czy nasi Sobianinowie widzieli nasz główny problem - zacofanie technologiczne. Produkcja high-tech została w naszym kraju praktycznie zabita i nikt nie myśli, jak ją podnieść – to „niewidzialna ręka rynku”, którą sam prywatny kapitał powinien zmusić do zaprzestania przewozu chińskich dóbr konsumpcyjnych i rozpoczęcia produkcji iPhone’ów. Choć na całym świecie kwitnie protekcjonizm i kupowanie technologii – nawet Stalin w latach 30. kupował wszystko, do czego mógł sięgnąć, a wszystko to w przetworzonej formie dało eksplozję technologiczną w postaci pierwszego człowieka w kosmosie i bomby atomowej . Ale nasi ludzie myślą, że są mądrzejsi ...
    1. +7
      27 listopada 2017 08:10
      Produkcja high-tech została w naszym kraju praktycznie zabita i nikt nie myśli, jak ją podnieść – to „niewidzialna ręka rynku”, którą sam prywatny kapitał powinien zmusić do zaprzestania przewozu chińskich dóbr konsumpcyjnych i rozpoczęcia produkcji iPhone’ów.

      Dodałbym do tego produkcję wyrobów cywilnych... telewizory, komputery, lodówki itd. itd.
      Ogólnie rzecz biorąc, kraj nie wyszedł jeszcze z igły surowcowej ... sprzedając swoje zasoby na prawo i lewo ... co
      1. +8
        27 listopada 2017 08:24
        Cytat: Ta sama LYOKHA
        Dodałbym do tego produkcję wyrobów cywilnych... telewizory, komputery, lodówki itd. itd.

        Tak, z wojskiem też, nie wszyscy, dzięki Bogu. To, co robot montuje na Zachodzie, jest często (choć nie zawsze oczywiście) zbierane przez tłum rzemieślników ze śrubokrętami, tak jak to było w latach 80. (w latach 80. „oni” też to mieli, ich roboty pojawiły się później, a my nie mam dużo). Charakterystyczne jest to, że nasze nie latają gorzej, a czasem lepiej niż ich, zmontowane przez roboty. Ale nadal nie daje powodów do radości. Producent płaci teraz dziesięciu monterom pensję w wysokości 25 XNUMX rubli. I mógł zapłacić jednemu operatorowi sto i, jak widzimy, włożyć coś do kieszeni. Ale wtedy dziewięciu rzemieślników musi wyjechać gdzie indziej, aby pracować i zmienić swoje kwalifikacje ... A producent musi mocno zainwestować w nową produkcję montażową ...
        Cóż, to rozsądne pytanie - kto powinien to wszystko zapewnić? Państwo niewiele pomaga. Proces przekwalifikowania jest debugowany według tych samych starożytnych wzorców, które były w czasach sowieckich. Czy chcesz, aby ten biznes się rozwijał? No kaczor, dajcie im wakacje podatkowe, pożyczcie 0,5%, pod warunkiem, że wykorzystają to wszystko na 1) radykalną modernizację produkcji, 2) przekwalifikowanie pracowników. I będziesz produktywny. Ale w naszym kraju państwo nie może ingerować. W naszym kraju „niewidzialna ręka” musi tam coś poprawić…
        1. +1
          28 listopada 2017 18:00
          czy jesteś pewien, że operator otrzyma teraz sotochkę, tak, teraz?
      2. +8
        27 listopada 2017 13:43
        Ogólnie rzecz biorąc, kraj nie wyszedł jeszcze z igły surowcowej ... sprzedając swoje zasoby na prawo i lewo ...

        Zgadza się, nie wysiedli. Niska produktywność pracy wynika z tego, że chłopowi zabiera się całe żniwo za grosz, nie pozwalając mu zarobić ani na składowaniu, ani na przetwarzaniu. Następnie na rynkach kupują i wykazują „wysoką wydajność pracy”, nawet biorąc pod uwagę fakt, że ogromna część plonów trafia na wysypiska.
        A burmistrz stolicy opowiada o wysokiej wydajności pracy, gdzie Tadżykowie czyszczą wejścia domowymi mopami, szufelki są robione z pociętych kanistrów, a śmieci wywożone są w dziecięcych wózkach.
    2. + 25
      27 listopada 2017 08:29
      Cytat: Alex_59
      A w Moskwie ludzie, mimo całej swojej niechęci do Moskali, przeważnie orają jak cholera.

      Oczywiście, cholera. Reszta ludności Rosji. Daj osobie na odludziu szansę na zarobek jak w stolicy, a będziemy pracować. Rozumiem, że menedżer w Moskwie jest biedny, pracuje za kiepskie 100 tys., próbuje. Mój siostrzeniec w Moskwie zarabia pięć razy więcej jako fryzjer niż inżynier w naszej fabryce. A na naszej prowincji próżniacy nie chcą pracować za 10, a nawet 20 lat. Co za dranie! W ich gumie! Niech nauczą się pracować. Za 30. A potem za mniej. Sobianin myśli o ludziach. O Moskali. Mimo to zastępcy dusz 200-300 poddanych. I Sobianin 500. Wtedy maskva się zagoi. Możesz też przywieźć niewolników z Afryki, jeśli nie ma wystarczającej liczby mieszkańców. Jak to dostałeś, moskiewscy pracoholicy w różowych okularach. Czy życie jest dobre? Przyjdź do naszych wiejskich szkół za siedem do dziesięciu tysięcy, możesz pracować w polu, w lesie. A kiedy widzisz warunki pracy, od razu piszczysz i piszczysz, że za taką pracę trzeba zapłacić dziesięć razy więcej. Biedny, nieszczęśliwy w swoich ciepłych biurach, nie wiesz jak łatwo i radośnie na świeżym powietrzu, w lesie na minus 30 wyciąć las czy na budowie za 15-20 tys. !
      1. avt
        +6
        27 listopada 2017 08:48
        Cytat z SPLV
        Daj osobie na odludziu szansę na zarobek jak w stolicy, a będziemy pracować.

        Tak, nichrom, ludzie tacy jak ty nie będą działać!
        Cytat z SPLV
        cholerny. Reszta ludności Rosji.

        I spędzają większość czasu, rzucając kurz w oczy krewnych z ich małej ojczyzny. Więc klikasz na nie, na swoje, ale niesławne maskarady z zazdrości
        Cytat z SPLV
        Mój siostrzeniec w Moskwie zarabia pięć razy więcej jako fryzjer niż inżynier w naszej fabryce.
        Tak, nawet sesugiti na zasadzie rotacji przez tydzień na obiektach śpią.A najważniejsze to ta sama piosenka - płacisz więcej, wtedy nie będę pił na wachcie i w nocy będę trzeźwieć kółka wokół obiekt strzeżony nie gorzej niż Karatsupa na granicy.
        Cytat z SPLV
        Biedny, nieszczęśliwy w ciepłych biurach, nie wiesz, jak łatwo i radośnie jest na świeżym powietrzu, w lesie na minus 30 wyciąć las lub na budowie za 15-20 tysięcy rubli.

        Sam inżynier wycinający las na polu traktorem na placu budowy?
        Cytat z SPLV
        Życzę Ci szczęścia!

        Tak, i tobie to samo, ale w podwójnej wielkości, czego szczerze życzysz innym. Cóż, Moskwa była naprawdę rozdęta do hańby, zabijając być może ponad połowę prawdziwej produkcji i nauki, zastępując puste centra handlowe.
      2. +4
        27 listopada 2017 09:16
        Cytat z SPLV
        Daj osobie na odludziu szansę na zarobek jak w stolicy, a będziemy pracować.
        Nie będziesz. Widziałem takich ludzi - "najpierw zapewnij mi warunki, a potem trochę zarobię, wow!" Nie będziesz. Ci, którzy już od dawna chcieli pracować i nie oczekują, że ktoś im coś zapewni.
        Cytat z SPLV
        Biedny, nieszczęśliwy w ciepłych biurach, nie wiesz, jak łatwo i radośnie jest na świeżym powietrzu, w lesie na minus 30 wyciąć las lub na budowie za 15-20 tysięcy rubli.

        Szczerze mówiąc nie wiem gdzie wydobywa się drewno za 20 tys. Obecnie pensja nie jest niższa niż 50-60. Ludzie pracują na sprzęcie John Deere, nie można tam umieścić kierowcy ciągnika Vaski. I nie musisz mi współczuć, śpię 4 godziny, praca nie jest mierzona.
        1. +3
          27 listopada 2017 12:47
          Cytat: Alex_59

          Szczerze mówiąc nie wiem gdzie wydobywa się drewno za 20 tys. Obecnie pensja nie jest niższa niż 50-60. Ludzie pracują na sprzęcie John Deere, nie można tam umieścić kierowcy ciągnika Vaski. I nie musisz mi współczuć, śpię 4 godziny, praca nie jest mierzona.

          Zamierzasz ściąć las za 50, czy może jeszcze wygodniej w Moskwie w cieple?
          1. +2
            27 listopada 2017 14:07
            Cytat z: E_V_N
            Zamierzasz ściąć las za 50, czy może jeszcze wygodniej w Moskwie w cieple?

            Nie jestem w Moskwie, jestem od niego 1500 km i nie chcę jechać do Moskwy))) I ogólnie, skąd pochodzę? Każdy wybiera to, co uważa za dopuszczalne. Nie pójdę do mojego z innego powodu. Z tego samego powodu nie chcę jechać do Moskwy.
            1. 0
              29 listopada 2017 09:33
              Cytat: Alex_59
              Każdy wybiera to, co uważa za dopuszczalne. Nie pójdę do mojego z innego powodu. Z tego samego powodu nie chcę jechać do Moskwy.

              Niestety w zasadzie to nie my wybieramy, ale okoliczności życiowe „wybierają” za nas.
    3. +1
      27 listopada 2017 10:25
      Cytat: Alex_59
      Inną kwestią jest to, że to wszystko jest drugorzędne.

      Myśle że nie. Rośnie wydajność pracy, a ludność rozrzucona po całym kraju na ogromnym terytorium zmusza nas do wydawania ogromnych sum na infrastrukturę. W rzeczywistości to wszystko jest reliktem społeczeństwa rolniczego o niskiej wydajności pracy, kiedy chłop zaorał ziemię koniem. Konieczne jest przyspieszenie urbanizacji i stworzenie w tym celu programu państwowego. Zaoszczędzi to dużo pieniędzy, podniesie standard życia ludności.
      1. +6
        27 listopada 2017 10:43
        Cytat: IS-80_RVGK2
        Konieczne jest przyspieszenie urbanizacji i stworzenie w tym celu programu państwowego. Zaoszczędzi to dużo pieniędzy, podniesie standard życia ludności.

        To prawda, ale znowu - to jest drugorzędne. To jest konsekwencja. A co jest pierwotne? Przede wszystkim - w jakim celu potrzebujemy tej urbanizacji. Nikt nie potrzebuje urbanizacji dla samej urbanizacji. Potrzebujemy przełomu technologicznego. Tych. należy stworzyć sytuację, gdy nagle opłaca się rozwijać i produkować iPhone'a nie tylko w USA i Chinach, ale w naszym kraju. A teraz ta sytuacja stworzy warunki do dodatkowej urbanizacji – wszystko to wymaga mózgów i rąk, które są na wsi (młodzież!) Ale problem polega na tym, że nasi Sobianinowie nie potrzebują własnego iPhone’a. Muszą zapewnić widoczność ratingu (Skolkovo), ale w rzeczywistości wciąż mogą nosić wszystko z Chin - w ten sposób jest taniej. Oczywiście taniej - to niewidzialna ręka rynku. Tylko Chińczycy nie mają niewidzialnej ręki, robią to tanio i z wysoką jakością nie z powodu niewidzialnej ręki, ale z powodu tego, co tak świadomie postanowili zrobić. Na przykład udzielaj pożyczek biznesowych na 0%. Oczywiście są tańsze, gdy Rosjanie mają te same pożyczki na poziomie 15-20%. Cóż, itp. Ogólnie rzecz biorąc, program urbanizacji powinien być ściśle powiązany z zamiarami rozpoczęcia robienia czegoś high-tech. Wtedy ma to sens.
        1. +3
          27 listopada 2017 11:00
          Cytat: Alex_59
          Nikt nie potrzebuje urbanizacji dla samej urbanizacji.

          Naturalnie. Powinna uwolnić środki, które można przeznaczyć na rozwiązywanie problemów państwa. Powinna poprawić standard życia ludności, skoncentrować pracowników przy produkcji i zmniejszyć obciążenia logistyczne.
          Cytat: Alex_59
          Tych. należy stworzyć sytuację, gdy nagle opłaca się rozwijać i produkować iPhone'a nie tylko w USA i Chinach, ale w naszym kraju. A teraz ta sytuacja stworzy warunki do dodatkowej urbanizacji.

          A te warunki już istnieją. A urbanizacja powinna tylko pozwolić, przynajmniej trochę, popchnąć naszą branżę do przodu.
          Cytat: Alex_59
          Ogólnie rzecz biorąc, program urbanizacji powinien być ściśle powiązany z zamiarami rozpoczęcia robienia czegoś high-tech. Wtedy ma to sens.

          To ma sens również dzisiaj. Po prostu interesujesz się statystykami. Ile osób mieszka na wsi, a ile pracuje w sektorze rolniczym. Jest tam bardzo duża różnica. A małe miasta są w dużej mierze mało obiecujące, wzrost wydajności pracy w produkcji przemysłowej prowadzi do tego, że stają się one nieopłacalne. Jeśli wcześniej potrzebna była kilka frezarek, teraz maszyna CNC zastępuje je wszystkie. A teraz jeden zakład wytwarza więcej produktów niż stare trzy.
          1. +2
            27 listopada 2017 14:05
            Cytat: IS-80_RVGK2
            A te warunki już istnieją.

            Gdyby takie warunki były, mielibyśmy przynajmniej własne projekty tego typu w postaci startupów. Będą próby. Firma próbowałaby na tym zarobić. Ale widzę kolejki po iPhone'y i liczniki zaśmiecone Samsungami i Xiaomi. I nie ma warunków do własnego rozwoju i produkcji - nifiga.
          2. +1
            29 listopada 2017 10:04
            Cytat: IS-80_RVGK2
            A małe miasta są w dużej mierze mało obiecujące, wzrost wydajności pracy w produkcji przemysłowej prowadzi do tego, że stają się one nieopłacalne. Jeśli wcześniej potrzebna była garść frezarek, teraz zastępuje je maszyna CNC. A teraz jeden zakład wytwarza więcej produktów niż stare trzy.

            Zrozum, urbanizacja nie jest przyczyną, ale konsekwencją. Zbuduj miasto dla 20 milionów ludzi, ale jeśli nie będzie pracy, nikt nigdy tam nie pojedzie. Aby ludzie zaczęli gromadzić się w jednym miejscu (urbanizować), trzeba najpierw zbudować dużą, wysoce dochodową produkcję, z dobrymi warunkami pracy i wysokimi zarobkami.
            Jeśli chodzi o „małe miasta”, sam sobie zaprzeczasz. W małych miejscowościach wszystkie zakłady produkcyjne są zamknięte, więc są „nieobiecujące”. Mówisz o wysokich kosztach logistycznych, więc sprowadźmy wszystkie 140 milionów ludności do „większej Moskwy”, a resztę terytorium zostawmy lub oddajmy Chińczykom, prawda? Ale cała produkcja została wycofana z Moskwy, były biura i "instytuty", w których "zdecydowałeś się produkować iPhone'y?"
        2. +1
          29 listopada 2017 09:53
          Cytat: Alex_59
          Potrzebujemy przełomu technologicznego. Tych. należy stworzyć sytuację, gdy nagle opłaca się rozwijać i produkować iPhone'a nie tylko w USA i Chinach, ale w naszym kraju. A teraz ta sytuacja stworzy warunki do dodatkowej urbanizacji – to wszystko wymaga mózgów i rąk, które są na wsi (młodzież!)…..ale tak naprawdę wszystko można jeszcze nosić z Chin – jest taniej. Oczywiście taniej - to niewidzialna ręka rynku. Tylko Chińczycy nie mają niewidzialnej ręki, robią to tanio i z wysoką jakością nie z powodu niewidzialnej ręki, ale z powodu tego, co tak świadomie postanowili zrobić. Na przykład udzielaj pożyczek biznesowych na 0%. Oczywiście są tańsze, gdy Rosjanie mają te same pożyczki na poziomie 15-20%. .... jest ściśle powiązany z zamiarem rozpoczęcia robienia czegoś we własnym zakresie high-tech.

          Nagle nic się nie dzieje i nigdy nie będzie sytuacji, w której „własny iPhone” nagle stanie się opłacalny. Zapewne nie pamiętacie lat 90, kiedy „elektronika z Chin” sprzedawana była na kilogramy, odkręcili ją zaraz na rynku, nie działa, wrzucili do kosza i wzięli kolejną rzecz, otwierasz skrzynkę, a tam jest tak krzywo przylutowany, wszystko jest na smark. 15 lat skupionej pracy poświęcono na „wciągnięcie” produkcji do Chin i podniesienie poziomu technologicznego. Chiny w zasadzie nie dostarczają za granicę żadnych minerałów, tylko produkty. I mamy? Słusznie powiedziałeś, że absolutnie nikt nie potrzebuje produkcji produktów high-tech. Od 20 lat mówią o swoim własnym systemie operacyjnym, więc gdzie on jest? ale w Chinach tak jest. Czy słyszałeś o historii z rosyjskim procesorem Everest? Nikt nie potrzebuje własnego procesora.
          Nie zgadzam się z tobą w sprawie pożyczek. Nasza firma w ogóle nie potrzebuje pieniędzy. W przeciwnym razie mielibyśmy normalną giełdę, przedsiębiorstwa wypłacałyby dywidendy, a ludność trzymałaby pieniądze nie w bankach, ale w akcjach. Akcje są o wiele bardziej opłacalne dla firmy niż jakiekolwiek pożyczki.
      2. +2
        27 listopada 2017 12:42
        Warto uświadomić sobie znaczenie urbanizacji. Koncentracja ludności była konieczna do zapewnienia siły roboczej w produkcji na dużą skalę. To dużo kosztuje.
        Na prowincji każdy na własny koszt budował dla siebie mieszkania, sam zapewniał też noclegi (ogrzewanie, woda). Brak gazociągów, sieci ciepłowniczych, wodociągów, wind, kanalizacji! Infrastruktura miejska jest bardzo droga, a teraz jest dość zaniedbana, konieczna jest pilna odbudowa, aby uniknąć katastrof spowodowanych przez człowieka na dużą skalę. Nie do nowych projektów urbanizacyjnych.
        1. +1
          27 listopada 2017 12:59
          Cytat: zwycięzca
          Na prowincji każdy na własny koszt budował dla siebie mieszkania, sam zapewniał też noclegi (ogrzewanie, woda). Brak gazociągów, sieci ciepłowniczych, wodociągów, wind, kanalizacji!

