Amerykanie postanowili strzelać do pocisków z armat

Wojsko USA szuka niedrogiego zamiennika pocisków przechwytujących. Według breakingdefense.com, Biuro Możliwości Strategicznych Pentagonu pracuje nad systemem artylerii przeciwrakietowej.

Według Vincenta Sabio, szefa programu rozwoju artyleryjskiego systemu przeciwrakietowego, w tym roku powinny odbyć się testy „sztucznej obrony przeciwlotniczej”. Wojsko USA uważa, że ​​artyleria jako obrona powietrzna będzie znacznie tańsza niż tradycyjne systemy rakietowe.

Haubica M777ER

Jednym z rozwiązań problemu może być adaptacja istniejących systemów artyleryjskich 155 mm (haubice M777 i M198, działa samobieżne M109, a także systemy artyleryjskie okrętów) na pocisk HVP (Hyper Velocity Projectile). Amunicja ta została pierwotnie opracowana dla dział kolejowych, ale po zaprzestaniu finansowania ich rozwoju wojsko szuka nowego zastosowania dla pocisku.

Po pewnych adaptacjach (w tym zwiększeniu długości lufy) istniejące stanowiska będą mogły strzelać do celów powietrznych za pomocą regulowanej amunicji HVP. W tym samym czasie koszt takiego strzału wyniesie około 85 000 dolarów, podczas gdy pocisk przechwytujący Patriot będzie kosztował budżet wojskowy USA 3 miliony dolarów, donosi Warspot

Comments

[hotrod]

Chłodny! Haubica na dronie! Rosja jest z tyłu :)

[Kars]

Bezpiecznik zdalnego radaru o wysokiej czułości i tak dalej.
Nie jest jasne, dlaczego nie nauczyli się zestrzeliwać ptaki z automatycznych zbiorników zpu, ponieważ elektronika i szybkość tak bardzo się rozwinęły.

[SVP67]

Cytat z Kars

Nie jest jasne, dlaczego nie nauczyli się zestrzeliwać ptaki z automatycznych zbiorników zpu, ponieważ elektronika i szybkość tak bardzo się rozwinęły.

Gęstość pożaru 12,7 mm ZPU nie pozwala na zagwarantowanie tego. Aby to zrobić, konieczne jest gwałtowne zwiększenie szybkostrzelności, co oznacza wprowadzenie chłodzenia cieczą i innego systemu zasilania nabojami… Łatwiej jest używać moździerzy „Chmury”, które w zasadzie robią teraz.

[michael3]

Przestarzały. Teraz ogień o takiej gęstości nie jest wymagany, ale nadszedł czas na modernizację technologii przetwarzania pni. Komputery stały się tańsze, mądrzejsze...

[SVP67]

Cytat: michael3

Teraz ogień o takiej gęstości nie jest wymagany, ale nadszedł czas na modernizację technologii przetwarzania pni. Komputery stały się tańsze, mądrzejsze...

Tak, to pozostaje tylko ustabilizować ten układ w dwóch płaszczyznach, masz taki mały STV, to go załóż, zobaczmy, co potrafi

[michael3]

A czym to zadanie zasadniczo różni się od stabilizacji uchwytu nożowego w centrum obróbczym? Wymagana jest jeszcze mniejsza precyzja). Wibracje wyższe? Więc jest to ustandaryzowane...

[Tuswa]

Cytat z: svp67

Tak, to pozostaje tylko ustabilizować ten układ w dwóch płaszczyznach, masz taki mały STV, to go załóż, zobaczmy, co potrafi

A w jakich samolotach pracuje Krasnopol? w zasadzie jaką różnicę robi praca na ziemi czy w powietrzu. True FIG wie, co jest tańsze. pocisk 3OF39 lub rakieta 57E6E. Ale! Wszystko płynie, wszystko się zmienia.
Około siedem lat temu Amerykanie pokazali lot pocisku, który gwałtownie zmienia kierunek w płaszczyźnie poziomej na około dwa metry. Czysto teoretycznie nie ma rzeczy niemożliwych. Głupio są otwory otwierające i zamykające, które regulują nacisk boczny, czyli odchylenie we właściwym kierunku. Kalkulatory miniaturowe już istnieją. Pozostaje przypiąć miniaturowego poszukiwacza

[Grigorij_45]

Cytat z Tusva

A w jakich samolotach pracuje Krasnopol? w zasadzie jaką różnicę robi praca na ziemi czy w powietrzu.

Cała różnica polega na szybkości. Cele naziemne i naziemne nie poruszają się tak szybko jak cele powietrzne (z wyjątkiem prostych UAV i śmigłowców). Skorygowany pocisk może po prostu nie mieć wystarczającego marginesu manewrowości, aby dostosować trajektorię do celu manewrującego lub szybkiego. Nie ma silnika! Zapas jednorazowych przeciążeń jest ograniczony. Ograniczona jest również liczba manewrów (regulacji)

Cytat z Tusva

Głupie są otwory otwierające i zamykające

w rzeczywistości sterowanie dotyczy działania miniładunków (warcabów), które dają pociskowi niewielki impuls w jednym lub drugim kierunku.

