Bójka na rynek indyjski. Indyjskie Siły Powietrzne ogłosiły przetarg na zakup 110 myśliwców

Indie ogłosiły otwarcie przetargu na dostawę ponad stu myśliwców. Łączna liczba samolotów wojskowych, które Ministerstwo Obrony tego kraju planuje zakupić dla Sił Powietrznych, powinna wynieść 110. Koszt transakcji szacowany jest na 15 miliardów dolarów.

Głównym wymogiem władz indyjskich jest lokalizacja produkcji na terytorium Indii w celu tworzenia nowych miejsc pracy w kraju. Indie nalegają również, aby potencjalni partnerzy przekazali odpowiednie technologie indyjskim specjalistom od budowy samolotów. Wymóg ten wpisuje się w koncepcję premiera Narendry Modiego stworzenia własnej potężnej bazy wojskowo-przemysłowej.

Wcześniej indyjskie siły powietrzne informowały, że do 85% wszystkich części i zespołów samolotów powinno być produkowanych w fabrykach w Indiach.

Amerykańskie firmy są gotowe konkurować o prawo do sprzedaży swoich samolotów stronie indyjskiej Boeinga, Lockheeda Martinajak również szwedzki Saab i francuski Dassault Aviation.

Jak wiecie, Lockheed Martin zaproponował przeniesienie linii produkcyjnej myśliwców F-16 do Indii, które obecnie znajdują się w Teksasie. W tym samym czasie Lockheed Martin zapowiada współpracę z Indianami Tata AS. Jednocześnie Francuzi mówią o gotowości do pełnego cyklu wspólnej produkcji z indyjskim konsorcjum Grupa Adani.

W samych Indiach mówi się o zainteresowaniu pozyskaniem rosyjskich myśliwców z transferem odpowiednich technologii. Jednak bariery dodają tu amerykańskie sankcje nałożone na rosyjskie przedsiębiorstwa wojskowo-przemysłowe. Dlatego wprowadzono sankcje, aby spróbować wyprzeć Rosję z tego samego gigantycznego indyjskiego rynku. Czy nasi producenci są na to gotowi?

Comments

[Witalij Anisimow]

Indianie żłobią zdecydowanie.. Ale dobrze płacą!
Nie wierz w USA, błagam...

[łowca odbić]

Hej Witalij!

Głównym wymogiem władz indyjskich jest lokalizacja produkcji na terytorium Indii w celu tworzenia nowych miejsc pracy w kraju. Indie nalegają również, aby potencjalni partnerzy przekazali odpowiednie technologie indyjskim specjalistom od budowy samolotów.

Uh-huh, sami zaczną to robić, a ich ulotki zaczną napływać w paczkach i będą obwiniać partnerów, jak zawsze. Pływaliśmy - wiemy. Dobrze znana jest ręka Hindusów.

[ul_vitalii]

Pasza, dobre zdrowie! Aż trudno uwierzyć, że Hindusi są zdziwieni tworzeniem miejsc pracy.

[łowca odbić]

Cześć!

Cytat z ul_vitalii

Aż trudno uwierzyć, że Hindusi są zdziwieni tworzeniem miejsc pracy. uśmiech

Tak, nie dbają o pracę. Dla nich najważniejsze jest transfer technologii, wszystko inne to blichtr.

[Shurik70]

Chociaż „podłokietnik” Indian jest dobrze znany, a pod względem jakości, większości ich „panów” nie można ufać, że zrobią lokomotywę, nie jak samoloty, ale kierunek jest prawidłowy.
Trzeba wyjść z dupy, gdzie są teraz, a słuszny jest tylko jeden sposób – najpierw kupić technologię, zatrudnić specjalistów z zagranicy, a potem kształcić własnych specjalistów. To jest droga, którą idą (tylko próbując zaoszczędzić na zatrudnianiu, co jest daremne)

[syberalt]

Hindusi opamiętali się i postanowili podążać chińską ścieżką. Ale czas minął i świat się zmienił.

[łowca odbić]

Cytat: syberalt

Hindusi opamiętali się i postanowili podążać chińską ścieżką. Ale czas minął i świat się zmienił.

Dogania odjeżdżającego pociągu.

[Boa dusiciel KAA]

Cytat: MIKHAN

Zdecydowanie żłobiący Indian.

Hej Witalij! "Palarnia wciąż żyje!!!"
Indianie oczywiście żłobią, ale jako „poprawni” Cyganie są we własnych umysłach! Dlatego cichutko, bez krzyków i czułego otoczenia ustawili się w kolejce za Chinami i Turcją po zakup naszego S-400... Bez hałasu i zgiełku, skromnie, z spuszczonymi oczami i wyciągniętą ręką z zielonymi papierami. ..
A więc „hindi – bhai-bhai”!

[Witalij Anisimow]

Cześć Boa Aleksandrze ..! Żyje i walczy powoli ..hehe
Hindusi dobrze płacą.. Pamiętam, że indyjskie filmy były u nas popularne, rodziny chodziły do ​​kina.. Sale były pełne!

To jest Jimi Jimi, acha acha.. Na zawsze utrwalone w mojej pamięci!

[Boa dusiciel KAA]

Cytat: MIKHAN

To jest Jimi Jimi, acha acha.. Na zawsze utrwalone w mojej pamięci!

Witalij, niestety! Nie oglądałam produktów Bollywood, bo zawsze trzymałam się zasady: są dobre filmy, są takie, które można obejrzeć, i są takie indyjskie, na które nie spojrzy się „bez łez”!

[Sabakina]

Cytat: Boa dusiciel KAA

Witalij, niestety! nie oglądałem produktów Bollywood,

Sasha, dużo straciłeś. Ale nie jest za późno .......

[Nikołajewicz I]

Sp. z o.o ! Zita i Gita! A także -Ram i Shyam ... (czy nic nie zepsułem? ) ... To są filmy, które kiedyś mi się podobały: 1. to były jedne z pierwszych indyjskich filmów: 2. Sprawiedliwość tam zatriumfowała, a zło zostało ukarane, 3. I były „walki” ! A ja byłem młody! A potem…..no cóż,….zaczęło….dorosnąć,przestać oglądać indyjskie filmy Ale imiona: „Zita i Gita”, „Ram i Shyam” – wciąż pamiętam! Można się śmiać z indyjskich filmów, uważać je za "operetki - under-filmy", ale był okres w historii naszego kraju, kiedy kino indyjskie stało się częścią życia naszych ludzi.! PSChociaż z pewnym oszołomieniem zauważam, że nawet teraz są fani kina indyjskiego!

[andrewkor]

W następstwie karatyzacji ZSRR „Zemsta i prawo” przeglądały trzy razy !!!

[Nikołajewicz I]

O tak ! I pamiętam ten film i chciałem go nazwać w poprzednim poście ... (trochę wątpiłem, czy dobrze zapamiętałem nazwę) I też obejrzałem go nie raz ...

[Boa dusiciel KAA]

Cytat z: sabakina

dużo straciłeś. Ale nie jest za późno...

Dziękuję oczywiście, dziękuję za troskę, ale…. Wolałbym oglądać serial telewizyjny o wojnach policyjnych! Wszystko jest jakoś droższe, a prawda życia przyjemna i zrozumiała... Tak.

[Witalij Anisimow]

Cytat: Boa dusiciel KAA

Cytat: MIKHAN

To jest Jimi Jimi, acha acha.. Na zawsze utrwalone w mojej pamięci!

Witalij, niestety! Nie oglądałam produktów Bollywood, bo zawsze trzymałam się zasady: są dobre filmy, są takie, które można obejrzeć, i są takie indyjskie, na które nie spojrzy się „bez łez”!

Więc jesteś z innego świata.. heh heh (bez obrazy))))
Podobało nam się wtedy..i ronili łzy..hehe

A Indianie najwyraźniej pozostali w swoim Bollywood ... Niestety, w biedzie!

[syberalt]

Pamiętam, Mihan, za Sowietów rodzina mogła pójść do kina za rupię (bez bufetu). A teraz w centrum handlowym jeden na tysiąc drewnianych bez gwarancji, że wyjdziesz z tego żywy!

[Wył.10]

Bilet 250 średnio wyglądamy normalnie zarówno w Czelabińsku, jak iw Jekaterynburgu - żyją i mają się dobrze. Trzy tysiące wystarczy na bilety, popcorn i colę. Ale nie używamy dużo.

Cytat: syberalt

A teraz w centrum handlowym jeden na tysiąc drewnianych bez gwarancji, że wyjdziesz z tego żywy!

panikarstwo, a nie prawda i cynizm zdradzają, nie sądzisz?

[Tuswa]

Cytat: Boa dusiciel KAA

Dlatego cichutko, bez krzyków i czułego otoczenia ustawili się w kolejce za Chinami i Turcją po zakup naszego S-400…. Bez hałasu i zgiełku, skromnie, ze spuszczonymi oczami i wyciągniętą ręką z zielonymi papierami. .

