Dane z testów porównawczych maszyn do wyposażenia „żołnierza przyszłości”

77
Gazeta Krasnaya Zvezda opublikowała materiał z testów porównawczych kalibrów 5,45 mm AK-12 i AEK-971 oraz 7,62 mm AK-15 i AEK-973.

Należy zauważyć, że maszyny były porównywane ze standardowymi modelami i między sobą w celu opracowania zaleceń dotyczących przyjęcia najlepszego rodzaju produktu do serwisu. Prace prowadzono w trzech grupach kontrolnych: spadochroniarzy, piechoty morskiej, strzelców zmotoryzowanych.



Dane z testów porównawczych maszyn do wyposażenia „żołnierza przyszłości”


Wyniki pokazały, że skuteczność ognia karabinu szturmowego AEK-971 w stosunku do karabinu szturmowego AK-12 jest 1,1 raza wyższa na dystansie do 300 metrów, ale równie mniejsza na długich dystansach. Jednocześnie skuteczność ostrzału w stosunku do zwykłego AK-74M wzrasta 12 razy dla AK-15 i AK-971 oraz 2,3 razy dla AEK-XNUMX.

W sierpniu 2016 r. ogłoszono, że eksperymentalna operacja wojskowa karabinów maszynowych na rosyjskim wyposażeniu „żołnierza przyszłości” zostanie zakończona w listopadzie-grudniu 2016 r., Po czym jeden z nich zostanie włączony do „Wojownika”. To właśnie na podstawie wyników operacji zamierzali wybrać automat.

Jednak, jak widać, testy wciąż trwają.

Jednocześnie, jeszcze wcześniej, Ministerstwo Obrony wyraziło niezadowolenie zarówno z AK-12, jak i AEK-971 – przede wszystkim ze względu na ich koszt.
  • yandex.ru/images
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

77 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 18
    27 listopada 2017 18:11
    Tak, w końcu można to rozwiązać.Który rok jest już ten sam.No cóż, ponieważ żadna z nich nie ma oczywistych zalet, musisz poprzestać na AK..
    1. + 27
      27 listopada 2017 18:21
      Witaj Dima! hi Jak długo można lizać ten temat? ujemny Wygląda na to, że powiedzieli, że AEK trafi do specjalistów, a AK-12 będą połączone bronią. Całkiem rozwiązanie Salomona. Ile możesz wyciągnąć kota dla Faberge? am
      1. +5
        27 listopada 2017 18:23
        Dobry wieczór Pash! Całkiem słusznie. I nie ma nic, co mogłoby zmiażdżyć ci pierś. Jak długo to wszystko trwa?
        Cytat od bouncyhunter
        Witaj Dima! hi Jak długo można lizać ten temat? ujemny Wygląda na to, że powiedzieli, że AEK trafi do specjalistów, a AK-12 będą połączone bronią. Całkiem rozwiązanie Salomona. Ile możesz wyciągnąć kota dla Faberge? am
        1. +9
          27 listopada 2017 18:27
          Cytat: 210okv
          Jak długo to wszystko trwa?Ten kajak trwa już od dziesięciu lat

          Jeśli weźmiemy pod uwagę wiek AEK-971, będzie to o rząd wielkości większy: w przyszłym roku skończy 40 lat (!!!). tak
          1. +6
            27 listopada 2017 19:38
            Cytat od bouncyhunter
            Cytat: 210okv
            Jak długo to wszystko trwa?Ten kajak trwa już od dziesięciu lat

            Jeśli weźmiemy pod uwagę wiek AEK-971, będzie to o rząd wielkości większy: w przyszłym roku skończy 40 lat (!!!). tak

            A Kalash ma już ponad 70 lat, ten sam AK-12 to nie nowość, ale głęboka modernizacja
            1. +4
              27 listopada 2017 19:47
              AEK-971 został pierwotnie zaprojektowany jako broń ze zrównoważoną automatyką, w przeciwieństwie do AK.
              1. +8
                28 listopada 2017 00:14
                Po co więc się kłócić? Mówi się: nie podoba mi się cena! Będzie drogo! Zastanawiam się, kto bardziej wywija usta? Dla tych, którzy chcą statek kosmiczny za cenę roweru, czy dla tych, którzy chcą sprzedać skuter za cenę międzygalaktycznej stacji? śmiech
                1. +2
                  28 listopada 2017 12:14
                  Prawdopodobnie wszystko w tym samym czasie...
                  I krokhobor - "pluszkin" w roli kupca, a znudzony monopolem notoryczny bazar izerbon w roli sprzedawcy :-(((
              2. +3
                28 listopada 2017 02:23
                Wydajność jest wyższa o ...1,1 razy?!?
                W tłumaczeniu na język rosyjski oznacza to, że sprawność jest wyższa niż TYLKO o… 10% ???
                Góra urodziła MYSZĘ?!
                Chociaż niespecjalnie wierzę w takie wyniki testów…
                Tyle pochwał śpiewano tej szynowej przeciwwadze Kowrowa nad bagażnikiem, a potem taki wpadka, sir w końcu :-(((
                Skomplikować projekt ze względu na śmieszne 10%?!
                1. +3
                  28 listopada 2017 11:53
                  Wydajność jest wyższa o ...1,1 razy?!?

