O „prorosyjskich” Kurdach i rosyjskiej „zdrady”

107


Drugiego dnia tureckiej operacji wojskowej w kurdyjskiej enklawie Afrin dowódca kurdyjskich oddziałów YPG Sipan Hemo powiedział, że Moskwa zdradziła Kurdów.



„Rosja jest obecnie sojusznikiem państwa tureckiego. Mieliśmy swoje umowy z Rosją, ale ona je zignorowała, zdradzając nas”.


Gdyby Sipan Hemo powiedział to wszystko, zastępując słowo „Rosja” słowem „USA”, wszystko byłoby logiczne i prawdziwe. Ale wszystko to zostało powiedziane konkretnie w odniesieniu do Moskwy, co oznacza, że ​​\uXNUMXb\uXNUMXbczas unieść brwi ze zdziwienia i zapytać dowódcę oddziałów YPG: od kiedy Rosja stała się sojusznikiem syryjskich Kurdów? Wydaje mi się, że nadszedł czas, aby postawić kropkę nad i w tej sprawie i przestać spekulować na ten temat, ponieważ wszystko to wprowadza niepotrzebną linię rozłamu w rosyjskim społeczeństwie patriotycznym.

Otoczeni Kurdowie: wróg mojego wroga

Tak, to prawda, kurdyjska enklawa w północno-zachodniej Syrii od bardzo dawna walczy u boku żołnierzy rządu syryjskiego przeciwko siłom tak zwanej Wolnej Armii Syrii. Ale tutaj wszystko było po prostu logiczne i zrozumiałe. Jednostki WAS były nadzorowane przez Ankarę iw tamtym czasie ani Kurdowie, ani syryjskie jednostki rządowe nie mogły spodziewać się po niej niczego dobrego. Dlatego Damaszek w tym czasie zaopatrywał lokalne oddziały kurdyjskie w broń, amunicję i żywność.



W tym przypadku zadziałała zasada: wróg mojego wroga jest jeśli nie przyjacielem, to przynajmniej sojusznikiem. Warto zauważyć, że już wtedy Kurdowie woleli walczyć ze wspólnymi wrogami nie w szeregach armii rządowej, ale jako odrębne jednostki narodowe. I był to uderzający kontrast z tym samym Deir ez-Zor, gdzie ormiańska diaspora, w obawie przed wycięciem jej przez bandytów ISIS (IS jest zakazana w Federacji Rosyjskiej), walczyła ramię w ramię z żołnierzami rządu syryjskiego i pod syryjski sztandar.

Turcja trafia do obozu Rosji

W tej symbiozie (Kurdowie plus SAA) wszystko było dobrze aż do lata 2016 roku, kiedy Rosji nie udało się wciągnąć Turcji do swojego obozu. To od tego momentu, a nie od stycznia 2018 r., rozeszły się drogi Kurdów i oficjalnego Damaszku, a więc i Rosji.

Ale nawet wtedy nadal mieli wybór. Aby tego dokonać, Kurdowie musieli jedynie przystąpić do negocjacji z rządem syryjskim i uczestniczyć w procesie pokojowym mającym na celu uregulowanie sytuacji w Syrii. Gdyby to zrobili, mieliby zagwarantowane godne miejsce w nowym państwie syryjskim i pełną ochronę przed tureckimi ingerencjami.

Ale Kurdowie woleli wybrać nowego sojusznika - Waszyngton. W rezultacie kurdyjskie oddziały paramilitarne YPG przestawiły się na zaopatrzenie z amerykańskich magazynów, a ich bojownicy zaczęli uczyć się rzemiosła wojskowego od amerykańskich instruktorów. Kurdom wydawało się wtedy, że dokonali słusznego wyboru, a Ameryka, wieloletni hegemon Bliskiego Wschodu, nie pozwoli im się obrazić.

rosyjskich sił pokojowych



Ostatnią pomocą, jaką Rosja zdecydowała się udzielić ustępującemu sojusznikowi na początku 2017 r., było wprowadzenie rosyjskich sił pokojowych na linię demarkacyjną między oddziałami protureckimi i kurdyjskimi. Wtedy jeszcze istniała nadzieja, że ​​prędzej czy później Kurdowie dadzą się przekonać i mimo to włączą się w proces pokojowy w Syrii. Ale okazało się, że jest odwrotnie. Z każdym miesiącem władza w enklawie stawała się coraz bardziej proamerykańska i coraz mniej prorosyjska. Tak, Kurdowie nie byli przeciwni temu, aby Rosjanie chronili ich przed furią Turków i faktycznie tworzyli barierę w najdogodniejszym kierunku dla ofensywy Sił Zbrojnych Turcji (od wschodu i południowego wschodu od Afrin).

Ale jednocześnie nie przestali otrzymywać ze Stanów Zjednoczonych broń, amunicji, a także nowe instrukcje dalszego postępowania. Dlatego nigdy nie widzieliśmy Kurdów na listach negocjatorów pod auspicjami Rosji. Dla siebie już wszystko zdecydowali. Dla nich przyjaciel ich wroga, czyli Rosji, w żaden sposób nie może być przyjacielem.

zdrada USA

Ostatnią ofertę Kurdowie otrzymali z Moskwy 20 stycznia, dosłownie w przeddzień tureckiej ofensywy. Rosja po raz ostatni wezwała Kurdów do zmiany zdania, zerwania ze Stanami Zjednoczonymi i podniesienia syryjskiego sztandaru. Jednocześnie Ankara stwierdziła, że ​​taki scenariusz im odpowiada iw takim przypadku zrezygnują z operacji wojskowej. Odpowiedź Kurdów była arogancka i jednoznaczna:

O „prorosyjskich” Kurdach i rosyjskiej „zdrady”


„Sami będziemy bronić naszych ziem”.

Członek Komitetu Wykonawczego DDO („Ruch na rzecz Społeczeństwa Demokratycznego”) Aldar Khalil.

Najwyraźniej kurdyjscy politycy, udzielając takiej odpowiedzi Moskwie, nadal liczyli na pomoc USA. Ale Departament Stanu, po dłuższej przerwie, ponad jeden dzień, i po konsultacjach z Ankarą zdecydował się poddać swojego łatwowiernego sojusznika:



„Jesteśmy zaniepokojeni turecką operacją wojskową w północnej Syrii. Czyniąc to, w pełni uznajemy uzasadnione prawo Turcji do ochrony swoich obywateli przed elementami terrorystycznymi, które mogą atakować obywateli Turcji i turecką ziemię z Syrii”.

sekretarz stanu USA Tillerson.

To jest prawdziwa zdrada narodu kurdyjskiego. To Amerykanie zdradzili sojusznika iz powodów politycznych wydali go na karę swoim dawnym wrogom. Ale z jakiegoś powodu Kurdowie wolą milczeć na temat tej prawdziwej zdrady. Milczy o nim i Sipan Hemo w jego adresie. Najwyraźniej rozumie, z czyjego kociołka siorbie, i nie śmie powiedzieć słowa wyrzutu swojemu prawdziwemu panu. Jednocześnie absolutnie nie wstydzi się, że jego słowa w dzisiejszych realiach wydają się absolutną bzdurą.
107 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    23 styczeń 2018 10: 06
    Jak nędznie i bezradnie wygląda ten Sipan Hemo, a nie chorowicie Amerykanie wrzucili ich prosto w paszczę wilka, który ceremoniału z nimi nie wytrzyma.
    1. + 22
      23 styczeń 2018 10: 37
      Cytat: Spartanez300
      nie chorowite amerikosy je rzuciły

      Kurdowie nie chcą się przyznać, że są frajerami i szukają winnych własnej głupoty
      1. + 13
        23 styczeń 2018 10: 53
        Ramzes był kompletnie zdezorientowany. Dlaczego nie powiedział, że freelancerzy ich zdradzili? Jestem całkowicie daleki od traktowania Turków jako sojuszników, ale Kurdowie są wciąż tacy sami..
        Cytat z Chert
        Cytat: Spartanez300
        nie chorowite amerikosy je rzuciły

        Kurdowie nie chcą się przyznać, że są frajerami i szukają winnych własnej głupoty
        1. +5
          23 styczeń 2018 13: 49
          Cytat: 210okv
          Kurdowie nie chcą się przyznać, że są frajerami i szukają winnych własnej głupoty

          Wideo z 55 min. Wszystko jest pocięte na kawałki.
          1. +6
            23 styczeń 2018 19: 50
            Już w 2016 roku przewidziałem taką sytuację z Kurdami
            svd-73 6 kwietnia 2016 20:45 | Kraje zachodnie i Ukraina zablokowały rosyjskie oświadczenie prasowe wzywające do reprezentatywności procesu genewskiego w sprawie Syrii i przejrzystości jego relacji.
            Sformułowałbym to trochę inaczej, zrobiono to, by zadowolić Erdogana, przeciwko zjednoczeniu Kurdów i przywróceniu państwa Kurdystanu.
            Usuwając Kurdów z procesu negocjacji, raczej wepchniesz ich w konflikt z rządem centralnym, to jest podłożona bomba pod nowym rządem syryjskim.Niech Bóg zabrania szyitom i sunnitom dojść do porozumienia, a potem walić Kurdów ich samostanowienie i kto, całkiem możliwe, zacznie zmuszać do tych samych Turków.Taką bombę złożyli Amerykanie i Irakijczycy.
            Skarga svd-73
            , i chyba przez długi czas było to dla wszystkich jasne. A Kurdowie zabili naszych żołnierzy podczas przekraczania Eufratu w Deir Zor (mam nadzieję, że pamiętacie zmarłego generała?), po prostu nie nadmuchali myśląc, że zgodzą się na dobra rzecz.
        2. +3
          24 styczeń 2018 11: 30
          Kurdowie to bardzo specyficzna narodowość..
          Udaje im się być w konflikcie ze wszystkimi sąsiadami w tym samym czasie...
          1. 0
            24 styczeń 2018 17: 35
            Cytat: mój 1970
            Kurdowie to bardzo specyficzna narodowość..

