Przegląd wojskowy

Kanada zawiesza finansowanie programu myśliwców F-35

62

Kanadyjski rząd zawiesił proces finansowania programu związanego z zakupem obiecujących myśliwców F-35 Lightning II ze względu na to, że resort wojskowy tego kraju nie poinformował parlamentu o rzeczywistych kosztach samolotu. Informuje się również o decyzji rządu o przekazaniu programu zakupu F-35 bezpośrednio pod jego kontrolę MON.

Rząd ma zamiar przygotować niezależny raport na temat kosztów programu F-35. Do tej pory podjęto decyzję o ustaleniu budżetu na zakup nowych samolotów na poziomie 9 miliardów dolarów kanadyjskich.

W zeszłym roku kanadyjski Departament Obrony poinformował parlament, że koszt myśliwców F-35 wyniesie około 14,7 miliarda dolarów kanadyjskich. W opublikowanej na początku kwietnia br. opinii Michaela Fergusona, szefa Kanadyjskiej Komisji Rachunkowej, mówi się, że rzeczywisty koszt programu F-35 to prawie 25 miliardów dolarów.

Peter McKay, kanadyjski minister obrony, twierdzi, że Departament Obrony nie wprowadzał w błąd członków parlamentu. Według niego, raport resortu wojskowego z 2011 roku dotyczący kosztów programu zakupu nowych myśliwców F-35 nie uwzględniał kosztów wynagrodzeń pilotów, utrzymania maszyn w całym okresie ich użytkowania, paliwo.

McKay wyjaśnił, że pełny kosztorys programu samolotu F-35 został przedstawiony komisji liczącej już w 2010 roku. Mimo to niektórzy politycy kanadyjscy wezwali McKaya do ustąpienia.

Pod koniec marca tego roku pojawiły się doniesienia, że ​​rząd kanadyjski stara się znaleźć sposoby na zbilansowanie budżetu państwa do 2016 roku. Tak więc w ciągu najbliższych trzech lat Kanada zmniejszy wydatki wojskowe o około 2,5 miliarda dolarów kanadyjskich.

W ramach programu F-35 Kanada miała kupić 65 myśliwców Lockheed Martin dla swoich sił powietrznych. Po zakończeniu testów F-35 Lightning II samolot ten nabyć mają Stany Zjednoczone, Holandia, Włochy, Wielka Brytania, Norwegia, Japonia, Dania, Australia i Turcja. W związku z rosnącymi kosztami myśliwca niektóre kraje ogłosiły, że zamierzają zmniejszyć wolumen zakupów samolotów.

Departament Obrony Stanów Zjednoczonych oszacował program F-35 na następne pięćdziesiąt lat na 1,45 biliona dolarów, biorąc pod uwagę inflację. Kwota ta obejmuje koszt opracowania, zakupu i eksploatacji samolotów.
62 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. tronin.maksym
    tronin.maksym 10 kwietnia 2012 16:18
    + 22
    Tyle pieniędzy do puchnięcia i na próżno. To właśnie Amerykanie naprawdę wiedzą, jak sprzedać bezużyteczną rzecz po wysokiej cenie, tutaj nawet Chińczycy nie są ich rywalem.
    1. Dmitriy69
      Dmitriy69 10 kwietnia 2012 16:21
      + 26
      Och, jak dobrze się czuję, kiedy Amerykanie czują się źle!!! waszat
      1. Aleksiej67
        Aleksiej67 10 kwietnia 2012 16:24
        + 15
        Cytat: Dmitrij69
        Och, jak dobrze się czuję, kiedy Amerykanie czują się źle!!!


        Chciałbym również poznać warunki Umów Rozwoju. O ile rozumiem, niektóre kraje NATO przeznaczyły pieniądze na rozwój, biorąc pod uwagę kolejne zakupy. Teraz, jeśli odmówią zakupu, czy odzyskają środki na rozwój? Przecież amery schrzaniły się w całości: warunki, koszt, charakterystyka wydajności uśmiech
        Mimo to nie na próżno F-22 jest tak „tajemnicą” nawet przed bliskimi sojusznikami. Sądząc po „intensywności” użytkowania, jest też wiele ciekawych rzeczy dla podatników Amer. waszat
        Przypominam forumowiczom, że Australia, Anglia i Japonia powiedzieli to samo wcześniej napoje Jak mówią "przyjaźń to przyjaźń, ale jedz swoją" śmiech
      2. Ezaw
        Ezaw 10 kwietnia 2012 16:56
        + 14
        Cytat: Dmitrij69
        Och, jak dobrze się czuję, kiedy Amerykanie czują się źle!!!