[Tuswa]

Cytat: Grzegorz_45

w rzeczywistości sterowanie dotyczy działania miniładunków (warcabów), które dają pociskowi niewielki impuls w jednym lub drugim kierunku.

W rzeczywistości istnieją różne systemy sterowania. Skrzydło działa również na różnicę ciśnień na samolocie i startuje, bez żadnych ładunków w kratkę

[Tuswa]

Cytat: Grzegorz_45

Skorygowany pocisk może po prostu nie mieć wystarczającego marginesu manewrowości, aby dostosować trajektorię do celu manewrującego lub szybkiego. Nie ma silnika!

A kto powiedział, że musisz trafiać w szybkie cele z armaty? To naprawdę nie jest prawdziwe. Ale powiedzmy to. z CVO do 50 metrów dla celów do 3 tys. metrów przy niskiej prędkości, ale z prowadzeniem, dość zmiennym naciskiem, aby poradzić sobie. Trudne, ale możliwe

[Grigorij_45]

tak, w rzeczywistości, jeśli akceptujemy wiele ograniczeń, to tak, można przeznaczyć niszę na takie pociski - UAV i śmigłowce. Czy nie jest drogie strzelanie do dronów z pociskami za 85 tysięcy evergreenów? "Stigner" kosztuje około 40 tysięcy, "Hellfire" - 65 tysięcy. Jest tańszy pod każdym względem niż poprawiony "cudowny pocisk". Co więcej, pociski mają duże prawdopodobieństwo trafienia w cel.
Ogólnie rzecz biorąc, wszystko to wydaje się kolejnym wspaniałym cięciem i próbą przynajmniej gdzieś przystosowania ich muszli, które nie działały.
Nie rozumiem moich takich ruchów ciała. Do walki z bezzałogowcami i obrotnicami optymalnym (i stosunkowo tanim, w którym nie trzeba rzucać Patriotami) jest działko przeciwlotnicze kalibru 35-40 mm i pociski do walki wręcz. Nawiasem mówiąc, Amerykanie niedawno pokazali taki wózek - moduł bojowy dla Strykera.

[sogdy]

Cytat: michael3

ale czas unowocześnić technologię obróbki pni.

Zabawny.

Cytat: michael3

Komputery stały się tańsze, mądrzejsze...

Nie mów, jak to sobie wyobrażasz? Zwłaszcza gdzie przymocować komputer do wiertarki jednołopatkowej?

[michael3]

Cóż, spróbujmy. Podczas celowania należy używać komputera. Dzisiejsze urządzenia obliczeniowe są w stanie zbierać i przetwarzać dane miliony razy szybciej niż w latach 60., kiedy opracowano używane dziś wojskowe systemy obliczeniowe.
W związku z tym, aby trafić w szybki cel, taki jak rakieta, można wystrzelić wielokrotnie mniej pocisków niż wcześniej, gdy cała kalkulacja opierała się na ścianie pocisku wystrzelonej gdzieś w kierunku lotu rakiety. Ale lufy nowoczesnej broni do ultraprecyzyjnego strzelania są raczej słabe, ponieważ nawet starsze rozwiązania są masowo wykorzystywane do ich ubierania.
Więc zostaw w spokoju wiertło z pojedynczym płatem. Nie musisz przeszkadzać uhonorowanym weteranom. Może zamiast tego zająć się adaptacyjnym zarządzaniem honowaniem? Z dobrym sprzężeniem zwrotnym, zgodnie z przemyślanym algorytmem...

[sogdy]

Cytat: michael3

Podczas celowania należy używać komputera.

Vashcheta podczas celowania wykorzystuje napędy, których mechanika jest niewątpliwa, nawet jeśli są elektryczne, hydrauliczne czy fotoniczne. A jaką prędkość da komputer z niewątpliwie mechanicznym prowadzeniem?

Cytat: michael3

Więc proszę zostaw w spokoju wiertło z pojedynczym płatem.

I nie ma innej technologii produkcji. Analogowy, nawet crack. „Fabryki kagańców” pojawiły się podczas budowy floty, którą później „zabrał” Azov. Tych. z połowy XVI wieku. Peter próbował wprowadzić europejskie metody „progresywne”, ale wszystko wróciło, bo kucie i kalibracja są i tak lepsze. Abydno, ale wrócił do Persów.

[michael3]

A podczas pracy używa się rąk. Dlatego głowa pracownika musi zostać odcięta, jest bezużyteczna. A nasze wskazówki są mechaniczne. W pewnym sensie prowadzi Tin Woodman, który ma w głowie sprzęt. E-moja...

[sogdy]

Cytat: michael3

A podczas pracy używa się rąk. Dlatego głowa pracownika musi zostać odcięta, jest bezużyteczna.

Misza, tak. A to jest fizyczne ograniczenie. Nawet dla nośnika jonowo-jądrowego (niedawno potwierdziliśmy, że od 1967 r. nie zamierzamy ich uruchamiać, chociaż możemy).
I tak, rozmieszczone napędy nadal były rysowane przez Zachara Zagadkina. W centrum uwagi. Jeśli masz szczęście (lub szczęście), możesz sam doświadczyć jego mocy i szybkości.