            nuuuu .... jak widać nie są tacy ... Turkary, herby, pszeki, "Żydzi" itp., itd. ... więc nic konkretnego !!! waszat język język lol lol lol
            1. 0
              25 styczeń 2018 10: 56
              Cytat: Nikołaj Grek
              Cytat: mój 1970
              Kurdowie to bardzo specyficzna narodowość..

              nuuuu .... jak widać nie są tacy ... Turkary, herby, pszeki, "Żydzi" itp., itd. ... więc nic konkretnego !!! waszat język język lol lol lol
              - po prostu ich nie spotkałeś .... po tym, jak Ayatskov przyjął grupę uchodźców z tureckiego Kurdystanu w latach 90., ludzie mówili, że to lepsze niż Cyganie ...
              1. 0
                25 styczeń 2018 18: 06
                Cytat: mój 1970
                Cytat: Nikołaj Grek
                Cytat: mój 1970
                Kurdowie to bardzo specyficzna narodowość..

                nuuuu .... jak widać nie są tacy ... Turkary, herby, pszeki, "Żydzi" itp., itd. ... więc nic konkretnego !!! waszat język język lol lol lol
                - po prostu ich nie spotkałeś .... po tym, jak Ayatskov przyjął grupę uchodźców z tureckiego Kurdystanu w latach 90., ludzie mówili, że to lepsze niż Cyganie ...

                Mówiłem o twoich "kontrasach z sąsiadami"...w tym przypadku są one mało konkretne!!! zażądać zażądać śmiech śmiech
        3. 0
          25 styczeń 2018 11: 51
          To już się stało. A ty jesteś Kurdem?!
      2. + 10
        23 styczeń 2018 16: 24
        Cytat z Chert
        Kurdowie nie chcą się przyznać, że są frajerami i szukają winnych własnej głupoty

        Wszystko poszło bardzo dobrze. Turcy nadepnęli Stanom Zjednoczonym na ogon w Syrii i mogą odwalać brudną robotę za Federację Rosyjską i Assada, który nie może zmoczyć Kurdów rękoma. Tak, a tak przy okazji, czarny kot między Stanami Zjednoczonymi a Turcją.
        Może solidaryzuję się z Kurdami w ich walce o niepodległość, ale interesy Ojczyzny są zawsze priorytetem.
      3. +1
        24 styczeń 2018 17: 30
        Cytat z Chert
        Cytat: Spartanez300
        nie chorowite amerikosy je rzuciły

        Kurdowie nie chcą się przyznać, że są frajerami i szukają winnych własnej głupoty

        nie chcą się uznać za herby!!! waszat waszat waszat
    2. +6
      23 styczeń 2018 11: 22
      Cytat: Spartanez300
      Jak nędznie i bezradnie wygląda ten Sipan Hemo, a nie chorowicie Amerykanie wrzucili ich prosto w paszczę wilka, który ceremoniału z nimi nie wytrzyma.

      Nie, tego właśnie chcą Mirikato! Stworzyli gotowy do walki elementarz, rozegrali tych, którzy musieli zostać rozegrani! Efektu tego Kurdowie nie żałują, ale Turcją można wstrząsnąć od środka, a wtedy Turcja może stać się gorącym punktem i bliżej naszych granic, kolejny ból głowy!
      A wypowiedź Sipana brzmi: nie negocjuj z Rosjanami, pozwól im rozwiązać swój własny ból głowy
      1. +3
        23 styczeń 2018 12: 27
        Cóż, spadaj, nie spadaj, wilk czy nie, czas pokaże. Ale fakt, że zwycięstwo Turków nad partyzantami kurdyjskimi na wyżynach jest bardzo wątpliwe, jest faktem. Więc Turcy wezmą kolejny łyk ...
        1. + 14
          23 styczeń 2018 14: 09
          Tak jak już pisałem Kurdowie chcieli usiąść na dwóch krzesłach. Pomagaliśmy im, dopóki nasza prośba o wpuszczenie wojsk syryjskich do enklaw kurdyjskich i opanowanie ich, odmówili (Amerykanie posłuchali). Cóż, jeśli tak - umyliśmy ręce ... Teraz niech zbierają owoce swojej krótkowzroczności ....
          1. + 10
            23 styczeń 2018 16: 12
            Tak masz rację!
            Mają teraz najlepszą opcję dogadania się z Rosją, wysłania ameryki i pokojowej odbudowy w ramach Syrii. W Soczi konieczne jest uzgodnienie autonomii ...
            1. +2
              24 styczeń 2018 06: 59
              nie będą teraz negocjować autonomii, pociąg odjechał!
    3. +8
      23 styczeń 2018 21: 59
      A najbardziej niefortunne jest to, że Kurdowie, bazując na swojej upartej mentalności, będą musieli zapłacić wysoką cenę za lekcję, której nauczą ich Turcy.
      Ceną za pytanie jest krew własnego ludu.
      Szkoda, że ​​żądza władzy w jakiejś wsi przemogła naturalną ostrożność i instynkt samozachowawczy.
  2. + 26
    23 styczeń 2018 10: 07
    Mieliśmy umowy z Rosją,

    Przedstaw je punkt po punkcie... dla jasności obrazu.
    A więc rzucanie oskarżeń bez poparcia ich faktami nie jest dobre.
    Dalej, jeśli Kurdowie chcą niepodległości, to nikt im tego nie poda na srebrnej tacy, inaczej skończy się jak z Bułgarami… nasi przodkowie znaczyli, że dali im wolność i niepodległość kosztem tysięcy istnień ludzkich rosyjskich żołnierzy, a BUŁGARIA została nam dana przez udział przeciwko ROSJI w dwóch wojnach światowych i obecne sankcje wobec naszego kraju.
    Przestań wyciągać kasztany z ognia dla darmozjadów.
    1. + 19
      23 styczeń 2018 10: 16
      Kiedyś podobnie było z Libią… nasza pomoc została zaoferowana i wysłana… a teraz wszyscy mówią, że ich zdradziliśmy…
    2. +7
      23 styczeń 2018 10: 41
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Mieliśmy własne umowy z Rosją, przedstawiamy je punkt po punkcie… dla jasności obrazu. A więc rzucanie oskarżeń bez poparcia ich faktami nie jest dobre.
      Tak, SHAZZ! Oto wszystkie umowy w domenie publicznej i online, oni to wezmą i rozłożą. Kurdowie wiedzą, co dostają za kapelusz.
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Co więcej, jeśli Kurdowie chcą niepodległości, to nikt im jej nie poda na srebrnej tacy.
      Kurdowie mogą chcieć i materace chcą tego samego z nimi, ale ich Lista życzeń nie pasuje żadnemu krajowi w regionie, a Rosji też, bo to daje Stanom Zjednoczonym możliwość zdobycia przyczółka w Syrii na długi czas.
      1. +5
        23 styczeń 2018 11: 52
        Co właściwie potwierdza powyższe słowa - "nikt nie jest zadowolony z niepodległości Kurdów", więc "drodzy towarzysze" udowodnijcie czynami swoje prawo do Niepodległości. dobry
        I wtedy rozumiesz - jesteśmy merykami, naszymi przyjaciółmi i jak bronić się przed Turkami w ten sposób „Rosja nas zdradziła”. Chcieli „siebie” - tyle, ile chcesz „siebie, siebie”. śmiech
    3. +3
      23 styczeń 2018 12: 35
      Cytat: Ta sama LYOKHA
      Mieliśmy umowy z Rosją,

      Przedstaw je punkt po punkcie... dla jasności obrazu.
      A więc rzucanie oskarżeń bez poparcia ich faktami nie jest dobre.
      Dalej, jeśli Kurdowie chcą niepodległości, to nikt im tego nie poda na srebrnej tacy, inaczej skończy się jak z Bułgarami… nasi przodkowie znaczyli, że dali im wolność i niepodległość kosztem tysięcy istnień ludzkich rosyjskich żołnierzy, a BUŁGARIA została nam dana przez udział przeciwko ROSJI w dwóch wojnach światowych i obecne sankcje wobec naszego kraju.
      Przestań wyciągać kasztany z ognia dla darmozjadów.