.
Chińczycy byli bez hałasu i kurzu. A Hindusi… Jest kontrakt na 8 lat

[Ascetyczny]

Cytat: Boa dusiciel KAA

Bez hałasu i zgiełku, skromnie, ze spuszczonymi oczami i wyciągniętą ręką z wciśniętymi zielonymi papierami.

Nie wystarczy, że papiery zostaną napięte, cena nam nie odpowiada, znowu handlują… Planowali podpisać ostateczną umowę w Moskwie na konferencji bezpieczeństwa, ale nie uzgodnili ceny. Amerykanie też mocno naciskają… zobaczymy. Jeśli wszystkie te same znaki, Indie będą trzecim. Zestaw pułkowy bez wyposażenia pomocniczego został już dostarczony do Chin, a z Erdoganem uzgodnili przesunięcie terminów na 2019 r.... Recep się śpieszy, wyczuwa, że ​​zbierają się chmury

[Boa dusiciel KAA]

Cytat: Ascetyczny

Nie jesteśmy zadowoleni z ceny, znowu handlują.

Stanisławie, witam cię!
Tak jest w stylu komunikowania się Hindusów. Pamiętam jak sprzedaliśmy je pierwsze 11356... Wszystko się powtarza...

Dyskusje na temat kontraktu, który został wstępnie uzgodniony półtora roku temu przez prezydenta Władimira Putina i premiera Indii Narendrę Modiego, natknął się na kwestię finansową. Moskwa prosi o 1,5 miliarda dolarów za pięć kompleksów, podczas gdy New Delhi jest gotowe zapłacić nie więcej niż 5,5 miliarda dolarów. Ponadto strona indyjska uważa, że ​​Rosja ustaliła zbyt wysoką cenę za szkolenie tych, którzy będą musieli obsługiwać te karabiny. Dalej: https://news.rambler.ru/weapon

Cytat: Ascetyczny

Amerykanie też mocno naciskają.

Widać, że naciskają… Ale nadal nie mogą nic zaoferować w zamian za Triumph. Ich Patrioty już się nie rzucają: po raz kolejny zdobyli 2 MRBM w SA. A proponowane zwiększenie podaży F-16/F-18 nie rozwiąże problemu obrony przeciwrakietowej. Amerykańskie odpowiedniki systemów obrony przeciwlotniczej / przeciwrakietowej są znacznie gorsze od rosyjskich, ale są droższe. I Indie bardzo dobrze to rozumieją. Delhi najprawdopodobniej zabija dwie pieczenie na jednym ogniu: z jednej strony przyjaźnie kiwa głową Stanom Zjednoczonym, z drugiej stara się szantażować Rosję w celu uzyskania ustępstw, w tym pozyskania technologii.
Ale jest też pytanie osoby trzeciej: konfrontacja geopolityczna w regionie Indii i Chin.

pytanie, co jest dziś ważniejsze dla Delhi – powstrzymywanie Chin czy przyjaźń z Waszyngtonem.
„Jeśli powstrzymanie Chin jest priorytetem, kupią rosyjskie systemy. Jeśli Indie myślą bardziej o współpracy z USA, to oczywiście powinna odrzucić tę umowę. https://news.rambler.ru/weapon

[Inkwizytor]

po Chinach i Turcji

Cóż, potencjalni przeciwnicy będą mieli normalną obronę przeciwrakietową, ale Indianie nie będą mieli nic, tak nie jest

[prześladowca]

Cytat: Boa dusiciel KAA

Hindusi oczywiście dłubią, ale podobnie jak „prawidłowi” Cyganie są we własnych umysłach

Na postawionych przez nich warunkach za kilka lat zbudują eskadrę myśliwców 4. generacji bez żadnego +. Jedyną zaletą jest lokalizacja.
Indyjski przetarg jest jak loteria - nie wiesz ile stracisz....

[pomijać]

Boa dusiciel KAA
„Więc „Hindi – bhai-bhai”!” NIE POWTARZAJ TEGO, CZEGO NIE ROZUMIESZ!

hindi – Rusi-bhai-bhai „Indianie i Rosjanie są braćmi”

[Boa dusiciel KAA]

Cytat z pomiń

„Więc „Hindi – bhai-bhai”!” NIE POWTARZAJ TEGO, CZEGO NIE ROZUMIESZ!

Bądź niegrzeczny, to po prostu nie jest konieczne, kochanie!
To właśnie chciałem powiedzieć: Indianie to „bracia”, ich matka! Co więcej, w przeciwieństwie do Żydów, są prawdziwymi Aryjczykami! Nawiasem mówiąc, jak Słowianie! Nie ufaj? - spójrz na kod genetyczny...
Witaj w Ziemi Obiecanej, wybranej przez Boga!

[URAL72]

Faktem jest, że nowy przetarg ogłoszono ze względu na wysoki koszt poprzedniego, a tutaj MiG nie ma konkurentów, Indie nie kupią chińskiego sprzętu. To, co jest teraz w MiG 29/35, jest całkiem skuteczne, ale nie można tego nazwać przełomem, m.in. silnik, radar, ols. 85% jest pogrubione, ale 70 procent można przenieść. Najważniejsze jest to, że w ramach kontraktu co najmniej pięć samochodów jest rocznie dostarczanych z Rosji, co pozwoli nie stracić wykwalifikowanego personelu.

[RASKAT]

Cóż, jest mało prawdopodobne, aby ktokolwiek przekazał Indianom wszystkie technologie. szczególnie w USA i Europie. Tylko my możemy to zrobić częściowo. Wydaje mi się, że to świetna okazja do podniesienia naszego Biura Konstrukcyjnego MIG z MiGiem 35. Będzie można targować się i spadać z 85% do powiedzmy 75 lub 70%, a pozostałe procenty mogą zmieścić się na radarze silniki i Awionika. Oglądam jak liczyć
Choć oczywiście wymagania są bezprecedensowe, obawiam się, że efektem końcowym będzie jakiś indyjski cud w karoserii rozpoznawalnego samolotu.

[zyzx]

Cytat: MIKHAN

Indianie żłobią zdecydowanie.. Ale dobrze płacą!

110 myśliwców za 15 miliardów? Daj spokój....

[Terenin]

Bójka na rynek indyjski. Indyjskie Siły Powietrzne ogłosiły przetarg na zakup 110 myśliwców I w tej kwestii słowa „kłótnia” i „sprawa Skripala” mogą wydawać się kwiatami. 15 miliardów dolarów „nie leży na ziemi”.

[ul_vitalii]

Gena, dzień dobry i owocny dzień! Teraz oczywiście przy takim opakowaniu liczy się każdy smalec. Chiny i Kazachstan, a oni ugięli się, ukryli, obiecując „przyjaciół”.

[Terenin]

Cytat z ul_vitalii

Gena, dzień dobry i owocny dzień!

Z Zwiastowaniem Najświętszej Bogurodzicy tobie, Witaliju (i wszystkich prawosławnych) Musisz spróbować swoich sił w tym konkursie. „Żyć z wilkami jak wycie wilka”. Gdyby tylko było interesujące wiedzieć, kto dokładnie w Rosji odpowiada za handel zagraniczny Rosji? A jakie atuty ma za granicą?

[Boa dusiciel KAA]

Cytat: Terenin

Indyjskie Siły Powietrzne ogłosiły przetarg na zakup 110 myśliwców

Ale platforma potrzebuje również broni. Oni już w pełni zainwestowali w BrahMos. I jest przystosowany do naszego SU-30MKI ... Dlatego podobno wszystko będzie zależeć od ceny za sztukę i chęci przekazania "wczoraj" Hindusom ...
Kawałek jest duży, czy zwycięzcy przetargu będą mogli go od razu połknąć? W końcu konieczne będzie zbudowanie przedsiębiorstwa lotniczego, ponieważ jedna „linia” do montażu w takich warunkach lokalizacji produkcji wyraźnie nie wystarczy.
IMHO.

[Terenin]

wszystko będzie zależało od ceny za sztukę i chęci przekazania „wczoraj” Indianom…

Zgadza się, Aleksandrze Jak mówią w Rosji - na rynku jest dwóch głupców, jeden sprzedaje, drugi kupuje... Ze wszystkimi konsekwencjami (oszuści, złodzieje, oszuści, pośrednicy...)

