Najlepsza przyszłość na najbliższe pięć lat. Chiński przepis na Rosję

119
Niewiele osób wie, ale w rzeczywistości chińskie reformy gospodarcze, które są obecnie miarą sukcesu gospodarczego państwa, rozpoczęły się już w 1926 roku. To wtedy do Rosji przybył chiński komunistyczny student Deng Xiaoping – ten sam chiński polityk, który kiedyś powiedział „nie ma znaczenia jakiego koloru jest kot, byle tylko łapie myszy” i rozpoczął te właśnie reformy.





Młody Deng przyjechał do nas z Francji, gdzie studiował, czytał literaturę marksistowską, rewolucyjne gazety po chińsku wydawane w Moskwie, a także, być może (nie zostało to udowodnione), przygotowywane zamachy na różnych oportunistów z konkurencyjnych chińskich nurtów pseudorewolucyjnych. Oczywiście wiedział z gazet, że w sowieckiej Rosji jest bardzo ciężko: dewastacja, tyfus, a miejscami głód. Ale po przyjeździe okazało się, że nie wszystko jest takie złe: w pierwszym na świecie kraju zwycięskiego proletariatu NEP rządził już całe pięć lat. Sklepy i targowiska pękały od jedzenia, rząd sowiecki zezwalał na prywatną przedsiębiorczość w różnych sektorach gospodarki, zaczęły działać pierwsze ustępstwa z obcokrajowcami. Widać, że temu wszystkim towarzyszyło wiele konwencji: np. liczba pracowników w prywatnym przedsiębiorstwie była ograniczona do dwóch tuzinów, a robotnika do uprawy ziemi można było zatrudnić tylko wtedy, gdy rodzina najemcy pracowała w pełni sił sami nie mogli poradzić sobie z ilością pracy.

Oczywiście wszystko było jeszcze dość drogie, a poziom życia ludności nie zbliżył się nawet do przedrewolucyjnego. Ale „komunizm wojenny”, dzięki Bogu, skończył się, nadwyżkę zastąpiono znacznie niższym podatkiem w naturze, a chłopstwo rosyjskie, które jeszcze nie zapomniało, jak ziemia może dziękować za przelany na nią pot, aktywnie zaangażowało się w praca.

Oznacza to, że wtedy młody Dan mógł na własne oczy przekonać się, że kolor kota nie jest tak ważny: „kot” Nepmana regularnie łapał myszy i obiecywał bardzo dobre perspektywy dla powstającego ZSRR.

Zapewne to właśnie to doświadczenie dodało pewności starszemu Dengowi, gdy z woli losu okazał się szefem Chińskiej Republiki Ludowej.

A w ChRL sytuacja nie była wówczas lepsza niż w porewolucyjnej Rosji. Kraj pod przywództwem „Wielkiego Pilota” Mao doświadczył „wielkiego uderzenia” – próby lekkomyślnej, bezmyślnej industrializacji. Dokładniej, było to znacznie bardziej „przemyślane” niż w dużej mierze spontaniczne reformy Deng Xiaopinga. Ale „wielkie pchnięcie” opierało się głównie na ideologicznych dogmatach i przekonaniu, że nagi rewolucyjny entuzjazm jest ważniejszy niż profesjonalizm, pozytywne stymulowanie i zrozumienie pewnych norm ekonomicznych, bez których, jak się okazało, żadna ideologia nie może długo funkcjonować .

Mao Zedong zrobił mniej więcej to samo, co Stalin w ZSRR. Tylko „lepszy” niż Stalin. Kolektywizacja nie działa? A to dlatego, że jest go za mało! Więcej kolektywizacji! Niech gminy się rozrastają, niech nie tylko uprawiają ziemię, ale także zajmują się produkcją, organizują głębokie przetwórstwo swoich produktów. Niech w końcu wytopi się żeliwo!

A wszystko to, jak rozumiemy, opiera się na czystym entuzjazmie, braku zainteresowania chłopa rezultatem swojej pracy, przy jednoczesnym pobudzaniu go wyłącznie batem, a nie marchewką. I przyniosło efekty...

W hutnictwie żelaza, jak pamiętamy, Chiny „dogoniły i wyprzedziły”. Ale to zostało podane za wysoką cenę - około czterdziestu milionów Chińczyków zmarło w tym okresie z głodu i biedy. To prawdopodobnie druga największa tragedia humanitarna po II wojnie światowej.