I tak, naturalna oscylacja na 500 metrach BESM-6 w autokodzie Madlen oblicza z dokładnością 1 sigma (60%) w 10 minut. Milion pełnych operacji na sekundę przy 48-bitowych komórkach. i7 ma od 5400 do 7000 pełnych operacji.

To jest rzeczywistość dana nam w osyusai.

[michael3]

Tak. A dlaczego dzwonisz do Kanta, Hegla i całego swojego gangu? A może potrzebujesz bardziej modnego grupowania? Piszę o tym, że nowoczesne narzędzia komputerowe umożliwiają celowanie i trafienie niemal jednym pociskiem.
I nawet podpowiadam jak. A ty mi mówisz, że napęd już dawno osiągnął swój limit. No tak. Dysk osiągnięty. Czas pomyśleć więcej! I wszyscy jesteście na poziomie BESM-6 i nie chcecie iść dalej.
Nie będę już pisał, już wystarczy, że ja, taki dureń, zepchnąłem hipersoniczne silniki z wyboju, na którym siedziały jak martwa klatka. To się więcej nie powtórzy, pomyśl sam...

[sogdy]

Cytat: michael3

Piszę o tym, że nowoczesne narzędzia komputerowe sprawiają, że całkiem możliwe jest wycelowanie i trafienie niemal jednym pociskiem.

Cytat z sogdy

I tak, naturalna oscylacja na 500 metrach BESM-6 w autokodzie Madlen oblicza z dokładnością 1 sigma (60%) w 10 minut. Milion pełnych operacji na sekundę przy 48-bitowych komórkach. i7 ma od 5400 do 7000 pełnych operacji.

Więc tak, 60% - 2 sigma, przepraszam za literówkę

Cytat: michael3

Czas pomyśleć więcej! I wszyscy jesteście na poziomie BESM-6 i nie chcecie iść dalej.

Cytat: michael3

już wystarczy, że ja, taki dureń, zepchnąłem silniki naddźwiękowe z wyboju,

sam osobiście? czy w zespole współautorów? Jeśli osobiście, to dla Yanenko. Zmarł w wieku 76 lat.
Porozmawiajmy o mocy obliczeniowej. Jak jeden punktor 3 sigma. Co sugerujesz?
Jak dotąd, jak wspomniano, osoba jest szybsza.

[michael3]

Cytat: michael3

sam osobiście? czy w zespole współautorów?

Tak, osobiście, osobiście, co już tam jest, dałem się ponieść emocjom. Na stronie wciąż były jeszcze minusy… Pamiętacie, że był okres, kiedy wszystkie kraje ogłaszały swoje niesamowite sukcesy w budowaniu hipernapędów, ale wciąż oblały testy?
Cóż, programista kiedyś narzekał na stronie, mówiąc, że wszystko jest w porządku, piękna markiza, tylko w komorze roboczej wszystko się zapada po wejściu w tryb.Sprawa jest szczególnie zła w przypadku takich przegród, które są potrzebne do wymieszania mieszanki.
Im mocniejsze były, tym bardziej produkty ich rozpadu psuły silnik i zakłócały tryb pracy. Zaśmiałem się i zapytałem biedaka, dlaczego nie robią tych przegród z paliwa? Miałem na myśli oczywiście nie paliwo, ale tak, wystarczająco sprytne...
Ogólnie rzecz biorąc, po trzech miesiącach wszystkie kraje zaangażowane w hiperrakiety uruchomiły działające próbki. I dostałem na stronę stado cichych fanów, którzy nie komentują, ale konsekwentnie odrzucają wszelkie wzmianki o tej sprawie. Podobno ludzie zostali fatalnie wynagrodzeni za „swój” pomysł…

[Kars]

Do pokonania ppk wystarczy jeden pocisk 12,7 i jest mało prawdopodobne, że lufa przegrzeje się po pięciu dziesięciu krótkich seriach, a potem, jeśli czołg nie trafi w karabin maszynowy, może nie być potrzebny.I nadal wierzę w nowoczesną elektronikę i serwa.

[Grigorij_45]

Cytat z Kars

Jeden pocisk wystarczy, aby pokonać ppk 12,7

Kto by się kłócił. Cały problem polega na tym, jak się tam dostać! Spójrz jak leci ppk - żaden z nich nie idzie gładko, rakieta ciągle "nurkuje", po czym przekracza medianę trajektorii. Nie da się obliczyć amplitudy i okresu tego ruchu. Dlatego wymagane jest wytworzenie gęstości ognia - bez względu na to, jak doskonałe i dokładne masz napędy

[Piramidon]

Cytat: Grzegorz_45

Cały problem polega na tym, jak się tam dostać!

Załaduj 40 kg śrutu do pocisku i zdetonuj go na torze lotu UAV lub RS

[Grigorij_45]

Cytat z Piramidon

Wypchaj pocisk .... śrut i wysadź go na tor lotu UAV

w rzeczywistości to właśnie robią. Podważają amunicję odłamkową na trajektorii podejścia ppk lub granatu. To tworzy gęstość.

