Z cenzurą - "Lecą żurawie", bez cenzury - chan-transwestyta. Gdzie podziała się „najważniejsza ze sztuk”?

155
Są filmy, które można obejrzeć pół tuzina razy i za każdym razem znajduje się coś nowego, ważnego, czyli chwytliwego. Istnieją antypody ze spiżarni przemysłu filmowego, które po spojrzeniu i raz łapiesz główną ideę, główny, że tak powiem, wektor - łapiesz go raz na zawsze, - żelbet. - Nie chodzi o to, że nie ma ochoty na rewizję - po prostu wszystko jest zrobione tak starannie, estetycznie, jednoznacznie, że rewizja raczej nie doda nowych emocji, skoro emocje odebrane przy pierwszym obejrzeniu były już poza granicami.

Z cenzurą - "Lecą żurawie", bez cenzury - chan-transwestyta. Gdzie podziała się „najważniejsza ze sztuk”?




Zarówno pierwszą, jak i drugą wersję kina domowego bez żadnych dodatków można przypisać realnym wartościom niematerialnym, dziedzictwu kulturowemu nie tylko naszego kraju, ale całej (bez przesady) ludzkości.

Jednak ostatnio mamy do czynienia z nowym zjawiskiem: jest pozornie profesjonalny reżyser, nie mniej profesjonalni aktorzy, na projekt filmowy przeznaczono sto czy dwa miliony, a na koniec naleśnik okazuje się być grudkowaty. Co więcej, pierwszy naleśnik jest jeszcze w porządku, ale też drugi, trzeci i dwudziesty.

W filmach jest wiele rzeczy - obecność dziesiątek planów - z góry, z dołu, z boku, a nawet prawie od środka aktorzy, latające kamery, białozębne uśmiechy środowiska artystycznego, są drogie kostiumy , niesamowity makijaż, morze efektów specjalnych, reklamy na kanałach federalnych, główne stacje radiowe, strony pełne reklam, w tym strony główne wyszukiwarek. Jest dużo, ale kiedy przeciętny człowiek kupuje bilet i siada na fotelu kinowym, film w końcu sprowadza się do myśli: czy nie byłoby lepiej spędzić te dwie godziny gdzie indziej – choćby w garażu; lub: jeśli wyda się na to pół miliarda, to ile potrzebuje ekipa filmowa, aby nakręcić coś zrozumiałego ... A potem inne dziecko jest zainteresowane: czy chan jest wujem czy ciocią?

Esteci ze świata kina często odpowiadają przeciętnemu widzowi: jeśli nie ma żyły estetycznej, to nie ma co wtykać świńskiego pyska w ekran; mówią, są prawdziwi koneserzy tej materii, którzy docenią stworzenie tego reżysera w jego prawdziwej wartości. Ale to musi się stać – a prawdziwi eksperci w tej dziedzinie, po obejrzeniu wielu nowoczesnych „kreacji filmowych”, wzruszają ramionami i zadają sobie pytanie: przyjaciele, co to było?
Aktor, reżyser, nauczyciel Ivan Didenko w swoim autorskim programie „Analiza reżysera” dał orzechy twórcom filmu „Legenda Kolovratu” - filmu z roszczeniem do pewnego historyczny uzasadnienie - cóż, teraz modne stało się „cięcie się w historii”. Iwan jest szczerze zdziwiony, że trzeba było jeść (albo palić...), żeby przedstawić Batu Khana jako dziwaka z serialu transwestytów (ci, którzy oglądali film (no, przynajmniej trailer) zrozumieją, o co chodzi ). W filmie, z budżetem 360 milionów rubli, „jeden przystojny młody człowiek Kolovrat walczy z innym przystojnym młodzieńcem Batu”.

Iwan Didenko:
Mam pytanie: kto wybrał ich do głównych ról? Zrobiłeś wszystko źle: zbudowałeś głupi pawilon. Wydaje się, że kręcisz w pudełku ze starym reflektorem. Twój scenariusz to kompletna bzdura, wyssana z palca. Więc wziąłeś też kilka dziwnych ludzi do głównych ról. I to nie jest wina artystów. Są farbą - w każdych okolicznościach je umieścisz, w takich okolicznościach sprawdzą się. Artyści z większym doświadczeniem starają się jakoś przedstawić chłód i zmęczenie, a artyści z mniejszym doświadczeniem szukają mniej.




Ale ogólnie rzecz biorąc, nie chodzi nawet o to, kto został wybrany do głównych ról, które pudełko zamieniono w pawilon, który reflektor skierowano w którą stronę. Jest to kwestia ogólnej zasady, która stała się charakterystyczna dla ostatnich lat. I to jest zasada niekontrolowanego braku treści – wyłącznie dla społeczeństwa konsumpcyjnego – dla chipsów i popcornu.

W latach 90. słyszano wymówki, że, jak mówią, nie ma funduszy - i dlatego filmów albo w ogóle nie nakręcono, albo za jakieś okruchy pieniędzy trzeba było kręcić, aby uzyskać mniej lub bardziej strawny produkt. Ale dlaczego „wymówki”? - Naprawdę nie było funduszy i to nie tylko w kinie.

Dziś w kino inwestuje się sporo pieniędzy. Sięga miliardów inwestycji. A co, że tak powiem, jest wyjściem? Czy jest dziś w kraju nawet grupa odpowiedzialnych ludzi, która jest gotowa, przynajmniej na przyzwoitość, zapytać, ile milionów wydano na „usta” i eyeliner dla „Khan Batu”, ile z nich wydano na błoto i obornik w filmie „Wiking”, a także na innych podobnych elementach w tych i innych „historycznych bajecznych” filmach? Nawiasem mówiąc, obecnie modne i wygodne stało się dla reżyserów powiedzenie: mówią, że nie kręcimy filmu historycznego, ale „historię fantasy”, a zatem „ważne są nie szczegóły historyczne, ale duchowe organizacja postaci.” Rzeczywiście, jest to wygodne - potem możesz wysłać to samo Batu nawet w dżinsach z dżetów do Ryazana. Cóż, fantasy, bajka...

Ale na te fantazje przeznaczane są pieniądze nie tylko z kieszeni konkretnych ośrodków produkcyjnych, wcześniej zarobione przez te ośrodki produkcyjne i nikt inny. Jeśli wrócimy do tego samego Kolovratu, to stworzył go koncern filmowy Partnerstwo Centralne, który z kolei (od 2014 r.) jest częścią Gazprom-Media Holding. Cóż, ta, która prowadzi Ekho Moskvy i jedno osławione studio serialowe, osławiona aktorka, która przyciągnęła tu niedawno i ogłosiła, że ​​rząd to gówno, czas wyjść na ulice i przynajmniej wesprzeć Nawalnego. A fakt, że Gazprom jest jakby nie całkiem prywatnym, a raczej wcale prywatnym sklepem - mało kto zapomniał. A autorzy tekstu dla znanego już licealisty w całym kraju również nie zapomnieli…

Oznacza to, że państwo ma fundusze na przemysł filmowy. Środki te są przeznaczane w znacznych kwotach (m.in. poprzez firmy z aktywnym udziałem państwa) na określone projekty. I dalej - przynajmniej trawa nie rośnie. Dopiero po wydaniu miliardów nagle pojawiają się pytania: czy w Hordzie są też osoby transpłciowe? Wiking i Varangian – czy to naprawdę to samo? Ile Niemek zostało zgwałconych przez rosyjskiego księcia?

A co ciekawe, czy finansiści państwowi mają pytania, czy zostały znalezione? A może państwo poważnie boi się, że zachodni partnerzy i małomiasteczkowi liberałowie oskarżą je o cenzurę? Przepraszam, ale czy państwo nie ma prawa prosić na własny koszt? W końcu fundusze państwowe to fundusze podatników – my też nie mamy prawa o to pytać?..

Nie mówimy o totalnej, ideologicznej cenzurze. Ale to, co dziś często pojawia się na ekranach, naprawdę sugeruje, że z cenzurą byłoby lepiej… Rzeczywiście, jeśli wymienisz wszystkie genialne rzeczy, które wyszły w naszym kraju w obecności scentralizowanej cenzury, to taki pomysł przestaje być pusty . No cóż, gdzie jest szaleństwo – pokazy „Breżniewa” przed masową premierą czy dzisiejsze „Kołowraty” z udziałem nie tylko mieszkańców wsi, ale i przywódców mongolskich, którzy są pomadowani…

Nawiasem mówiąc, wciąż zastanawiamy się, jak to jest: czołowym zachodnim mediom udaje się pomylić Kijów z Ułan Bator na mapie, a prezydenci nazywają Słowenię Słowacją. Sądząc po trendzie, przed nami jeszcze długa droga...
155 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 23
    4 grudnia 2017 06:25
    Ile Niemek zostało zgwałconych przez rosyjskiego księcia?


    A kiedy udało mu się zdobyć Berlin ??? co
    Weźmy Kolię z Urengoja jako scenarzystę… po butelce bawarskiego piwa nie powie ci czegoś takiego… to nie wydaje się mało.
    1. + 41
      4 grudnia 2017 09:03
      Ta sama LYOKHA Dzisiaj, 06:25 Nowość
      A kiedy udało mu się zdobyć Berlin ??? Co
      A współcześni reżyserzy i scenarzyści nie przejmują się takimi drobiazgami. Widzą to w ten sposób, a jeśli widzisz wszystko inaczej, to nie dbają o twoją „bękartową” opinię. Ich zdaniem nie wyszliśmy oceniać „sztuki wysokiej” naszymi ryjami. Pokazują urządzenie ze sceny, to jest „sztuka wysoka”, jak ci się nie podoba, nie patrz, odpowiedź brzmi mniej więcej tak.
      To uderza w kogoś innego, uderza w ludzi, których wcześniej traktowałeś z szacunkiem. Okazuje się, że wśród całej tej partii, aktorów, reżyserów i innych „bohemy” w ogóle nie ma normalnych ludzi, a jeśli jest, to dosłownie kilku. Nie na darmo w średniowieczu, a nawet po tym, jak wszyscy aktorzy i aktorki byli trzymani dla prostytutek, jednak tacy byli. Dlatego podobno zostali nawet pochowani poza ogrodzeniem cmentarza, a nie wewnątrz.
      Oglądając obrzydliwość z rosyjskiego kina, ostatnio nie było żadnego pragnienia, zwłaszcza dla współczesnych vyserów filmowych o Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Wczoraj obserwowałem Klima Żukowa o projekcie pod roboczym tytułem „Sewastopol.1942”. O ile rozumiem, będzie coś takiego jak „28 Panfilowa”, takiego filmu można się spodziewać. Chociaż znowu na mój gust w „28 Panfilov” wszystko jest w porządku, ale film nie trzyma się duszy, nie chcę płakać. Oglądasz „Tylko starcy idą na bitwę”, „Świt tu jest cicho” i inne sowieckie filmy, łzy płyną z twoich oczu, jak nie możesz się powstrzymać, ale tutaj jest pustka.
      Najwyższy więc czas, aby przywrócić cenzurę, a wszystkich „artystów filmowych”, takich jak Raikins, Serebrennikovs, Reichelgauzevs i inne szumowiny, należy postawić na straganie i poprosić o każdy wydany grosz. Co więcej, proszenie w taki sposób, aby skóra pękała i myśli o usunięciu jakiejś nieprzyzwoitości nawet nie powstały.
      1. + 11
        4 grudnia 2017 10:27
        Ta sama LYOKHA, Varyag_0711: Cóż, dlaczego zarzuciłeś wszystkie kamienie reżyserom-scenarzystom?))). Autor w zasadzie pyta – skąd się wziął taki dziwny film? Miliony, jak mówią, są tacy - poboczne narzędzie do osiągnięcia. Tym bardziej – miliony „Gazpromu ludowego” – kto ich tam liczy?
        Postaram się wyjaśnić autorowi. Więc, Aleksiej, fantazja to trend. Minęło dwadzieścia lat. Przyjrzyj się statystykom połysku na półkach w księgarniach (offline) i konsumpcji tego samego rodzaju „sztuki” w elektronicznych czytelniach online. To właśnie to „gówno” cieszy się masową konsumpcją (głównie młodzież lat 90.).
        Teraz dla scenarzystów i producentów filmowych. Cóż, oboje czują trend, są jednością z ludźmi, jak mogłoby być inaczej?! Scenarzyści (zazwyczaj ci sami „pisarze” co scenarzyści i biorą – na szczęście żyją) – mają świadomość, że pieniądze zarabia się nie tylko na obiegu, ale także na scenariuszu. Nawiasem mówiąc, to też jest trend. A jeśli zsumujesz 1 + 1 (producent + scenarzysta), to wychodzi ten sam „temat” - kino-guano.
        Po prostu nie mieści się im w głowie, że na ich „cudowny film” przyjdą nie tylko fani fantasy, ale także ludzie z intelektem. Którzy mniej lub bardziej honorują historię i widzieli w swoim życiu prawdziwe filmy o wojnie. Radzieckie filmy z duszą, z żołnierskim humorem i wilgotnymi oczami widza, który po raz tysięczny słyszy znajomy dowcip okopowy i już z góry wie, że za pół godziny ten konkretny żołnierz zginie. Zginie. Zginie. Ratowanie Ojczyzny.
        Ale nie piękność fantazji z hordy.
        Nie ma duszy w nowych filmach, nie ma duszy w literaturze, nie ma duszy w „nowych” teatrach. Jest biznes. I nic osobistego.
        1. + 15
          4 grudnia 2017 11:27
          Na przykład w „kinie” współczesnej Rosji wystawiane są „remake” starych arcydzieł filmowych. Ujmują to w taki sposób, że zawsze (!!) pozostaje pytanie: na co wydali pieniądze na kpiny. Po raz kolejny, mając odruch wymiotny na widok „filmu” „Zaginieni” w programie telewizyjnym, byłem zajęty odpowiadaniem na pytanie: jakie stworzenia sfilmowały tę obrzydliwą obrzydliwość, która zbezcześciła wspaniały film „No Way Back” w 1970 roku. Okazało się, że wytwórnia filmowa „Pro-kino produkcja”, kapitał zakładowy 10 tysięcy rubli, dla trzech założycieli 3 tysiące rubli za mało. Co kilka lat likwidują „firmę”, po utworzeniu kolejnej o podobnej nazwie. Istnieją oznaki uchylania się od płacenia podatków i powiązane: łapówki, cięcia itp. Tutaj pytanie jest raczej do tych, którzy dają pieniądze takiej „firmie” na produkcję filmów: Fundusz Kinowy i kierownictwo Ministerstwa Kultury. Chociaż wciąż jest pytanie, komu przeznacza się więcej środków na produkcję filmową: na takie „firmy” czy wytwórnie filmowe niepaństwa, które ogłosiło nasz kraj swoim wrogiem. Te firmy filmowe, na przykład tłumacząc lektorki dla obcych krajów, zniekształcają rosyjski tekst, aby fałszować naszą historię kosztem rosyjskiego budżetu.

