Brytyjski sen o „Prochorowce” na polach Europy

109
Bazując na wynikach ćwiczeń NATO Winter Camp 2018 w Estonii, brytyjscy wojskowi doszli do wniosku, że jednym z najskuteczniejszych sposobów przeciwdziałania agresywnym planom rzekomo w Rosji byłaby siła czołg Połączenia z NATO.
Brytyjski sen o „Prochorowce” na polach Europy


The Daily Star donosi, że brytyjska armia doszła do tego wniosku przeprowadzając ćwiczenia w warunkach jak najbardziej zbliżonych do warunków bojowych (temperatura -19 st. C i 150 km od granicy rosyjskiej) oraz po opracowaniu działań grup kompanii w obronie i ofensywa. W ćwiczeniach, według publikacji, wzięło udział 200 jednostek sprzętu wojskowego, w tym czołgi Challenger (prawdopodobnie Challenger II, Challenger został wycofany ze służby w brytyjskich siłach zbrojnych), wozy bojowe piechoty CV9035 i Warrior, a także opancerzone Pasi przewoźnicy personelu.



Być może Brytyjczycy byli tak optymistyczni, ponieważ podczas ćwiczeń Winter Camp 2018 „nie było praktycznie żadnych awarii sprzętu z powodu niskich temperatur” (jedno z wyzwań Challengera II).

Jednak w rzeczywistości odtworzenie konfrontacji między armadami czołgów w Europie w duchu zimnej wojny będzie niezwykle trudne. Z tego prostego powodu, że europejscy członkowie NATO po prostu nie mają takiej ilości pojazdów opancerzonych, jak w latach 70. ubiegłego wieku. Tak więc do dyspozycji tej samej Wielkiej Brytanii nie więcej niż 400 daleko od najbardziej zaawansowanych maszyn Challenger II.

W Bundeswehrze, której podczas zimnej wojny przypisano rolę pancernej pięści NATO, sytuacja nie jest lepsza. Któregoś dnia niemieckie wydanie Die Welt, powołując się na tajny dokument niemieckiego Ministerstwa Obrony, donosiło, że niemieckie siły zbrojne nie mają wystarczającej liczby czołgów do wykonywania zadań zleconych im przez Sojusz Północnoatlantycki.

Tak więc dziewiąta brygada czołgów Bundeswehry w Munster, która w 2019 roku powinna stać się podstawą międzynarodowej grupy operacyjnej wysokiej gotowości „Spearhead”, może wystawić tylko dziewięć Leopardów-2 zamiast 44 pojazdów i trzy bojowe piechoty Marder pojazdów, zamiast 14.
Przypomnijmy, że w 2015 r. niemiecki departament wojskowy podjął decyzję o zwiększeniu floty czołgów o 103 pojazdy, a do 2017 r. do 328 sztuk. Ale te plany, jak widzimy, nie doszły do ​​skutku.

Jednocześnie Berlin dość jednoznacznie daje do zrozumienia, że ​​nie widzi swojej armii w roli siły uderzeniowej, a raczej głównego mięsa armatniego sojuszu.

Przemawiając na otwarciu Monachijskiej Konferencji Bezpieczeństwa, niemiecka minister obrony Ursula von der Leyen powiedziała, że ​​dla Niemiec NATO jest przede wszystkim blokiem wojskowo-politycznym, a nie „czysto wojskowym”.

„Ogólnie rzecz biorąc, mamy dwupoziomowe środowisko bezpieczeństwa. Jeśli USA są pierwsze broń i potęga militarna, to Europa jest miękką siłą, aby zapobiegać przyszłym konfliktom” – podkreśliła von der Leyen.

Ale faktem jest, że dzisiejsze „siły wojskowe” Stanów Zjednoczonych nie są zbyt gotowe na bitwy lądowe na dużą skalę na europejskim teatrze działań. I nie chodzi tylko o to, że główny czołg sił zbrojnych USA „Abrams” jest już dość przestarzały i praktycznie wyczerpał możliwości modernizacji. Według amerykańskich przywódców wojskowych ma niewystarczającą manewrowość do operacji w Europie Wschodniej, pełnej rzek i bagien. Podczas ćwiczeń z ostatnich lat okazało się, że znaczna część mostów w Polsce i krajach bałtyckich nie jest w stanie wytrzymać ciężaru czołgów amerykańskich.

Ricky Smith, zastępca szefa sztabu dowództwa szkolenia i operacji bojowych armii amerykańskiej, przyznał, że czołgi M1 Abrams będące na służbie w USA nie zawsze są w stanie wspierać strzelców ze względu na ich solidną masę i ograniczoną mobilność. Jednocześnie, według Smitha, bojowe brygady taktyczne piechoty będą musiały działać w przestrzeni operacyjnej, do czego będą potrzebować mobilnego wsparcia ogniowego.

Ponadto waga Abramsa stwarza problemy dla jego transportu powietrznego - samolot transportowy US Air Force C-17 może przewozić tylko jeden samochód. W związku z tym Pentagon jesienią ubiegłego roku ogłosił program Mobile Protected Firepower, w ramach którego należy stworzyć „czołg lekki lepszy od rosyjskich odpowiedników”.

Wymagania wojska są następujące - zdobyć samochód z bronią nie mniej potężną niż Abrams, o podobnej ochronie, ale jednocześnie o najwyższej zdolności przełajowej i zwrotności. A jego waga powinna być o połowę mniejsza, aby C-17 Globemaster III mógł przewozić dwa czołgi w jednym locie. Jednocześnie firma deweloperska musi przedstawić gotowe prototypy w ciągu czternastu miesięcy od podpisania umowy.

Zwycięzca konkursu, w którym dziś biorą udział prawie gotowe próbki, powinien zostać wyłoniony w bieżącym roku. Taki pośpiech wskazuje, jak trudno jest NATO radzić sobie z pojazdami opancerzonymi w kierunku europejskim.

Po decyzji Rosji o modernizacji i powrocie do służby przechowywanych T-72 i T-80, blokowanie się w tyle za wybranym wrogiem staje się katastrofalne. A pytanie dotyczy nie tylko liczby flot czołgów, ale także faktu, że blok zachodni, w przeciwieństwie do naszego kraju, nie ma obecnie innowacyjnych rozwiązań w zakresie nowych pojazdów opancerzonych. A niezliczone ulepszenia przestarzałych pojazdów nie mogą już „dosięgnąć” ich do poziomu czołgów nowej generacji, powiedzmy T-14.

Podsumowując, możemy stwierdzić, że brytyjska armia (a także jej sojusznicy) nie są jeszcze w stanie zrealizować swoich marzeń o wielkich bitwach pancernych z Rosjanami na skalę Prochorowki czy El Alamein.

W rzeczywistości Daily Star zwraca uwagę, że brytyjscy oficerowie są świadomi potęgi Rosji i na tej podstawie uważają możliwość wybuchu wojny między NATO a Rosją w chwili obecnej jedynie jako „hipotetyczną”, a nie jako wydarzenie, które musi koniecznie nastąpić w bardzo bliskiej przyszłości.

Oznacza to, że przedstawiciele NATO przyznają, że dopóki Rosja prześcignie blok zachodni w pojazdach opancerzonych, możliwość wojny lądowej na europejskim teatrze działań pozostanie tylko „hipotetyczna”. Wydaje się, że to stwierdzenie zawiera de facto przyznanie, że to nie Rosja, ale jej przeciwnicy pielęgnują agresywne intencje.
109 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 12
    19 lutego 2018 07:04
    ... Niemiecka minister obrony Ursula von der Leyen powiedziała, że ​​dla Niemiec NATO jest przede wszystkim blokiem wojskowo-politycznym, a nie „czysto wojskowym”.

