Przegląd wojskowy

Rocznica porozumień charkowskich: co mówią eksperci

34
Rocznica porozumień charkowskich: co mówią eksperci


Druga rocznica podpisania porozumień charkowskich po raz kolejny pokazała niestabilność stosunków dwustronnych między Ukrainą a Rosją. W obliczu zbliżających się wyborów na Ukrainie coraz częściej słychać głosy w sprawie rewizji porozumień charkowskich podpisanych w 2010 roku. Stosunek strony ukraińskiej do Moskwy staje się coraz bardziej konfrontacyjny. O ile nawet w zeszłym roku najmniejsze pogłoski o możliwości rewizji tych kontraktów odbierano jako głupotę, to dziś sytuacja zmieniła się radykalnie: temat ten jest coraz częściej poruszany w ukraińskich korytarzach władzy.

A główny powód takich zmian jest dość prozaiczny: rosyjski gaz. Aby zademonstrować Rosji jej poważne intencje i wyrazić niezadowolenie z warunków przewidzianych w kontrakcie, odbył się demonstracyjny proces byłej premier Ukrainy Julii Tymoszenko. Teraz oficjalny Kijów zaczyna domagać się obniżenia kosztów błękitnego paliwa do kwoty, którą uważa za sprawiedliwą.

Nie powinieneś długo zastanawiać się, co dokładnie powinno stać się „pionkiem” w tej grze. Rosyjska Flota Czarnomorska jest rodzajem karty przetargowej, wokół której wszystko się kręci.

Opozycyjne ukraińskie siły polityczne są przekonane, że wszystko, co się dzieje, wyraźnie wskazuje, że prognozy tej części społeczeństwa, która od samego początku bardzo sceptycznie podchodziła do takiego porozumienia, zaczynają się sprawdzać. Pierwsze jednoznaczne wskazówki, że Rosja nawet nie myśli o Ukrainie jako równorzędnym partnerze i nie bierze pod uwagę chęci strony ukraińskiej do budowania dobrosąsiedzkich stosunków, pojawiły się rok po podpisaniu porozumień charkowskich. Wyrażało się to przede wszystkim w odmowie pomocy w rozwiązaniu problemów społeczno-gospodarczych, które powstały z winy Morza Czarnego flota. Do tego doszły problemy natury politycznej.

Zdaniem opozycjonistów, mimo że Dmitrij Miedwiediew wielokrotnie zapewniał, że Sewastopol, jako główna baza rosyjskiej Floty Czarnomorskiej, otrzyma specjalną pomoc społeczno-gospodarczą, do tej pory pomoc ta wyrażana była w bardzo konkretnej formie .

Jednocześnie wspominają, że dług rosyjskiej Floty Czarnomorskiej wobec budżetu miasta Sewastopola wynosi około 20 mln hrywien, z czego składki na fundusz emerytalny wynoszą około 6990 tys. hrywien, a reszta to dług podatkowy. W rosyjskiej walucie krajowej kwota ta wynosi 92 mln rubli. W rezultacie personel Admiralicji Łazarewskiego, która prowadzi prace mające na celu przywrócenie i utrzymanie stanu technicznego statków, od kilku lat nie otrzymywał zarobionych pieniędzy. Obecnie zadłużenie płacowe wynosi około 4,3 mln hrywien.

Ponadto za kolejny dług odpowiada także kierownictwo rosyjskiej Floty Czarnomorskiej - nadal nie spłaciło się ona mieszkańcom w ramach programu udziału kapitałowego w budowie apartamentowca przy ulicy Astana Kesaeva. Pomimo zainwestowanych środków mieszkańcy Sewastopola czekają na obiecane mieszkania od ponad roku.

Nie mniej nierealne, zdaniem opozycji, są dziś oczekiwania miejscowego kierownictwa dotyczące zwiększenia wkładu rosyjskich biznesmenów w rozwój infrastruktury miasta, nawet pomimo faktu, że strona rosyjska ogłosiła, że ​​skutecznie przezwyciężyła konsekwencje kryzysu gospodarczego. Wręcz przeciwnie, poziom inwestycji w porównaniu z 2010 r. spadł o jedną czwartą w roku poprzednim.

Niektórzy Ukraińcy są pewni, że dziś główną cechą rozwoju porozumień charkowskich jest pojawienie się problemów politycznych, w szczególności relacji gazowych. Nie jest już dla nikogo tajemnicą, że rosyjskie kierownictwo ucieka się do kwestii gazowej w przypadkach, gdy konieczne staje się bardziej przychylne podejście Kijowa w sprawach, które w takim czy innym czasie są dla Moskwy priorytetowe. Ale ukraińskie kierownictwo nie pozostaje w tyle za swoimi rosyjskimi kolegami, uciekając się do kwestii wydzierżawienia rosyjskiej Flocie Czarnomorskiej na Krymie, kiedy Moskwa otwarcie domaga się „posłuszeństwa” i „ustępstw” w tej czy innej sprawie. Tym samym polityka wzajemnego nacisku stała się podstawą porozumień charkowskich i utrzymuje się do dziś.

Opozycjoniści mówią też, że skoro strona ukraińska popełniła w 2010 roku kilka błędnych kalkulacji w relacjach „dzierżawy w zamian za gaz”, zrozumiałe jest, że musiała szukać nowych sposobów na przekonanie Rosji do zgody na dodatkowe rabaty na to „dobro”. Moskwa zgodziła się, ale zażądała udziału Ukrainy w Unii Celnej, która jest pod jej bezpośrednią kontrolą. Ponadto otrzymano kolejną propozycję: pomyśleć o wzięciu udziału we wspólnym sojuszu wojskowo-politycznym. A ponieważ Kijów nie udzielił jeszcze jednoznacznej odpowiedzi, rosyjski rząd wznowił starania o utrzymanie sytuacji na Ukrainie pod kontrolą.

Tak więc w 2011 roku na terytorium Krymu dwóch rosyjskich żołnierzy (przedstawicieli służb specjalnych) podjęło próbę nabycia sprzętu podsłuchowego, ale zrobili to za pośrednictwem ogólnoświatowej sieci, oczywiście mając na uwadze wielki skandal z 2009 roku, kiedy to jeden z pracownicy rosyjskich służb specjalnych zostali zatrzymani na granicy ukraińsko-rosyjskiej z podobnym sprzętem. Ale z jakiegoś powodu zamówili go bezpośrednio na Ukrainę, za co w rzeczywistości zapłacili cenę: obaj otrzymali 4,5 roku więzienia.