[Yehat]

Ten konkurs dla Federacji Rosyjskiej jest bez znaczenia. Indianie nalegają na prawie całkowity transfer technologii i nie zamierzają kupować starych myśliwców. Ci sami Amerykanie próbują też wessać f-16, który istnieje od wielu lat.
Jednocześnie, biorąc pod uwagę poprzednie przygody Indian, nie są oni gotowi w pełni zapłacić za technologię niezbędną do zbudowania nowoczesnego myśliwca. W tych warunkach można z zyskiem przenieść tylko auto, które produkujemy w setkach, ale takich aut po prostu nie ma. Wcześniej było to natychmiastowe-21, natychmiastowe-23. Nie mówię o kwestiach tajności i przecieków.
Ogólnie warunki są po prostu niekorzystne. Nie ma znaczenia, jaki jest rynek. Musisz sprzedawać z zyskiem, niech inne motywy się zmarnują.

[Rurikowiczu]

zgadzam się z Tobą

Cytat z yehat

Ten konkurs dla Federacji Rosyjskiej jest bez znaczenia. Indianie nalegają na prawie całkowity transfer technologii i nie zamierzają kupować starych myśliwców. Ci sami Amerykanie próbują też wessać f-16, który istnieje od wielu lat

Hindusi słyną teraz jako dama łatwej cnoty, która sama nie wie, czego chce, ale wierzy, że za duże pieniądze, jakie ma, może dawać prawo i lewo bez wkładania jajek do jednego koszyka.
Osobiście mam już dużo pytań do Hindusów, co do „odpowiednich” klientów

[Yehat]

tak naprawdę MIG jest w stanie konkurować o ten rynek, jeśli będzie działać aktywnie, jak po wcześniejszym niepowodzeniu przetargu w Indiach. Ale ostatnio coś stamtąd nie było słychać.
Chciałabym jednak zwrócić uwagę na to, co mówi Głazjew – ze względu na duże trudności z pożyczonym kapitałem w naszym kraju, wszystkie dynamiczne projekty są przykryte miedzianym zagłębiem, a większość wciąż jest na starcie – zbyt drogie jest wypromowanie czegoś szybko.
Amerykanie ze swoim oprocentowaniem kredytów w ogóle nie mają takiego problemu.

[Astoria]

Czym są projekty dynamiczne?

[Golovan Jack]

A po której stronie „pożyczył kapitał” do przetargu na dostawę myśliwców?

[ZVO]

Cytat: Golovan Jack

A po której stronie „pożyczył kapitał” do przetargu na dostawę myśliwców?

Do tego. że na przykład zapłata nastąpi po dostarczeniu myśliwca do wojska.
A biorąc pod uwagę produkcję w Indiach, okres pomiędzy rozpoczęciem płatności za metale/komponenty do jednostki lotniczej, a także inne koszty i płatność przez klienta końcowego można obliczyć w latach.
Gdzie znajdziesz tyle pieniędzy?

[Golovan Jack]

Cytat: ZVO

... płatność zostanie dokonana po dostarczeniu myśliwca do wojsk ...

... Indie? Co ma z tym wspólnego MIG? Czy planuje otrzymywać pieniądze bezpośrednio od Indian?
Tak, cóż

Cytat: ZVO

Przykładowo

Zły przykład. Wymyśl coś innego, bardziej istotnego lub coś ...

[ZVO]

Cytat: Golovan Jack

Zły przykład. Wymyśl coś innego, bardziej istotnego lub coś ...

Nie rozumiem twojej logiki...

Proszę (jestem szczery i bez żartów) opowiedzcie, jak widzicie łańcuch produkcyjno-finansowy od momentu rozpoczęcia zakupu materiałów, produkcji wstępnej, zakupu komponentów do samolotów, wynagradzania pracowników itp. w przypadku kontraktu na produkcję samolotu w Indiach z lokalizacją 85% i faktem wpłaty na koniec odbioru przez państwo każdego samolotu?
Po prostu powiedz.

[Golovan Jack]

Cytat: ZVO

Po prostu powiedz

Szczerze mówiąc, nie widzę sensu.
W rzeczywistości MIG jest spółką państwową. Wszystko dalej wynika stąd ... z nieuchronnością.
„Deal z bojownikami” to 99,9% bzdurna polityka, a pieniądze tam są po prostu fajnym bonusem. Więc pieniądze, jeśli to konieczne, zostaną znalezione. W szafce nocnej (c).
Dlatego wzmianka krewni i przyjaciele zmarłego Wyrocznia Głazjewa w tym kontekście wydała mi się... nieco niezręczna.
I wszystkich

[ZVO]

Cytat: Golovan Jack

Cytat: ZVO

Po prostu powiedz

Szczerze mówiąc, nie widzę sensu.
W rzeczywistości MIG jest spółką państwową. Wszystko dalej wynika stąd ... z nieuchronnością.
„Deal z bojownikami” to 99,9% bzdurna polityka, a pieniądze tam są po prostu fajnym bonusem. Więc pieniądze, jeśli to konieczne, zostaną znalezione. W szafce nocnej (c).
Dlatego wzmianka krewni i przyjaciele zmarłego Wyrocznia Głazjewa w tym kontekście wydała mi się... nieco niezręczna.
I wszystkich

Tych. Czy przeczytałeś wymagania dotyczące konsorcjum z indyjskim biznesem?
Czy czytałeś, że RSK MIG jest od kilku lat objęty sankcjami i każdy, kto pracuje z RSK MIG, może zostać „objęty” anakondą sądową firmy Amer?

I tak. 15 miliardów dolarów z szafki nocnej...

...
Jesteś tylko „grubym” trollem ...

[Golovan Jack]

Cytat: ZVO

nie czytałeś?

Tak, przeczytałem wszystko ... ale co to ma z tym wspólnego, módl się powiedz:

Cytat z yehat

... Chciałbym zwrócić uwagę na to, co mówi Glazyev - ze względu na duże trudności z pożyczonym kapitałem w naszym kraju, wszystkie dynamiczne projekty są przykryte miedzianym zagłębiem i większość jest jeszcze na starcie ...

Możesz powiedzieć? Nie? Jeśli nie – jesteś w lesie, mówiłem o tym od samego początku. I nic więcej

Cytat: ZVO

15 miliardów dolarów ze stolika nocnego

Ciekawe, skąd wziąłeś 15 miliardów dolarów?
Jest to kwota kontraktu, a nie kwota, której (teoretycznie) może potrzebować MIG...

Cytat: ZVO

Jesteś tylko „grubym” trollem ...

A ty (nie jest jasne dlaczego) wdajesz się w spór, nie rozumiejąc jego istoty i nie będąc właścicielem przedmiotu.
Jakoś tak

[ZVO]

Cytat: Golovan Jack

A ty (nie jest jasne dlaczego) wdajesz się w spór, nie rozumiejąc jego istoty i nie będąc właścicielem przedmiotu.
Jakoś tak

Czy wiesz. Znam bardzo dobrze. co to pożyczone fundusze w średnich i małych przedsiębiorstwach ... a nawet dużych i wojskowych.. Jak wygląda życie z dużą ilością bankructw u naszego komisarza wojskowego? skąd się wzięła luka gotówkowa?


Czy wiesz, że żadne większe centrum handlowe nigdy nie jest budowane za własne środki właściciela?
Nawet jeśli ma miliard dolarów, czy nadal opiera się na pożyczkach z banków?
Dlatego. co jest tak przejrzyste dla „najemców kotwicznych”. które przynoszą mu zysk...
Czy wiedziałeś. że zakup samochodów na leasing przez kontrahenta jest dużo bardziej przejrzysty dla klienta umowy niż zakup ze środków własnych?

I wytłumacz mi proszę. "dlaczego w takim razie jesteś w lesie?", może właśnie dlatego. czym jesteś zero w realnej gospodarce?
Ile pieniędzy wydasz na budowę fabryki w Indiach? Zapłać budowniczym, zapłać robotnikom. zapłacić dostawcom metalu, obrabiarek, energii itp.

Powiedziałem już, że jesteś „grubym trollem” i powtarzam jeszcze raz – jesteś też absolutnie niepiśmiennym wojownikiem Internetu…

[Astoria]

Alex leci osobno, kotlety osobno. Nie ma trudności w walutach narodowych ani dla Indii, ani dla Federacji Rosyjskiej, jednak finansowanie projektu nie jest konieczne, nie do ciebie należy budowa elektrowni jądrowej.

[ZVO]

Cytat: Astoria

Alex leci osobno, kotlety osobno. Nie ma trudności w walutach narodowych ani dla Indii, ani dla Federacji Rosyjskiej, jednak finansowanie projektu nie jest konieczne, nie do ciebie należy budowa elektrowni jądrowej.

Jeszcze raz.
Umowa nie oznacza prostej sprzedaży i zakupu. Dzięki któremu możesz skorzystać z dowolnego schematu wzajemnych rozliczeń.

Kontrakt obejmuje stworzenie wspólnego konsorcjum, organizację produkcji w Indiach, rekrutację i szkolenie personelu przez stronę indyjską oraz wiele dziesiątek i setek innych punktów logistyki i finansowania produkcji.
I bez podziału na muchy itp. - nie będzie.
To ogromny projekt z wieloma podzadaniami.