        Dmitry, witaj! Jak możesz nie głosować za tak dobrą nowiną! Tutaj widzimy obraz, który jest dokładnie odwrotny do poprzedniego (o bankructwie Izhmasha). To prawda, że ​​pytanie nie jest na płaszczyźnie restrukturyzacji, ale to sprawia, że ​​jest nie mniej ciepły. jest to dowód zarówno finansowej słabości Amerykanów, jak i ich projektowej niezdolności do konkurowania z Suchoj! facet
        1. Ty3uk
          Ty3uk 10 kwietnia 2012 17:15
          0
          Cytat z esaul
          i ich impotencja projektu

          Daj mi znać, co widzisz jako ich impotencję projektu? Uważam, że program jest bardzo ambitny, a zadania projektowe w nim bardzo trudne.
          1. Ezaw
            Ezaw 10 kwietnia 2012 17:46
            +4
            Cytat z Ty3uk
            gdzie widzisz ich impotencję projektową? Uważam, że program jest bardzo ambitny, a zadania projektowe w nim najtrudniejsze

            Nie spieram się, zadania są ambitne! A impotencja polega na tym, że te programy są zamykane i zamykane nie tyle z powodów finansowych, co z powodu niemożności rozwiązania szeregu problemów technicznych. Jeśli chcecie, wygooglujcie i znajdźcie materiały na temat zidentyfikowania szeregu wad wynikających z eksploatacji F-35. A SDI, to była bańka mydlana, która wystraszyła kierownictwo Związku, zmuszając je do drogi kosztownej drogi broni Wyścig. A potem sami Amerykanie śmiali się z tego.
            1. aleksdol
              aleksdol 10 kwietnia 2012 18:16
              0
              Ezaw
              A SDI, to była bańka mydlana, która przestraszyła...
              Zgadzam się ze wszystkim oprócz „przestraszenia”! Przestraszony - to dla prostaków! W rzeczywistości doszło do elementarnej zdrady interesów ludzi i KRAJU!
              Myślę, że nie ma w tym wielkiej wiadomości i niestety ta zdrada wciąż trwa! Przeczytaj książkę M. Kałasznikowa „Złamany miecz Imperium”
            2. Ty3uk
              Ty3uk 10 kwietnia 2012 18:19
              -1
              Miałem na myśli tylko program F-35.
              Czytam o problemach, ale nie uważam ich za coś niezwykłego, a tym bardziej, że nie ma problemów nierozwiązywalnych, cały problem tkwi tylko w czasie ich rozwiązania, ale w tym też nie ma nic niezwykłego. Dlatego wierzę, że program zostanie skończony do końca, a mówienie o bezsilności projektantów jest przedwczesne.
              1. Ezaw
                Ezaw 10 kwietnia 2012 18:44
                +2
                Cytat z Ty3uk
                Dlatego wierzę, że program zostanie skończony do końca, a mówienie o bezsilności projektantów jest przedwczesne.

                Lyosha: „Policja przyjedzie, dowie się, kto jest czyim niewolnikiem!” – czas nas osądzi. napoje
                1. Ty3uk
                  Ty3uk 10 kwietnia 2012 18:53
                  +4
                  Niech tak się stanie! napoje
                  Wcale mi nie przeszkadza, że ​​palą się ich F-35, ale staram się być obiektywny. uśmiech
                  1. Igorboss16
                    Igorboss16 11 kwietnia 2012 00:10
                    -1
                    zdumiewa mnie, że Kanadyjczycy również dali się nabrać na ten program wyłudzenia ogromnych funduszy na rozwój samolotu, który nawet na etapie rozwoju wyraźnie nie spełniał deklarowanych cech, hodował ich krócej jako frajerów, myślę, że inne kraje pójdą za tym przykład
          2. Arkan
            Arkan 10 kwietnia 2012 18:39
            +6
            Nie chodzi tu o niemoc projektowania, ale o błąd w planowaniu strategicznym.Aby „być przed resztą planety” zaczęli coś tworzyć – do czego technologie są jeszcze „niedojrzałe”, a na to czas” coś” jeszcze nie nadeszło. Np. Mussolini popełnił kiedyś ten sam błąd – gdy doszedł do władzy, przeprowadziłby przede wszystkim całkowite uzbrojenie wojska i lotnictwa, wydając przy tym ogromne sumy pieniędzy , ale to, co było nowoczesne pod koniec lat 30., okazało się przestarzałe (choć niedawno zbudowane) na początku lat 40. Dlatego włoskie „Milans” nie stanowiły szczególnego zagrożenia dla aliantów.
          3. aleksng
            aleksng 10 kwietnia 2012 19:50
            +5
            TuZik, właśnie nauczyli się od Billa Gatesa, jak sprzedawać hemoroidy za pieniądze.
        2. Nord
          Nord 10 kwietnia 2012 19:41
          +8
          Pojawia się ciekawy obraz. Gdy tylko napływ „mózgów” do krajów byłego ZSRR zaczął wysychać, wiele z ich rozwoju wojskowego i kosmicznego natychmiast zaczęło się zacinać. W Rosji wręcz przeciwnie, doskonałe przykłady sprzętu weszły do ​​​​produkcji w ciągłym strumieniu. Mózgi „handlarzy demokracji” urosły i nawet znaczna zachęta pieniężna nie skłania ich do lepszego myślenia.
    2. YARY
      YARY 10 kwietnia 2012 16:41
      + 12
      Mężczyzna idzie z kaca przez targ, nie mając nic do roboty, pyta o cenę tego i owego. Już przy wyjściu jest taki sam jak on, stoi i trzyma pod pachą koguta.
      - "Ile?"
      - "Pięć tysięcy!"
      Cóż, idzie dalej. Przestałem myśleć i wróciłem
      - "Et cho taki drogi kogut? Co specjalnego?"
      Sprzedawca szeptem - „Ponimash, kogut jest gówniany, ale pieniądze są tak potrzebne”
      Nafciarze też.
    3. Ezaw
      Ezaw 10 kwietnia 2012 16:58
      +6
      Cytat z tronin.maxim
      Tyle pieniędzy do puchnięcia i na próżno