Ponadto niektórzy politycy opozycji twierdzą, że resort wojny informacyjnej i psychologicznej wznowił działalność w ramach rosyjskiej Floty Czarnomorskiej. Rozszerzono także dystrybucję materiałów propagandowych. W ten sposób zwiększono nakład gazety Flaga Ojczyzny, której założycielem jest Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej. Wznowiono także wydawanie gazety „Rosyjska Wspólnota Sewastopola”. Nadal jest publikowany w drukarni Floty Czarnomorskiej. Ale gazeta to gazeta, nie ma w tym nic złego, gdyby nie jedno „ale”, mówią w opozycji: promuje nienawiść etniczną, a także powtarzają się apele o aneksję Sewastopola do Rosji.

Zwracają też uwagę, że działacze rosyjscy dysponują dużym arsenałem form i metod realizacji rosyjskiej polityki zagranicznej wobec Ukrainy.

Jeśli chodzi o opinie ekspertów, mieli oni również różne opinie na temat tego, kto skorzystał z tych umów. Tak więc, zdaniem W. Karaseva, dyrektora Instytutu Globalnych Ogłoszeń, kontrakty charkowskie były dla Rosji korzystne ze strategicznego punktu widzenia, gdyż pozwalały na wydłużenie kadencji Floty Czarnomorskiej aż do 2042 roku, podczas gdy na mocy wcześniejszych umów musiał opuścić Ukrainę już w 2017 roku. Dla Ukrainy jest to zwycięstwo taktyczne, ponieważ w ten sposób podjęto próbę uzyskania jednorazowej zniżki w kwestii gazu. Analityk ma pewność, że obie strony mają różne opinie na temat skuteczności porozumień, ponieważ każda z nich realizowała zupełnie inne cele.

Ponadto ekspert dodał, że jest przekonany, że na Ukrainie wkrótce pojawią się roszczenia dotyczące niespójności czynszu i podobnych niuansów, które nie są prawnie uregulowane. Jednocześnie politolog uważa, że ​​podpisanie porozumień charkowskich było konieczne dla obu państw, ponieważ pozwoliło na nieznaczną stabilizację relacji między nimi.

Według ukraińskiego eksperta V. Baly, po inauguracji nowego prezydenta Rosji strony mogą zasiąść do stołu negocjacyjnego w sprawie obniżenia cen błękitnego paliwa. I strategicznie słusznym byłoby, gdyby Rosja ustąpiła w kwestii cen, gdyby Ukraina zgodziła się wesprzeć udział w Unii Celnej, bo tylko w tym przypadku możliwa będzie realizacja planów W. Putina dotyczących odtworzenia silnego państwa w ramach Federacja Rosyjska (która kiedyś nazywała się ZSRR i miała wpływ na procesy polityczne i gospodarcze na świecie).

Rosyjski ekspert M. Nenaszew jest nieco bardziej optymistyczny w swoich wnioskach dotyczących skuteczności porozumień. Mówi, że obie strony skorzystały na podpisaniu umów. Warto pamiętać jedynie o wzroście wymiany handlowej między obydwoma państwami, która sięgnęła 40 miliardów dolarów. Zaznaczył jednocześnie, że rosyjskie władze obawiają się, że strona ukraińska w każdy możliwy sposób uniemożliwia obecność rosyjskiej Floty Czarnomorskiej na Krymie.

Zauważył też, że reżim Janukowycza nie stał się bardziej korzystny dla rosyjskich marynarzy na Krymie niż w latach prezydentury Juszczenki. Ale wszyscy, którzy jakoś wspierali nowe siły, nie od razu zauważyli, że nikt nie zamierza uchylić praw, które zostały podpisane za poprzedniego reżimu, a jednak bardzo komplikują one życie rosyjskiej armii. Są to w szczególności zasady przemieszczania sprzętu i personelu, a kwestia zapewnienia im mieszkań, które zostały wybudowane kosztem moskiewskiego budżetu, nie została rozwiązana. Ponadto strona ukraińska wymaga również odpłatnej rejestracji każdego wojskowego, który przybywa, aby służyć na Krymie.

Ze wszystkiego, co zostało powiedziane, widać wyraźnie, że nowy reżim z uwagą słucha i przyjmuje słowa przeciwników obecności rosyjskiej Floty Czarnomorskiej, główny argument „przeciw”, czyli twierdzenie, że utrzymanie jej na terytorium Ukrainy niewiele, ale Ukraina może dużo stracić (tu niejako przypadkiem wspomina się o możliwości wszczęcia konfliktu zbrojnego w Iranie, w który Ukraina też może zostać wciągnięta, jeśli nie odmówi rosyjskiej dzierżawy).

Obie strony doskonale zdają sobie sprawę, że rewizja porozumień charkowskich jest całkiem możliwa, zwłaszcza jeśli siły opozycji dojdą do władzy na Ukrainie po wyborach parlamentarnych. Dla Rosji taki rozwój wydarzeń jest mało pożądany i na pewno nie przyczyni się do wzmocnienia relacji. Zdaniem szefa Centrum WNP Akademii Dyplomatycznej Ministerstwa Spraw Zagranicznych Rosji S. Żilcowa rewizja umów będzie miała negatywne konsekwencje. Od daty podpisania minęło bardzo mało czasu. A jeśli ten czy inny traktat będzie każdorazowo rewidowany, to będzie można postawić wielki krzyż na rozwój stosunków dwustronnych.

Dlatego w obecnej sytuacji zarówno rządy ukraiński, jak i rosyjski powinny w wyważony sposób podejść do problemu wypełnienia zobowiązań wynikających z porozumień charkowskich, gdyż już teraz wiadomo, że nie będzie to łatwe, zwłaszcza w świetle zmiany władzy w Federacji Rosyjskiej.
Autor:
34 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. YARY
    YARY 30 kwietnia 2012 07:47
    +5
    Tak wiele zostało powiedziane i omówione; o flocie i Krymie, cierpiącym od kukurydzianego człowieka z pijakiem, o gazie na Ukrainie i o tym, co jest (lub będzie) północna obwodnica. Nie sądzę, żeby na Ukrainie mogli cokolwiek zrewidować, jest umowa i tyle! zły
    1. Aleksiej67
      Aleksiej67 30 kwietnia 2012 08:48
      +7
      Generalnie władze Ukrainy zachowują się w dziwny sposób. Z jednej strony są „kwadratowe” i „europejskie”, ale cena gazu musi być „uczciwa” (nowy termin ekonomiczny wprowadzony przez Janukowycza). śmiech
      1. domokła
        domokła 30 kwietnia 2012 09:19
        +8
        Cytat: Aleksiej67
        Z jednej strony są „kwadratowe” i „dostrojone do euro”, ale cena gazu musi być „uczciwa” (nowy termin ekonomiczny wprowadzony przez Janukowycza
        Pozdrowienia Aleksiej ... I wydaje mi się to całkiem logiczne zachowanie ... Powtarza się gra Juszczenki z rurą gazową ... Ukraina nie może teraz naprawdę zarabiać nawet na odsetkach od pożyczek, a głupia i krótkowzroczna polityka jej przywódców kiedyś doprowadziła nie tylko do rosyjskich , ale także zachodnich pożyczek ... A Zachód nie wybaczy braku zwrotu ... I wszyscy to rozumieją ...
        Teraz gra się tą samą kartą.. Dopiero teraz kwoty spadły o kilka rzędów wielkości.Ale od czarnej owcy przynajmniej kępka wełny...
        1. Aleksiej67
          Aleksiej67 30 kwietnia 2012 10:03
          +3
          Cytat z domokl
          Ukraina nie może teraz tak naprawdę zarabiać nawet na odsetkach od pożyczek, a głupia i krótkowzroczna polityka jej przywódców doprowadziła kiedyś nie tylko do rosyjskich, ale i zachodnich pożyczek…


