Pięć najgorszych. Interes narodowy nazwał najbardziej „nieudanymi” pistoletami w Rosji

231
Według publikacji National Interest wymienił 5 najgorszych pistoletów, jakie kiedykolwiek stworzono w Rosji, od czasów Imperium Rosyjskiego do dnia dzisiejszego, jednocześnie zauważając, że w tym kraju powstało również wiele doskonałych typów tego typu. broń.

Pięć najgorszych. Interes narodowy nazwał najbardziej „nieudanymi” pistoletami w Rosji




Według autora materiału jednym z najgorszych rosyjskich pistoletów jest OTs-23 Drotik. Dziennikarze uważają, że ten pistolet jest bardzo ciężki i „bezsensowny”, ponieważ nabój 5,4518 mm jest bardzo słaby. Gazeta pisze, że pomimo automatycznej zasady działania i niesamowitej szybkostrzelności (do 1 strzałów na minutę) OTs-800 wykazywały słabe wyniki i nie został przyjęty do służby.

W drugiej linii znajduje się rewolwer systemu Nagant modelu 1895. Ta broń pozostała główną bronią w armii rosyjskiej i sowieckiej do lat 1930., kiedy to została zastąpiona pistoletem Tokarev. Według autorów artykułu „najgorsze w tym rewolwerze jest niezwykle napięty spust”.

Trzecie miejsce według publikacji zajął pistolet P-96S, który nie posiadał zewnętrznego bezpiecznika. Pod względem parametrów taktyczno-technicznych P-96S był gorszy od pistoletu Makarowa i dlatego okazał się nieudany komercyjnie, a pod koniec lat 1990. jego produkcja została wstrzymana.

Na liście znalazł się również pistolet Strizh firmy Arsenal, jeden z najnowszych rosyjskich pistoletów. Autor zauważa, że ​​plastikowa rama pistoletu i jego parametry techniczne pozwalają strzelcowi na szybkie oddanie strzału do celu. Pistolet, według niego, ma kilka oczywistych wad: zawodność, słaby cios w podkładkę, trudne usunięcie łuski, „bardzo ciasne” i „rozmyte” zejście.

Ostatnim pistoletem, który znalazł się na liście najgorszych, był pistolet Yarygin PYa/MP-443 Grach. Odkąd ta broń została przyjęta przez wojsko i Ministerstwo Spraw Wewnętrznych w 2003 roku, znalazła ogromną liczbę problemów, pisze autor. Największym problemem z PY jest to, że podczas strzelania z niego często dochodzi do zacinania się łusek i zacinania się łusek. Gwarantowana liczba strzałów to tylko 4 tysiące, czyli znacznie mniej niż jakikolwiek standardowy pistolet NATO. Zwrócono również uwagę na niewygodną konstrukcję pistoletu - nieergonomiczną rękojeść i zbyt szeroką muszkę, co niekorzystnie wpływa na celność strzelania.
231 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 30
    30 kwietnia 2018 14:36
    Znowu ten żółty NI ze swoimi xperdami... uciekanie się
    1. Komentarz został usunięty.
      1. + 41
        30 kwietnia 2018 14:41
        Cytat: Patrząc Pietrowicz
        W tym NI jest kopia forum VO.

        Jeśli nie lubisz tak bardzo VO, pojawia się logiczne pytanie: co tu robisz?
        1. + 11
          30 kwietnia 2018 16:08
          Myślę, że istotą odpowiedzi jest to, że eksperci od sof psują forum. I są wszędzie. Tak samo jak tam, tak i tutaj.
          1. + 13
            30 kwietnia 2018 16:14
            Należy starać się formułować swoją opinię w taki sposób, aby jej prezentacja nie powodowała podwójnej interpretacji. Jeśli chodzi o tych, którzy psują VO demagogicznymi sztuczkami zamiast zweryfikowanymi danymi i dokładnymi informacjami, zgadzam się.
        2. + 31
          30 kwietnia 2018 16:12
          Cytat od bouncyhunter
          Jeśli nie lubisz tak bardzo VO, pojawia się logiczne pytanie: co tu robisz?

          Czy mogę odpowiedzieć? Kolega nie napisał nic o VO. Pisał o forum. Rozumiem więc, że dyskusja w komentarzach miała na celu. Jestem na VO od 12 roku, więc wtedy było o rząd wielkości mniej pustych, wrzeszczących, niekompetentnych technicznie komentarzy, nie wiem, skąd później tłumy lemingów przybiegły na tę stronę. Chociaż materiał w tym czasie również stał się mniej jakościowy. Ale niektóre rzeczy są interesujące do przeczytania.
          1. + 12
            30 kwietnia 2018 16:19
            W tym kontekście zgadzam się: czasami amatorskie komentarze doprowadzają się do wrzenia. Ale jak powiedziałem poniżej:
            Cytat od bouncyhunter
            po co wrzucać wszystkich pod ten sam pędzel?
          2. +6
            30 kwietnia 2018 18:46
            Cytat: Letun
            Czy mogę odpowiedzieć? Kolega nie napisał nic o VO. Pisał o forum. Rozumiem więc, że dyskusja w komentarzach miała na celu. Jestem na VO od 12 roku, więc wtedy było o rząd wielkości mniej pustych, wrzeszczących, niekompetentnych technicznie komentarzy, nie wiem, skąd później tłumy lemingów przybiegły na tę stronę. Chociaż materiał w tym czasie również stał się mniej jakościowy. Ale niektóre rzeczy są interesujące do przeczytania.

            dobry hi
        3. +4
          30 kwietnia 2018 16:26
          Cytat od bouncyhunter
          Jeśli nie lubisz tak bardzo VO, pojawia się logiczne pytanie: co tu robisz?

          Właściwie VO i forum VO z obecnymi komentatorami od kanapowych ekspertów to „dwie duże różnice”, jak mówią w Odessie. Mianowicie FORUM oznaczało „Patrząc Pietrowicza”.
          1. +3
            2 maja 2018 r. 06:20
            Masz artykuł powyżej, przynajmniej gadasz coś na ten artykuł, dużo komentarzy i ani jednego na sprawie, ale w sprawie powiem, z Glockiem, z Berettą, są też problemy i gorzej niż nasz, nie bez powodu armia amerykańska przez 15 lat nie była w stanie zaadoptować pistoletu!
            1. 0
              10 maja 2018 r. 12:23
              Cytat: 73bor
              przynajmniej gadasz coś o artykule

              Ale nie jest dobrze być niegrzecznym. Jeśli tu „gadasz”, to nie znaczy, że wszyscy tacy są.
      2. +4
        30 kwietnia 2018 16:04
        Cytat: Patrząc Pietrowicz
        Cytat od bouncyhunter
        Znowu ten żółty NI ze swoimi xperdami... uciekanie się

        W tym NI jest kopia forum VO.

        Ach! 5 punktów!! śmiech
    2. + 18
      30 kwietnia 2018 14:43
      Pasza, wiesz, że często ci, którzy nie mają najmniejszego pojęcia na ten temat, są oceniani.
      1. +9
        30 kwietnia 2018 14:47
        Oczywiście wiem . Dotyczy to szczególnie NI. tak
        1. + 10
          30 kwietnia 2018 15:33
          Cytat od bouncyhunter
          Oczywiście wiem . Dotyczy to szczególnie NI. tak

          basza śmiech napoje Ale Pietrowicz ma rację
          Cytat: Patrząc Pietrowicz
          W tym NI jest kopia forum VO.

          Na forum jest wielu różnych ekspertów na każdy gust, a ekonomiści są w stanie zarządzać państwem bezpośrednio od Boga i wygrać każdego na wojnie. śmiech napoje
          1. +4
            30 kwietnia 2018 16:00
            brat hi napoje Ale po co wrzucać wszystkich pod ten sam pędzel? Nie wszyscy żniwiarze – kowale – na fajce są tutaj graczami? Co więcej, ci, którzy są naprawdę zorientowani w tej lub innej dziedzinie, już wiedzą, kto nie jest pierwszym dniem w VO.
      2. +2
        30 kwietnia 2018 16:01
        Cóż, jeśli tak sądzisz, to Stany Zjednoczone nadal mają najlepsze krótkie beczki. Po prostu dlatego, że jest to produkt masowy, a mamy go w małej partii.
        1. +3
          30 kwietnia 2018 16:54
          Więc mamy zakazy mrugnął po co nam konkurencja i towary masowe śmiech Dlaczego potrzebujemy cywilnego rynku broni, ponieważ mamy najlepszą broń na każdą okazję, naszych prohibitorów? lol Dzięki nim nie musimy rozwijać i ulepszać naszej broni z takimi przyjaciółmi i nie potrzebujemy wrogów lol
          1. +1
            2 maja 2018 r. 08:53
            Tam, gdzie istnieją solidne zakazy, pojawia się poczucie zniewolenia.
            Och, jak zazdroszczę Amerykanom broni.
            A jeśli chodzi o P-96S, tak naprawdę pisali delitany.
            Litera C oznacza, że ​​jest to oficjalne (dla prywatnej firmy ochroniarskiej), zgodnie z prawem moc naboju jest zmniejszona o 30% mocy bojowej, stąd wszystkie jej problemy. A więc możesz strzelać.
            1. +1
              2 maja 2018 r. 17:25
              Cytat: Gwiazdka
              Tam, gdzie istnieją solidne zakazy, pojawia się poczucie zniewolenia.

              I to, niestety, jest miejsce, ale nie zawsze i nie wszędzie. W Rosji zakazy tylko pobudzają dociekliwe umysły do ​​szukania luk. MOIM ZDANIEM. hi
              1. 0
                2 maja 2018 r. 21:54
                Słyszałem ostatnio, że zabronili „wyciekom” ustawiania alarmów.
                Jeden złodziej zmarł ze strachu.
                Wkrótce będą żądać apteczki i butelki przekąsek do wyjścia….
                1. 0
                  2 maja 2018 r. 22:29
                  Cytat: Gwiazdka
                  i zostaw butelkę przekąsek....

                  Tylko jeśli z alkoholem metylowym ... hi
                  Ale trzeba napisać na butelce, że używanie zawartości jest niebezpieczne dla zdrowia. waszat
        2. Alf
          +1
          30 kwietnia 2018 20:05
          Cytat z Pivota
          najlepsze krótkie beczki są nadal w USA. Tylko dlatego, że jest to produkt masowy.

          Towary luzem nie zawsze są najlepsze.
      3. +4
        30 kwietnia 2018 17:35
        Cytat z: pvv113
        ci, którzy nie mają najmniejszego pojęcia na ten temat, są oceniani

        Niektórzy nie mają pojęcia, ale mają szczególnie silne przekonanie, że mają rację. Jak w technice wojskowej, ale przede wszystkim w polityce. Nie ma sensu komunikować się z takimi ludźmi, ponieważ w końcu zawsze popadają w niegrzeczność. Jeśli dana osoba jest na własnej fali, jest nieuleczalna.
        1. Komentarz został usunięty.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. Komentarz został usunięty.
                1. Komentarz został usunięty.
        2. +4
          30 kwietnia 2018 19:22
          Zgadzam się, próba zastąpienia zrozumienia tematu chamstwem nikogo nie maluje. Niestety, takich przypadków jest mnóstwo nie tylko na stronach internetowych, ale także w naszym codziennym życiu.
    3. + 12
      30 kwietnia 2018 14:43
      Zastanawiam się, czy ktoś z „korpusu korespondencyjnego” NI w ogóle trzymał w rękach broń, zwłaszcza wyżej wymienione próbki? inny fi?
      1. +2
        30 kwietnia 2018 15:12
        Subtelnie zauważony! Naprawdę interesujące
        1. Komentarz został usunięty.
          1. +3
            30 kwietnia 2018 15:20
            Bez nich nie może się obejść ani jeden syf na świecie
      2. 0
        2 maja 2018 r. 00:03
        Cytat: samobieżny
        Zastanawiam się, czy ktoś z „korpusu korespondencyjnego” NI w ogóle trzymał w rękach broń, zwłaszcza wyżej wymienione próbki?

        To dziwne, dlaczego „trzymanie broni w rękach” jest uważane za synonim „rozumienia broni”?
        1. 0
          3 maja 2018 r. 11:21
          to nie jest synonim. To proste trzymaj broń w ręku. autor tego artykułu (eksperci, którzy podawali szacunki) miał okazję przynajmniej ZOBACZYĆ POWYŻSZE PRÓBKI pistoletów (nie mówię o strzelaniu przynajmniej do kilku sklepów)?!!!
          1. 0
            3 maja 2018 r. 17:53
            Cytat: samobieżny
            autor tego artykułu (eksperci, którzy oceniali) miał okazję przynajmniej ZOBACZYĆ POWYŻSZE PRÓBKI pistoletów

            Dlaczego je widzisz? Czego można się nauczyć z tego procesu?
            1. Analizując parametry użytkowe danej broni, możemy wnioskować o jej skuteczności i przydatności do czegoś. Będzie milion wniosków. I wszystkie są ważne.
            2. Strzelając z tej broni można wyciągnąć wnioski dotyczące jej ergonomii i działania automatyki. A jakie wnioski można wyciągnąć biorąc pod uwagę broń? Chyba że oceniam to z estetycznego punktu widzenia. Ale można to również zrobić za pomocą zdjęcia.
            1. +1
              3 maja 2018 r. 18:56
              Cytat z hdgs
              Strzelając z tej broni można wyciągnąć wnioski dotyczące jej ergonomii i działania automatyki

              Wróćmy więc do pierwotnego pytania -
              czy ktoś z „korpusu korespondencyjnego” NI w ogóle trzymał w rękach broń, zwłaszcza wyżej wymienione próbki?