      Bułgarzy, to konsekwencja upadku Imperium Osmańskiego, w które bezpośrednio zaangażowane było Imperium Rosyjskie Romanowów! jak Ukraina jest konsekwencją rozpadu ZSRR, tylko z udziałem Stanów Zjednoczonych!
      Teraz konieczne jest, aby Kurdowie zasiedli do stołu negocjacyjnego z Asadem, a Turcy się na to zgodzą, to leży w interesie obu stron i trzeba stworzyć warunki dla braku poparcia Kurdów z zewnątrz i żeby cały ten bałagan nie przerodzi się w wewnętrzną rozgrywkę w Turcji! I nie było innej umowy między Turcją a Merikatos, analogicznie do umowy kurdyjskiej, aby to terytorium lub stworzyć warunki, aby ta umowa była bardzo niekorzystna dla Turków!
  3. + 10
    23 styczeń 2018 10: 16
    Brawo Anglosasi - nieważne, gdzie na świecie srają, ale winna jest Rosja! Powtarzają nasze nieporozumienie przy władzy, jak chłopcy.
    1. KAV
      + 15
      23 styczeń 2018 20: 41
      Szkoda, że ​​nie możemy cię uratować i dać ci władzy. Chętnie przyjrzę się Tobie, nieporozumienie, jak Ty byś się zachował na miejscu gwaranta. Pewnie już dawno by je wyrzucono, jak EBN... Znalazłem też wielkiego arcymistrza.
      1. +9
        23 styczeń 2018 20: 44
        Nie karm trolla. To nic innego jak, jak słusznie zauważyłeś,
        Cytat z K.A.V.
        nieporozumienie
        1. KAV
          +6
          23 styczeń 2018 21: 03
          Cytat: Golovan Jack
          Nie karm trolla.

          Chciałbym móc. Ale w obecnych realiach to nie jest troll. To jest WRÓG!
  4. +9
    23 styczeń 2018 10: 18
    Wybór wyboru jest inny, po prostu kupuje się ich szczyt, od tego treść ich wypowiedzi, z zapachem kuratora.
  5. + 14
    23 styczeń 2018 10: 26
    Kurdowie dostali jak dwie krople wody podobną sytuację z irackimi Kurdami. Wszystkiemu winni są sami, porzucając Rosję i Assada na rzecz materacy. A skrępowane sumienie nigdy nie choruje.
    1. +6
      23 styczeń 2018 10: 39
      Cytat z Egorowicza
      A skrępowane sumienie nigdy nie choruje.

      Z tego niedoboru leczy się ich nawet w szkole
      1. + 14
        23 styczeń 2018 10: 45
        W kraju, którego przodkami są złodzieje, mordercy, gwałciciele, którzy uciekli z Europy, pojęcie „sumienia” jest całkowicie nieobecne.
        1. +3
          23 styczeń 2018 10: 49
          Cytat z Egorowicza
          W kraju, którego przodkami są złodzieje, mordercy, gwałciciele, którzy uciekli z Europy

          Cynizm polega też na tym, że Stany Zjednoczone uważają się za „lśniące miasto na wzgórzu” i uczą cały świat, jak żyć
          1. +5
            23 styczeń 2018 10: 55
            Zgadza się, chcą na zawsze zająć pozycję „ojca chrzestnego w strefie”, ale na świecie nic nie jest stałe.
        2. +1
          24 styczeń 2018 01: 07
          Tutaj, za DOKŁADNIE te same słowa, moderator dał mi bana i usunął komentarz.
  6. +2
    23 styczeń 2018 10: 27
    Czy postąpili słusznie, dowiemy się, kiedy Turcja wycofa swoje wojska z Syrii. Za wcześnie na radość!
    1. +5
      23 styczeń 2018 11: 54
      Jak Sołowjow powiedział wczoraj, „jeśli zabijecie tam wszystkich sojuszników Durga, NATO i Ameryki, będziemy bardzo zmartwieni” śmiech śmiech dobry
      1. 0
        24 styczeń 2018 17: 41
        Cytat: Mich1974
        Jak Sołowjow powiedział wczoraj, „jeśli zabijecie tam wszystkich sojuszników Durga, NATO i Ameryki, będziemy bardzo zmartwieni” śmiech śmiech dobry

        powiedzieli też, że tileroson, trump i perdogan wiercili dziury w swoich kurtkach na zamówienia z Rosji !!!! waszat waszat śmiech śmiech śmiech
    2. +1
      23 styczeń 2018 13: 07
      Wyjście. Są też tureccy Kurdowie, z którymi też trzeba coś zrobić. Erdoganowi samo „zbieranie ziem” w tych warunkach to za mało. Wylęgarnia napięcia wzrośnie dziesięciokrotnie. I tak pokona Kurdów w Syrii i spokojnie odejdzie, pozostawiając Assada z zadaniem odbudowy tego, co zostało zniszczone, i co najważniejsze, pacyfikacji słabszych. Przywrócona granica znacznie zmniejszy intensywność problemów w samej Turcji.
  7. + 19
    23 styczeń 2018 10: 40
    Mordować Kurdów
    Jak zmęczony nimi wszystkimi, nawet nie oglądam telewizji.
    Uparcie ciągną Rosję na wschód, to jebanie
  8. +3
    23 styczeń 2018 10: 46
    „Sami będziemy bronić naszych ziem”.
    Prawdopodobnie mówiąc „sami” myślał o pomocy amerykańskiej. Skontaktowałem się z Amerykanami tutaj i rozwikłałem. Z autonomią, którą pospiesznie ogłosili przeprowadzając referendum, ci sami Amerykanie już cię rzucili. Rzut i jeszcze raz, ale bardziej bolesne.
  9. +6
    23 styczeń 2018 10: 48
    Gdyby to zrobili, mieliby zagwarantowane godne miejsce w nowym państwie syryjskim i pełną ochronę przed tureckimi ingerencjami…

    Doczytałem do tej perły i zdałem sobie sprawę, że nie ma potrzeby dalszego czytania tego dzieła. Autorze, odpowiedz, kto miałby przeprowadzić „całkowitą ochronę Kurdów przed najazdami Turcji”? Może rosyjskie siły powietrzne stanęłyby w obronie Kurdów i zbombardowały armię turecką nacierającą na Afrin? )) A może Ministerstwo Spraw Zagranicznych Federacji Rosyjskiej dokonałoby pilnej rewizji wszystkich umów z Turcją w sprawie Syrii i drugiej nitki Tureckiego Potoku dla dobra Kurdów w Afrin? ))
    Kurdom zaproponowano, pod pozorem przystąpienia do SAA, rozbrojenie i poddanie ich terytoriów, aby w przyszłości można było uwzględnić ich interesy w negocjacjach (konferencja). W rzeczywistości afrykańscy Kurdowie otrzymali ultimatum: rozbrojenie i poddanie się, w przeciwnym razie zostaną zaatakowani. Ale tutaj trzeba zrozumieć prostą rzecz: Turcy i „jasnozieleni” i tak zajęliby Afrin: czy Kurdowie zgodziliby się na ultimatum, czy nie.
    1. +8
      23 styczeń 2018 11: 58
      Więc „jakie są twoje dowody” i właściwie czego się spodziewałeś? Pamiętam, jak podczas napadu na Basajewa (tak, ten kubek jest niegodny zasad rosyjskiej gramatyki) wielu miejscowych mężczyzn otrzymało broń i walczyło w „milicji”, ale potem zabrali broń i nie rozdawali żadnych radości z samoobrony, nie mówiąc już o „niezależności” od Kremla. Nie Właściwie oczekiwanie czegoś innego od Assada jest głupie, on uratuje kraj, CAŁOŚĆ, a nie w częściach, nie mówiąc już o dystrybucji. Nawet nam nie dał, ale wydzierżawił teren pod bazy na długoterminową dzierżawę. I nasz wkład w samo przetrwanie Syrii jako kraju – nawet nasi przeciwnicy nie mają śmiałości protestować.
      1. +5
        23 styczeń 2018 12: 11
        Dlaczego ta mowa? Zwróciłem uwagę (w poście powyżej), że autor notatki napisał śmieci, że „Kurdowie będą mieli zagwarantowaną pełną ochronę przed Turcją”. To może napisać tylko osoba, która w ogóle nie rozumie sytuacji. Nie mówiąc już o tym, że Turcy już dawno wkroczyli do Syrii i okupują jej terytorium, gdzie zwarto mieszkają między innymi Kurdowie. Dlaczego nie gwarantujemy tym Kurdom „ochrony przed Turkami”? Dlaczego nie zapewniono im ochrony podczas tureckiej operacji Tarcza Eufratu? Dlaczego SAA ustąpiło i wpuściło Turków do Syrii? A teraz autor artykułu pyta niewytłumaczalnie: „Dlaczego Kurdowie nie zgodzili się chronić SAA?” Duc, nie zgodzili się, bo od trzech lat z rzędu obserwują, jak SAA i my systematycznie przekazujemy Kurdów Turkom. Nawiasem mówiąc, mówię to bez osądzania - w zakresie stwierdzenia faktów. Jakie są fakty? Pytam, bo nie dotknąłem w swoim poście aspektów moralnych, bo uważam, że to beznadziejny temat w odniesieniu do słoika z syryjskim pająkiem.
        1. +7
          24 styczeń 2018 01: 38
          Kurdowie mieliby zagwarantowaną pełną ochronę przed Turcją”