          W tym roku odsetki od pożyczek muszą zapłacić szaloną kwotę. „Wniesztorgbank” już „umył się” uśmiech

          Gabinet Ministrów Ukrainy zamierza refinansować kredyt rosyjskiego „Wniesztorgbanku” w wysokości 2 mld USD, którego ostateczny termin spłaty upływa w czerwcu br. Zostało to zgłoszone mediom przez anonimowe źródło w rządzie.

          Według źródła Rosjanie co do zasady zgodzili się na refinansowanie kredytu, ale rozważane są dwie opcje. Po pierwsze, do spłaty będzie zaangażowany nowy kredyt VTB na 1 mld USD, na okres 5 lat z oprocentowaniem rynkowym, a pod drugim mld zostaną wyemitowane papiery wartościowe

          Pożyczka z rosyjskiego Vneshtorgbank przez 6 miesięcy w wysokości 2 mld USD na pokrycie deficytu budżetu państwa w wysokości 6,7% rocznie w 2010 roku. Umowa przewidywała możliwość trzykrotnego przedłużenia umowy na okres sześciu miesięcy. Wykorzystano wszystkie trzy rozszerzenia rządowe.


          Aby spłacić długi MFW, wyjmą pieniądze z kieszeni Ukraińców
          CZWARTEK, 26 KWIETNIA 2012, 14:02

          Premier Ukrainy Mykoła Azarow powiedział, że dług MFW zostanie spłacony z budżetu państwa.

          "Wrócimy kosztem naszych funduszy, bo nie wyjmiemy ich z kieszeni tych, którzy je roztrwonili. Wrócimy kosztem budżetu z naszych kieszeni"- powiedział Azarow.

          Uwaga Do końca roku Ukraina musi zwrócić MFW 3,1 mld dolarów. Poprzednia część 575 milionów dolarów została wypłacona w lutym. Jeśli kraj nie spłaci pożyczki w terminie, zostanie ona uznana za niewykonanie techniczne.
          1. Ojej
            Ojej 30 kwietnia 2012 13:41
            -11
            Drodzy Rosjanie, w końcu zrozumieli oczywistą rzecz - rosyjska Flota Czarnomorska na Ukrainie NIE KOBIETA! Dopiero przeprowadzka na terytorium Rosji może rozładować narastające napięcie! Kropka. Opozycja, która jesienią na pewno dojdzie do władzy w parlamencie Ukrainy, odwróci sytuację w tej sprawie. Janukowycz zapędził się w kąt, wszelkie porozumienia z Putinem okazują się nienormalne z punktu widzenia cywilizowanych stosunków. Cała Ukraina zrozumiała już absolutnie głupią sytuację z gazem, kiedy cena za Ukrainę przewyższa niemiecką o prawie 2! czasy. braterski śmiech Rosyjski szantaż gazem już wszystkich torturował i otworzył oczy ostatniemu w pociągu pancernym. Czy to taki biznes w Moskwie?
            1. Aleksiej67
              Aleksiej67 30 kwietnia 2012 13:54
              +5
              Po wiadomościach o paradzie gejów, która odbędzie się w Kijowie 20 maja 2012, robi się niekomfortowo.

              Ambasador USA na Ukrainie John Tefft oficjalnie wyraził poparcie dla parady dumy gejowskiej w Kijowie

              Ambasador USA na Ukrainie John F. Tefft opublikował na stronie internetowej ambasady oficjalne oświadczenie, w którym w imieniu własnym i państwa amerykańskiego wyraził poparcie dla uczestników pierwszej w historii Ukrainy parady gejów, która jest odbędzie się w Kijowie w drugiej połowie maja br.


              „Jako ambasador USA w Kijowie chciałbym wyrazić moje i mojego kraju wsparcie wszystkim, którzy wezmą udział w pierwszym marszu lesbijek, gejów, osób biseksualnych i transpłciowych (LGBT) na Ukrainie w dniu 20 maja 2012 r. Muszę ze smutkiem zauważyć, że w wielu krajach na całym świecie członkowie społeczności LGBT nadal cierpią z powodu przemocy, dyskryminacji i prześladowań ze względu na swoją orientację seksualną lub tożsamość płciową” – powiedział ambasador w oświadczeniu.

              Według niego, według sekretarz stanu USA Hillary Clinton, „prawa gejów to prawa człowieka, a prawa człowieka to prawa gejów".

              „Dlatego uznając różnorodność, promując tolerancję oraz zwalczając uprzedzenia i dyskryminację, staramy się budować świat, w którym każdy może w pełni cieszyć się podstawowymi prawami człowieka” – powiedział Tefft. — Chciałbym podziękować organizatorom Kijowskiego Marszu Równości i mam nadzieję, że wielu, zarówno gejów, jak i heteroseksualistów, dołączy do nas podczas tego wydarzenia. Życzę wszystkim pomyślnego i spokojnego świętowania."
            2. Cyniczny
              Cyniczny 30 kwietnia 2012 17:40
              +2
              Cytat z oiyu
              Rosyjska Flota Czarnomorska na Ukrainie NIE KOBIETA!

              Mówisz to w Sewastopolu na ulicy, najlepiej głośniej.
              Tak, był czas, w Rosji była postać u steru. Nie tylko zapukał butem na trybunę ONZ, ale także wymordował ziemię swojej historycznej ojczyzny.
            3. OdinPlys
              OdinPlys 1 maja 2012 r. 14:06
              0
              Ojej,
              Drodzy Rosjanie, w końcu zrozumieli oczywistą rzecz - rosyjska Flota Czarnomorska na Ukrainie NIE KOBIETA!