[Yehat]

przetarg nie na dostawę myśliwców, ale na rozmieszczenie ich produkcji w Indiach
Jest to inwestycja polegająca na umieszczeniu infrastruktury w Indiach. Do tego służy pożyczony kapitał.
Ponadto każde zamieszanie z przetargami na dużą skalę jest kosztem, a rezerwy na elastyczność ofert są bardzo pożądane. Wreszcie, zapewnienie terminowego ponownego wyposażenia technicznego to również pieniądze, a nie małe.
dlatego pożyczony kapitał.

[Golovan Jack]

Cytat z yehat

przetarg nie dotyczy dostaw myśliwców, ale rozmieszczenia...

Odpowiedziałem już coś podobnego powyżej, spójrz, plz.

[ZVO]

Cytat z yehat

tak naprawdę MIG jest w stanie konkurować o ten rynek, jeśli będzie działać aktywnie, jak po wcześniejszym niepowodzeniu przetargu w Indiach. Ale ostatnio coś stamtąd nie było słychać.

Chwila nie jest w stanie dalej się tam przebić.
I nigdy więcej.
Zgodnie z warunkami projektu MIG powinien mieć lokalne „konsorcjum”.

I żaden lokalny nie skontaktuje się z MIG - po prostu dlatego. że Amerykanie zablokują wszystkie jego konta i zabiorą mu wszystkie pieniądze.

Oto prawdziwe amerykańskie sankcje.

A nie nienawiść do lokalnych D, B...

nasi są naprawdę wyrzuceni i bardzo twardzi z rynku zbrojeniowego.
Możemy teraz sprzedawać tylko na umowach międzyrządowych.
a teraz będziemy bardzo wykręcać ramiona. a jeśli potrzebujemy eksportu, to połączymy wszystko co najwyżej do zera ...

[Astoria]

Po pierwsze, ty sam jesteś włączony do kohorty lokalnego D, B wraz ze wszystkimi innymi.
Po drugie

Możemy teraz sprzedawać tylko na umowach międzyrządowych.

Kim jesteśmy my, ty i Rosoboronexport?
Po trzecie, dlaczego uważasz, że powinno zapłacić lokalne konsorcjum, a nie IFA, która faktycznie wysłała tę prośbę: http://indianairforce.nic.in/capital-procurement

[ZVO]

Cytat: Astoria

Po trzecie, dlaczego uważasz, że powinno zapłacić lokalne konsorcjum, a nie IFA, która faktycznie wysłała tę prośbę: http://indianairforce.nic.in/capital-procurement

Pierwsza bzdura jest pomijana ...
Jeszcze raz, jeśli nie rozumiesz.
Zapłata za (wyprodukowane na terytorium Indii i dostarczone do indyjskich sił powietrznych) samoloty nie zostanie zrealizowana dla Mig, Boeing, Lockheed - ale dla lokalnego konsorcjum...
A już konsorcjum będzie musiało przekazać uczestnikom część zysków.
Zgodnie z wewnętrznymi umowami i decyzjami akcjonariuszy przyjętymi podczas tworzenia tego konsorcjum...

[Letu]

Cytat: Rurikowicz

Hindusi słyną teraz jako dama łatwej cnoty, która sama nie wie, czego chce, ale która wierzy, że za duże pieniądze, jakie ma, może dać prawo i lewo

Czy coś pomyliłeś? Panie o łatwych cnotach dają prawo i lewo nie dla swoich wielkich pieniędzy, ale dla innych. A gdzie wydadzą pieniądze, zorientują się bez twojej rady. Jak nasi ludzie uwielbiają pozbywać się babć innych ludzi ...

[Astoria]

85% w Indiach + nie wiadomo przez kogo i przez kogo awionika została wyprodukowana. A co pozostało z kontraktu? Naród Cyganów w swoim repertuarze.

[konstantin68]

Brawo Hindusi, dajcie im produkcję i technologię. Amerykanie są nawet gotowi do montażu 30-letnich samolotów w Indiach. Myślę, że w przypadku Indii to się nie sprawdzi, chociaż F-16 to naprawdę dobry samolot.
A po drugie: jeśli założymy, że nasz wygra przetarg, gdzie je zmontować, nie ma nawet wystarczającej pojemności na wideokonferencję.

[Simon]

Generalnie Indie dużo stracą, jeśli nie kupią naszych samolotów. Amerykanie i Francuzi uwielbiają zakładać. Żeby Indianie najpierw pozwolili im myśleć na wielką skalę, a potem kupili od nich samoloty!

[Donavi49]

Więc nie będą zabierać używanych desek z Nevady. A co z nowym blokiem 70/72?

Co jest nie tak z 16? Czego tam nie ma?
W bazie danych została umieszczona ówczesna rewolucyjna, teraz obowiązkowa EDSU.
Radar - postaw najnowocześniejszy AFAR.
Silnik jest zmodernizowany i jest bardzo niezawodny i dobry, z rekordową historią i dotykiem godnym księgi Guinnessa.
Uzbrojenie jest zresztą do dziś punktem odniesienia dla MIF. Zarówno pod względem zmienności, jak i obciążenia.
LTH - ogólnie na poziomie.

[Kasym]

Źle z jednym silnikiem. Podczas operacji (do 16 g) zarejestrowano ponad 650 incydentów, które doprowadziły do ​​utraty F-16.

[Szahno]

Z jakiegoś powodu uważam, że 2 x silnik. nie potrzebują takiej ilości... Nadszedł czas. A dwie to jedyne, co Lockheed może umieścić na terenie Indii, f 35 im nie świeci... Trzy, praktyka używania Su 30-35 jest niewielka, co sprawia, że ​​nie można mówić o prawdziwym wypadku Stawka i nikt nie potrzebuje nieznanego i znowu dodatkowe pieniądze na silniki... Europejskie samochody to generalnie czysta teoria.

[Kasym]

Dwa silniki to niezawodność.
Nie obchodzi mnie, co Lockheed może pomieścić, a co nie.
Czy znasz liczbę Su-27 i Su-30 w Indiach? A praktyka jest taka, że ​​indyjscy piloci mają największy nalot na świecie. I pokonali NATO F-16,15,18 w bitwach treningowych.
Nie będzie dodatkowego silnika. To jak porównanie M-16 i AK-47 pod względem niezawodności – chyba rozumiesz o czym piszę.

[Voyaka uh]

Dwa silniki - ma to na celu zwiększenie przyczepności, jeśli brakuje jednego.
Niezawodność nie ma z tym nic wspólnego. Konstruktorzy MiG-29 kiedyś uczciwie powiedzieli, że
gdyby mieli jeden silnik o wystarczającej mocy, MiG-29 byłby jednosilnikowy (co jest logiczne w przypadku lekkiego myśliwca).

[Kasym]

Zgadzam się z projektantami, ale nawet wybitny silnik F-35 (nowoczesny silnik F-22) nie zapewnia wymaganej prędkości maksymalnej. W dwóch wersjach F-35, aby walczyć na wagę, nie ma wbudowanego działa (tylko w wersji bojowej).
Nawet w historii Izraela zdarzają się przypadki powrotu samolotu z jednym zepsutym silnikiem, można przytoczyć przykłady Su-25 w Afganistanie z historii Unii. Tak więc związek z niezawodnością 2 silników jest bezpośrednio powiązany. Potwierdził to np. WAF na stronie internetowej. Jak pisał w przybliżeniu. „...Na jednosilnikowym w sytuacji awaryjnej z silnikiem jest tylko jedna akcja - wyjdźmy - utrata samolotu...”. Wtedy wielu zauważyło, że z jednym, zawsze jest słaby stosunek ciągu do masy (MiG-21,23,27; F-16, F-35). A potem musisz wybrać albo zasięg, albo amunicję. A to oznacza dla dużych krajów, że trzeba mieć dużą flotę takich samolotów. Jak te MiG-21 w czasach sowieckich. A zadaniem Federacji Rosyjskiej, według PKB, jest tylko 700 bojowników w szeregach Sił Powietrznych.
I oczywiście zgadzam się, że dwa silniki dają większą przyczepność. Zgadzam się, że jest to zaleta niż wada. Oczywiste jest, że jest droższy.

[APAZUS]

Rynek indyjski, choć duży, jest przedmiotem ciągłych skandali, naznaczonych niejednokrotnie unieważnianiem przetargów, korespondencją warunków przetargowych w ruchu, a jednocześnie w Indiach z reguły panuje rodzaj lobbingu, firmy, których interesy są promowane przez określoną grupę w strukturach rządowych, wygrywają, a prawo nie ma tu zastosowania i zasady.
Według ostatniego przetargu było jasne, jak zmienia się cena, warunki i zwycięzca w biegu.