          Kurdowie 40 milionów ludzi, 15 milionów w Turcji.
          Kurdowie mają trudne stosunki z Syryjczykami, z Irakijczykami, z Irańczykami, ale Kurdowie mają najtrudniejsze stosunki z Turkami.
          Jeśli ktoś jest z kimś w stanie wojny, potrzebuje sojuszników. Aby Kurdowie mogli rozwiązać problem turecki, potrzebują Syrii, Iraku i Iranu jako sojuszników. I odwrotnie, aby rozwiązać problem kurdyjski, wymienione wyżej kraje muszą ze sobą współpracować. Kiedy Kurdom zaproponowano wstąpienie do SAA, w rzeczywistości zaoferowano im wsparcie zarówno z Iraku, jak i Iranu. Przy takim sojuszu Turcy nie będą w stanie rozwiązać problemu Kurdów. Teraz Kurdowie stoją twarzą w twarz z Turkami.
  10. +6
    23 styczeń 2018 11: 03
    Byli karmieni z rąk amerykanów...żyło im się widocznie nie najgorzej, zaczęli narzekać...jak, no, kto jest na Johna i na mnie...i John cicho wzruszył ramionami na bok, jak zawsze robi w decydującym momencie i zostaje sam na sam z Turkami.. ...a potem przypomnieli sobie, że tak naprawdę mieszkają w Syrii...ale nie tylko rozpieszczali Turków, ale i Syryjczyków...zapomnieli o powiedzeniu, najpierw pomyśl o Ojczyźnie, a potem o sobie... teraz musisz zachować odpowiedź.
  11. BAI
    0
    23 styczeń 2018 11: 04
    Rosja buduje elektrownie w Iraku. Na terytorium Kurdów. Znajomy z budowy powiedział, że Kurdowie nie traktowali Rosji najlepiej. Ale budowy są na ich ziemi i w trosce o bezpieczeństwo obiektów i ludzi trzeba jakoś negocjować. A wokół są pola minowe.
  12. +1
    23 styczeń 2018 11: 08
    Tureckie Siły Zbrojne oficjalnie rozpoczęły operację wojskową w rejonie enklawy Afrin i przeprowadziły zmasowane uderzenia powietrzne i artyleryjskie na znajdujące się w tym rejonie pozycje kurdyjskich formacji.
    W oficjalnym oświadczeniu dowództwo tureckich sił zbrojnych stwierdziło:
    „20 stycznia 2018 roku o godzinie 17:XNUMX w regionie Afrin w północno-zachodniej Syrii rozpoczęła się operacja Olive Branch, której celem jest wyeliminowanie terrorystów z PKK, Unii Wspólnoty Kurdystanu, Partii Unii Demokratycznej-YPG i Daesh, a także zbawienie naszych przyjaciół i braci od ucisku i okrucieństwa tych terrorystów”.
    Rosyjskie wojsko rozmieściło jednostki zlokalizowane w Afrin w celu „zapewnienia bezpieczeństwa rosyjskiego personelu wojskowego stacjonującego na tym obszarze”. W oficjalnym oświadczeniu rosyjskie Ministerstwo Obrony dodało, że:
    „Niekontrolowane dostawy przez Pentagon nowoczesnej broni dla proamerykańskich formacji w północnej Syrii, w tym według doniesień przenośnych przeciwlotniczych systemów rakietowych, przyczyniły się do gwałtownej eskalacji napięcia w regionie i doprowadziły do ​​przeprowadzenia specjalnej operacja wojsk tureckich”
    11 stycznia o godzinie 5:21 jednostki Tureckich Sił Zbrojnych oraz wspierane przez Turcję grupy Wolnej Armii Syryjskiej rozpoczęły naziemną część operacji.
    Tego samego dnia premier Turcji – Binali Yildirim – powiedział, że „operacja ta będzie składała się z 4 etapów i doprowadzi do utworzenia 30-kilometrowej strefy buforowej”.
    Według źródeł lojalnych wobec Turcji, w rejonie Sheikh al-Hadid i Rajo tureckie siły zbrojne i oddziały Wolnej Armii Syryjskiej zajęły wsie Ada Manli, Batal Kui i Kurin, a także 4 wysokości. Ofensywę wspierało lotnictwo wojskowe, bezzałogowe statki powietrzne Bayraktar TB2, systemy rakiet wielokrotnego startu T-122 Sakaria, a także różne pojazdy artyleryjskie i opancerzone, w tym czołgi 2A4 Leopard. Według źródeł lojalnych wobec Turcji w wyniku nalotów zniszczonych zostało około 200 stanowisk YPG/YPJ.
    W odpowiedzi Naczelne Dowództwo YPG stwierdziło, że tureckie siły zbrojne nie zajęły ani jednej wioski i że wszystkie ataki zostały odparte. Ponadto lojalne wobec Kurdów źródła podały, że podczas walk zginęło 15 protureckich sił, a 3 czołgi tureckich sił zbrojnych zostały zniszczone przy pomocy przeciwpancernych pocisków kierowanych (ppk).
    YPG opublikowało wideo pokazujące moment, w którym ppk uderza w czołg 2A4 Leopard. Jednak później w sieci pojawiło się zdjęcie tego samego czołgu, z którego wynikało, że czołg otrzymał tylko niewielkie uszkodzenia.
    Według źródeł lojalnych wobec YPG, w wyniku tureckich nalotów i nalotów artyleryjskich zginęło 11 cywilów, a 16 zostało rannych. W tym samym czasie formacje pod dowództwem YPG przeprowadziły co najmniej 11 startów rakietowych w rejonie Reyhanli, położonym w tureckiej prowincji Hatay. W wyniku ostrzału zginął 1 cywil, około 50 zostało rannych.
    Ponadto YPG oskarżył Rosję o zezwolenie Turcji na atak na Afrin i powiedział, że Moskwa zostanie pociągnięta do odpowiedzialności za wszystkie ofiary śmiertelne wśród ludności cywilnej na tym obszarze. Warto zauważyć, że tuż przed rozpoczęciem operacji tureckich sił zbrojnych YPG i jej polityczne skrzydło PYD podobno ponownie odrzuciły rosyjską i syryjską propozycję zezwolenia urzędom państwowym w Damaszku na powrót na terytorium Afrin.
    Tymczasem sekretarz obrony USA – James Mattis – powiedział, że Turcja z wyprzedzeniem poinformowała Stany Zjednoczone o operacji i dodał, że Ankara „ma uzasadnione obawy dotyczące kwestii bezpieczeństwa”.
    Operacja tureckich sił zbrojnych w Afrin rozpoczęła się w momencie całkowitego załamania obrony Hayat Tahrir al-Sham w prowincji Idlib.
  13. +4
    23 styczeń 2018 11: 21
    Cytat ze Strashili
    Byli karmieni z rąk amerykanów...żyło im się widocznie nie najgorzej, zaczęli narzekać...jak, no, kto jest na Johna i na mnie...i John cicho wzruszył ramionami na bok, jak zawsze robi w decydującym momencie i zostaje sam na sam z Turkami.. ...a potem przypomnieli sobie, że tak naprawdę mieszkają w Syrii...ale nie tylko rozpieszczali Turków, ale i Syryjczyków...zapomnieli o powiedzeniu, najpierw pomyśl o Ojczyźnie, a potem o sobie... teraz musisz zachować odpowiedź.

    Afrykańscy Kurdowie nie „żywili się z rąk Amerykanów”. Czym jest ta cała mantra? Dostawy Afrinu odbywały się przez terytorium kontrolowane przez SAA, a rejon Sheikh Maqsoud znajduje się w pierścieniu wojsk syryjskich. Afrin Kurdowie byli w dużej mierze zależni od rządu syryjskiego, a nie od USA. Zresztą Kurdowie w Afrin to maoiści. Własność prywatna została tam zniesiona, a wszystkie korzyści są po prostu rozdzielane, a nie kupowane/sprzedawane. Nie mają umów z Amerykanami. W każdym razie nic o nich nie wiadomo. Chociaż kilka razy dostali broń od Jankesów. Ale wyraźnie przed turecką operacją Tarcza Eufratu, której celem było odcięcie Afrin od reszty Kurdów w Syrii.
    1. +5
      23 styczeń 2018 12: 18
      FSE jest dobre – dlaczego nie podniosą flagi Syrii i nie zadeklarują, że są integralną częścią zjednoczonej Syrii lol
    2. +2
      23 styczeń 2018 14: 15
      Dlaczego wszyscy z tymi Kurdami są ntosyasya, jak kurczak z jajkiem. Ci Kurdowie nie mogą się ze sobą zgodzić. Ile jest tych kurdyjskich enklaw? W Iraku, Iranie, Syrii, Turcji, gdzie indziej, ale wszędzie indziej. Niech najpierw się zjednoczą i wypowiedzą przynajmniej jakieś stanowisko, wtedy popatrzymy. I to jest zbyt przebiegłe. Cóż, zrozumiałe po rosyjsku. Tak, duszmani, to duszmani.
    3. +1
      27 styczeń 2018 20: 14
      Afrykańscy Kurdowie nie „żywili się z rąk Amerykanów”. Czym jest ta cała mantra?