      Maxim po raz pierwszy zobaczył dla nich taką metodę, czy coś... Jedno SDI i rozwój broni laserowej kosztowały setki miliardów i to samo trzasnęło... śmiech
      1. Sąsiad
        Sąsiad 10 kwietnia 2012 17:09
        +4
        HURRA!!!!!!! HURRA!!!!!!!!!!!! napoje napoje
        Cytat z Pharao7766
        Cóż, nie zawracaliby sobie głowy, kupiliby SU-35

        Amerikoso.sov - z tego na pewno nie tylko biegunka wyjdzie,
        Cytat z Pharao7766
        że w stanach ktoś dostanie od tego biegunki
        ale coś drga - nr 911 - pomoże. śmiech
        Więc - prawie. śmiech
      2. Ascetyczny
        Ascetyczny 11 kwietnia 2012 08:10
        +2
        Cytat z esaul
        axim, po raz pierwszy dla nich taka metoda została wycięta, czy coś... Jedno SDI i rozwój broni laserowej kosztowały setki miliardów i to samo trzasnęło...


        Masz rację, Valery, bez cięcia, niestety, takie programy chyba nie mogą zrobić inaczej, dlaczego liczni lobbyści i „rozwiązujący” problemy finansowe mieliby jeść chleb z kawiorem.Ale główny powód, jak zawsze, tkwi w cenionym rosyjskim powiedzeniu : „Na papierze było gładko, ale zapomnieli o wąwozach”
        Wzrost kosztów opracowania F-35 i montażu prototypów samolotów wynika przede wszystkim z dużej liczby problemów, które napotyka się podczas testów. Faktem jest, że wojsko początkowo postawiło F-35 wysoką poprzeczkę techniczną, co nie było łatwe do osiągnięcia. Nowy myśliwiec praktycznie nie wykorzystuje zdobyczy technicznych uzyskanych podczas rozwoju F-22.