              "strzelając z tej broni, można wyciągnąć wniosek o jej ergonomii...", ale nie o działaniu automatyki. może się mylę i można określić zasadę działania jego automatyki strzelając z pistoletu asekurować (w co osobiście bardzo wątpię);
              skuteczność i przydatność do czegoś można określić w warunkach bojowych (lub w ich pobliżu), a nie na podstawie cech użytkowych danej broni;
              1. Komentarz został usunięty.
                1. +1
                  3 maja 2018 r. 19:26
                  Cytat z hdgs
                  Cytat: samobieżny
                  Będziesz mógł określić zasadę działania jego automatyki strzelając z pistoletu
                  Dlaczego go potrzebuję? Potrzebuję, żeby działało bez zarzutu

                  Ale co z twoimi słowami: „... 2. Strzelając z tej broni można wyciągnąć wnioski o jego ergonomii i działanie automatyki..."???
                  Cytat z hdgs
                  Skuteczność i przydatność broni strzeleckiej do czegoś określa się WYŁĄCZNIE na podstawie obliczeń

                  Bez komentarza waszat
                  1. 0
                    3 maja 2018 r. 21:05
                    Cytat: samobieżny
                    a praca automatyki..."???

                    I niezawodność automatyzacji. Co jest niesamowite?
                    Cytat: samobieżny
                    Bez komentarza

                    Tych. w ogóle nie wiesz, jak projektuje się broń?
                    To jest smutne
    4. +4
      30 kwietnia 2018 17:18
      Tak, prawie mają rację, po prostu z pistoletami mamy lepszy sposób. Nie ma nic na poziomie topowych marek Glocks, Chezet, Berettas i Amer. W żaden sposób nie możemy osiągnąć zrównoważonego projektu .... czy wszyscy utalentowani ludzie wyjechali na Zachód?
      1. +6
        30 kwietnia 2018 18:00
        Powiedz mi, czy jest tu ktoś, kto regularnie czyta The National Interest? Zastanawiam się tylko: tutaj wprowadzili TOP 5 naszych najgorszych pistoletów (dlaczego miałoby to być?), ale czy mieli TOP 5 najlepszych? Jeśli nie, to wygląda na głupie zlecenie jednostronnego opisania sytuacji.
    5. +3
      30 kwietnia 2018 18:12
      „5,4518 mm”. Głupi eksperci, pisz poprawnie 5,45x18. Mam ekspertów!!!!!
    6. +3
      30 kwietnia 2018 19:52
      W odniesieniu do „Drotika”, Naganta i „Rooka” zgadzam się z oceną. Taka sobie broń. Z pozostałych wskazanych na liście nie strzelał z pistoletów.
      1. +5
        30 kwietnia 2018 20:46
        Przepraszam, „tak sobie” w myślniku, czy musiałeś go użyć? Nagant jest wyłącznie polem, Stechkin jest wyłącznie dla bunkrów - wcale nie jest PM ani Glock.
        Nie jest jasne, w jakim celu brać pod uwagę 5 specjalistycznych pistoletów w rankingu pistoletów ogólnego przeznaczenia. Czy to jasne...
        1. +1
          30 kwietnia 2018 20:53
          Cytat z sogdy
          Przepraszam, „tak sobie” w myślniku, czy musiałeś go użyć?

          Nie, powiedzieli chłopcy w klasie.
          Cytat z sogdy
          w jakim celu wziąć pod uwagę 5 specjalistycznych pistoletów w rankingu pistoletów ogólnego przeznaczenia.

          Gdzie przeczytałeś, że to jest ocena? pistolety ogólnego przeznaczenia? Moim zdaniem autor bierze pod uwagę ocenę najbardziej „nieudane” pistolety. I znowu pytanie – nieudane w cudzysłowie, czy to znaczy udane? Następnie ogólnie cały ten hollivar - w kosmos.
      2. +1
        1 maja 2018 r. 22:23
        I miałem szczęście strzelać ze wszystkiego oprócz Swifta. Nie podobała mi się tylko „Wieża”. W „rewolwerze” zejście poprawia się po oczyszczeniu i wymianie uchwytu bębna. Ale ze względu na celność jego bitwy w Republice Inguszetii i statku kosmicznego wprowadzono odległość UKS 1 na 25 metrów. A wkład „Dart” nie jest taki słaby: 70 centymetrów w żelu balistycznym i 16 centymetrów drewna na wylot. Ponury tylko niekompletny demontaż-montaż. "Waża" była niewygodna w trzymaniu i niezrozumiałej obsłudze zjazdu - cały czas działał inaczej.
  2. + 21
    30 kwietnia 2018 14:37
    A jak się tam dostał Nagant?Czy nie jest to nawet zła i bezawaryjna maszyna?Od kiedy ciasne zejście, według autora Amerykanina, stało się najgorszą opcją dla broni?W ten sposób można winić dowolna broń
    1. + 11
      30 kwietnia 2018 14:53
      Nie lubię Naganta z powodu zbyt luźnego przeładowywania. Ponieważ bęben Naganta nie odchyla się, konieczne jest wybijanie zużytych wkładów jeden po drugim z bębna, a następnie ładowanie wkładów jeden po drugim. W rewolwerach ze składanym bębnem wszystkie zużyte naboje są wyrzucane przez ekstraktor jednym ruchem, a podczas ładowania można użyć akceleratorów lub klipsów.
      1. + 12
        30 kwietnia 2018 18:19
        „W rewolwerach ze składanym bębnem wszystkie zużyte naboje są wyrzucane przez ekstraktor jednym ruchem, a podczas ładowania można użyć akceleratorów lub klipsów”. Przynajmniej jedna marka rewolweru, w której bęben został w ten sposób przeładowany pod koniec lat XNUMX. A potem milcz o Nagancie.
        1. +7
          30 kwietnia 2018 18:30
          Cytat: papas-57
          pod koniec IX wieku

          XIX. Inne pytania nie pojawiają się.
        2. +7
          30 kwietnia 2018 20:30
          Cytat: papas-57
          Przynajmniej jedna marka rewolweru, w której bęben został w ten sposób przeładowany pod koniec lat XNUMX.

          Rozumiem koniec XIX (XIX) wieku?
          Następnie w 1877 "Webley" z ramą obrotową i jednoczesnym wyrzucaniem zużytych nabojów.
          „Levo” z 1873 r. ze składanym bębnem.
          A słynny 4,2-liniowy rewolwer Smith-Wesson, który służy rosyjskiej armii od 1871 roku?
          Milczmy o Nagancie?
    2. +8
      30 kwietnia 2018 16:31
      Cytat: Mar. Tira
      A jak Nagan się tam dostał?
      Co więcej, nie jest to PISTOLET, a REWOLWER. Ale dla „Nashels” nie jest to takie ważne.
      Cytat: Mar. Tira
      Nawet nie zła i bezawaryjna maszyna
      Tak, nie możesz odmówić tego rewolweru Nagant. Widzę w tym tylko jedną wadę, nie jest to broń PIECHOTY. Ze względu na długi czas przeładowania. A więc broń jest całkiem dobra, potężna i celna
      1. +2
        30 kwietnia 2018 19:58
        Cytat z: svp67
        nie PISTOLET, ale REWOLWER.

        Czy rewolwer to pistolet? Dziękuję - śmiej się śmiech
        1. +2
          30 kwietnia 2018 19:59
          Cytat od adma
          Czy rewolwer to pistolet?

          Nie,
          Rewolwer (od angielskiego revolve - rotate) to wielokrotnie naładowana broń ręczna do walki wręcz z obracającym się bębnem, który pełni rolę magazynka.
          1. +3
            30 kwietnia 2018 20:04
            Cytat z: svp67
            Revolver (z ang. revolve – rotate) – wielokrotnie naładowana broń do walki wręcz z obrotowym bębnem,

            Wow! Wikipedia!
            Następnie stamtąd -
            projekt pistolety z obrotowym blokiem komór załadowczych (bębnem) istnieje od końca XVI wieku.
            1. +4
              30 kwietnia 2018 20:07
              Cytat od adma
              Konstrukcja pistoletów z obrotowym blokiem komór ładujących (bęben) istnieje od końca XVI wieku.

              Wszystko się zmienia. Tak, kiedyś taką broń nazywano pistoletami, ale potem nastąpiła SEPARACJA. Ta sama historia z karabinami maszynowymi i wieloma rodzajami broni.
              1. +3
                30 kwietnia 2018 20:58
                Ach, no tak, no, tak... Była AK - stała się AK-47.
                Rewolwer (angielski). Pistolet z jedną lufą i kilkoma ładunkami, najczęściej sześcioma, strzelającymi jedna po drugiej, do woli.
                Słownik wyrazów obcych zawartych w języku rosyjskim
                1. +4
                  30 kwietnia 2018 22:35
                  Cytat od adma
                  .Była AK - stała się AK-47.

                  Dziękuję, dużo się śmiałem... Nie ma nikogo, kto żartował
                  Doświadczony: AK-46, AK-47.
                  Numer seryjny: AK, AKM, AK-74....
                  1. 0
                    1 maja 2018 r. 08:21
                    Cóż, przynajmniej teraz przyszło do tego, gdzie się śmiać. . Chociaż powinno być wcześniej. Gdzie „rewolwer to nie pistolet” śmiech hi
                    1. +5
                      1 maja 2018 r. 09:14
                      Cytat od adma
                      Gdzie „rewolwer to nie pistolet”

                      Wiesz, tu nie ma czasu na żarty… W rosyjskiej armii, jak wcześniej w sowieckim pistolecie, to nie równa się rewolwerowi, to dwa różne rodzaje broni…

        2. +4
          30 kwietnia 2018 21:38
          Cytat od adma
          Cytat z: svp67
          nie PISTOLET, ale REWOLWER.

          Czy rewolwer to pistolet? Dziękuję - śmiej się śmiech

          owszem, głupi dziennikarze zapomnieli o pistoletach ładowanych przez lufę, ale są one zdecydowanie gorsze od rewolweru
          1. +1
            1 maja 2018 r. 10:31
            W ramach tej dyskusji dobry Chciałbym wyjaśnić z czystymi specjalistami: czy to strzelba z odpiłowaną kolbą i skróconą lufą "nie dam rady", no jak w "Mad Maxie" - czy to pistolet czy przetarta- ze strzelby? Czysto pod względem walorów bojowych i wielu cech technicznych niewiele różni się od pistoletu z XVI wieku... uciekanie się A co z „pieprznikami” z blokiem wirujących beczek? Pistolet? Rewolwer? zażądać
      2. +3
        30 kwietnia 2018 21:34
        Cytat z: svp67
        Cytat: Mar. Tira
        A jak Nagan się tam dostał?
        Co więcej, nie jest to PISTOLET, a REWOLWER. Ale dla „Nashels” nie jest to takie ważne.
        Cytat: Mar. Tira
        Nawet nie zła i bezawaryjna maszyna
        Tak, nie możesz odmówić tego rewolweru Nagant. Widzę w tym tylko jedną wadę, nie jest to broń PIECHOTY. Ze względu na długi czas przeładowania. A więc broń jest całkiem dobra, potężna i celna

        ludzie, poszliście gdzieś xs, cóż, o czym mówimy? naboje kolekcjonerskie, rewolwerowe i kubełkowe = jestem już zmęczony, czas kiedy rewolwer został przyjęty przez Republikę Inguszetii był zupełnie inny, koncepcja była postrzegana inaczej niż teraz
        1. +1
          1 maja 2018 r. 10:36
          Moim zdaniem cóż, szarzy eksperci chcą walczyć terminologicznie bez brania pod uwagę technologii i cech taktycznych. Jest też temat kuszy z chwytem pistoletowym, który nie strzela strzałami, ale ołowianymi pociskami można przyciągnąć… dobry napoje Zaopatrujemy się w frytki i piwo. Eksperckie potwory łeb w łeb! napoje asekurować
          Swoją drogą powyższa okładka "Instrukcji" moim zdaniem usuwa pytanie, bo. na pewno specjaliści od wnętrzności regionu moskiewskiego już od dawna dyskutują o wszystkim i wydali wynik zażądać
          1. +1
            1 maja 2018 r. 11:33
            Cytat z Aqeli
            okładka "Instrukcji" powyżej moim zdaniem usuwa pytanie,

            nie do końca, „rewolwer” jest tak zwany zgodnie z zasadą podawania nabojów - nazwa ustalona, ​​chociaż w niektórych konstrukcjach karabinów maszynowych itp. występuje lufa obrotowa, pistolet to ugruntowana nazwa od „pisk”, krótki pistolet na jedną rękę, ale skoro główne pozostały według typu pistolety z podajnikiem obrotowym i magazynkowym - to rewolwery i pistolety pozostały w nazwie, pistolety maszynowe w nazwie mają "pistolet" do używania krótkiego pistoletu- typ wkładu
    3. +2
      30 kwietnia 2018 16:56
      Dlaczego Nagant? Najlepszą bronią jest ładowany odprzodowo lol
      1. Jjj
        0
        30 kwietnia 2018 19:38
        Tak, a zranienie z rewolweru nie jest bardzo przyjemną procedurą.
        1. +2
          30 kwietnia 2018 19:39
          Cytat z jjj
          zranienie z rewolweru to niezbyt przyjemny zabieg

          To znaczy, twoim zdaniem, Nagant jest „świetny-aaaati-i-ivny”? asekurować
          Wymień przynajmniej jeden pistolet, który… miło się zranić, Błagam waszat
          1. +4
            30 kwietnia 2018 20:01
            Cytat: Golovan Jack
            Wymień jedną broń, która dobrze się zrani, poproszę.