[Kars]

Ale ppk leci znacznie wolniej niż kula, więc nie powiedziałem, że będzie to łatwe, ale dla mnie to całkiem realne.

[Grigorij_45]

Cytat z Kars

Ale ppk leci znacznie wolniej niż kula, więc nie powiedziałem, że będzie łatwo, ale dla mnie to całkiem realne

Nie chodzi o prędkość pocisku. Faktem jest, że w dowolnym momencie konieczne jest zablokowanie całego obszaru możliwej obecności ppk.
Brytyjczycy nie odnieśli sukcesu na TAMS. Chociaż umowa SLA była cyfrowa z naprowadzaniem radarowym. A nowoczesne karabiny maszynowe statków wydają sto lub więcej pocisków na zestrzelenie pocisków przeciwokrętowych. Nikt nie nauczył się uderzać jednym pociskiem

[Kars]

Porównaj telefony komórkowe z czasów Tamów i te, które są teraz.
A jeśli chodzi o zestrzelenie pocisków przeciwokrętowych, to trzeba by spojrzeć na statystyki: ile pocisków dla przeddźwiękowych, ile dla naddźwiękowych.

[Grigorij_45]

Cytat z Kars

Porównaj telefony komórkowe z czasów Tams i te, które są teraz

Co jednak jest trudne. Może powinieneś uważniej przeczytać rozmówcę? PPK podczas lotu wykonują ruchy oscylacyjne, których nie można obliczyć. Dlatego przestrzeń, w której rzekomo znajduje się ppk, musi być zapełniona – pociskami lub odłamkami. Byłoby to tak proste, jak piszesz - każdy czołg miałby już KAZ, ponieważ przeciwlotnicze karabiny maszynowe znajdują się na wszystkich pojazdach opancerzonych. Tanio i wesoło, ale jakie dodatkowe funkcje!

Cytat z Kars

A jeśli chodzi o zestrzelenie pocisków przeciwokrętowych, warto spojrzeć na statystyki: ile pocisków dla przeddźwiękowych, ile dla naddźwiękowych

Podczas testów 30-mm ZAK AK-630 okrętu strzelającego do celu transsonicznego, aby go zestrzelić, potrzeba było 540 pocisków w czterech seriach. Jeden pocisk nikt nie wchodzi.

[Piramidon]

Cytat: Grzegorz_45

Nikt nie nauczył się uderzać jednym pociskiem

W tym przypadku nikt nie mówi o BEZPOŚREDNIM trafieniu. Na torze lotu rakiety tworzy się chmura odłamków. Każdy wejdzie.

[Grigorij_45]

Najpierw przeczytałeś o tym, o czym szanowany Kars i ja dyskutowaliśmy - o pokonaniu ppk z karabinu maszynowego

[Grigorij_45]

Cytat z Kars

Nie jest jasne, dlaczego nie nauczyli się zestrzeliwać ptaki z automatycznych zbiorników zpu

Wypróbowany. Były co najmniej dwa projekty, sowiecki i angielski. W ZSRR w latach 60. oferowali w tym celu sześciolufowy karabin maszynowy 12,7 mm zainstalowany jako pamięć z szybkością około 6-9 tysięcy strzałów / min. Dalsze badania (nazywało się Oplot-MO) nie postępowały - sześciolufowy karabin maszynowy nie został stworzony, uznano go za bardziej skuteczny kierunek niszczenia amunicji (granaty, ppk) za pomocą pola odłamkowego.
Na drugim miejscu byli Brytyjczycy ze swoim TAMS (czołgowym systemem przeciwrakietowym) firmy Marconi. W latach 80. zdecydowali, że z cyfrowym radarowym FCS będą potrzebować tylko dwóch (!) jednolufowych karabinów maszynowych 7,62 mm i byli bardzo rozczarowani, gdy okazało się, że jest to dalekie od przypadku. Szybkostrzelność dwóch luf, nawet przy najcelniejszym systemie, była idiotycznie niewystarczająca do zestrzelenia ppk (ponieważ nie lecą one w linii prostej). Sama elektronika to za mało - potrzebna jest też gęstość ognia.

[Kars]

Czytam o warowni i myślę, że przy nowoczesnym zapleczu sprzętowym można to zrealizować.

[Mvg]

Uprzejmy. Mówisz serio? Tutaj pociski przeciwokrętowe z AK-630 lub Goalkeepera, przy wysokości 4000-6000 / min, nie trafiają, a ppk nie leci tak płynnie jak rakieta. A pociski/min dla działa 155 mm to tylko 12-15, a kręci się wolniej. A siła amunicji nie pomoże.

[Alf]

Cytat z Kars

Bezpiecznik zdalnego radaru o wysokiej czułości i tak dalej.

A szybkostrzelność jest jak w ZSU.

[vlad66]

Jednocześnie koszt takiego strzału wyniesie około 85 000 dolarów,

Wtedy jeszcze taniej jest strzelać z procy (żartuję)

[Cniza]

Vlad, to jest całkiem prawdziwe, nie żartuję.