        Jeśli chodzi o program, jest raport kierownika działu testów i oceny Pentagonu, Michaela Gilmore'a, Oto najważniejsze informacje z raportu
        Podczas testów stwierdzono, że zbiorniki paliwa F-35 były niewystarczająco zabezpieczone; paliwo w nich może wybuchnąć po trafieniu pociskami lub odłamkami. Ponadto nie przewidziano ochrony samolotu przed wybuchem jednego ze zbiorników paliwa. Wszystkie te czynniki znacznie zmniejszają szanse myśliwca na powrót do bazy po zaatakowaniu chronionych celów naziemnych.
        Wspólną wadą wszystkich samolotów jest konstrukcja stępek. Podczas testów okazało się, że ich tylna część podczas lotu okresowo wchodzi w interakcję z gorącym strumieniem z silnika i może się przegrzewać. Wada ta została zidentyfikowana tylko podczas wykonywania lotów z włączonym dopalaczem. W rezultacie przegrzane kile albo lekko się zapadły, albo straciły powłokę.
        Wśród innych niedociągnięć Gilmour zwrócił uwagę na zawodną i niedokładną pracę wyświetlaczy ciekłokrystalicznych w kokpicie, systemy noktowizyjne, niewystarczającą manewrowość przy dużych prędkościach i podczas przeciążenia, a także mały promień bojowy. Na przykład podczas testów okazało się, że ze względu na słabe działanie systemu noktowizyjnego F-35 nie był w stanie zadawać celnych ciosów w cele naziemne.
        Podczas lotów stwierdzono, że myśliwce F-35A i F-35B mają „odwrotne zasysanie paliwa do samolotu”, co może „stwarzać pewne niebezpieczeństwo”. Co to oznacza, Gilmore nie sprecyzował w swoim raporcie.
        Jeśli mówimy o wersji „B” myśliwca F-35, to obarczona jest do tej pory największą liczbą niedoskonałości niż wszystkie inne. W szczególności obecne prototypy samolotów ważą tylko 230 funtów (104,3 kg) mniej niż limit F-35B wynoszący 32577 35 funtów. Cała trudność polega na dokonaniu wszystkich niezbędnych zmian w konstrukcji samolotu, w tym przeprojektowaniu zbiorników paliwa, podwozia i ich drzwi, bez zwiększania masy F-XNUMXB.
        Myśliwiec F-35B charakteryzuje się również zacinaniem się podczas otwierania drzwi górnego wlotu powietrza pionowego wentylatora lotu, a także ich pękaniem. Inne zidentyfikowane problemy to szybkie zużycie drzwi głównego podwozia, przegrzewanie się wentylatora lotu pionowego oraz awaria napędu drzwi dyszy obrotowej, który otwiera się po przełączeniu w tryb lotu pionowego. W sumie w tej wersji myśliwca znaleziono dziewięć takich problemów. Niektóre z nich można poprawić jedynie poprzez przeprojektowanie.
        Ostatecznie okazało się, że F-35C nie może lądować na pokładzie lotniskowca. Lądowanie prototypów samolotu przeprowadzono na pasie startowym imitującym pokład lotniskowca w Lakehurst w New Jersey. Okazało się, że żaden z prototypów myśliwca pokładowego nie był w stanie złapać końcowego haka do lądowania na linkach odgromnika.
        Inne problemy i niedociągnięcia wykryte w F-35C obejmują początkowo nieprawidłowo zaprojektowany montaż katapulty, niestabilność sterowania lotem przy prędkościach ponaddźwiękowych, niskie przyspieszenie, słabą wydajność systemu nawigacyjnego i niewystarczającą adaptację do zapewnienia wsparcia lotniczego – jedno z głównych zadań wykonywanych przez przewoźnika lotnictwo oparte.
        Ponadto F-35C nie może odpalać pocisków AIM-132 ASRAAM używanych przez brytyjskie siły powietrzne i marynarkę wojenną.
        A to tylko najważniejsze niedociągnięcia.
        Wniosek - i do diabła z akordeonem z koziego guzika?
    4. Lord Sithów
      Lord Sithów 10 kwietnia 2012 17:16
      +6
      Na zdjęciu można już wymazać pięć flag. Włochy, Holandia, Dania, Norwegia, a teraz Kanada. Bo konie nie kupią.
    5. Arkan
      Arkan 10 kwietnia 2012 18:20
      +7
      W tym przypadku Amerykanie dostali pieniądze, nie sprzedając czegokolwiek śmiech .A zabawne jest to, że zmniejszenie liczby oczekiwanych zakupów doprowadzi do dalszego wzrostu cen, co z kolei jeszcze bardziej zmniejszy oczekiwane zakupy .... śmiech .Jak powiedział klasyk "Lód pękł..." dobry
      1. aleksng
        aleksng 10 kwietnia 2012 19:42
        +7
        Producenci parasoli powinni modlić się o deszczowe lato.
        Producenci sandałów muszą modlić się o suche lato.
        Producenci piwa muszą modlić się o upalne lato.
        Producenci F-35 muszą modlić się o frajerów.
        1. Ascetyczny
          Ascetyczny 11 kwietnia 2012 07:37
          +3
          Cytat od alexnega
          Producenci F-35 muszą modlić się o frajerów.


          Chciwy człowiek nie potrzebuje noża, pokazujesz mu miedziany grosz i robisz z nim to, co lubisz ...
          1. Ascetyczny
            Ascetyczny 11 kwietnia 2012 07:43
            +2
            Dla tych, którzy mają „darmowe” pieniądze
  2. Przyczepa
    Przyczepa 10 kwietnia 2012 16:20
    -6
    Cóż, teraz narysujmy paralele z karabinem szturmowym Kałasznikowa. Dlaczego Ministerstwo Obrony na Zachodzie chroni swoje fabryki, a nasz LEGENDARNY Iżmasz - tak po prostu, po prostu zbankrutował?
  3. Vanek
    Vanek 10 kwietnia 2012 16:21
    +7
    Oto jest!!!!!