              Więc flota jest na własnej ziemi ... Nazywa się Krym ... I nikt nie będzie słuchał bzdur Chruszczowa
            4. duży niski
              duży niski 1 maja 2012 r. 15:35
              +1
              idź do Ramstein i wypij amerykańską bazę wojskową
  2. tronin.maksym
    tronin.maksym 30 kwietnia 2012 07:56
    +4
    Hmm, im bliżej inauguracji Putina, tym silniejsza botalia na Ukrainie, zastanawiając się, jak zarobić więcej pieniędzy. Myślę, że demotywator jest w temacie: http://topwar.ru/uploads/images/2012/841/afhl692.jpg
  3. redpartyzan
    redpartyzan 30 kwietnia 2012 08:42
    +4
    Dokładnie. Och, jaki błąd popełnił Nikita Siergiejewicz. W tej chwili prawdopodobnie przewraca się w grobie. Tymczasem sytuacja rozwija się jednoznacznie – odmowa przystąpienia Ukrainy do Unii Eurazjatyckiej jest uważana za budowanie linii polityki zagranicznej sprzecznej z interesami Rosji. A potem, panowie, będziemy musieli zbudować nową bazę dla Floty Czarnomorskiej, bo to nie może być pionkiem w gazowej grze.
    1. domokła
      domokła 30 kwietnia 2012 09:21
      +8
      Nowe bazy były budowane od dawna i będą budowane nadal ... Ale Sewastopol jest obecnie twierdzą floty ...
    2. siczewik
      siczewik 30 kwietnia 2012 12:13
      +8
      Ukraina nigdy nie zostanie przyjęta do Unii Europejskiej!!! Mają dość swoich freeloaderów w postaci Grecji, Rumunii, Bułgarii, Islandii. Janukowycz też zdaje się nie spieszyć z wejściem do Unii Eurazjatyckiej... Sama Ukraina pod takim przywództwem iw takim stanie nie przetrwa długo. W długach, jak w jedwabiach, ale nie ma co oddać. A MFW nie zamierza tak prosto odpisywać długów dla pięknych oczu. Więc to musi być jakoś zdefiniowane.
      Dopóki na Ukrainie nie pojawi się silny, adekwatny, zdrowy na umyśle lider, nie będzie sensu. Wszyscy dawni i obecni przywódcy kraju to populiści, pracownicy tymczasowi i złodzieje.
      1. przechodzący
        przechodzący 30 kwietnia 2012 20:45
        +3
        Zgadzam się z Wami – Europa nie potrzebuje Ukrainy, ale Zachód też nie zamierza jej cedować na Rosję – będą drażnić się marchewką na linie z członkostwem stowarzyszonym itp. Ale trzeba przywrócić historyczną TRIONE RUSSIA: Kijów jest matką rosyjskich miast, aw Kijowie Włodzimierz Ruś ochrzcił się - wszyscy wyszliśmy z tej czcionki, czas zbierać kamienie. Teraz na Ukrainie u władzy są ludzie z Doniecka, a ci faceci bardzo ucierpieli od dawnych zarówno w interesach (na przykład Achmetow stracił Kriworozstal), jak i moralnie, więc emocje czasami przejmują ... Ale Rosja musi porozmawiać z Ukraińską elitę biznesową i postaraj się zrobić swoją - nie jechać na Ukrainę z inwestycjami, a zaprosić samego Achmetowa do inwestowania na Syberii Wschodniej pod nat. projekt, tak wyglądasz, i przestaną uciekać od jednolitej przestrzeni gospodarczej, stając się częścią rosyjskiej elity biznesowej ...
        1. Ezaw
          Ezaw 30 kwietnia 2012 22:38
          +2
          Cytat: przejście
          nie jechać na Ukrainę z inwestycjami, ale zaprosić samego Achmetowa do inwestowania na Syberii Wschodniej pod nat. projekt, tak wyglądasz, a przestaną uciekać od jednolitej przestrzeni gospodarczej, stając się częścią rosyjskiej elity biznesowej ...

          Pozdrowienia, przyjacielu. Bardzo rozsądne słowa i zdrowe myśli! Czytałem o tym samym dzisiaj w Internecie, w amerykańskiej gazecie „American Conservative”. Są zdania, że ​​tak długo, jak Ameryka postrzega Rosję jako wroga, nie warto oczekiwać od Rosji braterskich uczuć. A jako jeden ze sposobów normalizacji stosunków między Stanami Zjednoczonymi a Federacją Rosyjską wskazuje się zaangażowanie Rosji we wspólne projekty z NATO jako równorzędnym partnerem. Prawie to samo, o czym mówisz, ale tylko w zakresie interesów wojskowych. Dla nas w tej chwili ciekawsza i ważniejsza jest metoda poszukiwania wzajemnego zrozumienia.
        2. Ascetyczny
          Ascetyczny 30 kwietnia 2012 22:55
          +4
          Cytat: przejście
          Zgadzam się z Tobą - Europa nie potrzebuje Ukrainy,


          Nieważne jak się przed nią pochylisz, panowie,
          Nie zdobędziesz uznania w Europie:
          W jej oczach zawsze będziesz
          Nie sługami oświecenia, ale poddanymi

          Fedor Iwanowicz Tyutczew
          Coraz bardziej obala się mit o prorosyjskiej orientacji Ukraińskiej Partii Regionów, której liderem jest Wiktor Janukowycz. Uważny obserwator ukraińskiej polityki wie, że Partia Regionów od dawna dryfuje w kierunku „pomarańczowych”
          W świadomości obywateli, z lekką ręką „ekspertów”, umocniła się opinia, że ​​„Partia Regionów” skupia się na Rosji i ani jeden analityk nie poinformował opinii publicznej, że od połowy 2005 roku szczyt „Partii Regionów” Regiony” realizuje amerykański projekt, że zaufanymi doradcami Wiktora Janukowycza i Rinata Achmetowa są Amerykanie. Ponadto Rosja nie dostrzegła, że ​​„Partia Regionów” stała się polityczną przykrywką (i aktywnym uczestnikiem) przejmowania własności państwowej. A to oznacza, że „Partia Regionów” to doraźny projekt wykorzystania władzy do wzbogacenia półtora tysiąca swoich funkcjonariuszy. Nie zwracali uwagi na własne doświadczenia, kiedy pierwotni oligarchowie (a tacy są na Ukrainie przywódcy „Partii Regionów”) wykazywali się niespotykanym cynizmem w stosunku do swojego narodu i Ojczyzny.

          Partia Regionów nie mogła korzystać z żadnego społecznego elektoratu. Zlikwidowano elektorat cywilizacyjny. Zachodnioukraiński - przez partie nacjonalistyczne, Środkowoukraiński - częściowo przez partie nacjonalistyczne, częściowo przez małe partie protestacyjne. Pozostał tylko elektorat z południa i wschodu Ukrainy, stawiając opór galwanizacji Noworosji i Słobożańszczyny.
          Można sobie wyobrazić rozpacz Slobozhana i Noworosjanina, gdy na twojej ziemi, w twoim domu, język, w którym twoja matka śpiewała kołysankę, został wygnany. Kiedy twój dziadek i pradziadek, który pokonał faszyzm, zostanie ogłoszony okupantem Ukrainy. Rosjanie, którzy przeżyli światowe i wszechstronne upokorzenie w latach 90. z zewnątrz, tylko częściowo wyobrażają sobie upokorzenie Slobozhanów i Noworosjanów z kraju. To właśnie ten elektorat wykorzystali „regionalni” do dojścia do władzy, obiecując zachowanie cywilizacji południowej Rosji w stanie nienaruszonym. W rzeczywistości górna część ich partii nie zamierzała wywiązywać się ze swoich zobowiązań. Szybkie wzbogacanie się, totalny cynizm i uroki zachodniego świata wyznaczają wektor zdrady interesów wyborców i śpiewania wraz z Juszczenką, Amerykanami i Swidomitami (od ukraińskiego: Svidomo – świadomy, prawda. „Svidomo ukraiński to coś w rodzaju „prawdziwy aryjczyk”, ale w praktyce - wściekły nacjonalista )..