                  Odnosi się to do AK-12 i AEK.
                  W stosunku do AK-74M sprawność jest 2 (AK-12) i 2,3 (AEK) razy wyższa.
                  Moim zdaniem bardzo dobry wynik.
                  1. +1
                    28 listopada 2017 12:03
                    A ja właśnie mówię o wyborze pomiędzy NOWOŚĆ!!!
                    Między próbkami Kowrow i Iżewsk.
                    Po prostu NIE wybiorą między nimi :-(((
                    Trzeba je więc porównać, a NIE z AK-1000M zasysanym 74 razy ze wszystkich stron (od 101. do 105.)
                    Nawiasem mówiąc, czekiści (z Alpha) jakoś entuzjastycznie pochwalili 107. Towarzyszy-czekistów ...
                    A gdzie on jest ???
                    Dlatego trudno uwierzyć, że Degtyarevites tak się pogubili, wprowadzili zmiany w znanym wszystkim schemacie i ...
                    A wszystko ze względu na cp@nyx 10% różnicy z próbką Iżewsk prawie kanoniczną, choć zaktualizowaną :-(((
                  2. +2
                    28 listopada 2017 15:30
                    Cytat: chwała1974
                    W stosunku do AK-74M sprawność jest 2 (AK-12) i 2,3 (AEK) razy wyższa.
                    Moim zdaniem bardzo dobry wynik.


                    Jak osiąga się wynik?
                    Powiedzmy, że instalacja celownika kolimatorowego i AK-74M byłaby fajna - tylko że nie ma szyn picatinny.
                    Nigdzie nie ma wzmianki, z którymi celownikami celność była 2 i 2,3 razy większa.
                    A dla pojedynczego celownika otwartego na 300 m celność zarówno AK-74M, jak i AK-12 i AEK jest w przybliżeniu równie dokładna.
                    Kolejki - tak, zbalansowany AEK jest zdecydowanie bardziej precyzyjny.
                    Gdzieś tutaj producenci zniekształcają wyniki dla prasy.
                    1. 0
                      28 listopada 2017 17:53
                      Czy chciałeś przeczytać artykuł?
                      Ponadto przeprowadzono kontrolowaną operację karabinu szturmowego AK-74M, wykonanego w ramach prac badawczo-rozwojowych Obves. Pokazała, że ​​produkt z bronią strzelecką ma wzrost skuteczności bojowej w porównaniu z modelem podstawowym. Pod względem celności ognia AK-74M „Kit” przewyższa AK-74M prawie 1,3 razy.
                    2. 0
                      28 listopada 2017 19:43
                      Powiedzmy, że instalacja celownika kolimatorowego i AK-74M byłaby fajna - tylko że nie ma szyn picatinny.

                      kolimator został dobrze przymocowany do standardowego mocowania.
                      Gdzieś tutaj producenci zniekształcają wyniki dla prasy.

                      ale tutaj się zgadzam.Chciałbym przeczytać recenzję bardziej szczegółowo.
      2. +3
        27 listopada 2017 18:26
        Cytat od bouncyhunter
        Ile możesz wyciągnąć kota dla Faberge?

        Cześć bracie napoje hi To dla tych Faberge ciągną
        Jednocześnie, jeszcze wcześniej, Ministerstwo Obrony wyraziło niezadowolenie zarówno z AK-12, jak i AEK-971 – przede wszystkim ze względu na ich koszt.
        1. +3
          27 listopada 2017 18:29
          I cześć bracie! hi napoje napoje napoje
          Już zmęczony łamaniem włóczni na ten temat wydaje się, że biurokraci z obwodu moskiewskiego zapłacą za te karabiny maszynowe z własnej kieszeni. ujemny
    2. +8
      27 listopada 2017 18:47
      AK i AEK są przestarzałe ze względu na słabe wsparcie zawieszenia. Potrzebujesz broni z nierozłączną górną częścią komory zamkowej i lufą, aby ustawienia celowania nie zbłądziły. Jak izraelski „Tavor” lub karabin Czukawin (SHF).
      1. 0
        28 listopada 2017 20:48
        Cytat z Genry'ego.
        AK i AEK są przestarzałe z powodu słabej obsługi „gimbali”

        Zostaliśmy w tyle za całą planetą - Francuzi wygrali, jakie techniczne arcydzieło wzięli dla siebie, gdzie był przed nim nasz przestarzały AK-12 -))
        1. +1
          29 listopada 2017 21:17
          Francuzi poddali się Niemcom i przyjęli NK. Nigdy więcej francuskich samochodów
    3. +2
      27 listopada 2017 19:28
      Cytat: 210okv
      Tak, w końcu można to rozwiązać.Który rok jest już ten sam.No cóż, ponieważ żadna z nich nie ma oczywistych zalet, musisz poprzestać na AK..