          Jeśli tak bardzo lubisz żyć, żyj, masz rację. Ale inni nie lubią tak żyć.
          Cytat: zwycięzca
          Infrastruktura miejska jest bardzo droga, a teraz jest dość zaniedbana, konieczna jest pilna odbudowa, aby uniknąć katastrof spowodowanych przez człowieka na dużą skalę. Nie do nowych projektów urbanizacyjnych.

          Dlaczego to się stało? Skąd pochodzi drewno opałowe?
    4. +4
      27 listopada 2017 11:43
      „A w Moskwie ludzie w większości orają jak diabli”.
      Jednocześnie ludzie spoza Moskwy otrzymują 5-6 razy więcej niż za tę samą pracę. Chciałbym mieć taką klątwę! W telewizji sami przyznają, że cały dzień spędzają z kolegami z klasy i w kontakcie! Przyjedź do nas na odludziu, nie musimy tak orać, odpoczywaj! Mamy tylko 12 godzin dziennie po 20 000 miesięcznie!
      1. +2
        27 listopada 2017 14:02
        Cytat z voffchik7691
        Jednocześnie ludzie spoza Moskwy otrzymują 5-6 razy więcej niż za tę samą pracę. Chciałbym mieć taką klątwę! W telewizji sami przyznają, że cały dzień spędzają z kolegami z klasy i w kontakcie! Przyjedź do nas na odludziu, nie musimy tak orać, odpoczywaj! Mamy tylko 12 godzin dziennie po 20 000 miesięcznie!

        Mieszkam na odludziu, pracuję jak w Moskwie i jeszcze nic nie zarabiam. To jest mój wybór, nie smaruję smarków na twarzy, że ktoś gdzieś żyje lepiej ode mnie lub nie zapewniono mi warunków.
        1. +7
          27 listopada 2017 17:34
          Cytat: Alex_59
          i nic nie zarabiam
          Dziwne, że taka sytuacja Ci odpowiada i prawie z dumą o tym mówisz. Dziwne jest też to, że nie umarłeś z głodu, nie zarabiając na nic.
          1. +2
            27 listopada 2017 20:52
            Cytat z Greenwooda.
            Dziwne, że taka sytuacja Ci odpowiada i prawie z dumą o tym mówisz. Dziwne jest też to, że nie umarłeś z głodu, nie zarabiając na nic.

            W tej chwili nic nie zarabiam, po prostu wydaję. Próba wypromowania nowego biznesu))) Mam coś do jedzenia.
        2. +7
          27 listopada 2017 23:12
          ALEX Jak dziwnie się kłócisz! Nie smaruj dysz, którym nie zapewniono warunków do pracy. a tak przy okazji, urzędnik, który ma wysoką pensję, jest po prostu zobowiązany do zastanowienia się nad tym. co zrobi ludność? Po jakich drogach będziesz jeździć? gdzie się leczyć. to jego święty obowiązek jako urzędnika państwowego. A jeśli wróg zaatakuje tutaj, państwo o tobie pamięta
    5. +8
      27 listopada 2017 12:00
      Cytat: Alex_59
      A także w rolnictwie – to, co kiedyś robił tłum kołchoźników, teraz robi kombajn z klimatyzowanej kabiny za pomocą joysticka. A co teraz zrobią ludzie, którzy kiedyś karmili, tnieli, ubierali i transportowali tłum kołchoźników? Więc Sobianin ma rację w tym sensie. A w Moskwie ludzie, mimo całej swojej niechęci do Moskali, przeważnie orają jak cholera.

      Trzeba zrozumieć, że ty i Sobyanin jesteście szlachetnymi operatorami kombajnów, którzy lepiej od was rozumieją technologie rolnicze. Kto, jeśli nie ty, wie, ilu ludzi jest potrzebnych na wsi i w małych miasteczkach. I oczywiście w Moskwie orają jak cholera, produkując tysiące ton makulatury na górze i siedząc przez całą dobę na wszelkiego rodzaju „ekonomicznych” forach, sympozjach, komisjach, frontach, radach, wywołując bezsensowne dreszcze powietrza.
    6. +2
      28 listopada 2017 18:51
      A w Moskwie ludzie, mimo całej swojej niechęci do Moskali, przeważnie orają jak cholera.

      No tak, w całym kraju pracują tylko leniwi ludzie, tylko Moskali pracują jako robotnicy, biedni, przenoszą papiery z miejsca na miejsce.
  7. +9
    27 listopada 2017 07:47
    warunkowo mieszka „dodatkowe” 15 milionów ludzi .... są to urzędnicy lub pracownicy socjalni, ale jest coraz mniej osób, które mogą znaleźć wysoce produktywną i wysokiej jakości pracę


    Całkowicie się zgadzam. Rozglądasz się wokół, na swoich przyjaciół, znajomych.. Czy wielu z nich naprawdę coś produkuje?
    Z moich kolegów z klasy mieszkających we wsi wiem o kim: 5 różnych drobnych urzędników, 3 policjantów, jeden pracuje w nadzorze weterynaryjnym, jeden obsługuje wieżę telewizyjną, jeden w DRSU. Reszta miast uciekła.. Ale nikt nie ora ziemi ....
    1. +2
      27 listopada 2017 09:08
      Cytat: tasza
      Z moich kolegów z klasy mieszkających we wsi wiem o kim: 5 różnych drobnych urzędników, 3 policjantów, jeden pracuje w nadzorze weterynaryjnym, jeden obsługuje wieżę telewizyjną, jeden w DRSU. Reszta miast uciekła.. Ale nikt nie ora ziemi ....
      - z nich jeden NIE jest potrzebny?
      Reszta uciekła – io tym Sobianin mówi – bo nie ma wysoko płatnej pracy.
      A w rolnictwie, pomimo kombajnów z joystickami, trzeba orać. I nie jest faktem, że przyniesie pieniądze, a nawet żniwa nie zawsze są korzystne – pięć lat nieurodzaju, gdy ziarno było 10 tys. na tonę, przyniosło naszym rolnikom tyle samo (lub nawet więcej) – co 000 lata żniw na 2 tys. rubli za tonę
      1. +2
        28 listopada 2017 18:54
        Cóż, jakby na 30 kolegów z klasy 5 zostało urzędnikami, a 3 policjantami, to jeden z nich najwyraźniej nie jest potrzebny na ich stanowisku. Bo to przesada, nie sądzisz?
        Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że są karmione w rzeczywistości przez ludzi pracy.
        1. 0
          29 listopada 2017 10:12
          Cytat z: Dr_Engie
          Cóż, jakby na 30 kolegów z klasy 5 zostało urzędnikami, a 3 policjantami, to jeden z nich najwyraźniej nie jest potrzebny na ich stanowisku. Bo to przesada, nie sądzisz?
          Zwłaszcza biorąc pod uwagę fakt, że są karmione w rzeczywistości przez ludzi pracy.
          -były komitety ziemskie pod administracjami .. zlikwidowano zbędnych urzędników .. minęło 25 lat .. niektórzy kłapiący obywatele pamiętali , że oni / krewni mają udziały w rolnictwie / ziemi - ALE ziemie nie są zarejestrowane .. zaczynają biegać w kółko - zwykle takie orły mają ławice dokumentów (błędne litery/adresy/drugie imiona/nazwiska)…uciekaj się do nas – NAPRAWIĆ!!żadnych argumentów - że nie ma organu w przyrodzie - że wystawiono zaświadczenia, nikt nie może ich poprawić, że nawet jeśli ktoś je poprawi, to nie będzie to miało mocy prawnej, więc muszą iść do sądu i udowodnić w sądzie, że to oni , nie działają na nich ... Dlatego nawet nie odpowiadamy na kontrole dotyczące faktów takich skarg ...
          A takich urzędników jest już wielu zwolnionych w całym kraju
          Nasze izby rejestracyjne, na przykład od 38 powiaty w regionie - pozostały w 14.Zoptymalizowany..jak wszystko w okolicy będzie rejestrowane...
          Tylko tutaj są rejestratorzy - z jakiegoś powodu nie znaleziono wyjazdu do regionu za pensję 16 000.
  8. +6
    27 listopada 2017 07:48
    Siergiej Sobianin i „15 milionów warunkowo zbędnych ludzi”. Co to było?
    ... To jest jak . mniej ludzi, więcej tlenu... W trosce o ludzi.Mamy państwo socjalne.Unia pracy i kapitału.Dodatkowe "bydło" nie jest potrzebne,do rzeźni,na kiełbasę....
    1. avt
      +2
      27 listopada 2017 08:58
      Cytat od parusnika
      ... To jest jak . mniej ludzi, więcej tlenu...

      To on, nawiasem mówiąc, aparatczyk do szpiku kości i niezły, próbuje jakoś oczernić coś przed wyborami w Moskwie. Nie usprawiedliwiam się i nie szukam jakiegoś nerwowego podtekstu, tylko stwierdzam fakt – on nie jest politykiem PUBLICZNYM, jak milczy, to okazuje się lepiej – bardziej ważkie. I w ten sposób PiaRastas będą mogli go wyszkolić i naprawić sytuację przed wyborami….. Wątpię, żeby mogli.
      1. +1
        27 listopada 2017 09:05
        Wygląda na to, że mówił...
      2. +1
        27 listopada 2017 10:10
        Cytat z avt
        To on, nawiasem mówiąc, aparatczyk do szpiku kości i niezły, próbuje jakoś oczernić coś przed wyborami w Moskwie. Nie usprawiedliwiam się i nie szukam jakiegoś nerwowego podtekstu, tylko stwierdzam fakt – on nie jest politykiem PUBLICZNYM, jak milczy, to okazuje się lepiej – bardziej ważkie. I w ten sposób PiaRastas będą mogli go wyszkolić i naprawić sytuację przed wyborami….. Wątpię, żeby mogli.

        Jeśli chodzi o przechwałki Moskali, powiedzmy, że się podniecił. Ale około 15 milionów, zgadzam się z nim i generalnie uważam, że należy przyjąć normalny program urbanizacji państwa, ale nasi liberałowie czekają, aż ręka rynku wszystko zrujnuje.
        1. +1
          28 listopada 2017 01:29
          IS-80_RVGK2 Jeśli chodzi o przechwałki Moskali, powiedzmy, że się podniecił.

          Co dokładnie? Wymień podmiot Federacji Rosyjskiej, który przynosi więcej pieniędzy do skarbu Federacji Rosyjskiej (nie mając żadnych rezerw ropy naftowej, gazu, złota itp.).....
          1. +6
            28 listopada 2017 19:02
            I lepiej obliczmy, ile Moskwa produkuje prawdziwe produkty, a nie kawałki papieru. Kolekcjonuje samochody, wytapia stal i przynajmniej ile zbiera radioodbiorników.
            W moim mieście ludzie w stoczni dostają mniej, w zakładzie naprawy lokomotyw spalinowych tak jak w Moskwie, pracownicy biurowi ze sprzedawcami – czy to w ogóle normalne?
            I chciałbym zobaczyć, jak rozmawiałbyś twarzą w twarz z osobą, która pracuje na polu kondensatu gazowego lub w przetwórni gazu, zatruwa się codziennie wszelkimi śmieciami, a potem widzi, jak wszystkie pieniądze idą skąd przedsiębiorstwo? Do Moskwy! I okazuje się, że zapracowali na to nie ci pracowici, ale skuteczni menedżerowie w głównym biurze w Moskwie.
            Wystarczy podejść do dowolnego ślusarza, mechanika, robotnika na prowincji i powiedzieć, że menedżer w Moskwie jest bardziej potrzebny krajowi niż on. Tak myślisz.
            Ogólnie rzecz biorąc, Carthago delenda est.
            1. +1
              28 listopada 2017 19:59
              Dr_Engie W moim mieście ludzie w stoczni mają mniej

              z osobą, która pracuje na polu kondensatu gazowego lub zakładzie przeróbki gazu, codziennie zatruwa się różnego rodzaju śmieciami

              WIĘC IM SIĘ PODOBA I ICH GUBERNATOR TEŻ ....
              a potem widzi, jak wszystkie pieniądze idą skąd przedsiębiorstwo? Do Moskwy!

              PRZEDE WSZYSTKIM DO BUDŻETU PAŃSTWOWEGO FEDERACJI ROSYJSKIEJ i znacznie mniej niż Moskwa odlicza ... jeśli myślisz, że karmisz przeklętych Moskali, oddzielonych od Federacji Rosyjskiej i żyj szczęśliwie ...
              1. 0
                29 listopada 2017 10:17
                Cytat: MOSKWITYANIN
                .PO PIERWSZE DO BUDŻETU PAŃSTWOWEGO FEDERACJI ROSYJSKIEJ i znacznie mniej niż Moskwa odlicza ... jeśli myślisz, że karmisz przeklęte Moskali, oddzielone od Federacji Rosyjskiej i żyć szczęśliwie ...

                To tyle, najpierw do „siedziby głównej w Moskwie”, a dopiero potem ta „siedziba główna” odlicza Moskwę, a już tę do budżetu.
                A może przy takim rozumowaniu Federacji Rosyjskiej taniej jest oddzielić Moskwę od Federacji Rosyjskiej razem z tobą i Sobianinami i innymi skutecznymi? I nie karmimy „przeklętych Moskali”, ale Moskali. Czy dostrzegasz różnicę?
              2. 0
                29 listopada 2017 16:35
                Cytat: MOSKWITYANIN
                WIĘC IM SIĘ PODOBA I ICH GUBERNATOR TEŻ ....
                Nie ma gdzie pracować, zwłaszcza w małych miejscowościach. A gubernatorzy są mianowani z Moskwy. To nie jest pozycja z wyboru.
                Cytat: MOSKWITYANIN
                jeśli myślisz, że karmisz przeklętych Moskali, oddzielonych od Federacji Rosyjskiej i żyj szczęśliwie dla siebie ...
                Jeśli cała Rosja odstąpi, biedna Moskwa upadnie. Jaka szkoda. Okazuje się, że 90% Moskali, oprócz zajmowania piątego punktu w urzędzie, nie wie, jak zrobić nic innego.
                1. 0
                  29 listopada 2017 20:35
                  Greenwood
                  Nie ma gdzie pracować, zwłaszcza w małych miejscowościach. A gubernatorzy są mianowani z Moskwy. To nie jest pozycja z wyboru.

                  Mam żonę z regionu Penza, więc nie mów o małych miasteczkach, towarzyszu (zmarłym) Bochkarev i pracach, nie słyszałem od ciebie, to pierwszy, który usłyszałem, kto chce pracować w Moskwie lub Penza, to wszystko zależy od próśb i aspiracji oraz zarządców Nie zawsze przypisujesz...
                  jeśli nie możesz uzyskać niczego od władz lokalnych i federalnych, co mam z tym wspólnego?
                  Jeśli cała Rosja odstąpi, biedna Moskwa upadnie.

                  oddzielmy się, myślę, że zbierzesz kilku, którzy chcą, na pewno nie spocząłeś przeciwko Kazaniu i Tiumeniu, łatwiej im zjednoczyć się z nami w Konfederację ....
                  Okazuje się, że 90% Moskali, oprócz zajmowania piątego punktu w urzędzie, nie wie, jak zrobić nic innego.

                  Pod „Sovką” i na budowach też pracowali jako dozorcy (wtedy was nie było), a w instytutach badawczych i policjanci byli miejscowi, a nie z najbliższych rejonów….
                  Ale w takim razie o co chodzi, przy tym wszystkim inne republiki związkowe i ich stolice żyły albo tak samo jak Moskwa, albo lepiej (pod warunkiem, że RSFSR wniosła większy wkład do budżetu ZSRR), ale zdarzył się cud, wszyscy oddzielili się od RSFSR i kwitła, więc dlaczego przyjąłeś, że Moja Moskwa będzie żyła z poddanymi Federacji Rosyjskiej, której potrzebuje (niekoniecznie ze wszystkimi regionami-donatorami) gorzej niż teraz?
                  1. +2
                    30 listopada 2017 10:04
                    Cytat: MOSKWITYANIN
                    ale zdarzył się cud, wszyscy oddzielili się od RSFSR i kwitła, więc dlaczego wpadłeś na pomysł, że Moja Moskwa będzie żyła z poddanymi Federacji Rosyjskiej, której potrzebuje (niekoniecznie ze wszystkimi regionami donatorów) gorzej niż teraz?

                    Woźni i robotnicy budowlani to ci, których „Moskali” z pogardą nazywali „granicą”. A „limit” został wpuszczony do Moskwy nie dlatego, że w Moskwie nie było wystarczającej liczby robotników, ale dlatego, że już w drugim pokoleniu nowo wybity „Moskwicz” uważał, że robienie czegoś własnymi rękami jest poniżej jego godności.
                    I dlaczego zdecydowałeś, że Kazań i Tiumeń będą chcieli mieszkać z tobą w Konfederacji i nadal cię karmić? Z jakiegoś powodu „odpocząłeś” na nich
  9. + 11
    27 listopada 2017 07:53
    wydajność pracy przeciętnego Moskwiczanina jest 2,5 razy wyższa niż przeciętny wskaźnik rosyjski i 5-7 razy wyższa niż wskaźnik na wsi

    I to prawda... bo "średnia" ma nad czym popracować... ale "na wsi" jeszcze czegoś takiego nie ma...
    Autor: Volodin Aleksiej

    Alarmista... zarabiamy na chleb, autorze?
    1. +3
      27 listopada 2017 08:19
      Cytat: Golovan Jack
      I tak jest... bo...

      Prawie wszystkie barki tego kraju znajdują się w Moskwie. Z ich „występem” mało kto może konkurować.
    2. + 10
      27 listopada 2017 08:22
      na chlebie zarabiają tylko hackerzy kompradorskiego reżimu.
    3. +9
      27 listopada 2017 12:28
      Cytat: Golovan Jack
      Alarmista... zarabiamy na chleb, autorze?


      I oto jesteś najwyraźniej jednym z tych, którzy mają „wydajność 5-7 razy większą”. Nie samym chlebem, dobry panie...
      1. +1
        27 listopada 2017 13:04
        Cytat: Wołodin
        I oto jesteś najwyraźniej jednym z tych, którzy mają „wydajność 5-7 razy większą”. Nie samym chlebem, dobry panie...