[Użytkownik]

I nie musisz żartować. Możesz spróbować zestrzelić pociski siłą myśli. To jest ogólnie bezpłatne. Tutaj musisz zrozumieć, że im bardziej niezawodna metoda przechwytywania, tym jest droższa. Ciekawe byłoby poznanie najlepszego sposobu pod względem stosunku wydajności do ceny. Ale wymaga to dużo praktyki na wszystkie sposoby. Amerykanie postanowili zrobić coś takiego. Nawet jeśli eksperyment wykaże nieskuteczność tej metody, zostanie to udowodnione w praktyce, a nie w teorii. Każdy prawidłowo zaaranżowany eksperyment jest korzystny, jeśli będą pieniądze na jego przeprowadzenie.

[Vkd Dvk]

Cytat: Użytkownik

I nie musisz żartować. Możesz spróbować zestrzelić pociski siłą myśli. To jest ogólnie bezpłatne. Tutaj musisz zrozumieć, że im bardziej niezawodna metoda przechwytywania, tym jest droższa. Ciekawe byłoby poznanie najlepszego sposobu pod względem stosunku wydajności do ceny. Ale wymaga to dużo praktyki na wszystkie sposoby. Amerykanie postanowili zrobić coś takiego. Nawet jeśli eksperyment wykaże nieskuteczność tej metody, zostanie to udowodnione w praktyce, a nie w teorii. Każdy prawidłowo zaaranżowany eksperyment jest korzystny, jeśli będą pieniądze na jego przeprowadzenie.

Jaką antenę należy przykręcić do głowy, aby megawaty w impulsie nie spaliły samego myśliciela, ale wypompowały całą energię i wysłały ją do celu?
Z własnego doświadczenia jako programisty wiem, że wynik negatywny uczy lepiej niż pozytywny.

[Alf]

Cytat: Użytkownik

Gdybyś mógł na nie wydawać pieniądze.

Tutaj ! Złote słowa! Dawaj pieniądze, daj pieniądze!!!

[Aleksanast]

Żart - tak żartuję ...
Proponuję od razu... ze strzelbą...
Z czterech beczek i stada papug - nie przegapisz ...

[Andriej K]

Cytat z hotrod

...Chłodny! Haubica na dronie! Rosja pozostaje w tyle :)...

W Rosji istnieje nawet nazwa tej akcji:

Od armaty po wróble...

Wkrótce, jak „barmaley”, wszystkie śmieci pod ręką zaczną być adaptowane ...

[powieść66]

ogień górny!!!

[SVP67]

Cytat z hotrod

Chłodny! Haubica na dronie!

Nowe jest po prostu dobrze zapomnianym starym. Artyleria od dawna jest używana do walki z latającym wrogiem.

Cytat z hotrod

Rosja jest z tyłu :)

SchA ... nigdy nie zapomnieliśmy o tej praktyce.

[Myśl Gigant]

Jest mało prawdopodobne, aby okazała się skuteczna obrona przeciwrakietowa oparta na artylerii i mogą być udane eksperymenty, ale wydaje się, że ten system nie przejdzie do serii.

[SVP67]

Cytat: Gigant myśli

Jest mało prawdopodobne, aby okazała się skuteczna obrona przeciwrakietowa oparta na artylerii

Zupełnie oczywiście NIE, ale jako jeden ze szczebli oczywiście TAK. Każda broń ma swoje miejsce w formacjach bojowych.

[SanichSan]

który szczebel? o ile dobrze pamiętam, kierowane pociski przeciwlotnicze pojawiły się właśnie ze względu na niską skuteczność artylerii przeciwko nieruchomym samolotom tłokowym. jest to interesujące w związku z tym, co nagle stanie się skuteczną artylerią przeciwko celom naddźwiękowym.
IMHO to cięcie w najczystszej postaci, w związku z czym pragnę życzyć naszym partnerom powodzenia w tej materii

[SVP67]

Cytat z SanichSan

jest to interesujące w związku z tym, co nagle stanie się skuteczną artylerią przeciwko celom naddźwiękowym.

Jak rój małych meteorytów na dowolny obiekt...

[SanichSan]

a co stworzy rój? haubica?
oh oh kochanie nie jest opcją. Pamiętasz, co tu ostatnio napisałeś? nawet na bliskim dystansie z szybkostrzelnością 6-7 tys. strzałów na minutę prawdopodobieństwo trafienia nie wynosi 100%, ale na dalekim dystansie, powyżej 10 km (a potrzeba ponad 200 km), jest prawie zerowe. to przy szybkostrzelności 6-7 tysięcy strzałów na minutę. przy okazji kilka kalkulacji.. przy koszcie amunicji 85000 1 $, 6 minuta odpalenia tego wątpliwego systemu z 510000000 tys. strzałów (weź minimum) będzie kosztować XNUMX XNUMX XNUMX $ bez uwzględnienia zużycia sprzętu i z bardzo wątpliwą skutecznością .
ogólnie sukces dla nich

[risych]

Cytat: Gigant myśli

Jest mało prawdopodobne, aby okazała się skuteczna obrona przeciwrakietowa oparta na artylerii

Jak będzie się ciągnąć część systemu obrony przeciwrakietowej Na przykład Shell-S. Jeśli chodzi o drona, to tyle, chociaż 155 mm to za dużo.