      A jak inaczej, inaczej pojawimy się w nieprzyzwoitej formie. Po raz kolejny te dwa narody są siebie warte, pytanie brzmi, dlaczego grali razem z amerykanami. Przecież cały świat patrzy na to, co dzieje się w Syrii i wszyscy wyciągają wnioski, które nie są dla nas korzystne.
  14. +6
    23 styczeń 2018 11: 28
    Pomyślmy o tym i dobrze zrozummy Kurdów – oni chcą własnego państwa (swoją drogą, czego nie ukrywają). O ile wokół kręcili się „źli” brodaci (ISIS itp.), o tyle Moskwa i Kurdowie byli po tej samej stronie (w myśl zasady stawiamy na złoczyńców, a potem decydujemy co i jak). Gdy brodatych było mało, postawiliśmy Kurdom ultimatum - albo oni i Damaszek (i świeci im maksymalna autonomia) i rozbroić, wpuścić CAA na swoje terytorium albo przeciwko niemu (i zacząć łapać żeliwo z nieba ), Amerykanie zaproponowali alternatywę – zaopatrują Kurdów w broń i sposób, w jaki mogą ją chronić, aw odpowiedzi okupują terytorium, na którym nie mieszkają i stają się centrum wpływów USA. Rozważając pragnienie Kurdów ich państwa – którą z 3 opcji powinni byli wybrać?
    Jeśli chodzi o Turcję, jasne jest, że Turcja ma tylko jeden cel w Syrii (to ból głowy) - stworzenie bufora pod ich kontrolą z syryjskimi zwierzętami futerkowymi (dotyczy to również Kurdów), a my nie sprzeciwiamy się działaniom Turcji po prostu bo chcemy zredukować liczbę graczy do minimum, tak jest prościej (a jak powstrzymamy Turcję? nie bombardować), a kogo wybiorą państwa-Turcja (sprzymierzeniec użyteczny, choć problematyczny, swoją drogą też członek NATO) czy Kurdowie są tacy jednoznaczni… Okazuje się więc, że nikt Kurdów w takiej sytuacji nie potrzebuje, dlatego wszyscy są rzuceni… Brodaty się skończyły, ale wojna nie ....
    1. +2
      23 styczeń 2018 11: 45
      Cytat z Parmy
      Pomyślmy o tym i dobrze zrozummy Kurdów – oni chcą własnego państwa….

      IRA też "chciała..." tego samego! I - dostał "samorząd"! Ile im to dało?
      Ale IRA stała się pełnoprawną „mafią”…
      1. 0
        23 styczeń 2018 12: 52
        IRA to generalnie inna historia… Irlandia Północna to rozdarty kawałek niepodległego państwa, ale Kurdystan to tylko nazwa regionu należącego do kilku państw! Tak, i siew. W końcu Irlandia nie uzyskała niepodległości, a kiedy bunt był już prawie stłumiony, IRA doszła do tego samego punktu, co np. FARC czy Talibowie… Na początku zarabiali na wojnę z przestępczością, a kiedy zapomnieli, jak robić coś innego, zaczęli tak zarabiać na życie. ...
        1. +1
          23 styczeń 2018 14: 43
          Cytat z Parmy
          IRA to generalnie inna historia… Irlandia Północna to rozdarty kawałek niepodległego państwa, ale Kurdystan to tylko nazwa regionu należącego do kilku państw! Tak, i siew. W końcu Irlandia nie uzyskała niepodległości, a kiedy bunt był już prawie stłumiony, IRA doszła do tego samego punktu, co np. FARC czy Talibowie… Na początku zarabiali na wojnę z przestępczością, a kiedy zapomnieli, jak robić coś innego, zaczęli tak zarabiać na życie. ...

          Peszmergowie podążają tą samą drogą! A koniec drogi już blisko...
  15. +1
    23 styczeń 2018 11: 42
    Peszmerga – „ludowa milicja” – kończy drogę, którą wcześniej podążała IRA… zmieniając się z „wyzwoleńczej milicji irlandzkiej” w formację mafijno-terrorystyczną, wynajętą ​​do „brudnej” roboty dla tego, kto zaoferuje najwyższą cenę.
  16. +4
    23 styczeń 2018 12: 29
    W pełni popieram. jakiś narodowy enklawa, która nie dbała o urzędnika. Damaszek nagle zaczyna obwiniać nas za brak wsparcia. Rosja popiera Syrię (i to nawet wtedy z zastrzeżeniami), a już na pewno nie oddzielne formacje, które nie uznają potęgi Damaszku.
  17. +1
    23 styczeń 2018 13: 05
    Cytat: Mich1974
    FSE jest dobre – dlaczego nie podniosą flagi Syrii i nie zadeklarują, że są integralną częścią zjednoczonej Syrii lol

    A co to da Kurdom? Myślisz, że Turcy powstrzymają Afrin Kurdów przed uznaniem formalnej władzy w osobie Assada? Ponadto konieczne jest wyjaśnienie, jakie warunki zaoferował Assad Kurdom. Osobiście nie znam szczegółów. Ale w pełni przyznaję, że ponownie (jak przed rozpoczęciem wojny domowej w Syrii) władze syryjskie chcą je wykorzystać do zdestabilizowania Turcji. Zdajesz sobie sprawę, że większość Kurdów w Afrin (i ogólnie w Syrii) to uchodźcy z Turcji. W rzeczywistości Kurdowie nie żyli w Syrii zwartie aż do wczesnych lat trzydziestych XX wieku. Wszyscy uciekli przed Turkami do Syrii. Jednocześnie ten sam Assad (podobnie jak wcześniej jego ojciec) nie dał syryjskich paszportów Kurdom. I wszyscy ci Kurdowie żyli w Syrii na prawach ptaka: bez obywatelstwa, jurysdykcji, praw itp. Czy uwierzyłbyś ponownie Assadowi na ich miejscu? Nie twierdzę nawet, że ich polityczne karaluchy, zwane przeciąganiem Abdullahem Ocalanem, doprowadzają ich do wrzenia w umysłach z oburzeniem, jak to zostało zapisane przez innego przeciągania – przeciągania Mao. Krótko mówiąc, są to ortodoksyjni komuniści.
    1. +6
      23 styczeń 2018 13: 52
      Cytat od kogokolwiek
      Czy uwierzyłbyś ponownie Assadowi na ich miejscu?

      Co oznacza „znowu”? Syryjczycy nie dawali paszportów obcym, którzy przybyli na ich ziemię. Przepraszam, ale co, mieli?
      Tutaj jechałeś
      Koła wytarte
      Nie zadzwoniliśmy do ciebie
      I utknąłeś!
      Pozwolono im mieszkać na tej ziemi, ale nie dano im praw obywatelskich. I o co chodzi? Jeśli nie podoba ci się ta ziemia, przenieś się do innej. Jednak Kurdowie osiedlili się w obcym kraju i utrzymali swój status. A potem chcieli więcej. Na jakiej podstawie?
      Ale Assad zaoferował im więcej. Teraz pojawiła się szansa, aby zostać obywatelami Syrii. Ale „my sami będziemy bronić naszej ziemi”. Jaki twój? ziemia syryjska. Asad nie może w tej chwili poradzić sobie z separatystami. Cóż, nie będzie ingerował w Turków. Ma rację - jest władcą swojego kraju. Jego własne, nie Kurdystanu. A Kurdowie absolutnie nie potrzebują wiary ani niewiary.
      1. +1
        23 styczeń 2018 14: 51
        Powinieneś przynajmniej przeczytać historię Syrii. Dla różnorodności. A kto pozwolił Kurdom zamieszkać w Syrii? Nagle to byli Francuzi))
        Ale Assad zaoferował im więcej. Teraz pojawiła się szansa, aby zostać obywatelami Syrii

        Czy Asad powiedział panu osobiście, co dokładnie zaoferował Kurdom?
        1. +1
          23 styczeń 2018 18: 21
          Tak, nawet Malajowie. Jaka jest różnica w stosunku do chwili obecnej? Nie, Assad mi nie powiedział, ostatnio wymknął się spod kontroli. Z logiką staram się nie przerywać komunikacji. Tobie też radzę. Kiedy należy prosić o rozsądne ustępstwa, jeśli nie teraz? Ale jeśli zamiast tego mówisz o "swojej" ziemi...
          1. 0
            23 styczeń 2018 18: 51
            Tutaj nadal musimy dowiedzieć się, kto dokładnie przybył w dużych ilościach do Syrii. Kurdowie przenoszą się do Afrin od lat dwudziestych XX wieku. A państwo alawitów stało się częścią syrii około 20 roku (dokładniej, zbyt leniwy, by patrzeć). Tak więc, kto jest w Syrii „na swoim”, a kto na „obcej” ziemi – alawici czy Kurdowie – jest kwestią sporną z historycznego punktu widzenia.
            1. +3
              23 styczeń 2018 23: 55
              Cytat od kogokolwiek
              Tutaj nadal musimy dowiedzieć się, kto dokładnie przybył w dużych ilościach do Syrii.