    Naciskamy...
    Podstawowy instynkt samozachowawczy jako wskaźnik zdrowia psychicznego.
    Tak, a ich wspomnienia (Niemców / Europejczyków) są niesamowicie nieprzyjemne ze słowa Front Wschodni.
    1. + 22
      19 lutego 2018 07:53
      Nic nowego! Pomysł sprzed stu lat!Była taka niemiecka postać, utalentowany jednak wojownik, jeden z pionierów zmotoryzowanych metod walki, twórca takiej doktryny, nazywany „Szybkim Heinzem”! pod Tułą wskazano mu niedoskonałość swojej teorii… A w okolicach Berlina w końcu postawił dwójkę!śmiech

      Nawiasem mówiąc, kiedyś dowodził tak zwaną „Żelazną Brygadą” na Łotwie, gdzie udoskonalił swoją teorię okrzyków czołgów. Historyczna paralela...
      1. + 31
        19 lutego 2018 09:13
        Eugene, mój szacunek! hi W ogóle wzruszają mnie tacy wojskowi „analitycy” jak Brytyjczycy (brytyjscy „naukowcy” udowodnili coś z kategorii…), a tym bardziej tacy „wojskowi eksperci” jak były ginekolog, a teraz proktolog, Ugh, jesteś niemiecką minister obrony Ursulą von der Leyen. To jest rzeczywiście apogeum niemieckiej myśli wojskowej, wszyscy ci Maszteinowie, Guderowie, Goci, Rommelowie i inni przewracali się w swoich grobach, ale co tam przewrócili, kręcą się tam z prędkością wiatraka, widząc, co potomkowie Trzeciego Reich zamienił się.
        Jednak artykuł nadal jest brawurowy, w miejsce autora nie byłbym tak optymistą co do samych Niemiec, wiesz, historia jest taka trudna, często się powtarza. Jeśli przypomnimy sobie stan Reichswehry w Republice Weimarskiej, to nie było lepiej niż we współczesnej Bundeswehrze, jednak wraz z dojściem do władzy Hitlera sytuacja zmieniła się radykalnie. Niemcy w bardzo krótkim czasie stworzyły taką maszynę wojskową, której równa do 41 roku nie istniała na całym świecie. I nie wykluczałbym pojawienia się Fuhrera 2.0 w Niemczech w świetle ostatnich wydarzeń. Merkel swoją polityką migracyjną sprowadziła Niemcy na skraj, niezadowolenie Niemców rośnie, a skrajna prawica może to wykorzystać. A gdzie jest gwarancja, że ​​nie będzie wśród nich nowego Führera? Biorąc pod uwagę potencjał przemysłowy Niemiec i fakt, że w przypadku ataku na Rosję Amerykanie nie postawiliby szprychy Niemcom, nie byłbym takim optymistą. To jest z jednej strony.
        Z drugiej strony brytyjscy analitycy wojskowi, jak już pisałem, nie są dużo mądrzejsi od swoich kolegów „brytyjskich naukowców”. Czym do diabła jest Prochorowka 2.0? Biorąc pod uwagę, że NATO będzie miało przytłaczającą przewagę w powietrzu, cóż, przynajmniej ilościowo, prawdopodobieństwo uderzenia nuklearnego w odpowiedzi na atak na nasz kraj wzrośnie dwukrotnie. Nie, nie mówię, że nasz będzie machał pałką nuklearną na prawo i lewo, ale w przypadku oczywistej porażki w konflikcie nienuklearnym po prostu nie pozostanie nam nic innego. Nie zostawią nas przy życiu, co oznacza, że ​​nie będziemy mieli nic do stracenia. Więc zamiast ich „analityków” zadałbym tylko jedno pytanie, czy warto w ogóle atakować Rosję…?!
        1. + 13
          19 lutego 2018 09:32
          Aleksiej! hi Masz absolutną rację i nadal jestem bardzo zainteresowany takim momentem, jeśli weźmiemy pod uwagę nasz europejski teatr działań, zwłaszcza Białoruś i północny-zachód, jak porusza się ich 63-tonowy Abrams, z presją na gruncie 1,07 kg/mXNUMX zobacz tam drogi, których nie ma tak wiele, i mosty, które mogą wytrzymać taką masę, biorąc pod uwagę fakt, że jest wystarczająco dużo rzek i strumieni ... To oczywiście drobiazgi, ale nie ma bardzo oczywistych czołgów- niebezpiecznych kierunków dla tych potwornych czołgów jest tu dużo! Tu na południowym zachodzie owszem… ale na Ukrainę „Abramsa” jeszcze nie przywieziono… Drobiazg, powtarzam, ale przyjemny drobiazg. Mamy inny rozstaw torów, te same hemoroidy do przenoszenia czołgów na znaczne odległości, zwiększającą komunikację…. Jest wiele drobiazgów, o których analitycy kanapowi zapominają brać pod uwagę! Co prawda w ich centrali są mądre głowy, ale nie są publiczne i pracują cicho w zaciszu swoich biur - wiesz, co tam zyskują? To dla nas ważne!
          1. + 14
            19 lutego 2018 09:54
            Znowu kolega całkowicie się zgadza! Jak mówimy, na papierze było gładko, ale zapomnieli o wąwozach i chodzą po nich ... Nikt jeszcze nie odwołał off-roadu i rosyjskiej zimy. Chociaż tutaj, w rejonie Rostowa, ostatnia naprawdę mroźna zima była 4-5 lat temu. Abrams w przypadku ich przemieszczenia po naszych drogach bardzo szybko zamieni je na kierunki, biorąc pod uwagę fakt, że niektóre nasze drogi mają już jeden kierunek bez żadnych abramów. A potem tyle materacy do zbiorników trzeba przetransportować drogą morską, aby stworzyć tutaj mniej lub bardziej dużą pięść zbiornika. A gdzie w naszej doktrynie jest napisane, że przeciwko tej właśnie pięści nie możemy użyć taktycznej broni nuklearnej, czy to w Polsce, na Ukrainie, czy w plemieniu? A może myślą, że po cichu usiądziemy i poczekamy, aż dotrą do nas na swoich potworach? Czołgi są na pewno dobre i konflikt syryjski jest tego potwierdzeniem, ale kto powiedział ich analitykom, że w Rosji będzie tak samo, jak w Syrii?
            Nie, oczywiście rozumiem, że ich lista życzeń nie ma granic, ale czasami nadal trzeba włączyć Moskwę, choć oczywiście, jeśli istnieje. zażądać
          2. +2
            19 lutego 2018 16:28
            Cytat: Zyablitsev
            jeśli weźmiemy pod uwagę nasz europejski teatr działań, zwłaszcza Białoruś i północny zachód, jak poruszą się ich 63-tonowe Abramsy, z naciskiem na ziemię 1,07 kg/kw. zobacz tam drogi, których nie ma tak wiele, i mosty, które mogą wytrzymać taką masę, biorąc pod uwagę fakt, że jest wystarczająco dużo rzek i strumieni ... To oczywiście drobiazgi, ale nie ma bardzo oczywistych czołgów- niebezpiecznych kierunków dla tych potwornych czołgów jest tu dużo!

            Cytat: Varyag_0711
            Nie, nie mówię, że nasz będzie machał pałką nuklearną na prawo i lewo, ale w przypadku oczywistej porażki w konflikcie nienuklearnym po prostu nie pozostanie nam nic innego.

            Mierzysz jakiś miniony wiek. W przypadku braku prewencyjnego lub natychmiastowego odwetowego uderzenia nuklearnego z naszej strony, z powodu całkowitej przewagi powietrznej, w tym pocisków manewrujących, cała nasza infrastruktura wojskowa zostanie zniszczona. Wtedy nie wejdą tu kliny do czołgów NATO, ale PKW, Bandera i w skrajnych przypadkach niektórzy Polacy… Tak, a policjanci będą rekrutowani z miejscowej piątej kolumny…
            1. +3
              19 lutego 2018 17:33
              Po przeczytaniu Twojego posta – z góry poddaję się! śmiech
            2. +3
              19 lutego 2018 21:00
              Cytat z AllXVahhaB
              Wtedy nie wejdą tu kliny do czołgów NATO, ale PKW, Bandera i w skrajnych przypadkach niektórzy Polacy… Tak, a policjanci będą rekrutowani z miejscowej piątej kolumny…
              -a kto zabrania nadawania PMC i Bandery?Ten pierwszy nie podlega Konwencji Genewskiej, drugi sam Bóg nakazał..
              Policjanci?Ale czy będą?Nie wierzę, że obecni zwolennicy demokracji z V kolumny są zdolni do walki w zasadzie…
              1. 0
                20 lutego 2018 09:12
                Cytat: mój 1970
                -a kto zabrania transmisji PMC i Bandery?