        Urbanizacja jest naturalnym procesem związanym ze wzrostem wydajności pracy. Inną rzeczą jest to, że pozwalanie na to, by się toczyło, jest trochę złe.
  10. +1
    27 listopada 2017 08:24
    Sobianin to człowiek miejski. Gwałtowna kontrrewolucja burżuazyjna wchłania stosunki stworzone przez sowiety i jest to, niestety, słuszne na obecnym etapie. Ale polityka państwa jest społeczna, czyli „walka i jedność przeciwieństw” hi
  11. + 17
    27 listopada 2017 08:31
    Zmień go, zrób z niego burmistrza dowolnego prowincjonalnego miasta w Rosji, a ta pompatyczna bańka, przypominająca EBN z oczami, pęknie o tej samej godzinie!
    1. +1
      27 listopada 2017 09:33
      więc powierzono mu kierownictwo Moskwy z Tiumeń
      1. +3
        27 listopada 2017 12:54
        Nie miał więc w Tiumeniu wystarczającej ilości gwiazd z nieba, choć wyglądał na bogatszego w ropę niż w innych regionach, skąd minerałów nie wypompowywano za granicę.
        Cytat: Stirbjorn
        więc powierzono mu kierownictwo Moskwy z Tiumeń
        1. +1
          28 listopada 2017 18:06
          przynajmniej przekształcił Tiumeń, uczynił miasto z wioski, przynajmniej drogi stały się dobre.
  12. +5
    27 listopada 2017 08:33
    Czytam Twoje komentarze i myślę, że przeczytałeś to, co do nas napisałeś, a mianowicie:
    Na naszej wsi mieszka warunkowo „dodatkowo” 15 milionów ludzi, którzy w zasadzie nie są potrzebni do produkcji produktów rolnych, biorąc pod uwagę nowe technologie produktywności na wsi, są to urzędnicy lub pracownicy socjalni, ale coraz mniej osób może znaleźć wysoce produktywną i wysokiej jakości pracę. Podobnie sytuacja wygląda w małych prowincjonalnych miejscowościach. Jest coraz mniej naprawdę dobrych miejsc pracy i wysokiej jakości miejsc pracy.
    Czy po prostu pisać?
    1. +8
      27 listopada 2017 09:37
      Cóż, jeśli usuniesz ze wsi pracowników socjalnych - lekarzy, nauczycieli, listonoszy, policję itp., wtedy lokalna ludność albo wyginie, albo cofnie się do ubiegłego wieku, albo przeniesie się do megamiast. Przykładem takiego towarzystwa jest „Sędzia Dred”
      1. +1
        27 listopada 2017 10:07
        Stirbjorn - osobiście zrozumiałem, że dla jednego pracownika chmura szefów i inspektorów !!!
        Co się wtedy wydarzyło, kiedy mieszkańcy wsi po raz pierwszy otrzymali paszporty i mogli mieszkać w miastach? Nie osłaniam Sobianina, nie mieszkam w Rosji i nie wiem, kim on jest .... Piszę to, co czytam z własnego punktu widzenia tego, co zostało napisane ....
        1. +5
          27 listopada 2017 10:25
          Cóż, powiedzmy, jak rozumiem, są dwie opcje, albo przenieść większość do megamiast, zmniejszając koszty utrzymania infrastruktury i lokalnej ludności, za czym opowiada się Sobianin. Drugą opcją jest rozwój terytoriów, prowadzenie komunikacji, tworzenie miejsc pracy, co naturalnie wymaga długoterminowych inwestycji ze strony państwa. Ponownie, duże rodziny, to tylko na wsi. To znaczy, na dłuższą metę, moim zdaniem, druga opcja jest słuszna, jeśli nasz rząd jest nastawiony na rozwój kraju, a nie na „wystarczająco na nasze stulecie”. Dlatego słowa Sobianina traktuję jako słowa pracownika tymczasowego hi
          1. +1
            27 listopada 2017 10:40
            Cytat: Stirbjorn
            Druga opcja to rozwój terytoriów, prowadzenie komunikacji, tworzenie miejsc pracy

            Jakie miejsca? Na jakim rynku? A wzrost wydajności pracy nie zakończył się i trwa. Dodatkowo mamy pełen zakres danych demograficznych. Wręcz przeciwnie, urbanizacja mogłaby pomóc, pieniądze zaoszczędzone na infrastrukturze można by wykorzystać na rozwiązanie problemu z demografią. Drugą opcją dla kraju w jego obecnej formie jest katastrofa.
            1. +5
              27 listopada 2017 11:07
              Cytat: IS-80_RVGK2
              Jakie miejsca? Na jakim rynku?

              Moskwa jest atrakcyjna jako węzeł komunikacyjny - do budowy innych węzłów komunikacyjnych, czyli dróg i linii kolejowych, lotnisk. Oto twoje zadania. Zawsze jest rynek na produkty spożywcze - na dotowanie rolnictwa
              Cytat: IS-80_RVGK2
              Plus demografia mamy pełną ochronę. Wręcz przeciwnie, urbanizacja mogłaby pomóc, pieniądze zaoszczędzone na infrastrukturze można by wykorzystać na rozwiązanie problemu z demografią.
              Po raz pierwszy słyszę, że urbanizacja pomaga w demografii. Jak w ogóle sugerujesz pieniędzmi rozwiązanie problemu demografii - zbudowanie jakiegoś rodzaju centrów inkubacyjnych?!
              Cytat: IS-80_RVGK2
              Drugą opcją dla kraju w jego obecnej formie jest katastrofa.
              Obecny liberalno-gospodarczy kurs rządu prowadzi do katastrofy
              1. +1
                27 listopada 2017 12:55
                Cytat: Stirbjorn
                Moskwa jest atrakcyjna jako węzeł komunikacyjny - do budowy innych węzłów komunikacyjnych, czyli dróg i linii kolejowych, lotnisk.

                Po co je budować, węzły transportowe? Jest ich tak wielu. Budowane są również drogi i lotniska. Budowanie dla samego budowania?
                Cytat: Stirbjorn
                Po raz pierwszy słyszę, że urbanizacja pomaga w demografii.

                Samo to nie pomoże. Potrzebujemy poważnego programu państwowego.
                Cytat: Stirbjorn
                Obecny liberalno-gospodarczy kurs rządu prowadzi do katastrofy

                A kiedy planowana jest tam katastrofa? Ziuganow mówił o tym za każdym razem przed wyborami od ponad 20 lat, ale wciąż nic. Może trzeba być bardziej ostrożnym z prognozami i jakoś bardziej uzasadnionym?
  13. + 17
    27 listopada 2017 08:57
    Kraj bardzo dobrze o tym wie głównym hamulcem gospodarki jest kolaboracyjny rząd, skorumpowana Duma Państwowa i chciwi urzędnicy. Jestem pewien, że tylko wymienione grupy, które w rzeczywistości reprezentują piątą kolumnę, nie zgodzą się z taką tezą, a 5% populacji rosyjskiej jest o tym przekonanych licznymi przykładami. W Rosji osłabienie ludności dopiero nabiera rozpędu, dlatego wciąż są ludzie, którzy potrafią posługiwać się mózgiem, więc władze muszą kręcić się jak węże na patelni, aby nakarmić elektorat kolejnym fałszywym wysypiskiem śmieci. A ludzie nie kierują się już fałszywymi opowieściami ...
    1. 0
      27 listopada 2017 09:41
      Mieńszikow do Petru1: A z kim będziesz pracować, min herc? puść oczko
    2. 0
      1 grudnia 2017 20:39
      uśmiech Dziwne, że nie wymieniłeś Gwaranta.
  14. + 10
    27 listopada 2017 09:19
    Pojęcie wydajności pracy jest dla mnie zagadką od dekady… to, w co się w nią inwestuje, jest po prostu tajemnicą. po prostu ta sama praca wykonywana w różnych częściach naszego rozległego kraju jest różnie opłacana ... w Moskwie jest 2,5 razy droższa ... to wszystko. Dodatkowe ręce… nie istnieją jako takie… jest przeludnienie… no cóż, nie pracują w rolnictwie i po co… idą do pracy, takie jest życie. Stwórz podobne warunki życia dla obywateli poza Uralem, a oni po prostu nie pojadą do Belokamennaya. Jest wielu urzędników… więc to jest pytanie do władz, po co są produkowani… tylko oni wiedzą.
  15. +5
    27 listopada 2017 09:23
    Czernomyrdin v.2.0...byłoby śmiesznie, gdyby nie było tak smutno... Idea Łużkowa o Moskwie, stolicy menedżerów i służby, nadal jest z powodzeniem wdrażana. Lepiej byłoby powiedzieć, jak i od kogo rozważał występ. Czy nie w tych przedsiębiorstwach, w których odwiedzający ciężcy pracownicy orają na 12-godzinnej zmianie z jednym dniem wolnym?
  16. +1
    27 listopada 2017 09:38
    Sobianin, mylisz się.
  17. 0
    27 listopada 2017 09:52
    Cóż mogę powiedzieć - czarujący i wspaniały. Brak mi słów. Kurtyna.
    1. +3
      27 listopada 2017 10:19
      rząd, który nie potrzebuje własnych ludzi…
  18. +6
    27 listopada 2017 09:56
    Cóż, Kudrin wciąż nie mówi „kamerze”. Co więcej, to, co mówi, musi być dokładnie przeanalizowane, ponieważ ta przebiegła bestia mówi „jedno”, co oznacza „zupełnie inne”. Dobrze . na przykład przed chwilą mówił w telewizji o „haniebnych zarobkach Rosjan” (choć to był jego pomysł, aby ustawić „niską poprzeczkę” dla płac, rzekomo w celu zwiększenia konkurencyjności) i powiedział, że wie, jak podnieść pensję jedna trzecia populacji. Nie powiedział jednak „jak”. Dlaczego nie powiedział? Tak, bo chce w ogóle skreślić Kodeks pracy, np. ile ma pracować i za jakie pieniądze pracodawca i zatrudniony pracownik powinni się porozumieć. Urlop nie jest wymagany. Zwolnienie chorobowe - jeśli zgadzasz się na płatność z góry, jeśli się nie zgadzasz - „na własny koszt” itp. Itd. Otóż ​​„wisienką na torcie” jest podniesienie wieku emerytalnego o co najmniej 5 lat. Ale nawet tutaj państwo zapłaci wszystkim tyle samo, niezależnie od „stażu pracy” – wszystko więcej to „renta korporacyjna”, a przy zawieraniu umowy o pracę trzeba będzie to negocjować samemu.
    1. +8
      27 listopada 2017 10:06
      Cytat: Kot markiz
      Cóż, Kudrin wciąż nie mówi „kamerze”.

      Byłoby lepiej, gdyby słowa „opowiada przed kamerą” oznaczały „informuje współwięźniów”.
  19. +7
    27 listopada 2017 10:04
    W rzeczywistości Sobianin ma w czymś rację. Są miejsca z niedoborem siły roboczej, są odwrotnie z niedoborem. Ale ciężko jest podnieść naszych ludzi. To, co dobrze sobie radzą mieszkańcy Stanów Zjednoczonych - są mobilni, a dla każdego musimy wybudować fabrykę w pobliżu domu, żeby w swojej specjalności i żeby pensja wynosiła milion.
    Sam ciągle wędruję w podróże służbowe, niewiele w tym dobrego. Ale nie jęczę, „ale zbuduj mi kolej w pobliżu domu, daj mi mieszkanie za darmo i pensję 100500 5 tysięcy, a będę tam pracował przez 8 dni przez XNUMX godzin”.
    Główne stereotypy pracowników:
    - jeśli pracujesz "nie w domu" - musisz dużo zapłacić, bez względu na to, co zrobiłeś.
    - jeśli nie daj Boże gdzieś w Karelii lub w obwodzie murmańskim, muszą zapłacić co najmniej 70 tysięcy za 20 dni roboczych, bez względu na to, co zrobiłeś.
    - pracodawca jest zobowiązany nie tylko do zapewnienia mieszkania, ale także do płacenia za telefon, Internet .... detergent do mycia naczyń i wszystko inne, co przychodzi ci do głowy. Pracownik ma obowiązek zaśmiecać mieszkanie porządnym remontem, usprawiedliwiając się tym, że nie ma czasu na sprzątanie. Czas "po 17.00" nie jest brany pod uwagę.
    - Wszystkie pieniądze w organizacji to „ogólne” pieniądze, bez względu na to, że biuro jest prywatne, właściciel jest jeden, nikt poza właścicielem nie inwestuje nigdzie ani grosza, dlatego każdy jest zawsze niedopłacany.
    - Nie ma związku między wykonywaną pracą a zarobkami.
    - Jeśli pracujesz na zmianę, nie musisz ćwiczyć wszystkich przepisanych dni (na przykład 40 po 20 - musisz pracować 40, odpoczywać 20), ale musisz odpoczywać wszystkie przepisane dni.
    - Pracownik w zasadzie nie może mieć własnego narzędzia. Pracodawca musi ją zapewnić, a pracownik musi ją albo zgubić, albo zabrać do domu.
    - Pracownik nie jest w stanie przejechać kilku przystanków komunikacją miejską do miejsca pracy, zwłaszcza na własny koszt. Żadne wyjaśnienia, że ​​mieszkańcy tego miasta również podróżują transportem, nie są akceptowane.
    - A ludzie mają dużo takich kłopotów. A dotyczy to osób narodowości słowiańskiej. Sprowadź gdzieś towarzyszy z Azji Środkowej - prawie wszystkie powyższe pytania znikają. Pewnie dlaczego jest ich tak dużo.
    1. +8
      27 listopada 2017 10:08
      Cytat: yutsuken
      A dotyczy to osób narodowości słowiańskiej.

      Każdego to obchodzi, naprawdę...
      O "narzędziu" - naprawdę rozbawiony, plus !!!
      Związek Radziecki rozpieszczał chłopaków ... na próżno to zrobił i będzie czkał przez długi czas.
      1. + 10
        27 listopada 2017 12:00
        Czy w ogóle wiesz, co piszesz? Próbujecie śmiać się z ludzi, obywateli sowieckich, którzy stworzyli i odrestaurowali kraj, oddali całe swoje życie na pracę na pomyślność swojego państwa, w które wierzyli jak w Boga, bez wątpienia zginęli za to. W którym nie było dzisiejszych pytań jak w tym artykule, a w gospodarce kraju nie było dodatkowych ludzi.., wszystko było dystrybuowane i zaplanowane na wiele lat.
        A ich kraj został zniszczony, rozdarty, upokorzony…
        A powstałe wówczas zaległości i nadal nie mogą być zrealizowane przez obecne „pseudo-elity”, nie mogą nawet „sprywatyzować” do końca. To dlatego, że było państwo!
        Dlaczego nie możemy eksterminować „liberalnych szakali”?
        1. +4
          27 listopada 2017 17:37
          Nie kłóć się z nim, i tak nie dostaniesz odpowiedniej odpowiedzi. Robienie min w komentarzach to jedyna rzecz, jaką potrafi robić.
      2. +6
        28 listopada 2017 00:23
        Cytat: Golovan Jack
        O "narzędziu" - naprawdę rozbawiony, plus !!!

        A ile kilogramów narzędzi musisz nosić ze sobą? Więc zatańczymy do tego stopnia, że ​​pracodawca zapyta tokarza: „Gdzie jest twoja maszyna?”
    2. +7
      27 listopada 2017 10:23
      Cytat: yutsuken
      - jeśli nie daj Boże gdzieś w Karelii lub w obwodzie murmańskim, muszą zapłacić co najmniej 70 tysięcy za 20 dni roboczych, bez względu na to, co zrobiłeś.

      Cóż, nie jest to złudzenie pracowników, a tylko jeden z mechanizmów samoregulacji rynku. Jeśli mogę znaleźć pracę dla 40 osób w Krasnodarze, a w Murmańsku też 40, to po co Twój Murmańsk na mnie spoczywa? Ale jeśli w Krasnodarze 30, aw Murmańsku 70... no cóż, już zaczynam wątpić, że mój wybór to tylko Krasnodar, to już jest o czym myśleć. Dlatego na północy płacą więcej, aby przyciągnąć ludzi. To jest logiczne.
      1. +2
        27 listopada 2017 10:37
        Jeśli możesz znaleźć pracę w domu za rozsądne pieniądze, to po co gdzieś tam iść? Ponadto przy ubieganiu się o pracę wszyscy moi pracownicy otrzymują minimalną wysokość wynagrodzenia, niezależnie od miejsca pracy, a maksymalną - w zależności od nakładu pracy. Dziś w szacunkach nie ma nawet wzmianki o Arktyce i podobnych bzdurach. Zimowy wzrost kosztów pracy - 5%, a następnie, jeśli klient nie trafi, a jest chciwy))))). Teraz nawet zaliczki są praktycznie nigdzie. Sprzęt jest opłacony z góry.
    3. +4
      27 listopada 2017 10:30
      Cytat: yutsuken
      To właśnie mieszkańcy USA są świetni – są mobilni.

      a w czym jest wyrażona, pożądane jest z przykładami? Bezsporna jest rozbudowana sieć drogowa na terenie całego kraju – zdecydowanie przyczynia się to do mobilności, ale jak rozumiem, zapewniło to państwo, a nie prywatna inicjatywa obywateli USA
      1. +6
        27 listopada 2017 10:49
        Cytat: Stirbjorn
        a w czym jest wyrażona, pożądane jest z przykładami?

        Tutaj sugerowany jest rodzaj mentalności. Typowy Amerykanin nie dba o to, gdzie mieszka i pracuje. Dziś tu, jutro tam. Nie są przywiązani do określonego terytorium. Sprzyja temu historyczne dziedziczenie – wszak potomkowie najbardziej odmrożonych osadników. Cóż, warunki podobno też zostały stworzone na co dzień, ale tutaj trzeba zapytać samych Amerykanów. Myślę, że nie mają pozwolenia na pobyt, rejestracji do polikliniki, nie muszą się rejestrować w wojskowym urzędzie meldunkowo-zaborowym, najprawdopodobniej łatwiej i szybciej kupić i sprzedać mieszkanie. Najprawdopodobniej nie są one przywiązane do żadnych konkretnych mebli czy ubrań, które nasza osoba tak naprawdę chce ze sobą zaciągnąć do nowego miejsca zamieszkania. Jest mało prawdopodobne, aby sami pracodawcy krzywo patrzyli na rejestrację podczas ubiegania się o pracę. Cóż, itp.
        1. +6
          27 listopada 2017 17:40
          To całkiem normalne, że przeprowadzają się z Nowego Jorku do jakiegoś wątku małego miasteczka, nawet do jakiegoś odległego stanu, jeśli znajdą dobrą, dobrze płatną pracę. Co więcej, biura i siedziby wielu światowej sławy firm nie znajdują się w jednym mieście, ale są rozproszone po całym kraju (i nie tak, jak w naszym kraju wszystko ciągnie się do Moskwy). Poziom infrastruktury wszędzie jest na wysokim poziomie, na prowincji bywa nawet czyściej, wygodniej i bezpieczniej niż w brudnym, przeludnionym Nowym Jorku.
    4. +4
      27 listopada 2017 23:31
      Cały świat różni się od nas. żyjących w ciepłym klimacie. Łatwe do przenoszenia, wystarczą szorty, koszula i sandały. Porównaj działania ludzi po powodzi w naszym kraju i np. w Europie, wszystko musimy zrobić pilnie. bo nadejdzie zima i wszystko zamarznie. w tej samej Francji zainstalowano i zarządzano składanymi łóżkami. czas przed „zimną pogodą” samochodu i odległości nie mogą być porównywane. Z nimi, jeśli jedziesz na jeden dzień, to podróżowałeś po całej Europie. a tu jesteś tylko z Rostowa do Saratowa, dotarłem tu dla ciebie i produktywności i wszystkiego innego
      1. 0
        29 listopada 2017 09:57
        Cytat: Kozak 471
        Z nimi, jeśli jedziesz na jeden dzień, to podróżowałeś po całej Europie. a z nami właśnie dotarłeś z Rostowa do Saratowa
        - przy tworzeniu pojazdu jedną z propozycji było skrócenie czasu tranzytu celnego (samochodem) do 7 dni.
    5. +1
      28 listopada 2017 00:43
      Tutaj trzeba dodać, że pracownik uważa się za mega specjalistę we wszystkim, tak naprawdę niczego nie rozumiejąc.
      Wszystko to nazywa się zhlobstvo i szufelką. Jest leczony postem terapeutycznym, ale nawet to nie zawsze pomaga. Pomagają też represje i grzywny. Wielu pracodawców na prowincji jest nieśmiałych, ale w Moskwie jest to w porządku.
      1. +1
        29 listopada 2017 06:52
        Jak legalne są te grzywny?
        1. 0
          1 grudnia 2017 08:42
          Jeśli pracodawca sobie tego życzy, każda grzywna może zostać nałożona zgodnie z prawem, jeśli wynosi ona mniej niż 1/2 miesięcznego wynagrodzenia, a jeśli więcej, to sam pracownik rezygnuje.
          1. +1
            1 grudnia 2017 20:37
            Cytat z asp373
            Jeśli pracodawca sobie tego życzy, każda grzywna może zostać nałożona zgodnie z prawem, jeśli wynosi ona mniej niż 1/2 miesięcznego wynagrodzenia, a jeśli więcej, to sam pracownik rezygnuje.