          Dm.Zerkalov

          Młodsze pokolenie Ukraińców jest co godzinę oszukiwane w antyrosyjskim duchu w szkole, w gazetach, w telewizji. Dorosła młodzież już myśli o trzystuletnim wspólnym życiu jako o jakimś historycznym wydarzeniu. I po pewnym przetworzeniu uznają swoich przodków za ludzi nieszczęsnych, ujarzmionych przez rosyjskich kolonialistów.Amerykanie słusznie obliczyli, że narodowa burżuazja nie będzie finansować ani prorosyjskich, ani antyrosyjskich sił politycznych i sama zaczęła finansować siły antyrosyjskie. I dostałem twój za darmo antyrosyjska placówka tuż obok Rosji w postaci władz ukraińskich.
          1. chukapabra
            chukapabra 1 maja 2012 r. 20:58
            0
            Cytat: Ascetyczny
            Coraz bardziej obala się mit o prorosyjskiej orientacji Ukraińskiej Partii Regionów, której liderem jest Wiktor Janukowycz. Uważny obserwator ukraińskiej polityki wie, że Partia Regionów od dawna dryfuje w kierunku „pomarańczowych”

            Cóż, jeśli tak jest, to pozostaje tylko zrozumieć, że Ukraina jest stracona dla Rosji.To głupie i smutne, że politycy obu stron nie potrafili pokonać swoich ambicji i zgodzić się.
      2. chukapabra
        chukapabra 1 maja 2012 r. 20:54
        +1
        Cytat z sichevika

        Ukraina nigdy nie zostanie przyjęta do Unii Europejskiej!!! Mają dość swoich freeloaderów w postaci Grecji, Rumunii, Bułgarii, Islandii. Janukowycz też zdaje się nie spieszyć z wejściem do Unii Eurazjatyckiej... Sama Ukraina pod takim przywództwem iw takim stanie nie przetrwa długo. W długach, jak w jedwabiach, ale nie ma co oddać. A MFW nie zamierza tak prosto odpisywać długów dla pięknych oczu. Więc to musi być jakoś zdefiniowane.

        Pamiętajmy, że zawsze mówiono to pod każdym prezydentem Ukrainy, w nadziei, że następny będzie odpowiedni. Nawet Janukowycz, który przedstawiał się jako wyraźnie prorosyjski prezydent, jest już uważany za nieadekwatnego z rosyjskiego punktu widzenia. Myślę, że Rosja powinna zastanowić się, dlaczego tak się dzieje. Trzeba coś zmienić w stosunkach między państwami. Młodsze pokolenie rośnie na Ukrainie od ponad 6 lat w wyraźnie antyrosyjskich nastrojach, to pokolenie już uczestniczy (wiekiem) w wyborach i wpływa bezpośrednio i pośrednio na politykę kraju.Rosja jest silna i pomaga braciom, to jest nie ustępstwo i nie słabość, ale hojność w stosunku do braci. Być może słusznym krokiem byłoby obniżenie kosztów gazu przynajmniej do ceny dostaw do Niemiec. W przeciwnym razie na Ukrainie zadają uczciwe pytanie, walczyli razem, całe życie razem, a byli wrogowie płacą połowę ceny.
  4. Vito
    Vito 30 kwietnia 2012 09:06
    +6
    Dla każdego konieczne jest zbudowanie nowej bazy, ale w żadnym wypadku nie należy oddawać Sewastopola! W przeciwnym razie ukraińscy partnerzy przekażą go okrętom US Navy.
  5. Konstant M
    Konstant M 30 kwietnia 2012 09:23
    +6
    Nadchodzi czas Anschlussu w stosunku do Krymu. Zacząć.
  6. Aleksander Romanow
    Aleksander Romanow 30 kwietnia 2012 09:32
    +9
    Cóż, powiedzmy, że umowy są rewidowane, podpisywane są nowe. Gdzie jest gwarancja, że ​​za rok znowu nie usłyszymy stwierdzeń, że umowa jest nieuczciwa?
    1. Ezaw
      Ezaw 30 kwietnia 2012 09:59
      +6
      Cytat: Aleksander Romanow
      Gdzie jest gwarancja, że ​​za rok znowu nie usłyszymy stwierdzeń, że umowa jest nieuczciwa?

      Alexander, witam cię, przyjacielu i twój trzeźwy pogląd na problem! Nie ma gwarancji! Nie ma polityka bardziej niekonsekwentnego w swoich działaniach niż polityk wpędzony w kąt! Takim jest Janukowycz. Oczywiście w większym stopniu sam tam jeździł. Ukraina teraz „aktywnie” wspiera projekt gazociągu transkaspijskiego pod auspicjami UE. Ale to wsparcie jest wspierane przez bardzo „konstruktywne” propozycje ukraińskiego kierownictwa – „Daj pieniądze na fajkę, a wtedy się opłacimy”. I śmiech i grzech!
      OK - Ukraina! Cywilizowani Europejczycy zstępują do jawnego łamania wczesnych porozumień! Wczoraj pojawiła się informacja, że ​​europejscy regulatorzy Nord Stream naruszają mechanizm działania gazociągu, zapominając o dominującym wkładzie finansowym Rosji! Teraz, w tej sprawie, nasze kierownictwo „konsultuje się” z zagranicznymi „partnerami”, dając wymowne wskazówki, że duże zagraniczne biura również prowadzą swoje interesy w Rosji i jak dotąd nic im przed tym nie stoi! Całkiem przejrzysta i wymowna aluzja!
      1. chukapabra
        chukapabra 1 maja 2012 r. 21:05
        +3
        Cytat z esaul
        Oczywiście w większym stopniu sam tam jeździł.