To jest dziedzictwo, które odziedziczył Deng Xiaoping. Biedni ludzie, marzący masowo o znalezieniu pracy na miskę ryżu (to nie jest artystyczna przesada, to po prostu suchy ryż. Można by ugotować rondel z miski. A jeśli udało się złapać kilka wróbli, to rodzina poszła spać prawie pełna), bezczynna gospodarka, prawie zniszczone rolnictwo. Ta ostatnia jest szczególnie dzika - ogólnie Chiny to ogromny kraj, z bardzo korzystnym klimatem i wieloma pracowitymi chłopami. Naprawdę trzeba było spróbować doprowadzić kraj do tego.

A potem, w 1978 roku, wszystko się zaczęło.

Jeszcze raz chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że Deng Xiaoping nie był ekonomistą. A jego reformy nie były nawet zbliżone do standardu długoterminowego planowania. Co najlepsze, jego reformy opisuje inny z jego haseł: „Przekraczając rzekę, szukamy po omacku ​​kamieni”.

Jeśli chodzi o szukanie kamieni po omacku, był najczystszym pragmatykiem. Ludzie głodują, a „komuny ludowe” nie dają właściwego wyniku? Oznacza to, że są one znoszone, zastępowane „umową rodzinną” i zwracają chłopom zainteresowanie wynikami ich pracy. A na owoce tej polityki nie trzeba było długo czekać – już na początku lat osiemdziesiątych Chiny nie borykały się z problemem głodu.

Następnie, lub prawie równolegle, nastąpiły reformy w przemyśle lekkim i wytwórczym. To było logiczne - jeśli ponad 90% ludności mieszka i pracuje na wsi, to przetwórstwo produktów rolnych stanie się wkrótce bardzo ważnym sektorem gospodarki. A sukces Chin w tej dziedzinie, wielu z nas, którzy wymienili piątą dekadę, pamięta dosłownie na własną rękę – jak bardzo zużyliśmy w latach pierestrojki chińską ciepłą bieliznę, kapcie, buty sportowe. A chińskie lampiony, jeden do jednego, powtarzające projekt i konstrukcję radzieckich, pamiętasz? A trampki z tego samego sowieckiego prawie nie różnią się? A co z chińskimi winami z niezrozumiałych jagód, które weszły na nasz rynek, cierpiąc na lekkomyślność Lichaczowa? Jabłka? Gruszki?

Nie tyle samo w sobie jest ważne, że mamy te towary. Ważne jest to, że od początku chińskich reform minęło niespełna dziesięć lat, a Pekin już sprzedał swojemu „starszemu bratu” produkty spożywcze i towary wyprodukowane przy użyciu sowieckich technologii! I to bardzo kontrastowało z paplaniną Gorbaczowa o obowiązkowej naturze nowych technologii, o naszym zacofaniu „na pokolenia” i tak dalej.

Nawiasem mówiąc, to ostatnie jest dość smutne. Kiedy Gorbaczow i jego „ekonomiści” rozmawiali o tym, jak daleko w tyle za naszym przemysłem samochodowym, na przykład, Chiny go nie miały. I nawet wtedy pozostawał w tyle za nami „na zawsze”. Ale nasze samochody wciąż walczą o utrzymanie się na własnym rynku, a chińskie marki już powoli wypychają Japończyków na świat.

Tak się złożyło, że Deng Xiaoping szukał po omacku ​​właściwej ścieżki reform. Od bazy - rolnictwo, przepraszam krawiectwo, spodenki i koszulki, przez budownictwo i infrastrukturę - po innowacje i high-tech. Trudno ocenić, czy było to przypadkowe, czy nie. Osobiście wydaje mi się, że głównym talentem ekonomicznym chińskiego reformatora była miłość do własnego narodu. Ludzie nie mają nic do jedzenia? Oto ziemia dla Ciebie i możliwość dysponowania rezultatami Twojej pracy. Ludzie nie mają w co się ubrać? A tutaj masz pełną swobodę przedsiębiorczości w tej branży – nawet jeśli złożysz podanie do tkaczy, nawet do szwaczek i wszędzie zarobisz kawałek chleba.

Później stało się jasne, że gospodarka jest z grubsza ustrukturyzowana w ten sposób – w celu zaspokojenia potrzeb obywateli. A zaczynając od tych najbardziej podstawowych, po ich zaspokojeniu można przejść dalej - topić stal, budować drapacze chmur, sprzedawać komputery i telefony komórkowe własnej produkcji na całym świecie.

I wtedy okazuje się, że pierwotna, podstawowa wymienialność waluty narodowej ustalana jest nie na giełdach, ale na rynkach. A jeśli można bezpiecznie wymieniać juana na produkty własnej produkcji, to rząd musi uważać, aby nie spadł, ale aby uchronić go przed nadmiernym wzrostem.