            Pokaż normę Prawa Pracy, gdzie pracodawca ma prawo ukarać pracownika grzywną....?
          2. +1
            1 grudnia 2017 23:18
            Boki powinny być dokładnie zmiażdżone przez takich „pracodawców”. W Kodeksie pracy nie ma takiego przepisu. W każdym razie grzywna musi być uzasadniona, a decyzja w jej sprawie sformalizowana na piśmie.
            1. 0
              2 grudnia 2017 01:40
              Dadadad nie może pracować według Kodeksu Pracy tak samo, jak handel według Kodeksu Pracy, ale każdy jakoś się wydostaje.
            2. 0
              2 grudnia 2017 02:20
              Cytat: Sergeyj1972
              W Kodeksie pracy nie ma takiego przepisu.

              Istnieje jednak możliwość pozbawienia pracownika. Oficjalną minimalną pensję dla pracownika, powiedzmy 10 rubli, wydajemy po 0,5 stawki - otrzymujemy 5 rubli. na pracownika i przepisujemy to w jego pilnej (aby zawsze można było ją połączyć) umowie o pracę, a żeby nie krzyczał, płacimy resztę obiecaną w „kopercie”, możesz pozbawić się premii zgodnie z rozporządzenie „O premiach”, zabijamy dwie pieczenie na jednym ogniu i zmniejszamy obciążenia podatkowe oraz pracownika na linie…..
              W każdym razie grzywna musi być uzasadniona, a decyzja w jej sprawie sformalizowana na piśmie.

              A może tego dokonać tylko administracyjny organ państwowy, którym Zamawiający nie jest...
              Wyczerpujący wykaz odpowiedzialności dyscyplinarnej, do której Pracodawca może doprowadzić swojego Pracownika, jest określony w Kodeksie pracy Federacji Rosyjskiej ....
    6. +2
      1 grudnia 2017 20:42
      śmiech Pieprzyć listę! Czy pracodawca może nadal płacić pracownikom?
  20. +8
    27 listopada 2017 10:17
    Moskwa nie jest czarną dziurą, która wciąga talenty i finanse. Jest motorem gospodarki i lokomotywą Rosji w wielu dziedzinach.
    _________________________________________________
    ______
    Mam też "opinię eksperta". A jeśli Moskwę pozostawi się bez ciężaru, prowincje pozostaną. Ile czasu zajmie przekształcenie się w osadę typu miejskiego? Rok? Jeden i pół?
    1. +2
      27 listopada 2017 23:54
      Cytat z VVK_VDB
      Moskwa nie jest czarną dziurą, która wciąga talenty i finanse. Jest motorem gospodarki i lokomotywą Rosji w wielu dziedzinach.
      _________________________________________________
      ______
      Mam też "opinię eksperta". A jeśli Moskwę pozostawi się bez ciężaru, prowincje pozostaną. Ile czasu zajmie przekształcenie się w osadę typu miejskiego? Rok? Jeden i pół?

      Cóż, właściwie, kiedy państwo rosyjskie wyszło z Moskwy, a nie odwrotnie ...
      1. +5
        28 listopada 2017 03:53
        Cytat: MOSKWITYANIN
        kiedy państwo rosyjskie wyszło z Moskwy, a nie odwrotnie ...
        Rosyjska państwowość, jeśli w ogóle, narodziła się w Nowogrodzie Wielkim, który pierwotnie był centrum nowogrodzkiej Rosji. Potem było chwalebne miasto Kijów. A w epoce Imperium Rosyjskiego stolicą był Petersburg. Nie trzeba więc bajek opowiadać o wielkiej roli Moskwy tutaj.
        1. +1
          28 listopada 2017 07:37
          Cytat z Greenwooda.
          Cytat: MOSKWITYANIN
          kiedy państwo rosyjskie wyszło z Moskwy, a nie odwrotnie ...
          Rosyjska państwowość, jeśli w ogóle, narodziła się w Nowogrodzie Wielkim, który pierwotnie był centrum nowogrodzkiej Rosji. Potem było chwalebne miasto Kijów.

          To nie są bajki, czytaj Karamzin, po raz pierwszy słyszę o Rusi Nowogrodzkiej, nie spieram się o konkretne księstwo, jeśli poczytasz historię, dowiesz się, czyj Kijów był po najeździe tatarsko-mongolskim, na w tym samym czasie dowiesz się, kiedy znów stał się rosyjski ....
          Jeśli kwestionujesz fakt, że księstwo moskiewskie zaczęło jednoczyć ziemie rosyjskie, m.in. siłą do jednego stanu, potem wracasz do szkoły.....
          A w epoce Imperium Rosyjskiego stolicą był Petersburg. Nie trzeba więc bajek opowiadać o wielkiej roli Moskwy tutaj.

          Zanim państwo rosyjskie stało się Imperium, najwyraźniej nie było historii?
          Nie pretenduję do żadnej szczególnej roli Moskwy (tak naprawdę istnieje), jednak pojedziecie do pracy w Moskwie teraz i kiedy przestanie (bardziej prawdopodobne) być... stolicą
          1. +5
            28 listopada 2017 16:22
            Cytat: MOSKWITYANIN
            Po raz pierwszy słyszę o Rusi Nowogrodzkiej, nie spieram się o konkretne księstwo, jeśli poczytasz historię, dowiesz się, czyj Kijów był po najeździe tatarsko-mongolskim, jednocześnie dowiesz się, kiedy Znowu rosyjski ....
            Ziemie nowogrodzkie uważane są za centrum formacji starożytnego państwa rosyjskiego. To tutaj rozpoczął swoje panowanie zwany Książę Ruryk. A później stolica „przeniosła się” do Kijowa.
            Cytat: MOSKWITYANIN
            Księstwo moskiewskie (Moskwa) zaczęło jednoczyć ziemie rosyjskie, m.in. siłą w jeden stan
            Rosja w różnym czasie powiększała nowe ziemie. Zjednoczenie ziem i przystąpienie do księstwa moskiewskiego nastąpiło już za Iwana III Kality i było kontynuowane później. Termin „państwo rosyjskie” jako oficjalna nazwa Rosji powstał w ogóle za Iwana IV Groźnego.
            Cytat: MOSKWITYANIN
            Zanim państwo rosyjskie stało się Imperium, najwyraźniej nie było historii?
            Była historia, ale zaczęła się prawie 300 lat przed założeniem Moskwy.
            Cytat: MOSKWITYANIN
            jednak pojedziesz do pracy w Moskwie i teraz
            Kto jest Tobą"? I ty?
            Cytat: MOSKWITYANIN
            kiedy przestaje (raczej już) być... stolicą
            A kiedy wszystkie duże firmy zostaną z niej usunięte i przestaną pompować ogromne sumy pieniędzy przez Moskwę, Moskwa natychmiast przestanie być tak kusząca. Okazuje się, że ludzie w nim pracują nie lepiej niż np. we Władywostoku.
            1. +1
              28 listopada 2017 20:03
              Greenwood A kiedy wszystkie duże firmy zostaną z niej usunięte i przestaną pompować ogromne sumy pieniędzy przez Moskwę, Moskwa natychmiast przestanie być tak kusząca. Okazuje się, że ludzie w nim pracują nie lepiej niż np. we Władywostoku.

              Sprzątać. I nie zapomnij usunąć przedstawicielstw podmiotów wchodzących w skład Federacji Rosyjskiej, znajdziemy najemców, nie martw się ...
              1. +2
                29 listopada 2017 04:28
                Cytat: MOSKWITYANIN
                Znajdziemy najemców, nie martw się...
                Czy Moscow City wynajęło już wszystkie lokale? A może jest tylko w połowie pusta? śmiech
                1. 0
                  29 listopada 2017 07:31
                  Cytat z Greenwooda.
                  Cytat: MOSKWITYANIN
                  Znajdziemy najemców, nie martw się...
                  Czy Moscow City wynajęło już wszystkie lokale? A może jest tylko w połowie pusta? śmiech

                  Jest to projekt prywatny, a nie państwowy i był realizowany przed kryzysem… sankcje zostaną zniesione, wszystko będzie wynajmowane, a przedstawicielstwa podmiotów wchodzących w skład Federacji Rosyjskiej nie znajdują się na południowym butowie, ale prawie wszystko w centrum Moskwy ...
                  1. +1
                    29 listopada 2017 22:40
                    cóż, sankcje zostaną zniesione, gdy Rosja zostanie poćwiartowana. Nie możemy na to czekać, dlatego Moskwa powinna zabrać się do pracy, a nie do kompradora.
                    1. 0
                      29 listopada 2017 22:55
                      Cytat z VVK_VDB
                      cóż, sankcje zostaną zniesione, gdy Rosja zostanie poćwiartowana. Nie możemy na to czekać, dlatego Moskwa powinna zabrać się do pracy, a nie do kompradora.

                      Ona wraz ze swoimi mieszkańcami jakoś zrozumie to bez ciebie .... co z nią zrobić ...
  21. +4
    27 listopada 2017 10:41
    Dobrze odżywieni nie rozumieją głodnych, co śpiewali tam Czubajsenok: jeśli nie zmieszczą się na rynku, wyginą, narodzą się nowi ludzie, a wkrótce zaczną odwoływać się do pozytywnych doświadczeń holenderskiej eutanazji . Podteksty są udane.
  22. +1
    27 listopada 2017 11:00
    Kilka lat temu przyjęto program rozwoju aglomeracji. W Rosji było ich około 20. I wszystko idzie zgodnie z tym programem. Odległe wioski są zamknięte, szpitale, szkoły itp. A w aglomeracji przyciągają. W związku z tym Moskwa jest przed nami. Dlatego powiększono obszar (Nowa Moskwa), pieniądze inwestuje się w transport, mieszkania itp.
    Ten program nie jest reklamowany, ale też nie jest ukryty. W naszym kraju jest 12 miast liczących ponad milion mieszkańców i prawie we wszystkich rozważana jest kwestia przyłączenia terytoriów regionalnych do miasta.
    Czytając więc między wierszami, można zrozumieć, że Sobianin zna konkretne numery tego programu. Mianowicie 15 mln mieszkańców, którzy w przyszłości zostaną przesiedleni do aglomeracji.
  23. +7
    27 listopada 2017 11:06
    Strona internetowa JUSTICE.NET: http://pravosudija.net/article/takie-nuzhnye-lish
    nieludzko

    Siergiej Semenowicz jest zadowolony z kolejnego odkrycia socjologicznego, liczącego 15 milionów dodatkowych Rosjan, którzy jeszcze nie przenieśli się do dużych aglomeracji. A nawet uratuje ich wszystkich natychmiast, jak jesiotra z pożaru... Oczywiście za budżetowe pieniądze.
    Nagły wybuch filantropii ze strony władz zawsze zmusza do szukania powodu, a tym razem nie trzeba daleko szukać. Remont kończy i tak kurczący się rynek nowych mieszkań w Moskwie. Moskale zostaną przesiedlone w ramach programu remontowego, ziemia zostanie wyciśnięta, ale nie ma nabywców na nowe mieszkania, które powstaną na miejscu zburzonych domów Chruszczowa.

    Tak więc projekt „remont” nie przyniesie zarobków „w obie strony”. Nie ma i nie będzie nabywców mieszkań na ściśniętej, drogiej moskiewskiej ziemi, co oznacza, że ​​nie będzie „inwestorów” ... Parki można zakładać, sadząc, jako nagrodę pocieszenia, przynajmniej mrozoodporne palmy dla budżetowe pieniądze, ale ta ziemia nie przyniesie super dochodów…
    Jak wiecie, na rynku nieruchomości w regionie moskiewskim występują niezwykle niebezpieczne zjawiska. Następuje gwałtowny spadek efektywnego popytu (http://www.irn.ru/articles/39714.html informuje, że w 2016 r. Sprzedano tylko jedną czwartą oddanych do użytku mieszkań), a jednocześnie ceny w rublach praktycznie nie nie spaść.

    Czyli inflacja rubla, dwukrotny spadek rubla, koszty części zamożniejszej gwałtownie wzrosły (bo obejmowały samochody z importu, wyjazdy zagraniczne itp., a to wszystko jest walutą), a ceny mieszkań się nie zmieniają.

    Co jest nie tak?

    A faktem jest, że deweloperzy są więcej niż w pełni docenieni. I otrzymują kredyty pod zastaw przyszłego mieszkania, w formie jawnej (zastawu) lub ukrytej, ale każdy bank, nawet w którym prezesem jest brat żony szwagierki, argumentuje mniej więcej tak:

    „Ten deweloper buduje 5 domów… 500 mieszkań o powierzchni 60 m2 o łącznej powierzchni 30000 2 m2500 będzie sprzedawać przez rok po 2 USD za m4,5, co oznacza, że ​​potencjalny deweloper ma kapitał w wysokości 3 mld rubli (obliczonych na kalkulatorze). Cóż, są koszty, wycofanie, odsetki, podatki, ryzyko, przychodzi mi na myśl, masz 3 miliardy rubli, za XNUMX lata oddasz, nie zapomnij podziękować."

    A deweloper podziękował, tam podatki gratują koszty tadżyckich gliniarzy ekologów nadzór techniczny SRO zadolbali wybudował domek letniskowy dla syna, chciał 3 piętra, starczyło na 2... A mieszkania nie są na sprzedaż.

    Co robić?

    W normalnym społeczeństwie kapitalistycznym - bankructwo. Cóż, nie wzięłam pod uwagę warunków rynkowych, ryzyko polityczne się zrealizowało, Trump ma te bankructwa za kochanki… Bank zabiera domy i zaczyna spokojnie sprzedawać, obniżając cenę. Bo bank jest właścicielem

    nie chce być pustymi paniami, zadaniem banku nie jest ochrona placu budowy, ale obrót pieniędzmi. Lub sprzedaje z 40-50% zniżką bardziej energicznemu deweloperowi, aby sprzedał, jeśli może.

    Ogólnie rzecz biorąc, rezultatem powinien być znaczny i płynny spadek cen, to znaczy, że bańka moskiewska mogłaby w ten sposób przebić się przez uregulowaną dziurę.
    RENOWACJA!
    Spójrzmy z punktu widzenia dewelopera i banku. Bank też nie chce bankructwa – nie jest tajemnicą, że banki same nie wyciągają pieniędzy, mają własny kapitał i pożyczone środki, które wielokrotnie przewyższają ten kapitał. A jeśli bank postawił na transakcje na rynku nieruchomości, to też zależy od stabilności rynku, tak jak kilkanaście banków zależało od rynku GKO (dla tych, którzy nie rozumieją, szukaj kryzysu z 1998 r., kiedy 6 rubli / $ zamienił się w 25 rubli / $ w ciągu miesiąca) .

    Tak więc bankier i deweloper udają się do moskiewskiego rządu i tam sprzedają świeży pomysł:

    Moskwa to renomowany pożyczkobiorca z ogromnym budżetem. Wykorzystajmy budżetowe pieniądze na przeniesienie frajerów z pięciopiętrowych budynków do milionów metrów kwadratowych w strefach przemysłowych i Nowej Moskwie, a w miejsce pięciopiętrowych budynków, głównie w pobliżu trzeciego pierścienia, postawimy nowe 2-piętrowe Bloki. Tam ceny są wyższe!

    Otóż ​​władze Moskwy, na myśl o wielkim projekcie budowy budżetu, były tak zachwycone, że pobiegły do ​​prezydenta i ustawodawców.

    Ale mózg nie miał czasu na myślenie. To, że jeśli teraz w istniejących nieruchomościach osiedlą się 1,5 mln osób, a zamiast pięciopiętrowych budynków będą mieszkania dla 4 mln osób, to kto je kupi i za jaką cenę?

    Deweloperzy w Moskwie sprzedali w ciągu roku ok. 1 mln m2.

    Przy stawce około 25 m2 na osobę to tylko dla 40 tysięcy osób. Oznacza to, że teraz efektywny popyt przy obecnej cenie jest 100 (!) razy mniejszy niż wolumen, który ma zostać wprowadzony na rynek. Nawet jeśli proces rozciągnie się na 10 lat, oznacza to 10-krotną nadwyżkę podaży nad popytem.

    Oznacza to, że jeśli teraz na pobliskich przedmieściach Moskwy pojawiły się całe bloki wynajmowanych, ale niezamieszkanych mieszkań, to w tym badaniu można również spodziewać się warunkowo paska od 3 do 4 pierścieni, gdzie większość pięciopiętrowych budynków to bloki ...

    Kto mieszka w pustych domach? Oczywiście wiatr i duchy, ale także bezdomni, narkomani, gminy migranckie i inne gminy...

    A potem, gdy za kilka lat okaże się, że 2% z zamówionego miliona m10 zostało sprzedane, nowego remontu nie będzie można wymyślić. A potem deweloperzy spadną wzdłuż łańcucha, pociągną banki, dotkną też moskiewskiego budżetu ...

    Oczywiście rozgrzewa ich myśl, że nie stanie się to teraz, ale za kilka lat, a przywódcy będą mieli czas na budowę swoich małych hiszpańskich domów, ale załamany moskiewski rynek nieruchomości może im tego nie wybaczyć.