        Nie rozumiem, karmimy Syrię, wspieramy Wenezuelę, jest tam jeszcze pół świata, ale czy nie możemy pomóc naszym braciom? Cóż, Janukowycz poradzi sobie ze swoją polityką i? Zwróci się w stronę Rosji, nie, ale Zachód go nakarmi, wykupi wszystkie aktywa i zagospodaruje. Cóż, więc Rosja skorzysta na tym, kolejnym szczepie na granicy. Karmimy Łukaszenkę od 12 lat i nic, dlaczego nie pomóc Ukrainie? Przynajmniej z gazem, myślę, że byłoby to tam mile widziane. I wydaje mi się, że nie ma większej zasługi, niż na wakacjach w jakimś pijackim towarzystwie, nad trzecią butelką wódki, herb powie, gdyby nie Rosja, całkowicie pochylilibyśmy się z naszymi kozami i wychowali toast za Rosję. Oto, do czego należy dążyć. napoje
  7. Aleksander Romanow
    Aleksander Romanow 30 kwietnia 2012 10:19
    +8
    Valera, temat jest znacznie głębszy, UE regularnie ingeruje w biznes z Rosji. Przystępując do unii celnej, jak to wpłynie na Rosję, mogą być plusy, a może…. Wszystko, co się dzisiaj dzieje, to chyba z premedytacją połączenie. Ale nawet jeśli tak, to sytuacja gospodarcza w UE nie pozwoli na dyktowanie warunków. Rosja to duży rynek, a kto na kogoś narazi? Jak pokazuje historia, w końcu to Europa staje w pozie znaku zodiaku.
    1. Ezaw
      Ezaw 30 kwietnia 2012 10:34
      +7
      Cytat: Aleksander Romanow
      Przystępując do unii celnej, jak to wpłynie na Rosję, mogą być plusy, a może….

      Sasha, prawdopodobnie źle się przemówiłaś. Najwyraźniej miałeś na myśli - WTO. Zgadzam się, mogą być plusy, mogą być minusy. Ale krzyczeć na całe gardło (jak robi wielu antyputinowskich strażników Rosji), że wraz z wejściem do tej „grupy” Rosji nieuchronnie upadniemy - to, delikatnie mówiąc, jest przedwczesne lub raczej porządek polityczny. Rosja nadal dysponuje mechanizmem obchodzenia zasad WTO w przypadku ignorowania interesów Rosji w WTO. Panowie komuniści i liberałowie wolą o tym milczeć, ale przedstawianie działań naszych władz przez pryzmat zdrady interesów państwa jest dla nich rzeczą świętą! Teraz stany faktycznie wyświadczają nam przysługę – budząc temat listy Magnickiego. Takie tropy mają wzajemnie pretensjonalny potencjał i myślę, że Rosja nie musi wymownie nalegać na „nie dopuszczenie” do przyjęcia tej sprawy przez Senat USA – będzie powód do jednostronnej zmiany jej warunków. "Nic osobistego, tylko biznes!" waszat Czasami musisz włączyć głupca! asekurować
      1. Karabin
        Karabin 30 kwietnia 2012 20:41
        +1
        Cóż, skoro podniosłeś temat WTO jako „antyputinowski opiekun Rosji”, chcę zapytać Cię, jako opiekuna Putina, po co wchodzić w coś, czego nie wiadomo, co przyniesie. Wróżenie na rumianku „mogą być plusy, mogą być minusy”, przepraszam, nie tak, jeśli już ograniczasz swoją suwerenność gospodarczą, to przynajmniej wiesz dlaczego. Teraz o plusach. Może mógłbyś je dla mnie naszkicować, najlepiej odwołując się do tekstu podpisanej umowy. Przy okazji, dlaczego nie jest publikowany do publicznej dyskusji? A może uważasz, że przystąpienie do WTO jest wydarzeniem trzeciej kategorii?
        I proszę nie zakładać, że za naszą Ojczyznę mamy tylko Putinistów, komunistów i liberałów, większość ludzi nie podlega żadnym izmom.Dlaczego nie zapytać większości o WTO.
        1. Cyniczny
          Cyniczny 30 kwietnia 2012 20:47
          -1
          Cytat z Karabinu
          Teraz o zawodowcach.

          Na razie widoczny jest tylko eksport wyrobów metalowych i chemicznych, a na razie to tyle!
          W istocie ci, których lobby przeforsowało ten wpis.
          puść oczko
  8. Farvil
    Farvil 30 kwietnia 2012 10:51
    +3
    W krajach postsowieckich, w tym w naszej Rosji, ludzie z niewystarczającym wykształceniem do kierowania krajem są u władzy, są więzieni za kradzież zasobów i nie myślą o wszystkim, co jest złe w ludziach, dopóki smażony kogut nie zadzioba w środku. osioł, a kiedy zatruwają narody przeciwko sobie, może jeżdżą.
    1. Ole
      Ole 30 kwietnia 2012 23:35
      0
      Mylisz się, są ludzie piśmienni, ale zwykle są za kulisami i służą czyimś interesom.
  9. Cyniczny
    Cyniczny 30 kwietnia 2012 17:51
    +2
    jeśli ten czy tamten traktat będzie każdorazowo rewidowany, to będzie można postawić wielki krzyż na rozwój stosunków dwustronnych.

    I jak chcesz!
    To słodkie słowo Gratis!
  10. Marat
    Marat 30 kwietnia 2012 19:56
    +7
    Jedno jest jasne, Ukraina musi stać się czwartą republiką w naszej WPG i Unii Eurazjatyckiej – a my wszyscy, obywatele Rosji, Kazachstanu i Białorusi, musimy zrobić wszystko, aby nasi ukraińscy bracia do nas dołączyli.

    Musimy walczyć na wszystkich stronach antyukraińskiej retoryki. Bez względu na to, co się stanie - nie można eskalować negatywności - wszędzie trzeba wspierać GŁÓWNĄ rzecz - STOSUNKI między Rosjanami a Ukraińcami (to jest nasz główny i jedyny atut) - w każdy możliwy sposób promować zjednoczenie Unii Eurazjatyckiej i Ukraina
    1. Ezaw
      Ezaw 30 kwietnia 2012 22:40
      +2
      Cytat z Marata
      Musimy walczyć na wszystkich stronach antyukraińskiej retoryki. Bez względu na to, co się stanie - nie można eskalować negatywności - wszędzie trzeba wspierać GŁÓWNĄ rzecz - STOSUNKI między Rosjanami a Ukraińcami (to jest nasz główny i jedyny atut) - w każdy możliwy sposób promować zjednoczenie Unii Eurazjatyckiej i Ukraina

      Marat, witaj! Z przyjemnością popieram te słowa, ale ostatnio zaczęły wkradać się wątpliwości – czy sami Ukraińcy nas dobrze zrozumieją? uciekanie się
      1. Kadet787
        Kadet787 1 maja 2012 r. 19:35
        0
        Tylko w ten sposób i nic więcej.
    2. Num Lock Polska
      Num Lock Polska 7 maja 2012 r. 13:35
      0
      Cytat z Marata
      Musimy walczyć na wszystkich stronach antyukraińskiej retoryki

      tłuszczowy plus
  11. Cyniczny
    Cyniczny 30 kwietnia 2012 20:39
    -1
    Cytat z Marata
    Musimy walczyć na wszystkich stronach antyukraińskiej retoryki. Bez względu na to, co się stanie, nie możesz eskalować negatywu