            Mogę to pokazać, choć nie zawsze przyjemnie jest się z tego „zranić”..
    4. +4
      30 kwietnia 2018 21:04
      Cytat: Mar. Tira
      Od kiedy ciasne, zdaniem autora amerykańskiego, zejście stało się najgorszą opcją broni?

      W czym - w czym, ale w rewolwery Amerykanom można zaufać.
      1. +2
        30 kwietnia 2018 21:42
        Cytat od adma
        Cytat: Mar. Tira
        Od kiedy ciasne, zdaniem autora amerykańskiego, zejście stało się najgorszą opcją broni?

        W czym - w czym, ale w rewolwery Amerykanom można zaufać.

        ach, a w Inguszetii inżynierowie zbrojeniowi byli głupi, nie znali Coltów
        1. +5
          30 kwietnia 2018 21:53
          W Imperium Rosyjskim byli głupi generałowie, którzy SZCZEGÓLNIE usunęli pluton własny w żołnierskiej wersji Naganta. A przyjęcie takiego rewolweru, gdy w Europie jest kilka znacznie bardziej zaawansowanych modeli, nie mówi o szczególnym umyśle.
          1. +5
            30 kwietnia 2018 22:58
            Generałowie byli szlachcicami, szlachetnymi. A żołnierze i podoficerowie to dla nich bydło, mięso armatnie, które jest tańsze niż naboje.
          2. +2
            30 kwietnia 2018 23:18
            Cała twoja tyrada mówi o twoim „specjalnym” umyśle... waszat
            1. 0
              1 maja 2018 r. 10:44
              A co to ma z tym wspólnego? Przypomnę, że kary cielesne żołnierzy w Rosji zostały faktycznie zniesione w 1917 r. decyzją komitetów żołnierskich. Suworow uważał żołnierza za dobre bydło, jakiś Kuropatkin - głupie i szkodliwe bydło ... Wśród oficerów, którzy pochodzili z szeregowych przed I wojną światową, było na ogół znikome (na przykład Aleksashka Menshikov i walczył nie tylko na podłodze!). A w trakcie „imperializmu” taki ruch stał się koniecznym środkiem, ponieważ. oficerowie zostali wyeliminowani ze szlachty ... A szlachta, EMNIP, miała mniej niż 5% w Rosji ...
          3. +1
            1 maja 2018 r. 00:06
            Cytat z: Netzah Netzah_2
            W Imperium Rosyjskim byli głupi generałowie, którzy SZCZEGÓLNIE usunęli pluton własny w żołnierskiej wersji Naganta. A przyjęcie takiego rewolweru, gdy w Europie jest kilka znacznie bardziej zaawansowanych modeli, nie mówi o szczególnym umyśle.

            więc pilnie palimy zalety i wady mechanizmu spustowego rewolwerów, podczas samonapinania siła plutonu nadal nakłada się na siłę spustu, co wpływa na strzelanie celowane, w czasach, gdy karabiny maszynowe wciąż brały rewolwery, nie nie pokazują ich znaczenia, a co dopiero jaka inna automatyka, w tym karabiny w modzie z długimi lufami i tak, że jest dalej i dokładniej, a przy okazji rewolwer był zaawansowany w porównaniu z innymi Europami - specjalna ergonomia celności strzelania, specjalny zacisk bębna, specjalny mechanizm spustowy
            1. +1
              1 maja 2018 r. 09:31
              Cóż, palmy materiały. W oficerskiej wersji Naganta można strzelać zarówno samonapinaniem, jak i naprzemiennie napinaniem spustu. W żołnierzu tylko napinanie spustu, co wymagało dodatkowego detalu w mechanizmie. W tych samych latach w Europie używano rewolwerów z bębnem obracającym się po naciśnięciu spustu, co znacznie przyspieszyło proces przeładowania. Ponadto istniały już rewolwery z jednoczesnym wyciąganiem łusek. Ponadto byli w rosyjskiej armii i marynarce wojennej. Ale z jakiegoś powodu oddano do użytku rewolwer o przestarzałej konstrukcji, a nawet ze specjalnie zdegradowanym mechanizmem ...
              1. +3
                1 maja 2018 r. 12:02
                Cytat z: Netzah Netzah_2
                Cóż, palmy materiały. W oficerskiej wersji Naganta można strzelać zarówno samonapinaniem, jak i naprzemiennie napinaniem spustu. W żołnierzu tylko napinanie spustu, co wymagało dodatkowego detalu w mechanizmie. W tych samych latach w Europie używano rewolwerów z bębnem obracającym się po naciśnięciu spustu, co znacznie przyspieszyło proces przeładowania. Ponadto istniały już rewolwery z jednoczesnym wyciąganiem łusek. Ponadto byli w rosyjskiej armii i marynarce wojennej. Ale z jakiegoś powodu oddano do użytku rewolwer o przestarzałej konstrukcji, a nawet ze specjalnie zdegradowanym mechanizmem ...

                ale trzeba uważniej przeczytać odpowiedź, Colty itp. były produkowane w RI i projekty wszystkich były badane, ale zalety, które opisałeś, nie były uważane za ważne zalety, czyli celność - tak, a wszystko to bzdury inne niż rewolwer w tyle, więc przynajmniej źle jest deklarować przestarzałą konstrukcję rewolweru , jak najgłupszą, bo ten rewolwer jest w służbie od lat, jak długo to trwało? Przy blokowaniu samonapinania logika jest prosta, im wyższa klasa, tym większe zaufanie, bo dzięki temu strzelają mniej z powodu osłony „gdzieś” i znowu trudniej celnie strzelać z samonapinacza. W kwestii wydobycia spójrzmy na „rewolucyjnych bojowników” – wydawałoby się, że tam, gdzie „zaawansowani z wydobyciem” są potrzebni, oczywiście przewaga rewolweru odegrała swoją rolę, ale trzeba było strzelać więcej – brali dwa rewolwery.
                1. +1
                  1 maja 2018 r. 13:11
                  Ten rewolwer był w służbie przez 9 lat, zanim został oddany do użytku w Rosji. I była to konstrukcja mniej zaawansowana w porównaniu z rewolwerami, które były produkowane kilka lat wcześniej. A w Rosji i ZSRR pozostał w służbie i produkcji dokładnie z tego samego powodu, co karabin modelu 1891 roku i karabin maszynowy Maxim modelu 1910 roku. Ugruntowana produkcja… I nie przejmuj się walorami bojowymi i operacyjnymi, nie przejmuj się przestarzałą amunicją, która opóźnia rozwój strzelców.
                  1. +3
                    1 maja 2018 r. 13:37
                    Cytat z: Netzah Netzah_2
                    Założona produkcja...

                    Kalash jest nadal w użyciu
                    1. +1
                      1 maja 2018 r. 13:46
                      Mimo wszystkich niedociągnięć. Tylko ze względu na ustalony proces produkcyjny i niezawodność. Dokładność, ergonomia, modułowość, łatwość konserwacji - nie przejmuj się. Ale „szyna pęka”.
                      1. +4
                        1 maja 2018 r. 21:01
                        Cytat z: Netzah Netzah_2
                        Mimo wszystkich niedociągnięć.

                        tak, i zapomniałem co za mnóstwo rzeczy z zaletami
                      2. +2
                        2 maja 2018 r. 00:37
                        Cytat z: Netzah Netzah_2
                        Mimo wszystkich niedociągnięć. Tylko ze względu na ustalony proces produkcyjny i niezawodność. Dokładność, ergonomia, modułowość, łatwość konserwacji - nie przejmuj się.

                        Otwórz temat proszę, antiresno otshen.
  3. +7
    30 kwietnia 2018 14:38
    A ja lubię "Dart" i nie jest zbyt ciężki.
    Oto "Pernach" - naprawdę ciężki.
  4. +7
    30 kwietnia 2018 14:39
    Tryndez nie wierzę smutny Siła Makarych!w NATO blastery już będą na uzbrojeniu, a my z Makarowa skosimy je jak trawę
    1. + 11
      30 kwietnia 2018 15:40
      Pistolet Makarov w pełni odpowiada potrzebom policji. Prosty, bezproblemowy, niezawodny. Kula ma dobrą siłę obalającą. Całe strojenie polega na tym, że pożądana jest zmiana rączki na bardziej ergonomiczną i z przyciskiem sklepowym na kciuk prawej ręki. I to wszystko!
      Wojsko ma inne zadania i potrzebuje innej broni.
      1. +1
        30 kwietnia 2018 15:55
        przeciwnicy i policja od dawna mają nowoczesne zadrapania! whisky jestem w whisky
      2. +4
        1 maja 2018 r. 05:33
        A dlaczego policjant potrzebuje szybkiego wydobycia sklepu? Z wyjątkiem filmów, czy jakiś gliniarz strzelał do więcej niż jednego sklepu z rzędu? Kto potrzebuje broni w wojsku? Oficer do noszenia stroju? PM w tym przypadku jest w zupełności wystarczające. W skrajnym przypadku oficer dyżurny oddaje dwa lub trzy strzały, aby dać sygnał dźwiękowy, a po trzech minutach DP grzecznie pyta, kto nie daje im spać. W bitwie? Który z dowódców, aż do dowódcy kompanii, idzie do boju nie z AK? Czy siły specjalne potrzebują dobrego, potężnego, ergonomicznego pistoletu? Po co… poza kinem? Masz przy sobie dodatkowy kilogram żelaza? Zamiast kilku sklepów na AK czy 9x39?
        Więc wszystkie próby zastąpienia PM są tylko po to, aby pomysł na projekt nie spał. Dawno, dawno temu Desert Eagle wydawał się być koroną stworzenia. Ale PM moim zdaniem to AK w świecie pistoletów.
        1. 0
          1 maja 2018 r. 10:19
          Cytat z Whitesnow
          Kto potrzebuje broni w wojsku? Oficer do noszenia stroju? PM w tym przypadku jest w zupełności wystarczające. W skrajnym przypadku oficer dyżurny oddaje dwa lub trzy strzały, aby dać sygnał dźwiękowy, a po trzech minutach DP grzecznie pyta, kto nie daje im spać. W bitwie? Który z dowódców, aż do dowódcy kompanii, idzie do boju nie z AK? Czy siły specjalne potrzebują dobrego, potężnego, ergonomicznego pistoletu? Po co… poza kinem? Masz przy sobie dodatkowy kilogram żelaza? Zamiast kilku sklepów na AK czy 9x39?

          dobry dobry dobry
          Jeśli myślisz w swoich kategoriach, to po co nam strzelanka? BMR i idź zebrać "zwłoki" wroga. Tanie i smaczne.
          1. +1
            2 maja 2018 r. 20:08
            Tutaj się mylisz. Cel BMR jest bardziej globalny. A do mniejszej liczby masakr potrzebna jest broń ręczna.
        2. +2
          1 maja 2018 r. 23:53
          "Ale PM to moim zdaniem AK w świecie pistoletów." dobry - Lepiej nie mówić!
          W pełni popieram cały twój komentarz, towarzyszu Whitesnow! hi
        3. +1
          2 maja 2018 r. 00:00
          Cytat z Whitesnow
          Kto potrzebuje broni w wojsku? Oficer do noszenia stroju?

          Tych. twój oficer nawet nie planuje walki? Może wtedy w jego szyję?
          Cytat z Whitesnow
          W bitwie? Który z dowódców, aż do dowódcy kompanii, idzie do boju nie z AK?

          To jest w Armii Czerwonej i SA. Tych. w armiach, które nigdy nie miały na uzbrojeniu pistoletu.
          A w normalnych armiach oficerowie atakują ze zwykłą bronią, pistoletami wojskowymi.
          Cytat z Whitesnow
          Więc wszystkie próby zastąpienia PM są tylko po to, aby pomysł na projekt nie spał.