    A ktoś mówi, że mamy „stodołę ze skrzydłami uśmiech "
  4. Pharao7766
    Pharao7766 10 kwietnia 2012 16:22
    +2
    Cóż, nie zawracaliby sobie głowy, kupiliby SU-35 śmiech
    Dla Kanadyjczyków jest taniej i dobrze się czujemy, ale to, że w stanach ktoś dostanie od tego biegunki to już trzecia sprawa waszat
  5. Ty3uk
    Ty3uk 10 kwietnia 2012 16:25
    +7
    Nawet odmowa Kanadyjczyków w żaden sposób nie wpłynie na program F-35, ale tutaj mówimy o zawieszeniu finansowania.
    Niech zobaczą, nie żal mi ich pieniędzy! uśmiech
    1. Bat1stuta
      Bat1stuta 10 kwietnia 2012 17:59
      +3
      Cytat z Ty3uk
      Niech zobaczą, nie żal mi ich pieniędzy!

      gdyby to były pieniądze... więc zielona kartka papieru... zażądać
      1. aleksng
        aleksng 10 kwietnia 2012 19:31
        +4
        O F-35 z ich technologiami stealth i naszą obroną powietrzną, jak okazuje się żart.

        - Jak czuje się ptak w stanie zerowej grawitacji?
        - Kompletny głupiec.
        1. 755962
          755962 10 kwietnia 2012 19:48
          +7
          Kupiec, wracając z podróży, przyniósł
          prezent dla rodziny - luksusowa papuga. Właśnie zdjęli osłonę z klatki, a ona krzyczy: „Chcę uprawiać seks!” I tak cały dzień. Kupiec poszedł do księdza:
          „Ojcze”, mówi, „co mam zrobić z tym ptakiem?” Szkoda wyrzucić, ale nieprzyzwoite jest trzymać w domu ...
          „Daj mi go tymczasowo” – odpowiedział ksiądz. Ja też byłem niedawno w podróży i przywiozłem dwie papugi, więc modlą się ze mną przez cały dzień. Myślę, że mogą wpłynąć na twoją papugę.
          Przynieśli ptaka do domu księdza, zdjęli osłonę z klatki, papuga krzyknęła:
          - Chcę uprawiać seks!
          Papugi przestały się modlić, spojrzały na papugę, potem na siebie. A jeden z nich powiedział cicho:
          Wydaje się, że Bóg wysłuchał naszych modlitw...
        2. Arkan
          Arkan 11 kwietnia 2012 02:51
          0
          Alexneg Przypomniałem sobie też starą, ale wciąż aktualną anegdotę o F-22---------- Pytanie do rosyjskiego konstruktora samolotu: -Dlaczego Twoim zdaniem piloci Raptora tracą przytomność na wysokości? --Ponieważ „nasz człowiek”, który ciągle udaje węża, odcina im tlen. tyran
    2. Wadim555
      Wadim555 11 kwietnia 2012 01:59
      -1
      Cytat z Ty3uk
      Ty3uk Wczoraj, 16:25 new 7 Nawet odmowa Kanadyjczyków nie wpłynie w żaden sposób na program F-35, ale tutaj mówimy o zawieszeniu finansowania.
      Niech zobaczą, nie żal mi ich pieniędzy!


      Pozwól mi się z tobą nie zgodzić.
      Fundusze stabilizacyjne Rosji i Chin, które znajdują się w Stanach Zjednoczonych, „pracują”, w tym na F-35.
      Będzie to trwało tak długo, jak długo będą spoczywać na nich nasze finanse!!!
  6. okręt podwodny
    okręt podwodny 10 kwietnia 2012 16:29
    +4
    Ogólnie, jeśli dobrze rozumiem, to latające g.vno kosztuje 25 000 000 dolarów kanadyjskich!
    Ile kosztuje nasza technologia?
    1. Vanek
      Vanek 10 kwietnia 2012 16:35
      +6
      Znacznie taniej.
    2. igor67
      igor67 10 kwietnia 2012 16:42
      0
      F-35 dla Izraela będzie kosztować około 137 milionów dolarów za sztukę, a F-15SE nie więcej niż 100-110 milionów dolarów. Ile to jest w dolarach kanadyjskich? Okazuje się, że 250 000 000
      1. okręt podwodny
        okręt podwodny 10 kwietnia 2012 16:56
        +9
        1 CAD/1 USD = 1.0022
        Oto, co jest interesujące:
        dla Kanady - po 25 000 000 za sztukę
        dla Izraela - za 137 000 000 za sztukę
        Pytanie brzmi:kto..... kogo i ile razy ?