    Jeśli chodzi o konsumentów, perspektywa zakupu po cenie, która spadła np. 5 razy, wydaje się atrakcyjna, ale niezbyt – w końcu być może twoi najbliżsi sąsiedzi będą bandą narkomanów w pobliskim 30-piętrowym budynku ...
  24. +3
    27 listopada 2017 11:09
    Sobianin powiedział wszystko poprawnie, ujął to tylko w taki sposób, aby można było trzymać się słów. 15 milionów „dodatkowo”, bo nie ma tam pracy dla wszystkich. Wszystkie surowce gromadzą się w dużych miastach. Rolnictwo, które wykorzystuje głównie siłę roboczą, jest nieopłacalne i niekonkurencyjne wobec producenta rolnego stosującego najnowocześniejsze technologie i urządzenia. Tak więc ci „zbędni” muszą udać się do miast, dołączając do armii pracowników gościnnych i tym samym zwiększając podaż taniej siły roboczej, zmniejszając koszty kapitalistów. A to pozwala maksymalnie wykorzystać siłę roboczą i powiedzieć na różnych forach, że nasza produktywność jest 5-7 razy wyższa niż na wsi.
  25. +6
    27 listopada 2017 11:25
    Sobianin powiedział szorstko, ale to prawda. Nie ma sensu inwestować w ginące osady, jeśli nie przynoszą żadnego zwrotu i nie przyniosą go w przyszłości. Po co na przykład utrzymywać wioskę górniczą, jeśli kopalnia została już wyczerpana? Po co wspierać nieopłacalną produkcję w niektórych miastach jednobranżowych, jeśli wymaga ona stałych dopłat i nigdy nie osiągnie nawet zera? Państwo nie może i nie powinno dotować wszystkiego, ale ma obowiązek ułatwiać przesiedlanie ludzi z depresyjnych regionów kraju, tworząc dogodne warunki dla migrantów.
    Jeśli chodzi o wieś, problem przeludnienia będzie się tam pogłębiał. Rozwój inżynierii genetycznej, nowoczesne maszyny rolnicze, nowe herbicydy, insektycydy i nawozy zwiększą plony i zmniejszą zapotrzebowanie na siłę roboczą.
    1. +2
      27 listopada 2017 12:14
      Siergiej Siemionowicz? Daj spokój!!! A jesteś tutaj?
      Wybrano logowanie PS zakończone niepowodzeniem. Król się nie zgodzi.
      1. 0
        27 listopada 2017 13:32
        Twoje sugestie, sir. Chcesz, żeby pieniądze trafiły do ​​dziury? W kraju są setki, może tysiące umierających wiosek i osiedli typu miejskiego, które nie mają perspektyw ekonomicznych. W każdej wsi konieczne jest utrzymanie rady wiejskiej, ratownika medycznego, szkoły, utrzymanie dróg i linii energetycznych (gaz, telefonia komórkowa i światłowody nie są wszędzie dostępne). Ludzie skazani są na biedę, na wielkomiejskie ceny w wiejskim sklepie, na rozpadającą się szkołę z kilkudziesięcioma uczniami (to i tak nieźle!) I bez dostępu do Internetu, na zupełny brak czasu wolnego, na brak szybkiego opieka medyczna z powodu uszkodzonych dróg. Kilka argumentów, które podałem? Nie proponuję pozostawienia ludności pogrążonych w depresji miasteczek jednobranżowych na łasce losu - wręcz przeciwnie, opowiadam się za ich przesiedleniem w bardziej rozwinięte regiony, zapewnieniem mieszkań, przekwalifikowaniem na pożądane specjalności kosztem państwa . Procesu urbanizacji nie da się odwrócić, dlatego musimy jak najbardziej pomagać ludziom, którzy chcą przenieść się do miasta.
        1. +8
          27 listopada 2017 15:38
          Nie rozumiem. Przenieść całą populację do wieżowców, rozbudowując region moskiewski, a resztę kraju wyrzucić czy sprzedać? Umierające osady nie są winą ludności, ale władz lokalnych. Można tworzyć firmy i miejsca pracy. Istnieją dwa problemy: 1) niekompetentni ludzie u władzy, 2) państwowy system podatkowy (zob. paragraf 1).
          1. 0
            27 listopada 2017 16:48
            Dlaczego od razu w wieżowcach? Wokół ponad milionowych miast konieczne jest zbudowanie niskiej zabudowy jedno- lub dwupiętrowej. Żuć lasy na wsi nawet tyłkiem, w mieście jest dużo wolnej przestrzeni, jest tyle zasobów energetycznych, że szukamy gdzie je sprzedać. Głównym problemem kraju jest niska gęstość zaludnienia w niektórych regionach, co nie pozwala na przyciągnięcie środków na rozwój infrastruktury. Na tym obszarze nie ma wystarczającej liczby ludności - nie ma efektywnego popytu, nie ma handlu, nie ma normalnego transportu, nie ma potrzeby korzystania z szybkiego Internetu, nie ma kin, restauracji i kawiarni. To wszystko to czysta ekonomia, a nie kaprysy urzędników, choć kradzież też się zdarza. W Rosji jest ponad 15 milionów miast, do których trafia praca, kapitał i zasoby. Miasta te powinny stać się punktami wzrostu gospodarczego, tworząc potężne klastry przemysłowe.
            1. +5
              27 listopada 2017 17:48
              Cytat: Krasnyj komissar
              Miasta te powinny stać się punktami wzrostu gospodarczego, tworząc potężne klastry przemysłowe.
              A poza tymi gromadami, jak na Marsie, nie ma życia.
            2. +2
              27 listopada 2017 23:42
              Ciekawe . Ale jak żyje Ameryka? Na zasadzie rotacji wyjeżdża z ponad milionowych miast do pracy w rolnictwie? Jeśli ludność napłynie do dużych miast, stracimy terytorium. „ktoś” go zapełni. Święte miejsce nigdy nie jest puste.
              1. 0
                29 listopada 2017 06:58
                W Ameryce znaczna część populacji mieszka w megamiastach, aglomeracjach miejskich. Mają też obszary metropolitalne. Czy słyszałeś o Boswash?
            3. 0
              29 listopada 2017 07:00
              Zgadzam się z prawie wszystkimi Twoimi wypowiedziami, poza tymi drewnianymi domkami. Poszli nafik. To jest dla amatora.
            4. +1
              29 listopada 2017 10:01
              możesz tworzyć klastry, ale teraz jest problem PUSTY terytoria na Dalekim Wschodzie / Syberii / Uralu / Wołdze (już też) / i wielu innych. Co z tym zrobimy?
          2. +1
            27 listopada 2017 17:24
            „Możesz tworzyć firmy i miejsca pracy”. Tylko tam, gdzie będą skuteczne pod względem logistycznym i bliskości bazy surowcowej.
    2. + 10
      27 listopada 2017 17:46
      Cytat: Krasnyj komissar
      Po co wspierać nieopłacalną produkcję w niektórych jednobranżowych miastach, jeśli wymaga ona stałych dopłat i nigdy nie osiągnie nawet zera? Państwo nie może i nie powinno subsydiować wszystkiego, ale ma obowiązek ułatwiać przesiedlanie ludzi z depresyjnych regionów kraju, tworząc dogodne warunki dla migrantów.
      Sprzedajmy Daleki Wschód Chińczykom, Japończykom i Amerykanom. Przecież to i tak jest dotowane, nie przynosi zysków, populacja jest niewielka. I tak wystawimy na licytację, kto zapłaci najwięcej, sprzedamy, przesiedlimy ludność (no lub tak zostawimy), ale babosiki podniesiemy do budżetu.
    3. 0
      28 listopada 2017 00:16
      Krasnyj komissar Państwo nie może i nie powinno dotować wszystkiego, ale ma obowiązek ułatwiać przesiedlanie ludzi z depresyjnych regionów kraju, tworząc dogodne warunki dla migrantów.

      Mamy więc tylko 10-12 regionów dawców, pozostałe 70+ to depresyjne, Moskwa wnosi 10% pieniędzy, które składają się na budżet Federacji Rosyjskiej, po co, do diabła, miałaby w ogóle coś odjąć, skoro nic się nie zmienia w regionach pogrążonych w depresji , proponujesz przenieść wszystkich do Moskwy, no cóż, a następnie uczynić Federację Rosyjską Konfederacją i dać więcej praw regionom-donatorom, aby mogli w jakiś sposób wpłynąć na rozwój tych regionów, które pozostają w tyle i czerpać z tego zyski ....
      Najprostszym sposobem jest powiększenie regionów, zlikwidowanie wszystkich republik narodowych i przekształcenie Federacji Rosyjskiej w państwo unitarne ... oraz wprowadzenie zewnętrznych menedżerów w zbójeckich regionach, którzy poddadzą się regionom-donatorom ....
      Myślę, że Moskwa poradzi sobie z rozwojem regionów zachodniej części Federacji Rosyjskiej nie gorzej niż rząd, jeśli będzie miał z tego zysk…
      Prawidłowo Sabyanin powiedział Kudrinowi, że chociaż podatki od pracujących nie-Moskali trafiają do budżetu Moskwy, są one wydawane (większość dochodów) w ich miejscach zamieszkania ....
      W związku z tym nie ma potrzeby, aby władze lokalne nadwyrężyły zatrudnienie miejscowej ludności i poprawiły jej standard życia ....
      1. 0
        29 listopada 2017 11:16
        Cytat: MOSKWITYANIN
        Prawidłowo Sabyanin powiedział Kudrinowi, że chociaż podatki od pracujących nie-Moskali trafiają do budżetu Moskwy, są one wydawane (większość dochodów) w ich miejscach zamieszkania ....
        - zdradzić tajemnicę - gdzie trafiają łupy za wynajmowane mieszkania / media / żywność / transport ???większość dochodów w ich miejscach zamieszkania„-i po rosyjsku w Moskwie..... i domu, w regionach, nie daj Boże, jeśli 30-40 proc. dostanie ...
    4. +1
      1 grudnia 2017 20:44
      Normalne władze najpierw zajęłyby się przesiedleniem takiego jednobranżowego miasta, a potem zadawały pytania o efektywność ekonomiczną.
  26. +5
    27 listopada 2017 11:34
    „Kiedy nie ma zrozumiałych kryteriów oceny wydajności pracy i odpowiedzialności społecznej (z wyłączeniem odpowiedzialności wobec wąskiej grupy osób), można nadal wieszać na uszach makaron, który „kup-sprzedaj” ma „5-7 razy więcej wydajność pracy niż nauczyciel w wiejskiej szkole.
    Poprawny artykuł, dobrze zrobiony autor. Oto kluczowe zdanie, przyjęli oni wyciągnięte z palca kryterium wydajności pracy i uzasadniają nim wręcz rabunek gospodarczy.
  27. +6
    27 listopada 2017 11:35
    Ale czy sam Sobakin nie jest dodatkową osobą? Z jego chodnikami zrobionymi z płytek, na których (płytach) jego żona robi interesy?
    1. +1
      27 listopada 2017 12:17
      A co tobie za różnica, ile zarabia żona Sobianina? Co za zawistni ludzie! Zamiast pracować i zarabiać, uważają czyjeś dobro.
      1. +1
        27 listopada 2017 17:26
        W Rosji i wszędzie indziej ludzie sukcesu zawsze będą zazdrościć.
        1. +3
          28 listopada 2017 20:39
          zazdrościsz pacjentom Moskwy? Czy chciałbyś podążać ich ścieżką? A gdzie się podziały zredukowane szpitale? Zostały sprzedane (skrzynie). I do kogo? Pechatnikov, Malyshev itp. A w tej chwili pozostałe szpitale z przeciążeniem 120% nie są zamknięte. Ludzi umieszcza się wszędzie – urologicznych – w ginekologii, kardiologicznych – w traumatologii. Chcesz zająć ich miejsce? Traumatolog wyleczy stenokardię, a ginekolog wyeliminuje zapalenie gruczołu krokowego. bądź spokojny
      2. +7
        27 listopada 2017 19:19
        Cytat z Hottabych
        A jaka jest dla ciebie różnica

        Jak powiedzieć? Jakby dla obiektywności organizowane są przetargi na produkcję płyt chodnikowych i, o dziwo, zawsze wygrywa urząd żony Sobianina. Tak samo genialny ekonomicznie jak żona Łużkowa? Ale Łużkow nie jest burmistrzem Moskwy, a gdzie jest Baturina? I wszystkie jej zdolności nagle gdzieś wyparowały. Więc różnica jest duża.
      3. +1
        27 listopada 2017 19:26
        [quote=Hottabych] do pracy i zarabiania
        Chciałem dodać – to jest plagiat. Jeden z naszych aktywistów już „odlał w granicie” – jeśli chcesz pieniędzy, wejdź w biznes.
      4. 0
        27 listopada 2017 23:44
        Jeśli jego żona zarabia na kafelkach, to jest to korupcja
  28. +1
    27 listopada 2017 11:37
    Najwyraźniej większość komentujących całą dyskusję nawet nie raczyła zajrzeć.
  29. +2
    27 listopada 2017 12:01
    przeczytaj oryginalną mowę, a nie wykastrowany vyser na „zamówienie” autora artykułu ...
    1. +4
      27 listopada 2017 12:31
      Ach, dokładnie. Znowu podły autor wyrwał słowa z kontekstu, ale nie było mowy o „warunkowo zbędnych” ludziach ...

      Twój gówniany komentarz, okazuje się, że posypali go pod zamówienie?..
      1. +3
        27 listopada 2017 12:48
        Oczywiście się wycofał. I nawet z tego artykułu znaczenie tego wyrażenia jest jasne.
        A czego nie wyciągnąłeś, nie zrozumiałeś.
        1. +7
          27 listopada 2017 13:05
          Cytat z Hottabych
          wtedy tego nie dostałeś.

          * nie rozumiem - razem (nie ma czasownika „zrozumiano”)

          Więc o tym jest artykuł. Że z definicji „niezrozumieliśmy”. Obiecano 25 milionów miejsc pracy, ale nie utworzono - źle to zrozumieliśmy, policja musiała zostać przemianowana na policję, bo nie ma innych problemów - źle to zrozumieliśmy, chłopak, który napisał tekst o "niewinnie zmarłych" nazistach - my również źle zrozumiany, z krainy wszystkich do jazdy do megamiast - znowu źle zrozumieli. Z tego samego wieśniaka - za każdym razem mówią nam mądre rzeczy, ale my (niech tak będzie - ja, tylko twój skromny sługa) jesteśmy źle zrozumiani. Urzędnicy mają rację, ludzie nie są tacy sami...
          1. +2
            27 listopada 2017 13:14
            Cytat: Wołodin
            25 milionów obiecanych, ale nie utworzonych miejsc pracy

            To jest na miejscu.
            Cytat: Wołodin
            milicja powinna zostać przemianowana na policję

            Niekoniecznie, ale czasami łatwiej jest zburzyć i odbudować.
            Cytat: Wołodin
            by wypędzić wszystkich z ziemi do megamiast - znowu źle zrozumieli.

            O ile dobrze pamiętam, 7 proc. wszystkich robotników pracuje w rolnictwie, a 27 proc. całej populacji mieszka na wsi. Wraz z dalszym wzrostem wydajności pracy odsetek pracujących będzie jeszcze mniejszy. Nie uważasz, że różnica jest trochę duża? Produkcja przemysłowa jest taka sama. Nie jest to więc spisek liberałów, ale całkiem obiektywne powody.
            1. +4
              27 listopada 2017 13:30
              Cytat: IS-80_RVGK2
              Nie jest to więc spisek liberałów, ale całkiem obiektywne powody.

              Więc „spisek” nie wchodzi w rachubę. Mówimy o elementarnym szacunku dla ludzi, którzy nagle okazali się „zbędni” – tylko dlatego, że wieś była przez wiele lat zniszczona (i bynajmniej nie na prośbę tych, którzy w niej mieszkają).
              1. 0
                27 listopada 2017 13:44
                Cytat: Wołodin
                Mówimy o elementarnym szacunku dla ludzi, którzy nagle okazali się „zbędni” – tylko dlatego, że wieś była przez wiele lat zniszczona (i bynajmniej nie na prośbę tych, którzy w niej mieszkają).

                Zrozumiałe jest, że wieś została zniszczona. Ale musisz być obiektywny. Lata 90. tylko pogorszyły te procesy, które zachodziły na długo przed latami 90. Wzrost wydajności pracy nadal czynił tych ludzi „zbędnymi”. To samo dotyczy przemysłu. I ogólnie wszystkie sfery działalności.
                1. +7
                  27 listopada 2017 20:59
                  Wzrost wydajności pracy nadal czynił tych ludzi „zbędnymi”