              Nie ważne. Alawici stali się częścią Syrii z własnym terytorium, Kurdowie przybyli z zewnątrz do obcego kraju.
              1. +2
                24 styczeń 2018 00: 51
                Prowadzenie wycieczek historycznych jest leniwe. Imperium Osmańskie otworzyło ziemie kurdyjskie od Persji. Było to w XVI lub XVII wieku. I to było pierwotne terytorium kurdyjskie, na którym mieszkali na długo przedtem. Wszyscy ci sunnici/szyici znaleźli się tam znacznie później – w okresie Imperium Osmańskiego i po jego podziale na mocy traktatów z Lozanny i Sevres, gdzie zobowiązanie Turków do stworzenia niepodległego Kurdystanu zostało przepisane na chwilę w Lewancie lub w innymi słowy w strefie mandatu francuskiego. I taka była w większości przyszłość Syrii i Libanu. Kontynuować dalej? O Atatürku, Saddamie, ojcu naszego złego przyjaciela Baszara al-Assada, a także o ciągnięciu Ocalana?
                PS Dlaczego wszyscy tak lubicie podwójne standardy? Kurdowie nie są godni państwa? Cóż, wymień, dlaczego nie są godni, ale na przykład Abchazowie są godni?
  18. 0
    23 styczeń 2018 14: 02
    Tak, do diabła z nimi. Im więcej takich sytuacji z oszustami z pokrowców na materace tym lepiej dla nas.
  19. 0
    23 styczeń 2018 16: 05
    Oczywiste jest, że kurdowie, jak zawsze, "Głupi". Liczyli na Rosję oszukać
    Tak, naszym „najlepszym” przyjacielem jest Erdogan, a „byłymi” „braćmi” są Ukraińcy.
    Bardzo śmieszne. Więc tego potrzebują.
  20. +5
    23 styczeń 2018 16: 09
    Cytat od kogokolwiek
    Cytat: Mich1974
    FSE jest dobre – dlaczego nie podniosą flagi Syrii i nie zadeklarują, że są integralną częścią zjednoczonej Syrii lol

    A co to da Kurdom? Myślisz, że Turcy powstrzymają Afrin Kurdów przed uznaniem formalnej władzy w osobie Assada? Ponadto konieczne jest wyjaśnienie, jakie warunki zaoferował Assad Kurdom. Osobiście nie znam szczegółów. Ale w pełni przyznaję, że ponownie (jak przed rozpoczęciem wojny domowej w Syrii) władze syryjskie chcą je wykorzystać do zdestabilizowania Turcji. Zdajesz sobie sprawę, że większość Kurdów w Afrin (i ogólnie w Syrii) to uchodźcy z Turcji. W rzeczywistości Kurdowie nie żyli w Syrii zwartie aż do wczesnych lat trzydziestych XX wieku. Wszyscy uciekli przed Turkami do Syrii. Jednocześnie ten sam Assad (podobnie jak wcześniej jego ojciec) nie dał syryjskich paszportów Kurdom. I wszyscy ci Kurdowie żyli w Syrii na prawach ptaka: bez obywatelstwa, jurysdykcji, praw itp. Czy uwierzyłbyś ponownie Assadowi na ich miejscu? Nie twierdzę nawet, że ich polityczne karaluchy, zwane przeciąganiem Abdullahem Ocalanem, doprowadzają ich do wrzenia w umysłach z oburzeniem, jak to zostało zapisane przez innego przeciągania – przeciągania Mao. Krótko mówiąc, są to ortodoksyjni komuniści.
    Cóż, właściwie po propozycji Rosji skierowanej do Afrin Kurdów 20 grudnia, by uznać władzę Asada i zezwolić wojskom syryjskim na wkroczenie na swoje terytorium, Ankara Potwierdzonyże taka opcja będzie jej odpowiadała i Turcy nie rozpoczną w tej sprawie operacji. Czy dotrzymali słowa, czy nie, pytanie jest wciąż to samo, ale słowa zostały wypowiedziane.
    Z jakim kacem Rosja powinna teraz chronić proamerykańskie marionetki? Może postawisz swoich ludzi na kurdyjskim ołtarzu? Będą deptać. Przyjaciel mojego wroga jest moim wrogiem. A Stany Zjednoczone są jednoznacznym wrogiem Rosji.
    1. +4
      23 styczeń 2018 16: 50
      1) Afrykańscy Kurdowie nie są marionetkami Zachodu. Czy nie jesteś zmęczony powtarzaniem tej mantry?
      2) Nie wzywałem do obrony Kurdów w Afrin. Zwróciłem tylko uwagę, że kiedy wkroczyliśmy do Syrii, zadeklarowaliśmy, że naszym celem jest ochrona integralności państwowej Syrii, zarówno przed wewnętrznymi separatystami, jak i zewnętrznymi interwencjonistami. I faktycznie zawieramy z Turcją porozumienie, które pozwala jej na okupację terytorium Syrii. Już pisałem (patrz wyżej), że nie potępiam naszego kierownictwa za takie działania, ponieważ nasza obecność w Syrii już a priori implikuje takie gesty. Nazywał siebie ładowaczem – dalej w tekście przysłowia… Ale nie chcę demonizować innych postaci w Syrii z tego samego powodu. A teraz modne jest myślenie, że my w Syrii jesteśmy wojownikami światła 80 lvl, a wszyscy inni to czyste gobliny))
      1. +1
        24 styczeń 2018 00: 00
        Cytat od kogokolwiek
        Nazywał siebie ładowaczem – dalej w tekście przysłowia…

        Mówisz jak człowiek Zachodu, przestań. Myśleli też, że Rosjanie, zgodnie z literą porozumienia z Asadem, będą walczyć z Turkami, ale Rosjanie postępują zgodnie z duchem porozumienia i zgodnie z porozumieniem to Assad jest głównym w Syrii, a nie Putin.
        1. +1
          24 styczeń 2018 01: 11
          Assad jest marionetką bez armii, bez pieniędzy, bez przyszłości. Jego spłukanie w toalecie historii to kwestia najbliższej przyszłości. Jak długo Asad utrzyma się u władzy (przekreślone) bez powieszenia, jeśli na przykład Iran jutro warunkowo wycofa swój szyicki prok-oddział z frontu syryjskiego, a jednocześnie zajmie Hamas-Kamaz, Hezbollon i innych terrorystów- ufaj, kto wie, jak walczyć ™ ? Niezbyt długo. A jeśli nasze Siły Powietrzne również popłyną do domu, to dokładnie za tydzień cała nieszczęsna armia Assada zwana CAA (z której pozostało półtora dywizji warunkowo gotowych do walki) rozproszy się na stanowiskach rekrutacyjnych „zielonych” i „ jasnozielonego”, aby zapisać się na wojnę z „krwawym dyktatorem Asadem”. ..
          My w Syrii tkamy te same intrygi co Stany Zjednoczone czy Turcja. Połączymy też, jeśli to konieczne, Kurdów i Alawitów, jeśli cena będzie odpowiednia. Właściwie mówiłem o tym, kiedy pisałem o grzybach mlecznych i ciałach.
          1. +4
            24 styczeń 2018 01: 47
            A jak długo Izrael przetrwa bez amerykańskiej pomocy?
          2. +2
            24 styczeń 2018 10: 28
            A po czyjej stronie „walczysz”, czy nie po amerykańskiej? Ech (jeśli jesteś obywatelem Federacji Rosyjskiej), nie kochasz swojego kraju, och, jak bardzo nie kochasz ...
            1. 0
              24 styczeń 2018 10: 37
              Niezła próba.
      2. +7
        24 styczeń 2018 02: 11
        wkraczając do Syrii, zadeklarowaliśmy, że naszym celem jest ochrona integralności państwowej Syrii, zarówno przed wewnętrznymi separatystami, jak i zewnętrznymi interwencjonistami. Ale tak naprawdę zawieramy umowę z Turcją,