[Valery Saitov]

„Obrona powietrzna derywacyjna”.
Nowy ZAK będzie mógł strzelać zarówno terrorystycznymi, inteligentnymi bombami, jak i wspierać ogniem piechotę.
Tak, przy rozwiązywaniu zadań obrony przeciwlotniczej kompleks może skutecznie pracować w bliskiej strefie ze wszystkimi typami celów powietrznych, w tym dronami, pociskami manewrującymi, wieloma wyrzutniami rakiet. Ale jest w stanie trafić nie tylko cele powietrzne, ale także naziemne. Co osiąga się za pomocą broni tak poważnego kalibru w porównaniu do "tradycyjnej" obrony przeciwlotniczej - 23 mm. Możliwe jest niszczenie opancerzonych celów naziemnych, a także siły roboczej wroga, używając zarówno pocisków przeciwpancernych, jak i odłamkowych odłamkowo-burzących.

Ponadto moduł bojowy „Pochodne” ma również karabin maszynowy 12,7 mm i system rakiet przeciwpancernych „Kornet”. Oznacza to, że ZAK-57 jest wszechstronną maszyną zdolną do rażenia zarówno celów powietrznych, osłaniania żołnierzy przed atakami z powietrza, jak i udziału w operacjach naziemnych jako broń wsparcia.

[Dormidont]

Kusze będą tańsze

[hodowca psów]

Powiem wam, czterolufowa haubica, pociski w taśmie! (Żart)

[Ward]

Koszt pocisku w porównaniu do rakiety jest imponujący… Potrzebowalibyśmy tego samego…

[Herkulesych]

Po co być drobiazgami, niech uderzają w wróble pociskami samosterującymi! Schizoidy! !!

[Astepanow]

Volfych sugerował to już podczas epidemii ptasiej grypy: wzdłuż granic, gdzie przebiegają szlaki migracyjne ptaków wędrownych, rozstawiamy systemy obrony przeciwlotniczej - i przykręcamy do ostatniego ptaka. Volfych - tytan myśli i ojciec rosyjskiej liberalnej demokracji!

[Alex-a832]

No tak, bardzo tanio... Jedna haubica wystrzelona jako broń przeciwlotnicza to prawie 100 kilodolarów. Liczą tylko na blitzkrieg. W przeciwnym razie żaden budżet, nawet Amera, w długiej wojnie nie wyciągnie takiej „ekonomicznej” broni.

[KVU-NSVD]

Wygląda to jak bzdura - łuski na karabinek, wydłużają lufę, na pociski.....

[san4es]

Pocisk HVP (Hyper Velocity Projectile). Ta amunicja została pierwotnie opracowana dla karabinów kolejowych.

Rozwój projektu HVP (Hyper Velocity Projectile) rozpoczął się w 2012 roku. BAE Systems została wybrana jako wykonawca projektu

... W przypadku braku railguna sprzedają przynajmniej "klasycznych strzelców"... Oto handlarze... "Nie zjedzą, tak gryzą"

[rocket757]

Wydaje mi się lub okazuje się, że Pies machający ogonem?

[san4es]

Cytat z rakiety757

, ...Pies machający ogonem?

... Ten "ogon $t", w handlu (broń), "zjadł psa"

[rocket757]

Wszystko jest względne.
Jeśli przyjrzysz się uważnie, zauważysz, że partnerzy piersiowi płetwali nie mają wielkiego wyboru - kupują to, do czego są sprzedawane! A co do jakości tego, co sprzedają, są spore wątpliwości. Oczywiście nie do wszystkiego potrafią robić fajne rzeczy.
W zasadzie to nie ma znaczenia, bo pieniądze nie pachną, więc sprzedaj szczere yy, zawinięte w pasiastą kartkę papieru, DROGI, mogą!

[Siegen]

Jules Verne wystrzelił z armaty w Księżyc.
A oto drobiazg...

[Voyaka uh]

Jak rozumiem, haubica powinna wyrzucać pocisk tylko na dużą wysokość.
Bez precyzyjnego celowania - w przybliżeniu. A wtedy GOS pocisku przechwyci cel.

[tchoni]

Cytat z: voyaka uh

Jak rozumiem, haubica powinna wyrzucać pocisk tylko na dużą wysokość.

dlaczego jest to potrzebne? Dodatkowe łącze w systemie? Jeśli używasz haubicy jako działa przeciwlotniczego, to tylko z opcją zapalnika radiowego lub skorygowanego pocisku. Ewentualnie może dojść do sytuacji z salwą…
I szczerze mówiąc, porównywanie pocisku Patriot z pociskiem haubicy jest błędne. Jeszcze trochę inna klasa...

[Voyaka uh]

Nie mogę uwierzyć, że ten HVR może uderzyć w rakietę. Nawet z GPS na nieruchomym celu na 150 km, zgodnie z planem na karabinie - to jest prawdziwe. Ale w ruchu...