                  Tfu ty, sir. Ale dlaczego nie widziałeś najważniejszej rzeczy w całej okazałości? Cóż, produktywność nie rośnie, ale produkcja jest TYLKO ograniczana - stąd dodatkowi ludzie. Handlujemy chińskim śmieciem i jemy importowane surogaty. A płacimy ropą i gazem. Cała inna „produkcja” to, z rzadkimi wyjątkami, służący, nie więcej. Tutaj i 15 milionów ludzi to „wiele” według słynnej Angielki.
              2. +1
                27 listopada 2017 18:42
                Więc Sobianin mówi o tym problemie, prawda? Nie chcę Cię urazić, ale temat jest wysysany z palca. Choć podobno teraz artykuły krytykujące władze są dla dziennikarza kopalnią złota. Wybory są tuż za rogiem. )
            2. 0
              29 listopada 2017 07:03
              Już nie 27%, mniej. Chociaż jesteśmy tutaj zdezorientowani. Niektóre wsie i duże wioski na południu to zasadniczo miasta. A wiele małych miasteczek i osiedli miejskich niewiele różni się od obszarów wiejskich.
          2. 0
            27 listopada 2017 13:36
            Tak, dzięki za sprostowanie. Dopiero teraz, z twojego ostatniego komentarza, kompletnie nic nie zrozumiałem. ) Wszystko jest ze sobą pomieszane. Chociaż wpadłem na pomysł - nie pasuje ci to u władzy ...
  30. +4
    27 listopada 2017 12:02
    „La Boheme” uważa, że ​​ludzie nie są tacy sami. Historia niczego ludzi nie uczy. 1917? Nie, nie słyszałem.
  31. +5
    27 listopada 2017 12:09
    Jest zbędny.
    Jaki jest ten dziwny model kraju, który oferują? Kilka dużych aglomeracji, w których ludzie są napędzani niemal siłą? A między nimi - co? Ogromne puste przestrzenie? To jakiś nonsens.
    Może ludzie muszą nawet dopłacić, żeby po prostu mieszkać w tych małych miasteczkach i wsiach. Mianowicie po to, by życie tam błyszczało, a ogromny kraj nie był widoczny z kosmosu nocą jako jednolita czarna przestrzeń z wydzielonymi obszarami świetlnymi.
    A mówiąc o wydajności pracy - wydaje się, że nie mają na celu jej podniesienie wraz z modernizacją, ale ukrycie strasznej niesprawiedliwości - kiedy ludzie w różnych miejscowościach pracują tak samo, ale otrzymują bardzo różne wynagrodzenie.
    1. +4
      27 listopada 2017 12:22
      Dopłacajmy mieszkańcom tych wsi i miasteczek z TWOICH OSOBISTYCH dochodów? Dlaczego nie? No i żeby życie „ogrzewało się” i z kosmosu widok był przyzwoity?
      Skąd pochodzą ci wszyscy odwiedzający gość? A stamtąd, że nie ma już tak wielu mieszkańców. Chociaż Moskwa jest gumowa, większość z tych, którzy chcą tam pojechać, JUŻ przyjechała. I nie ma znaczenia, co tam robią - sprzedają majtki - więc ktoś je kupuje? Jeśli nie kupią, czy przestaną je sprzedawać? Logika jest prosta jak muczenie – ktoś musi w każdej osadzie wybudować jakiś obiekt, aby okoliczni mieszkańcy mogli tam pracować. Czy jest w tym przedmiocie sens – nikogo to nie obchodzi. I wyprodukujmy gumowe pantofle w Naryan-Mar, a potem wywieźmy je samolotem do reszty kraju? Nie ma znaczenia, że ​​będą złote i nikt ich nie kupi – ale wszystko jest w biznesie….
      1. +4
        27 listopada 2017 13:39
        Więc niech przyjdą migrujący robotnicy, niech pantofle będą sprowadzane z Chin, a nasi obywatele niech będą „zbędni”?
      2. +1
        1 grudnia 2017 20:47
        I niech ci z osobistych dochodów zaczniesz dopłacać do takiej władzy! Cóż, nie pasożytowała na podatkach ludu pracującego.
  32. +8
    27 listopada 2017 12:14
    Och, pamiętam, jak „ktoś” grzechotał (dokładnie „grzechotał”) o stworzeniu „25 milionów miejsc pracy w zaawansowanych technologiach” w ciągu 5 lat…, albo 10 lat…., albo 25 lat…., lub „gdzieś w »przewidywalnej przyszłości«?... puść oczko
    1. Komentarz został usunięty.
    2. +1
      27 listopada 2017 17:28
      Poczekamy 30 lat na to, co obiecano w Rosji.
  33. 0
    27 listopada 2017 12:17
    Ogólnie rzecz biorąc, istnieje tak genialny wynalazek ludzkości jak Internet. Jego potencjał nie jest w pełni wykorzystywany. Mianowicie pomogłoby, przy odpowiednim podejściu, rozwiązać problem zatrudnienia ludzi, problem zatorów komunikacyjnych i wiele więcej. Gdyby osoba siedząca w domu na wsi obsługiwała obrabiarkę w fabryce oddalonej o co najmniej 1000 kilometrów, a w samej fabryce potrzebnych byłoby tylko kilka osób na służbie…
    1. 0
      27 listopada 2017 12:36
      No tak. To odwieczne marzenie narodu rosyjskiego. Przypomnij sobie pierogi w filmie "Wii"))))))) A jak Internet dotrze do wioski dla osoby oddalonej o 100500 3 km? Zawieś satelitę nad każdą wioską? Przez drzewa przez leśny kabel optyczny? Czy ta osoba je w Internecie? Czy on się ubiera? O tak, potrzebuje też drukarki XNUMXD... Czy nie jest łatwiej osiedlić się z tą osobą tam, gdzie Internet już istnieje? A bliżej rośliny, nigdy nie wiesz co? Albo zarządza jednym w Internecie, a naprawia maszynę inną? Kto naprawia, nie radzi sobie?
      1. +3
        28 listopada 2017 00:02
        Jest jakoś Sobianin. opowiada, jak zbudował rozwiązanie za 60 miliardów i myślę, że gdyby władze chciały coś zrobić, żeby rozwiązać problemy gospodarcze, to jak ma się pieniądze, ŁATWO np. kupić małe serownie i za darmo (jak powiedział Garant, pieniądze i tak zostaną skradzione) rozprowadzą je po wsiach na Syberii i na Ałtaju, a serem zaleją kraj, a problem hodowli zwierząt i zatrudnienia zostanie natychmiast rozwiązany. Mogę podać inne pomysły, ale kto tego potrzebuje. Kudrin wie lepiej dla nas, czego potrzebujemy, choć oczywiście są duże przeszkody. na przykład koszt nośników energii i problem ich podłączenia. koszt benzyny wszelkiego rodzaju plutony i takie tam
      2. +5
        28 listopada 2017 03:44
        Cytat: yutsuken
        Czy nie łatwiej osiedlić się tej osoby tam, gdzie Internet już istnieje?
        Tych. układanie optyki na odległych terenach jest droższym zadaniem niż przenoszenie osoby z jej zwykłego miejsca, diabeł wie gdzie. No cóż. Tak kłócą się urzędnicy.
      3. +1
        1 grudnia 2017 20:48
        puść oczko O ile pamiętam, pokazana jest tam ukraińska wieś. Rosyjskie bajki są inne, choć nie są pozbawione pewnego lenistwa.
  34. +9
    27 listopada 2017 13:02
    Moskwa stała się pasożytniczym miastem, pewnego dnia, kiedy tam byłem, u ogrodnika, przypomniałem sobie, jak bohatersko zamknęli Cherkizon, kończąc bezprawie lat 90., tak ... wszyscy ci potężni dranie po cichu zaczynają powodować wściekliznę, nie z powodu całkowita niespójność głośnych bzdur, które niosą, zaczynam odczuwać dyskomfort z powodu samego ich istnienia, a pod względem liczby forów pseudoekonomicznych my (a dokładniej cała ta biurokratyczna szambo) od dawna wyprzedziliśmy ZSRR z jego bezużytecznymi imprezowe spotkania, tylko te wszystkie bzdury ze stołami bufetowymi kosztują jak wystrzelenie astronauty… stworzeń
    1. 0
      28 listopada 2017 00:29
      niezdarny Moskwa stała się miastem pasożytniczym

      Czym jest pasożyt? Moskale nie pracują u ogrodnika, ludzie z innych regionów Federacji Rosyjskiej zajmują się tam handlem, osiągają zyski, a Moskwa zapewnia im na to ziemię na rynek, no cóż, nie mają innego sposobu na zarabianie pieniędzy w domu , więc idą do ogrodnika do pracy jako handlarz, nie mam nic z ich dochodów nie mam, to byłaby inna sprawa, gdyby sieroty pracowały za darmo u tego ogrodnika i oddawały cały dochód na moskiewski budżet .... ... wtedy Moskwa byłaby zdumiona ....
      Żaden z handlarzy od ogrodnika nie pyta swojego gubernatora, dlaczego musi jechać do przeklętej Moskwy do pracy, to znaczy, że ludziom się to podoba i dlatego pracują jako ogrodnicy i cieszą się, że mają taką możliwość, w rzadkich przerwach marząc o mieszkanie w Moskwie i nienawidzenie jego mieszkańców (składające się z 90% limitów, jak oni) ...
      tylko te wszystkie bzdury ze stołami w formie bufetu?

      Pytasz, może zostaniesz zaproszony do stołu bufetowego....
  35. +5
    27 listopada 2017 13:22
    Czytając takie artykuły, dusza zaczyna się przelewać, jakaś beznadziejność (
    Chciałbym wierzyć, że „światło na końcu tunelu” jest blisko, ale po retoryce ludzi, od których poglądów i działań zależy przebieg kraju, naprawdę rozumiesz, że u władzy są zwykli grabberzy, dla których wszystko nie wystarczy (
  36. +6
    27 listopada 2017 13:49
    Większość północnych miast czeka niezwykle smutny los, gdy wyschną pola gazowe i naftowe. Jakakolwiek inna działalność gospodarcza tam po prostu nie może konkurować z miastami położonymi bardziej na południe. W trakcie wydobycia są pieniądze na utrzymanie infrastruktury, gaz się skończył - spuść wodę! W takich miejscach jedyną adekwatną metodą pracy jest rotacja, bo. nie wymaga stworzenia pełnoprawnej infrastruktury: zbudowali działającą wioskę z gotowych modułów, wypompowali zasób z wnętrzności Ziemi i przenieśli się na inne pole.
    1. +1
      27 listopada 2017 17:33
      Na długo przed wyczerpaniem się gazu pojawi się energia termojądrowa, wytłoczy gaz, ropę i węgiel ze światowego rynku energii, myślę, że do roku 2050 pojawią się takie elektrownie.
    2. +1
      28 listopada 2017 18:23
      Wiesz, że większość robotników zmianowych na północy pochodzi ze wsi, większość kołchoźników też buduje fajkę, mieszczanie nie będą chodzić do pracy za 30-50 rubli miesięcznie, mieszkać w przyczepie i jeść suche racje żywnościowe. W mieście Tiumeń była taka organizacja o nazwie KSU, zbudowali nową rurę dla przemysłu naftowego i ją naprawili, a więc większość kierowców, mechaników to byli inżynierowie i mechanicy ze wsi, zdewastowanych PGR-ów, spawaczy, większość była z Ukrainy kierowcy traktorów również byli w większości wiejskimi. Dostali awaryjny czas na spawanie rury i orali metodami stachanowskimi w dzień iw nocy. Masz rację, że miasta północne nie mają przyszłości i nie będą, tylko mieszkania tam są chyba jak w stolicy
  37. +2
    27 listopada 2017 14:22
    jak powiedzieli? 8 milionów Rosjan wystarczy do konserwacji rur i innych prac.
  38. +5
    27 listopada 2017 15:05
    Dlatego obrona „rozpraw”, które nie są „naukowe”, jest niebezpieczna. Wtedy świeżo upieczeni „lekarze” uzyskują prawo do nadawania różnych rzeczy. Mimo to programy kulinarne w telewizji są lepsze ...
    Konieczna jest budowa kolei dużych prędkości, połączenie miast Rosji od granic zachodnich z Dalekim Wschodem, realizacja projektów naukowych w nowoczesnej energetyce, transporcie, kosmosie, technologiach informatycznych, ożywienie funduszu genetycznego roślin uprawnych, hodowla zwierząt rasowych, zastosowanie zaawansowanych technologie w przetwórstwie produktów rolnych . Walcz z narkotykami i alkoholizmem. Czy to nie jest priorytet? Ale to jest specyficzne. I nie mityczna „wydajność pracy”. Potrzebne było bezrobocie, jak na Zachodzie, miliony bezwartościowych ludzi żyjących z zasiłków, bez perspektyw itd., nie dajcie odpocząć, tylko niech będą widziani w Rosji. I co jest niezwykłe. Dlaczego nie wyposażyli swoich miast i wiosek w takie „przełomowe” myśli? Gdzie się urodził - tam pasował, mówi mądrość ludowa. Wszyscy jadą do Moskwy, zamierzają zwiększyć wydajność pracy.
  39. BAI
    +1
    27 listopada 2017 15:15
    że wydajność pracy przeciętnego Moskwiczanina jest 2,5 razy wyższa niż przeciętny wskaźnik rosyjski i 5-7 razy wyższa niż na wsi.

    Jak rozumiem, to jest wyjaśnienie oddzielenia pensji moskiewskich od rosyjskich?
    1. +3
      27 listopada 2017 15:42
      w Czeremnowce wiele osób orczy od świtu do zmierzchu ... ale tylko po to, aby dostać tyle, co w Moskwie za miesiąc będą musieli orać przez 4-5 miesięcy
  40. +4
    27 listopada 2017 15:37
    Nie na temat, ale jednak. Jestem przekonany, że nie ma alternatywy dla nowego państwa socjalistycznego. Ludzie chcą nie tylko pracować, ale być potrzebni, wszyscy na swoim miejscu. Nie zrozum mnie źle, w żaden sposób nie opowiadam się za komunizmem.
    1. +1
      29 listopada 2017 22:49
      to jak możesz to zrozumieć?
  41. +6
    27 listopada 2017 15:39
    Mam pytanie, powiem szczerze, nie do całego tego drania z marynarki (Dimons of Sobianin do Grefs, itp. ......), ale do Vova ... nie wierzę, że mówią we własnym imieniu …ale pytanie brzmi – Vova potrafi doprowadzić ludzi do skrajności
    1. +1
      29 listopada 2017 17:58
      Cytat: syberyjski niemiecki
      Vova może doprowadzić ludzi do skrajności
      Vovan też myślał o czymś takim, więc pilnie zebrał „Rosgwardię”, powierzył swojemu człowiekowi dowództwo i uzbroił się w najnowszą technologię.
    2. +1
      1 grudnia 2017 20:50
      uśmiech Gwarant jest świadomy. Ręka myje rękę.
  42. +3
    27 listopada 2017 15:42
    Dobry artykuł, masz rację.
  43. +3
    27 listopada 2017 15:46
    Oczywiste jest, że tacy półwykształceni ludzie z mózgiem po jednej stronie muszą zostać wyeliminowani, aby nie zatruwali umysłów naiwnych ludzi. Ale skąd bierzesz nowe? inni. prawidłowy?! Edukacja została już przebudowana na przygotowanie tych samych klonów. Wszystko idzie zgodnie z planem! I nie mamy planów. I nie pozwolą na rozwój, służby specjalne uważnie to monitorują. Wkrótce dla wszystkich będzie gliniarz i agent FSB, dureń i łajdak jak burmistrz. I upewnią się, że myślą dobrze! Nazywa się to „pluralizmem”, jak sądzę?
  44. +4
    27 listopada 2017 15:47
    Cytat z: kod_pinowy
    moim zdaniem Sobianin i jemu podobni, w tym członkowie rodziny, należą do tych dodatkowych 15 milionów, a życie stanie się łatwiejsze, życie stanie się bardziej zabawne. Byłem w Moskwie w wieku 16 lat, widziałem na co wydano pieniądze i widzę w jakiej operze Nowokuźnieck, w której nie buduje się nic poza centrami handlowymi, bez fabryk, bez fabryk. a KMK już nie żyje...

    Jeśli weźmiemy pod uwagę wykonanie tego, że pod oknami 500-mieszkaniowego 22-piętrowego budynku na 3 mokrą JESIEŃ 2 razy (przez gości ze wschodu, z łopatami) asfalt był zmieniany na całej ulicy, z przesiadką krawężników i krytych przystanków transportowych z importowanym sprzętem ze Szwecji (nie z Białorusi!), to Moskwa Sobianina robi naprawdę wrażenie. Ale Moskwa Sobianina jest wymieniona tylko w gabinecie petersburskiego prezydenta Federacji Rosyjskiej - w rzeczywistości Moskali nie czują się ani Tiumeniu, ani mieszkańcami Petersburga. I to jest to, o czym przywódcy Moskwy i Rosji muszą być jeszcze przekonani we WSZYSTKICH NADCHODZĄCYCH WYBORACH. Poprzednie jeszcze ich nie przekonały! Wszystkie te moskiewsko-kremlowskie gry na „forach obywatelskich” prowadzą tylko do ekspansji PASOŻYTYCZNEGO POLA KRAJU, na którym znajdują się wszelkiego rodzaju fursenki i
  45. +4
    27 listopada 2017 15:53
    Jeśli tak bardzo ich nienawidzisz, to dlaczego w kółko chcesz być swoim szefem. Dlaczego masz obsesję na punkcie Nawalnego, Sobczaka, Żyrinowskiego i Ziuganowa? Tylko dlatego, że się wyróżniają? Czy to możliwe, że w całej Rosji nie ma osoby bardziej godnej wioślarza kuchennego i jego iPhone'a? NIE WIERZĘ!
  46. +4
    27 listopada 2017 15:59
    Cytat z: kod_pinowy
    moim zdaniem Sobianin i jemu podobni, w tym członkowie rodziny, należą do tych dodatkowych 15 milionów, a życie stanie się łatwiejsze, życie stanie się bardziej zabawne. Byłem w Moskwie w wieku 16 lat, widziałem na co wydano pieniądze i widzę w jakiej operze Nowokuźnieck, w której nie buduje się nic poza centrami handlowymi, bez fabryk, bez fabryk. a KMK już nie żyje...
    Jeśli weźmiemy pod uwagę wykonanie tego, że pod oknami 500-mieszkaniowego 22-piętrowego budynku na 3 mokrej JESIENI 2 razy (przez gości ze wschodu, z łopatami) asfalt był zmieniany na całej ulicy, z przesiadką krawężników i krytych przystanków transportowych z importowanym sprzętem ze Szwecji (nie z Białorusi!), to Moskwa Sobianina robi naprawdę wrażenie. Ale Moskwa Sobianina jest wymieniona tylko w gabinecie petersburskiego prezydenta Federacji Rosyjskiej - w rzeczywistości Moskali nie czują się ani Tiumeniu, ani mieszkańcami Petersburga. I to jest to, o czym przywódcy Moskwy i Rosji muszą być jeszcze przekonani we WSZYSTKICH NADCHODZĄCYCH WYBORACH. Poprzednie jeszcze ich nie przekonały! Wszystkie te moskiewskie igraszki na „forach obywatelskich” prowadzą tylko do ekspansji PASOŻYTNEGO POLA KRAJU, na którym dorastają wszelkiego rodzaju fursenki, pieski i „collie boys” z posiadłości Gazpromu. Przy okazji - dlaczego Gazprom zaludnił Nowy Urengoj ukraińskimi nazistami i zatrudnił nie tylko ukraińskiego burmistrza, ale 30000 tys. Rusofobicznych Galicyjczyków, których od wielu lat wywożono tam samolotami na nasz rosyjski koszt?! Dlaczego nie zatrudnił sąsiadów Tiumeń, w tym Sobianina? Dla Nowego Urengoja Sobianin byłby niezłą radością! A dla Moskwy - niestety, zbuduj co najmniej trzy metro - Wielka Moskwa tego nie zaakceptuje... Moskwa nie wierzy w obcych!
  47. +7
    27 listopada 2017 16:40
    Skąd bierze się wysoka wydajność pracy, skoro ponad milion Rosjan pracuje jako ochroniarze? Na jednego mieszkańca przypada prawie dwa razy więcej policjantów niż w stanach. Dlatego niska wydajność, raz z dwójnogiem i siedem z łyżką.
  48. + 11
    27 listopada 2017 17:11
    Z całym szacunkiem dla Moskwy, jako stolicy i symbolu naszego kraju, nie mogę nie wyrazić swojej opinii jako prowincjała z peryferii naszego kraju, który przez całe życie wiernie służył jej i ludziom.Pamiętam dobrze te ostatnie czasy kiedy w Moskwie i regionach nie rejestrowali (a więc nie przekazywali) przestępców i wojska, ale „przyjaciele” z Kaukazu i Azji wszyscy mieli pożądaną rejestrację tydzień po przyjeździe.Moskwa to inny kraj, na pewno nie Rosja raczej jest to metropolia, ale reszta terytorium rozległej Ojczyzny - jej kolonia.Moskwiczany (mam na myśli biurokratów i sajdów, którzy mają nieograniczone zasoby i co najważniejsze powiązania) pędzą po kraju i dokąd przyjeżdżają jako konkwistadorzy - niszczą całe życie, po nich spalona ziemia, nie należąca już do miejscowych tubylców. Jako przykład, Boos, który poleciał na swoje przeznaczenie, aby panować, zniszczył całą produkcję high-tech, zabił odnoszącą sukcesy i rozwijającą się linię lotniczą, z lotami do 50 krajów, zorganizował 4 loty dziennie do Azji Centralnej (wtedy było ich łącznie 4-5 i tylko w Pi ter i Moskwę), wywożonych po całych wsiach, wszyscy są teraz na rynkach, a Iwanowie i Pietrowowie ciężko pracują w fabrykach i portach. Jak sępy, jego przyjaciele i znajomi gromadzili się, kupując wszystko i wszystko w zarodku, podnosząc ceny wyżej niż Moskwa, wykupił całe wybrzeże i ziemię Bałtyku (nawet Łużkow tutaj odnotował), dodając swoje łupy (a raczej nasze), w efekcie bezrobocie, a są to wysoko wykwalifikowani robotnicy i inżynierowie, którzy pracowali dla przemysłu obronnego i rakietowego nauka, przemysł stoczniowy, wygórowane ceny mieszkań i żywności, prawie całkowity brak floty rybackiej (było ponad 300 statków), oszpecone miasto z centrami handlowymi i straganami pośrodku chodników, wycinane parki i skwery, tracące swoją tożsamość historyczna.
    Moskwa jak szczotka odkurzacza, który sama jest za oceanem, wysysając z dywanu naszej Ojczyzny zasoby materiałowe, naukowe i ludzkie, wyludnia całe obszary, nie ma funduszy w regionach tracących swój potencjał i terytoriach, które z powodzeniem zaludniają nasi sąsiedzi, wkrótce z zaskoczeniem przekonamy się, że to już nie jest nasza ziemia.W niektórych obiecujących wcześniej obszarach nie ma już sensu budować ani wskrzeszać produkcji, po prostu nie ma dla nich pracy. Taka koncentracja wszystkiego i wszystkiego w jednym mieście stanowi bezpośrednie zagrożenie dla istnienia kraju i integralności jego terytorium. miasto jest budowane i rozbudowywane nie dla ludzi tytułowego narodu, ale dla naszych najbliższych i niezbyt sąsiadów, którzy przybyli na to hojne ciasto, czyli w miejscu, gdzie wszystko jest kupowane i sprzedawane, gdzie rządzi łup. Tak, a kwestia natychmiastowego uderzenia rakietowego, która leży u podstaw strategii naszych „partnerów”, nie wydaje się już tak nierealna, ponieważ wszystko skoncentrowało się na jednym małym wątku terytorium, cały strajk może natychmiast sparaliżować cały kraj, pozbawić go zarządzania, nauki i przemysłu, a także środków i systemu monetarnego, a także MON i MSW, cała sprawa o istnieniu kultury antycznej i cywilizacji słowiańskiej rozwiązano niewielkimi kosztami i krwią, ani jeden pozostały regionalny nie podjął żadnych decyzji i nie będzie nawet myślał o podejmowaniu działań obronnych i ochronnych, ale zbierze swój dobytek i uderzy ze swoimi sługami do najbliższej granicy lub do willi za granicą.
  49. +4
    27 listopada 2017 17:12
    A może pan Sobianin jest w Rosji zbędny? Gdzie nagle w Rosji pojawili się dodatkowi ludzie? Niech ludzie żyją na swojej ziemi, pracują, wychowują i wychowują dzieci, wychowują prawdziwych patriotów. Odbuduj wsie chłopskie i kozackie i znowu będziemy śpiewać: „Przy stole nikt nie jest zbędny!”
    1. +8
      27 listopada 2017 17:36
      Podczas gdy „żujemy smarki”, będziemy zbędni.
    2. +1
      27 listopada 2017 17:44
      Wsie i wsie wkrótce znikną, wszędzie będą osady typu miejskiego i ośrodki regionalne, w których skoncentruje się ludność.
      1. 0
        28 listopada 2017 00:37
        Cytat: Vadim237
        Wsie i wsie wkrótce znikną, wszędzie będą osady typu miejskiego i ośrodki regionalne, w których skoncentruje się ludność.