                Widocznie powiesić?
                Cytat: mój 1970
                Policjanci?Ale czy będą?Nie wierzę, że obecni zwolennicy demokracji z V kolumny są zdolni do walki w zasadzie…

                A kto mówi o wojnie? Będą prowadzić działania karne...
            3. +2
              19 lutego 2018 22:44
              Rzeczywiście, czym jest Rosja? Same PKW wystarczą jej. Zwłaszcza z „przytłaczającą przewagą powietrza…
              Ale zapomniałem, jaki jest zasięg bojowy lotnictwa taktycznego NATO? Ciekawe, czy mają wystarczająco dużo tanków? Nawiasem mówiąc, one też nie są wieczne i również poniosą straty. A także TA, która prawdopodobnie przewyższa wszystkich. Cóż, PMC w Federacji Rosyjskiej śpieszą się do startu, nawet za bardzo duże pieniądze, tak.
              1. 0
                20 lutego 2018 09:19
                Cytat: Vlad.by
                Ale zapomniałem, jaki jest zasięg bojowy lotnictwa taktycznego NATO?


                Wystarczy na Ural ...
                1. +2
                  21 lutego 2018 09:48
                  Studiowałem ten tablet jako kadet. Ponad 45 lat temu.
                  Niech polecą na Ural. Na nich, w tym przypadku, plon paliwa, nie będzie innej „broni”. Nie przyjmą tego.
                  Tak, a prędkość i zwrotność w tym przypadku jak u pasażera. Fajny cel, nic więcej.
                  1. +1
                    21 lutego 2018 15:42
                    Cytat: Vlad.by
                    Studiowałem ten tablet jako kadet. Ponad 45 lat temu.
                    Niech polecą na Ural. Na nich, w tym przypadku, plon paliwa, nie będzie innej „broni”. Nie przyjmą tego.
                    Tak, a prędkość i zwrotność w tym przypadku jak u pasażera. Fajny cel, nic więcej.

                    Czy znasz proporcję pocisków samosterujących? A może, jak zawsze, liczysz na kapelusze?
        2. +2
          19 lutego 2018 09:52
          Cytat: Varyag_0711
          Gdy NATO ma przytłaczającą przewagę w powietrzu,

          Pokaż mi co najmniej 1 samolot, który przechwycił, co najmniej metr ziemi? Zauważ, że ani jeden nowoczesny samolot nie leci w obszarze odpowiedzialności nowoczesnej obrony powietrznej. Nawet jeśli C200 jest w stanie zestrzelić nowoczesny samolot, to co będzie przeciwko systemom starszym o 50 lat?
          1. + 11
            19 lutego 2018 10:07
            Tak, jasne jest, że nie zajmują terytorium samolotami, nie o to chodzi. Mówimy o ich planach globalnego rozbrajającego strajku przeciwko Rosji. O ile dobrze rozumiem, plan jest taki, że najpierw masowe uderzenie zostanie wykonane pociskami manewrującymi, potem samolot stłumi ocalałą obronę powietrzną, a potem mają nadzieję, że pojmą nas najwyraźniej gołymi rękami. Po prostu trudno mi sobie wyobrazić, jak zawładną terytorium? Nikt jeszcze nie odwołał partyzantów, a armia nie składa się z jednego systemu obrony powietrznej. Nie muszą więc oczekiwać łatwego spaceru, ale czy są na to gotowi. Wietnam i Korea najwyraźniej nie są dla nich lekcją? A Rosja jest daleko od Wietnamu!
            1. BAI
              +4
              19 lutego 2018 10:29
              Po prostu trudno mi sobie wyobrazić, jak zawładną terytorium?

              Umieścić u władzy liberałów i inną 5 kolumnę bez interwencji. Zewnętrzny agresor to potężny czynnik, który jednoczy wszystkie warstwy społeczeństwa w walce ze wspólnym zagrożeniem (dlatego przesłanie rosyjskiej agresji jest na Ukrainie tak przesadzone). I będzie - „dziel i rządź”.
              1. + 22
                19 lutego 2018 11:11
                Zgadza się, najstraszniejsza broń Amerykanów, to nie „Abrams”, nie „Apache”, nie „Fu-35”, nie „Egida”, a nawet „Trójzęby”, najstraszniejszą bronią jest Czubajs, Aleksiejew, Nawalny i inne obrzydliwości.
                Trudno nawet zliczyć, ile krwi rosyjskiej przelało się w całej historii Rosji dzięki tej najsłynniejszej piątej kolumnie. Męczy cię dawanie przykładów, raczej palce ocierają się o klawiaturę.
              2. VB
                +1
                20 lutego 2018 17:08
                Po co wprowadzać to wszystko do władzy nawet teraz, tylko popraw Putina.
            2. +5
              19 lutego 2018 12:42
              Szacunek dla kolejnych 10-20 lat takiej kultury i edukacji, a nas można wziąć gołymi rękami.
            3. +1
              23 lutego 2018 14:53
              Jak wyobrażasz sobie globalny rozbrajający atak na Rosję za pomocą pocisków samosterujących. Przy istniejącym zasięgu pocisków manewrujących i długości terytorium Rosji, a także zdolności obrony powietrznej do odparcia ataku, możliwość unieruchomienia całej infrastruktury wojskowej Federacji Rosyjskiej jest wysoce wątpliwa. Rosja to kraj lądowy o ogromnym terytorium, dlatego przewaga w lotnictwie nie wystarczy, aby wygrać wojnę z Rosją. Podstawą zwycięstwa są z pewnością strategiczne operacje lądowe sił lądowych. A to kolejna piosenka. Tutaj wszystkie zalety są po stronie Rosji. Rosja to nie Irak, a armia rosyjska nie jest iracka. Uzbrojenie i wyszkolenie armii rosyjskiej jest porównywalne z armiami NATO i pod względem prowadzenia operacji na swoim terytorium ma przewagę logistyczną i zarządczą. Ponadto wcale nie jest jasne, czy myśliwce NATO będą w stanie wytrzymać dużą intensywność działań wojennych i duże straty w sprzęcie i personelu. Muszą zrozumieć, że straty w sprzęcie nie będą liczone w kawałkach zniszczonych czołgów, jak są przyzwyczajeni, ale w setkach w krótkim czasie, a strata personelu w setkach tysięcy. Są gotowi na taki rozwój wydarzeń. Chyba nie jesteśmy gotowi. Myślę, że wojsko w Stanach Zjednoczonych i NATO rozumieją, że nie da się wygrać wojny z Rosją atakiem rakietowym i atakiem lotniczym. Gdyby tak nie było, byliby już naszymi zwycięzcami.
          2. 0
            19 lutego 2018 16:19
            „co będzie przeciwko systemom starszym o 50 lat?”
            Miałeś na myśli nowsze? tak
          3. 0
            19 lutego 2018 16:30
            Cytat z zyzx
            Pokaż mi co najmniej 1 samolot, który przechwycił, co najmniej metr ziemi?