          Musisz się uczyć. Wtedy być może zrozumiesz, że PM to broń służbowa podklasy „pistolet policyjny”. A w wojsku po prostu nie ma nic do roboty.
          Cytat z Whitesnow
          Ale PM moim zdaniem to AK w świecie pistoletów.

          Dokładnie. Ten, że drugi w armii nie ma nic do roboty. To nie jest broń wojskowa.
          1. 0
            2 maja 2018 r. 00:40
            Cytat z hdgs
            pistolety wojskowe.

            Ooo... Znowu morwa Carbine. Zniknęłam. śmiech
          2. 0
            2 maja 2018 r. 21:38
            Cytat z hdgs
            To jest w Armii Czerwonej i SA. Tych. w armiach, które nigdy nie miały na uzbrojeniu pistoletu.
            A w normalnych armiach oficerowie idą do ataku ze standardową bronią, pistoletami wojskowymi

            Arcydzieło! śmiech
            Cytat z hdgs
            Musisz się uczyć. Wtedy być może zrozumiesz, że PM to broń służbowa podklasy „pistolet policyjny”. A w wojsku po prostu nie ma nic do roboty

            Kolejne „arcydzieło”! PM - został przyjęty w 1951 r., tj. zaraz po wojnie, biorąc pod uwagę ogromne zgromadzone doświadczenie w posługiwaniu się bronią strzelecką (w tym bronią krótkolufową), przez ludzi, którzy przeszli tę wojnę, a zatem mieli doświadczenie, zamiast pistoletu TT. i dostrzegł ZALETY PM nad TT. Ale na pewno wiesz lepiej!
            1. +1
              2 maja 2018 r. 21:41
              Cytat: Czołg twardy
              Arcydzieło!

              Masz zaszczyt kłócić się z dżentelmenem, który próbuje wsadzić wszystkich strzelców na angielskie szyny. płacz
              1. 0
                2 maja 2018 r. 22:10
                Kłócić się?! Broń Boże! Po prostu upijam się perłami. Szczerze mówiąc, nie jestem pewien co do Anglii, ale Niemcy, Belgia, Austria, Czechy i oczywiście USA dały światu znaczną liczbę doskonałej broni strzeleckiej. dobry
              2. 0
                2 maja 2018 r. 22:29
                Cytat: Mordvin 3
                który stara się umieścić cały karabin na szynach angielskich.

                Kochanie, nie po angielsku, ale w międzynarodowych. Tych, na których żyje cały świat. "Wszystko jest skradzione przed nami." Tych. wszystko zostało wymyślone i uporządkowane przez długi czas, a nie przez nas. Nie ma więc potrzeby wymyślania koła na nowo.
                1. 0
                  2 maja 2018 r. 22:55
                  Cytat z hdgs
                  Tych. wszystko zostało wymyślone i uporządkowane przez długi czas, a nie przez nas. Nie ma więc potrzeby wymyślania koła na nowo.

                  Otóż ​​to. Tylko ty wypierasz się sowieckich i niemieckich strzelców. I tańcz od Amerykanina, jak ostateczna prawda. A oto pytanie. Czy M16 da się zdemontować w cztery sekundy?
                  1. 0
                    2 maja 2018 r. 23:01
                    Cytat: Mordvin 3
                    Tylko ty wypierasz się sowieckich i niemieckich strzelców.

                    Czy to jest tak?
                    Cytat: Mordvin 3
                    I tańcz od Amerykanina, jak ostateczna prawda.

                    Tak, trzeba się trochę przyzwyczaić.
                    Cytat: Mordvin 3
                    A oto pytanie. Czy M16 da się zdemontować w cztery sekundy?

                    Dlaczego?
                2. 0
                  2 maja 2018 r. 23:46
                  Cytat z hdgs
                  i dla międzynarodowych

                  Tak to jest, Pietrowiczu ... Ale nawet nie wiedziałem ....
            2. 0
              2 maja 2018 r. 22:10
              Cytat: Czołg twardy
              Arcydzieło!

              Dziękuje za komplement.
              Cytat: Czołg twardy
              Kolejne „arcydzieło”!

              Czytaj dalej, jest ich wiele.
              Cytat: Czołg twardy
              biorąc pod uwagę ogromne zgromadzone doświadczenie w posługiwaniu się bronią strzelecką (w tym bronią krótkolufową), osoby, które przeszły przez tę wojnę, a zatem miały doświadczenie

              Jak pokazała historia, II wojna światowa niczego nie nauczyła sowieckich strategów. I nie mogła uczyć. Ponieważ mogła uczyć tylko ludzi wykształconych. I nie chodzi o nich.
              Z tego i śmiesznego szturmu AK-47 jako główna broń piechoty.
              I premier policji, jako pistolet wojskowy.
              I wiele więcej.
              Cytat: Czołg twardy
              zamiast pistoletu TT. i rozpoznał ZALETY PM nad TT

              Cóż, musisz. Pistolet policyjny ma przewagę nad pistoletem sportowym. Kto by pomyślał.
              A co z pistoletem wojskowym?
              Ale nie ma mowy. Przez cały czas istnienia ZSRR nie mogli tego zrobić.
              I tylko Federacja Rosyjska przyjęła nabój do pistoletu wojskowego Para i zrobiła na nim broń (PYa). Po raz pierwszy od czasów autokracji.
              Cytat: Czołg twardy
              Ale na pewno wiesz lepiej!

              Z pewnością.
              1. +1
                2 maja 2018 r. 22:17
                Cytat z hdgs
                Jak pokazała historia, II wojna światowa niczego nie nauczyła sowieckich strategów. I nie mogła uczyć. Ponieważ mogła uczyć tylko ludzi wykształconych. I nie chodzi o nich.
                Z tego i śmiesznego szturmu AK-47 jako główna broń piechoty.
                I premier policji, jako pistolet wojskowy.
                I wiele więcej.

                Reinkarnacja Churchilla, Browninga i Piłsudskiego w jednym?! Pieprz mnie! Chur! Zatrzymaj się
                1. 0
                  2 maja 2018 r. 22:27
                  Cytat: Czołg twardy
                  Reinkarnacja Churchilla, Browninga i Piłsudskiego w jednym?! Pieprz mnie! Chur!

                  Tak, już zrozumiałem, że lepiej się scalić.
                  1. +1
                    2 maja 2018 r. 22:38
                    Tak... nie uprawiam spirytualizmu, to grzech.
    2. +2
      30 kwietnia 2018 16:58
      Zgadza się, ale lepiej, jak w filmie Michałkowa z łopatami i kijami pod karabinami maszynowymi i uderzeniami dronów, pokonamy wszystkich żołnierz
      1. +8
        30 kwietnia 2018 18:48
        Cytat z RaptorF22n
        Zgadza się, ale lepiej, jak w filmie Michałkowa z łopatami i kijami pod karabinami maszynowymi i uderzeniami dronów, pokonamy wszystkich żołnierz

        Zmień swoją metodologię!
        Dlaczego policjant z PM miałby biec za dronem? A może ma szansę trafić quadkopterem sąsiada podczas skoku!?
        W policji problem występuje nie z osobistą zwykłą bronią krótkolufową, ale z bronią o długich lufach dla funkcjonariuszy policji drogowej. Na przykład AKS-74U ma potężną amunicję, która może rykoszetować. Sama maszyna jest niewygodna do codziennego noszenia. Są inne problemy, ale nie widzę sensu w zmienianiu dziś premiera na policję. Ostatecznie drogie.
    3. +6
      30 kwietnia 2018 17:00
      Cytat: Szturm na Waszyngton
      Tryndezh nie wierz w smutek Makarychu w NATO miotacze będą już w służbie, a my będziemy Makarowa będziemy kosić jak trawę

      Proszę nie dzwonić "PM", "Makarych".
      "Makarych" to tylko traumatyczna podobizna PMa o małej mocy..
      1. +2
        30 kwietnia 2018 17:03
        dobrze tak Następnym razem spotkam się z dziadkiem, na pewno go przeproszę
  5. +7
    30 kwietnia 2018 14:48
    Nie ma możliwości opublikowania oceny NAJLEPSZYCH?!
    Rozpoczęła się jakaś kretyńska, „czarna” ocena, z tymi samymi wadliwymi ekspertami, w tej „ciekawej w kraju” publikacji?! tak
    Czy to ciągłe pragnienie negatywności nie świadczy o złych „trendach” psychodelicznych w redakcji? mrugnął ?
  6. + 12
    30 kwietnia 2018 14:49
    ale z rewolweru, ze wszystkimi jego „wadami” w latach 30-40, wielu wrogów ludu karmiono ołowianymi pigułkami… szkoda, że ​​ci ostatni są teraz w Dumie i rządzie, nie skończyli wyłączony
    1. +2
      30 kwietnia 2018 15:36
      Wasza prawda jak na takie zabiegi, skrócony rewolwer był super, ale jak z tłumikiem to uczta dla oczu
    2. +3
      30 kwietnia 2018 15:56
      Więc tłuczek był taki sobie, skoro go nie dokończyli. Najlepszy pistolet to PPSz. śmiech
      1. 0
        1 maja 2018 r. 10:51
        Cytat: Więzień
        Więc tłuczek był taki sobie, skoro go nie dokończyli. Najlepszy pistolet to PPSz. śmiech

        Nie. Za ciężki. PPP - "szczęście"! waszat A z opcji „paronoff more!” - „Cyprys” z Afanasjewa nie był zły nawet w dość kudłatych latach ... Tak, a „Skorpion” taksował ...
    3. 0
      30 kwietnia 2018 21:54
      Cóż, żeby uderzyć klęczącą osobę w tył głowy, nie potrzeba żadnych specjalnych umiejętności.
      1. +5
        30 kwietnia 2018 22:27
        żeby nie trzeba było wiele uwagi, żeby wystrzeliwać pociski na Arabów z powietrza
        1. 0
          1 maja 2018 r. 09:32
          Mówisz o Syrii z jej obroną powietrzną?
          1. +1
            1 maja 2018 r. 10:54
            Cóż, to nieprawda! Syryjczycy nie są Arabami. Arabowie mają stałe miejsce zamieszkania – Półwysep Arabski… No cóż… „ludzie niezrozumiali” mieszkają teraz w Egipcie…
            1. 0
              1 maja 2018 r. 11:56
              Syryjczycy to dokładnie ci sami Arabowie, co Jordańczycy, Saudyjczycy, Egipcjanie, Libańczycy i inni. Jeśli chcesz opowiedzieć o potomkach przedarabskiej populacji tych krajów, to jeśli przeżyli, to tylko w postaci wspólnot chrześcijańskich. Koptowie w Egipcie i Asyryjczycy w tej samej Syrii.
  7. +6
    30 kwietnia 2018 14:50
    Panowie, zagraniczni eksperci zdawali się nie ładować noganu jeden po drugim i nie widzieli wersji żołnierza, która powinna zająć ostatnie miejsce
  8. +6
    30 kwietnia 2018 14:52
    Cytat: z artykułu
    OTs-23 wykazał słabe wyniki i nie został przyjęty do służby.

    W rzeczywistości został adoptowany, ale nie pozwolono im na dużą serię. Małe partie tego pistoletu trafiły do ​​Ministerstwa Spraw Wewnętrznych w siłach specjalnych. Główne pytanie dotyczące tej broni brzmi: po co nam taki pistolet z magazynkiem na 24 naboje o szybkostrzelności 1700 nabojów na minutę? Sekunda - a sklep jest pusty, a potem co? Steczkin zrobił coś złego ...
    1. +3
      30 kwietnia 2018 15:13
      Cytat: Nikołaj Fiodorow
      Sekunda - a sklep jest pusty, a potem co?

      Jest cut-off - 3 strzały, wszystko za ładny grosz.
      1. +1
        1 maja 2018 r. 11:23
        Cytat od mark1
        Cytat: Nikołaj Fiodorow
        Sekunda - a sklep jest pusty, a potem co?

        Jest cut-off - 3 strzały, wszystko za ładny grosz.

        Widzę, że masz z tym doświadczenie. Podziel się wrażeniami.
        1. +1
          1 maja 2018 r. 14:33
          Cytat: Nikołaj Fiodorow
          Widzę, że masz z tym doświadczenie.