          Czy przy takim podejściu można oczekiwać pracy zawodowej od reżyserów, od aktorów (niektórzy z nich nie mają specjalistycznego wykształcenia).
          1. +2
            4 grudnia 2017 15:42
            Ponieważ na Ukrainie filmowanie jest szybkie, stosunkowo wysokiej jakości, nie drogie. Właściwie, jak produkcja sprzętu AGD w Chinach
        2. +5
          4 grudnia 2017 16:46
          Nie ma duszy w nowych filmach, nie ma duszy w literaturze, nie ma duszy w „nowych” teatrach. Jest biznes. I nic osobistego.

          Racja... absolutnie racja...
          Pamiętam film... lecą ŻURAWIE... wstrząsnęły mną do głębi...
          Czy współczesna młodzież to zrozumie... Wątpię...
          innym razem... inne maniery.
          1. +2
            6 grudnia 2017 04:19
            Czyli obecny, nie boję się tego słowa, niefortunni reżyserzy myślą, że w dzisiejszej młodości widzą coś dzikiego… Ale czy podobał ci się film „Czapajew”? I myślę, że twoja młodość i młodość nie przeminęły w latach 30-tych, ale zrozumiałeś i zaakceptowałeś ten i wiele innych filmów z lat 60-tych i 70-tych. Jakość gry aktorskiej i umiejętności reżysera są podstawą zrozumienia dla każdego pokolenia... I porównajmy na przykład współczesne "Quiet Flows the Don" czy "The Dawns..." z tymi filmami...
        3. +4
          5 grudnia 2017 09:14
          Cytat: Jabal
          Więc, Aleksiej, fantazja to trend. Minęło dwadzieścia lat. Przyjrzyj się statystykom połysku na półkach w księgarniach (offline) i konsumpcji tego samego rodzaju „sztuki” w elektronicznych czytelniach online. To właśnie to „gówno” cieszy się masową konsumpcją (głównie młodzież lat 90.). .

          Fantazja i "fantazja" - jedno nie jest przyjacielem drugiego!
          Oto taki autor fantazji: Światosław Loginov. Jego dość znanym dziełem jest „Wieloręki Bóg Dalain”, oparty na mitach mongolskich i epopei mongolskiej. Czy wiele osób zna mity mongolskie? Pisać takie książka - jest konieczna nieźle - przynajmniej! - studiować mitologię mongolską ... A książka to "fantazja", zabawa ...
          ... Lub - jego własne - "Jabłko z jabłoni", krótkie opowiadanie o takim tomie. Aby to napisać, on - autor - opracował ponad 1500 książek: selekcja, podział na strefy, przechowywanie jabłek, konserwowanie, gotowanie jabłek ... Podejdź! I okazało się, że jest to stosunkowo niewielka historyjka w stylu „fantazji”…
          -----------------------
          ... Pytanie o stosunek zainwestowanej pracy, talent (jeśli w ogóle) i - wynik?
          1. +2
            5 grudnia 2017 15:34
            KONTROLA: Cóż, tak, dobrze, tak. Nigdy nie powiedziałem, że fantazja to guano. Powiedziałem, że to trend. Dzisiejszy, ale za mało trendu, aby go ogólnie zrozumieć. Tym bardziej powszechne. Moja istota po Strugackich nie akceptuje czegoś takiego, na przykład ... To znaczy - IMHO, zadzwoń do mnie))
            Ten sam LYOKHA: Stanę za dzisiejszą młodzieżą. Czy to możliwe?)) Dzięki Bogu, wychował swoich ludzi w taki sposób, że zostali nimi przesiąknięci. A także „Walczyli o Ojczyznę” i „Tylko starzy ludzie idą do bitwy”. Jedyne pytanie brzmiało - czy naprawdę wszystko jest takie proste, samorodne i pozbawione mądrości na wojnie? Musiałem trochę wytłumaczyć, że ból i brud nie były naciągane i nigdy nie będą…))) Teraz wychowujemy dwoje wnucząt. Zaszczepię prawdziwe kino za 10-12 lat ... Aby mózg nie ugrzązł przypadkowo.))
      2. +2
        6 grudnia 2017 18:57
        Współczesne kino rosyjskie to przypadek, w którym zmarnowano stulecie ewolucji.

    2. +3
      4 grudnia 2017 11:02
      Nie oglądałem jeszcze Kolovrata. Co, a tutaj udało im się zerżnąć homoseksualistę? Zarraza!
      1. +2
        4 grudnia 2017 22:28
        Czekamy na recenzję "Złego komika. I tam zobaczymy, czy go obejrzeć, czy nie. Dla mnie ten gość jest jedynym w Rosji, normalnym krytykiem filmowym. No, może z wyjątkiem jeszcze Czerwonego Cynika".
    3. +5
      4 grudnia 2017 13:34
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      A kiedy udało mu się zdobyć Berlin ???

      W tamtych czasach Berlin był WSIĄ SŁOWIAŃSKĄ, a Niemców, czyli niemych, nazywano tymi, którzy nie posiadali SŁOWA, czyli nie byli Słowianami.
    4. +2
      4 grudnia 2017 17:48
      Tutaj besztają współczesne filmy historyczne, często besztają zasłużenie, pamiętaj, przynajmniej "Wiking". Pamiętajmy jednak o sowieckim filmie "Anna Jarosławna królowa Francji", ci, którzy nie oglądali, patrzą. Będziesz niemile zaskoczony sowiecką wizją starożytnej Rosji. I mam jeszcze jedno pytanie do administratorów strony, ta nieprzyzwoita recenzja została opublikowana, ale drugie nie, dlaczego?
    5. +1
      7 grudnia 2017 14:41
      Jeśli nie pytają, na co przeznaczono przeznaczone środki, to jest to korzystne dla tego, kto je przeznacza. To elementarne! lol
  2. + 10
    4 grudnia 2017 06:43
    „Po co wjeżdżać w to gówno? Żelazny terminator jest z metalu, ale dlaczego dziecko jest marionetką?” ....... (c)
    Wspaniałe słowa z filmu „Pukanie do niebios” doskonale oddają moje zdanie na ten temat. Nie próbuję rozgryźć tych zawiłości mózgów reżyserów upadków, po prostu nie oglądam ich filmów.
    1. +8
      4 grudnia 2017 06:48
      I robisz to dobrze.Szkoda, że ​​takie „produkty” powstają w naszym kraju, bogate w talenty i tylko mózgi.Ale naturalne dudki siedzą w mediach..
      Cytat: Shurale
      „Po co wjeżdżać w to gówno? Żelazny terminator jest z metalu, ale dlaczego dziecko jest marionetką?” ....... (c)
      Wspaniałe słowa z filmu „Pukanie do niebios” doskonale oddają moje zdanie na ten temat. Nie próbuję rozgryźć tych zawiłości mózgów reżyserów upadków, po prostu nie oglądam ich filmów.
      1. + 17
        4 grudnia 2017 07:07
        Najwyraźniej poprzeczka spadła tak nisko, że filmy nie powstają już bez ROZRYWKI!
        Ja, który wychowałem się w „Nieśmiertelnym Garnizonie”, „Zvezda”, „tylko „starzy ludzie” idą do bitwy itp., nie przejdziesz przez to. Po prostu nie mogę ich oglądać! hi
      2. +6
        4 grudnia 2017 08:06
        Cytat: 210okv
        Szkoda, że ​​takie „produkty” powstają w naszym kraju, bogatym w talenty i po prostu mózgiem.

        Talent to jednostka monetarna starożytnych Aten, wyrażająca wartość specjalistycznego niewolnika. Mózgi, nawet owce je mają. Nawet niezbyt utalentowana osoba, gdy ma cel, może robić piękne rzeczy. Kłopot z naszym krajem nie polega na tym, że jesteśmy zorientowani na Zachód, ale na tym, że zagubiliśmy się.
        1. +3
          4 grudnia 2017 11:50
          Cytat z: aybolyt678
          Cytat: 210okv
          Szkoda, że ​​takie „produkty” powstają w naszym kraju, bogatym w talenty i po prostu mózgiem.

          Talent to jednostka monetarna starożytnych Aten, wyrażająca wartość specjalistycznego niewolnika. Mózgi, nawet owce je mają. Nawet niezbyt utalentowana osoba, gdy ma cel, może robić piękne rzeczy. Kłopot z naszym krajem nie polega na tym, że jesteśmy zorientowani na Zachód, ale na tym, że zagubiliśmy się.

          W rzeczywistości talent jest miarą wagi w czasach starożytnych, a różne talenty miały różne wagi – od 60.4 („ciężki” talent babiloński – był też „lekki” talent królewski o wadze 30,2 kg) do 16,8 kg (talent homerycki). Talent srebrny (poddasze lub eubejską) jako jednostkę monetarną zrównano z 26,196 kg. Od czasów Aleksandra Wielkiego waga talentu Attic wynosiła 25,902 kg. Talent nie miał wyraźnej korelacji z kosztem specjalistycznego niewolnika. I nawet na srebrnym poddaszu (czyli Ateńskim – obszar, na którym położone są Ateny, nazywa się Attyka) można było kupić mnóstwo niewolników – była to bardzo duża kwota.
          A obecne znaczenie słowa „talent” - wybitne wrodzone cechy, specjalne naturalne zdolności - wywodzi się z oceny zdolności osoby za pomocą ogromnej ilości metali szlachetnych. Początkowo była to metafora, ale potem przestała być metaforą.
          I nie zgadzam się z tobą, że się zgubiliśmy. Myślę, że tak nie jest - jest za wcześnie, aby położyć kres naszemu krajowi! hi
          1. +1
            4 grudnia 2017 12:08
            Cytat z andj61
            W rzeczywistości talent jest miarą wagi w czasach starożytnych, a różne talenty miały różną wagę.

            Zmienił się również koszt specjalistów i dla podkreślenia kosztów użyto takiego słowa. Semantyka to nauka o pochodzeniu słów.
            Cytat z andj61
            Myślę, że tak nie jest - jest za wcześnie, aby położyć kres naszemu krajowi!
            krzyż lub półksiężyc jest naprawdę wcześnie. Ale cieszę się, że rozumiesz niebezpieczeństwo tej perspektywyśmiech
        2. +3
          4 grudnia 2017 14:49
          OK, czy jesteś zorientowany na Zachód? Następnie nakręć z Bradem Pittem coś, co przynajmniej zdalnie zbliża się do „Fury”.
          1. +5
            5 grudnia 2017 12:10
            No też, wiesz, nie arcydzieło ...
            1. +6
              5 grudnia 2017 18:42
              Delikatnie mówiąc, nie jest to arcydzieło. W porównaniu do „Walczyli o Ojczyznę”, po prostu d…mo.
              I gdyby nie rozreklamowany Brad Pitt, prawdopodobnie nikt by nie szukał.
              Jako przykład podał także „Prywatnego Ryana”.
              Ale w weekend znowu obejrzałem "Tarczę i miecz" i wszystkie "furie" materaca poszły daleko i długo.
              1. +1
                6 grudnia 2017 15:29
                Z punktu widzenia jakości filmowania i gry aktorskiej, emocjonalnej intensywności wyrażanej spojrzeniem, gestem ruchu „Wściekłość” nie jest o głowę wyższa niż „Tarcza z mieczem”. Tam, przepraszam, bohaterowie są zamrożeni, dosłownie przewidywalni, nieożywieni.
                A w Rage widzimy zwykłych, normalnych ludzi - nie bohaterów w istocie i pochodzeniu, ale zmuszonych do takiego stania się.
                Wojna to tragedia psychiki i życia zwykłych ludzi – nie bohaterów. Stąd bierze się jakość „Rage”.
                Tak jak „Świty” – dramat ludzi na wojnie
                1. +2
                  6 grudnia 2017 21:13
                  Tarcza i miecz, to film o harcerze, jaką intensywność miał wykazać? Kontynuować atak z okrzykiem wiwatów? Jest tam dość emocji i intensywności, wydaje się, że filmu nie widziałeś, inaczej pamiętałbyś podróż Weissa-Bełowa do obozu koncentracyjnego dla dzieci i śmierć rosyjskiego pilota, który rozbił samolot z gestapo na pokładzie .
                  1. +1
                    6 grudnia 2017 21:47
                    Widział. Ani razu. Po „Liście Schindlera” nie będę mówić o „jakości filmowania” obozów koncentracyjnych. Reszta też jest taka sobie. W porównaniu do „Ojca żołnierza” o 3 s +
  3. +3
    4 grudnia 2017 07:01
    Spośród współczesnych filmów tylko o młodym Newskim można jeszcze oglądać, skromnie i gustownie, odsłania problemy patriotyzmu, budżet to 10 milionów dolarów.
  4. + 16
    4 grudnia 2017 07:11
    Dobry film poradzi sobie bez wsparcia państwa. Niskobudżetowy Bałabanow, Mamin, Rogożkin i Kaczanow kręcili w swoim czasie arcydzieła i często brali mało znanych aktorów lub namawiali sławnych do działania za niewielkie pieniądze, ale oglądanie tych filmów daje więcej przyjemności niż dzisiejszych pretensjonalnych filmów.
    Z drugiej strony jest to światowy trend, tak jak ja to widzę. Nawet znani reżyserzy, idąc w ślady rynku, zaczynają wpadać w gust, wkładając w produkcję ogromne pieniądze, a efektem jest kolejny przemijający film, który oglądają tylko fani. Minęła złota era późnych lat 80. - sukcesji lat 90., kiedy kręcono po prostu kultowe filmy, które można już uznać za klasykę kina. Co jakiś czas migną Cameron czy Tarantino, ale w większości okazuje się, że jest to coś w rodzaju „Pustkowia Smauga” – o niczym, rozciągniętym, z wyobrażeniami scenarzystów, które całkowicie zmieniają intencję autora książki. Albo „Furia” – narkomanskie marzenia reżysera o tym, jak amerykańskie wojska mogłyby walczyć w Europie, gdyby powiedziano im, po której stronie stoi wróg.
  5. +7
    4 grudnia 2017 07:28
    Krewni poszli, polubili to.
    A Batu został stworzony dziwakiem, a Kserkses zrobił to niezrozumiale w "300 Spartan".
    Z tym w pełni się zgadzam. Po co czynić współczesne postacie historyczne niezrozumiałymi, z kategorii „Boże wybacz mi”, a obrażać Mongołów takimi „fanaberiami”.
    1. +1
      4 grudnia 2017 08:26
      A potem, że współcześni historycy nie mogą sobie wyobrazić, jak ta czy inna postać historyczna tam wyglądała – co mówił, co miał na sobie.
      Tylko według dokumentów historycznych, których cenę możemy ustalić czytając odpowiednie dokumenty dotyczące najnowszej historii.
      Dlatego wołanie historyków-rekonstruktorów, którzy lubią liczyć liczbę nitów na zbroi, uważam za stricte komercyjne przedsięwzięcie tych ostatnich, aby utrzymać swoją szkołę historyczną na powierzchni.
      1. + 10
        4 grudnia 2017 08:33
        Cytat z Locala
        A potem, że współcześni historycy nie mogą sobie wyobrazić, jak ta czy inna postać historyczna tam wyglądała – co mówił, co miał na sobie.