      Zgadzam się, chwyt pistoletowy AK jest piękniejszy...
      1. 0
        28 listopada 2017 15:31
        Cytat z Vovanyi
        Zgadzam się, chwyt pistoletowy AK jest piękniejszy...


        Teraz każdy AK można dostosować również za pomocą anatomicznego uchwytu.
    4. +8
      27 listopada 2017 19:33
      O wiele lepiej jest zobaczyć AEK, ale niektóre postacie chcą przepchnąć AK, ponieważ to nie ich dzieci giną w bitwie.
    5. +2
      27 listopada 2017 20:16
      Cytat: 210okv
      Tak, w końcu można to rozwiązać.Który rok jest już ten sam.No cóż, ponieważ żadna z nich nie ma oczywistych zalet, musisz poprzestać na AK..

      Mąż powiedział, póki chłopak nie odejdzie, będziesz rodzić..... Więc się cielimy.
    6. +1
      28 listopada 2017 14:52
      siły specjalne działają na bliskich dystansach, tu aek jest kiepski, reszta dostanie tam ak i pokonują z 600 metrów. tak, niektóre części z ak 74 wystarczą, taniej jest seryjnie modyfikować niż wszystko od zera.
      1. 0
        29 listopada 2017 14:30
        Który dąb przeniesie naboje z karabinu maszynowego na odległość ponad 300m. Daj mu jednak lunetę z dobrym powiększeniem, a będzie „jeden mniej głupcem”.
        1. 0
          29 listopada 2017 21:20
          M16 z wyselekcjonowanymi lufami (ze wspólnej partii o lepszej celności) z optyką jest dość często używany i na odległość 500-600 m. Można również korzystać z wariantów naszych karabinów maszynowych (typu RPK)
          1. 0
            30 listopada 2017 13:43
            Cytat z Zaurbeka
            M16 z wybranymi pniami (z ogólnej partii o lepszej dokładności) z optyką są dość używane na 500-600 m

            Czy mają teraz osobną próbkę? Wpisz „dokładni strzelcy”.
            O ile się nie mylę, to nawet nabój o podwyższonej celności.
  2. +2
    27 listopada 2017 18:12
    Jak długo!!! Potrzebujemy wczoraj nowego karabinu maszynowego wojska am
    1. +7
      27 listopada 2017 18:23
      Cytat: Newski_ZU
      Potrzebujemy wczoraj nowego karabinu maszynowego wojska

      Co jest nie tak ze starym? Masz na myśli AK? Możesz zrobić batonik picantini, ale co jeszcze? zażądać
      1. +3
        27 listopada 2017 20:23
        Sprawdziliśmy i upewniliśmy się, że platforma AK jest w sam raz... Dla wojska...

        A AEK, możesz łączyć cywilów i kolekcjonerów. To też nie zniknie.

        Możesz na tym poprzestać, aż do następnego sprawdzenia, aby ponownie upewnić się, że AK dla wojska jest nadal najważniejsza.
      2. 0
        28 listopada 2017 07:07
        Co jest nie tak ze starym? Masz na myśli AK? Możesz zrobić batonik picantini, ale co jeszcze?


        Tak, nic więcej nie jest oferowane, a wydajność jest 1,1 raza wyższa. Ale wyobraź sobie, ile możesz ciąć przy całkowitym uzbrojeniu, po prostu mylisz się w zerach.