            Dwa samoloty z „Kidem” i „Fat Manem” na pokładzie opanowały całą Japonię! A ona nadal jest pod okupacją!!!
            1. +3
              19 lutego 2018 21:02
              Cytat z AllXVahhaB
              Dwa samoloty z „Kidem” i „Fat Manem” na pokładzie opanowały całą Japonię! A ona nadal jest pod okupacją!!!
              - i Armia Kwantung też?
              "Kaplica XII wieku? nie, to wcześniej"
            2. +1
              19 lutego 2018 21:05
              W rzeczywistości Japonia skapitulowała po niemal błyskawicznej klęsce Armii Kwantung. Pozostawiona bezbronna wobec inwazji Armii Czerwonej, zdecydowała się skapitulować przed Amerykanami. A naloty dywanowe japońskich miast przyniosły największy efekt i ofiary, jednak dowództwo wojskowe nie dbało o ludność cywilną.
              1. +1
                21 lutego 2018 11:54
                Pozostawiony bezbronnym wobec inwazji Armii Czerwonej

                nonsens, Japonia z łatwością mogłaby nie przepuścić Armii Czerwonej przez morze.
                poddali się z innego powodu - motywów obrony nie było.
        3. +2
          19 lutego 2018 15:03
          Varyag 0711, jesteś całkowicie w tyle za wysuniętą myślą wojskową Europy Zachodniej! To przy pomocy takiej miękkiej siły (wyobraź sobie, jakie wyjątkowe możliwości ma były ginekolog-proktolog!) Zachód zmiażdży ducha walki potężnego Iwana! Popatrz, ile „strasznych lwic” już zajęło Ministerstwo Obrony NATO! A szerokie zaangażowanie pań w obsługę czy to właśnie dla Ciebie? Nie, nasi wojownicy nigdy nie mieli do czynienia z tak groźnym przeciwnikiem! Nie będzie czasu na strzelanie, bo pod każdym krzakiem będzie gotowy zarówno stół, jak i dom. A straszna bitwa pod Prochorowkiem jest bardzo możliwa, jeśli cała ta miękka siła nie jest zbyt leniwa, by na nas spaść. Tak, myślę, że naszym bojownikom nie będzie to przeszkadzać. Najważniejsze jest ustalenie, gdzie i kiedy odbędzie się spotkanie!
          1. +9
            19 lutego 2018 15:16
            sib.ataman Dzisiaj, 15:03 ↑ Nowość
            Varyag 0711, jesteś całkowicie w tyle za wysuniętą myślą wojskową Europy Zachodniej!
            Humor doceniony! dobry
            Ale oto haczyk, w Europie nie ma tak wielu pięknych kobiet, zwłaszcza w wojsku. Tam w większości wszyscy są brzydcy, a niektórzy są tak brzydcy, że mogą przestraszyć nawet naszych nieśmiałych tuzinów facetów. Powstaje rozsądne pytanie, skąd wziąć tyle wódki? A potem jest cienka linia między okresem, kiedy pod wpływem alkoholu kobieta staje się atrakcyjna, a ty jeszcze możesz, a okresem, kiedy nie przejmujesz się kobietami, wódka już się kończy i trzeba iść do najbliższego sklepu po złom, a nawet po 22-00 już nie kupować alkoholu. Po prostu „pichal-bida”…
            PS Zapomnieli też o tym, że transseksualiści, transwestyci i inni przedstawiciele LGBT są teraz w modzie, jest szansa, aby nie rozróżnić „xy od xy” po pijanemu, jakby rano nie było niespodzianki ... uciekanie się śmiech
            1. +2
              19 lutego 2018 23:50
              Cytat: Varyag_0711
              Powstaje rozsądne pytanie, skąd wziąć tyle wódki?

              Cóż, to nawet nie jest pytanie. tak W języku angielskim pytanie brzmi: „Co mogę zrobić?” Ale u nas samo zdanie jest uniwersalną odpowiedzią na wiele pytań. śmiech
        4. +1
          21 lutego 2018 12:00
          groźba ataku na Federację Rosyjską zmusza nas do dużych wydatków na obronę, co z kolei spowalnia rozwój gospodarczy. A to pozwala na miękką infiltrację. To jest cel, a nie sama wojna. ZSRR mógł na krótki czas wyrwać się z tego błędnego koła, tworząc Układ Warszawski, RWPG i obniżając koszty uzbrojenia do 2-2.5% PKB, co jest tolerowane.
          tyle, ile wydaje się teraz, nie da się wydać przez długi czas - to degradacja gospodarki.
    2. +3
      19 lutego 2018 14:12
      Cytat z Pax Tecum
      Tak, mają wspomnienia.

      Fakt, że większość ministrów obrony w ich NAT to nadal kobiety, przywodzi na myśl seksistowską anegdotę:
      Frau Leyen, jak nie boisz się iść do pracy przy lądowaniu? W końcu mogą zgwałcić!
      Więc co? Wczoraj mnie zgwałcili... Wrócę jutro!
    3. +1
      19 lutego 2018 15:55
      Cytat z Pax Tecum
      Tak, a ich wspomnienia (Niemców / Europejczyków) są niesamowicie nieprzyjemne ze słowa Front Wschodni.

      Wątpię, aby współcześni Niemcy / Europejczycy, na wzmiankę o froncie wschodnim, w ogóle zrozumieli, o co chodzi ...
    4. 0
      23 lutego 2018 18:13
      Nie traktuj dwulicowych Anglików wprost, są wielkimi kłamcami i oszustami. Dla nas będą powtarzać jedną rzecz, aby oszukać, a my pójdziemy w złą stronę. Dziś szybko rozpoczęty rozwój inteligentnej broni, być może bezzałogowych czołgów, stanie się ofensywną podstawą. z pierwotnym szokiem UAV... Brytyjczycy to kochankowie, więc kasztany z ognia ciągną do nich inni, być może nacisk zostanie położony na robotykę i łączenie różnych ludzi, od Bałtów po Azjatów......
  2. +9
    19 lutego 2018 07:10
    ...Jednak w rzeczywistości odtworzenie konfrontacji między armadami czołgów w Europie w duchu zimnej wojny będzie niezwykle trudne. Z tego prostego powodu, że europejscy członkowie NATO po prostu nie mają takiej ilości pojazdów opancerzonych, jak w latach 70. ubiegłego wieku. Tak więc do dyspozycji tej samej Wielkiej Brytanii nie więcej niż 400 daleko od najbardziej zaawansowanych maszyn Challenger II ....
    ... Tak więc dziewiąta brygada czołgów Bundeswehry w Munster, która w 2019 roku powinna stać się podstawą międzynarodowej grupy operacyjnej wysokiej gotowości „Spearhead”, może wystawić tylko dziewięć Leopardów-2 zamiast 44 pojazdów i trzy Mardery. bojowe wozy piechoty, zamiast 14 ... .
    Więc jesteśmy teraz „jeden z nich”, mówią, że tylko w Donbasie jest tylko 600, czyli 900 rosyjskich czołgów…
    Zawsze wzruszało mnie, że kiedy mówią o NATO, z jakiegoś powodu pamiętają tylko USA, Niemcy i w najlepszym razie Wielką Brytanię, ale zapominają, że:
    - Polska - około 900 czołgów
    - Francja - około 550 czołgów
    - Turcja - prawie 4000 czołgów
    - Hiszpania - 500
    - Włochy - 500
    1. + 10
      19 lutego 2018 07:21
      Znam kilku facetów ... Zajmują się złomem ... Powiedz im FAS i problem zostanie rozwiązany ...
      1. + 16
        19 lutego 2018 07:25
        Cytat z Vard
        Znam kilku facetów... Powiedz im FAS, a problem zostanie rozwiązany....

        Chyba je znam...
        1. 0
          19 lutego 2018 09:35
          No to tyle... Chętnie będę chodzić do wieczora. śmiech
      2. +1
        19 lutego 2018 21:04
        Cytat z Vard
        Znam kilku facetów ... Zajmują się złomem ... Powiedz im FAS i problem zostanie rozwiązany ...
        - szczególnie Włochy i Hiszpania ... po prostu gwizdnij na nich .. sami je wytną i załadują ..
    2. + 21
      19 lutego 2018 07:51
      Wielka Brytania będzie walczyć zaciekle do ostatniego sojusznika.
      1. +7
        19 lutego 2018 07:54
        Cytat: Maki Avellievich
        Wielka Brytania będzie walczyć zaciekle do ostatniego sojusznika.

        Co jest, a potem ogłoszą się zwycięzcami ...
      2. +8
        19 lutego 2018 09:23
        Cytat: Maki Avellievich
        Wielka Brytania będzie walczyć zaciekle do ostatniego sojusznika.