        Przenieś się do wioski, a będziesz szczęśliwy, sprowadź, p.p. Twój wkład.....
  50. +4
    27 listopada 2017 17:35
    Głosuj na EP?.. A może w końcu włącz mózg?
  51. 0
    27 listopada 2017 17:44
    CzarnyMokona,
    Cytat z BlackMokona
    Таки поясню подробнее

    Таки зачем вы эту галиматью написали ?
    Ладно, смысла продолжать разговор нет, все равно от вас ответа на вопрос не будет похоже.
    1. 0
      27 listopada 2017 19:01
      Я вам описываю текущую ситуацию, причём тут галиматья. И это и есть ответ на задаваемый вами вопрос, про измерение производительности труда.
  52. +4
    27 listopada 2017 17:55
    Производительность труда в Москве в 2,5 раза выше, чем в среднем по России, а если взять сельскую местность, то в 5-7 раз.
    Ну, как работают москвичи, нам провинциалам известно.
    1. 0
      28 listopada 2017 00:46
      Greenwood Ну, как работают москвичи, нам провинциалам известно.

      Вы хотели сказать не москвичи, а жители отдаленных регионов работающих в Москве и мечтающих вырваться из безнадеги (видимо возникшей по вине тех же москвичей) существующей в их родном крае и стать москвичами?
      1. +2
        28 listopada 2017 03:41
        Cytat: MOSKWITYANIN
        не москвичи, а жители отдаленных регионов работающих в Москве и мечтающих вырваться из безнадеги
        А что, две эти категории граждан как-то по разному работают?
        1. 0
          28 listopada 2017 07:41
          Cytat z Greenwooda.
          А что, две эти категории граждан как-то по разному работают?

          По большой части да, при союзе было одинаково, но вы отвлеклись, мы обсуждаем москвичей, а не лимиту выдающую себя за них....
          1. 0
            29 listopada 2017 18:02
            Cytat: MOSKWITYANIN
            По большой части да
            Да неужели?! Прям стахановцы в Москве живут, не чета быдлу провинциальному.
            Cytat: MOSKWITYANIN
            мы обсуждаем москвичей, а не лимиту выдающую себя за них....
            А в какой момент понаехавшая лимита становится москвичами? И как отличить москвича от лимиты?
  53. Komentarz został usunięty.
  54. Komentarz został usunięty.
  55. +5
    27 listopada 2017 19:47
    Зажрались... забывает чиновный люд, что ноги предназначены не только для того, чтобы с удобством пристраивать собственный зад в руководящее кресло и на золоченый унитаз, но и для передвижения "по земле" с вмененной обязанностью общения с рядовым и, отнюдь, не подставным людом. В том числе и с тем, что вдруг стал называться "условным". Ох, забывают "вождята" о тщете бытия и летают в хрен его знает каких "облаках", выдавая на публику благолепные глупости на грани полного идиотизма.
    Cytat z: kod_pinowy
    в какой опе Новокузнецк,в котором ничего не строят кроме торговых центров,ни фабрик,не заводов

    Прям с Краснодара списано. Сплошные объекты сферы "купи-продай". И, по всей видимости, это картина, характерная не только для обозначенных городов. Но фейерверков и фестивалей тьма-тмущая... facet
    Cytat z: rkkasa 81
    И газ с нефтью добывают не в Москве, и металл, и лес, и многое другое.

    Довольно спорное утверждение. Ну, ежели судить по конечным остановкам денежных потоков, то все "наши" богатства добываются именно москвичами и именно в Москве. czuć
  56. 0
    27 listopada 2017 20:16
    Сколько бочек г.вна катили на Лужкова, а все равно пришлось устранять по недоверию. А вот по Собянину - молчок. В доверии.
    1. 0
      29 listopada 2017 22:38
      Так Лужкова отстранили за отказ поддержать Димона на 2-й срок
  57. +9
    27 listopada 2017 20:29
    Да уж, Голодец называла 35 миллионов лишних людей, которых надо утилизировать побыстрее.Это она пенсионеров имела в виду. А московский Городничий приплюсовал к ним ещё 15 миллионов сельских жителей. А по плану "Ост" Розенбергом предусматривалось всего 15 миллионов русских для обслуживания "высшей расы". Если считать за это "расу" московских жителей, но скоро выступит САМ и сообщит в чем провинились оставшиеся 60 миллионов российского населения.
    А если серьёзно, то вся эта "московская банда" создала чрезвычайно удобную только для населения Москвы систему обдирания населения России. Основу её составляет уникальная система колонизации, когда все импортные товары идут только через московские фирмы. Думаю, если бы восстал из мертвый Карл Маркс, то он бы заплакал от умиления, узнав проценты прибыли, которую получают эти фирмы на продаже импорта населению всей страны. И теперь представьте себе, сколько идёт в московский бюджет с продажи товаров по всей России.
    Другим источником поступлений в московский бюджет является концентрация в этом Новом Содоме почти всех штаб-квартир компаний, которые производят хоть что-то. И безусловно там размещены все компании, которые продают за границу. Соответственно, и отчисления с их прибылей тоже идут в городской бюджет. Не удивлюсь, если он немногим меньше, чем прибыльная часть бюджета страны.
    Отсюда и нежелание господина Собянина менять положение вещей, если вспомнить разговор о "расмосквичивании". А ведь если подумать, то здравая идея - удалить из столицы все министерства и штаб-квартиры компаний с годовой прибылью хотя бы в полмиллиарда. Боюсь только, что тогда Москва превратиться в что-то похожее на нынешний Детройт.
    1. +2
      27 listopada 2017 23:22
      Так и есть. Не стал писать раньше, шоб москвичей не травмировать, всё ж как бы свои люди. Добром это не закончится, к сожалению.
      1. 0
        28 listopada 2017 00:57
        Cytat z VVK_VDB
        Так и есть. Не стал писать раньше, шоб москвичей не травмировать, всё ж как бы свои люди. Добром это не закончится, к сожалению.

        Спасибо за "доверие", попробуйте начать со своих родных регионов (в большинстве своем дотационных), а потом уж лезте к нам со своими советами, как станете приносить выручку в 10% от российского бюджета, обязательно Вас послушаем, как нам обустроить Москву...
        Москва была донором для своего государства и при РИ, и при СССР и при РФ...., нас не надо жалеть, любить или давать нам нравоучения, нам работать и зарабатывать надо, наш город достаточно старый и имеет свою богатую историю, чтоб самим разобраться со смыслом жизни в России, коли не можете навести порядок в своих регионах работайте тут, вдали от своего родного края
        всё ж как бы свои люди
        или такими хотите казаться....
        1. +6
          28 listopada 2017 03:30
          Cytat: MOSKWITYANIN
          Москва была донором для своего государства и при РИ, и при СССР и при РФ...., нас не надо жалеть, любить или давать нам нравоучения, нам работать и зарабатывать надо
          Ой. А давайте мы из Москвы выведем глав.офисы всех крупных компаний и распределим их по месту основных производств. Всякие там Роснефти, Газпромы, бесконечные холдинги и 100500 региональных предприятий и фирм, перекупленных (захваченных) и перерегистрированных на Москву. Когда вся эта орава перестанет платить налог в бюджет Москвы, посмотрим, как эффективно вы будете зарабатывать, работнички.
          1. 0
            28 listopada 2017 20:12
            Greenwood А chodźmy

            Давай подавился кое чем, у вас раздвоение личности?
            Ни скрою уход компаний "голубых фишек" нежелательна, потеря налогов как минимум, однако Москва знает, что выбор у них невелик...Питер и Казань, не в Урюпинск же они переедут...
            Когда вся эта орава перестанет платить налог в бюджет Москвы, посмотрим, как эффективно вы будете зарабатывать, работнички.

            Видимо при Союзе без них голодранцами были....
            1. 0
              29 listopada 2017 18:14
              Cytat: MOSKWITYANIN
              однако Москва знает, что выбор у них невелик...Питер и Казань, не в Урюпинск же они переедут...
              И как это в ненавистных Штатах многомиллиардные компании размещаются в маленьких городишках, а не прут все в Нью-Йорк... И как это столица страны - Вашингтон, мелкий скучный и неинтересный город с населением всего 700000 чел., где кроме кучи министерств больше ничего нет. Немыслимо.
              Cytat: MOSKWITYANIN
              Питер и Казань, не в Урюпинск же они переедут...
              Видимо по мнению типичного москвича, за пределами перечисленных городов цивилизация в России заканчивается.
              Cytat: MOSKWITYANIN
              Видимо при Союзе без них голодранцами были....
              А при Союзе в Москве было гораздо больше реальных производств, а не 100500 контор по перекачиванию бабла. И народ в Москву так не рвался, потому что и в мелких городах, и в отдалённых регионах было множество заводов, предприятий, колхозов, совхозов и т.д., и зп порой получали выше, чем в Москве.
              1. 0
                29 listopada 2017 20:43
                Greenwood Видимо по мнению типичного москвича, за пределами перечисленных городов цивилизация в России заканчивается.

                Это не по моему мнению, а по мнению глав компаний размещающие свои головные офисы в моем городе, гы...попробуйте их заставить переехать в другое место в ущерб их доходов....
                И народ в Москву так не рвался, потому что и в мелких городах, и в отдалённых регионах было множество заводов, предприятий, колхозов, совхозов и т.д., и зп порой получали выше, чем в Москве.

                В этом вина Москвы, что теперь по другому?
                Выбирайте тов. Зюганова в Президенты, он Вам вернет колхозы....москвичи при чем, реализовывайте свои права, я к вам в карман не лезу, почему мои деньги считаете, вы же не считаете расходную часть моего бюджета, вы только смотрите сколько я зарабатываю, приезжайте и работайте, кто мешает....
        2. +4
          28 listopada 2017 06:09
          Несколько лет назад наш мэр озвучил, что из каждого заработанного рубля в городе остаётся 17 копеек. Механизмы выкачивания денег описал Dedall, могу конкретизировать, как это происходит. Вы лучше расскажите какие товары и услуги производит славный город Москва при населении 10% от населения всей РФ и 90% всех финансовых средств страны? Знаю, что по экспорту нефти Москва не на последнем месте, а по импорту зерноуборочных комбайнов на первом. Вот что точно вырисовывается, так это Москва, как фактория по сбыту колониального товара.
  58. +1
    28 listopada 2017 01:12
    Это капец. Ну зачем, зачем такое писать?! Статья не имеет отношения к исходному тексту, а содержит только манипуляции, лозунги и зависть.
    Я обычно только читаю, но тут уж не выдержал. Автор демонстрирует полное непонимание того, как работает городское хозяйство, полное непонимание работы современной экономики (ну хоть элементарные знания про бизнес-план и точку безубыточности надо иметь) и полное незнание современного производства. Врача в деревню надо... Ну привез я туда неонатолога, помогло тебе?
    Комментарии расстроили. В Украину приведут патриоты всех нас, если их к власти ближе чем на пушечный выстрел подпустить. Собственно я и считаю, что мы должны жить как Украина, но как-то наша власть не допускает скатывания в бездну. Святые люди.
    1. +6
      28 listopada 2017 03:38
      Cytat z asp373
      Врача в деревню надо...
      А что, деревня не заслужила нормально функционирующей поликлиники? Нужно ехать за 300 км до ближайшего райцентра?
      Cytat z asp373
      элементарные знания про бизнес-план и точку безубыточности надо иметь
      Если мы будем всё мерить только рыночными мерками и рассуждать про прибыль, бизнес-план и точки безубыточности (как обычно и делают московские "эксперты"), то полРоссии надо продать иностранцам. Между прочим отличный бизнес-план: вот тебе и значительная прибыль, и оптимизация расходов, и снижение числа дотационных регионов, в конечном счёте выход на ту самую точку безубыточности. Ещё финансирование армии и выплаты бюджетникам сократить. Профит. facet
      Cytat z asp373
      В Украину приведут патриоты всех нас, если их к власти ближе чем на пушечный выстрел подпустить.
      Фтопку патриотизм, согласен. Пресвятые инвестиции, спасите нас, рабов ваших грешных!
      Cytat z asp373
      как-то наша власть не допускает скатывания в бездну. Святые люди.
      twarz dłoni
      1. 0
        1 grudnia 2017 08:48
        Фельдшескский пункт в деревне ставят. Чем не врач? А более продвинутому доктору нужна как минимум лаборатория, чтобы поставить самый элементарный диагноз.
        И да, все надо считать рыночными мерками и прибылью, поскольку вся надстройка на ней держится.
        1. 0
          1 grudnia 2017 11:36
          Cytat z asp373
          Фельдшескский пункт в деревне ставят. Чем не врач?

          Byłeś w wiosce od dłuższego czasu?
          Cytat z asp373
          А более продвинутому доктору нужна как минимум лаборатория, чтобы поставить самый элементарный диагноз.

          TAk?!!!
          Cytat z asp373
          И да, все надо считать рыночными мерками и прибылью, поскольку вся надстройка на ней держится.

          в России далеко не все можно считать рыночными мерками именно потому что так начали делать многие регионы оказались в ж...
  59. +5
    28 listopada 2017 03:29
    Правителии В РОссии, такое несут!! В пору закрывать в психушке.
  60. +7
    28 listopada 2017 06:12
    А ничего !....Пусть и дальше трендят в подобном стиле ! Может наш народ быстрее поймёт : кто им пытается "руководить;управлять страной....в общем,кто ему друг,а кто враг !
  61. +2
    28 listopada 2017 15:27
    Вывези несколько миллионов неучтенных нигде гастарбайтеров ,а потом уж считай производительность.
  62. +3
    28 listopada 2017 17:54
    В токшоу московская мадам бальзаковского возраста "жаловалась что у них на двоих с мужем доход около 180 тыс. в мес,и как можно выжить с такой зарплатой.Слов нет.Если напишу что думаю забанят навечно.
    Что такое средестатистическая зарплата.
    -Ну вот вы например едите капусту,а ваш начальник ест мясо.А вместе получается вы кушаете ГОЛУБЦЫ.Привет Собянину.
  63. +1
    28 listopada 2017 21:54
    И что самое досадное он не один такой. И плевать им на наши высказывания. Поскольку ОНЕ у власти .
  64. +1
    29 listopada 2017 04:40
    Москва черная дыра! - факт . Старики для буржуев обуза!-факт. Лопатой производительность труда не поднимешь!-факт. 15 миллионов "лишних" людей-это армия! И на кого этот чудик батон крошит?! waszat Москва спаленная пожаром -народу отдана? Ох доиграются "эффективные менеджеры" am
    1. 0
      29 listopada 2017 07:35
      И на кого этот чудик батон крошит?!