        W tym stanie rzeczy wystarczy ogłosić nowy konkurs i zaostrzyć charakterystykę wydajności. My nic konkretnie nie stracimy, sami specjaliści powieszą kufry, a reszta nawet niczego nie zauważy.
  3. +3
    27 listopada 2017 18:19
    Z biegiem lat ten konkurs w jakiś sposób stał się taki sam.
  4. +6
    27 listopada 2017 18:24
    Wygląda więc na to, że AEK od dawna stał się A545\762, a oni już zdecydowali, który karabin maszynowy zostanie przekazany gdzie i komu. Tak, a zdjęcie pokazuje prawie maszyny wymienione w artykule (pierwsze opcje). AK-12 z pierwszego egzemplarza bardzo różni się od AK-12 z 2017 roku, który jest zasadniczo głęboką modernizacją / udoskonaleniem AK-74, przy użyciu materiałów z rozwoju serii AK 400, proponowanych do uzbrojenia elitarnych sił specjalnych , takie jak Centrum Specjalnego Przeznaczenia FSB („Alfa” i „Vympel”) czy Służba Bezpieczeństwa Prezydenta. Ta próbka jest dalszym rozwinięciem maszyn z tzw. serii „setnej” i jest oferowana w wersjach dla różnych wkładów. Na zdjęciu 400.
  5. + 18
    27 listopada 2017 18:31
    Artykuł o niczym. Aby ocenić zalety i wady każdego pnia, musisz sam się tego trzymać. A skoro wszyscy jesteśmy pozbawieni takiej możliwości, zwłaszcza w odniesieniu do AEK, to każdy osąd będzie stronniczy. Tym razem. Po drugie – z mojego punktu widzenia, jako zaawansowanego użytkownika AK i jednocześnie konstruktora, muszę wybrać AK-15. Czysta logika - szkolenie L\S nie jest potrzebne, bo wszyscy już wiedzą. Po trzecie - cały sprzęt, technologie, warsztaty i personel do produkcji AK-15 są już dostępne - to BARDZO ważne! I wreszcie cztery - nie wiem, jak niezawodny jest AEK, ale moja lufa to AKM8226 za pieprzoną ilość strzałów, które z nim zrobiłem, nigdy - NIGDY !!! - nie zawiodła mnie! Nie mogę nawet z grubsza powiedzieć, ile razy go używałem, ale uwierz mi - dużo.W związku z powyższym zdecydowanie popieram AK-15.
  6. +5
    27 listopada 2017 18:47
    Wygląda na to, że autor artykułu "usłyszał dzwonek..." Co AK-12?! Porzucili go dawno temu i testują AK-14 (15)! W jednym możemy się zgodzić z autorem - nie wybiorą wszystkiego w żaden sposób !!!
  7. +4
    27 listopada 2017 18:47
    Cytat z akm8226
    Artykuł o niczym. Aby ocenić zalety i wady każdego pnia, musisz sam się tego trzymać. A skoro wszyscy jesteśmy pozbawieni takiej możliwości, zwłaszcza w odniesieniu do AEK, to każdy osąd będzie stronniczy. Tym razem. Po drugie – z mojego punktu widzenia, jako zaawansowanego użytkownika AK i jednocześnie konstruktora, muszę wybrać AK-15. Czysta logika - szkolenie L\S nie jest potrzebne, bo wszyscy już wiedzą. Po trzecie - cały sprzęt, technologie, warsztaty i personel do produkcji AK-15 są już dostępne - to BARDZO ważne! I wreszcie cztery - nie wiem, jak niezawodny jest AEK, ale moja lufa to AKM8226 za pieprzoną ilość strzałów, które z nim zrobiłem, nigdy - NIGDY !!! - nie zawiodła mnie! Nie mogę nawet z grubsza powiedzieć, ile razy go używałem, ale uwierz mi - dużo.W związku z powyższym zdecydowanie popieram AK-15.

    - Jeśli tylko sam nie pracujesz - „Nie musisz uczyć”, nie potrzebujesz nowych maszyn itp.
  8. +1
    27 listopada 2017 19:00
    Myślałem, że decyzja została już podjęta...
    Specjaliści AEK, połączone jednostki broni - AK ...
    O ile pamiętam, to było powiedziane dawno temu ...
    I to jest jak...
  9. +1
    27 listopada 2017 19:10
    Wszystko jest bardzo proste – wybiorą ten, który będzie tańszy w produkcji i którego produkcja ma taką samą bazę produkcyjną jest szersza – to jest Kałasznikow AK-12. Wszystko inne nie ma znaczenia, a przy produkcji Degtyareva jest to znacznie trudniejsze i droższe, a w bazę produkcyjną trzeba zainwestować dużo więcej. Dlatego wszystkie te testy są dla ludzi, ponieważ rezonans jest świetny. Już sto razy i dawno temu zdecydowaliśmy!
  10. +6
    27 listopada 2017 19:23
    Jeśli weźmiesz AK-15, to dlaczego ta cała bodyaga przez 6 lat. Ze względu na wysuwany tyłek i szyny Picatinny? Muszka została przeniesiona do rury wylotowej gazu o taką samą wartość, jak przesunięto blok celowniczy - i mówią, że zwiększyli linię celowniczą. Wyeliminowano nawet resetowanie magazynka jednym palcem, a ta zmiana to tylko jeden szczegół. Wszystkie wady pozostają.
  11. +3
    27 listopada 2017 19:25
    Następnie musisz zmienić nazwę maszyny na karabinek szturmowy. i zabronić strzelania seriami.
  12. 0
    27 listopada 2017 19:25
    Obie maszyny muszą zostać zaadoptowane! Z jednego powodu - aby specjaliści nie pozostali bez pensji.
  13. +1
    27 listopada 2017 19:36
    kolejna prowokacja ze strony autora, a z tego, że rozwiną się tu kolejne kontrowersje, decyzja o przyjęciu takiego czy innego modelu nie zapadnie szybciej, czy warto rozerwać gardło i ochlapać śliną w obronie swojego bezużytecznego przekonania…
  14. +4
    27 listopada 2017 19:45
    Szkoda, że ​​dużo pieniędzy i dużo czasu (+ przyprawiający o mdłości PR) zajęło wiele lat, aby dostać nową maszynę, wszyscy myśleli, że „UH!”, Ale okazało się „EH” zażądać . Rezultatem jest grzechotka. Moją myśl potwierdza fakt, że ten nowy menedżer AK12 przestał nawet promować się w mediach! czuć
  15. 0
    27 listopada 2017 19:47
    Dlatego konieczne jest przetestowanie zwykłych śmiertelników. Na przykład mam klasyczne AK, na cel w klatce piersiowej, z pierwszym strzałem prowadzi w dół do pierwszej piątki, drugie dwa do pierwszej dziesiątki. Strzał dwa razy, te same wyniki.
    To znaczy wyposażyć strzelców w to, co jest wygodniejsze
  16. +6
    27 listopada 2017 19:49
    Jak można wszystko wywrócić do góry nogami w tak małym przedmiocie?Ten produkt na zamówienie można zobaczyć z fabryki produkującej AK. 1. AK-12 w ogóle nie został zabrany do testów przez wojsko, a jedynie AEK-971. ALE poprosili o zabranie go do testów za pieniądze zakładu.2. Wszędzie podkreślano, że AK-12 jest TANIEJ. A AEK-971 jest droższy. Nawet gdy pokazują zdjęcia karabinów szturmowych AK, pokazują je w body kit, a AEK-971 bez body kit i pierwsze lata produkcji. I dalej. Ministerstwo Obrony nigdy nie wysuwało żadnych roszczeń do AK-12 z powodu ich kosztów.
    1. +2
      27 listopada 2017 21:12
      coś w tym stylu