        Wyjaśnienie – nie jest to gałąź anglosaska.
        1. +3
          19 lutego 2018 09:49
          Cytat: NEXUS
          Wyjaśnienie – nie jest to gałąź anglosaska.

          Dlaczego tak myślisz? Czy myślisz, że będzie im szczególnie żal niektórych Kanadyjczyków,


          Australijczycy...
          1. +8
            19 lutego 2018 09:58
            Cytat z: svp67
            Dlaczego tak myślisz? Czy myślisz, że będzie im szczególnie żal niektórych Kanadyjczyków,

            Australijczycy...

            Bo to wszystko są części świata anglosaskiego. Czy zastanawiałeś się kiedyś, dlaczego Stany Zjednoczone nigdy nie nałożyły sankcji na Kanadę lub Australię? Nie chodzi tu o poszczególne stany, ale, co może zabrzmieć dziwnie, Imperium Brytyjskie, które obejmuje USA, Kanadę, Australię itd. ... zauważ, że we wszystkich stanach anglosaskich (z wyjątkiem samej Anglii i jej części Szkocja ) walutą narodową jest dolar. Dlaczego nie przyszło to do głowy?
            1. +3
              19 lutego 2018 10:13
              Cytat: NEXUS
              Należy pamiętać, że we wszystkich stanach anglosaskich (z wyjątkiem samej Anglii i jej części Szkocji) walutą narodową jest dolar. Dlaczego nie przyszło to do głowy?

              Podobno stało się tak historycznie… a nawiasem mówiąc, nie we wszystkich krajach świata anglosaskiego dolar jest walutą narodową…
              Gibraltar - funt gibraltarski, Jersey, Święta Helena, Wyspa Wniebowstąpienia, Tristan da Cunha - funt, RPA - rand, Indie - rupie.
              Czy nie dziwi Cię, że nie mniej niż dolar, w wielu krajach waluty narodowe nazywane są „frankiem”?
              1. +1
                19 lutego 2018 14:22
                Cytat z: svp67
                Czy nie dziwi Cię, że nie mniej niż dolar, w wielu krajach waluty narodowe nazywane są „frankiem”?

                A co, otwórz swój umysł, jaki jest spisek?
                1. 0
                  19 lutego 2018 21:06
                  Cytat z: karabas-barabas
                  Cytat z: svp67
                  Czy nie dziwi Cię, że nie mniej niż dolar, w wielu krajach waluty narodowe nazywane są „frankiem”?
                  A co, otwórz swój umysł, jaki jest spisek?
                  - Frank to Szwajcaria dobry
      3. +1
        19 lutego 2018 14:28
        Cytat: Maki Avellievich
        Wielka Brytania będzie walczyć zaciekle do ostatniego sojusznika.

        Po wielu próbach pokonania Rosjan w różnych teatrach wojny krymskiej i oświadczeniu ich gubernatora Palmerstona o braku wody na Pacyfiku, aby zmyć wstyd z brytyjskiej flagi tylko za próbę zdobycia Pietropawłowska Kamczackiego, Wielka Brytania we wszystkich kolejnych wojnach działała jako sojusznik Rosji ...
        1. +1
          19 lutego 2018 17:51
          Cytat: 97110
          Wielka Brytania we wszystkich kolejnych wojnach działała jako sojusznik Rosji ...

          Byłoby lepiej, gdyby Rosja pozostała przeciwnikiem Wielkiej Brytanii.
          1. +1
            19 lutego 2018 19:24
            Cytat: Maki Avellievich
            Byłoby lepiej, gdyby Rosja pozostała przeciwnikiem Wielkiej Brytanii.

            Ale co z wielkim zwycięstwem pod El Alamein? Brytyjska historia II wojny światowej byłaby całkowicie zubożała? Albo wzbogacony heroiczną śmiercią armii brytyjskiej obok Włochów?
      4. +1
        19 lutego 2018 15:36
        Mają też uszczelki pierwszego etapu w postaci naszych nie braci, a krajów bałtyckich. Drugi etap, w postaci mieszkańców Europy Wschodniej.
        Cytat: Maki Avellievich
        Wielka Brytania będzie walczyć zaciekle do ostatniego sojusznika.
    3. +2
      19 lutego 2018 17:23

      Czy wiesz co to jest? To jest SPBE - samocelujący element walki. Mogą być wyposażone w rakiety do MLRS „Grad”, „Smerch”, „Hurricane” i „Tornado”, a także do planowania klastrów bombowych. Volley - i nie ma już twoich czołgów.
      1. +3
        19 lutego 2018 19:29
        Cytat z nafty
        Twoje czołgi.

        Czy nie nauczyłeś się jeszcze wyraźnie wskazywać, kogo tak okrutnie szturchasz? Wypróbuj wycenę. A my Ci podziękujemy...
      2. 0
        21 lutego 2018 13:12
        więc MLRS i bez celowania zmiecie wszystkie czołgi
        być może nie będzie latających wież, ale jest bardzo mało prawdopodobne, że pozostaną gotowe do walki.
    4. 0
      19 lutego 2018 20:34
      Cóż, istnieją duże wątpliwości dotyczące Turcji i Francji, a także Włoch. Słowem, wszystkie są orłami, ale są wątpliwości, jak walczyć z szalonymi Rosjanami. Co więcej, w całej historii ich powtarzających się kampanii przeciwko Rosji wynik był bardzo smutny. Doświadczenie mówi, że Rosję można pokonać tylko zdradą, jak w 91.
  3. +5
    19 lutego 2018 08:12
    wojsko brytyjskie doszło do wniosku, że… będą potężne formacje czołgów NATO
    Jak rojenie się po pas w śniegu podczas ćwiczeń wpłynęło na umysły. Po zamrożeniu jednego miejsca zdecydowali, że nie mogą obejść się bez formacji czołgów. Kiedy trochę się rozgrzaliśmy, zdaliśmy sobie sprawę, że z jakiegoś powodu były różne problemy z czołgami. Ciekawe tylko, kto pozwoli im przenosić czołgi do Rosji, rzekomo po to, by je „zatrzymać”?
    1. 0
      19 lutego 2018 14:30
      Cóż, tak, NATO ma problemy z czołgami, z ich ponad 5000 nowoczesnymi czołgami podstawowymi ..., gdzie są przeciwko Federacji Rosyjskiej z armadą T72 różnych reinkarnacji, z których żadnej nie można nazwać nowoczesnym językiem ...
      1. +1
        19 lutego 2018 14:54
        Odpowiedź, jesteś naszym mądrym, dlaczego modyfikacja T72 to zły czołg, a modyfikacja Abrashi dobra?
        Różnica na początku produkcji wynosi 6 lat.
        Albo na przykład lampart, na którym lecisz, jego tuning jest dobry, ale tuning T72 jest zły?

        Przeczytałeś swoją propagandę iw twojej głowie jest nonsens.
        1. 0
          21 lutego 2018 13:21
          cokolwiek by powiedzieć, wiele czołgów NATO jest ciężkich, a nasze czołgi podstawowe raczej średnie
          waga rezerwacji jest trudna do zignorowania. Plus wyposażenie w sprzęt celowniczy,
          nowoczesne pociski. Zdecydowanie duże zagrożenie stanowią czołgi NATO
          i nie możesz ich zignorować. A nasze zbiorniki często przechodzą modernizację w myśl zasady – taniej, żeby starczyło na obrót. Ten sam system obserwacji sosny był daleki od najlepszych, gdy po raz pierwszy zaczęto go dostarczać do sprzętu.
          Również w przypadku pocisków podkalibrowych nie wszystko jest w porządku. Ochrona dynamiczna wymaga znacznych prac badawczo-rozwojowych, aby doprowadzić ją do nowoczesnego poziomu. Co tam jest za mało.
          Logistyka zapewnienia ruchu jednostek czołgów również ma pytania. Nasz jest tańszy, ale nie fakt, że jest dobry. I ostatnia rzecz – nie wszystkie czołgi przechodzą modernizację przynajmniej na czas, więc problemów jest wystarczająco dużo.
          1. +1
            22 lutego 2018 13:35
            Waga rezerwacji, oprócz grubości, zależy również od wielkości zbiornika. A czołgi NATO są większe niż nasze.
            Nigdy nie powiedziałem, że nie ma problemów, ale to, co pisze Karabas, to bzdury. Żeby go posłuchać, więc nasze czołgi są na poziomie prawie tankietek MS-1 i jeżdżą z trudem, a są wprost niezniszczalne - wypuść jednego - rozerwą wszystkich na strzępy.
            1. 0
              22 lutego 2018 13:50
              kliny MS-1