Oczywiście pod pewnymi względami Chiny mają szczęście. Na przykład bardzo szczęśliwe było to, że Amerykanie poparli chińskie reformy, mając nadzieję na przekształcenie ChRL w szlachetny ciężar na stopach ZSRR. Dzięki temu Chiny uzyskały bardzo wygodny dostęp do rynków zagranicznych, bez którego nie oszukujmy się, sukces reform nie byłby tak oczywisty.

Chiny miały też szczęście, że po nagłym rozpadzie ZSRR Amerykanie nie od razu rozpoznali poziom nadciągającego nad nimi ekonomicznego zagrożenia. Co więcej, przez dość długi czas przymykali oczy na rozwój Chin, ponieważ to amerykańskie firmy otrzymywały z niego znaczną część zysków.

Na pewno trzeba mieć na uwadze aspekty geopolityczne, które towarzyszyły wzrostowi gospodarczemu Chin, aby zrozumieć jedną ważną rzecz – Amerykanie nie powtórzą tego błędu dwa razy, a nam po prostu nie pozwoli na stworzenie gospodarki zorientowanej na eksport. Wciąż mają wiele możliwości ograniczania naszym produktom wejścia na rynki zagraniczne, a sytuacja, której jesteśmy świadkami, doskonale to obrazuje – oczekuje się od nas jedynie ropy naftowej, gazu i nawozów mineralnych. Wszystko inne podlega sankcjom, bezpośrednim lub pośrednim.

Dlatego zastosowanie chińskich doświadczeń w naszym kraju jest możliwe tylko z odpowiednim naciskiem. Mianowicie musimy wstępnie zreformować naszą gospodarkę, opierając się na rynku krajowym i popycie krajowym. A to oznacza wyjście z WTO, umiarkowany stopniowy protekcjonizm, wzrost dochodów i konsumpcji krajowej, zaspokajanej produkcją krajową.

Jednocześnie, co jest godne uwagi, nasze surowce i eksport wojskowy nie ucierpią w ogóle. To znaczy, żeby być całkowicie szczerym, przy takiej zmianie wektora rozwoju prawie nic nie tracimy…

Ale czy taka zmiana wektora jest możliwa w obecnej „elicie” ekonomicznej? I czy nasze nadzieje na nowy rząd, na który nie trzeba długo czekać, są uzasadnione?

Niestety, ja osobiście prawie nie mam już takich nadziei. I nie chodzi nawet o to, że wszyscy nasi ekonomiści to tacy liberałowie i ludzie z Zachodu. Choć oczywiście nie bez tego. Ale coś innego jest znacznie gorsze – w zasadzie w zasadzie nie mamy rozsądnej szkoły ekonomicznej.

Kilka lat temu, kiedy po raz pierwszy zainteresowałem się chińskim fenomenem gospodarczym, logiczne wydawało mi się znalezienie pracy poważnych rosyjskich ekonomistów poświęconych tej kwestii. Rzeczywiście, największy kraj, który również przeprowadził reformę gospodarki planowej i stopniowo przekształcił ją w gospodarkę rynkową. Co więcej, doświadczenie to okazało się niezwykle udane i pomimo wszystkich różnic, jego badanie z pewnością byłoby niezwykle przydatne zarówno dla samych ekonomistów, jak i prawdopodobnie dla naszej gospodarki.

Spodziewałem się znaleźć tysiące nazwisk, dziesiątki tysięcy prac... A to, powtarzam, byłoby logiczne!

Ale prawie nic nie znalazłem. Doświadczenia Chin okazały się całkowicie nieodebrane przez naszych ekonomicznych „guru”. A to, co można było znaleźć, było tak żałosne ...

Ogólnie rzecz biorąc, tak wyobrażają sobie wszyscy nasi ekonomiści (i to nie jest żart!): kiedy Deng Xiaoping doszedł do władzy w Chinach, pozwolił na gospodarkę rynkową i wolne strefy ekonomiczne. Inwestorzy zagraniczni wpadli do tych wolnych stref ekonomicznych, przywieźli pieniądze, technologię i wszystko zaczęło się kręcić. A potem ZSRR też zezwolił na gospodarkę rynkową i wolne strefy ekonomiczne, ale nikt nie przyszedł i nic się nie stało.

I konkluzja: próbowaliśmy, ale nam się to nie udało, co oznacza, że ​​doświadczenie Chin nam nie odpowiada.

A jeśli myślisz, że autor celowo prymitywizuje, to na próżno - w umysłach naszych ekonomistów wszystko jest dokładnie takie, dosłownie słowo w słowo.



Szczerze mówiąc, nie wiem, czy powinniśmy oczekiwać więcej od ludzi, których cała edukacja została sprowadzona do studiowania Kapitału, a życiowych doświadczeń jest to, że Marks się mylił, więc w Kapitale trzeba głupio zamieniać plusy na minusy i vice versa. Niczego już od nich nie oczekuję.