      jak dla mnie to bym wszystko tak samo (aek) tylko bullpup

      1. 0
        3 grudnia 2017 13:08
        w bullpup można oczywiście, a potem przerobić, ale lepiej od razu
  17. +1
    27 listopada 2017 20:22
    Wyniki pokazały, że skuteczność ognia karabinu szturmowego AEK-971 w stosunku do karabinu szturmowego AK-12 jest 1,1 raza wyższa na dystansie do 300 metrów, ale równie mniejsza na długich dystansach.

    Jak to jest?
    1. +6
      27 listopada 2017 20:41
      To oczywiście bardzo dziwne, ale można przypuszczać, że ma to jakiś związek z boiskiem karabinowym.
      Tak, nawet w 1,1 to nie działa:
      Jednocześnie skuteczność ostrzału w stosunku do zwykłego AK-74M wzrasta 12 razy dla AK-15 i AK-971 oraz 2,3 razy dla AEK-XNUMX.

      I tak niech skuteczność starego AK-74M będzie X, wtedy skuteczność ognia AK-12/15 wynosi 2X, a AEK-971 2,3X. Wtedy okazuje się, że sprawność AEK-971 jest większa niż sprawność AK-12/15 przy 2,3/2 = 1,15 razy.
      Dziennikarstwo...
  18. +4
    27 listopada 2017 20:55
    Jaki jest sekret takiego wzrostu wydajności? Zgodnie z charakterystyką działania nowy AK-12 jest praktycznie nie do odróżnienia od AK-74M, poprawiła się ergonomia maszyny, stało się możliwe zamontowanie optyki na pokrywie odbiornika. Naprawdę, wszystko to sprawiło, że broń była aż 2 razy skuteczniejsza? Nie wierzę ! Menedżerowie ponownie próbują sprzedawać stare towary w nowych opakowaniach, choć taniej byłoby unowocześnić próbki dostępne w magazynach. Kalash, oczywiście, jest doskonałą bronią, ale wydanie AK-12 za najnowsze osiągnięcie w dziedzinie broni wydawało się być wspaniałym cięciem ciasta między urzędnikami KK i MO. Jeśli według wyników testu AK i AEK okazały się prawie takie same, to w ogóle nie ma sensu ogrodzić ogrodu balanserem. Niestety idea broni nie wyszła z poziomu lat 70-tych, co regularnie potwierdzają nieudane próby zastąpienia radzieckiego karabinu.
  19. +7
    27 listopada 2017 21:04
    Kogo to obchodzi, ale AEK wygląda nawet lepiej estetycznie.


  20. +5
    27 listopada 2017 21:08
    http://www.redstar.ru/index.php/newspaper/item/35
    204-otsifrovannyj-ratnik

    Pal źródło, panowie.

    W szczególności średnia arytmetyczna wyników zgodności z normą nr 13 „Niekompletny demontaż broni” ze standardowym karabinem maszynowym wynosi 12,1 sekundy, a z AK-74M „Kit” - 47,5 sekundy. Przy spełnieniu normy nr 14 „Montaż broni po niepełnym demontażu” średnia arytmetyczna wyników dla broni standardowej wynosi 18,6 sekundy, a dla prototypu -
    1 minuta 24 sekundy, czyli spełnienie normy zajmuje 4,4 razy więcej czasu.