    Co to jest?
    Ale on jest trollem i trollem w Afryce, to jest ponadnarodowe, a więc po co elfować, jeśli nie możesz trollować trolli?
    tyran
  12. AK-74-1
    AK-74-1 30 kwietnia 2012 22:07
    0
    Chciałabym napisać, jak teraz mówią coś poprawnego politycznie. Dlatego dziękuję autorce artykułu. Człowiek ma pragnienie i możliwości oraz wyraża swoją opinię. Chciałbym również bardzo podziękować wszystkim rozsądnym mieszkańcom terytorium zwanego Ukrainą. Mam nadzieję, że projekt podziału ludzi wymyślony przez „demokratyczny zachód” zostanie zastąpiony projektem jedności rosyjskiej (słowiańskiej).
  13. Eneasz
    Eneasz 30 kwietnia 2012 22:35
    +2
    Porozumienia charkowskie to smutna historia, która może mieć kontynuację. Ze strony ukraińskiej umowy podpisali przedstawiciele Partii Regionów. PR pozycjonuje się jako siła broniąca interesów Ukrainy, a w tych interesach jest normalizacja stosunków z Rosją. jak tylko Janukowycz doszedł do władzy, natychmiast „odwołał” integrację euroatlantycką (NATO), wstrzymał lub zamroził inne projekty uznawane przez Rosję za antyrosyjskie (GUAM, współpraca wojskowa z Gruzją). W ukraińskiej polityce wewnętrznej dokonał szeregu działań prorosyjskich: „unieważnienie” heroizmu Bandery, Szuchewycza, oficjalnego statusu języka rosyjskiego w regionach. cóż, apoteoza apoteozy - Charków! W rzeczywistości Janukowycz związał Ukrainę z Rosją na kilkadziesiąt lat, ponieważ baza w Sewa nie jest odrębną enklawą jak Guantanamo, ale skupiskiem jednostek wojskowych rozproszonych po terytorium Krymu (pozostałości sowieckiej Floty Czarnomorskiej). W zasadzie Janukowycz również podejmuje ryzyko. W rzeczywistości za te porozumienia może trafić do więzienia, ale dlaczego Tymoszenko jest lepsza? Przypomnę, że rozmieszczenie zagranicznego personelu wojskowego na Ukrainie jest bezpośrednio sprzeczne z Konstytucją Ukrainy. Nuuu i Kaneshko Gaaaz! am Janukowycz był bardzo zadowolony i bardzo na to liczył, sugerując ustne porozumienia. Cóż, w rezultacie mamy to, co mamy. Rosja zgwałciła jej zainteresowanie, Janukowycz czuje się „zrzucony”… W zasadzie Janukowycz przecenił swoje znaczenie i Ukrainę. Nowoczesna Rosja nie potrzebuje neutralnych sąsiadów, jak ZSRR tolerował Finlandię, Austrię czy częściowo Szwecję. Kreml dał jasny sygnał – możliwe preferencje gospodarcze w zamian za suwerenność. Bo UC to organizacja, w której przy rozwiązywaniu problemów Federacja Rosyjska ma „pakiet kontrolny” jako największa gospodarka. No to zobaczmy, czy reżim Janukowycza i gospodarka Ukrainy przetrwają. Rzeczywiście, pomimo strat spowodowanych najwyższymi cenami gazu w Europie i innych wojen gospodarczych, Ukraina nie jest „związana” z Rosją, w przeciwieństwie do tej samej Białorusi. Jeśli Ukraina przeżyje tę wojnę, sytuacja w przyszłości jest jasna. Flota Czarnomorska rozprzestrzeni zgniliznę zażądać No właśnie jako „kozła ofiarnego”, bo Kreml nie cieszy się już zaufaniem Regionów, a prozachodnia opozycja i narodowi demokraci po prostu bardzo go „kochają”. Po Charkowie Rosja wygrała taktycznie, ostatecznie tracąc swoich zwolenników (poza zmarginalizowanymi) na Ukrainie, co oznacza, że ​​przegrała strategicznie.
    1. Kievite
      Kievite 30 kwietnia 2012 23:59
      +1
      Cytat: Eneasz
      Po Charkowie Rosja wygrała taktycznie, ostatecznie tracąc swoich zwolenników (poza zmarginalizowanymi) na Ukrainie, co oznacza, że ​​przegrała strategicznie.

      Jest to pod warunkiem, że Janukowycza zostanie zastąpiony jakimś pozytywnym przywództwem, a nie wszystko popadnie w ruinę, jak to wielokrotnie miało miejsce w historii Ukrainy. Jeśli chodzi o polityczną ukrainizację Doniecka, jest to oczywiście pozytywne, podobnie jak w przypadku Dniepropietrowska w swoim czasie. Teraz wszystkie główne elity regionalne (być może które są) są reprezentowane w Kijowie, są u władzy i politycznie nawrócone, ale to, czy gospodarka wytrzyma takie szkolenie, jest dużym pytaniem.
  14. Charakterystyka
    Charakterystyka 1 maja 2012 r. 08:10
    +1
    Ezaw,

    A dlaczego myślisz, że możesz być niezrozumiany?Wiesz, jest takie stare podejście do rzeczy - szukać przyczyn nieporozumień w sobie, a nie w innych.Dla nas Eurazjatycka Unia Gospodarcza bynajmniej nie jest jednoczącą ideę, ale jeszcze bardziej polaryzującą społeczeństwo. Naszym zadaniem jest nasze własne zjednoczenie społeczeństwa. Jest dobry pomysł: „są sytuacje, kiedy grasz i są sytuacje, kiedy grasz”.

    Kievite,


    I to jest cena, którą trzeba zapłacić, aby uzyskać synergię na odnowę państwa, bo społeczeństwo się zjednoczy.No cóż, jeśli tego nie wytrzymamy, to opcja Czech i Słowacji jest bardzo prawdopodobna.
    1. OdinPlys
      OdinPlys 1 maja 2012 r. 14:13
      +2
      Charakterystyka,
      Prezydent Rosji obejmie urząd ... i tam zobaczymy ... co się stanie ...
      Ukrainę pilnie trzeba ratować… Wszelkimi sposobami… Nasi ludzie tam są…
  15. duży niski
    duży niski 1 maja 2012 r. 15:41
    +1
    warto zwrócić Krym Rosji, a reszta Ukrainy nadrobi zaległości.
    1. Kadet787
      Kadet787 1 maja 2012 r. 19:43
      0
      Ukraina raczej nie złamie traktatu w Charkowie, w odpowiedzi Rosja może złamać „Wielki Traktat”, i uznaje granice, wtedy można pożegnać się z Krymem.
  16. Charakterystyka
    Charakterystyka 1 maja 2012 r. 19:52
    +2
    OdinPlys,


    Ktoś poprosił o pomoc? Okazuje się jak w dowcipie: wykuwają konia, a ropucha wbija mu łapę. To są nasze problemy i nie dotyczą nikogo prócz nas, sami sobie poradzimy z naszymi bachorami, dlaczego czy potrzebujemy waszych drani. A jakakolwiek "pomoc" z zewnątrz doprowadzi do ostrych tendencji dośrodkowych (co było już za Tuzlą) I główny integrator doskonale to rozumie - myśli szybko.
    1. Cyniczny
      Cyniczny 4 maja 2012 r. 18:05
      0
      Cytat: Kadet787
      Rosja może złamać „Wielki Traktat”, aw nim uznanie granic, wtedy można pożegnać się z Krymem.