[Rurikowiczu]

Indianie są, panimash

[Wadim237]

Indusi mogą oferować produkcję MiG-a 29SMT z AFAR, bez względu na to, jak 855 miliardów rubli nie będzie dla Rosji zbyteczne.

[APAZUS]

Cytat: Vadim237

Indusi mogą oferować produkcję MiG-a 29SMT z AFAR, bez względu na to, jak 855 miliardów rubli nie będzie dla Rosji zbyteczne.

Cały sens tego przedsięwzięcia polega na pozyskiwaniu zachodnich technologii, oni nas nie interesują, nasze samoloty już tam są produkowane.

[bratchanin3]

Za te pieniądze Indianie oskórują trzy skóry z Rosji i nie ma gwarancji, że po przekazaniu dokumentacji technicznej, debugowaniu produkcji i dostosowaniu technologii nie dojdzie do sekwestracji kontraktu.
Sprytne herby @puff, kiedyś też, gdy tylko się zadowoliły, ale w rezultacie? Jak długo możesz pracować jako głupcy?

[Donavi49]

Cóż, to dyskusyjne. A kto nie? Każdy jest wybredny. Nawet lojalna Algieria - kiedy zaczęli w niego wciskać różne sprośności, rozwinęła to.

I ta sama Algieria jest dość mocno zchinizowana (inwestycje, preferencje dla chińskich korporacji) wkrótce Bouteflika jest wszystkim, teraz jest bardzo późnym Breżniewem (no cóż, 82 lata niedługo się skończy). Co będzie dalej, nie jest jasne. W tym w trakcie Algierii. Tam najprawdopodobniej bardzo się zmieni albo na Chiny, albo na Zachód.

[Donavi49]

Indianie zbudowali już makietę MiG-35 z makietą awioniki i radaru. Nadal będą się toczyć. SMT istnieje tylko z Zhuk-M.

Z Zhuk-A jest ogólnie mglisty. Pierwsza partia dla MO MiG-35 - Zhuk-M (szczelinowy). Z 20+ pojadą pierwsi doświadczeni z obiecującym AFARem (nie Zhuk-A).

[Voyaka uh]

Hindusi boją się dwóch silników. Po doświadczeniu z Sushki. Dwa silniki - dwie naprawy.
Połowa samolotów jest bez silników. Kolejna część - z innych powodów.
Dlatego F-16 ma duże szanse. Silnik jest jeden i dość niezawodny.

[APAZUS]

Cytat z: voyaka uh

Hindusi boją się dwóch silników. Po doświadczeniu z Sushki. Dwa silniki - dwie naprawy.
Połowa samolotów jest bez silników. Kolejna część - z innych powodów.
Dlatego F-16 ma duże szanse. Silnik jest jeden i dość niezawodny.

Gdyby Indianie chcieli kupić F-16, kupiliby go bez przetargu i bardzo szybko. Amerykanie już potraktowali Indian bardzo poważnie. A Indie potrzebują nowych technologii do stealth, polimerów, elektroniki, więc raczej byłoby nowy samochód, a nie stary F-16, nawet zmodernizowany, w najnowszej wersji

[av58]

Szanse F-16 nie wynikają z jednego silnika, ale dlatego, że indyki otrzymają całą linię produkcyjną samochodu z pokładów samolotów, czego Rosja nigdy nie zrobi.
W całej tej historii najciekawsze pytania to: 1) czy Indie będą wymagać licencji na produkcję silnika z pełną lokalizacją; 2) czy Indie będą wymagały licencji na latanie, obejmującej zarówno lot, jak i awionikę, oraz 3) czy Indie będą wymagały licencji na posiadanie broni, w tym pocisków.

[Astoria]

Cóż, coś nie jest już tajemnicą - oto sama prośba: http://indianairforce.nic.in/capital-procurement

[ŻÓŁTY KAMIEŃ]

Cytat z: voyaka uh

Połowa samolotów jest bez silników. Kolejna część - z innych powodów.

według czego? wlewali do niego olej napędowy i olej rzepakowy, czy rozcieńczoną naftę z moczem osła?

[AIDS]

Cytat z APAS

i nie ma żadnych praw i przepisów.

A tutaj, w tym klasztorze korupcji, lekkie elfy przychodzą z własną kartą antykorupcyjną. Tylko Hindusi będą próbowali przemówić słowo w poprzek, - Męczy mnie połykanie kurzu.

[Ward]

Z czysto psychologicznego punktu widzenia, nasi Indianie muszą być wysłani, jakby pobiegli za nami… I produkowali myśliwce… To powinna być kultura produkcji… A oni wciąż są razdalbai…

[bratchanin3]

Moim zdaniem, jeśli pójdziesz na żądanie Indii i przekażesz te dokumenty, będzie to szczyt idiotyzmu. Po otrzymaniu całej dokumentacji Indianie mogą wypowiedzieć umowę. Nie bez powodu nakręcają szum, by skusić Rosję, ale jednocześnie w każdy możliwy sposób obniżają ceny produktów wojskowych, zarzucając naszym samolotom niedoskonałość. Myślę, że Rosja powinna na chwilę się uspokoić, pozwolić im kupować od Amerykanów po wygórowanych cenach.

[KVU-NSVD]

Nasza cena musi pokrywać koszt i mieć marżę. Więc to nie jest warte zachodu. zresztą 35 nie kupią - potrzebują własnej infrastruktury - a to dużo pieniędzy. W końcu kupią to, co tańsze - choć i tutaj wszystko zależy od słodyczy łapówek

[aspirant]

W tym konkursie zdecydowanie musi wziąć udział Federacja Rosyjska. W końcu w 1977 roku udało nam się wygrać zawody i rozpoczęliśmy produkcję MiG-23 w Indiach. Po rozpoczęciu produkcji tego samolotu otrzymałem z Indii 10 le za 6 tysięcy dolarów. USA, odkąd moje 23 patenty zostały przeniesione do biura projektowego Mikoyan wraz z MiG 2. Dziś uczestniczymy w Indiach w tworzeniu lotniskowców (NIIIT JSC i Navigator JSC, które tworzą system kontroli lotów).
Jakie sankcje? Wszystkie lądowania radionawigacyjne i instrumentalne w Indiach są nasze. Nie możesz przegrać konkurencji.

[Jewgienij667b]

Rosja już trwoni dużą część swojej technologii i sprzętu, często ze stratą. Jest tak wiele nowych rozwiązań, ale ci sami zmodernizowani starzy ludzie podlegają państwowemu porządkowi obronnemu. Wszystko co najlepsze na sprzedaż. To kryminalne, delikatnie mówiąc! Porównywanie lat 70. i teraz jest jakoś błędne. Był też inny kraj, który mógł wiele zdziałać i oddano do użytku same SSBN, 4 sztuki rocznie. Teraz to tylko łzy! Czy nie potrzebujemy już sił zbrojnych? Pozostaje tylko zintegrować się z Chinami, aby chronić?

[Amatorski]

Kiedy? Mem był kiedyś „ostatnim ostrzeżeniem dla Chin 10007”, a teraz jest to indyjski przetarg NNN.

[shoro]

Jestem pewien, że w końcu sprzedadzą im Su-35S.

[IL-18]

Hindusi interesują się lekkim myśliwcem, a ciężki Su-30mki jest już w metalu i dużo. Kolejnym punktem, który sprzeciwia się zakupowi rosyjskiego myśliwca, są dwa silniki. Bardzo trudno jest konkurować z F-16 z powodu braku piły MiG Beetle tutaj. Wydawałoby się, że wziąłby jeden silnik z Su-35 i zrobił połowę, w postaci lekkiego myśliwca: na eksport mamy kilka pułków reklamowych i zasobów mobilnych w przypadku grand nix. Ale to są lata, pieniądze, lotniska itp.

[groki]

Wynik będzie francuski. Ale nasi będą uczestniczyć - już w tym procesie możesz dużo ciąć i cofać.

[w biegu]

Transfer technologii? Lataj na swoich whitmanach wszystkie rysunki są takie w Tybecie

[rotmistr60]

Indie rzuciły przynętę na 15 miliardów, ale tylko na własnych warunkach. Teraz z zainteresowaniem będą obserwować, jak Amerykanie ze starym, ale wciąż skutecznym F-16 będą ścierać się z Francuzami. W stosunku do nas sankcje amerykańskie dotarły na czas, a nawet wątpliwe jest, czy zgodzilibyśmy się na transfer technologii dla nowych samolotów. Indianie oczywiście nie mieszczą dolarów w kieszeniach, wypadają, więc cieszą się swoim „znaczeniem”.