        Lataj Aeroflotem!!!


        śmiech śmiech śmiech śmiech śmiech śmiech
        1. igor67
          igor67 10 kwietnia 2012 17:07
          +4
          najprawdopodobniej różnica w cenie, Kanada sponsorowała projekt, a Izrael kupuje samolot, a nawet wtedy nie do końca wiadomo, spór między Izraelem a Ameryką z powodu awioniki
        2. igor67
          igor67 10 kwietnia 2012 18:30
          +4
          Koszt myśliwca testowego F-35 holenderskich sił powietrznych szacuje się na 100 milionów euro.
  7. igor67
    igor67 10 kwietnia 2012 16:34
    +3
    W grudniu 2011 roku Senat USA uchwalił budżet Pentagonu na rok 2012 w wysokości 644,3 miliarda dolarów. Państwo stara się ograniczyć wydatki na najdroższe programy wojskowe mające na celu pozyskanie broni, w szczególności samolot F-35 Joint Strike Fighter. Planowane jest wstrzymanie finansowania programu do 2017 roku.

    Może dlatego Kanada zawiesiła swój program finansowania.
    1. Vanek
      Vanek 10 kwietnia 2012 16:39
      + 10
      Ty płacisz - budujemy.
      Produkt płatny.

      Może powodem są cechy?
  8. stankomi
    stankomi 10 kwietnia 2012 16:34
    +9
    Cóż, co im to f35? Masz dodatkowe pieniądze? Z kim walczyć z Kanadą? Mają po swojej stronie Amerykę - nie obrażą się. Siedziałby spokojnie na tyłku i gonił krążek.
  9. TBD
    TBD 10 kwietnia 2012 16:55
    +2
    No cóż, oto kolejny niezadowolony kraj. Wzrasta liczba niezadowolonych. Najwyraźniej F-35 jest programem bardziej nieudanym niż F-22.
    1. aleksng
      aleksng 10 kwietnia 2012 19:20
      +2
      Jaka jest różnica między bajką a bajką?- Bajka jest wtedy, gdy poślubiasz żabę i okazuje się, że jest księżniczką, a prawdziwa historia jest na odwrót...
      Więc z tą miedzianą umywalką o nazwie F-35 to nie bajka, ale kosztowny koszmar. Jak mówi słynne powiedzenie: „Na papierze było pięknie, ale zapomniano o wąwozach”. Tam jest drogi - oczywiście do wąwozu.
    2. PSih2097
      PSih2097 10 kwietnia 2012 23:26
      0
      Najwyraźniej F-35 jest bardziej nieudanym programem niż F-22.

      Szkoda, że ​​po drodze stracili 22sy, a kosztują dużo, gdzieś wyczytałem, że F-22 będzie bazował tylko na terytorium USA i będzie brał udział w bitwach, tylko jeśli na jego terytorium będzie wojna (podobnie do MiG-31), więc pojawił się ptak F-35, który był pozycjonowany jako tańsza analogia do F-22, ale jasne jest, że coś nie wyrosło razem ... Domyślam się, jeśli stołek się pojawił Pogosjan i zamówił mu 50 T-50, a Pogosyan podałby cenę jak za F-22, bez względu na to, ile wyć ...
  10. snek
    snek 10 kwietnia 2012 17:02
    +7
    F 35 to jeden z najbardziej ambitnych i najbardziej nieudanych programów wojskowych. Na próżno zrealizowano ideę pionowego startu.
    1. Focker
      Focker 11 kwietnia 2012 02:02
      0
      Cytat ze snek
      Na próżno zrealizowano ideę pionowego startu.