              cóż, przechodząc na ten slang, ale nasi czołgiści mają przedczołgi)))
              1. 0
                22 lutego 2018 14:09
                Nigdy nie miałem na myśli gry w ziemniaki.
      2. +1
        19 lutego 2018 17:07
        T-72B3 jest wyposażony w nowe działo 2A46-M5 z nową automatyczną ładowarką. Ta broń jest w stanie strzelać pociskami ołowianymi 1/2 o zwiększonym wydłużeniu. Penetracja pancerza pancernej stali jednorodnej pokrytej DZ wynosi 850-900 mm. Oznacza to, że wszystkie czołgi NATO są uderzane czołowo, bez wyjątku. I wyjdź na żydowską „varonline”, aby opowiedzieć bajki.
        1. +1
          20 lutego 2018 20:23
          Czy znasz efekt przedniego pancerza Leo2 i Abramsa? Bardzo wątpię, nigdzie takich danych nie ma, są tylko przypuszczenia, bez znajomości właściwości najnowszych gatunków stali i innych materiałów. We współczesnej Abraszy i Lwie przednia część od dawna trzymała wszystko przez metr. Niemcy i Amerykanie od 20 lat zbierają kurz, aby opracować potężniejsze uzbrojenie, czy platformy z układem Armaty, pytanie brzmi, dlaczego tego nie robią? Jak nie mogą? Wszystko to jest oczywiście nonsensem, połączone Niemcy i Stany Zjednoczone mają rząd wielkości, albo rzędy wielkości, potężniejszy i nowocześniejszy przemysł, finanse i technologię. Jakby sama odpowiedź miała sugerować się sama, ani Chińczycy, ani Rosjanie nie dokonali jeszcze znaczących przełomów w budowie czołgów, więc musieliby się martwić i rozwijać nowe platformy. Armaty na paradach i potężna propaganda w mediach do niektórych ignorantów, marzycieli takich jak ty, całkowicie zburzyli wieżę, czyli szkoda czasu na dyskutowanie z tobą o stanie NATO i rosyjskich formacji czołgów, nie interesują mnie bzdury i fantazje.
          1. 0
            22 lutego 2018 13:25
            Nigdy nie czytałem tak selektywnych bzdur jak twój. Jesteś na równi z Chochołowinami i Proto-Ukraińcami. Poważnie, masz przypadek kliniczny. I tak piszcie więcej o metrach, o KILometrach pancerza i tektury Ałmaty. Niech ludzie domagają się cyrków i żartów.
          2. 0
            22 lutego 2018 13:57
            co do cholery stosunek?
            jest tylko jedna wspólna miara - odpowiednik solidnej stalowej płyty pancernej
            i teraz najlepszym wskaźnikiem nie są Niemcy czy Amerykanie, ale typ 99 Chińczyków i Armata. Nie pamiętam K2 Korean. Marchew izraelska jest również dobrze chroniona, ale kładą nacisk na ochronę na całym obwodzie (co jest ogromną słabością Abramsów) dalej,
            Amerykanie (nie Niemcy) mają naprawdę dużo kurzu, ale prawie wszystko to nie nadaje się do rozwoju. Mają też działa 155 mm, ale są GORSZE niż to, co jest teraz na Abramie. Niemcy mają tylko jedno prototypowe działo kal. 130 mm, nic więcej.
            mocniejszy i nowocześniejszy przemysł, finanse, technologia

            co to są potężniejsze technologie, jest dla mnie tajemnicą, ale co do reszty -
            polegasz na kompletnie głupich wskazówkach. Moc można określić wielkością PKB w kategoriach finansowych, ale oto jak policzyć.
            Dużo ważniejszy jest proponowany asortyment i dywersyfikacja produkcji przemysłowej. Tu jesteśmy daleko w tyle, a dla lotnictwa jest to po prostu katastrofalne.
      3. 0
        19 lutego 2018 21:11
        Cytat z: karabas-barabas
        Cóż, tak, NATO ma problemy z czołgami, z ich ponad 5000 nowoczesnymi czołgami podstawowymi ..., gdzie są przeciwko Federacji Rosyjskiej z armadą T72 różnych reinkarnacji, z których żadnej nie można nazwać nowoczesnym językiem ...
        - jak nie wiesz, to wystarczy zbombardować wylęgarnie w Europie i głupio nie dotrą do naszych rezerw - olej napędowy się wyczerpie....
        Na pewno nie będziemy deptać Europy - ale jak są na naszych drogach na naszym paliwie przy naszej pogodzie z opozycją naszej armii i naszych partyzantów ??
        Nie poszedłbym na ich miejsce - poprosiłbym o więcej pieniędzy z budżetu i nie poszedłbym, ale wtedy wymyśliłbym wymówkę .....
        1. +1
          20 lutego 2018 20:44
          NATO ma bardzo rozwinięte wojska inżynieryjne, potrafią zrobić most w jak najkrótszym czasie.. Pytanie brzmi, kto pozwoli na zbombardowanie? Opóźnienie zarówno jakościowe, jak i ilościowe w powietrzu Federacji Rosyjskiej jest bardzo silne w stosunku do NATO, więc musimy liczyć na to, że NATO szybko przejmie niebo i nawet nie wpuści ich na swoje terytorium. Do kontrolowania rosyjskiej przestrzeni powietrznej potrzebne są setki Su-57, wspieranych przez dziesiątki A-100. Kilkadziesiąt Su35 nie odegra żadnej roli. Oczywiście jakiś „perfidny atak NATO na Rosję” to zaogniony i bezsensowny nonsens, jedyną opcją jest wybuch wojny domowej w Rosji, utrata kontroli nad regionem przez władze centralne i próba przejęcia władzy przez jakąś radykalną grupę militarną. broni jądrowej ... ale jest to oczywiście mało prawdopodobne . Co jest możliwe, hipotetycznie oczywiście, jeśli Putin nagle rozkaże zająć kraje bałtyckie, jest to jedyna, choć mało prawdopodobna, ale niemożliwa opcja. Wtedy NATO zniszczy wojska Federacji Rosyjskiej, a następnie NATO będzie musiało przerzucić pojazdy opancerzone i w tym miejscu będzie możliwa wojna na ziemi. Gdzieś w Polsce, czy w Rumunii, wykluczam, Federacja Rosyjska nie ma takich sił do penetracji Europy, poza oczywiście krajami bałtyckimi.

          Cytat: mój 1970
          Nie poszedłbym na ich miejsce - poprosiłbym o więcej pieniędzy z budżetu i nie poszedłbym, ale wtedy wymyśliłbym wymówkę .....