        Więc myślisz, że Kserkses wyglądał tak?
        1. +2
          5 grudnia 2017 21:14
          Cytat: ImPertz
          Więc myślisz, że Kserkses wyglądał tak?

          właściwie to nie Kserkses.. to z Egiptu. Na wszystkich freskach przedstawiających bitwę Aleksandra Wielkiego z Persami na Kserksesie na głowie powinna znajdować się tiara i broda !!!
          1. +1
            7 grudnia 2017 10:00
            To właśnie Kserkses z materaca „300 Spartan”. Glamour jest w kostkach, ale jego tata Darius 1 w następnym filmie jest pokazany całkiem w duchu czasu. Pojawienie się postaci historycznych to naprawdę problem. Istnieją dowody na to, że moda na dworze Imperium Jin była już popularna wśród wnuków Czyngis-chana, więc roszczenia wobec Kolovratu w tym zakresie są daleko idące. Tutaj w serii „Wikingowie” wszyscy główni bohaterowie są wytatuowani od pięt po czubek głowy i pytanie brzmi, czy naprawdę tacy byli?
      2. +4
        4 grudnia 2017 09:44
        a jaka jest historia? legenda o legendarnej inwazji, wystarczy każdy rower
      3. +2
        10 grudnia 2017 12:28
        O ile dobrze pamiętam, w filmie Wybór Zofii główna bohaterka zostaje wyzwolona z Auschwitz przez amerykańskich żołnierzy – czy to także z powodu ignorancji?
  6. +4
    4 grudnia 2017 07:30
    W każdym filmie to, co chcesz zobaczyć, jest tym, co zobaczysz.
    Na przykład „28 Panfilov” bardzo mi się podobał. Pamiętam, że publiczność na sali nawet klaskała…
    „Kolovrat” to legenda. Pierwszy raz usłyszałem ten fami
    1. +3
      5 grudnia 2017 18:44
      Nie czytałeś trylogii V. Yana? I czytamy w dzieciństwie i młodości. Przeczytałem to w 8 klasie.
      A w instytucie „Cruel Age” I. Kałasznikow.
  7. +8
    4 grudnia 2017 07:43
    Powiedz mi, czy „300 Spartan” 2007 również należy oceniać pod względem dokładności historycznej?
    Ciasto zostało tam zrzucone porównywalne do "Kolovrat", na ekranie jest w przybliżeniu taka sama darmowa interpretacja wszystkiego - od wydarzeń po kostiumy i broń. A Kserkses jest kuzynem Batu - ta sama płeć nie jest określona.
    Raz w 1979 roku Jungvald-Khilkevich został skarcony za pracę hakerską z muszkieterami. Ale śmiało, wciąż oglądamy tę niezniszczalną rzecz w modnym wówczas stylu musicalu.
    Może warto poczekać kilka lat? Ludzie dojdą do tego z oceną swoich ludzi. Jakoś zorientował się, że „Cytadela”, „Oczekiwanie” i inne „bękarty” i „Matyldy” - głosował przeciwko rublowi.
    1. + 14
      4 grudnia 2017 08:31
      Cytat: Moore
      Powiedz mi, "300 Spartan" 2007

      I porównaj z „300 Spartan” w 1962 roku! Jest różnica ?
      1. +3
        4 grudnia 2017 08:48
        Film 62. roku pod względem historyczności ma sens w porównaniu z "Aleksandrem Newskim" - oba filmy są klasycznymi wersjami wydarzeń (choć jeśli wierzyć Klimowi Żukowowi, wydarzenia tam były nieco inne).
        Ten sam głupi "Trzej muszkieterowie" - który w 1922 roku rzucił Maxowi Linderowi prezentacje na temat niehistoryczności?
        1. +2
          5 grudnia 2017 18:45
          Max Linder jest właściwie komikiem.
  8. +2
    4 grudnia 2017 07:49
    Nie oglądam nowoczesnego kina. Filmy Eisensteina, choć też trochę fantastyczne, są daleko. Nie ma jednoczącej idei. Jeśli chodzi o pojedynek Kolovrata z Batu, to na ogół jest to poza dobrem i złem. Walka między Peresvet i Chelubey jest pamiętna, a Peresvet był mnichem. Kolovrat był tylko mścicielem, który zebrał oddział i pomścił zniszczoną wioskę przed jakimś oddziałem nomadów.
    1. +6
      4 grudnia 2017 09:20
      > Jeśli chodzi o walkę Kolovratu z Batu, to generalnie jest to poza dobrem i złem.

      a jak wyobrażałeś sobie obraz Kolovratu? Jak Ilya Muromets – ogromny olbrzym, który walczy z pniem drzewa i zupełnym zerem w sztuce walki – jak siła nie ma umysłu?

      Czy zastanawiałeś się kiedyś, jak zrobić film na taki temat, kiedy cały świat mówi niezrozumiałe rzeczy o Mongołach, kiedy wcale nie jest jasne, w jaki sposób podbili ten świat, kiedy Rosja jest przedstawiana jako małe i zapomniane przez sąsiedztwo miejsce nie podbił tylko z powodu nieporozumienia

      Jest to rodzaj bitwy między wojownikami piekieł a nieśmiertelnym orszakiem rosyjskim w kraju absolutnego nieporozumienia, który pokazał film. Reżyser rzeczywiście zachowywał się jak intelektualny bohater i mimo żalu historyków pokazał, żeо
      1) Armia z katapultami i bronią oblężniczą nie może poruszać się szybko
      2) Że mongolskie pokłony w walce z jakąkolwiek wyszkoloną armią są bezużyteczne i nieszkodliwe na pierwszy rzut oka
      3) a jeśli armia porusza się szybko, nie będzie w stanie podbić ufortyfikowanego miasta, bez względu na liczebność wojsk
      4) Wyraźnie wykazał, że konie mongolskie nie są garbatymi łyżwami, które wydobywają spod śniegu rośliny, które wyrosną za sześć miesięcy. A raczej nie pokazał tej gry
      1. +7
        4 grudnia 2017 09:46
        co Mongołowie, no wystarczy o historyczności legendarnej, porozmawiajmy o gnomach i elfach.
      2. +5
        4 grudnia 2017 12:17
        Cytat z xtur
        1) Armia z katapultami i bronią oblężniczą nie może poruszać się szybko
        2) Że mongolskie pokłony w walce z jakąkolwiek wyszkoloną armią są bezużyteczne i nieszkodliwe na pierwszy rzut oka
        3) a jeśli armia porusza się szybko, nie będzie w stanie podbić ufortyfikowanego miasta, bez względu na liczebność wojsk

        =====
        1) kawaleria porusza się szybko, a katapulty są później wciągane do już otoczonego miasta
        2) następnie w Rosji kilka oddziałów książąt, resztę chłopów i rzemieślników można przypisać wyszkolonej armii, dlatego 2-3 mongolskich wojowników za pomocą łuków i na koniach z łatwością zmusi do ucieczki kilkunastu lub dwóch chłopów uzbrojonych w siekiery i widły.
        3) co w tym czasie oznacza ufortyfikowane miasto w Rosji!? mury, tak wieże z bali, co to za bariera dla Mongołów z ich doświadczeniem w chwytaniu Chińczyków. tak azjatyckie miasta-twierdza! dlatego jeśli doszło do opóźnień w zdobywaniu rosyjskich miast, wynikało to wyłącznie z poświęcenia konkretnych obrońców, a Mongołowie, jak wszyscy profesjonaliści, nie lubili strat.
        1. +2
          4 grudnia 2017 13:40
          >1) kawaleria porusza się szybko, a katapulty są później wciągane do już otoczonego miasta

          1) następnie zastawiają zasadzki w lasach wzdłuż brzegu rzeki, blokują rzekę z dwóch stron i całkowicie odcinają kawalerię

          2) Rosja ówczesna była państwem rozwiniętym i bogatym” z wieloma miastami, w Nowogrodzie poziom piśmienności był dość bizantyjski, tam nawet kupcy i rzemieślnicy byli piśmienni i pisali listy do siebie, a z takimi głupimi obrońcami albo Niemcami, albo Bizantyjczykami, albo tymi samymi Kumanami / Pieczyngami, a na pewno Chazarski Kaganat nie mógł pokonać takiego niepaństwa
          I to nie tylko moja logika, ale także wynik wykopalisk archeologicznych i innych badań nad różnymi materiałami archiwalnymi – oczywiście nie chodzi tu o moje wysiłki. To wszystko punkt widzenia całkiem szanowanych historyków.
          3) nie wiem, patrz (2). A poza tym drewniane ściany są po prostu podpalane i nie mogły być przeszkodą podczas minionych dziesięcioleci feudalnych starć między książętami

          Jednym słowem, bezkrytycznie powtarzałeś wszystkie mity, o których mówiłem.
          1. +2
            10 grudnia 2017 12:06
            Niemniej jednak poprzedni mówca pisał o ścianach poprawnie. Na Rusi Kijowskiej dopiero zaczęły pojawiać się zwykłe kamienne mury miejskie, głównie na północy, gdzie miały do ​​czynienia z Zakonem i Szwedami. A w pozostałej części były dość wysokie ziemne wały z drewnianą balustradą na szczycie. Czasami drewniany płot był podwójnie zasypywany ziemią. Jedynie wieże były zbudowane z kamienia i w związku z tym na wieżach można było umieszczać tylko strzały.Gdyby Mongołowie pojawili się 50 lat później, mieliby również do czynienia z kamiennymi murami miast, klasztorów i zamków.
      3. +1
        5 grudnia 2017 19:08
        Cytat z xtur
        4) Wyraźnie wykazał, że konie mongolskie nie są garbatymi łyżwami, które wydobywają spod śniegu rośliny, które wyrosną za sześć miesięcy. A raczej nie pokazał tej gry
        -Nie wiem o koniach mongolskich - nie będę kłamał.Ale krowy rasy kałmuckiej na naszym stepie pasą się całą zimę, jedzą to, co dostaną spod śniegu.Oczywiście są karmione, ale są karmione -nie karmić.Zwykłe normalne krowy.....
        1. 0
          6 grudnia 2017 09:15
          >Zwykłe normalne krowy.....

          cały ciężar krowy polega na tym, że po prostu chodzi i wykopuje trawę spod śniegu. A teraz spróbujmy sobie wyobrazić, co krowa może wykopać w lesie i na lodzie rzeki i ile będzie jeździć na wędrówce.
          Moim zdaniem oczywiste jest, że poziom obciążenia zwierzęcia różni się gdzieś o rząd wielkości. A teraz musimy dodać do tego ilość zwierząt, bo każdy wojownik potrzebował około 2-3 koni.
      4. +2
        6 grudnia 2017 04:03
        O koniach mongolskich. W mongolskim tumen była lekka kawaleria, która siedziała na niskim i wytrzymałym koniu i ciężko uzbrojeni wojownicy na wyższych, ale mniej wytrzymałych koniach. Zarówno te, jak i inne konie, co zrozumiałe, nie zjadały roślin spod śniegu. Podczas kampanii potrzebowali wystarczającej ilości jedzenia, w przeciwnym razie po prostu odpoczywali. Tak więc główny koń w armii mongolskiej był po prostu niewymiarowy, czyli, twoim zdaniem, koń garbaty. Fakt historyczny jednak.
        1. 0
          6 grudnia 2017 09:20
          >tzn. według ciebie ta mała, garbata moda. Fakt historyczny jednak.

          nic takiego, koń garbaty to mityczny koń mongolski, który w pełnym galopie zdobędzie jedzenie spod śniegu, bo nie będzie miał już czasu na nakarmienie, ze względu na to, że zgodnie z ogólnie przyjętym wyjaśnieniem/legendą, szybko przenosić się z jednego podbitego miasta do drugiego.
          Oczywiście tylko koń garbaty może mieć takie umiejętności i żaden koń nie znajdzie dla siebie pożywienia podczas kampanii wojskowej w warunkach rosyjskiej zimy.
          1. +2
            6 grudnia 2017 21:15
            Po co pisać bzdury?
            1. 0
              7 grudnia 2017 13:35
              > Nonsens, po co pisać.

              wygląda na to, że masz złe poczucie humoru / ironii / sarkazmu.
    2. +3
      5 grudnia 2017 18:48
      W rzeczywistości pojedynek toczył się nie z Batu, ale z jego zięciem Khoztovrulem.
      Tak przynajmniej w „Opowieści o ruinach Riazana autorstwa Batu”.
      Film jest zdecydowanie fantasy. Ale według niego. oceni historię Rosji.
      NIE rób zdjęć fantasy o tematyce historycznej.
  9. +3
    4 grudnia 2017 07:51
    Hollywoodzkie laury nawiedzają lokalne gwiazdy. „300 Spartan” w wersji rosyjskiej. Wersja hollywoodzka była jasna: Spartanie – Zachód; Kserkses jest personifikacją całego Wschodu i zebrał wszystkich dziwaków, zarówno moralnych, jak i fizycznych, a sam zboczeniec nie rozumie, co. Ale nasz, Batu!? Gdybym był Kazaniem, byłbym bardzo oburzony!
    1. 0
      5 grudnia 2017 04:43
      I po co się oburzać, od razu widać, że to właśnie takie trzy starazy zostały namalowane i doprowadziły ich do podboju przez Rosję. I wygląda na to, że Połowcy i Bułgarzy, podobnie jak Mongołowie, również zostali pokonani. i to także ich przodkowie.
      1. +3
        10 grudnia 2017 12:10
        Tylko raz Bułgarzy urządzili bardzo udaną zasadzkę nie na kogoś, ale na samego Subudai. To prawda, że ​​w przyszłości zwrócił dług wraz z odsetkami.
  10. +5
    4 grudnia 2017 07:53
    Cytat: ImPertz
    Krewni poszli, polubili to.