      To jest o
      Cytat: charakterystyczny
      To są nasze problemy i nie dotyczą nikogo prócz nas,
  17. Ace Ventura
    Ace Ventura 3 maja 2012 r. 22:55
    +2
    Dla zabawy, czy zorganizowaliby referendum w Sewastopolu a la, do którego stanu bardziej się skłaniasz, czyje wiadomości cię bardziej interesują, gdzie są twoi krewni i przyjaciele? Zdecydowana większość naszych mieszkańców zgodzi się wyglądać jak bachory w oczach ukraińskich mediów, żeby znów być częścią Federacji Rosyjskiej.
  18. Charakterystyka
    Charakterystyka 7 maja 2012 r. 13:04
    +1
    Cyniczny,


    Otóż ​​to bardzo naiwne, uznawania granic w ogóle nie reguluje traktat „Wielki” (o którego istocie nikt nawet nie pamięta), ale nawet jeśli taka głupota jest dozwolona, ​​można od razu przywołać Protokół Budapeszteński (i zamkniętych protokołów do niej), zgodnie z którymi ochronę i integralność terytorialną gwarantowała Rosja, w tym USA, Wielka Brytania, Francja itd., tj. prawie cały klub nuklearny.To jest geopolityka, a bynajmniej nie relacja między dwoma sąsiadami.

    Ace Ventura,

    Dla zabawy nie robią takich rzeczy - to bezpośrednia droga do rozłamu i ogromnej głupoty.
    1. Cyniczny
      Cyniczny 7 maja 2012 r. 17:05
      +1
      Cytat: charakterystyczny
      bezpośrednia droga do rozłamu

      Niestety, nie daj Boże, jeśli Ukrainie grozi rozłam, to nie z powodu Krymu.
      Tut naprawdę dobrze, to twoje wnętrze teraz demontaż.
      Przy okazji
      Cytat: charakterystyczny
      w tym USA, Wielka Brytania, Francja;

      No cóż .
      Czy wierzysz w te gwarancje?
      W dającej się przewidzieć historii kraje te działały jedynie jako gwaranty własnych interesów.
      Nie przypomnę zdania: przywiozłem ci świat!!!
      Wystarczy spojrzeć na dzisiejszą Europę. Twoje problemy przechodzą przez dach, czekasz, aż rozwiąże problemy innych ludzi?
      I jeszcze raz do słowa
      Zastanów się, dlaczego Europa zainwestowała w gazociągi za Ukrainą?
      Możesz dojść do bardzo ciekawych wniosków.
      napoje
      1. Num Lock Polska
        Num Lock Polska 7 maja 2012 r. 17:32
        0
        Europa potrzebuje Ukrainy tylko jako bufora
        gwarancje są dobre, ale twoja własna silna armia jest jeszcze lepsza
        dlatego w szczególności szwajcarskie siły zbrojne i lotnictwo? W końcu mały przytulny kraj i pieniądze niemal całego świata to znacznie lepsza gwarancja niż jakiekolwiek gwarancje nam dane.
    2. Cyniczny
      Cyniczny 7 maja 2012 r. 18:33
      0
      Cała Francja, jako gwarant, może zostać przekreślona!
      Tam prezydentem jest F. Hollande!
      Bez względu na to, jak wrócą tam czasy SLA!
  19. Charakterystyka
    Charakterystyka 7 maja 2012 r. 19:49
    +1
    Cyniczny,

    Jaki masz styl szturchania obcych? Rozumiem, że każdy ma swój własny sposób wyrażania się, ale nie narzucam ci swojego i nie potrzebuję twojego. Jeśli chodzi o gwarancje, przywiozłem ci cały klub nuklearny z Rosją nie bez powodu celowo powiedziałem, że Rosja podpisała kontrakt ze wszystkimi współodpowiedzialnymi, ponownie śpiewasz te same piosenki: o kryzysie itp. Abyśmy żyli tak, jak żyli w czasie kryzysu. wierz, najważniejsze jest to, że jest obowiązek A co do gazociągów w ogóle, zgniła mapa, lepiej dokładnie przestudiuj, jakie pieniądze tam zainwestowano: zniżka została zrobiona na gaz dla Niemiec za kwotę, która poszła na Nord Stream, i nikt nic innego i nic do inwestowania Tak, nawiasem mówiąc, North Stream dla rosyjskiego gazu jest tylko do połowy otwarty przy wejściu do Niemców, zgodnie z zasadami Unii Europejskiej, więc nie ma monopolu, druga połowa jest zarezerwowana dla inny dostawca, tj. w rzeczywistości nie więcej niż 27 miliardów metrów sześciennych rocznie.Nie jest to pisane w prasie rosyjskojęzycznej, ale jest szeroko komentowane w mediach Unii Europejskiej.fakt, że społeczeństwo jest podzielone, a Krym nie ma z tym nic wspólnego to (jego wpływ jest znikomy) i przeprowadzanie referendów w dowolnym miejscu w takiej sytuacji jest największą głupotą, rozumieją, że muszą podnieść swój standard życia i to jednoczy wszystkich ludzi.
    1. Cyniczny
      Cyniczny 8 maja 2012 r. 18:53
      0
      Cytat: charakterystyczny
      Jaki masz zwyczaj szturchania obcych?

      Dziękuję za odpowiedź i wyjaśnienie, że nie pasujesz.
  20. Charakterystyka
    Charakterystyka 7 maja 2012 r. 20:41
    +1
    Num Lock Polska,

    Jako bufor dziś nikogo to już nie interesuje, pomysł przedwczoraj. Współczesne wojny toczą się za oceanami. Oczywiście jego silna armia jest znacznie lepsza, ale to nie jest kwestia jednego roku. o Szwajcarii kraj ten od wieków dostarcza najemników do wszystkich teatrów wojny, więc jest to dla nich naturalne, a od ponad roku stało się to jajkiem, ale decyzja o przechowywaniu pieniędzy jest genialna, pozwoliło im zachować niezależność w każdych warunkach.A żeby nie było poczucia bufora, polecam lekturę
    http://cripo.com.ua/?sect_id=1&aid=135749