[Lezorub]

Indyjskie Siły Powietrzne ogłosiły przetarg na zakup 110 myśliwców

Ale co z Francuzami z "Rafales", którzy kiedyś "wygrali" przetarg))))), najprawdopodobniej Indianie Niezdarnie wspomnieli o F 35. )))

[Dziurkacz]

To jest konkurencja mająca zastąpić Jaguary i MiG21, Rafał nie jest z tej kohorty

[żółtodziób154]

W naszym umyśle Indianie tego typu, rasa na wpół uboga, rozmnażają się jak Chińczycy, ale sami nie potrafią nic poza targowaniem się i „rzucaniem”. Ale to nie jest zadanie. Indie niczym pantera wkradły się na światową scenę. Według MFW w 2016 r.: populacja Indii = 1 346 250 000 osób (2 miejsce po Chinach = 1 388 903 000 osób).
PKB PPP Indii = 8701, 3 miejsce na świecie (1 - Chiny = 21286, 2 - USA = 18624).
PPP - parytet siły nabywczej.
Dalej :
4 - Japonia = 5233,
5 - Niemcy = 3997,
6 - Rosja = 3862,
7 - Brazylia = 3141,
8 - Indonezja - 3031,
9 - Anglia = 2785,
10 - Francja = 2735.
Tak więc dzisiejsze Indie to ogromny rynek, który może dyktować swoje warunki we współczesnym świecie. Reszta zmuszona jest do adaptacji, aby nie opuszczać tego rynku.

[Rostisław]

Dlatego wprowadzono sankcje, aby spróbować wyprzeć Rosję z tego samego gigantycznego indyjskiego rynku. Czy nasi producenci są na to gotowi?

Po co? Do transferu najnowszych technologii do Indian, a za ich pośrednictwem do pingwinów?

[Herkulesych]

Sami nie wiedzą, czego chcą, chociaż domyślają się, że najwyraźniej czegoś chcą! !!Nieprzewidywalny i zbyt pewny siebie. Nie musimy wchodzić w tę przynętę, inaczej zostaniemy bez technologii i przelecimy obok pieniędzy.

[Dziurkacz]

W samych Indiach mówi się o zainteresowaniu pozyskaniem rosyjskich myśliwców z transferem odpowiednich technologii.

Kolejna konfabulacja, Indie nie wyraziły żadnego zainteresowania rosyjskimi myśliwcami lekkimi. Walka toczy się między USA a Szwecją, nie ma tam innych i nie oczekuje się

[etrofimow]

Hindusi są skorumpowani, pilnie negocjuj dostawy wszystkiego, co można sprzedać za granicę do Pakistanu! Aby ci Biszmowie i Shivas pluli krwią!

[Mądry facet]

Dlaczego Hindusi f16, którzy mają 40 lat w porze lunchu?

[IL-18]

No cóż. Na tle MiGa-21, którego Indianie mają jeszcze w szeregach... Tak, jakiś blok 70
Chociaż sugerowałbym smalec za 7,5 (Indianie do 5 odetną dla każdego), aby skończyć swoje Tejas z 15% naszej zawartości.

[Dziurkacz]

Cytat: mądry facet

Dlaczego Hindusi f16, którzy mają 40 lat w porze lunchu?

Pomiędzy ostatnim blokiem 70 a pierwszą maszyną wspólny jest tylko wygląd.

[av58]

Wydaje się, że na zawsze tracimy indyjski rynek myśliwców. Czy musisz się denerwować? Prawie wcale. Nikt nie pozwoli Indianom produkować maszyn typu Su-30, a przedwczoraj jest „lekki” myśliwiec F-16. Wszystko, co robi indyjski przemysł zbrojeniowy, można bezpiecznie złomować, jakość jest przerażająca, a wypadkowość jest prawie najwyższa na świecie. Jeśli nie będziemy mogli uczyć indyjskich specjalistów, Amerykanie i Europejczycy również nie odniosą sukcesu. A Lockheed, SAAB i Francuzów to nie obchodzi, najważniejsze jest zdobycie prawdziwych pieniędzy za niepłynne aktywa, co zrobią z błyskotliwością. Pozostanie nam tylko przypomnieć sobie przeszłość i umieścić Indie na liście byłych przyjaciół Rosji, którymi Hindusi, nie oszukujmy się, dawno dla nas nie byli. Zbudujemy normalne relacje handlowe, co jest absolutnie poprawne.

[IL-18]

Byliśmy więc przyjaciółmi Indian, a więc nie wolnymi. Chociaż zatem byli przyjaciółmi, ponieważ nie było za darmo, co za darmo albo zabrakło, albo zdradziło.

[jovanni]

Dlatego wprowadzono sankcje, aby spróbować wyprzeć Rosję z tego samego gigantycznego indyjskiego rynku. Czy nasi producenci są na to gotowi?

Zobaczmy więc, czy zostały nam zęby do „kłótni”. Chociaż Indianie w swojej czułości ze swoimi problemami potrzebują nie tylko zębów, ale czegoś innego. Może zjesz groszek przed negocjacjami...

[HMR333]

gdzie USA nakłada sankcje, gdy kontrakt jest kompletnym indyjskim nonsensem!

[ZVO]

Cytat: HMR333

gdzie USA nakłada sankcje, gdy kontrakt jest kompletnym indyjskim nonsensem!

Ponadto. że każdy obywatel na świecie, czy jakakolwiek firma na świecie – może zostać ukarany grzywną, zablokowany, aresztowany przez amerykański sąd – po prostu za fakt powiązań finansowych z firmami lub osobami z listy sankcji USA.

A ludzie na świecie się tego boją. W rzeczywistości.

[lanca]

wystarczy, że Pakistan zaoferuje montaż śrubokrętu instant-29cm i gdzie będą Indie, ale jak żartować z instant-35?

[JON IWAHOWISH]

niech f35 kupuje, a potem cierpi z nimi

[genialny]

Problemem dla Indii jest to, że nikt z zachodnich partnerów nie przeniesie produkcji silników, więc 85% nie zmieści się w żaden sposób. F16, a tym bardziej Gripen jest konkurentem indyjskich Tejas. Bardziej realistyczne jest zginanie francuskiego, ale znowu problem tkwi w silnikach, chociaż są tam jak silniki snecma, ale nadal nie rozumiem, czy są dostarczane w standardzie. Będą mieli potężne lobby przeciwko MiG-owi, ale co mają z tym wspólnego wspomniane w artykule amerykańskie sankcje?!

[HIW]

Czy pojadą na Gwadelupę, ci Indianie, najważniejsi zhmodowie, osobiście mi to w ogóle nie przeszkadza, nasze prywatne korporacje wojskowe zawrą z nimi czy z kimś innym umowę.... jeśli nasze zawrą, to ludzie i tak nie będą cokolwiek, skoro wszystkie nasze wojskowe korporacje należą do prywatnych kupców a nie do państwa, płacą mizerne podatki, jakieś dziesięć kołchozów produkujących mleko, mięso i zboże da ludziom dziesięć razy więcej niż ci złodzieje z władz

[Inkwizytor]

Dobra okazja, by wepchnąć w nie „saaba”, skoro wszystkie rynki są już podzielone, a tu można dużo kupić, zwłaszcza, że ​​Indianie chyba jeszcze nie mają „grypy”, a lubią „mieć”. " wszystko na raz.

[Netza Netzah]

W efekcie przetarg wygra F-16 z amerykańskim silnikiem i izraelską awioniką.

[Szahno]

Nawiasem mówiąc, najbardziej niezawodna, sprawdzona opcja. A koszt jest znośny...

[Vlad5307]

W samych Indiach mówi się o zainteresowaniu pozyskaniem rosyjskich myśliwców z transferem odpowiednich technologii. Jednak bariery dodają tu amerykańskie sankcje nałożone na rosyjskie przedsiębiorstwa wojskowo-przemysłowe. Dlatego wprowadzono sankcje, aby spróbować wyprzeć Rosję z tego samego gigantycznego indyjskiego rynku. Czy nasi producenci są na to gotowi?

Tutaj pytanie należy postawić tak: „Czy Hindusi są gotowi na „wpadkę” ze strony zachodnich firm, aby w pełni przenieść najnowocześniejsze technologie? Najwyższy czas, aby zrozumieli, że nikt im tego nigdy nie da, a technologie muszą być „hodowane” same, a nie błagane, a nawet tanie!

[kan123]

Indie nie będą walczyć – nie ma z kim walczyć, po co jej tyle samolotów? To ogromna strefa przybrzeżna, podobnie jak Krym, ale dla całego regionu TO jest tam coś do ochrony, ale problem polega na tym, że jedynym, którego należy chronić, jest z USA – wciąż Obama jest Murzynem, przekonywał, że region TO będzie dla USA - potem przyszedł Trump - i to gówno zaczęło się od całej linii - Chiny, Korea Północna, Morze Chińskie, gdzie Japończycy już mylą wybrzeże - i oczywiście Indie. A jeśli Indie, to przegrają wojnę ze Stanami Zjednoczonymi, bez względu na to, jak je uzbroisz, ale „zaprzyjaźnienie się” ze złymi facetami z Pendogon kończy się losem Kadafiego.