          Sori - nie wyszło pięknie, jakbym była niedoświadczoną specjalnością. Mam przyjaciela, który naprawdę strzela ze wszystkiego, co jest w Federacji Rosyjskiej, ale link do niego oczywiście nie jest poprawny. Jeszcze raz przepraszam.
  9. +6
    30 kwietnia 2018 14:52
    Nie strzelałem z pistoletów, więc nie mogę komentować. smutny zażądać
    1. +2
      30 kwietnia 2018 17:03
      I słusznie, dzięki naszym hoplofobom niedługo będziemy mieli nie tylko pistolety, ale i karabiny maszynowe nie będą potrzebne śmiech Wydają ostrza bagnetowe i przystąpią do ataku facet Są pewni, że umiejętności posługiwania się bronią w zasadzie nie są potrzebne. am
    2. 0
      1 maja 2018 r. 11:03
      Cytat: K-50
      Nie strzelałem z pistoletów, więc nie mogę komentować. smutny zażądać

      Musiałem strzelać z premiera do „partyzanckiej młodzieży”. Czyli - nie uważam się za eksperta, ale mam pewne doświadczenie. Główne wrażenie jest takie, że rączka nie jest boleśnie wygodna. Za gruby na małą dłoń, za krótki na dużą. A sam „tłuczek” w odległości 5-20 metrów nie jest zły. Napraw pióro, szamanizuj nad celownikami ... Cóż, w walce w zwarciu "pięć to za mało - 25 to za mało" ... puść oczko „Patronoff to więcej”, moim zdaniem bardziej prawdopodobne jest to, że jest to związane z procesem szkoleniowym zażądać
  10. +4
    30 kwietnia 2018 14:52
    Tylko ci, którzy nic nie robią, nie popełniają błędów.
    1. 0
      1 maja 2018 r. 11:04
      Aha puść oczko A krytycy to głównie „eksperci od kanap” śmiech
  11. +2
    30 kwietnia 2018 14:54
    Mam inne pytanie.. ale co im się wydaje, że mamy? licz dla siebie...
  12. +4
    30 kwietnia 2018 15:05
    Cytat: K-50
    Nie strzelałem z pistoletów, więc nie mogę komentować.

    ----------------------------------------
    On też nie strzelał, z wyjątkiem pneumatycznych. To prawda, że ​​w instytucie musiałem zdemontować i zmontować pistolet Makarowa. Makarov dobrze leży w dłoni. Zachodnią „ekspertyzę” często kupuje się, jak w filmach z Bondem. Superszpieg przez trzydzieści lat biegł z Berettą, a potem znikąd, zmienił buty na Waltera PPK. Sponsorzy się zmienili. Pojechałem do Aston Martina, potem do Jaguara, potem do BMW, przy okazji, BMW, wszystkie te „marki” to angielskie BMW i kupiłem pięć kopiejek w dzień targowy.
    1. +4
      30 kwietnia 2018 15:54
      Bond 6 nigdy nie biegł z Berettą. Był Walter PPK, w ostatnich filmach błysnął Walter P99.
      1. +5
        30 kwietnia 2018 18:51
        Cytat: Okolotochny
        Bond 6 nigdy nie biegł z Berettą.

        W oryginalnym źródle, a mianowicie w powieściach Flemminga, Bond miał właśnie „Berettę” 6,35 mm. Co nie byłoby widoczne pod smokingiem.
        1. +1
          1 maja 2018 r. 14:06
          Może nie będę się kłócić. Obejrzałem wszystkie filmy, niestety nie przeczytałem książek.
          1. +1
            2 maja 2018 r. 00:44
            Cytat: Okolotochny
            Niestety nie czytałem książek.

            Bond, po odmowie Beretty, otrzymał propozycję wyboru TT i Waltera. puść oczko
    2. +1
      30 kwietnia 2018 16:23
      TT doskonale leży w dłoni. Jak natywny. Ale Makarowowi się to nie podobało. Myślę, że jedynym minusem TT jest pluton bezpieczeństwa. Bezpieczniej jest z bezpiecznikiem.
      1. +4
        30 kwietnia 2018 21:47
        PM to doskonałe urządzenie, zwłaszcza dla tych, którzy się z nim zaprzyjaźnili.
      2. +2
        1 maja 2018 r. 11:11
        Cytat: _Siergiej_
        TT doskonale leży w dłoni. Jak natywny. Ale Makarowowi się to nie podobało. Myślę, że jedynym minusem TT jest pluton bezpieczeństwa. Bezpieczniej jest z bezpiecznikiem.

        No cóż… Zarówno Samuel Colt, jak i Fedor Tokarev dobrze znali temat dobry Inna sprawa, że ​​TT został wykonany tak, aby można go było wyprodukować u dowolnego ślusarza... Było więc wiele kontrowersyjnych punktów, także pod względem stosowalności, ale w 1929 roku, kiedy go wykonano, w zasadzie nie było innych rozwiązań ... smutny tak
      3. +1
        2 maja 2018 r. 00:13
        Cytat: _Siergiej_
        Myślę, że jedynym minusem TT jest pluton bezpieczeństwa.

        Tych. Czy fakt, że wojsko przez długi czas używało pistoletu absolutnie do niego nieprzydatnego, w żaden sposób nie przeszkadza? Czy bardziej interesują Cię drobiazgi?
        1. 0
          2 maja 2018 r. 04:51
          Nie piszę, że jest zły, lubię go bardziej niż PM. I uważam to za najlepszy pistolet na tamte czasy. To tylko moja opinia.
          1. +1
            2 maja 2018 r. 07:46
            Cytat: _Siergiej_
            Lubię go bardziej niż PM. I uważam to za najlepszy pistolet na tamte czasy

            Najlepszy z czego? Wśród broni nieodpowiedniej dla wojska?
            W czasie pierwszej wojny światowej na świecie było mnóstwo wysokiej jakości pistoletów wojskowych. A w czasie II wojny światowej też było ich dość.
            Ale w ZSRR nie raczyli tego zrobić. Początkowo na służbie znajdował się pistolet sportowy TT. A potem policyjny pistolet PM. W rezultacie problem ten zaczął być rozwiązywany tylko w Federacji Rosyjskiej.
    3. 0
      30 kwietnia 2018 17:07
      Tak samo z wiatrówkami będziemy niepokonani puść oczko
    4. +2
      30 kwietnia 2018 19:03
      Oczywiście nie strzelałem z pistoletu, ale mieliśmy PMów i jednego TT w naszych pistoletach, więc TT jest lżejszy i dobrze trzyma się w dłoni.
      1. +2
        30 kwietnia 2018 21:16
        Cytat od ventel
        dzięki czemu TT jest lżejszy i dobrze trzyma się w dłoni.

        I pamiętam, że miałem TT43... z fifachki... też ten młotek.
      2. +1
        1 maja 2018 r. 11:15
        Cytat od ventel
        Oczywiście nie strzelałem z pistoletu, ale mieliśmy PMów i jednego TT w naszych pistoletach, więc TT jest lżejszy i dobrze trzyma się w dłoni.

        Z jakim przerażeniem TT stał się „lżejszy”, jeśli jest prawie 200 gramów cięższy?
        1. +1
          1 maja 2018 r. 15:55
          Pistolet TT - 0,854 kg pusty i 0,94 załadowany. Makarow -0,73 bez nabojów i wyposażony w 0,81. Ale dla mnie osobiście, kiedy trzymasz TT, wydaje się, że jest łatwiej. Pewnie jest wygodniej dla mnie lub na ramieniu.
  13. +3
    30 kwietnia 2018 15:07
    Cytat z Masyi Masya
    Mam inne pytanie.. ale co im się wydaje, że mamy?

    -------------------------------
    Co oni liczą? Nazywają swoje karabiny maszynowe gównianym karabinem maszynowym. śmiech śmiech
  14. +4
    30 kwietnia 2018 15:10
    Zgadzam się z PY.
    1. +2
      30 kwietnia 2018 15:58
      Cytat z: filalex79
      Zgadzam się z PY.

      +. Prawdopodobnie jeden z najgorszych zamienników w historii.
      1. +1
        2 maja 2018 r. 00:15
        Cytat ze Sma11
        Prawdopodobnie jeden z najgorszych zamienników w historii.

        Dla wojska zły pistolet wojskowy jest lepszy niż dobry policjant.
        1. 0
          3 maja 2018 r. 17:54
          Cytat z hdgs
          Dla wojska zły pistolet wojskowy jest lepszy niż dobry policjant.

          Dla wojska prosty pistolet jest lepszy niż wymyślny. Najbardziej optymalny byłby OTs-27.
          1. 0
            3 maja 2018 r. 17:59
            Cytat ze Sma11
            Najbardziej optymalny byłby OTs-27

            Może. Ale tylko ten nabój 9×19 mm. Inne opcje (nabój PM) nie są odpowiednie dla wojska.
  15. +6
    30 kwietnia 2018 15:11
    Nie jestem ekspertem, ale ta lufa wsadziła sobie na uszy cały świat...!

    Nawet bandyci go szanują..!
    1. +7
      30 kwietnia 2018 15:30
      Nie jestem ekspertem, ale ta lufa wsadziła sobie na uszy cały świat...!


      TT sporo traci na ergonomii, a także na bezpieczeństwie, ale w czasie II wojny światowej była to naprawdę kwestia ergonomii i braku pełnoprawnego bezpiecznika.
      1. +2
        30 kwietnia 2018 17:43
        Odnośnie ergonomii TT... Mimo szorstkiego wyglądu zaskakująco dobrze leży w dłoni: w porządku i chwytliwy... Chociaż przez długi czas wstydziłem się długiego skoku spustu...
    2. +1
      30 kwietnia 2018 15:58
      Nie tyle świat, co Rosja w latach 90. co
    3. +1
      30 kwietnia 2018 21:49
      ze względu na wkład, całe skupienie.
      Tak, i zniekształcony model STE.
    4. 0
      2 maja 2018 r. 00:17
      Cytat: MIKHAN
      ale ta lufa założyła sobie cały świat na uszy...!

      Kiedy to zrobił? A jak mógł?
      Cytat: MIKHAN
      Nawet bandyci go szanują..!

      Ze względu na brak na nich rękawów, a nie ze względu na dobre właściwości użytkowe.
      1. +1
        2 maja 2018 r. 00:24
        Cytat z hdgs
        Ze względu na brak na nich rękawów,

        FAQ?
  16. +5
    30 kwietnia 2018 15:17
    1 To jest taki okrojony materiał ze strony internetowej Russian Spring
    http://rusvesna.su/news/1525077958
    2 Ekspert od broni opisuje coś, czego w ogóle nie rozumie.
    Rewolwer ma ciasny spust i z tego powodu należy do najgorszych.
  17. +4
    30 kwietnia 2018 15:27
    Spośród wymienionych tylko „Nagant” wydawał się być w służbie, jeśli nie były w służbie, to dlaczego zostały wymienione w artykule? „Nagan” w swoim czasie był uważany za jednego z najlepszych, a nawet wtedy był zadowolony ze swojej dokładności i niezawodności. Powiedzieli, że wrzucasz go do wody, bierzesz i kontynuujesz walkę, ale nie jestem ekspertem. Osobiście lubię "Makar", do swoich celów nie potrzebowałbym więcej.
    1. +8
      30 kwietnia 2018 15:47
      Nagan to doskonały rewolwer, wielokrotnie z niego wystrzeliwany.
      Kiedy po raz pierwszy podniósł Smithessona, był bardzo zaskoczony, że jego lufa się nie blokuje, a gazy lecą na wszystko podczas strzału, jeśli nie zdejmiesz palca, możesz poważnie zranić. A w rewolwerze bęben toczy się na lufę i blokuje ją jeden po drugim.
      1. +1
        30 kwietnia 2018 16:14
        Zazdroszczę ci białą zazdrością, nie miałem okazji strzelać ani z Nagantem, ani ze Smith-Wessenem.
        1. +1
          30 kwietnia 2018 17:11
          Nie możemy uwierzyć, że gdyby pistolety były dozwolone, to na pewno strzelałoby z vpo 136 bardzo się bali, że karabin maszynowy jest ogrodzony, mówili, że będzie wojna lol
          1. +3
            30 kwietnia 2018 17:37
            Cytat z RaptorF22n
            Nie możemy uwierzyć, że gdyby pozwolili pistolety...

            Co, słowo jest znajome Rozumiem? śmiech
      2. +1
        30 kwietnia 2018 21:51
        niezawodne i bezawaryjne, ale nadal wygodniej jest im siekać orzechy.
        Osobiście nie podobał mi się rewolwer nawet na strzelnicy.
        1. +1
          1 maja 2018 r. 14:42
          Jest takie zdanie - „na TWÓJ czas”.) A siekanie orzechów to osobiste preferencje wszystkich.))
  18. +6
    30 kwietnia 2018 15:31
    Jeśli chodzi o rewolwer, na próżno. Świetny rewolwer, prawie niezniszczalny
    .
    Nawiasem mówiąc, w Stanach z przyjemnością go kopiowano, ale pod mniejszą wkładką.

    Razaraatsvalsya na podstawie. Wymagania:
    Rewolwer musi zatrzymać konia z 35 metrów lub przebić pół tuzina calowych desek z tej samej odległości. Prędkość wylotowa pocisku musi być większa niż 300 metrów na sekundę. Masa rewolweru nie może przekraczać kilograma. Kaliber powinien mieć trzy linie - 7,62 mm zgodnie z nowymi standardami. Pojemność bębna powinna pomieścić więcej niż standardowe sześć rund w tym czasie. Użyto bezdymnego proszku, a jako materiału obudowy należy użyć mosiądzu.


    Jest kontuzje rewolwerowe, ale kaliber pocisku jest zmniejszony do 5mm, ponieważ standardowy pocisk wciąż może zatrzymać konia.