          Całkowicie się zgadzam, wojna Europejczyków i Amerykanów przeciwko Rosjanom to kompletny absurd i nie ma sensu. Rosja jest tak samo częścią cywilizacji chrześcijańskiej jak ci sami Europejczycy i Amerykanie, jesteśmy tacy sami we wszystkim, od prostych rodzin po elity. 99% Rosjan i Europejczyków z Amerykanami nienawidzi się nawzajem nie ma sensu. Dla Chińczyków, Arabów i innych jesteśmy po tej samej twarzy. Ale Rosjanie też powinni to zrozumieć.
  4. +9
    19 lutego 2018 08:29
    Czy brytyjskie czołgi nauczyły się, jak własnymi siłami dostać się na europejskie teatry na dnie morza?
    Chciałbym się mylić, ale gdzie i co najważniejsze, po czym popłyną Brytyjczycy, jeśli scenariusz dojdzie do otwartej konfrontacji między Rosją a NATO? Nikt nie da im z góry niczego znaczącego. Czy naprawdę nie zdają sobie sprawy, że pierwsze wzajemne głowice wpadną do portów i wojskowej infrastruktury transportowej tych starych pływających kaloszy?
    1. +1
      19 lutego 2018 14:33
      Cytat z g1washntwn
      Nikt nie da im z góry niczego znaczącego


      A kto ich powstrzyma?
    2. +1
      19 lutego 2018 14:42
      Cytat z g1washntwn
      ale gdzie i co najważniejsze, po czym Brytyjczycy będą żeglować

      Brytyjczycy mają doświadczenie. W obu wojnach światowych 1 i 2 brytyjskie czołgi wkroczyły na terytorium Rosji jako sojusznicy! Choć na krótko przed tymi wojnami, Brytyjczycy ustawili się jako zagorzali przeciwnicy Republiki Inguszetii i ZSRR. Liczą, przywołują separatyzm do państw z XVIII wieku i staną w zjednoczonym froncie z Federacją Rosyjską i Chinami przeciwko Trumpowi i Niemcom.
  5. +1
    19 lutego 2018 09:23
    Ricky Smith przyznał, że czołgi M1 Abrams będące na uzbrojeniu Stanów Zjednoczonych nie zawsze są w stanie wesprzeć strzelców ze względu na ich solidną masę i ograniczoną mobilność.
    A jak długo ta trumna na gąsienicach stała się czołgiem wsparcia piechoty?
    1. +1
      19 lutego 2018 14:39
      Znowu jakiś generał Amer zamroził kolejną głupotę… choć nigdy nie ma na to żadnych dowodów.. Czołg od samego swojego wyglądu był i pozostaje środkiem wsparcia piechoty.
  6. 0
    19 lutego 2018 09:29
    brytyjscy wojskowi doszli do wniosku, że jednym z najskuteczniejszych sposobów przeciwdziałania agresywnym planom rzekomo w Rosji będą potężne formacje czołgów NATO

    Prymitywne myślenie armii brytyjskiej wywołuje niepokój i niepokój. Nie mogli dojść do żadnego innego wniosku i nie powiedzieliby nic więcej: lepiej dla nich, jak zwykle, walczyć na obcym terytorium z obcymi (europejskimi) żołnierzami niż przygotowywać obronę własnymi żołnierzami na własnej angielskiej ziemi. Znudzone dziewczyny...
    1. +1
      19 lutego 2018 09:48
      Tak, tak, to tylko stara piosenka „Daj mi kasę, bo inaczej nas pokonają”, nieco innymi słowami.
    2. 0
      19 lutego 2018 13:15
      O ile pamięć mnie dobrze nie myli, NATO od połowy lat 90. w zasadzie nie ma planów na wojnę obronną, a wszystko, co jest, przypomina bardziej akcje policyjne przeciwko zbuntowanym Europejczykom.
    3. +1
      19 lutego 2018 14:51
      Cytat: Galeon
      Znudzone dziewczyny...

      Był bogato ilustrowany artykuł o pomocy czołgom Związkowi Radzieckiemu. Pamiętam zdjęcie, na którym kilka Brytyjek przykręca działo do wieży czołgu pod (powyżej?) aprobującym spojrzeniem Brytyjczyków. Brytyjczycy w butach i spódnicach przyzwoitej długości (w stylu lat czterdziestych...) stoją na czołgu, Brytyjczycy - na podłodze hali montażowej...
  7. +4
    19 lutego 2018 09:30
    Wymagania wojska są następujące - zdobyć samochód z bronią nie mniej potężną niż Abrams, o podobnej ochronie, ale jednocześnie o najwyższej zdolności przełajowej i zwrotności. A jego waga powinna być mniejsza niż połowa,
    - z łatwością! zrobić to ze skompresowanego papieru toaletowego
  8. 0
    19 lutego 2018 09:45
    Jeśli golenie radośnie odpłyną na łodziach, machając chusteczką...
    1. BAI
      +2
      19 lutego 2018 10:48
      Z Dunkierki zrobili heroiczną sagę. Nie pierwszy raz.
  9. 0
    19 lutego 2018 13:03
    Terytorium Europy Wschodniej jest pełne rzek i bagien, znaczna część mostów nie jest w stanie wytrzymać ciężaru czołgów NATO. Ogólnie rzecz biorąc, Europa Wschodnia jest mało przydatna w działaniach zachodnich pojazdów opancerzonych. Z tego możemy wywnioskować: armie NATO powinny być skoncentrowane na granicach z czasów istnienia „Państwa Układu Warszawskiego”.
    Zachodni partnerzy pospieszyli z rozszerzeniem NATO na Wschód, powiedziałem nawet, że podjęli pochopną decyzję.
    1. +1
      19 lutego 2018 14:53
      Cytat: Bunt
      znaczna część mostów nie wytrzyma ciężaru czołgów NATO

      Zastanawiam się, kto rozsiewa takie bzdury? Zastanawiam się, jak prowadzą ćwiczenia? Czy photoshop kłamie jak zawsze?
      1. 0
        19 lutego 2018 21:14
        po prostu przeczytaj o ćwiczeniach, na przykład w Limitrofach.Niemal dosłownie - "Zła logistyka w tych krajach !! ".. Jeśli jest zła logistyka, to w ogóle jej nie mamy ...
        1. +1
          20 lutego 2018 21:00
          Ale jak Szwedzi i Finowie ćwiczą w domu, gdzie wszystkiego wystarczy? Przed takim konfliktem najpierw rozgrzewa się sytuacja polityczna, potem koncentracja wojsk w niektórych kierunkach, zaczyna się wzmocniona inteligencja. Oznacza to, że NATO nie zacznie przekazywać swoich czołgów do Polski dopiero wtedy, gdy będą strzelać, ale z wyprzedzeniem. Wojna rozpocznie się w powietrzu, najpierw zostanie obliczona obrona powietrzna. Ogólnie rzecz biorąc, to, o czym mówimy, to oczywiście bardzo niezdrowe śmieci.
      2. 0
        21 lutego 2018 12:24
        Co oznacza nonsens? Czytasz artykuł, dosłownie słowo w słowo z niego.
  10. 0
    19 lutego 2018 13:09
    Atakujący musi mieć potrójną przewagę w sile, takie są podstawy spraw wojskowych przepisane przez Sun Tzu.Federacja Rosyjska nikogo nie zaatakuje, a jeśli coś zabierze, to tylko swoje i ci, którzy sami tego chcieli.
  11. 0
    19 lutego 2018 13:46
    Wyciągnij swój punkt, aby się nie złamał
  12. 0
    19 lutego 2018 13:48
    Konieczna pilna prywatyzacja Shell bp całkowite zagrożenie dla bezpieczeństwa narodowego
  13. 0
    19 lutego 2018 13:51
    Hurra dla Armii Rosyjskiej, najpotężniejszej na ŚWIECIE !!! Brawo Rosjanie!!!
  14. 0
    19 lutego 2018 14:16
    Dobrze, że postanowili ulepszyć czołgi w magazynie! Pilnie potrzebujemy stworzyć infrastrukturę dla armii czołgów uderzeniowych. Nadal będą mieli swoje zdanie na zachodnim teatrze działań. I nie tylko.
    1. +1
      19 lutego 2018 14:49
      Czy uważasz, że tuning T72 o nazwie B3 jest odpowiednikiem Leo2A6 i wyższych, czyli A1M2SEP?
      1. 0
        19 lutego 2018 15:22
        Twój leo i abrasha to ten sam tuning starych samochodów.
        Twój Hitler również wierzył w swoje wewnętrzne tygrysy waflowe itp. o niewymownych imionach - to nie pomogło.
        1. +1
          20 lutego 2018 21:21
          Te „stare” maszyny zostały pierwotnie zaprojektowane z dużym zapasem modernizacji. Dotyczy to zarówno potencjału silnika, jak i wanny. Leo i Abrams otrzymali dodatkowe moduły przeciwminowe, nie można go wepchnąć do wanny T-72, ponieważ była to tektura wzdłuż całego dolnego pasa, pozostała niezmieniona od samego początku, łaźnie Leo i Abramsa zostały wzmocnione więcej niż raz. Podobnie jest z niezmienną od lat wieżą, cała nadzieja jest dla DZ, kiedy wieże Leo2 i Abramsa zostały wzmocnione dodatkowymi modułami pasywnego pancerza, nie mówiąc już o możliwości zainstalowania KAZ. Niemcy mają nawet swoich, Amerykanie kupią od Żydów. Wszystkie te ulepszenia, choć zwiększyły wagę, ale nowa automatyczna skrzynia biegów i charakterystyka osiągów silników napędzają samochód tak energicznie, jak bez nich. W T-72, ten sam silnik, który jest od dawna i osiągnął już swoje maksimum, potrzebny jest nowy. Niemcy wymienili silnik w polu w 20 minut, podjechał ARV z silnikiem, 2 członków załogi pod czołgiem, odkręcili 4 ogromne śruby od spodu, pozostałe 2 odczepili co było potrzebne z góry, podnieśli silnik, wsunęli inny, podłączył, dokręcił śruby, 20 min. A jak jest w T-72? 2 dni mata na macie. W zasadzie silnik B92 jest dobry, ale przynajmniej musi być wykonany z automatyczną skrzynią biegów w jednym bloku i ułatwić konserwację, co sprawiłoby, że rosyjskie czołgi byłyby bardziej interesujące na eksport. Jeśli śledzisz rozwój czołgów podstawowych na całym świecie, to Federacja Rosyjska, w przeciwieństwie do tych samych lat 90., nie rozwija się zbytnio. Nie ma jeszcze sensu dotykać Armaty, dla mnie wciąż jest świnia w worku i nie wierzę w oświadczenia wszelkiego rodzaju biurokratów.