[tchoni]

Cytat z: voyaka uh

Nie mogę uwierzyć, że ten HVR może uderzyć w rakietę. Nawet z GPS na nieruchomym celu na 150 km, zgodnie z planem na karabinie - to jest prawdziwe. Ale poruszanie się...

Dlaczego nie? Działa morskie zarówno strzelają, jak i uderzają. W tym duży kaliber. W szczególności podczas ćwiczeń jedna z korwet bałtyckich przechwyciła „termita” z dokładnie 100-mi armatami.
W końcu wszystkie działa okrętowe produkcji radzieckiej i rosyjskiej (w tym bliźniacze potwory 130 mm) mają światło księżyca jako działa przeciwlotnicze i mają w swoim arsenale pociski z bezpiecznikami radiowymi (no, z wyjątkiem całkowicie martwych kalibrów, takich jak 30 mm).

[Grigorij_45]

Cytat z tchoni

W końcu wszystkie działa okrętowe produkcji radzieckiej i rosyjskiej (w tym bliźniacze potwory kal. 130 mm) przy świetle księżyca jako działa przeciwlotnicze

spójrz na szybkostrzelność dział okrętowych, na szybkość ich naprowadzania na VN i GN, a także na fakt, że są one sterowane z raczej chorego systemu radarowego. Który z powyższych dotyczy samobieżnej haubicy? Prawidłowo, nic)

[tchoni]

Cytat: Grzegorz_45

spójrz na szybkostrzelność dział okrętowych, na szybkość ich naprowadzania na VN i GN, a także na fakt, że są one sterowane z raczej chorego systemu radarowego. Który z powyższych dotyczy samobieżnej haubicy? Zgadza się, nic)

A co powstrzymuje ich przed założeniem go na maszynę przeciwlotniczą, wyposażeniem całości w POIZOT i związaniem 4 armat w stos. Wszyscy, używaj)

[Grigorij_45]

Cytat z tchoni

A co powstrzymuje ich przed założeniem go na maszynę przeciwlotniczą, wyposażeniem całości w POIZOT i związaniem 4 armat w stos

Czy przeczytałeś artykuł? Chodzi o haubice M777, M198 i działa samobieżne M109

[Grigorij_45]

Cytat z: voyaka uh

Jak rozumiem, haubica powinna po prostu wyrzuć pocisk rakietowy na dużą wysokość.

I co wtedy zrobi? Zasięg naprowadzacza jest niewielki, pocisk nie ma silnika, manewrowość jest mocno ograniczona. Nadal musisz celnie strzelać.
Policz, ile będzie kosztował taki regulowany pocisk (biorąc pod uwagę fakt, że elektronika musi wytrzymać przeciążenia podczas wystrzelenia) - okazuje się, że rakieta (o porównywalnym zasięgu oczywiście) jest tańsza (i skuteczniejsza). Pamiętaj, dlaczego działa przeciwlotnicze dużego kalibru opuściły scenę po II wojnie światowej.

[Voyaka uh]

Zgadzam się. Bez dodatkowych silnik podtrzymujący w końcowej fazie końcowej nie będzie mógł trafić.

[APAZUS]

Cytat: Grzegorz_45

I co wtedy zrobi? Zasięg naprowadzacza jest niewielki, pocisk nie ma silnika, manewrowość jest mocno ograniczona. Nadal musisz celnie strzelać.
Policz, ile będzie kosztował taki regulowany pocisk (biorąc pod uwagę fakt, że elektronika musi wytrzymać przeciążenia podczas wystrzelenia) - okazuje się, że rakieta (o porównywalnym zasięgu oczywiście) jest tańsza (i skuteczniejsza).

Moim zdaniem materiał jest dość jasno napisany

Amunicja ta została pierwotnie opracowana dla dział kolejowych, ale po zaprzestaniu finansowania ich rozwoju wojsko szuka nowego zastosowania dla pocisku.

Te pytania wcale Amerykanom nie przeszkadzają, problemem jest finansowanie, chociaż jeśli strzelisz ze złota, okaże się mniej więcej to samo.

[Grigorij_45]

Cytat z APAS

Moim zdaniem materiał jest dość jasno napisany

czy to prawda? A co tam jest napisane?

Cytat z APAS

Amunicja ta została pierwotnie opracowana dla dział kolejowych, ale po zaprzestaniu finansowania ich rozwoju wojsko szuka nowego zastosowania dla pocisku.
Te pytania wcale Amerykanom nie przeszkadzają, problemem jest finansowanie, chociaż jeśli strzelisz ze złota, okaże się mniej więcej to samo.

ale to nie dla mnie, bo cytat nie jest mój. Uważaj z adresowaniem

[APAZUS]

Cytat: Grzegorz_45

ale to nie dla mnie, bo cytat nie jest mój. Uważaj z adresowaniem

Ten fragment z tekstu artykułu, (jeśli przeczytałeś go w całości) jest tam dość wyraźnie napisane, że nie zależy im na możliwości tego pocisku, chcą znaleźć fundusze.