    -------------------------
    Przeciętny handlowiec lubi fantazję. Obcy bolszewicy z Trockim i Parvusem, wikingiem w osobie Danili Kozłowskiej, potem pilotem, a potem managerem. No i inne takie kostiumowe bzdury.
    1. +3
      4 grudnia 2017 10:06
      Ostatnio oglądałem amerykański serial „Expansion” firmy produkcyjnej „Lost”, serial jest fantastyczny i całkiem dobry i ma ciekawy „przesłanie”, a mianowicie w odległej przyszłości, po przejściu serii wojen, ludzkość jednak się zjednoczyła w jedną całość, wszystko.....oprócz Rosjan. Opuścili Ziemię i zaczęli kolonizować Marsa, założywszy tam potężne, zmilitaryzowane państwo, a ta sama „żaba skoku”, która teraz dzieje się między Rosją a Zachodem, pospieszyła. Fajne jest to, że Rosjanie muszą wydać wszystkie swoje siły i środki na kolonizację obcej planety, marząc o tym, by w przyszłości uczynić ją podobną do Ziemi, a „zjednoczona ludzkość” ingeruje w to w każdy możliwy sposób, prowokuje itp. w obawie przed ich „nadmiernym zyskiem”.
  11. +2
    4 grudnia 2017 07:54
    A więc dlaczego uraza film nie jest dokumentem! I pamiętaj, że jesteśmy w kapitalizmie, ale tutaj potrzebujemy obrazu! W średniowieczu cała rodzina poszła na ten sam spektakl! Więc wszystko jest oczekiwane!
    No tak, laury Hollywood prześladują lokalnych filmowców. Tak, to samo „300 Spartan”. Ale przesłanie „300” jest jasne. Spartanie są dobrą personifikacją Zachodu. Xerk East i Asia są wszyscy tacy jak on, fizycznie i moralnie, a on sam jest zboczeńcem. Ale gdzie są nasze? lub zupełnie zapomniałeś, jak myśleć!? Gdybym był Kazaniem, byłbym oburzony!
  12. +4
    4 grudnia 2017 08:00
    w końcu naleśnik okazuje się nierówny. I pierwszy naleśnik jest jeszcze w porządku, ale drugi i trzeci

    CELEM JEST PIECZENIE PUSTAKÓW W SMARZENIU NA OLEJU. nie ma sensu piec naleśników.

    wciąż zastanawiamy się, jak to jest: czołowym zachodnim mediom udaje się pomylić Kijów z Ułan Bator na mapie, a prezydenci nazywają Słowenię Słowacją.

    - nasi przyjmą fantazję - wymyślą stolicę i państwo.
  13. +5
    4 grudnia 2017 08:16
    To nawet nie jest smutne z powodu filmu. W naszych czasach istnieje pewne społeczne zapotrzebowanie na Cel. Gdzie iść? na czym się skupić? czym być? Sztuka z definicji powinna pełnić funkcję edukacyjną. Wczuwając się w bohatera, zmieniając się z nim, wzrastamy duchowo, wewnętrznie. Jako wewnętrzne zmiany po obejrzeniu filmu oceniamy go. Współczesne przesłanie jest takie: bądź cool, make up, hard, rich. Nie ma znaczenia, jak to masz. Podczas filmu nie ma zmiany charakteru. Jest tylko poczucie strzelca i duże pieniądze. To niszczycielskie.
  14. +6
    4 grudnia 2017 08:18
    "Legenda Kolovratu", kolejny film oparty na wzorcach hollywoodzkich... Rosyjskie kino umiera...
    1. +2
      4 grudnia 2017 09:21
      Tak, zmartwychwstał, a nie umiera. Umiera tylko twoja umiejętność dostrzeżenia czegoś nowego i zmiany starych, oklepanych postaw sowieckich w twojej głowie. W ogóle zbiór starych, ciągle jęczących sowieckich dziadków. Przepraszam, gotuje się, nieważne jak to czytasz, wszyscy tutaj tylko narzekają i jęczą. Wszystkich traktuję z szacunkiem, wyjeżdżam.
      1. +7
        4 grudnia 2017 09:35
        Cóż, możesz odrodzić się według hollywoodzkich wzorców ... Wiesz, oglądałem film, nie zachwycił się ... przepraszam za jęki, ale sowiecka kreskówka z 1985 roku. Opowieść o Evpatiy Kolovrat jakoś wygląda lepiej ,chociaż są tam też ościeża..Niemieccy rycerze w oddziałach Batu..Ale wygląda to ekologicznie..Myślałem, że zobaczę coś podobnego w filmie..Nie, wystartowali sami, na podstawie zagranicznych .. .. To oczywiście przebudzenie ...
      2. +3
        4 grudnia 2017 10:26
        technicznie oczywiście odradza się - efekty specjalne i tak dalej .... Ale od współczesnych filmów wciągnęła mnie jedna - druga strona księżyca. Oczywiście średni budżet, ale pomysł był !!!!! po nim zauważyłem nawet wiele pozytywnych rzeczy w naszym kraju.
        1. +4
          4 grudnia 2017 11:29
          Efekty specjalne to techniczny rozwój kina.. Nigdy więcej.. Czy widzieliście amerykański film podobny do ich własnego filmu Kramer, kontra Kramer?o maniaku, który zabija młode dziewczyny, gdzie policjant podróżował w czasie? Muszę was rozczarować, znowu nie nasza, to adaptacja popularnego brytyjskiego projektu Life on Mars, który był wypuszczany w latach 2006-2007.
          1. +2
            4 grudnia 2017 12:10
            Cytat od parusnika
            to adaptacja popularnego brytyjskiego projektu

            Właściwie wszystko, co już tam jest. Tylko w projekcie brytyjskim nie było Związku Radzieckiego.
            1. +2
              4 grudnia 2017 13:25
              Napisałem adaptację.. Ich scenariusz został dostosowany do lokalnych realiów, nie skopiowany, ale dostosowany... Dwie duże różnice, ale najważniejsze pozostaje nie nasze. Inspektor policji poluje na maniakalnego zabójcę, trafia do Manchesteru w 1973 roku w wyniku wypadku samochodowego.
          2. +2
            4 grudnia 2017 12:27
            Cytat od parusnika
            Muszę was rozczarować, znowu nie nasza, to adaptacja popularnego brytyjskiego projektu Life on Mars, który był wypuszczany w latach 2006-2007.

            ====
            porównanie nie jest do końca poprawne, ale ich pomysł, fabuła, reszta jest inna, ponieważ nie ma głównej rzeczy, zmiany w formacji społeczno-gospodarczej i wszystkiego, co się z tym wiąże
            1. 0
              4 grudnia 2017 13:32
              Czy rozumiesz różnicę w słowach dostosowanych i skopiowanych..? Albo film został nakręcony na podstawie dzieła lub na podstawie dzieła... Obejrzyj filmy Wyspa skarbów 1937 i 1972.. Czyli pierwszy został nakręcony na podstawie dzieła, drugi na podstawie dzieła.. Cykl Życie na Mars jest o czym: inspektor policji kryminalnej współczesnego Manchesteru poluje na maniakalnego zabójcę, w wyniku wypadku samochodowego znajduje się w Manchesterze w 1973 roku.
        2. +1
          4 grudnia 2017 14:12
          Cytat z: aybolyt678
          Od współczesnych filmów uzależniła mnie jedna - druga strona księżyca.

          ...nie rysunek Aleksandra Tatarskiego?
          ... lub własne - "Plastic Crow" ... "Skrzydła, nogi i ogony" ...
          1. +1
            5 grudnia 2017 21:17
            Cytat z CONTROL
            .lub własne - "Plastynowa wrona" ... "Skrzydła, nogi i ogony" ..

            Nie jestem taki stary... moja żona jest młodsza od ciebie, robię 51 pompek, a oprócz dyplomu mam stopień w sambo
            1. +1
              5 grudnia 2017 21:34
              Cytat z: aybolyt678
              Nie jestem taki stary... moja żona jest młodsza od ciebie, robię 51 pompek, a oprócz dyplomu mam stopień w sambo

              Od razu widać, że osoba nie kłamie puść oczko W przeciwnym razie napisałbym 52 razy facet
      3. +5
        5 grudnia 2017 19:09
        Najpierw robisz więcej niż ci jęczący sowieccy dziadkowie”, a potem kipi się „sprawiedliwym” gniewem.
        Chodzi o to, że nie z wiekiem, ale z wiedzą, a nie cierpliwością w pracy hakerskiej.
        Nie tylko w kinie, ale także w budownictwie, produkcji, medycynie, ekonomii, polityce.
        Dlatego mamy prawo do krytyki, bo nie lubimy swobodnej interpretacji historii ze względu na brak wiedzy i koniunkturę, którą zakrywa „wizja reżysera.
        Jak zareagujesz na to, że zamiast wypełnienia, dentysta zostawi w twoim zębie igłę i stwierdzi, że to „wizja mistrza”.
        Nigdzie nie powinno być miejsca na hacki.
  15. +6
    4 grudnia 2017 09:03
    Ciekawe, czy sam Volodin oglądał film o Kolovracie? I ogólnie, czy on w ogóle wyobraża sobie, że to dosłownie legenda i nikt nie udowodnił, że to prawdziwe wydarzenie historyczne?

    I jak na takie ramy film odniósł spory sukces. Oczywiście jest mi szczerze przykro, że Mongołowie są przedstawiani jako bezsensownie krwiożerczy, których motywy zdobywania tak zapomnianego z ich punktu widzenia miejsca, jakim jest Rosja, w tym zupełnym mrozie, wcale nie są jasne. Ale to nie wina reżysera, to wina samej koncepcji podboju Mongołów.
    Film tylko uwidocznił i uwidocznił wszystkie wady koncepcji podboju mongolskiego. Nie ma w filmie szybkiego przemieszczania się wojsk po lodzie, gigantycznych wozów z jedzeniem, koni jedzących jeże, w sensie świerkowych gałęzi i szyszek, a w dni morskie glony, po przełamaniu lodu wiążącego rzekę, nie ma też.

    Trzeba tylko uwierzyć, że ogromna armia, w której było o rząd wielkości więcej żołnierzy niż mieszkańców Riazania, mogła żywić się tą maleńką. A tak przy okazji, w filmie nie ma też rosyjskich żołnierzy - są małe oddziały, które nawet nie są wciągane do pułku. A jak w takich warunkach utrzymywali ogromny i bogaty kraj i dlaczego Europejczycy i Bizantyjczycy wcześniej ich nie podbili, też nie jest jasne.

    Jednym słowem reżyser, filmując to, co z jego punktu widzenia jest mniej lub bardziej realne i w co widz uwierzy, pokazuje nam ogromną armię, która karmi ziarno nie wiadomo czym, co przyszło z niewiadomego powodu dążąc do nie wiadomo czego, poruszając się strasznie wolno i podbijając Rosję kosztem wyszkolenia wojsk i ogromnej różnicy w populacji, a ludność Rosji jest niedoszacowana, widocznie o rzędy wielkości, i polityczne zdolności książąt sprowadzają się do poziomu kompletnych imbecylów, ponieważ ze względu na Połowców zjednoczyli się, ale w celu ratowania siebie nie chcieli zjednoczyć się przeciwko Mongołom.
    I tak – właśnie pokazali, jak normalnie wyszkoleni wojownicy bronią się przed gradem strzał, głównym orężem armii mongolskiej, według historyków
    1. +5
      4 grudnia 2017 09:48
      nie ufaj historykom
      1. +2
        4 grudnia 2017 10:37
        Historia, matka wszystkich nauk, łączy przeszłość z teraźniejszością i pomaga widzieć przyszłość. Studiując współczesnych historyków, rozumiesz, że potrzebna jest wojna, aby wyczyścić pamięć historyczną z wirusów informacyjnych
        1. +4
          4 grudnia 2017 10:39
          Nadal oddzielałbym historię od historyków, przynajmniej niektórych z nich. Nie wierzę w najazd Mongołów
        2. +3
          4 grudnia 2017 22:57
          Cytat z: aybolyt678
          Historia, matka wszystkich nauk, łączy przeszłość z teraźniejszością i pomaga widzieć przyszłość.

          Wow, kto wie teraz?
          Pracuję jako lekarz w mojej jednostce wojskowej i kiedy przychodzi młody rekrut, często robię „kontrole na wszy”. Nie myśl, że z kogoś szydzę - po prostu szukam żołnierza w punkcie pierwszej pomocy. Cóż, tam możesz zrobić prosty opatrunek, albo rozdać tabletki. I mogę powiedzieć, że nie każdy dzieciak z wykształceniem medycznym zakorzenia się w tym miejscu.
          Mogę więc powiedzieć, że to właśnie edukacja historyczna ostatnio dramatycznie upadła. Szczególnie wskazującym przykładem było to, że zapytałem o pokój berliński faceta, który ukończył Wydział Historyczny Uniwersytetu. Kiedy zaczął tkać o kapitulacji Niemców w 1945 roku, zapytałem go o konferencję poczdamską, potem facet "rozłączył się". Ale ostatecznie zakończyła go konferencja w Genui i traktat z San Rapal. Ale nawet dwadzieścia lat temu jedna trzecia poborowych wymieniła przynajmniej kogoś, kto był sądzony na procesach norymberskich. Ale to jest dyplomowany historyk!?
      2. +2
        4 grudnia 2017 13:48
        Cytat: powieść66
        nie ufaj historykom

        Współczesna historia jako nauka jest całkowicie wypaczona!!!
        Zwłaszcza - rosyjska historia!
        Weźmy na przykład wersję historii Rosji Millera - za którą Łomonosow został prawie publicznie stracony jako heretyk! a jego archiwa zniknęły po jego śmierci...
        A teraz studiujemy historię Rosji według Millera - Niemca i kłamcy, jednego z "rosyjskich akademików", który zabił Łomonosowa i zniekształcił, zniekształcił (kolejne wielkie pytanie - w czyim interesie?) Rosyjską historię!
        --------------------------
        (Miller, nawet po śmierci Łomonosowa, nie uspokoił się: włóczył się sam i wysyłał ekspedycje do klasztorów i sketes klasztornych, chwytając („do archiwów państwowych ...”) najstarsze kroniki, listy, dokumenty historyczne…tylko nie ma ich w „archiwach państwowych”…Zniszczone?)
        1. +4
          4 grudnia 2017 13:52
          Właściwie o to mi chodziło! hi jak wiadomo Rosja to kraj o nieprzewidywalnej historii
    2. +1
      4 grudnia 2017 10:29
      50 procent diety mongolskiego wojownika stanowiła krew konia, którą pili przecinając żyłę szyjną… czyste, wysokiej jakości białko. Nie zsiadać z konia.
      1. +4
        4 grudnia 2017 15:59
        50 procent diety mongolskiego wojownika stanowiła krew konia, którą pili przecinając żyłę szyjną… czyste, wysokiej jakości białko.