      На тебя. On to samo мэр Москвы, а не член Правительства РФ, на кой черт ему заботится о твоей судьбе....
      О твоей судьбе должен печься твой Губернатор и Правительство РФ, в противном случае ты также можешь чего то требовать и от мэра Урюпинска....
      1. 0
        29 listopada 2017 11:48
        Cytat: MOSKWITYANIN
        О твоей судьбе должен печься твой Губернатор и Правительство РФ, в противном случае ты также можешь чего то требовать и от мэра Урюпинска....
        oszukać О свое судьбе позабочусь сам. Ну а Собянин о своей сам waszat Пусть побольше говорит ,что о людях думает, и будет ему щастье hi
  65. 0
    29 listopada 2017 12:24
    Да уж.. Интересно, можно ли представить , чтоб кто-то нечто подобное изрёк лет 30-35 назад?
    1. +1
      29 listopada 2017 23:02
      У наших либералов шизофрения полная. Плачутся, мол население РИ в конце 20 века должно бы быть 500 млн., клятые большевики всё испортили. А сегодня при населении 140 у них даже не 15 лишних, всё 100 лишние, по мнению интеллектуалов из ВШЭ.
    2. +1
      30 listopada 2017 15:16
      Cytat: AleBors
      Да уж.. Интересно, можно ли представить , чтоб кто-то нечто подобное изрёк лет 30-35 назад?

      прежде чем расстреливать остановитесь и подумайте, раньше на ферме работало под 100 человек а теперь 3-5 могут, что с остальными делать?
      1. 0
        30 listopada 2017 15:46
        Осваивать президентский гектар. У нас очень большая территория.
        1. +1
          30 listopada 2017 19:46
          Cytat: AleBors
          Осваивать президентский гектар

          а вы уверены что все захотят, кроме того скажу страшную крамолу, того "советника" кто это предложил (про гектар) гнать нужно ссаными тряпками за идиотизм
  66. +2
    29 listopada 2017 13:11
    29.11.2017 - 269 комментариев к статье. Хочется поздравить автора статьи Алексея Володина с великолепным рейтингом и посочувствовать ему. Алексей, своей статьей вы вызвали в виде обсуждения нереальный фонтан говна. Столько гадости и тупости в одной ветке мне еще читать не доводилось. Я очень вам сочувствую, что у вас такая аудитория. Если так и дальше пойдет, подумаю, не плюнуть ли на все эти форумы, как в свое время на соцсети.
    1. +2
      29 listopada 2017 13:41
      Cytat: Galeon
      своей статьей вы вызвали в виде обсуждения нереальный фонтан говна. Столько гадости и тупости в одной ветке мне еще читать не доводилось.

      Аплодирую стоя! Все в говне и влывает по говну величавый ГАЛЕОН, и капитан весь в белом! И как говном не забрызгался? А что либерасты и собянин в частности делают со страной - это не гадость и не тупость? А обилие комментов говорит об одном, уважаемый: тема больная и расслоение в обществе сверхопасное по всем уровням и всем направлениям. С такой политикой нам и НАТО не нужно. Сами себя укокошим.
      1. +2
        29 listopada 2017 14:33
        Аплодировать надо чему-то хорошему. Что хорошего я сказал? Что хорошего вы мне ответили? Что хорошего высказали здесь все? От высказанного уменьшилось чувство обиды, человек очистился и пошел дальше? Наоборот, нашел своей обиде и злобе сочувствующих, нервишки себе накрутил. Он их на Собянине отыграет или на бюрократе каком? На жене и на детях отыграет, на машине соседской, что беззащитно перед ним. Возьмет камень, и по дешевенькой б/у машинке с московским номером по капоту постучит - сам такое видел. По крузаку или поршу стучать не будет - побоится, а по корейцу-седанчику старенькому постучит. Потому что из того фонтана.
        Потому и должны люди сохранять себя, чтоб не лезть в фонтан и себя не укокошить - что бы ни было проявлять человеческое, а не то, из чего фонтан. А те, кто влез - считай, уже начал себя убивать.
        1. 0
          29 listopada 2017 18:21
          Cytat: Galeon
          Аплодировать надо чему-то хорошему. Что хорошего я сказал? Что хорошего вы мне ответили? Что хорошего высказали здесь все? От высказанного уменьшилось чувство обиды, человек очистился и пошел дальше? Наоборот, нашел своей обиде и злобе сочувствующих, нервишки себе накрутил. Он их на Собянине отыграет или на бюрократе каком? На жене и на детях отыграет, на машине соседской, что беззащитно перед ним. Возьмет камень, и по дешевенькой б/у машинке с московским номером по капоту постучит - сам такое видел. По крузаку или поршу стучать не будет - побоится, а по корейцу-седанчику старенькому постучит. Потому что из того фонтана.
          Красиво расписали. Я только одного не понял: какова мораль и что делать?
          1. +1
            29 listopada 2017 21:24
            Cytat z Greenwooda.
            Красиво расписали. Я только одного не понял: какова мораль и что делать?

            На мой взгляд, людьми оставаться, нам больше ничего не остается. Идти на переворот и убийства, какими бы негодяями ни были те, кто правит, не хочу. Кровь не стоит благосостояния. Хочу быть заодно с А.В.Суворовым: когда ему намекнули о свержении Павла (уж сколько зла принес этот ), он сказал только - "не могу. Кровь сограждан". И Павел был жив, покуда был жив Суворов. Осуждать и проклинать в бессилии - себе только хуже. Я и детей так учу: что бы ни было - будь человеком. Пусть вокруг воруют - блюди себя. Пусть вокруг хоть все голые ходят или земля горит - поступай по совести, и не считай себя правым или лучше других - тогда беда. Скорбно это все, особенно когда за Отечество душа болит, но без скорби не проживешь с такой душой - мы в России. Пока был начальником маленьким на флоте, старался поступать по совести с людьми и по закону - с делом. Да и сейчас тоже маленький начальничек.
            Но это мое, Гринвуд, вы для себя свое найдете. Человек вы неравнодушный, с горячим сердцем. С молодостью пройдет излишняя ершистость, и если к уму добавится любовь - получите мудрость в свое время. А кто мы без любви? Пустышки.
            1. +1
              29 listopada 2017 23:05
              "Слава Богу на Руси смертной казни нет и не мне её вводить"
              Павел Первый
        2. +1
          29 listopada 2017 20:51
          Galeon Потому и должны люди сохранять себя, чтоб не лезть в фонтан и себя не укокошить - что бы ни было проявлять человеческое, а не то, из чего фонтан.

          Согласен были добрыми советскими людьми, стали злыми, а может мы всегда такими были, просто наружу это все не вылазило...
          1. +2
            29 listopada 2017 21:10
            В человеке все есть, все намешано, но что человек наружу себя являет, то в нем укрепляется, а другое слабнет. 100 лет назад все тоже не вдруг озверели, а как озверели, так и пошли все истреблять вокруг себя: "Весь мир разрушим... до основанья..."
      2. 0
        30 listopada 2017 07:16
        Он играет на контрасте, номер такой, цирковой.)
  67. 0
    29 listopada 2017 13:35
    Призрак гражданской войны витает. В/на украине она уже идет и мы ничем не лучше. Разве наличием нефти и газа. Социальное устройство общества одинаковое. Там Киев и евроинтеграция - против - "трутни" из шахт с низкой производительностью. У нас: Эффективная нерезиновая и трутни из деревень. Вот не выступили (или не привели в статье) выступления топманагеров "наших" нац. достояний. Они бы чуть по иному расставили акценты и к высокоэффективным мерчендайзерам столицы прибавятся не менее встроенные в рынок убощицы газ-порна, ой, газпрома, простите.
  68. +4
    29 listopada 2017 13:55
    Недавно ради интереса посмотрел вакансии на московском заводе "Салют". Ведущий инженер конструктор - 25000 (!!!!) рублей. В Москве!. Собянин! У тебя под боком оказывается лишние люди. Судя по таким зарплатам. И конечно огульно обвинять всех москвичей в том что у них вот ТАк а у нас совсем эдак - зло, которое лежит на поверхности. Есть и там люди которым живется не очень.
  69. 0
    29 listopada 2017 16:40
    среднестатистического москвича в 2,5 раза выше среднероссийского показателя и в 5-7 раз выше показателя по сельской местности.

    Деньги от нефти по 100 надо в комбайны и новые станки вкладывать, а не в американские тихие гавани.
  70. +1
    29 listopada 2017 16:41
    От эмоций хотелось бы перейти к здравым размышлениям. А кто осуществил Сталинскую индустриализацию и промышленный СКАЧЁК? Не те ли "лишние условно" крестьяне? Которых тогда было не 15 млн., а, наверное, 80 - 90 процентов населения.
    А кто будет осуществлять объявленную Путиным новую индустриализацию -"перевод экономики на мобилизационные рельсы"?
    В деревенских условиях, на коленке, ничего кроме картошки и капусты не произведёшь для Армии и Флота!
    1. +1
      30 listopada 2017 15:14
      Cytat: Władimir Wasilich
      В деревенских условиях, на коленке, ничего кроме картошки и капусты не произведёшь для Армии и Флота!

      сегодняшняя промышленность имеет ту же болезнь что и СХ - высвобождение людей
  71. 0
    29 listopada 2017 18:06
    В прошлом году уродила картошка на даче. По весне , видя, излишек около 400кг, решил продать. Начал искать , где в Москве, простому человеку ,можно на законных основаниях это сделать. Выбросить , значит угробить свой труд. В интернете НЕТ НИ ЕДИНОГО РЫНКА по всей Москве . Зато куча перекупов. На рынке возле Улан Батора , картошка похожего качества ,стоила около 70 рублей за кг. Я был бы рад продать за 35. Однако негде. В этом году был на Нижегородчине. Там братья выращивают картофель. Заговорили за урожай и реализацию. Прошлогодний урожай сдали пере купам по 8 руб. за кило... Ситуация такая же. Теперь считаем разницу между закупкой и продажей. Учитываем затраты на транспортировку, хранение. И понимаем: Собянин - прав . Производительность труда в Москве, по выращиванию картошки , действительно раз в 5 выше , чем на селе.
  72. 0
    29 listopada 2017 20:13
    E_V_N Czy możesz odpowiedzieć na proste pytanie, dlaczego lokalny lekarz w Moskwie dostaje 4 razy więcej niż w Muhosku? Czy jest 4 razy mądrzejszy, czy ludzie w Muhosku są 4 razy prostsi? Dopiero potem możesz mówić o budżecie Moskwy.

    Ты пойми Москва самый богатый субъект РФ и соответственно Правительство Москвы может себе позволить проводить доплаты учителям, врачам и т.д.
    Моя мать медик и доплату к пенсии и з/п она получает не от Правительства РФ (которому наплевать на нее), а от Правительства Москвы, почему, потому, что Правительство Москвы уважает, труд своих жителей, а твой губернатор тебя нет...
    Dlaczego
    в Мухоске люди в 4 раза проще устроены
    это не ко мне вопрос, а как минимум к мэру этого города, я же тебя не спрашиваю, почему москвичи живут хуже швейцарцев....
    1. +1
      29 listopada 2017 23:17
      я же тебя не спрашиваю, почему москвичи живут хуже швейцарцев.
      _______________________________________
      Аборигены на торговле колониальным товаром не разбогатеют. Меняем дискурс с компрадорского на созидательный.
  73. 0
    29 listopada 2017 22:28
    Упоминать жирную скотину с фамилией писателя, на чьих книгах воспитывались патриоты страны - моветон!
  74. 0
    29 listopada 2017 23:36
    Cytat: mój 1970
    zapomniałeś o latach 90., kiedy bracia/biznesmeni byli masowo rozstrzeliwani na ulicach?A to, że teraz czegoś takiego nie ma, jest między innymi jedną z zalet policji.

    не согласен. Просто эти братки теперь biznesmeni. Им стрелять не нужно. Они полицаев купят и те все разрулят
  75. +1
    29 listopada 2017 23:39
    Cytat: Galeon
    Я и детей так учу: что бы ни было - будь человеком. Пусть вокруг воруют - блюди себя. Пусть вокруг хоть все голые ходят или земля горит - поступай по совести, и не считай себя правым или лучше других - тогда беда.

    отлично сказано. Я стою на тех же позициях, иногда себя за это ну просто не люблю
  76. +1
    30 listopada 2017 06:54
    Привести полную цитату и, не поняв ее, начать обличать, это по-нашему, по-бразильски. А речь то идет о людях, проживающих в сельской местности, но не занятых в сельхозпроизводстве
    1. 0
      30 listopada 2017 15:37
      А почему они не заняты в с/х производстве. Потому, что приватизация с/х предприятий прошла нахаляву, плюс бездарная налоговая политика государства. Для аграриев не надо налога на прибыль и всяких НДС, необходим довольно высокий (в разумных пределах) налог на землю с/х назначения. Тогда хозяин или арендатор будет кровно заинтересован во всестороннем извлечении прибыли с каждой сотки земли, тогда потребуются рабочие руки в овощеводстве, птицеводстве, садоводстве, животноводстве - везде, где они требовались в колхозах и совхозах. А что сейчас: засевают монокультурой поля без севооборота и паров, это ж выгодно! Весной посеял, осенью убрал - затраты минимальные! А потом хоть потоп, я своё с этой землицы поимел.
  77. 0
    30 listopada 2017 12:39
    в штатах процент сельского населения в районе 5 % они кормят всю страну ну есть большая группа сезонных ра бочих в основном мексиканцы но это говорит о высокой степени механизации в сельском хозяйстве и как следствие высокая производительность. в россии приблизительно 32 % сельского населения возможно собянин отталкивался приблизительно от такой информации тогда да получается что на селе есть " лишние люди "
    1. 0
      2 grudnia 2017 23:46
      Не 32, а примерно 23%. Согласитесь, разница есть.
    2. 0
      3 grudnia 2017 12:20
      интересно он учёл климат, американцы живут южнее сочи и крыма
  78. +1
    30 listopada 2017 15:08
    У нас в сельской местности проживает условно "лишних" 15 млн человек, которые для производства сельскохозяйственной продукции с учётом новых технологий производительности в селе по большому счёту не нужны
    можно как угодно шуметь но он прав на 200%
    1. 0
      3 grudnia 2017 12:19
      Одно рабочее место в бизнесе равно двум миллионам рублей, я считал. Одно высокоэффективное место будет раз в десять дороже. А где бизнесу денег взять если они через тротуарную плитку той же Москвы сразу на сейшилы уходя. Даже наверно в Москву не заходят. Вы почитайте бюджет Москвы. Сколько там на благоустройство. Так о какой эфективности на местах если Москва высасывает регионы.
  79. +2
    30 listopada 2017 15:29
    "Производительность труда у них (то есть у нас с вами) низкая, на пенсию они (то есть мы с вами) выходят слишком рано."
    А вот это как раз зависит в первую очередь от власти и во вторую от работодателя! Это они должны обеспечить высокотехнологичные рабочие места для граждан России, а не тащить дешевую рабочую силу в виде гастарбайтеров. Для этого минимальная зарплата должна обеспечивать жизнь семьи из двоих взрослых и двоих детей, с возможностью накоплений, а при найме гастарбайтеров работодатель должен быть обязан уплатить в бюджет такую сумму на содержание семьи российского гражданина.
    Хватит уже конкурировать со всем миром, надо развивать внутреннее потребление, а для этого надо кардинально увеличить доходы своих граждан. Тогда будет плевать на международную конъюнктуру. И не надо забывать, что у России самая большая территория при населении 140 миллионов. Это значит, что страна должна быть заселена и заселена она должна быть лояльным населением. А мы всё стимулируем отток населения из регионов - дикость, по другому и не скажешь.
    1. Komentarz został usunięty.
  80. +2
    1 grudnia 2017 20:24
    Настоящий тормоз развития российской экономике явно не российский народ. И очень многие этот тормоз знают. Правда некоторых такое положение вещей устраивает.
  81. TLD
    +1
    1 grudnia 2017 21:33
    По всей вероятности Москва опустошитель земли российской,она всасывает население России в себя оголяя ОКРАИНЫ страны. Кому это выгодно???
    1. 0
      2 grudnia 2017 02:26
      Cytat z D.P.N.
      По всей вероятности Москва опустошитель земли российской,она всасывает население России в себя оголяя ОКРАИНЫ страны. Кому это выгодно???

      Ну наверное Губернаторам ОКРАИН, так спокойнее вечно сидеть в дотационных регионах и люди в пустых нищебродских регионах у них под ногами не мешаются, а федеральные деньги легче пропить, когда едоков меньше....
  82. 0
    1 grudnia 2017 22:08
    15 мл. население.,-ба, так это же кол-во население Москвы-)
  83. 0
    3 grudnia 2017 12:13
    Блин ну почему нужно куда то обязательно стремиться. Расти, повышать производительность. Почему мы не можем просто жить и умереть на своей земле как это делали наши предки. Землю отобрали а та что осталась в ней даже осиновый кол не растёт. Заводы на местах порушили, дороги спрямили, медицину оптимизировали а теперь мы вишь не эффективные. Как только в глотку этому собянину кусок хлеба лезет, хотя нет наверно икра - она помельче будет. Если путинской единойроссии так хочется вперёд, к новым технологиям, то выход тут один - покинуть Россию. А на простых людей оставить в покое наедине со своими проблемами и да ещё нужно разрешение на ношение короткоствольного нарезного оружия. Чтобы вот такие крикуны впредь больше не появлялись на свет.
  84. +3
    3 grudnia 2017 16:14
    Я вот одного не понял..... Четыре раза прочитал сказанное СОбяниным... Что он сказал не так????? Потому что ниже идут посты людей или вообще не читавших или имеющих какую то иную понятийную плоскость.

    Он четко сказал, что на селе живут 15 000 000 чиновников и прочих соцработников, которые абсолютно ничего не производят и только сидят на шее у остальных, о том что в малых городах то же правда - что, везде навалом высококвалифицированной работы с нормальной оплатой???

    Он прав.. На земле сейчас работает примерно 10 человек и на них 100 проверяющих из района и разных администраций. И эти 10 вынуждены кормить \всю эту армию.

    Читаю и глазам не верю... Автор приводит слова и тут же их переворачивает с ног на голову и все скопом - та=-дам!!!! Что, Майдана захотелось? так его невооруженным взглядом из вас готовят, вы уже готовы практически.
  85. +3
    3 grudnia 2017 16:15
    Cytat z Prole
    Блин ну почему нужно куда то обязательно стремиться. Расти, повышать производительность. Почему мы не можем просто жить и умереть на своей земле как это делали наши предки. Землю отобрали а та что осталась в ней даже осиновый кол не растёт. Заводы на местах порушили, дороги спрямили, медицину оптимизировали а теперь мы вишь не эффективные. Как только в глотку этому собянину кусок хлеба лезет, хотя нет наверно икра - она помельче будет. Если путинской единойроссии так хочется вперёд, к новым технологиям, то выход тут один - покинуть Россию. А на простых людей оставить в покое наедине со своими проблемами и да ещё нужно разрешение на ношение короткоствольного нарезного оружия. Чтобы вот такие крикуны впредь больше не появлялись на свет.

    Правильно..На тхрен нам технологии, нам бы стакан водочки, баньку, веничек и пошло оно все прахом... А зарплаты и пенсии сами по себе будут как снежинки с неба валиться... Клевый пост...

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”