        Rozwiązujemy złożony problem i skutecznie go rozwiązujemy. Jeśli chodzi o walki w Afrin, potrzebujemy kurdyjskiego oświadczenia w sprawie integralności terytorialnej Syrii, jest przebiegły Erdogan i on o tym mówi.
        Jeśli chodzi o Afrin, sytuacja tam jest skomplikowana, w rzeczywistości Stany Zjednoczone potajemnie dały Turcji zielone światło do agresji na Kurdów (którzy rzekomo zostali połączeni przez Rosję), potem (kiedy Kurdowie oskarżają Rosję o zdradę - nie wcześniej! ) Stany Zjednoczone powstrzymają Turcję (działają jak zbawiciele – o ile oczywiście Turcy ich nie posłuchają), jak tylko się zatrzymają, to po tym będą mogli całkowicie zamknąć Kurdów na sobie. To jest najprawdopodobniej cel Stanów Zjednoczonych.
        Turcy mają swoje zadanie, aby skorzystać z tajemnej dobroci Stanów Zjednoczonych i w pełni zmieść Kurdów (co nie jest korzystne dla Stanów Zjednoczonych i Rosji, ale korzystne dla Turków) i rzucić cień na Rosję aby Rosja nie mogła już negocjować z Kurdami (korzystne dla Stanów Zjednoczonych i Turcji, niekorzystna dla Rosji)
        W tym celu Turcy deklarują w polu informacyjnym, że działają za przyzwoleniem Rosji (oczerniając Rosję w oczach Kurdów) i wygłaszają gniewne wypowiedzi przeciwko Stanom Zjednoczonym – które z jednej strony są korzystne dla Stanów Zjednoczonych (wybielanie w oczach Kurdów), z drugiej zdają się schlebiać Rosji (patrzcie, jacy jesteśmy twardzi wobec przeciwnika).
        Wydaje się, że staramy się działać w tej sytuacji w oparciu o obiektywne rzeczy. Przede wszystkim wzywamy wszystkich do powstrzymania się od działań wojennych i rozwiązania wszystkiego w drodze negocjacji. Ale możemy powstrzymać działania wojenne między Turkami a Kurdami dopiero po określeniu statusu Kurdów jako części Syrii, jeśli Kurdowie, podżegani przez Stany Zjednoczone, będą nalegać na ich oddzielenie od Syrii, to nie będziemy w stanie im pomóc – Rosja od samego początku deklarowała jedność Syrii, w dodatku nie będziemy mieli ważkich argumentów w negocjacjach z Turkami (teraz Kurdowie rozdzierają Syrię, a potem Turcję). Jeśli więc Kurdowie chcą przerwać wojnę i otrzymać naszą i syryjską pomoc, muszą zadeklarować, że są częścią Syrii i wyprzeć Stany Zjednoczone ze swojego terytorium. Jeśli chodzi o Turcję, Kurdowie w Syrii są naszym argumentem w negocjacjach z Turkami, ponadto Turcy nie poradzą sobie z Kurdami, jeśli Syria, Irak i Iran zaczną pomagać tym ostatnim. Turcja będzie po prostu zmuszona do skoordynowania swoich działań z tymi państwami.
        Okazuje się, że zakończenie wojny między Turkami a Kurdami zależy od stanowiska Kurdów. Niech więc Kurdowie wysuwają roszczenia przeciwko sobie.
        1. 0
          24 styczeń 2018 10: 04
          Wszystko jest o wiele prostsze...
          1. Turcy tworzą strefę buforową wzdłuż granicy z Syrią. Wcześniej była to Operacja Tarcza Eufratu, teraz jest to Operacja Gałązka Oliwna. Ich zadaniem jest oczyszczenie terenu z bojowników PKK i tych, którzy ich wspierają.
          2. Oczywiście istnieje porozumienie między Turcją a Stanami Zjednoczonymi w tej sprawie – ma pan całkowitą rację. Szczegóły nie są zbyt jasne (w tym sensie, że Reggie obiecał Amerykanom). Ale są w NATO, myślę, że się zgodzą między sobą - nie ma się czym martwić))
          3. Umowa Turków z nami jest częściowo przejrzysta. My przenosimy się i przenosimy SAA w Afrin, a Turcy przemieszczają swoich „umiarkowanych opozycjonistów” w niektórych odcinkach frontu w Idlibie. Zobacz raporty z ostatnich kilku dni - CAA poszło na całość tam, gdzie w poprzednich trzech latach było w stanie zająć tylko półtora wsi.
          4. Pozostaje pytanie: dlaczego my i Asad potrzebujemy „zielonego” Afrina? Wszakże przed nadejściem Turków byli Kurdowie całkiem lojalni wobec Asada, a teraz szykuje się garstka uzbrojonych rebeliantów, których celem jest głowa Assada. Tu są opcje... To może być druga nitka Turkish Stream, a może jakieś inne, niepubliczne umowy. W każdym razie nie mogliśmy aktywnie przeszkodzić Turkom w okupacji części Syrii, nawet gdybyśmy bardzo tego chcieli.
          1. 0
            25 styczeń 2018 19: 44
            Z punktem 4 wszystko jest bardzo proste: Kurdowie i Asad są lojalni, dopóki był wspólny wróg, który fizycznie zniszczył ich obu, ale teraz nadszedł czas na koniec wojny i wszyscy chcą mieć odwrotny skutek.. .
            Cytat od kogokolwiek
            4. Pozostaje pytanie: dlaczego my i Asad potrzebujemy „zielonego” Afrina? Wszakże przed nadejściem Turków byli Kurdowie całkiem lojalni wobec Asada, a teraz szykuje się garstka uzbrojonych rebeliantów, których celem jest głowa Assada. Tu są opcje... To może być druga nitka Turkish Stream, a może jakieś inne, niepubliczne umowy. W każdym razie nie mogliśmy aktywnie przeszkodzić Turkom w okupacji części Syrii, nawet gdybyśmy bardzo tego chcieli

            Asad chce utrzymać kraj w swoich dawnych granicach, a Kurdowie chcą niepodległego państwa, a jak oni będą istnieć to już inna kwestia, prawdopodobnie po to, żeby wycisnąć z SAR regiony naftowe. Czas na perspektywę.
  21. +4
    23 styczeń 2018 16: 53
    Hmm, nie chorowite więc Stany Zjednoczone rzuciły Kurdów, a właściwie dały ich rozszarpać Turkom. Z drugiej strony Kurdowie powinni byli zrozumieć, że negocjacje z Waszyngtonem są droższe i że Amerykanie nigdy otwarcie nie przeciwstawią się Erdoganowi, więc niech Kurdowie nie oskarżają Moskwy o zdradę, ale uczciwie przyznają, że zostali zdradzeni przez zamorskiego "sprzymierzyć"!
  22. +3
    23 styczeń 2018 17: 48
    Kurdowie muszą najpierw spojrzeć na siebie, zdradzając Rosję i ubiegając się o jałmużnę od USA! I miał nadzieję, że będzie trwał wiecznie! Ale dla Ameryki jest to na zawsze tylko sama Ameryka. A Kurdowie zorientowali się, że zostali wykorzystani i porzuceni i zaczęli szukać winowajców, ale nie wiedzieli, a może zapomnieli rosyjskiego przysłowia – „nie pluj do studni, przyda się woda do picia!”
  23. +1
    23 styczeń 2018 18: 19
    Kiedy sułtan po raz kolejny nieoczekiwanie i zdradziecko wbije mu sztylet w plecy, jak będziemy go szantażować? Znowu z pomidorami, z którymi „nie wysiadł”?
    1. 0
      25 styczeń 2018 20: 21
      Sułtan pokłócił się już ze wszystkimi przyjaciółmi z NATO, ma poważne problemy z Kurdami, czy chcesz powiedzieć, że Erdogan w tej sytuacji wbije nóż w plecy? ... Sułtan jest oczywiście osobą impulsywną, ale nie idzie!
  24. 0
    23 styczeń 2018 18: 25
    Moim zdaniem ci, którzy teraz wprowadzają porządek w Syrii i ogólnie na Bliskim Wschodzie, są sojusznikami Rosji. Amerykanie wprowadzają tylko chaos, a ci, którzy z bronią w ręku nie przestrzegają zdrowego rozsądku i człowieczeństwa, pomagają im w tym. A przyjaźń i sojusz z Turcją są niezbędne.
  25. +2
    23 styczeń 2018 18: 47
    Czym są Kurdowie w Syrii, w Iraku, w tej samej Turcji „Tak, najzwyklejsi separatyści, którzy próbując stworzyć własne, odrębne państwo, dążą tym samym do zniszczenia istniejących. A fakt, że Turcy, walcząc ze swoimi wrogów, jednocześnie bijąc i wrogów Syrii, to tylko dla dobra tej samej Syrii, i dla nas też. Lepiej jest bić wroga niewłaściwymi rękami, niż wysyłać swoich obywateli na rzeź. I im mniej różnych grup, tym lepiej.Kiedy wróg jest jeden i jest znany, można naprawdę kalkulować.A kiedy masz za plecami „przyjaciół”, którzy jutro uznają cię za wroga, planowanie jest znacznie trudniejsze.
  26. +2
    23 styczeń 2018 20: 51
    Jeden z moich starych znajomych, który dobrze wiedział, kim są Kurdowie, nazwał kiedyś Kurdów „muzułmańskimi Cyganami ze wszystkimi tego konsekwencjami”.
  27. 0
    23 styczeń 2018 21: 00
    Turcy pod naszym przywództwem likwidują swoje komórki, a my jesteśmy temu winni. co on pali?
  28. noc
    0
    23 styczeń 2018 21: 52
    hah. Myślę, że ich nie zdradziliśmy. zaproponowano ci podniesienie syryjskiej flagi i wszystko będzie dobrze. nie chciałeś. potem przepraszam, ale zgarniaj w pełni. niech USA ci pomoze. to „niezawodny sojusznik”, którego nigdy nie zdradza

    co chcesz. odmówiliście autonomii w granicach Syrii, jesteście teraz bandytami i wszyscy bez wyjątku was uszczypną
  29. 0
    23 styczeń 2018 22: 04
    I osobiście .. zgadzam się z generałem !!!
  30. 0
    23 styczeń 2018 23: 21
    Czego nam nie mówią… Jest mało prawdopodobne, aby Kurdowie byli tak głupi, jak próbują ich zdemaskować. Wygląda na to, że duzi gracze zagrali kawałek, ale jednocześnie nie dowiemy się, co ten kawałek był obiecany.
  31. +1
    23 styczeń 2018 23: 34
    Ciekawe rozumowanie... Wydaje się, że artykuł jest logiczny... Ale są też braki... Nie bardzo więc wiadomo, jakie łamanie porozumień przez Rosję Sipan Hemo miał na myśli, mówiąc, że zostali zdradzeni? Być może mówimy o tych „dygach”, jakie Moskwa urządzała po 24 listopada 2015 roku, kiedy rosyjski samolot został zestrzelony pociskiem powietrze-powietrze z samolotu F-16 tureckich sił powietrznych podczas wykonywania misji bojowej nad terytorium Syrii przy granicy z Turcją Su-24, przecież wszyscy pamiętają, że wtedy na ORT i RTR pokazali o Kurdach, ustawili ich niemal jak Indian walczących z aroganckimi Europejczykami? Kolejna interesująca uwaga dotycząca faktu, że Kurdowie na ogół obiecano, że nagle na jakiś czas zaprzyjaźnili się z Assadem? Ale generalnie taktycznie wyszło nieźle, w każdym razie na krótką metę Ankara jako sojusznik jest bardziej interesująca niż Kurdowie, ale na dłuższą metę Kurdami można manipulować swoją wadą w postaci pragnienie niezależności. Assad i Erdogan nie są wieczni, a jako naród Kurdowie z pewnością ich przeżyją.
    A tak przy okazji, 16.02.2016 lutego 10 r. w Moskwie otwarto przedstawicielstwo nieistniejącego i nierozpoznanego państwa Syryjskiego Kurdystanu. Więc wszystko wydaje się być gładkie na powierzchni, ale kopiesz trochę i okazuje się, że to solidne intrygi i intrygi. Ogólnie myślę, że w ciągu najbliższych 20-XNUMX lat żadna niepodległość i państwowość nie zabłyśnie dla Kurdów, w Syrii może być autonomia, ale nic więcej.
  32. 0
    24 styczeń 2018 00: 11
    Kurdowie - jak to powiedzieć... gdzie Kurd przeszedł herb nie ma nic do roboty.... A gdzie przeszedł herb kto nie ma nic do roboty?
  33. +2
    24 styczeń 2018 00: 13
    „Jesteśmy zaniepokojeni turecką operacją wojskową w północnej Syrii. Czyniąc to, w pełni uznajemy uzasadnione prawo Turcji do ochrony swoich obywateli przed elementami terrorystycznymi, które mogą atakować obywateli Turcji i turecką ziemię z Syrii”.