    W treningu taktycznym uzyskano pewien wzrost, wyrażający się skróceniem czasu wykonania zadań. Jednak przy wsiadaniu (wysiadaniu) do wozów bojowych czas spędzany wzrasta 2,3 razy, a przy spełnieniu norm treningu fizycznego nowy sprzęt ogranicza ruchy zwinności i zmniejsza zasięg rzucania granatów o 3-7 metrów. Wynika to ze wzrostu całkowitej objętości i wagi żołnierza w ekwipunku bojowym.

    1. +2
      27 listopada 2017 23:29
      Oto właściwe podejście - przeczytaj ORYGINALNY artykuł i nie zalewaj go małym fragmentem.
      Mowa w artykule „O wynikach próbnej eksploatacji KBEV”, a NIE tylko maszyny.

      A także „zakończenie kontrolowanej operacji zmodernizowanego zmodernizowanego 7,62-mm karabinu samopowtarzalnego Dragunov (SVDM), 9-mm specjalnego zmodernizowanego karabinu snajperskiego (VSSM), 12,7-mm zmodernizowanego wielkokalibrowego karabinu snajperskiego (ASVKM) )"

      I byłoby miło dla tych, którzy chcą wyszukiwać i czytać dane z poprzednich testów systemów ze zrównoważoną automatyką - może zrozumieją, dlaczego naszym za 30-35 lat się z tym nie spieszy.
  21. +2
    27 listopada 2017 21:56
    Tylko AK-12 Rogozin przebija się. A od wczoraj Kałasznikow poza ergonomią nie wymyślił niczego od 1946 roku!
    1. 0
      28 listopada 2017 16:53
      AK-12 porusza samą rośliną. Rozumie, jakie zyski rysują się na horyzoncie i robi to wszelkimi sposobami.
  22. +1
    27 listopada 2017 22:22
    Na wyposażeniu „żołnierza przyszłości” trwają testy karabinów maszynowych z przeszłości
  23. 0
    27 listopada 2017 22:51
    mamy ponad 300 z ak 74 może być tylko szefem placówki, przeżywają jakiś nonsens
    1. 0
      28 listopada 2017 00:05
      Czytałem kiedyś stare brytyjskie studium. Tak więc według ich danych, daleko 300 jardów, ich żołnierze prawie nie strzelali. Stwierdzono tam również, że w ponad połowie przypadków sam teren praktycznie wyklucza strzelanie celowane na większe odległości.
  24. +1
    27 listopada 2017 23:20
    Podoba mi się ta jednostka
  25. +4
    27 listopada 2017 23:56
    Tylko karabin szturmowy, który jest o rząd wielkości lepszy od AK, może zostać przyjęty przez armię, ale czy uwzględniają one brud --- kurz --- wodoodporność? A niezawodność węzłów? Podczas wojny na Kaukazie pokazano nagranie z kroniki ---- kompania piechoty szła poboczem drogi, a kilka transporterów opancerzonych przemknęło obok nich wzdłuż samej drogi (pogoda była mżawka) i kawałki ziemi wyleciało spod śladów samochodów, a część z nich oczywiście spadła na myśliwce i broń --- A jeśli są za kilka sekund do bitwy? Która maszyna będzie strzelać, a która się zatrzyma? Wojna to nie strzelanie na strzelnicy, WOJNA to krew i BRUD!
  26. +3
    27 listopada 2017 23:56
    Najwyraźniej nie ma dużej różnicy w maszynach, ponieważ wybór zajmuje tak dużo czasu.
    Tuż za AK jest ugruntowana produkcja,
    a do produkcji AEK nadal trzeba budować produkcję.
    1. 0
      28 listopada 2017 08:47
      Cytat od Zomanusa
      Najwyraźniej nie ma dużej różnicy w maszynach, ponieważ wybór zajmuje tak dużo czasu.

      Tak, od lat 70. testują zrównoważoną automatykę w porównaniu z konwencjonalnymi obwodami. I Kałasznikow też to miał. ZA KAŻDYM RAZEM testy dawały TEN SAM wynik - NIE ma rzeczywistego (wszystko w granicach 1,1-1,2) wzrostu skuteczności bojowej w porównaniu z AK, natomiast konstrukcja jest bardziej skomplikowana i znacznie droższa.

      W rezultacie sam koncern Kałasznikowa demonstruje teraz zrównoważone systemy, ALE - w broni cywilnej.

      Cytat od Zomanusa
      a do produkcji AEK trzeba jeszcze zbudować produkcję

      Pod AEK produkcja nie zniknęła. Kupowały go w małych partiach co najmniej trzy ministerstwa. Ile w sumie wyprodukowano - nigdzie nie widziałem.
  27. 0
    28 listopada 2017 06:47
    Zaczynam myśleć, że pytanie urosło z technicznego do ekonomicznego. Jeśli wybierzesz AEK, to sprzedaż Kałasznikowa za granicą spadnie, bo sami Rosjanie mu odmówili. Aby rozwiązać ten konflikt, konieczne jest zjednoczenie produkcji i marek oraz produkcja AEK pod nazwą AK-AEK.
    1. +4
      28 listopada 2017 07:24
      Cytat z Jurkovs
      konieczne jest zjednoczenie produkcji i marek

      AEKAK?
    2. +2
      28 listopada 2017 09:00
      W ogólnej sprzedaży koncernu Kałasznow sprzedaż karabinów szturmowych za granicą jest znikoma.