[Kiereński]

Po pewnej adaptacji (m.in. zwiększenie długości lufy)

Czy to że lufa jest wysunięta z gotowych haubic? Była taka kreskówka o małym słoniu, jak ciągnęli jego trąbę ....

[Aleksiej R.A.]

Cytat: Kiereński

Czy to że lufa jest wysunięta z gotowych haubic? Była taka kreskówka o małym słoniu, jak ciągnęli jego trąbę ....

To stara piosenka o najważniejszym - projekcie ERCA. Amerykanie chcą wymienić starą lufę 39 kalibrów na „trzech osiach” na nową o 52 kalibrach. Ale jednocześnie chcą zachować wymiary i wagę odpowiednią do mobilności w powietrzu.
Pozornie osławiony Arsenał Picatinny poinformował, że udało im się to zrobić, zwiększając masę haubicy tylko o 450 kg. Ale z jakiegoś powodu wszystko utkwiło w martwym punkcie.

[Kiereński]

stara lufa w 39 kalibrach do nowej w 52 kalibrach. Ale jednocześnie chcą zachować wymiary i wagę odpowiednią do mobilności w powietrzu.

Ale to możliwe! Tylko on będzie miał zasób ..... Spraw, aby był chudy, policz ładunki i tabele strzelania i idź dalej, niszcz pociski! Uderzy za kilometr i ok....pięć razy....

[hotrod]

Cytat z: svp67

SchA ... nigdy nie zapomnieliśmy o tej praktyce.

Żartowałem oczywiście w pierwszej wiadomości. Mieszkałem w obozie wojskowym, na miejscu mieliśmy działo K-52 (przeciwlotniczy kaliber 152mm). Prace nad seryjną produkcją broni skrócono właśnie ze względu na pojawienie się pocisków przeciwlotniczych (s-75). Historia dokonała kolejnego salta i ponownie powraca artyleria przeciwlotnicza dużego kalibru.

[siekiera]

Cytat z hotrod

Mieszkałem w obozie wojskowym, na miejscu mieliśmy działo K-52 (przeciwlotniczy kaliber 152mm).

może jeszcze 52-K 85 mm?

czy KM-52 152 mm?

[Grigorij_45]

Jednym z rozwiązań problemu może być adaptacja istniejących systemów artyleryjskich 155 mm (haubice M777 i M198, działa samobieżne M109, a także systemy artyleryjskie okrętów) na pocisk HVP...
Po pewnych adaptacjach (w tym zwiększeniu długości lufy) istniejące stanowiska będą mogły strzelać do celów powietrznych za pomocą regulowanej amunicji HVP.

Z haubicy do celów powietrznych - kompletny nonsens. Zwłaszcza z systemu holowanego. Z okrętu wynika jasno - jest uniwersalny i pierwotnie przeznaczony do zwalczania celów powietrznych (zarówno pod względem szybkostrzelności, jak i kątów i szybkości naprowadzania) i posiada odpowiednie SLA)

[filatik]

Dobre pranie pieniędzy, ale praktykowane w Ameryce. Najpierw kolejka zostanie zbudowana za ogromne pieniądze, a potem odmówią, teraz pociski trzeba gdzieś położyć)

[Wąsaty Kok]

Witamy z powrotem w I wojnie światowej

[kormoran]

Co za radość! I lepiej zrobić to z broni ręcznej. Wszystko jest w porządku, a zmartwień mamy mniej, a wielcy demokraci mogą spać spokojnie…

[słuchawki]

Trzeba zapoznać się z doświadczeniem jednej wiecznie żyjącej postaci literackiej, która strzelała z armaty do wróbli.

[Mauritius]

W tym samym czasie koszt takiego strzału wyniesie około 85 000 dolarów, podczas gdy rakieta przechwytująca Patriot będzie kosztować budżet wojskowy USA 3 miliony dolarów.

Dobrze zrobieni menedżerowie, dobrze widzą liczby. Teraz nauczyliby się mnożyć przez 100, a tam mogliby nauczyć się myśleć ... małpa, a potem ....

[bmv04636]

Cóż, jak to w podróży bywa, pies mógłby dorosnąć, mówię o kosztach co najmniej dziesięć razy

[Vkd Dvk]

Pozostaje tylko trafić poruszający się obiekt pociskiem bez materiałów wybuchowych, bez regulacji ruchu. Strzelanie z żelaznej rury z szybkostrzelnością 2 strzałów na minutę.
Łup zapisany na strzałach można wykorzystać do wykonania trumien.

[Konin]

Rzucał w powietrze małe żwirki, rakieta rozbija się i psuje.
Najłatwiejszy sposób.

[DM51]

Nie rozumiem, jak można to zrealizować w praktyce? Będziesz musiał podpiąć chore serwa do haubicy lub wiedzieć z góry, skąd nadchodzi zagrożenie, czyli broń skierować w stronę pocisku, no lub stworzyć pole obrony przeciwlotniczej z haubic, które będą wyglądały z lufami we wszystkich kierunkach, jeśli serwa, to o jakiej mobilności możemy mówić? A także generatory, radar. Myślę, że nasze rozwiązanie jest lepsze