    Ciekawe stwierdzenie, wyraża dwa przeciwstawne stanowiska (jedno miękkie, drugie zauważalnie twardsze), a Kurdów określa się mianem terrorystów. Jednak czy tylko Kurdowie mają na myśli „elementy terrorystyczne, które mogą atakować obywateli Turcji i turecką ziemię z Syrii”?
  34. Komentarz został usunięty.
  35. +1
    24 styczeń 2018 07: 33
    Kurwa tak. W mentalności wschodniej w ogóle nie ma pojęcia „zdrada” – istnieje pojęcie „maktub”, czyli wszystko ma swój „los” – tam się „zdradzają” po kilkakroć zakładają… - niby przez "konieczność", ale potrzeba nie jest tam "potępiona"...
  36. 0
    24 styczeń 2018 09: 39
    A naczelny dowódca kurdyjskich oddziałów YPG, Sipan Hemo, nie zrozumiał, że nazwał swojego przyjaciela wrogiem całej ludzkości, czyli Stanami Zjednoczonymi… Tylko Stany Zjednoczone są mistrzem w zdradzaniu swoich wasali.
  37. 0
    24 styczeń 2018 10: 49
    Jednocześnie absolutnie nie wstydzi się, że jego słowa w dzisiejszych realiach wydają się absolutną bzdurą.
    Ciekawy trend. Wszyscy sprzedani „Zachodowi” bardzo szybko tracą zdrowy rozsądek, zaczynają wymyślać najrozmaitsze bzdury, jak to, że ktoś ich „zdradził” i szukać wroga tam, gdzie go nie ma. I tak wszystko jest jasne, gdy tylko znalazł się pod sztandarem Stanów Zjednoczonych, Rosja natychmiast staje się „winna” wszystkiego.
  38. 0
    25 styczeń 2018 10: 48
    Teraz Kurdowie mogą sobie tylko życzyć "Walizka - Stacja - -77.298828, 48.092444" To tam "pole nie jest zaorane"... niech budują tam swoją autonomię...
  39. 0
    25 styczeń 2018 11: 48
    Zamieszanie z wybrzeżem. Nie obchodzi go, że Stany Zjednoczone, że Federacja Rosyjska.
  40. 0
    25 styczeń 2018 11: 53
    Kurdowie to dziwni ludzie.
    Z jednej strony stosunek Rosjan do Kurdów i Kurdów do Rosjan jest historycznie przyjazny, czego nie można powiedzieć o Turkach.
    Z drugiej strony ani Turcy, ani Kurdowie nie są sojusznikami Rosji. Sojusznikiem Rosji jest Syria i naturalnie Rosja będzie dążyć do przywrócenia integralności terytorium Syrii. Ponadto Stany Zjednoczone są potencjalnym przeciwnikiem Rosji od około 70 lat, a w ciągu ostatnich trzech lat stosunki między Federacją Rosyjską a Stanami Zjednoczonymi pogarszają się… tj. niemal otwarcie wrogie.
    I w takiej a takiej sytuacji Kurdowie wpadają pod Stany Zjednoczone (czyli po prostu przechodzą na stronę wroga Rosji), a potem oskarżają Federację Rosyjską o coś innego?
    Towarzysz Hemo powinien palić mniej afgańskiego tytoniu i częściej włączać swój mózg.
  41. 0
    25 styczeń 2018 12: 20
    Myślę, że my też się mylimy:
    1. trzeba było otwarcie mówić o naszych propozycjach dla Kurdów. Poza tym w konflikcie zawsze są interesy wielu stron i przed takimi kurdyjskimi wypowiedziami można było się uchronić po prostu otwarcie zgłaszając swoje propozycje.
    2. nie możesz próbować przekonywać do końca, - oferowali 3 razy otwarcie, to wszystko, nie chcą tego, nie muszą, niech szukają najlepszego z innymi.
    A teraz doszło do sytuacji, że coś im obiecaliśmy, a skoro oni pierwsi powiedzieli, że robimy wymówki, to niedobrze.
  42. +1
    25 styczeń 2018 19: 19
    Od 47 roku Związek Radziecki opiekuje się Kurdami z Partii Robotniczej, wspierając ich pragnienie stworzenia własnego państwa, ale Kurdowie są inni, a relacje między nimi złożone, nie ma jednego pragnienia zjednoczenia, chociaż wszyscy marzą o własnym kraju. Kurdowie wierzyli, że z USA mają realną szansę na wolność. Każdy chce korzyści dla siebie, dlatego zapomniano o latach poparcia, kiedy Kurdowie kształcili się w ZSRR, całe kierownictwo świetnie mówi po rosyjsku. Zmiana starego dobrego partnera (Rosji) przez Kurdów doprowadziła do tego, że rosyjski plan przywrócenia pokoju w Syrii został zagrożony i Rosja zmieniła swoje spojrzenie na współpracę z Kurdami, na szczęście trzeba było nie wysyłać skrzydlatych argumentów, ale tylko po to, by zgodzić się na neutralność w przeciwstawianiu się Turkom i Kurdom… Każdy w końcu nie zawsze dostaje to, czego chce, ale za każdym razem to, na co zasługuje…
  43. 0
    25 styczeń 2018 21: 15
    Nonsens wszystkie ooh-westchnienia,
    Przecież ()skurwysyny mi uwierzą...
  44. Sam
    0
    25 styczeń 2018 21: 19
    Kurdowie to naród, który od setek lat żyje z rabunków.Co więc im zabrać?.
  45. 0
    26 styczeń 2018 14: 00
    Kurdowie to jedno, Syryjczycy to drugie, a ktoś inny to trzecie - wszyscy pojechali do @@@@@ EAC ma dość problemów w kraju !!!
  46. 0
    26 styczeń 2018 16: 53
    niech się bardziej zwilżą.. nam lepiej....
  47. 0
    26 styczeń 2018 22: 05
    Problemy Kurdów powinny nas mało interesować. Pełen ważniejszych spraw.
  48. 0
    27 styczeń 2018 00: 44
    Kurdowie chcieli postawić na nas…. i na nasze propozycje, a teraz też nam grożą…, oskarżając nas o zdradę !!????
    Wschód to delikatna sprawa, ale też pomyśleć, że wysyłając nas i nasze propozycje Rosja będzie walczyła z Turcją, żeby Kurdowie zostali sami...!!! No i owce, które uznały, że Rosjanie to jakieś głupki… i zaprzęgną się za Kurdów…. Dosyć rosyjskiej krwi, niech sami walczą z wąsami i umiejętnością obrony swoich ziem we własnym zakresie . Flaga jest w ich rękach, szybko zmądrzeją !!! Tak, a te ziemie Syrii, a nie nieistniejącego państwa Kurdystanu, które tak bardzo chcieli zrobić z pomocą amerów, oto wszystkie roszczenia i demontaż przeciwko nim, kto i kogo zdradził !!!!
  49. 0
    28 styczeń 2018 12: 37
    Chciałbym wyjaśnić, że Rosja została zaproszona do Syrii przez legalne władze tego kraju pod pewnymi warunkami, aby udzielić pomocy Syryjczykom.
    Co należy rozumieć przez pomoc?
    Nie trzeba tak swobodnie interpretować zadań naszego pobytu w suwerennej republice. To nadal zależy od samych Syryjczyków, aby złożyć oświadczenia i określić swoją politykę. A interesem Rosji jest pomoc sojusznikowi, a nie noszenie mu kasztanów z ogniska.
  50. 0
    28 styczeń 2018 15: 54
    Kurdowie i siedzenie na dwóch krzesłach na jednym nie zadziałają
  51. 0
    29 styczeń 2018 11: 32
    To Amerykanie zdradzili swojego sojusznika)))
    Kto by w to wątpił, USA rozrzucają własnych ludzi, a tu...Kurdowie bez ojczyzny i flagi.