        Mówisz poważnie?
        A potem pewnie przecięli sobie żyłę i nakarmili konia śmiech
        1. +1
          4 grudnia 2017 16:01
          konie Mongołów były wymienne, 2-3 na wojownika. Były małe, wytrzymałe, kudłate. Czytałem jednego archeologa, nie pamiętam kto, ale konkretnie opisał ich życie. Bez tej techniki - picia krwi przez żyłę, nie byłoby w ogóle możliwości inwazji.
          1. 0
            5 grudnia 2017 08:29
            > konie Mongołów były wymienne, po 2-3 na wojownika

            czy możesz sobie nawet wyobrazić, jak nakarmić taką otchłań koni - nawet jeśli konie mongolskie zjadły wszystkich mieszkańców Riazania wraz z zapasami, a nawet wszystkie jeże w dzielnicy, wystarczyłoby im to na kolejny dzień - z proporcją liczb, jak w filmie
            1. +4
              5 grudnia 2017 20:35
              Po pierwsze, wielu nadal jest przekonanych, że Batu sprowadził do Rosji 300 tys. żołnierzy, jak mówią sowieckie podręczniki historii szkolnej.
              Oczywiste jest, że liczba ta jest mocno przesadzona. Jest mało prawdopodobne, aby miał więcej niż 50-70 tysięcy żołnierzy, co w tamtym czasie było po prostu gigantyczną liczbą.
              Dla ciekawości zobacz, ilu żołnierzy wzięło udział w słynnej bitwie pod Grunwaldem. Ale po stronie Polaków połowa Europy była również po stronie Zakonu Krzyżackiego.
              Jeśli dobrze pamiętam z pamięci, Polacy mają coś 20-25 tysięcy w kolejności 15-20 i to jest największa bitwa średniowiecza.
              Powiedzmy, że bitwy pod Cressy i Poitiers. Kilka tysięcy po obu stronach. Słynne bitwy średniowiecza.
              Więc ktoś znacznie zawyżył liczbę żołnierzy Batu. I jak mówią - prowincja poszła tańczyć.
              Uważam też, że idea koni mongolskich jako małych kudłatych koni jest błędna.
              Najprawdopodobniej opiera się na wyglądzie obecnych koni mongolskich.
              Konie wojenne były oczywiście większe, inaczej po prostu nie przeżyłyby ciężko uzbrojonego mongolskiego jeźdźca..
              Tak, był ciężko uzbrojony w zbroję i ciężką broń.
              W średniowieczu. główną siłą uderzeniową KAŻDEJ armii byli ciężko uzbrojeni jeźdźcy-włócznicy, którzy zadawali główny cios taranujący.
              Wśród Mongołów było tak samo i wcale nie było lekkich jeźdźców z łukami na małych koniach w lisich malachach i szatach.
              Jest to więc ciężkozbrojna kawaleria. tylko ona mogła oprzeć się ciężko uzbrojonym i jeźdźcom Chorezm i Połowców oraz rosyjskim wojownikom starszego oddziału.
              Jeśli chcesz rycerzy stepów, wydaje się, że zostali wezwani przez szanowanego Szpakowskiego ...
              Jak wyglądał rosyjski ciężko uzbrojony włócznik jeździecki, można zobaczyć w filmie „Aleksander. Bitwa nad Newą”.
              Tam, choć z błędami, generalnie rosyjska zbroja jest pokazywana poprawnie.
              Bardzo ciężka. A jak łucznik mongolski mógł oprzeć się takiemu wojownikowi lub europejskiemu rycerzowi? Nie ma mowy.
              Nawiasem mówiąc, lekka kawaleria Mongołów oprócz łuków miała inną broń, tarczę, prosty miecz, włócznię i zbroję, choć nie tak silną jak ciężkozbrojna kawaleria mongolska.
              Ale z pewnością były filcowe lub skórzane zbroje.
              Dla koni mongolskich zima nie była dziwaczna, gdzie wędrowały plemiona mongolskie, zima była często dość sroga i śniegu było wystarczająco dużo.
              Wiedzieli więc, jak zdobyć własne pożywienie.Nawiasem mówiąc, wszystkie konie w średniowieczu były mniejsze niż współczesne rasy.
              Armia Batu wcale nie maszerowała w zwartej masie, szła w górę, jak na polowanie, różnymi drogami, a oddziały zbierały się tylko wtedy, gdy w jakimś miejscu napotkały opór.
              Z reguły na ratunek przychodziły sąsiednie oddziały, jak np. pod Miastem.
              Oznacza to, że jest to klasyczna koncentracja sił w niebezpiecznym obszarze.
              Mongołowie wcale nie poszli na ślepo, nadchodzący teatr działań był badany przy pomocy zwiadowców, kupców, zdrajców.. Wywiad taktyczny również był w najlepszym wydaniu i Mongołowie wiedzieli, które osady są w zasięgu.
              Tam uzyskano prowizje. Jak każda średniowieczna armia, Mongołowie byli zaopatrywani przez rabunki, podbijane terytoria oraz żywność i paszę, gromadzone i strzeżone.
              Przy okazji przypomnę, że w rosyjskich wsiach dachy były pokryte słomą, a to jest pokarm dla koni. Ponadto skonfiskowano również plony zebrane jesienią.
              Wojownicy utrzymywali zapas żywności tylko na kilka dni, było to głównie suszone mięso, kumys, ser owczy.
              Pili też krew koni, ale to skrajny przypadek.
              Tak więc armia mongolska była scentralizowana, miała jedno dowództwo, była doskonale zorganizowana zarówno pod względem wywiadu, jak i zaopatrzenia.
              Przy okazji, kto nie czytał „Wspomnienia” Chivilikhina, radzę go przeczytać. Oczywiście jest to pogląd autora na tamte wydarzenia i wiele jest dyskusyjnych, ale jest wiele ciekawych rzeczy.
              1. 0
                6 grudnia 2017 09:31
                >Uzyskano tam prowizje.

                Rosyjscy książęta mieli 20 lat na przemyślenie i przygotowanie się do inwazji Mongołów, po bitwie na Kalce, gdzie Mongołowie zniszczyli swoją zjednoczoną armię. A przygotowania obejmowały organizację magazynów żywności poza miastami, w lasach, które w tamtych latach były dostępne w Rosji wszędzie w obfitości - pozbawienie Mongołów żywności podczas kampanii było jedyną zwycięską taktyką i strategią.

                Ponadto ludność Rosji jest spadkobiercą Scytów i ich taktyki spalonej ziemi, którą armia rosyjska stosowała nawet 2-3 000 lat po zniknięciu Scytów.

                A potem żaden z nawyków koni Mogołów, by zdobyć jedzenie spod śniegu, by ich nie uratował. A im bardziej rozproszy się armia mongolska, tym łatwiej ją pobić na części, to też oczywiste

                Jednym słowem, oficjalna wersja podboju mongolskiego nie wytrzymuje prostej krytyki autentyczności.

                I tak – żaden z historyków nie mówił o ciężkich jeźdźcach Mongołów, wszyscy mówili o lekkich łucznikach. Następnie albo historycy zgłaszają niewiarygodne informacje, albo Twoje informacje są niewiarygodne
                1. +3
                  6 grudnia 2017 21:26
                  Jak wyobrażasz sobie te 20 lat? Zebrać wielotysięczną armię i czekać 20 lat na pojawienie się Mongołów?
                  A skąd rosyjscy książęta mogli wiedzieć, że Mongołowie znów przybędą do Rosji?
                  Zajmując się stepami przez wiele lat, całkiem rozsądnie uznali, że jak wszyscy nomadzi najeżdżają i wyjeżdżają.
                  Teraz wiemy, że Mongołowie nie byli zwykłymi nomadami i jaką spójną siłą reprezentowali.
                  Tak, to Kolovrat jako pierwszy pokonał poszczególne oddziały mongolskie, dopóki nie wpadł na główną część armii mongolskiej, dowodzonej przez Batu i jego gwardię - keshiktens.
                  Pewnie czytałeś nieuważnie, ale napisałem, że konie mongolskie w ogóle nie jedzą trawy spod śniegu.Dlaczego robisz podmiany? Jeśli nie chcesz rozmawiać poważnie, po prostu przerwij dyskusję i to wszystko.
                  Nie interesuje mnie mówienie w ten sposób. Możemy porozmawiać na inny temat.
                  Tak więc armia mongolska, choć poruszała się z lawą, szybko skoncentrowała się tam, gdzie była potrzebna.
                  Jeśli chodzi o broń i zbroję Mongołów, jasne jest, że nie studiowałeś tego tematu, a twoja wiedza pozostała na poziomie sowieckiego liceum.
                  To znaczy bardzo powierzchowne i przestarzałe.
                  I w tym czasie pojawiło się dużo pracy, a także liczebność armii mongolskiej. ich taktyki i broni.
                  O uzbrojeniu można przeczytać książki historyka M. Gorelika, który dokładnie przestudiował wschodnie systemy uzbrojenia.
                  1. 0
                    7 grudnia 2017 13:42
                    >Jak wyobrażasz sobie te 20 lat?


                    ZSRR przygotowywał się do II wojny światowej przez 10 lat, a nawet został jej zwycięzcą. Wiele można by zrobić w ciągu 20 lat.

                    >Jeśli chodzi o broń i zbroję Mongołów, jasne jest, że nie studiowałeś tego tematu, a Twoja wiedza pozostała na poziomie sowieckiego liceum.

                    jest więcej artykułów na ten temat niż nowości na temat topware :-)
                    I wszyscy odnoszą się do historyków, nawet linki prowadzą. I nie ma sensu czytać współczesnych historyków, to tylko bezwstydni komentatorzy starożytnych gawędziarzy, którzy pisali, że Mongołowie to diabeł.
                    Niektórzy z takich narratorów ormiańskich historyków pisali o wszelkiego rodzaju okrucieństwach Mongołów, a jednocześnie inni książęta ormiańscy w Cylicji uznali ich potęgę i przetrwali ten czas bez żadnych problemów.

                    Więc to wszystko jest śmieciem i wszystko to jest bezużyteczne - przeczytaj rozumowanie mnichów na temat Mongołów
            2. +1
              5 grudnia 2017 21:22
              Cytat z xtur
              nakarmić konie - nawet jeśli konie mongolskie zjadły wszystkich mieszkańców Riazania wraz z zapasami,

              konie są roślinożercami. A wyglądem i wielkością ówczesne konie mongolskie przypominały konia Przewalskiego, który żyje na pustyni. Im lżejsza waga, tym łatwiej żyć. Największa zachowana kolczuga po bitwie na lodzie odpowiada rozmiarowi 44. Poszukaj w muzeach rycerskich zbroi… Są małe.
              1. 0
                6 grudnia 2017 09:32
                >konie są roślinożercami.

                wygląda na to, że opcja sarkazmu jest dla ciebie odpowiednio wyłączona, adekwatność reszty tekstu prawdopodobnie jest mniej więcej taka sama
                1. 0
                  6 grudnia 2017 09:47
                  Musisz oglądać mniej YouTube, poświęć trochę czasu na przeczytanie Chivilikhin „Memory”
                  1. +1
                    7 grudnia 2017 13:43
                    > Musisz oglądać mniej YouTube, poświęć trochę czasu na przeczytanie Chivilikhin „Memory”

                    bez urazy - nie mów mi, co mam robić, a nie powiem Ci, gdzie iść
    3. +1
      4 grudnia 2017 13:41
      Cytat z xtur
      Ciekawe, czy sam Volodin oglądał film o Kolovracie? I ogólnie, czy on w ogóle wyobraża sobie, że to dosłownie legenda i nikt nie udowodnił, że to prawdziwe wydarzenie historyczne?

      I jak na takie ramy film odniósł spory sukces.
      polityczne zdolności książąt sprowadzają się do poziomu kompletnych imbecylów, ponieważ ze względu na Połowców zjednoczyli się, ale w celu ratowania siebie nie chcieli zjednoczyć się przeciwko Mongołom.

      Cóż, wciąż było za mało polityki, by wciągnąć w „legendę”! To bajka!...
      ... a bajka, jak wiadomo, jest kłamstwem ... Ale - jest w tym podpowiedź! ...
      -----------------------------------------
      Następnie porozmawiajmy o przynależności piratów w bajce „Barbarzyńska piękność…” – w których morzach doszło do utonięcia, w jakich podziałach ci dzielni faceci brali udział w szlachetnym rabunku; a który z nich jest korsarzem, korsarzem, złoczyńcą czy korsarzem... Chociaż film opowiada o miłości!
      ...Film "Legenda Kolovratu" opowiada przede wszystkim o patriotyzmie!
      1. +1
        5 grudnia 2017 08:26
        >Cóż, w „legendu” wciąż było za mało polityki, żeby się w nią wciągnąć! To bajka!...

        bajka to kłamstwo, ale jest w niej podpowiedź
        Film zaczyna się od opowieści o Kalce - czyli historii zjednoczenia rosyjskich książąt na rzecz Połowców. A potem w samym filmie pokazano dwóch rosyjskich książąt, którzy nie chcą zjednoczyć swoich wojsk i wspólnie pokonać Batu w dogodnym miejscu.