      Z jakiegoś powodu nikt z tych, którzy tak bardzo podziwiają AEK, nie zadaje prostego pytania:
      JEŚLI próbka NAPRAWDĘ daje znaczną przewagę w walce, to GDZIE jest nią zainteresowanie z zagranicy? Od lat świeci na wystawach, a przynajmniej ktoś zamówił partię 1000 sztuk
      1. 0
        28 listopada 2017 10:17
        Swoją drogą – AEK jest eksploatowany w wielu jednostkach specjalnych od 10-15 lat
        Jeśli jest o wiele lepszy, to dlaczego przynajmniej Ministerstwo Sprawiedliwości nie przekaże mu wszystkich swoich sił specjalnych? Nie muszą go kupować w dziesiątkach tysięcy ... Ale coś się nie spieszy. ..
        1. 0
          28 listopada 2017 16:56
          Nie są w programie ZAKUP. Tych. żadne pieniądze nie są przydzielane.
  28. +1
    28 listopada 2017 09:16
    „Wyniki wykazały, że skuteczność ognia karabinu szturmowego AEK-971 w stosunku do karabinu szturmowego AK-12 jest 1,1 raza wyższa na dystansie do 300 metrów”. Moim zdaniem jest to możliwe tylko w jednym przypadku - A545 daje przewagę dokładnie 10% do 300 metrów (a 10% to niemało!) dzięki zrównoważonej automatyzacji, a potem dokładność spada z powodu co? Czy jakość i wykończenie wnętrza lufy A545 jest gorsze od AK-12? Ciekawe w tym przypadku, z jakich technologii produkcji beczek korzysta każda firma...
    1. 0
      28 listopada 2017 09:51
      Dlaczego zgadujesz? To tylko artykuł w gazecie, w którym raport jest po prostu wyrażany.
      W oryginale nie chodzi o dokładność „Skuteczność ognia karabinu szturmowego 6P67 w stosunku do karabinu szturmowego AK-12 jest 1,1 razy wyższa na dystansie do 300 metrów, a na długich dystansach AK-12 jest już 1,1 razy lepszy od karabinu szturmowego 6P67”
      We wcześniejszych testach zrównoważona automatyzacja również przegrała w niektórych testach. Tylko przewagę celności odnotowano podczas strzelania z niestabilnych pozycji.
      Jeśli średnio wprawny strzelec strzela nawet z krótkich postojów, do ruchomego celu wzrostu lub do nieruchomego celu w klatce piersiowej, jest mało prawdopodobne, aby celność strzału odegrała tu główną rolę. A tym bardziej pod ostrzałem iw biegu.
      1. +2
        28 listopada 2017 14:22
        Strzelanie z niestabilnych pozycji to główny rodzaj strzelania w prawdziwej walce. A kiedy broń w rękach nie drga, to nawet przeciętny strzelec pokaże wyniki. Bardzo ciekawa jest kwestia zmniejszenia skuteczności ostrzału A-545 po 300 metrach do poziomu poniżej AK-12. Wiadomo, że w Czeczenii doświadczeni strzelcy z AK-74 z zainstalowanym GP-25 (ze względu na ciężar broni) bez problemu dali przeciętną serię na cel o wielkości okna z 300 metrów, dlatego na przykład stwierdzenie Slava 1974 poniżej, że celność może zaszkodzić podczas strzelania z dużych odległości, nie ma sensu. Celność była wystarczająca, aby trafić cele wzrostu z dużych odległości nawet z AK-74M. Pytanie przy porównywaniu A545 i AK-12 po 300 metrach, dlaczego? Jedyna rzecz, na którą działa moja myśl, to charakterystyka lufy. A545 ma lufę dłuższą o 5 mm, natomiast prędkość pocisku jest o 20 m/s mniejsza, być może po 300 metrach ta różnica jest już bardziej znacząca i prowadzi do pogorszenia płaskości, a w konsekwencji skuteczności ognia. Ale to tylko przypuszczenie, które może być błędne.
        1. +3
          28 listopada 2017 16:12
          Cytat ze Słona1978
          Strzelanie z niestabilnych pozycji to główny rodzaj strzelania w prawdziwej walce. A kiedy broń w rękach nie drga, to nawet przeciętny strzelec pokaże wyniki. Bardzo ciekawa jest kwestia zmniejszenia skuteczności ostrzału A-545 po 300 metrach do poziomu poniżej AK-12. Wiadomo, że w Czeczenii doświadczeni strzelcy z AK-74 z zainstalowanym GP-25 (ze względu na ciężar broni) bez problemu dali przeciętną serię na cel o wielkości okna z 300 metrów, dlatego na przykład stwierdzenie Slava 1974 poniżej, że celność może zaszkodzić podczas strzelania z dużych odległości, nie ma sensu. Celność była wystarczająca, aby trafić cele wzrostu z dużych odległości nawet z AK-74M. Pytanie przy porównywaniu A545 i AK-12 po 300 metrach, dlaczego? Jedyna rzecz, na którą działa moja myśl, to charakterystyka lufy. A545 ma lufę dłuższą o 5 mm, natomiast prędkość pocisku jest o 20 m/s mniejsza, być może po 300 metrach ta różnica jest już bardziej znacząca i prowadzi do pogorszenia płaskości, a w konsekwencji skuteczności ognia. Ale to tylko przypuszczenie, które może być błędne.