      Nie, nie na próżno. To jest istota człowieka - zawsze dążyć do stworzenia czegoś nowego, czego nikt wcześniej nie robił. Albo rozwiązać problem, którego nikt wcześniej nie potrafił rozwiązać… Ponadto pionowy start daje wymierną przewagę nad konwencjonalnymi samolotami. Widać, że w Stanach Zjednoczonych takie aspiracje człowieka nie są utrudnione. Dlatego mają już tak ciekawe samoloty jak np.: CH-47 Chinook, V-22 Osprey, F-117 Nighthawk, B-2 Spirit, SR-71 Blackbird, RQ-4 Global Hawk itp.
      Wcześniej podchodzili do tworzenia technologii w ten sam innowacyjny sposób w ZSRR, jak mogę powiedzieć ... We współczesnej Rosji jest to jakoś niezbyt zauważalne ...
  11. Num Lock Polska
    Num Lock Polska 10 kwietnia 2012 17:42
    +5
    więc pasował Jak-141. „kupili” technologię pionowego startu w paski, czy też „kupili”? tyran
  12. maksman
    maksman 10 kwietnia 2012 18:15
    +9
    Jeśli się nie mylę, F-35 został pierwotnie opracowany we współpracy z projektantami Jakowlewskiego (stąd konstrukcja jest nieco podobna do naszego Jaka-141), wtedy albo nasi amerzy go rzucili, albo nasi sami odmówili… Krótko mówiąc, wydaje mi się, że nasze są czym - wsunęli świnię na amery, że nadal nie mogą jej przeciąć i przywołać to na myśl śmiech Przypominam sobie brodatą anegdotę, kiedy my sprzedajemy rysunek samolotu na zachód, a obcokrajowcy dostają całą lokomotywę… oszukać Chcę tylko dać radę Amerykanom - pracować z plikiem.
  13. Iwan Tarasow
    Iwan Tarasow 10 kwietnia 2012 19:26
    +5
    O ile nie wydarzy się cud, a Stany Zjednoczone nie stworzą do tego samolotu silnika o ciągu 16/27 ton, o minimalnych wymiarach i rekordowo niskim zużyciu paliwa, to urządzenie to można śmiało zapisać jako przegrane.
  14. Oddział
    Oddział 10 kwietnia 2012 19:36
    +4
    Szaleństwo narastało... żeby zrobić trzy zupełnie różne auta na tej samej bazie... niczego nie pomieszałem... w takich przypadkach jest zawsze dużo gorzej niż te specjalistyczne... proponuję zidentyfikować autora.. .i wrzucą się na pudełko wódki ..zasłużone...
    1. alex21411
      alex21411 10 kwietnia 2012 22:16
      +3
      Komu przekazać pieniądze? śmiech śmiech śmiech Może czas zorganizować własny fundusz na pomoc gliniarze zatrudnionym przy tak „wielkich” projektach ??? śmiech śmiech śmiech
  15. patriota2
    patriota2 10 kwietnia 2012 19:47
    +5
    śmiech Zgadzać się z Oddział,
    finisz będzie naturalny: nie goń trzech zajęcy, ani jednego nie złapiesz! śmiech
  16. suharev-52
    suharev-52 10 kwietnia 2012 20:13
    +5
    Myślę jednak, że to efekt wspólnych działań z naszym biurem projektowym. I wciąż nie ma wszystkich mężczyzn, którzy zamienili swoje sumienie na dolce. Tylko nasza mogła przemycić taką dezinformację, by poprowadzić złą drogę. Bardzo dobrze. Z poważaniem.
    1. Oddział
      Oddział 10 kwietnia 2012 20:40
      +2
      Całkiem możliwe...swoją drogą słyszałem coś podobnego o stealth w SSAU...plus..
  17. Zerstore
    Zerstore 10 kwietnia 2012 20:35
    +6
    Porażkami F-35 możemy się długo (i nie bezpodstawnie) napawać. Rzućmy okiem na to, co program F-35 robi dla naszych najbardziej nieprawdopodobnych przyjaciół:
    1) Faktycznie zainwestowali w swój kompleks wojskowo-przemysłowy. A ponadto nie w jednej firmie, biorąc pod uwagę najszerszą współpracę. Tak więc analogia nasuwa się, gdy podczas Wielkiego Kryzysu Roosevelt położył pancerniki (stworzył miejsca pracy, zainwestował w swoim kraju, zwiększył „wagę polityczną” kraju poprzez wzmocnienie jego marynarki wojennej).
    2) Przyciągali najlepszych (do których mogli dotrzeć) – dzięki temu mieli dostęp do swojej wiedzy. Jednocześnie przyjrzeliśmy się komu, na jakim poziomie technologicznym.
    3) Po wydaniu prawie niewykonalnego TK otrzymali rezerwę technologiczną i projektową. Oczywiście możemy go pokonać dość szybko (w sprzyjającej sytuacji). Ale już tędy przeszli, a to jest tuż przed nami.
    1. Oddział
      Oddział 10 kwietnia 2012 20:51
      -1
      W pierwszym punkcie ... jest coś takiego jak wartość dodatkowa ... jeśli jesteś zainteresowany, zastanów się ... w drugim ... zje to, co zje, więc da to samo . ..i po trzecie… pasja do gadżetów… są dość proste sposoby na obliczenie w głowie działań z maksymalnie dziesięciocyfrowych liczb… ale łatwiej jest na kalkulatorze… i jeśli bateria się wyczerpie. .. wcześniej oficerowie artylerii wykonywali w myślach wszystkie obliczenia ... ale teraz ... zdetonowali amunicję nuklearną o wartości 100 Kt. na wysokości 30 km. ze względną nieszkodliwością dla ziemi ... wycina całą elektronikę w promieniu 1500 km ... cały ten postęp jest rzeczą samą w sobie ... plus za postawienie pytania ...
  18. maksman
    maksman 10 kwietnia 2012 22:06
    +9
    Zapraszamy do Kaliningradu!!! Czy wiesz, jak miło jest rano wyjść na balkon, aby zapalić! Patrzysz w lewo - nad polską granicą, nasze "suszenie" postaci o najwyższych zakrętach... Patrzysz w prawo - gdzieś nad Litwą 27. wiatry... Patrzysz w dół - żołnierze BMPehu... Nie , nie naprawiają - myją... W europie brudnych aut nie można jeździć... A F35 nie widzieliśmy, co za cud słyszymy po raz pierwszy.
    1. Oddział
      Oddział 10 kwietnia 2012 22:30
      -1
      Był Prawdinsk ... niczego nie zepsuł ... i są tam też niemieckie hamulce ...
      1. maksman
        maksman 10 kwietnia 2012 22:48
        +4
        Nie, był Królewca, ale Prawdinsk jest w pobliżu.
        1. Oddział
          Oddział 11 kwietnia 2012 12:28
          -1
          To znaczy mieszkał w Prawdensku.. a raczej tuż przy granicy... plus, niemieckie hamulce, ich drogi wyłożone są dębami z czasów niemieckich... dlatego nazywają się...
  19. Stasi.
    Stasi. 10 kwietnia 2012 22:48
    +3
    Wkrótce wszystkie zachodnie programy wojskowe będą kirdykem z powodu ich wysokich kosztów. Będziemy musieli wybrać: albo obniżyć wydatki wojskowe i zmniejszyć poziom napięć społecznych, które mogą doprowadzić do kolosalnej eksplozji; lub kontynuuj w tym samym duchu, aby nie stracić swojego wpływu na świecie. Nie ma trzeciej.
    1. Arkan
      Arkan 11 kwietnia 2012 03:07
      +2
      Stasi Redukcja wydatków na wojsko to powiększanie armii bezrobotnych i wzrost napięć społecznych, niezmniejszanie wydatków na wojsko to dalszy wzrost długu publicznego, spadek świadczeń socjalnych i wzrost napięć społecznych.Nie ma po co wybierać waszat .
      1. Wadim555
        Wadim555 11 kwietnia 2012 10:06
        +1
        Stasi. Wczoraj o 22:48
        Arkan Dzisiaj, 03:07