        Okazuje się więc, że polityczna nieadekwatność - dla Połowców zjednoczyli się książęta, ale dla własnego dobra - nie
        1. +1
          5 grudnia 2017 19:52
          Bitwa na Kalce, właśnie z Mongołami, dowodzonymi przez dowódców Subedei i Jebe.
          Na Kalce Połowcy stanęli po stronie rosyjskich trzech Mścisławów.
          Czy jesteś pewien, że książę nie chciał się zjednoczyć? A może nie mogli? Ujednolicenie wymaga czasu.
          Pamiętaj, jak długo trzej Mścisławowie zebrali wojska, zanim wyruszyli na spotkanie z Mongołami. A jak długo książę Włodzimierza gromadził armię ogólnorosyjską (północno-wschodnia Rosja) nad rzeką Sit.
          1. 0
            6 grudnia 2017 09:33
            >Jesteś pewien, że książę nie chciał się zjednoczyć? A może nie mogli? Ujednolicenie wymaga czasu.

            więc minęło 20 lat, jeśli zawodzi mnie pamięć
            1. +1
              6 grudnia 2017 21:29
              Nie chodzi o nic. Armia zbiera się tylko w przypadku kampanii lub zagrożenia, a następnie rozwiązuje. Pamiętaj, ile Dmitrij Donskoy zebrał armię.
              I zaczął je zbierać dopiero wtedy, gdy otrzymał dokładne informacje o kampanii Mamai.
              Ai, proponujesz zebrać dużą armię dla rosyjskich książąt i czekać 20 lat na przybycie Mongołów.
              Książęta rosyjscy nie mieli wiarygodnych informacji o najeździe Mongołów.
              Ogólnie rzecz biorąc, twoja uwaga o 20 latach nie dotyczy niczego.
              1. 0
                7 grudnia 2017 13:47
                >Nie chodzi o nic.

                masz kiepski pomysł na przygotowanie się do wojny, zwłaszcza w przypadku lepszego przeciwnika. W tej sytuacji 20 lat to nieskończenie długo.
                Możliwe środki, ale nie wyczerpujące, już podałem.
                Mogę sprowadzić innych - wyślij wcześniej ambasadę z uznaniem najwyższej władzy. Udało się to A. Newskiemu, a królowi Cylicji udało się to
          2. +1
            7 grudnia 2017 10:25
            Na rzece Sit Burundai dobił jedynie resztki wojsk Wielkiego Księcia Jurija. A w czasach sowieckich i dziś historycy ostrożnie ignorują POLE 3 DNI !!! bitwa pod Kołomną, w której zginął syn Czyngis-chana Kulchana, co w rzeczywistości było punktem zwrotnym, który zmienił losy całej Rosji w niekorzystnym kierunku. I dlaczego? Tak, ponieważ 3-dniowa bitwa FIELD jest niemożliwa między oddziałami, których liczebność znacznie się różni, tylko między oddziałami o porównywalnej liczebności.
    4. 0
      5 grudnia 2017 19:30
      Cytat z xtur
      ogromna armia, w której było o rząd wielkości więcej żołnierzy niż mieszkańców Riazania, mogła żywić się tym skromnym.
      - stado owiec liczące zaledwie tysiąc głów bardzo szybko wybija trawę na stepie do zera.
      Nawet 100 000 żołnierzy to co najmniej 200 000 par koni + konwój Konie potrzebują około 10 kg siana dziennie do normalnego ruchu.
      To jest nawet przy 200 000 * 10 kg =2 000 ton siano w dzień(!!!) .Pamiętasz numer??
      Idziemy dalej: średnie zbiory siana na naszym stepie (wzdłuż którym zdobywcy pojechali do Rosji, wzdłuż niej i nie inaczej) – 3 tony na hektar
      2000ton/3ton = 666 ha – właśnie taki teren jest potrzebny do wykarmienia Tatarów mongolskich w DZIEŃ(!!), a stać w miejscu NIE MOŻLIWE - jutro nie będzie tu nic do jedzenia dla koni.
      o czymkolwiek powolny ruszając, pytanie nawet nie jest tego warte - inaczej pierwsze konie wszystko zjedzą / zdepczą - a tylne / maruderzy tego nie dostaną nic
      Biorąc pod uwagę fakt, że lesistość Rosji jest znacznie większa - niż nasz step, a pól siana jest znacznie mniej - są lepsze (ale znacznie mniej) - armia Tatarów mongolskich po prostu nie dotarłaby do Rosji
      Nie dodałem konwoju koni i bydła na rzeź - wojsko też musi jeść.W zimie można wykarmić pewną ilość, ale nie 100 000 koni na raz..
      Moim zdaniem armia Tatarów mongolskich liczyła 10-15 000 ludzi, a to wystarczyło dość słabo zaludnionej Rosji, a mobilność takiej armii bardziej niż blokowała prawdopodobieństwo szybkiego otrzymania posiłków od innych rosyjskich książąt ...
      1. 0
        6 grudnia 2017 09:36
        >Pamiętasz numer?

        przyjacielu, musisz przeczytać całą dyskusję, aby właściwie zrozumieć jedną wiadomość. Przytaczam tylko oficjalny punkt widzenia na podbój Rosji przez Mongołów, którego nie wierzę w siłę, przynajmniej waszych własnych kalkulacji.
        A 15 000 żołnierzy nie mogło podbić Rosji i wyciąć tylu ludności, ile im się przypisuje
        1. 0
          6 grudnia 2017 20:01
          Cytat z xtur
          >Pamiętasz numer?

          przyjacielu, musisz przeczytać całą dyskusję, aby właściwie zrozumieć jedną wiadomość. Przytaczam tylko oficjalny punkt widzenia na podbój Rosji przez Mongołów, którego nie wierzę w siłę, przynajmniej waszych własnych kalkulacji.
          A 15 000 żołnierzy nie mogło podbić Rosji i wyciąć tylu ludności, ile im się przypisuje
          - ale to wystarczy, aby zaatakować z zaskoczenia i odciąć możliwość otrzymania pomocy z zewnątrz
          1. 0
            7 grudnia 2017 13:48
            >ale to wystarczy, żeby zaatakować z zaskoczenia i odciąć możliwość otrzymania pomocy z zewnątrz

            gdzie nagle wyrosną Mongołowie w rosyjskich lasach, jeśli wcześniej najpierw spustoszyli Gruzję i Armenię, a potem kontynuowali kampanię przeciwko Rosji?
        2. +1
          6 grudnia 2017 21:31
          Było ich znacznie więcej. W przeciwnym razie nie byliby w stanie pokonać Khorezma przed wyjazdem do Rosji.
          Teraz historycy operują liczbą w granicach 50-70 tys.. A w tamtych czasach było to dużo.
      2. +2
        6 grudnia 2017 21:35
        Masz obsesję tylko na punkcie siana, była też słoma, ciasto, zboże. To był właśnie czas po żniwach, a ziarno było przechowywane w postaci złożonej, w magazynie.
        Mongołowie mieli specjalne zespoły zbierające paszę i zboże, słomę. siano i produkty.
        Tych wojowników, którzy pozwolili na zniszczenie zboża i innej paszy, karano śmiercią.
        Wszystko zostało wzięte pod uwagę i rozprowadzone, nie było anarchii.
        1. +1
          7 grudnia 2017 10:27
          Cytat: Ułan
          Była też słoma, ciasto, zboże. To był właśnie czas po żniwach, a ziarno było przechowywane w postaci złożonej, w magazynie.
          - w tej chwili w Kazachstanie przez 2000 km nie sieje się zboża, to samo działo się za ZSRR i za carów:
          "Klimat tutaj nie jest taki sam!" © V.S. Wysocki
          dalej - na terytoriach Orenburga, Saratowa, Samary, Wołgogradu wysiewa się zboża - ale tylko przez ostatnie 100-120 lat. Wcześniej goły step z prawie całkowitym brakiem osiedli ogólnie
          Mniej więcej teren - gdzie można było wywieźć paszę/zboże zaczyna się od poziomu Tambowa - ale i tak trzeba było do nich dotrzeć.
          Średnio koń potrzebuje 5 kg zboża dziennie = 200 000 * 5 kg = 1 ton dziennie
          100-dniowa wędrówka - i mniej czasu nie da się zarządzać = 100 ton - co równa się 1818 wagonów asekurować asekurować
          Ponadto ziarno ma dość dużą wagę, co wymaga dużej liczby zwierząt pociągowych lub byków, aby je przetransportować przynajmniej w znacznej objętości.
          Byki są śmierć za jakąkolwiek ofensywęMogą dużo unieść - sam widziałem, jak para wyciągnęła traktor z lizawek soli - którego Kirovets nie wyciągnął asekurować asekurować , zerwał się z kolan, wstał i pojechał (ciągnik skręcił w poprzek, a potem spadł, ale to ich nie obchodziło) Ale prędkość !!!- pieszy z lekkim tempem spacerowym z łatwością wyprzedza swobodnie kroczącego byka - 2 , no, 3 km na godzinę.
          Tych. transportowanie takich tomów jest po prostu nierealne.
          Od nas do Riazania 1000 km Biorąc pod uwagę przekroczenie Wołgi (!!!!) - wojna na takie odległości z siłami 100 000 żołnierzy to bzdura kaca

          Jeśli pojawiają się sprzeciwy, to nieco później, bo w 1812 r. armia napoleońska miała około miliona koni, do jesieni zaczęła kończyć się zarekwirowana pasza i szli przez dziko zaludnione (w porównaniu do naszego stepu) miejsca. I to doprowadziło do tego, że do Berezyny udali się prawie na piechotę z powrotem.

          Maksymalnie 10-15 000 ZY, w rzeczywistości myślę, że było 3-5 000 żołnierzy.
  16. +3
    4 grudnia 2017 09:17
    Brad jest napisany. Przepraszam, nie jestem koneserem, nie krytykiem filmowym, ale film jest znakomity, wygląda jednym tchem, to co się ostatnio dzieje w naszym kinie jest bardzo szczęśliwe - są normalne filmy, które można iść do kina i czerpać przyjemność i nie pluć. Przyznam się, że przedwczoraj, kiedy go oglądałem, myślałem nawet, że ten film dobrze wyjdzie za granicę - kręcenie jest piękne, aktorzy żyją, szlafrok Batu, a sam chan oczywiście był rozbawiony, ale jaki jest rzeczywisty problem? A prawda jest taka, że ​​reżyser ma prawo kręcić, jak chce, bo dla mnie jest to jeszcze fajniejsze.
    Tylko krytycy-zarzekacze-strażnicy nie podobają się, ale cóż mogą zrobić, ich życie jest ciężkie :)
    1. +2
      4 grudnia 2017 10:39
      Film kręcony tylko dla zagranicy... Kolorowy, z kobiecą chanką mongolską.
      1. +2
        10 grudnia 2017 12:20
        Ściśle mówiąc, istnieje jakiś chiński grawer przedstawiający Batu Khana. Więc tak naprawdę jest przedstawiany jako młody i zniewieściały, chociaż makijaż nie jest zauważalny.Oczywiście z prostym mieczem Khuldu i kołczanem z 3 strzałami. Ale Subudai jest stary i nie można go nazwać zniewieściałym. Niższa ranga, więc w kołczanie są 4 strzały
  17. +4
    4 grudnia 2017 09:23
    I ty? Czy czekali na nakręcenie drugiego "Stalkera"?
    Wcale nie mówię o poziomie „Przyjdź i zobacz”, bo żeby to nakręcić (napisać), trzeba przepuścić piekło przez siebie
    1. +2
      4 grudnia 2017 09:28
      >W ogóle nie mówię o poziomie "Chodź i zobacz" bo żeby to sfilmować (napisać) trzeba przejść przez piekło

      ten film jest udany, bo jego autor wszystko widział na własne oczy, rozmawiał z ludźmi, którzy wszystko widzieli. A koncepcja podboju mongolskiego jest całkowicie fałszywa, nierealna, to znaczy jak koncepcja ówczesnej Rosji.
      W sytuacji takiej sterty kłamstw nie da się zrobić filmu na takim poziomie, jak mówisz. Możesz nakręcić tylko film akcji, w którym wizerunek Kolovratu jest wyjątkowo realistyczny w ramach tego nierealistycznego świata, który pierwotnie został wyznaczony przez legendę o podboju mongolskim
  18. + 10
    4 grudnia 2017 09:26
    Cytat z xtur
    Czy zastanawiałeś się kiedyś, jak zrobić film na taki temat, kiedy cały świat mówi niezrozumiałe rzeczy o Mongołach, kiedy wcale nie jest jasne, w jaki sposób podbili ten świat, kiedy Rosja jest przedstawiana jako małe i zapomniane przez sąsiedztwo miejsce nie podbił tylko z powodu nieporozumienia

    ------------------------------------------------
    Wydawało się, że nie piję z tobą braterstwa, żebyś mnie szturchał mentorskim tonem. Istnieje dość "Legenda Evpatiy Kolovrat", która mówi, że walczył z mongolskim bohaterem Khostovrulem, ale nie z Batu. Batu po prostu wysłał ekspedycję karną w poszukiwaniu Kolovrata i jego oddziału, że tak powiem. Teraz o wojnie z katapultami i inną ciężką bronią oblężniczą. Ta technika jest używana tylko do oblężenia miast. Co do „szybkiej wojny” i ogólnie blitzkriegu. Jeśli przeciągasz wojnę, a nie próbujesz zdezorganizować wroga aktywnymi akcjami kawalerii, to po co ci tak kosztowna akcja jak wojna. W zimowych warunkach trudno wyżywić wielotysięczną armię. Co więcej, czapka Senki nie jest przeznaczona dla głównodowodzącego do walki z szefem oddziału partyzanckiego. Jeśli dyskutujesz, szanuj rozmówcę.
    1. +2
      4 grudnia 2017 09:45
      >Wydawało mi się, że nie piłem z tobą braterstwa, więc szturchnęłaś mnie tonem mentora.



      czy jest coś do powiedzenia w sprawie?
      Powiedziałem, że sama koncepcja podboju Mongołów jest nieprzyzwoicie nierealistyczna. Koncepcja dotycząca poziomu Rosji w czasie podboju mongolskiego jest również nieprzyzwoita, w przeciwnym razie nie można zrozumieć, jak można było podbić kraj daleko - zimą, lądując
      W tych granicach nie da się nakręcić niczego lepszego niż ten film - reżyser stara się kręcić w takich granicach, w które można wierzyć - kino ze swej natury wymaga przecież ekstremalnej widoczności.
      1. +1
        5 grudnia 2017 19:41
        Czy kampania Aleksandra Wielkiego w Indiach jest realistyczna? A podboje Tamerlana? A żyjący na bosych stopach legioniści, którzy pieszo podbili pół świata i dotarli do Wielkiej Brytanii, są realistami?
        1. +1
          6 grudnia 2017 09:41
          >A kampania Aleksandra Wielkiego w Indiach jest realistyczna? A podboje Tamerlana?

          tak, ponieważ on (AM) nie wjechał do Armenii, a nawet wtedy nie próbował tego zrobić - bo wszyscy jego macedońscy strażnicy zostaliby zniszczeni w ormiańskich górach, ale co by bez tego zrobił? To dość oczywista mądrość dowódcy. Arabowie zrobili to samo w swoim czasie - najpierw podbili wszystko, co było możliwe, a następnie, po utworzeniu swojego kalifatu, podbili już Armenię.
          Gdyby zrobili to w odwrotnej kolejności, to te kilka tysięcy namiętnych, nieuzbrojonych żebraków zostałoby po prostu zniszczone w ormiańskich górach, a kalifat po prostu by nie miał miejsca.