    Ale co jeszcze można zrobić z rewolweru
    1. +1
      30 kwietnia 2018 19:43
      Słyszałem też o koniu. Galop na pewno się nie skończy...

      Cytat od: sir_obs
      Wymagania:
      Rewolwer musi zatrzymać konia z 35 metrów,
    2. 0
      30 kwietnia 2018 21:54
      Wiedza o artykułach wiki jest zasługą hi ale jedno ale !!!!7,62x38 nie ma efektu zatrzymania. 292 j przy prędkości początkowej nieco poniżej 300 ms i masie pocisku 6 gram. przy takich wskaźnikach nie jest faktem, że dana osoba zostanie zatrzymana pierwszy strzał, 60 proc., że odda 2 strzały na konia o wadze 300 kg, będzie jak śrut dla słonia.
    3. +1
      1 maja 2018 r. 03:54
      Cytat od: sir_obs
      Rewolwer musi zatrzymać konia z 35 metrów lub przebić pół tuzina calowych desek z tej samej odległości.

      Dzięki, roześmiałem się śmiech To bajki dla dzieci w wieku przedszkolnym, wraz z przebijaniem się przez AK przez barierkę.
      Miałem bliski związek z Naganem przez 2 lata. Jest nie tylko koniem z 35 metrów, nie zatrzyma człowieka w kożuchu. A w okorowanej sosnowej kłodzie z 10 metrów kula Naganowa z tępym nosem pozostawi tylko małe wgniecenie.
      1. +1
        1 maja 2018 r. 04:16
        Cytat z arlekin
        To bajki dla dzieci w wieku przedszkolnym, wraz z przebijaniem się przez AK przez barierkę.

        Właściwie to był jeden z wymagań:
        do nowego rewolweru armii były następujące:
        1. Świetny efekt zatrzymujący pocisk. Ponieważ jednym z głównych rodzajów żołnierzy była kawaleria, o „śmiertelności” broni w tamtym czasie decydował fakt, że strzał z skutecznej odległości (do 50 kroków) miał zatrzymać konia. Ciekawe jak to sprawdzili? Czy naprawdę zastrzelili konia? Ponadto „siła bojowa” musi być w stanie przebić cztero- do pięciocalowe deski sosnowe.
        2. Mała waga broni (0,82-0,92 kg).
        3. Kaliber, liczba, kierunek i profil gwintowania lufy muszą pokrywać się z kalibrem trzyliniowego karabinu Mosin, wówczas przy produkcji rewolwerów będzie można zastosować wadliwe lufy karabinu.
        4. Rewolweru nie należy wyposażać w „samonapinający się” mechanizm spustowy, gdyż „szkodliwie wpływa to na celność”.
        5. Prędkość początkowa pocisku musi wynosić co najmniej 300 m/s.
        6. Rewolwer musi charakteryzować się dobrą celnością ognia.
        7. Projekt powinien być prosty i zaawansowany technologicznie.
        8. Rewolwer musi być niezawodny, odporny na zabrudzenia i złe warunki pracy oraz łatwy w utrzymaniu.
        9. Wydobywanie nabojów nie powinno odbywać się jednocześnie, ale sekwencyjnie.
        10. Przyrządy celownicze muszą być tak zaprojektowane, aby tor lotu pocisku przecinał linię celowania w odległości 35 kroków.
        11. Pojemność bębna wynosi co najmniej 7 nabojów.
        12. Nabój z mosiężną łuską z kołnierzem, pociskiem w płaszczu i prochem bezdymnym.
  19. +2
    30 kwietnia 2018 15:33
    Sami wiemy wszystko o naszych pistoletach .... Niech panowie z NI porozmawiają o swoich amerykańskich (i NATO) pistoletach. Nawiasem mówiąc, „Strizh” jest bardzo skutecznie sprzedawany w Europie. A „problemy” PY są już praktycznie rozwiązane!
  20. +1
    30 kwietnia 2018 15:45
    Rewolwer Nagan model 1895

    Nie jestem ekspertem, ale czy wiele pistoletów było wtedy lepszych?
    1. +5
      30 kwietnia 2018 16:08
      Praktycznie nie było „pistoletów” tego roku. W 1893 roku Hugo Borchard zaprojektował pistolet, na podstawie którego Georg Luger zaprojektował swoją Parabellum w 1900 roku. A w 1893 roku Federle, dyrektor firmy Mauser, wynalazł słynnego Mausera, którego znamy szeroko z filmów o rewolucji. W tym czasie wydawało się, że wśród pistoletów nie było nic szczególnego - było ...
      1. +2
        30 kwietnia 2018 19:28
        Cytat: Czołg twardy
        Praktycznie nie było „pistoletów” tego roku. W 1893 roku Hugo Borchard zaprojektował pistolet, na podstawie którego Georg Luger zaprojektował swoją Parabellum w 1900 roku. A w 1893 roku Federle, dyrektor firmy Mauser, wynalazł słynnego Mausera, którego znamy szeroko z filmów o rewolucji. W tym czasie wydawało się, że wśród pistoletów nie było nic szczególnego - było ...


        Dzięki za pomoc.
        Wiemy, że NI często pisze bzdury, ale z rewolwerem na pewno schrzanili.
        Porównaj te trzy beczki (na zaopatrzenie armii) - jasne jest dlaczego i co.
        Zaraz - Niemiec przed wojną - na zewnątrz.
        Kiedy pojawili się Mauserowie? To też..
      2. Kot
        +1
        30 kwietnia 2018 22:02
        Można też przypomnieć sobie 1900 FN Browning i jego klon Colt model 1900. Pod względem kompaktowości są one w jakiś sposób bliższe Nagantowi niż ten sam Mauser i Parabellum. Nawiasem mówiąc, dwa ostatnie, jak się wydaje, należały nawet do klasy pistoletów karabinowych.
        1. +2
          1 maja 2018 r. 17:52
          John Moses Browning, genialny (IMHO) autor wielu próbek broni ręcznej, z urodzenia Amerykanin. Jego Browning z 1990 roku został zaprojektowany nieco wcześniej, ale to nie zmienia istoty. Rewolwer był 1895, pistoletów w tym czasie praktycznie nie było, brązowienie pojawiło się nieco później. Co ciekawe, model Browninga z 1903 roku, tzw. „model wojskowy”, pod nabój 9 browning D (liniowy), został przyjęty przez korpus żandarmerii w Rosji. Nawiasem mówiąc, wygląda bardzo podobnie do przyszłego TT.)
          1. 0
            1 maja 2018 r. 21:57
            Przepraszam, brązowienie 1900)))
            1. Kot
              0
              2 maja 2018 r. 21:02
              Nawiasem mówiąc, żandarmi (a zwłaszcza detektywi) woleli używać rewolwerów. Wkłady w tamtych czasach nie różniły się znakomitą jakością, przekrzywienie rękawa jest częstym zjawiskiem. Rewolwer jest bardziej niezawodny.
              1. +1
                2 maja 2018 r. 21:13
                Nie mogę tu nic sensownego powiedzieć, nie mieszkałem wtedy, nie byłem detektywem. Za to, co kupiłem, za to sprzedam.))
                1. Kot
                  +1
                  2 maja 2018 r. 23:56
                  Podobnie, kolega. Ale polecam w wolnym czasie, jeśli nie lenistwo i wybredność, przeczytać „Notatki żandarma” A.I. Spiridovicha
                  1. +1
                    3 maja 2018 r. 06:54
                    Dziękuję, zajrzę w otwarte przestrzenie, zawsze staram się nauczyć czegoś nowego. hi
                    1. Kot
                      0
                      4 maja 2018 r. 20:37
                      Zawsze miło jest porozmawiać z dobrą osobą hi
  21. +3
    30 kwietnia 2018 16:23
    Cytat: Letun
    Jestem w VO od 12 roku, więc wtedy było o rząd wielkości mniej pustych, wrzeszczących, technicznie niekompetentnych komentarzy

    Daj spokój, nie trzeba tego tak szczerze wylewać!
    Zawsze byli populiści z kanapowymi ekspertami i inteligentnymi użytkownikami, którzy znają temat.
    A srach był twardy i okrutny
    1. Kot
      0
      4 maja 2018 r. 20:39
      srach był twardy i okrutny

      Tak, to było interesujące. Dopóki nie zmienili silnika i zdewaluowali oceny.
      1. Kot
        0
        4 maja 2018 r. 20:41
        Zwłaszcza dostarczony przez jednego nie najgorszego autora, wielkiego fana lotniskowców mrugnął
  22. + 11
    30 kwietnia 2018 16:24
    Najgorszy pistolet to ten, w którym kończy się amunicja.
    1. Kot
      +2
      30 kwietnia 2018 21:54
      ...lub taki, który nie był we właściwym czasie
  23. +3
    30 kwietnia 2018 16:28
    Cytat: Okolotochny
    Bond 6 nigdy nie biegł z Berettą. Był Walter PPK, w ostatnich filmach błysnął Walter P99.

    -----------------------------
    Cóż, witaj nafig. Przeczytałeś przynajmniej kod źródłowy, książki Iana Fleminga. Jeśli nie wiesz, jaka była broń, nie wspinaj się. Początkowo otrzymał Berettę. hi
    PS Sam Ian Fleming przyznał, że nie rozumie broni. W czasie wojny otrzymał kieszonkowy serwis FM. Oddał w ręce swojego bohatera nie potężniejszą Berettę 6,35 kal. 418 mm, a specjalista od broni Geoffrey Boothroyd napisał do niego list z uwagami i radami. W rezultacie Bond zmienił broń na 7,65 mm Walther PPK model 1931. Z wdzięczności Fleming nazwał eksperta od broni „Q” „Major Boothroyd”.
    W latach 1980. fabryka Walthera chciała zmaksymalizować zyski promocyjne Bonda dla nowych modeli broni. Bond miał Walther P1997 od 2006 do 99 roku. W 2008 roku w Quantum of Solace powrócił Walther PPK.
  24. +1
    30 kwietnia 2018 16:55
    Ale co z TT?
    Również niezbyt dobry przykład.
    1. +1
      30 kwietnia 2018 20:07
      Ale tanie, niezawodne i praktyczne. I praktyczne w produkcji wojennej
    2. +2
      30 kwietnia 2018 22:12
      Do którego TT masz na myśli? 33, 37, 43, 53, były inne. Wszystkie są używane.
      33 z gwiazdą
      37 jest bardziej „kwadratowy”, poprawiono wyrzut.
      43 jest podobny do Parabellum-3 z podpórką na ramię (walizka dla snajperów we francuskich filmach)
      53 Chińczyków - ten sam, lata 90. Krajowy - blisko PM.
      To tylko te, które były w książkach moich dzieci.
      Są z wydłużoną i skróconą lufą, z różnymi zapasami, na inną czaszę i inny nabój. KB to takie KB, a nie dzień bez pracy.
      Cytat z gukoyan
      Również niezbyt dobry egzemplarz.