[ZVO]

Cytat z: kan123

Indie nie będą walczyć – nie ma z kim walczyć, po co jej tyle samolotów? To ogromna strefa przybrzeżna, jak Krym,

Jesteś naprawdę bezużyteczną istotą dla społeczeństwa. kto nigdy nie czytał o wojnach indyjsko-pakistańskich i indyjsko-chińskich konfliktach granicznych?

[Maczeta]

Tak, jak zawsze, daj im technologię za darmo, a gdy samoloty spadną, winni będą ci, którzy im te technologie dali.
pierwszy raz, prawda?

[Mentat]

Cytat z APAS

Cytat z: voyaka uh

Hindusi boją się dwóch silników. Po doświadczeniu z Sushki. Dwa silniki - dwie naprawy.
Połowa samolotów jest bez silników. Kolejna część - z innych powodów.
Dlatego F-16 ma duże szanse. Silnik jest jeden i dość niezawodny.

Gdyby Indianie chcieli kupić F-16, kupiliby go bez przetargu i bardzo szybko. Amerykanie już potraktowali Indian bardzo poważnie. A Indie potrzebują nowych technologii do ukrywania, polimerów, elektroniki

Cały ten przetarg to pusta rozmowa, dopóki nie obniżą swojej listy życzeń do akceptowalnego poziomu. Rzeczywisty koszt technologii produkcji nowoczesnych samolotów wojskowych to setki miliardów dolarów, a przełomowe technologie są generalnie trudne do oszacowania, ich koszt przekracza bilion dolarów.

[Voyaka uh]

"rzeczywisty koszt technologii produkcji nowoczesnych samolotów wojskowych..." ////

Nie ma takiego wskaźnika. Kiedy samolot staje się przestarzały, jego technologia szybko staje się przestarzała. Zero dolarów, zero rubli.
Ile kosztuje technologia produkcji MiG-23? Nic. Chociaż samolot jest najtrudniejszy.
Istnieje wartość rynkowa. A ona zmienia się dramatycznie. Wczoraj miliardy, dziś zero.
Kto tego nie rozumie, staje się „psem w żłobie”.

[Golovan Jack]

Cytat z: voyaka uh

Kiedy samolot staje się przestarzały, jego technologia szybko staje się przestarzała. Zero dolarów, zero rubli

I powiedz mi - technologie dla nowych samolotów, czy wykluwają się z jaja, a potem rosną przez długi czas?
A może u ich podstaw jest rozwój technologii, hm, przestarzałe samoloty?

Cytat z: voyaka uh

Ile kosztuje technologia produkcji MiG-23?

Czy istnieje w naturze? I czy bardzo różni się od „technologii produkcji” MIG-29?
Brrr...

[Voyaka uh]

„A może to w zasadzie rozwój technologii, hmm, przestarzałe samoloty?” ////

Historia rozwoju samolotu absolutnie nie przecina kupujących i klientów.
Jak powstał samolot braci Wright, Jak-9 czy MiG-21 zainteresuje tylko entuzjastów lotnictwa.
Jeśli klient chce kupić MiG-29 (lub F-16) wraz z całą technologią i linią produkcyjną, to nie obchodzi go, ile pracy, pokoleń, pieniędzy w niego inwestuje. Wszystko to jest sentymentem.
Jest X miliardów. Albo tak - i masz je, albo mają konkurenta. I zostajesz z muzeum i historiami weteranów pracy.

[Golovan Jack]

Cytat z: voyaka uh

Historia rozwoju samolotu absolutnie nie przecina kupujących i klientów

Nie chodzi o LA. Mówimy o technologiach stosowanych w produkcji samolotów.

Cytat z: voyaka uh

...klient chce zakupić MiG-29 (lub F-16) wraz z całą technologią i linią produkcyjną...

Nie zaostrzaj się. Pytanie, które zadałem, dotyczyło wyłącznie technologii. A technologia to wcale nie linia produkcyjna, a inne, hm, roboty są, powiedzmy, rodzajem kultury. I nie możesz tego kupić, musisz to rozwinąć.

Cytat z: voyaka uh

Jest X-miliardów

Jest gruby (i kapryśny) klient. Duży kraj, aby mieć wpływ, na który… się przydaje.
X miliardów tutaj, powtarzam - wcale nie najsmaczniejsze.

Cytat z: voyaka uh

I zostajesz z muzeum i historiami weteranów pracy

Nie tylko

[Voyaka uh]

„Hm, roboty to także kultura. Ale nie można tego kupić, trzeba to rozwijać.” ///

Istnieje wiele przykładów szarpnięć niemal od zera. Jeśli to możliwe (przynajmniej przez wyliczenie) znaleźć ludzi z szefami i specjalistami + zagranicznych konsultantów i technologie + pieniądze.
Koreańczycy 50 lat temu mogli produkować tylko szkunery rybackie.
A dziś Korea Południowa jest numerem jeden w światowym przemyśle stoczniowym.
Czas nie czeka. Jeśli nie biegniesz do przodu, cofasz się. Dlatego kurczowe trzymanie się przestarzałych technologii („choć stare, ale tylko moje”) przynosi efekt przeciwny do zamierzonego.
Konkurenci wymyślą lepsze, a nie bogowie palą garnki.

[Golovan Jack]

Cytat z: voyaka uh

Przykładów szarpnięć prawie od zera jest wiele… Koreańczycy 50 lat temu wiedzieli tylko, jak robić szkunery wędkarskie

Cóż, nie daj Boże naszym cielętom (Indianom)... Spójrz, za 100 lat wyprodukują coś sensownego.
Chociaż jak dla mnie są głupi i niezwykle krivorukov.
Bajki o „najlepszych programistach na świecie” to tylko bajki, jest ich po prostu dużo i są tanie. Sam pracowałem z nimi w 2000 roku, oplułem.

Cytat z: voyaka uh

bogowie nie palą garnków

Garnki - tak.

[Voyaka uh]

„Opowieści o „najlepszych programistach świata” to tylko bajki” ///

Najlepsze są w Dolinie Krzemowej. A niektórzy z nich są reżyserami
największych światowych firm IT.
Ci, z którymi się komunikowałeś (i my komunikujemy) są „najlepsi z najgorszych”.
Ogólnie rzecz biorąc, spośród półtora miliarda wszystkich plemion można wyróżnić kilka narodów, które są inteligentne i poważne. Trochę - 150 milionów .

[setrac]

Cytat z: voyaka uh

Koreańczycy 50 lat temu mogli produkować tylko szkunery rybackie.
A dziś Korea Południowa jest numerem jeden w światowym przemyśle stoczniowym.

Są tutaj dwa "ALE".
Indianie chcą być na czas znacznie krócej.
Kto pokona Indian tak, jak Amerykanie z Koreańczykami?

[Voyaka uh]

Mają cel: stać się krajem przemysłowym. I próbują.
Zachęca ich nowy gigant, Chiny. Widzą, jak Chińczycy szybko ich „oplatają” przy wsparciu Pakistanu, wszelkiego rodzaju jedwabnych dróg, portów, baz wojskowych w Afryce.
Tutaj jogini rozrywają pazury . Nie mają środków - mają szczęście, muszą nadwyrężać głowę.

[setrac]

Cytat z: voyaka uh

Jeśli klient chce kupić MiG-29 (lub F-16) wraz z całą technologią i linią produkcyjną, to nie obchodzi go, ile pracy, pokoleń, pieniędzy w niego inwestuje. Wszystko to jest sentymentem.

Mylisz się, tutaj mówimy o tym, że Hindusi oferują bardzo mało na technologię, za tę cenę będą sprzedawane tylko samoloty, ale nie technologia.

[biuro operacyjne]

TK jesteście psami w żłobie

[u1977020556]

Sprzęt wojskowy nie powinien stać i chronić świata. Wspólników EUROSA trzeba pokonać, trzeba wykazać się siłą, wtedy będzie mniej pytań o to, od kogo kupować, a także o warunki. ... Byłoby lepiej, gdyby herbata była uprawiana, byłoby więcej sensu.

[misti1973]

Ci, podobnie jak Chińczycy, chcą wszystko skopiować

[Czepa]

Kupując wszystko, Hindusi chcą dostać licencje. Więc nie sprzedawaj i czekaj, aż dojrzeją przed zakupem zgodnie z naszym wymogiem, biorąc pod uwagę ich, ale oprócz licencji

[biuro operacyjne]

Hindusi serwują TYLKO GOTOWY PRODUKT! Żadne montaże, produkcje, a nawet więcej technologii, niczego nie przenoszą!