          A Tamerlane odwiedził Armenię i przeleciał Turków osmańskich
          1. +1
            6 grudnia 2017 21:39
            Ormianie w średniowieczu byli uważani za bardzo zdolnych wojowników i byli chętnie wynajmowani przez innych władców.
            Wiadomo, że oddział ormiańskich żołnierzy walczył na polu Kulikowo w szeregach armii Mamaja, która ich wynajęła.
            W średniowieczu było to powszechne.
            Ale mówię o czymś innym, jeśli wierzymy, że kampania macedońska w Indiach miała miejsce i podbił całą Azję od Egiptu do Indii, jeśli wierzymy w kampanie Tamerlana, to nie mamy powodu wątpić w rzeczywistość podboje mongolskie.
            1. 0
              7 grudnia 2017 13:55
              >Ormianie w średniowieczu byli uważani za bardzo zdolnych wojowników i byli chętnie zatrudniani przez innych władców.

              a teraz nic - Bagramyan, Babadzhanyan, Isakov i Khudyakov są tego przykładami. Ale właśnie dlatego, że Ormianie byli piśmiennymi i stoickimi wojownikami, A. Macedończyk nie wspiął się na Wyżyny Ormiańskie ani przed, ani po swoich podbojach - stracił swoją małą macedońską gwardię w tych górach, a bez tego jego władza się skończyła.

              Powiem więcej – po swoich podbojach próbował ustanowić władzę nad Armenią, ale jego armia została pokonana, dowódca wyzywająco powieszony – i nic. Pod każdym względem nic i tak dalej aż do śmierci A.Macedonsky'ego. Ale stolica jego imperium graniczyła bezpośrednio z Armenią.
  19. BAI
    +1
    4 grudnia 2017 09:33
    Film jest pozycjonowany jako „historyczna fantazja”. Tych. autor (autorzy) nie są zobowiązani do dokładnego odtwarzania faktów historycznych lub ich przestrzegania. Mają prawo robić, co chcą. Jeśli film przynosi zysk, to właściwa inwestycja pieniędzy. Nie znaczy źle. Gazprom, choć państwowy, ale przede wszystkim komercyjny. I robi: 1. To, co przynosi zysk. 2 - co nakaże państwo. Państwo nie narzuca cenzury filmom zrobionym za państwowe pieniądze, ale na próżno. Powinno to dotyczyć również innych filmów. Tam, na jakimś festiwalu, zebrali się, żeby pokazać film gloryfikujący prawicowców i nic. I właśnie w tym miejscu należy podnieść poziom hałasu.
    I szczerze mówiąc nie chcę oglądać filmów, które narzucają mi coś i próbują mnie edukować. Po prostu chcę się zrelaksować.
  20. +1
    4 grudnia 2017 09:34
    Dzisiejsze "henies" poza pasem poniżej pasa nie mają nic ciekawego do powiedzenia. A temat pod pasem, w ich „genialnej” opinii, jest niewyczerpany. Zastanawiam się: ile brzeczki potrzeba dzisiaj, aby zamknąć kurek tej błotnistej gnojowicy????????????
  21. +2
    4 grudnia 2017 09:43
    Drogi Aleksieju! Nie znasz odpowiedzi na to pytanie „dlaczego”? Istnieje świadoma dibilizacja populacji Ziemi, a Rosja nie jest tu wyjątkiem! Neoliberalny kapitalizm nie potrzebuje myślących ludzi. Zadają zbyt wiele pytań, a nawet zamulają wody swoim „dlaczego”. Kapitaliści potrzebują „cech”, najlepiej ekonomicznie wydajnych i nie tak bardzo. Jeśli przyjmiesz takie założenie, wiele zjawisk w sztuce, kulturze, nauce i po prostu w życiu natychmiast stanie się dla Ciebie jasne. I powiem ci więcej: rosyjskie władze interesują się „funkcjonalnymi kretynami”. I nie trzeba grzeszyć tylko na niektórych figurach kinowych, państwo daje na to pieniądze i ośmielam się zapewnić, że Gwarant jest na bieżąco iw temacie.
  22. +3
    4 grudnia 2017 09:49
    Możliwe jest formowanie jednej trzeciej z 2 folii, z logiczną fabułą:

    - Od Batu, aby uczynić królową Szamakhan
    - przywódcy oddziałów pokłócili się i zabili łuki przyjaciela z powodu oszustwa kobiety
    - zabierz zaginionych książąt i synów cara Dodona z „Wikinga” Danili Kozłowskiej
  23. +3
    4 grudnia 2017 10:13
    „jeden przystojny młodzieniec Kolovrat walczy z innym przystojnym młodzieńcem Batu”
    A Kolovrat walczył z Batu...................... stsuka i Kto wygrał? waszat
    1. Komentarz został usunięty.
  24. +1
    4 grudnia 2017 10:32
    Cóż, jakoś nie do końca rozumiem cel wygwizdania tego filmu.
    Film ma nawet nazwę – „Legenda Kolovratu”. Legenda! Oznacza to, że ktoś kiedyś skomponował trzy pudełka, a potem wszyscy się zgodzili. Z nadzieniem. Ponieważ jest piękny. Chłodny. Romantyczny. Albo tam, patriotyczne. A co najważniejsze, pieniądze. Można po prostu sprzedać, powiedzmy, albo obronić rozprawę kandydata i doktora, szkalując legendę, to przecież też pieniądze.
    Więc tutaj - bez zastanowienia wzięli legendarną legendę (legendę - od słowa _bajka_). Opowieść patriotyczna. Jest ostatnio poszukiwany. Cóż, jak możesz tęsknić...
    Tutaj w tym przypadku również dadzą pieniądze. Nawet jeśli Gazprom to daje. To oczywiście nie jest podmiot państwowy, a nawet nie jest w ogóle kontrolowany przez państwo, chyba że czasami trzeba błagać o pieniądze lub jakąś pomoc.
    A więc… to jest naturalna megakorporacja, ponadnarodowy monopol. PRYWATNE.... włączone.
    Musisz więc sprostać żądaniom równości płci i uznania zacofania… niepłciowego!
    A generalnie reżyseria powinna odpowiadać TRENDOWI, niezależnie od tego, co reżyser dla siebie napisał.
    Niezależnie od tego, czego oczekuje tam elektorat. NIEZALEŻNY,
    Ponieważ ten projekt to tylko inwestycja! Oparte na planowaniu procesów biznesowych w oparciu o ryzyko.
    Wyłącznie zgodnie z ISO-9001.
    I nie odchodź! Gazprom reprezentowany przez Radę Nadzorczą nie pozwoli żartować. I, jak mówią, „choć niepłodna, ale cielęta”. Zainwestowałeś pieniądze? Zainwestowany! Czy obliczany jest procent zysku? Obliczony. Dostarczać! I wskaż.
    Cóż, transwestyci na przykład w Holandii będą oglądać, jak Evpatiy miażdży ich „miłego transwestytę”.
    Stąd cała produkcja – piękna, legendarna, poprawna płciowo.
    Wszyscy byli zadowoleni.
    No i kto nie - jak mówią ".... twoje problemy...". Ponadto Gwarant zatwierdził. Tylko na próżno odwołał 37., inaczej by .....
    ....
    "Ludzie, obywatele, bracia, posłuchajcie mnie" - porównanie "Legendy Kolovratu" z "Tutaj świt jest cichy" - to nie jest szacunek do siebie!
    I zademonstrować „stadzie liberoidów” okazję do złośliwego chichotu z nas.
    Prawidłowo Mart powiedział - "..trzeba głosować pieniędzmi..".
    Ulitowałem się nad nimi też. Pobrałem wierszyk, ale zajrzałem do domu. I z jakiegoś powodu patrzenie na malowany ekran w kinie wydawało mi się niewłaściwe.
    Cóż mogę powiedzieć - film jako całość nadaje się do bajki. Czym on w rzeczywistości jest.
    Ale nawet w porównaniu z „Finist – the Clear Falcon” – i to nie wszystko.
    Nie to, bracia.
    Stoję na tym.
  25. +1
    4 grudnia 2017 12:01
    Cytat z Primoos.
    Nie oglądałem jeszcze Kolovrata. Co, a tutaj udało im się zerżnąć homoseksualistę? Zarraza!

    Obejrzane. W zasadzie widać. Tylko jakoś wszystko jest wilgotne, w pośpiechu ... Nie ma gomosyatina ... Cóż, mówi się, fantazja, po co jęczeć? Potwierdzeniem tego jest pojawienie się niedźwiedzia, w jakiś sposób kalkulującego, zgodnie z duchem rosyjskim lub czymś takim, Słowianami. W "300 Spartan" królem królów też wcale nie był Arnold... Nasi reżyserzy mają taki koper włoski - tak, że zarówno patrioci, jak i tolerancyjni dranie !!! Weź „9 kompanię” ... Bondarczuk też to dostał ... Cóż, nie komunikowali się tak z młodymi w wojsku, no cóż, nie te słowa !!! Wszystko jest jak w hollywoodzkich filmach akcji o wojsku. Mam na myśli komunikację, więc film jest normalny...
  26. 0
    4 grudnia 2017 12:04
    Cytat od kapitana281271
    „jeden przystojny młodzieniec Kolovrat walczy z innym przystojnym młodzieńcem Batu”
    A Kolovrat walczył z Batu...................... stsuka i Kto wygrał? waszat

    Osobiście nie. Wygrana przyjaźń!)))
  27. 0
    4 grudnia 2017 12:10
    Cytat: Stepan Kudinov
    Dzisiejsze "henies" poza pasem poniżej pasa nie mają nic ciekawego do powiedzenia. A temat pod pasem, w ich „genialnej” opinii, jest niewyczerpany. Zastanawiam się: ile brzeczki potrzeba dzisiaj, aby zamknąć kurek tej błotnistej gnojowicy????????????

    Co ma z tym wspólnego Susłow? Susel ukrywał przed ludźmi to, czego ludzie nie musieli wiedzieć, w przeciwnym razie stałby się mądrzejszy i zadawał niepotrzebne pytania! Że ludzie nadal mogli to zrobić, nadal nie zapomnieli o Józefie Wissarionowiczu ... Gdyby „szary kardynał” żył teraz, cieszyłby się z problemów Rosji wraz z Garbusem ...
  28. +1
    4 grudnia 2017 12:56
    Co za kraj, taka kultura, takie kino.
    Monetyzacja jednak .... Ratowanie jest wielką europejską wartością demokratyczną.
    Gdzie jesteś CENZURO, z kim teraz idziesz?...
  29. +1
    4 grudnia 2017 13:27
    ... autorowi artykułu jest słabo iść do jakiegoś muzeum, popatrzeć na rekonstrukcję wyglądu i strojów z tamtej epoki?
    -------------------------------------
    „Horda” – Mongołowie Chingizid – podbiła w tym czasie prawie całe Chiny i zasymilowała się w nich znacznie lepiej (ze względu na niewielkie różnice narodowościowe i mentalne)! Stąd chińskie stroje i chiński makijaż; a w muzeach są też chińskie zbroje, broń i te same maszyny do rzucania kamieniami (są to kopie chińskich z muzeów…).
    Tak, a strategia i taktyka Mongołów – a nawet grafika na obrazie kart – są chińskie! Ogólnie Mongołowie bardzo szybko dostrzegli wszystko, co przydatne ...
    1. 0
      4 grudnia 2017 15:33
      cesarze, którzy podbili Chiny nie „skaczą” jak Saakaszwili przed kamerę….
  30. +3
    4 grudnia 2017 13:56
    Ciekawe byłoby dla mnie usłyszeć opinię tych, którzy są niezadowoleni z wizerunku Kolovratu w tym filmie - jakie konkretnie się do niego wysuwa, z czego są tak niezadowoleni.
    Z mojego punktu widzenia Kolovrat jest przedstawiony bardzo realistycznie, jak na legendę. Kolovrat to między innymi wyjątkowo kompetentny wojownik, obeznany z taktyką, zawsze myślący. A sam konflikt fabularny jest absolutnie niezawodny, nie ma w nim nic upokarzającego dla księcia Ryazan i samego Kolovrata. Jeśli jest coś obraźliwego, dotyczy to Mongołów, co w ramach tej legendy jest całkiem do przyjęcia.

    Inną możliwą opcją przedstawienia takiego bohatera jest uczynienie go bardzo wysokim i barczystym, niezwykle wytrzymałym i silnym człowiekiem. Byłoby też całkiem realistycznie dla takiej legendy
    Autor wybrał jedną z dwóch pozornie dostępnych opcji normalnego obrazu Kolovratu, kmk
    1. +3
      5 grudnia 2017 19:35
      Kolovrat w filmie to prawie chłopiec, mizerny. Kolovrat, według legendy, jest doświadczonym wojownikiem, bohaterem i w średnim wieku. przez 30 lat.
      Jest gubernatorem Riazań, a gubernator wcale nie jest brygadzistą w orszaku księcia.
      Ogólnie rzecz biorąc, mogli wybrać bardziej teksturowanego aktora do roli Kolovrata.
      Nawiasem mówiąc, na ziemi Włodzimierza, gdzie Kolovrat poszedł po pomoc, oprócz tych żołnierzy, których przydzielił mu książę Włodzimierza, zwerbował więcej ochotników, a oddział liczył ponad półtora tysiąca, a to jest bardzo poważne siły na tamte czasy, jeśli oddział książęcy liczył wówczas kilkaset, w najlepszym razie dwa tysiące żołnierzy, w tym oddział młodszy i starszy.
      Jest taki film, także fantasy, zatytułowany Drużyna, w którym można zobaczyć, jak mógłby wyglądać prawdziwy Kolovrat.
      1. 0
        6 grudnia 2017 09:43
        > Kolovrat w filmie jest prawie chłopcem, wątłym.

        Ale jaka siła umysłu, dzięki której jest wspaniałym wojownikiem

        Jest gubernatorem Riazań, a gubernator wcale nie jest brygadzistą w orszaku księcia.

        sądząc po tym, co pokazano, autorytet Kolovratu był na poziomie, a armia księcia niewiele różniła się od oddziału Kolovrata, to znaczy wszystko jest w duchu legendy
        1. 0
          6 grudnia 2017 21:43
          Niestety, wroga nie da się pokonać samą siłą umysłu, dlatego bojarów bojowników od dzieciństwa wychowywano na wojowników.
          Zbroja była dość ciężka i trzeba było być silnymi ludźmi, żeby nie tylko je nosić, ale żeby w nich walczyć.
          Bo rosyjscy bojownicy walczyli dobrze i liczniej pobili wroga, bo byli silnymi i dobrze wyszkolonymi wojownikami.
          1. 0
            7 grudnia 2017 13:57
            Nieprzyjaciela nie można pokonać samym hartem ducha, dlatego bojarów walczących od dzieciństwa wychowywano na wojowników.