          Zgadzam się ze wszystkimi Twoimi wypowiedziami na temat AK-74 - sam lubiłem strzelać na 300 m lub więcej (single).

          A o A545 - najprawdopodobniej zrównoważona automatyka wymaga większego impulsu do pracy przez wylot gazu, co zmniejsza właściwości balistyczne pocisku, a nawet duża długość lufy nie rekompensuje spadku prędkości początkowej.
          Tutaj jestem tylko dla AK - bardzo podobała mi się balistyka 5,45 z AK-74 - znakomita płaska trajektoria.
    2. 0
      28 listopada 2017 12:15
      a potem przez co dokładność spada?

      To nie dokładność spada. Ze względu na mniejsze rozproszenie pocisków trudniej trafić cel ogniem automatycznym z dużych odległości.
  29. +1
    28 listopada 2017 09:50
    Rozwiązanie Salomona. Myślę, że wszystko sprowadza się jednak do pieniędzy. Czas, aby Ministerstwo Obrony zdecydowało, w przeciwnym razie ile czasu minie, zanim wejdą do wojsk ....
  30. 0
    28 listopada 2017 14:45
    Cytat ze Słona1978
    Strzelanie z niestabilnych pozycji to główny rodzaj strzelania w prawdziwej walce. A kiedy broń w rękach nie drga, to nawet przeciętny strzelec pokaże wyniki

    Przez „niestabilny” zwykle rozumieją strzelanie BEZ broni opartej na czymś. W większości przypadków jest to strzelanie z pozycji stojącej.Przy odpowiednim wycelowaniu celność pocisków w kolejce do trafienia MOŻE mieć wpływ tylko na ruchomy cel - zarówno nasze, jak i zachodnie źródła uznają to.
    Podczas strzelania singlami lub „dwójkami” zrównoważona automatyka nie daje korzyści..

    Osobiście nie mam NIC do AEK, ale rozumiem nasze MO - wzrost wydajności o 10% przy różnicy w cenie co najmniej 30%.. pomyśl o celowości przełączenia...
  31. SIT
    +1
    28 listopada 2017 15:41
    Nowa broń to przede wszystkim nowy nabój, dla którego zostanie opracowana. Pod dostępnymi patronami w ZSRR zrobiono wszystko, co było możliwe, a współcześni menedżerowie ze swoimi technikami marketingowymi, aby zwiększyć sprzedaż, nie wymyślą cholernie lepszej i nowej rzeczy tylko dlatego, że prawnicy i ekonomiści. Nie wiedzą, jak zrobić nic poza skręcaniem i grindowaniem łupów. Potrzebujemy rozwoju, aby stworzyć jeden kompleks broni strzeleckiej pod jednym nabojem. Nabój Rok 1908 z rantem był anachronizmem już pod koniec XIX wieku i nadal do nich strzelamy. Gdzie są badania nad maksymalną mocą wkładu pośredniego? Amerykanie zdobyli 19 mm, a my poszliśmy za nimi bez kłótni o nasze 5.56. Tylko one mierzą rowkami, a my mierzymy polami i to w zasadzie ten sam kaliber, tylko muszle są inne. Ale Fiodorow na początku ubiegłego wieku wykonał obliczenia i wykonał swój karabin maszynowy kalibru 5.45. Czy w twojej Ojczyźnie nie ma proroków? W tym miejscu musisz zacząć pracę nad nową bronią, a nie dołączać do AK falbanek z falbankami.
    1. 0
      28 listopada 2017 17:40
      A gdzie są ludzie?. Nadal trzeba ich wychowywać z nowym myśleniem i otwartymi oczami. Świeża kadra dopiero zaczęła wchodzić do motoryzacji i zaczęto startować, niech na razie będzie skromnie, potrzebni są projektanci itp. Tak jest tutaj, ale wszystko zostało zmiażdżone przez autorytet, a wynik to kompletne 0.
  32. 0
    28 listopada 2017 17:57
    Wyniki pokazały, że skuteczność ognia karabinu szturmowego AEK-971 w stosunku do karabinu szturmowego AK-12 jest 1,1 raza wyższa na dystansie do 300 metrów, ale równie mniejsza na długich dystansach. NIE WIERZĘ!!!!!!!!!!!!!

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”