[kot hipopotam]

No oczywiście warunki konkursu, że tak powiem, z rezerwą na przyszłość, tylko kto da ci tę przyszłość. F-16 nie jest złym samolotem, ale to już wczoraj. Dopóki produkcja nie zostanie uruchomiona, będzie to generalnie przestarzały model. Jeśli wezmą nasze Su-27 lub MiG-29, to też wczoraj. Cóż, nie chcą kupować nowego osobno, dają całą technologię i linię. Chcesz kupić od nas Su-57 wraz ze wszystkimi technologiami? Więc kto ci je da?

[księżna]

Indie od wielu lat próbują kupować samoloty, Chcą jednak pozyskać przede wszystkim technologię produkcji i szybko sami nie „wystarczą” mózgów i zasobów. Potrzebujesz dużo ciasta na rozwój i dużo czasu. A my chcemy "Wszystko na raz".

[Mentat]

Cytat z: voyaka uh

Jeśli klient chce kupić MiG-29 (lub F-16) wraz z całą technologią i linią produkcyjną, to nie obchodzi go, ile pracy, pokoleń, pieniędzy w niego inwestuje. Wszystko to jest sentymentem.

Nigdy nie wiesz, czego chce klient. Jutro przyjdzie do ciebie chłopak z brutalnymi pejsami i zadeklaruje, że chce kupić twój dom za 3 szekle i zacznie opowiadać o sentymentach. Przeliteruj jakieś bzdury.
Klient otrzyma tylko to, co odpowiada a) realiom rynkowym; b) kwotę, jaką jest gotów zaoferować w zamian za produkt.

[Voyaka uh]

I mówię o tym samym - o cenach rynkowych. Zmieniają się gwałtownie. Kiedy produkt (fighter - ten sam produkt) zaczyna się starzeć, cena gwałtownie spada, dlatego nie czekaj, aż ceny spadną:
jeśli jest coś do sprzedania Indianom, nie trać czasu. Jutro nikt już go nie będzie potrzebował.

[XXXIII]

Cytat z: voyaka uh

Zmieniają się gwałtownie. Kiedy produkt (fighter - ten sam produkt) zaczyna się starzeć, cena gwałtownie spada, dlatego nie trzeba czekać na spadek cen

Arcydzieła starzeją się, ale ich cena tylko rośnie, ponieważ stare rozwiązania dają impuls przyszłym technologiom....

[ZVO]

Cytat: XXXIII

Arcydzieła starzeją się, ale ich cena tylko rośnie, ponieważ stare rozwiązania dają impuls przyszłym technologiom....

To bzdura...
Współczesny świat - nie potrzebuje "stopniowego" Krok to krok..

Wiele krajów przeskoczyło etapy rewolucji technologicznych...
A z feudalizmu kryształ górski wyszedł do zupełnie innego świata.
I spokojnie dalej działaj w nowy sposób.
Japonia, Korea Południowa, Chiny, Izrael.

[XXXIII]

Cytat: ZVO

To bzdura...
Współczesny świat - nie potrzebuje "stopniowego" Krok to krok..
Wiele krajów przeskoczyło etapy rewolucji technologicznych...
A z feudalizmu kryształ górski wyszedł do zupełnie innego świata.
I spokojnie dalej działaj w nowy sposób.
Japonia, Korea Południowa, Chiny, Izrael.

Gdzie skoczyłeś? Wymienione kraje w większym stopniu odniosły sukces w przemyśle i finansach, ale w nauce nie wniosły dużego wkładu, wiele zapożyczyły ze starych decyzji. Zgadzam się, że są nowe koncepcje, ale w porównaniu z tym, co już powstało i działa, jest to malutkie. Postęp jest powolny, ale na pierwszy rzut oka wygląda na bardzo szybki. Do dziś stare starają się kupić za darmo, stare mają już technologię, nowe nie ma nic do cholery, kopiują w nowy sposób z nowymi możliwościami, używając oczywiście nowych materiałów. ....

[ZVO]

Cytat: XXXIII

Gdzie skoczyłeś?

W tak zwanym nowej rewolucji technologicznej / porządku technologicznym itp.
Ich gospodarka jest już na nowym torze. ich ludzie są już na nowym stylu życia i myślenia.
Nadal nie wiadomo, czy jest to dobre, czy złe.
Ale już tam są.

[XXXIII]

Cytat: ZVO

Ale już tam są.

Tak, dołączyli do hegemonów przemysłowych i naukowych, zdobywając bazę, dokonali dużego skoku według swoich standardów. Tak, dziś są częścią światowego przemysłu i nawet hegemonowie się z nimi liczą, więc nie mogą wypaść z tego kosza. Znajdujemy się w tym samym koszyku rozwoju technologicznego, ale zepsucie całego rozwoju ma miejsce, gdy mały kraj chce stać się hegemonami na świecie i mówić innym, jak mają żyć, to jest degradacja. Ich rozwój polega po prostu na samodzielnym podejmowaniu decyzji, co daje nowy pomysł, ale kiedy podejmują decyzje pod wpływem hegemona, stają się po prostu szablonem, pustką. Małe państwa niezależne w swoich decyzjach czynią świat lepszym.

Cytat: ZVO

Japonia, Korea Południowa, Chiny, Izrael.

Spośród tych krajów zwróciłbym uwagę na Japonię, Koreę Południową i Chiny, chociaż różnią się one wielkością, ale działają niezależnie w nauce i przemyśle. Ale nie można tego powiedzieć o Izraelu, oni płacą duży hołd naukowy Stanom Zjednoczonym i stali się ich wzorem, ale jasne jest, że stawiają opór i nie chcą być pod presją. Kiedy Stany Zjednoczone pomogą Izraelowi nie ze względu na rozwój jego interesów, ale ze względu na rozwój jego „sojusznika”, Izrael stanie się inny. Izrael może wiele zmienić w BV, ale wielu się w to ingeruje (Stany Zjednoczone nie są wyjątkiem), dlatego my z Żydami wciąż jesteśmy sojusznikami, nie potrzebujemy hegemona w BV, potrzebujemy niezależnych decyzji krajów BV ....

[Mentat]

Cytat z: voyaka uh

Koreańczycy 50 lat temu mogli produkować tylko szkunery rybackie.
A dziś Korea Południowa jest numerem jeden w światowym przemyśle stoczniowym.

Powód był prawie taki sam jak w przypadku Chińczyków, tylko Grecy, a nie Stany Zjednoczone, inwestowali w koreański przemysł stoczniowy. Dawali zamówienia, technologie w zamian za tanią siłę roboczą i całkowite rabaty. Sukces koreańskiego przemysłu stoczniowego nosi nazwę „miliarder Livanos”. Amerykanie byli znacznie ostrożniejsi, ale dziś wyją o „kradzieży własności intelektualnej”.

[Voyaka uh]

Dzięki za te szczegóły. Nie wiedziałem. Ciekawe.

[ZVO]

Cytat: Mentat

Cytat z: voyaka uh

Koreańczycy 50 lat temu mogli produkować tylko szkunery rybackie.
A dziś Korea Południowa jest numerem jeden w światowym przemyśle stoczniowym.

Powód był prawie taki sam jak w przypadku Chińczyków, tylko Grecy, a nie Stany Zjednoczone, inwestowali w koreański przemysł stoczniowy. Dawali zamówienia, technologie w zamian za tanią siłę roboczą i całkowite rabaty. Sukces koreańskiego przemysłu stoczniowego nosi nazwę „miliarder Livanos”. Amerykanie byli znacznie ostrożniejsi, ale dziś wyją o „kradzieży własności intelektualnej”.

Czy Grecy mieli jakąś technologię?
Kraj. w której nie ma ani jednej dużej stoczni ???

[Mentat]

Cytat: ZVO

Cytat: Mentat

Cytat z: voyaka uh

Koreańczycy 50 lat temu mogli produkować tylko szkunery rybackie.
A dziś Korea Południowa jest numerem jeden w światowym przemyśle stoczniowym.

Powód był prawie taki sam jak w przypadku Chińczyków, tylko Grecy, a nie Stany Zjednoczone, inwestowali w koreański przemysł stoczniowy. Dawali zamówienia, technologie w zamian za tanią siłę roboczą i całkowite rabaty. Sukces koreańskiego przemysłu stoczniowego nosi nazwę „miliarder Livanos”. Amerykanie byli znacznie ostrożniejsi, ale dziś wyją o „kradzieży własności intelektualnej”.

Czy Grecy mieli jakąś technologię?
Kraj. w której nie ma ani jednej dużej stoczni ???

Poszerz swoje horyzonty, przeczytaj na przykład o jednej z największych stoczni w regionie Morza Śródziemnego, Hellenic Shipyards lub o innym gigancie - Elefsis.
I nie zadzieraj ze znakami zapytania, zwłaszcza gdy twoja świadomość jest tak wyraźnie mierzona liczbami ujemnymi.