            Ale czy Kolovrat nie był wychowywany jako wojownik w filmie od dzieciństwa?
  31. 0
    4 grudnia 2017 15:08
    Poszedłem wczoraj obejrzeć ten film.
    Nie ma sensacji, ale nie spowodowało to tak ostrego odrzucenia jak „Wiking”. Postęp na twarzy)))
  32. 0
    4 grudnia 2017 15:31
    Zgadzam się) splunąłem na Batu)
  33. +3
    4 grudnia 2017 15:32
    Spodziewałem się więcej po filmie. Pokazali „Ilya Muromets” w telewizji, mimowolnie porównali go z „Kolovratem” - jest więcej efektów specjalnych, a kostiumy są bardziej kolorowe i jest gdzie się śmiać i myśleć - ogólnie współczesne kino pozostaje w tyle. lat sowieckich o co najmniej 60 lat pod każdym względem.
  34. 0
    4 grudnia 2017 17:50
    Teraz w kinie jest film KOPERTA, radzę go obejrzeć. To nie jest horror, a raczej mistyczny thriller z elementami rosyjskiej filozofii i motywami ludowych strasznych opowieści w nowoczesny sposób. Ogólnie rzecz biorąc, pomimo prawie całkowitego braku reklamy, ten rosyjski film odniósł sukces. Jest nieunikniona kara za przestępstwo, dar drugiej szansy i wiele innych elementów.
  35. 0
    4 grudnia 2017 18:01
    W kwestii dokładności. Jeden z najsłynniejszych obrazów Batu (chiński rękopis „Historia pierwszych czterech chanów z klanu Czyngis”). Reżyser wziął go oczywiście za modela.
    1. +1
      10 grudnia 2017 12:24
      No i już malowałem słowami.
  36. Komentarz został usunięty.
  37. +1
    4 grudnia 2017 20:40
    Dobór naturalny musi działać – kręcenie kiepskich filmów musi być nieopłacalne. A państwo powinno stać się bardziej selektywne i przestać inwestować pieniądze obywateli w jakiekolwiek śmieci.
  38. 0
    5 grudnia 2017 12:19
    Dzięki za recenzję. Obejrzę film i wydam osąd. Zgadzam się z komentatorami w jednym - nasze kino jest głęboko.....
  39. 0
    5 grudnia 2017 13:48
    jak męczące są te wszystkie szturchnięcia w stronę filmu, o jego braku historii. Film nosi tytuł LEGENDA O KOLOVRAT! LEGENDA, LEGENDA! niestety nie ma dokładnych dowodów na istnienie Evpatiy. proszę przeczytać Jana Wasilija Grigoriewicza i jego trylogię Inwazja Mongołów (Evpaty w drugiej księdze - Batu). jest bardziej realistyczny.
    1. 0
      5 grudnia 2017 19:28
      Jan wziął tożsamość Kolovrata z „Opowieści o zniszczeniu Riazana przez Batu”.
  40. +1
    6 grudnia 2017 01:38
    Podobał mi się film. Nie przejmuj się Volodinem i innymi niedocenianymi.
    O "historycznych szczegółach" - powinieneś zobaczyć psychiatrę, kochanie. To jest legenda, a legendy rodzą potwory i przypisują wiele nieludzkich zdolności w alegorii - i to jest po prostu normalne.
  41. +2
    6 grudnia 2017 10:17
    naprawdę sugeruje - lepiej z cenzurą...

    Cenzura jest dobra tylko w społeczeństwie patriarchalnym. To właśnie w Republice Inguszetii cesarz był osobistym cenzorem Puszkina, a cenzurę przeszli Dostojewski i Saltykow-Szczedrin. A dzięki sowieckiej cenzurze powstały wielkie dzieła. Jeśli dziś zostanie wprowadzona cenzura, to takie rzeczy jak Matylda, Viking i reszta listy będą przez nią faworyzowane… A takie rzeczy jak „28 ludzi Panfilowa” nie tylko wylądują na półce, ale nawet nie będą. dozwolone do stworzenia! Spójrz na amerykański przemysł filmowy – to wynik cenzury! Nie zobaczycie tam filmów o złych Bośniakach i dobrych Serbach, o Krymie czy Gruzji w interpretacji innej niż Departament Stanu.
    A więc apele o zwrot cenzury – o nic! Cenzura to tylko narzędzie! Główne pytanie: kim są cenzorzy?
  42. 0
    6 grudnia 2017 17:20
    Jesteś moim drogim Aleksiejem Wołodinem! Tak, chodzi o to, że "Legenda Kolovratu" (czekałam na ten film dwa lata, śledziła wieści z planu itp.) była kręcona generalnie z dala od historii. Jako próbkę wzięto ZOOSPARTANS Zacka Snydera, gdzie przez chwilę King Xerox stawia również pytania dotyczące orientacji seksualnej. W historii Xerox jest potwornie brodaty i generalnie nieco brutalny (według płaskorzeźb). W filmie - dziwny, ospały, prawie trzymetrowy mężczyzna w kolczykach i złotej szmince.
    Mówimy tu o komiksie filmowym, w którym główny drań powinien jak najbardziej kontrastować z główną głową. Brutalny Leonid - urocza kserokopiarka. Brutal Kolovraty - Batu-transwestyta. Zrobili wszystko dobrze. I nikt nawet nie próbował podważyć historyczności podczas tworzenia filmu na początku. Nie rzucaj więc piorunami, ale przyjrzyj się bliżej tej sprawie.
    1. 0
      6 grudnia 2017 21:49
      Zgadzam się z Tobą. Ale zawsze mówię, aby nie wprowadzać w błąd ludzi, którzy słabo znają historię, a większość z nich nigdy nie słyszała o Kolovracie, ruinie Riazania, musisz napisać w napisach przed rozpoczęciem takich filmów, że to nie jest historyczny film, ale autor fantasy na tematy historyczne.
      Wtedy nie ma żadnych skarg.
      Wtedy ty i ja nie oburzymy się, gdy w filmie „Admirał” .... Kołczak przedstawia się generałowi ziemi. jako „dowódca krążownika Slava”.
      No i inne bzdury, takie jak „Wiking”, gdzie generalnie nie jest jasne, co Wikingowie mają z tym wspólnego.
      1. 0
        7 grudnia 2017 23:16
        Cóż, o Kołczaku i krążowniku „Slava” ... Cóż, nie bierzmy poważnie tego filmu od pierwszych klatek. Bitwa artyleryjska pomiędzy „syberyjskim strzelcem” (czy cokolwiek to jest, tym „syberyjskim… chorążym… chorągiewką… ikoną… admirałem… knedlem”?) a nawet całym opancerzonym krążownik „Friedrich Karl”, który ze 102-mm (no o to chodzi w filmie, wstydzili się wepchnąć 120-milimetrowego Kane'a w kadr, nie byli jeszcze całkiem wrażliwi) rozwalili kiosk, chociaż FC, jak wszyscy inni, ma swoich „książąt Wojciecha”, wieże kabiny i dział miały pancerz grubszy niż pancerz pasa głównego. Dlaczego Kołczak miałby osobiście celować w sterówkę, a nie uderzać wzdłuż linii wodnej? To zaskoczyłoby Niemców pociskiem 102 mm przebijającym ich 100-milimetrowy pancerz Krupp, tak. A potem Niemcy zjedzą ahu, zdając sobie sprawę, jak wrażliwe są ich krążowniki pancerne na ostrzał artyleryjski z niszczycieli!
        Ta długa i nieciekawa wypowiedź ma na celu zbesztać wszelkiego rodzaju historyków, patriotów i antypatriotów, dla których kino jest próbą opowiedzenia „jak wszystko się naprawdę wydarzyło”. Obudźcie się obywatele: „jak to się naprawdę stało” to film dokumentalny, osobny gatunek filmowy. Tu w dyskusji o filmach dokumentalnych jest miejsce na ssanie, kto ma zły miecz, strzałkę na płaszczu złego systemu, kolczugę złego wieku. I to jest kino artystyczne, dla którego ważna jest rozrywka i dramaturgia. I tak jest od czasów Szekspira. A może myślisz, że Amlet nosił tytuł księcia, a władzę w kraju skandynawskim odebrał mu człowiek o imieniu Klaudiusz? I nagle wędrowny teatr nagle stał się elementem dywersji ideologicznej w obozie ledwo zeuropeizowanych Wikingów? Ale „Hamlet” wciąż nikt nie kwestionuje. Dlaczego więc „Wiking” miałby być kwestionowany?
  43. +1
    7 grudnia 2017 01:06
    Bez cenzury - Khan Transwestyta


    wszystko jest w porządku, ponieważ Rosja zawsze była atakowana przez „postępową i rozwiniętą ludzkość”, czyli wszelkiego rodzaju ........ i bez względu na to, z jakiego kierunku przyszli.
    To zabawne o historyzmie, czy reżyser widział wiele filmów o Francji, w których pokazywał, jak francuska elita leje w krzaki i oddaje mocz na mury Wersalu? Rzeczywiście, aż do XIX wieku w Wersalu w ogóle nie było latryn (toalety).
    „Legenda Kolovratu" to przykład wysokiej jakości kina domowego na poziomie hollywoodzkim za niewielkie pieniądze. Tylko nieliczni pseudohistorycy i inni koneserzy docenią historyczność pokazywania życia w błocie i gównie, ale dla dzisiejszej młodzieży stanie się to dowód zachodniej propagandy o zacofanej i niemytej Rosji.
    1. +1
      7 grudnia 2017 22:34
      Przepraszam, ale kto ogólnie uważał Mongołów za „postępową i rozwiniętą ludzkość” we współczesnym dyskursie? Nawet Amerykanie, posiadacze światowego rekordu elastyczności moralności (czyż nie amerykańscy biznesmeni, pod ścisłym kierownictwem Nowego Ładu Roosevelta, sponsorowali Hitlera po uszy? I całkiem niedawno (nie tak dawno temu, panowie, cieszę się !) z ISIS, z Usamychem, to był bardzo, bardzo teraz ten sam scenariusz z Ukrainą: „Maur wykonał swoją robotę. Maur może odejść.” Tak więc w masowej świadomości amerykańskiego Mongoła w żadnym wypadku nie jest postępowa ludzkość , to dzikus na koniu, z którym nie sposób nawet negocjować. Szczerze mówiąc, gorszy od Komanczów! Film "Wielki Mur", wprawdzie nakręcony w Chinach, ale według hollywoodzkich standardów...
      O historyczności pokazu: film był w głębokiej produkcji, na poziomie pierwszego skradzionego ze stołu montażowego klipu, kiedy już był zapowiadany: filmujemy, beczemy, fantazjujemy na materiale historycznym! Dlaczego nikt nigdy nie zadawał pytań na temat serialu "Howard" "Conan" - "Kull" - "New Conan"? Rzeczywiście, w każdej nawet amerykańskiej książce „Horse Meat” znajduje się na końcu notatka od oryginalnego autora Howarda, w której szczegółowo i zrozumiale (na poziomie lat 20. XX wieku) opisuje związek ery hyboryjskiej do naszej rzeczywistości. Inteligentnie, na poziomie pracy magisterskiej i – ty w to wierzysz! - związany z prawdziwą HISTORYCZNĄ HISTORYCZNOŚCIĄ HISTORYCZNIE NIEZAWODNEGO ŚWIATA!
      I – zabawna chwila – dzięki staraniom licznych następców Conan w końcu popłynął z Hyborii (czyli Europy) – do Ameryki. I tam położył podwaliny prawdziwej demokracji.

      I nie martw się o młodzież i dzieci: w każdej chwili, w każdej epoce będą zbierać brud i gówno. Taka jest natura psychiki dziecka. Oni, dzieci, znają świat najlepiej jak potrafią. I nawet jeśli nie łapią smrodu gówna w swojej rodzinie, jeśli siedzą w całkowitej izolacji od świata zewnętrznego i jego całkowicie naturalnego gówna (nikt nie myśli, że żyje w raju, prawda?), to Buddowie wyrastają z tych, którzy prędzej czy później całe to gówno na świecie masowo doznają szoku. Ktoś (przypuszczalnie jedna osoba: Gautama Siakjamuni) został oświecony tym szokiem, podczas gdy większość ginie w narkotykach, alkoholu i innych brudach tego świata. Po prostu dlatego, że dorastali i wychowywali się, nie znając niebezpieczeństw tego brudu.
      Zachodnia propaganda o zacofanych i niemytych? Czym jesteś! Od dawna nikt go nie promował! Nawzajem! Jeśli nasi rosyjscy hakerzy potrafią zhakować wszystko, nawet Pentagon, nawet niebo, nawet Allaha, to nie można nazwać takich ludzi jakoś zacofanymi i niemytymi. Wręcz przeciwnie, Rosjanie są obecnie akceptowani na świecie jako twardzi i złowieszcze profesjonaliści. Nie bójcie się więc zachodniej propagandy o niemytej Rosji. Temat zachodniej propagandy już dawno się zmienił.
  44. np
    0
    7 grudnia 2017 20:42
    nie ma potrzeby czytać nam tutaj mantry: „ten film to LEGENDA”. Dzieci, które obejrzą ten film, przyjmą wszystko, co dzieje się na ekranie, za dobrą monetę. I tam, jak rozumiesz, nie wszystko jest normalne z historycznego i po prostu kulturowego punktu widzenia. PIENIĄDZE zabijają kino i okaleczają nasze dzieci. Jak powiedział Ławrow: „Księżyce b....
    1. 0
      7 grudnia 2017 21:14
      Tak, to, co gorliwie oglądają moi siostrzeńcy, uczniowie w wieku 10 i 13 lat, jest oczywiście fajne. Cykl o bohaterach jest historyczny, prawda? Ale starszy spał na lekcji historii, poważnie oświadczając, że Khan Konchak jest jednoznacznym wrogiem i że konieczne jest wysłanie bohaterskich sił specjalnych. Kto kaleczy dzieci? Kto lub nikt, oto jest pytanie!
    2. 0
      7 grudnia 2017 21:18
      I tak, podawaj publicznie przykład najbardziej historycznego filmu, z twojego punktu widzenia i twojej osobistej opinii, co zrozumiałeś z tego filmu. Cóż, jeśli nie trudne. Proszę. Błagać.