      Do jakiej pracy? Co zrobić z spluwaczką NATO w stepie i górach? W zaroślach? Pistolet niejako służy nie tylko do strzelania. Mniejsze rozproszenie, większy zasięg rażenia sugerują pewną niedogodność. Tak, i jakby z ich pistoletów ma strzelać w rękawiczkach, o czym często się zapomina.
  25. +4
    30 kwietnia 2018 17:10
    No dobra... fakt, że mogą być złe... jednak z wielką przyjemnością dostanę je na własny użytek... Trochę bym to zmodyfikował pilnikiem i raz w tygodniu bym zwariował, demontaż i lizanie ...
    1. +4
      30 kwietnia 2018 18:58
      Towarzyszu Vard, IMHO, pistolet ze stali nierdzewnej jest lepszy do lizania uśmiech (przepraszam, nie mogłem się oprzeć temu "razowi w tygodniu" "malowaniu olejnemu" przy kuchennym stole...)))?
      Nawiasem mówiąc, Fiodor Wasiljewicz Tokariew wykonał swój prototyp TT prawie ręcznie (za pomocą dłut i pilników, za pomocą wiertarki ręcznej i prymitywnej tokarki nożnej), w warsztacie domowym, z dala od wścibskich oczu ...
      Mistrz był ze starej szkoły, lubił DUŻO pracować z pilnikiem, realizując swoje plany w metalu własnymi rękami ... W trakcie takiej pracy pojawiły się nowe pomysły w zakresie projektowania i technologii ...
      Chociaż TT został ostatecznie „wylizany” w tłumie, podczas prób wojskowych i masowej produkcji nadal nadawał się do produkcji w warsztatach rzemieślniczych (na przykład tego samego Pakistanu)…
      hi
      1. +1
        30 kwietnia 2018 19:22
        Nie wiedziałem o TT ... dzięki ... ale o lizaniu ... to w przenośni ... mam trzy szóste stopnie robocze i umiem radzić sobie z pilnikiem ...
        1. +2
          30 kwietnia 2018 21:57
          Wierzę, towarzyszu Vard! Oczywiście zrozumiałem tak że jesteś w przenośni, po prostu, w przenośni-dosłownie, taki śmieszny "obraz" przyciągnął do mnie ...
          Nie tylko Tokarev, ale także wielu naszych znanych rusznikarzy z czasów przedwojennych, uwielbiało realizować swoje pomysły w szkicach „nie ze szkodą dla produkcji”, w warsztacie domowym własnymi rękami - Degtyarev, Simonov, Shpagin ... Michaił Margolin najpierw stworzył wszystko z plasteliny, a dopiero potem ślepo podyktował wymiary asystentom, którzy ucieleśniali szczegóły jego projektu w metalu ...
          hi
          1. +1
            1 maja 2018 r. 05:43
            Zastanawiam się, dlaczego art. 223 nie zostało przypisane?
            1. +2
              1 maja 2018 r. 12:03
              A potem było ... za Stalina wydawało się, że gładkolufowy był swobodnie sprzedawany ... i prawdopodobnie gwintowany, nie tak jak teraz ...
            2. +2
              2 maja 2018 r. 00:54
              A to, towarzyszu Whitesnow, jest jak w starym sowieckim filmie: „… ale kto go zasadzi, to pomnik!” uśmiech
              Ci projektanci pracowali dla obrony kraju i dlatego byli na specjalnym koncie!
              Mogli zostać aresztowani bez "Art. 223" uśmiech , w dowolnym momencie, na przykład z powodu wady produkcyjnej i zakłócenia planu produkcji wyrobów gotowych „z winy specjalistów technicznych”, „w celu rozbiórki” lub „odpadu” (jak przez złe oszczerstwo, Jakow Grigorievich Taubin, twórca pierwszego automatycznego granatnika sztalugowego i obiecującego wiatrówki, który stanowił podstawę słynnych Nudelman NS .. i HP ..)”, by przeciągnąć wątek „ekspertów wojskowych”, „trockistów” lub „lewicowych dewiantów”, czyli w „przypadku Partii Przemysłowej” i wiele więcej, do czego zawsze można było znaleźć niezbędny „artykuł”, zwłaszcza że wielu z nich służyło w armii carskiej, W.G. Fiodorow był carskim generałem, a F.V. Tokarev był kapitanem i dowodził kozacką setką na froncie ...
              Już pierwszy stopień oficerski nadawał szlachtę osobistą, ze wszystkimi wynikającymi stąd konsekwencjami… zaraz po rewolucji, podczas redystrybucji i „krystalizacji” władzy na terenie Republiki Inguszetii, krwawe hulanki czerwieni, bieli, zieleni, szarobrązowo-szkarłatne gangi i migrujące bandy najemników łotewskich i chińskich mogły zostać zastrzelone nawet za królewskie nagrody wojskowe znalezione podczas napadu. zażądać
              Nawiasem mówiąc, w 1918 r. F.V. Tokarev, który w tym czasie pracował jako brygadzista w TOZ, został aresztowany przez bolszewików i skazany na śmierć, gdy robotnicy fabryczni zbuntowali się i większość poszła do białych, uratowano tylko całkowity brak rusznikarzy go od bezczelnej śmierci ...
              hi
              1. 0
                2 maja 2018 r. 21:35
                Cytat: brzęczyk
                a F.V. Tokarev był Yesaulem i dowodził setką kozacką na froncie ...

                Esaul, to jest Major. Setki (firmy) były dowodzone przez maksymalnie podesauly (kapitanów). Dlatego coś tutaj w Tokariewie się nie trzyma. Albo przyjął kapitana później, albo dowodził czymś większym niż sto.
                Cytat: brzęczyk
                Nawiasem mówiąc, w 1918 r. F.V. Tokarev, który do tego czasu pracował jako brygadzista w TOZ, został aresztowany przez bolszewików i skazany na śmierć

                Cytat: brzęczyk
                tylko całkowity brak rusznikarzy uratował go od bezczelnej śmierci...

                Kim musisz być, żeby dalej służyć bolszewikom?
        2. +1
          30 kwietnia 2018 22:21
          Cytat z Vard
          Mam trzy szóste cyfry robocze

          Podobno to miasto, a nie takie małe mrugnął Idź na policję, prawdopodobnie potrzebny jest rusznikarz. Taki ze wszystkimi konsekwencjami asekurować
      2. 0
        2 maja 2018 r. 21:24
        Cytat: brzęczyk
        Mistrz był ze starej szkoły, lubił DUŻO pracować z pilnikiem, realizując swoje plany w metalu własnymi rękami ... W trakcie takiej pracy pojawiły się nowe pomysły w zakresie projektowania i technologii ...

        Czy można bardziej szczegółowo o pracy „Mistrzów starej szkoły”? Pilnik rycerski i wiertarka ręczna.
        Chciałbym usłyszeć coś dobrego o jego „produktach”. A potem przecież, jak na poziom rzemiosła półrękodzielniczego, moim skromnym zdaniem, nigdy nie wyglądały.
        Może brakowało mi niektórych jego „produktów”? Nie wiesz o nich?
  26. +1
    30 kwietnia 2018 17:16
    Ciekawe... Ten 'ekspert' wziął te pistolety w ręce ?? Zastrzelił jednego z nich? Coś, w co wątpię...
  27. +1
    30 kwietnia 2018 18:02
    Kto może wyjaśnić.
    Musiałem trzymać w rękach Naganta i sowy pr-va i przed rewolucjonistą,
    tak naprawdę nie strzelał.
    Dlaczego po naciśnięciu spustu spust odskakuje.
    1. +2
      30 kwietnia 2018 19:51
      Towarzyszu Urman, ramię spustu „Naganta” ZAWSZE jest podparte dwupiórową sprężyną powrotną, dzięki czemu nie ma niekontrolowanej „awarii” po zwolnieniu spustu z naciągu.
      Łatwiej będzie Ci zrozumieć działanie wyzwalacza Naganowa w filmie na YouTube, wpisz w wyszukiwarce coś w rodzaju „urządzenie Nagan” ...
      hi
      1. +1
        30 kwietnia 2018 20:55
        Dziękuję, rozumiem.
        Zanim Nagan wpadł w moje ręce.
        Nakręciłem już wiele PMów.
        A ten rzut spustem wydał mi się niewygodny, a sam pluton był ciasny i długi.
        Szkoda, że ​​nie musiałem go strzelać.
        1. +3
          30 kwietnia 2018 22:59
          Nie żałuj! U Nagana rękę i palce trzeba ćwiczyć poważnie, a nie jak do pistoletu… tylko wtedy naprawdę można poczuć strzelanie z niego.
          Jeśli jest taka możliwość, a jest taka ochota strzelać z rewolweru „rewolwerowego”, należy zwrócić uwagę na niesamonapinający się 7,62mm (i nie ma „odrzutu” regulowanego spustu) TOZ-36 rewolwer sportowy, zaprojektowany przez Efima Leontiewicza Chajdurowa, opracowanie schematów „Naganowska”, naboje sportowe V-1 są tej samej wielkości co żywe, ale zamiast pocisku w kształcie ostrołuku są wyposażone w całkowicie ołowiane „pyżerubami " lufy, sześciostrzałowy bęben i sześć gwintowników w lufie, otwór lufy wysuwany jest "pod naciskiem", otwarty celownik można regulować pod względem wysokości i kierunku.
          Na 25 metrach, z dala od ręki, prawie kula trafia w kulę, tylko nieznacznie rozszerzając pierwszą piosenkę z dziury, a nie rewolwer! dobry Nie zapomnisz tak przyjemnego pod każdym względem strzelania nawet na łożu śmierci tak , polecam!
          Jego klon TOZ-42, jak zwykle, został „ulepszony” przez projektantów fabrycznych (w tym tych, którzy wyrzucili „dodatkowe części” bębna) i przerobiony na krótki nabój „standardu międzynarodowego”, nieco zagubiony w niezawodności mechanizmu "reel and roll" bębna (o zmianach w celności bitwy nie znam, sam z niej nie strzelałem, nie będę kłamał), konstrukcja spustu pozostała to samo i ten rewolwer zastąpił TOZ-36, więc można jeszcze spotkać jeden i drugi...
          hi
          1. +3
            1 maja 2018 r. 06:35
            Niestety nie ma możliwości strzelania z broni wojskowej.
            Od 89 roku nie trzymał w rękach broni wojskowej.
            Chociaż kiedyś bardzo kochał i prawie spędził noc na strzelnicy.
  28. Komentarz został usunięty.
  29. Komentarz został usunięty.
    1. +3
      30 kwietnia 2018 19:49
      Wyciąganie tulei nie przeszkadzało? Czy próbowałeś zainstalować sklep z innego PJ?
      Moim zdaniem to nie jest pistolet bojowy… jeszcze. Być może - policja, Gwardia Narodowa, inne fsins i siekanie.
      I ogólnie ocena jest poprawna.
  30. 0
    30 kwietnia 2018 20:04
    „Z” - zazdrość
  31. +3
    30 kwietnia 2018 20:08
    Cytat od bouncyhunter
    Znowu ten żółty NI ze swoim USA... uciekanie się

    Wszystko złe jest rosyjskie, wszystko zdrowe, to amerykańskie.... Ale cały świat walczy naszą bronią.
    1. +1
      30 kwietnia 2018 22:05
      nie prawda ,
      PM, Stechkin jest w artykule, że nie są źli?
      no.
  32. Komentarz został usunięty.
  33. +3
    30 kwietnia 2018 21:40
    Cytat: Wynajem
    więc wprowadzili TOP 5 naszych najgorszych pistoletów (dlaczego miałoby to być?), ale czy mieli TOP 5 najlepszych?

    Podstawowy Watson. Działają zgodnie ze schematem „sufit-palce”. Oznacza to, że takie recenzje pojawiają się, gdy autor patrzy w sufit i wysysa wszystko z palca. Nie szukaj w tym logiki. Po pierwsze jej tam nie ma
    Oto ten sam TOP-5. Na pierwszym miejscu jest „Dart” ze „słabą” wkładką. Najprawdopodobniej autorzy z NI nawet nie wiedzą, że ten pistolet powstał w celu zastąpienia premiera i "Kseni" w systemie MSW. A jednym z warunków, o ile słyszałem, była właśnie taka „słaba” wkładka.
    Drugi to NAGAN. Oczywiście nie jestem zbyt zorientowany w strzelaniu, chociaż sam przez kilka lat zajmowałem się „pistoletem”. Ale EMNIP czy wszystkie rewolwery mają nieuregulowany spust? Albo nie mam racji?
    Nie mogę nic powiedzieć na ostatnie trzy, ale zawsze pamiętam słowa Makarowa, które były cytowane w książce EMNIP Bołotowa „Small Arms” o „dobrej” i „złej” broni. Znaczenie tych stwierdzeń jest następujące ( według Makarowa)
    „Dobrze zdaję sobie sprawę, że mój pistolet nie jest najlepszy ze wszystkich zgłoszonych do konkursu. Ale wygrał konkurs dzięki testerom, którzy wystrzelili z niego kilka razy więcej nabojów niż konkurenci, co pomogło zidentyfikować wszystko na wczesnych etapach wąskich gardeł i niedociągnięć oraz je wyeliminować.

    Towarzysze. Czy takie recenzje należy traktować bardzo spokojnie, jako coś nieuniknionego? cóż, nie reagujesz na deszcz czy wiatr za oknem, zwłaszcza gdy nie musisz nigdzie iść. spokojnaЕnie jest to konieczne, jak powiedział Żvanetsky. Uwaga. Takie recenzje są najczęściej wykonywane na zamówienie.
  34. +1
    30 kwietnia 2018 21:49
    Nagant ma ciasne zejście ze względu na cechy konstrukcyjne, które eliminują niepowodzenie zejścia po strzale.
  35. Kot
    +1
    30 kwietnia 2018 21:49
    Najgorszą rzeczą w tym rewolwerze jest niezwykle napięty spust.