        Z przyjemnością +
  20. Dr OK
    Dr OK 11 kwietnia 2012 03:34
    0
    Tutaj Stany Zjednoczone dają śmiech sprzedaje skutery w cenie motocykli. Popychają F 35 (zabawkę) i same Raptory.
    PS Ale F 35 ma fajne kaski śmiech
  21. lotus04
    lotus04 11 kwietnia 2012 05:26
    0
    Patrzę na tego F-35 i pamiętam naszego Jaka-141, którego dawaliśmy im praktycznie za darmo w latach 90tych.
  22. Awerie
    Awerie 11 kwietnia 2012 11:05
    -1
    Cena tego „arcydzieła” lotnictwa wojskowego jest oszałamiająca. Z czego był zrobiony? Moja mała myśl zrodziła się w mojej głowie, nie na próżno, że Amerykanie są rozrywani na Marsa, to oczywiste, że jest depozyt tego, z czego zrobiono samolot :)).
    Ale poważnie, sam fakt, że ten „cud” przemysłu lotniczego musi przejść w tryb poddźwiękowy, aby otworzyć przedziały bojowe, dodaje duży minus temu samolotowi. I dlaczego w takim razie początkowo konieczne było uczynienie prędkości przelotowej ponaddźwiękową? W swojej najczystszej postaci galanteria jest tylko bajecznie droga. Tak, i nie zauważyłem, że ten cud będzie aktywnie brał udział w strefach konfliktu. I zastanawiamy się, skąd bierze się kryzys i dlaczego włączyli maszynę.
  23. vorobey
    vorobey 11 kwietnia 2012 15:39
    +1
    Kanadyjczycy z czasem odkryli, że ten złoty cud był również nadziewany wolframem.