          Co ma z tym wspólnego Hitler i czyj jest nasz? A kogo obchodzi, co myślał Hitler?
  15. 0
    19 lutego 2018 14:22
    Tak, najpierw niech przyjdą do biathlonu czołgowego i zagrają, a potem będą śnić. Może arogancja ucichnie po pierwszej grze!
  16. +2
    19 lutego 2018 14:24
    Auć! Gdzie umieścimy tyle złomu NATO! uciekanie się asekurować śmiech
  17. +2
    19 lutego 2018 14:26
    Cytat: Borys Muromcew
    Wyciągnij swój punkt, aby się nie złamał

    Ciekawe, czyj to adres?
  18. 0
    19 lutego 2018 14:51
    Nawiasem mówiąc, w bitwach czołgów o lotnisko w Doniecku, kto wygrywa? Svidomye... Albo te... Ihtamnets?
  19. +1
    19 lutego 2018 15:11
    Następna Prochorowka będzie w Wielkiej Brytanii na jej „zamówienie”. Musi jej się to podobać... Pałac Królowej przeniesie się na Kołymę.
  20. 0
    19 lutego 2018 15:47
    A niezliczone ulepszenia przestarzałych pojazdów nie mogą już „dosięgnąć” ich do poziomu czołgów nowej generacji, powiedzmy T-14.

    Za wcześnie na ocenę poziomu T-14…
  21. 0
    19 lutego 2018 17:36
    Nie zapomnieli o operacji „Bagration”…
  22. 0
    19 lutego 2018 18:12
    Nawet ten idiota był podekscytowany, trzeba mu wytłumaczyć, że od rosyjskiej broni można umrzeć po prostu nie mając czasu na zrozumienie czegokolwiek....w centrum Londynu,...no cóż, jeśli CO...naleśnikowy strateg.
  23. 0
    19 lutego 2018 19:26
    My się z nimi ingerujemy, oczywiście ingerujemy. Stąd wniosek: nie można dopuścić do powtórki z 22 czerwca 1941 r. A do tego musimy dużo zrobić.
  24. 0
    19 lutego 2018 19:41
    I co?? Wszystko jest w duchu żydowskich Anglosasów, podczas gdy gorsi zwilżą się nawzajem, Aniołowie z Amers zrobią gesheft.
  25. 0
    19 lutego 2018 20:27
    Moim zdaniem zapomnieli, jak zakończyła się bitwa pod Prochorowką dla dywizji czołgów Wehrmachtu.
  26. 0
    19 lutego 2018 23:43
    asekurować
    z bronią nie mniej potężną niż u Abramsa, o podobnej ochronie, ale jednocześnie o najwyższej zdolności przełajowej i manewrowości. A jej waga powinna być mniejsza niż dwa razy

    Czy to urzeczywistnienie dowcipu o siedmiu czapkach z jednej skóry owczej? oszukać Jak ci głupcy… ugh, „głupi ludzie” zmniejszą wagę DWA razy, zachowując ochronę i nie zmniejszając siły bojowej? Znaleźli jakiś rewolucyjny sposób na zrobienie zbroi dwa razy lżejszej, albo przymocują do niej „działo elektromagnetyczne” lub laser. Jak to w ogóle może być, bo nawet jeśli całkowicie wyrzucą załogę z czołgu, a nawet szarżującego Murzyna, to nie rozwiąże problemu wagi pancerza.
  27. 0
    20 lutego 2018 00:13
    Cytat: mój 1970
    Cytat z: karabas-barabas
    Cóż, tak, NATO ma problemy z czołgami, z ich ponad 5000 nowoczesnymi czołgami podstawowymi ..., gdzie są przeciwko Federacji Rosyjskiej z armadą T72 różnych reinkarnacji, z których żadnej nie można nazwać nowoczesnym językiem ...
    - jak nie wiesz, to wystarczy zbombardować wylęgarnie w Europie i głupio nie dotrą do naszych rezerw - olej napędowy się wyczerpie....
    Na pewno nie będziemy deptać Europy - ale jak są na naszych drogach na naszym paliwie przy naszej pogodzie z opozycją naszej armii i naszych partyzantów ??
    Nie poszedłbym na ich miejsce - poprosiłbym o więcej pieniędzy z budżetu i nie poszedłbym, ale wtedy wymyśliłbym wymówkę .....

    Armia rosyjska ma dużo czołgów i nie jest złych, ale czym się zatankujesz? Oligarchowie mają całe paliwo, jest też Kola z Urengoj ze swoim banderlogowym tatą i innymi liberałami, którzy mają dzieci, żony, kochanki i denyuszki na gejropach. Nie dadzą ci płomienia! Własność prywatna bez dotyku!!
    1. 0
      20 lutego 2018 18:03
      Cytat z Cetron
      Nie dadzą ci płomienia! Własność prywatna bez dotyku!!

      Na serio??? czy możesz sobie wyobrazić „kolyusurengoy”, który nie daje paliwa tankowcom? waszat
  28. 0
    20 lutego 2018 15:39
    Istnieją pewne wątpliwości, czy wojny na dużą skalę (nie peryferyjne i lokalne) będą toczone czołgami.
  29. 0
    21 lutego 2018 19:34
    Dlaczego się dziwić? Że Brytyjczycy, że Amerykanie są zawsze gotowi do walki. Faceci są odważni. Bardzo dobrze wiedzą, jak walczyć… Prawda jest zawsze przez pełnomocnika.
  30. 0
    25 lutego 2018 14:19
    A Europa nigdy nie wyrosła ze spodni Rzeszy. Tak trudno im zrozumieć, że nigdy więcej nie będzie lokalnego konfliktu zbrojnego między Europą a Rosją. Każdy konflikt będzie miał charakter termojądrowy. Każdy.
    A tam, przed żarówką, ile będziesz miał czołgów. Co ważniejsze, ile będzie magazynów z amunicją nuklearną. Efekt beczki prochu! To tylko.... Ba!!! I nie będzie Europy. W ogóle......
  31. 0
    25 lutego 2018 18:39
    Cytat z nafty
    To jest SPBE.

    Tak jest na zachodzie. I został stworzony wcześniej. I z dużym mięsem mielonym. I mogą się zgłosić. To znaczy jest interesujące, ale nie decydujące ...