    To jakiś nonsens. Nagant ma normalne zejście. I z napiętym spustem - tak ogólnie. W wieku 12 lat wujek pozwolił mi strzelać. Pracował w jakimś kolejowym VOKhR, miał 1915 Naganta.
  36. 0
    1 maja 2018 r. 00:00
    śmiech NI nawet nie przyciąga ekspertów od kanap. To jest niezbędne. Rewolwer belgijskich rusznikarzy braci Nagant przypisywany jest Rosji.
  37. +2
    1 maja 2018 r. 00:11
    Wszyscy doskonale wiemy, że zapasy jeszcze radzieckiego premiera i resztki APS wystarczą na następne pół wieku. Niech wróg nie drgnie… swoimi „obiecującymi” ocenami. A rewolwer systemu Nagant to obca broń, która z powodu okoliczności stała się rosyjska.
  38. 0
    1 maja 2018 r. 00:26
    Z tego artykułu widzę tylko jeden wniosek autora - Rosja powinna porzucić wszystkie swoje najnowsze pistolety i rewolwery i pilnie zacząć kupować supergun "M1911A1" z II wojny światowej, kaliber 45 w USA.
    Jest go teraz bardzo dużo w amerykańskich magazynach i Ameryka mogłaby go sprzedawać Rosji w nieograniczonych ilościach w dobrej cenie, bo po prostu marzy o wyposażeniu rosyjskich sił zbrojnych w niezawodną i potężną broń do walki wręcz…
    1. +2
      1 maja 2018 r. 09:40
      Z tego artykułu wynika, że ​​nikt nie zadaje sobie trudu kupowania licencji na ten sam ChZ-75 i nie bierze łaźni parowej.
      1. +1
        1 maja 2018 r. 10:10
        Swoją drogą tak, dobry pistolet.
      2. +3
        2 maja 2018 r. 01:18
        Nie, kolega Netzah Netzah_2, parafrazując żołnierza Armii Czerwonej Suchowa: „Lepiej wziąć kąpiel parową!” uśmiech i stwórz własną, domową broń, niż kup cudzą! tak
        Trzeba tylko mądrze podejść do zadania tworzenia broni, z odpowiednią priorytetyzacją, w oparciu o warunki faktycznego użycia broni osobistej… IMHO
        hi
        1. 0
          2 maja 2018 r. 07:49
          Cytat: brzęczyk
          „Lepiej wziąć kąpiel parową!” uśmiechnij się i stwórz własną, domową broń, niż kup cudzą!

          A co, jeśli jelito jest cienkie?
          Jeśli nie da się „stworzyć”?
          Cytat: brzęczyk
          Trzeba tylko mądrze podejść do zadania tworzenia broni, z odpowiednią priorytetyzacją, w oparciu o warunki faktycznego użycia broni osobistej… IMHO

          A jeszcze lepiej wziąć pod uwagę realne możliwości projektantów. Szczególnie trzeźwo patrząc wstecz na to, co „stworzono” w dziedzinie strzelców w czasach ZSRR.
          1. +3
            2 maja 2018 r. 07:52
            Cytat z hdgs
            A co, jeśli jelito jest cienkie?

            To ciekawe, czysto poznawcze – jak długo potrwa ta reinkanacja?
            Stawiam sto rubli na tydzień, kto więcej? śmiech
          2. +3
            2 maja 2018 r. 10:15
            Z perspektywy czasu w Unii, przy czujnej i wszechstronnej trosce kierownictwa kraju, powstała bardzo silna szkoła broni, a w „strzelcy” też tak Szkoła, która wywarła (wciąż zauważalny) pozytywny wpływ na rozwój wojskowej broni strzeleckiej we wszystkim, co „cywilizowane i niecywilizowane” uśmiech świat!
            Sporadyczne próby (po rozpadzie ZSRR) tworzenia nowych modeli broni strzeleckiej są całkowicie niwelowane przez pragnienie postsowieckich rusznikarzy, by przynajmniej jakoś przetrwać, zaspokajając a priori wszelkie możliwe zachcianki prawdopodobnych „klientów” zażądać .
            Sytuację tę pogorszył „odpływ” rusznikarzy w dewastację lat 90. – początek „zera”, niepohamowana ingerencja „skutecznych” nieprofesjonalnych marketerów w proces twórczy tworzenia i produkcji broni oraz brak „szkolny transfer” ze starszego pokolenia projektantów i technologów… czyli neofici projektanci musieli wypełniać własne „dziecięce guzki” praktycznie „od zera”, i to nawet przy skromnych funduszach, często pracując tylko na własny zapał. .. MOIM ZDANIEM
            Ale w każdym razie archaicznym błędem byłoby mówienie o krajowych rusznikarzach, że podobno mają „cienkie odwagi” do stworzenia i przywołania na myśl (i masowej produkcji) naprawdę praktycznych i niezawodnych modeli broni strzeleckiej, które w pełni spełniają wymagania współczesnego walki, zarówno bronią kombinowaną, jak i paramilitarną...
            Tyle, że odpowiednie zadanie nie zostało poprawnie i konkretnie określone (z rozsądną i kompleksowo uzasadnioną definicją wymaganych cech wydajności, „ścisłą” kontrolą terminów i „kredytowymi” kryteriami końcowego rezultatu puść oczko ) przed rusznikarzami, a realizacja takiego zadania nie była do końca zorganizowana i zapewniona (w tym selekcja, szkolenie i motywacja projektantów)... IMHO
            Kryteria amorficzne „na wejściu” dostarczyły równie „wątpliwego” (pamiętamy jeszcze te wieloletnie „pitchingi” z quasi-selekcją (przepychanie się zgodnie z zasadą czyj „lobby” jest fajniejszy?) mrugnął ))) "broń palna" dla "Wojownika"? mrugnął )" wynik "na wyjściu" ... IMHO
            hi
            1. 0
              2 maja 2018 r. 11:27
              Cytat: brzęczyk
              w Unii, przy czujnej i wszechstronnej opiece kierownictwa kraju, powstała bardzo silna szkoła zbrojeniowa, a w „strzelcy” też

              Dobra, nie róbmy dużych. Wąskie pytanie, jaką wysokiej jakości broń strzelecką wykonali w ZSRR przedstawiciele tej „szkoły” (swoją drogą, czy możesz wymienić nazwy świateł?)? Jednocześnie należy pamiętać, że w czasach ZSRR nie przyjęto w nim POJEDYNCZEGO niszowego naboju wojskowego. A jak stworzyć broń wojskową bez posiadania do niej zwykłych nabojów?
              Cytat: brzęczyk
              Szkoła, która wywarła (wciąż zauważalny) pozytywny wpływ na rozwój broni strzeleckiej w całym „cywilizowanym i niecywilizowanym” świecie uśmiechu!

              Je-gee-gee. Tutaj tylko rzhuenemagu?
              Na kogo to wpłynęło? Dla źrebaka? Na Niemców?
              Nie, po prostu nie jesteś słabym żartownisiem.
              Cytat: brzęczyk
              Ale w każdym razie archaicznym błędem byłoby mówienie o krajowych rusznikarzach, że podobno mają „cienkie odwagi” do stworzenia i przywołania na myśl (i masowej produkcji) naprawdę praktycznych i niezawodnych modeli broni strzeleckiej, które w pełni spełniają wymagania współczesnego walka jako połączone ramiona

              Więc czego nie zrobili? Wracając do ZSRR, bo wtedy dano im tony pieniędzy.
              Szukaj według kategorii:
              1. Pistolet wojskowy - PM, który w rzeczywistości jest pistoletem policyjnym. TT, sport. Gdzie jest armia?
              2. Pistolet wojskowy służbowy - brak.
              3. Główną indywidualną bronią automatyczną armii jest karabin szturmowy (nie wojskowy) AK-74. Przed nią AK-47 (nie w pełni automatyczny, ale dupleks).
              4. Indywidualna broń automatyczna armii służbowej - karabin szturmowy AK-74. Tutaj wszystko jest w porządku, ale nisza takiej broni w wojsku jest niewielka. A AK-74 nie jest samodzielną konstrukcją. To remake AK-47, którego autorstwo jest znane.
              5. LKM - cóż, jaki LKM może być na naboju 5,45x39 mm?
              6. Snajper - SWD można nazwać tylko zwykłym snajperem o ogromnym rozciągnięciu. Jest to raczej snajper, którego można jakoś tolerować. Jednocześnie przez cały czas istnienia ZSRR nigdy nie powstał samozaładunek armii. Przegrany.
              7. Ustnik jest pojedynczy, a właściwie karabin maszynowy kategorii GPMG. Zmiana, podobnie jak AK-74, „legendarnego mechanizmu”, ale tym razem z elementami RP-46. Stop, że tak powiem, RP-46 z AK-47. Czyj autorstwo jest znane. Biorąc pod uwagę to, podobnie jak AK-74, projekt krajowy, jest to takie samo, jak rozważanie trzyrzędowego karabinu Mosin. Jednak wiele osób tak myśli.
              Kontynuować dalej?
              1. +2
                2 maja 2018 r. 14:25
                „Następnie kontynuować?” – wygląda na „megaoptymistyczne” lol !
                Rozumiem więc, że z twojej strony zaczął się drobny (ok, „nie na dużą skalę”!))) holivar - „mydło, łyk, nasza piosenka jest dobra, zacznij od nowa”?! uśmiech Carbine, przyjacielu, co ci się stało?! puść oczko
                "Jakiego autorstwa wiadomo czyje"? uśmiech WHOSE i WHO KNOW?… jesteś jednak zabawnym „teoriozaurem” i „schmeisserophilem”?! Pamiętam te twoje scholastyczne "Marksman-Schmarksman..." z poprzednich "reinkarnacji" tak a oto „grosz za rybę”, znowu ta bezwartościowa nuda twojego „roja myszy”, które nie niesie POJEDYNCZEGO racjonalnego ziarna, czy sam nie miałeś na tym punkcie takiej obsesji?!
                Szczerze, z twojego komentarza widzę twoje "granice", intencje i poziom wiedzy i niestety wcale nie jestem zainteresowany dyskusją z tobą, bez obrazy zażądać !
                Wątpię, że ty, taki złożony gee-gee rzhak i wszystkowiedzący, potrzebujesz moich „prostych, nie słabych żartów”, jeśli już jesteś stufuntowym „specjalistą we wszystkich sprawach”?! puść oczko
                Proszę nie "kontynuować", przepraszam, że marnuję na ciebie mój czas!
                1. 0
                  2 maja 2018 r. 15:24
                  Cytat: brzęczyk
                  Szczerze, z twojego komentarza widzę twoje "granice", intencje i poziom wiedzy i niestety wcale nie jestem zainteresowany dyskusją z tobą

                  Cytat: brzęczyk
                  Proszę nie "kontynuować", przepraszam, że marnuję na ciebie mój czas!

                  Tych. w zasadzie nie masz nic do powiedzenia. Czego należy się spodziewać.
                  Szczerze przepraszam. Pomyślałem, że może ktoś mógłby mi powiedzieć coś nowego na ten temat.
                  Tak nie miało być. Przynajmniej na razie.
                  1. +2
                    2 maja 2018 r. 15:26
                    Cytat z hdgs
                    Pomyślałem, że może ktoś mógłby mi powiedzieć coś nowego na ten temat.

                    Więc już ci powiedziano. „Wynoś się, Szatanie!” śmiech
                  2. +2
                    2 maja 2018 r. 17:36
                    – To znaczy, w gruncie rzeczy nie masz nic do powiedzenia. Czego można się spodziewać. śmiech ?
                    Dobry trolling, przyjacielu! dobry
  39. +2
    1 maja 2018 r. 09:10
    Choć może się to wydawać dziwne, całkowicie zgadzam się z tą analizą. Wszystko jest po prostu takie.
  40. +1
    1 maja 2018 r. 10:07
    Nagant - rozwój belgijski. Został odkupiony w carskiej Rosji, a później otrzymał kilka modyfikacji.
  41. +1
    1 maja 2018 r. 10:29
    Cytat: Kent0001
    Tak, prawie mają rację, po prostu z pistoletami mamy lepszy sposób. Nie ma nic na poziomie topowych marek Glocks, Chezet, Berettas i Amer. W żaden sposób nie możemy osiągnąć zrównoważonego projektu .... czy wszyscy utalentowani ludzie wyjechali na Zachód?

    Jeśli chodzi o Yarygina, był tylko jeden problem - brzydka jakość wkładów. TT miał jeden zarzut - magazynek wypadł, jeśli chodzi o próbki zachodnie to polecam obejrzeć praktyczne mistrzostwa strzeleckie, jak przegrywają tam sklepy. Tak, a nasze siły specjalne ich nie używają, dlaczego myślisz?
    1. +1
      2 maja 2018 r. 00:25
      Cytat z Syberii
      Polecam obejrzeć praktyczne mistrzostwa strzeleckie

      Broń używana w tych zawodach nie jest używana do walki.
      Dla sportu jedna broń. Dla wojska kolejny. Dla policji trzecia.
    2. +2
      2 maja 2018 r. 01:23
      Wypadanie magazynka po przypadkowym naciśnięciu spustu było TYLKO JEDNĄ Z „skarg” do TT zażądać , "diabeł tkwi w szczegółach", niestety! hi
  42. +1
    1 maja 2018 r. 13:45
    A to samo „zainteresowanie” nie chce wymieniać setki najgorszych amerykańskich czołgów?
  43. +1
    2 maja 2018 r. 05:27
    Cóż, przynajmniej z pistoletami, NATO nie jest takie złe. Chociaż prawdopodobnie kłamią, jak zawsze.
  44. 0
    7 maja 2018 r. 12:36
    Strzałka jest najnowszym pomysłem Stechkina. To chyba najlepszy rosyjski pistolet wojskowy. Pocisk małego kalibru z rękawem w kształcie butelki, specjalnie zaprojektowanym do penetracji kamizelek kuloodpornych z kevlaru. Spojrzałbym na autora artykułu w The National Interest, gdyby zaproponowano mu wypróbowanie tego „bardzo słabego” naboju w kamizelce kuloodpornej.