Rosja jest jednym z nielicznych krajów, które nie mają realnych problemów gospodarczych, jakkolwiek paradoksalnie może to brzmieć. Tak, mamy wszystko do pomyślnego rozwoju - duży rynek krajowy, wykształconą i wykwalifikowaną populację, wystarczający poziom rozwoju technologicznego, prawie wszystkie niezbędne zasoby i tak dalej. Nie ma ludzi, którzy są w stanie nim zarządzać. To znaczy, naszym głównym problemem ekonomicznym jest ten pseudo-ekonomiczny łamistrajek, który zagarnął ciepłe miejsca nawet za Gorbaczowa i Jelcyna i który kategorycznie nie pozwala nikomu, kto cokolwiek wie i wie, jak przejąć prawdziwą kontrolę.

Jasne jest, że drzewo można rozpoznać po owocach, a praktyka jest jedynym kryterium prawdy. Ale wydaje się, że na poziomie, na którym mogliby ocenić te owoce, wyciągnąć odpowiednie wnioski i spróbować przełamać ten parch, po prostu wszystko pasuje każdemu.

Dlatego nie oczekuję od nowego rządu niczego dobrego. Czy to znowu Miedwiediew, czy najbardziej niekompetentny minister finansów w Galaktyce, pan Kudrin, czy klon Oreszkina, Siluanow... Albo nawet, przepraszam, jakiś Głazjew - i co z tego?

A jeśli tak, to pozwólcie, drodzy czytelnicy, radę wybrać osobistą strategię ekonomiczną: sadzić ziemniaki, to najlepsza przyszłość na najbliższe pięć lat!

I nadal będziemy mieć zwycięstwa polityczne, z wyjątkiem żartów. A może wojsko.

Najważniejsze, że ziemniaki się nie kończą!
119 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 21
    4 maja 2018 r. 05:45
    Najważniejsze, że ziemniaki się nie kończą!
    Oto prognoza gospodarcza na następną dekadę!
    1. + 12
      4 maja 2018 r. 06:00
      Władimir hi Dla nas to już nie jest odpowiednie, ponieważ Chiny w tym momencie były, że tak powiem, rajem dla inwestorów.. A nasz kraj jest obecnie w złej sytuacji. Byłoby to istotne na początku lat 90. ... Ale wtedy priorytety były inne - Rob i derban!
      Cytat od wujka Lee
      Najważniejsze, że ziemniaki się nie kończą!
      Oto prognoza gospodarcza na następną dekadę!
      1. + 12
        4 maja 2018 r. 06:03
        Witaj Dima! hi Rząd czeka na inwestycje! czekanie, czekanie, czekanie...
        1. + 13
          4 maja 2018 r. 12:31
          Cytat od wujka Lee
          Witaj Dima! hi Rząd czeka na inwestycje! czekanie, czekanie, czekanie...

          ciekawe, ale nie próbowali działać?
          1. + 10
            4 maja 2018 r. 14:06
            Cytat z vladimirvn
            czy próbowali pracować?

            Czy wiedzą, co to jest? Nie pytam, czy mogą?
        2. +6
          4 maja 2018 r. 15:40
          Cytat od wujka Lee
          Rząd czeka na inwestycje! czekanie, czekanie, czekanie...

          Ile miłych słów nie mówi, ale pendel jest zawsze bardziej niezawodny w organizowaniu każdego przedsięwzięcia! A kto im to da??? Biedna Rosja… jeśli ma taki rząd…
          1. +4
            4 maja 2018 r. 23:58
            Cóż, my pendal jest karalne jako próba obalenia rządu
        3. +2
          6 maja 2018 r. 21:32
          Nie rzucaj się w bzdury, nikt tam niczego nie oczekuje, KAŻDY jest zajęty kradzieżą i kradzieżą podatków wyciśniętych z Ludu oszukać am .
          JAK na „dzikim” Zachodzie stymulują wzrost gospodarczy, a nawet reindustrializację (USA) – obniżą podatki i opłaty !!
          Jak w Rosji "stymulują" wzrost gospodarki - wprowadzają nowe podatki i opłaty !!!
          Jak Yzraisl stymuluje rolnictwo i high-tech – zmniejsza presję urzędników, podatki, ułatwia otwieranie „małych przedsiębiorstw” (start-upów) !!
          Jak stymulowane jest rolnictwo i zaawansowane technologie w Rosji - wprowadzają nowe kontrole, opłaty, podatki „za transport obornika przez terytorium przedsiębiorstwa” asekurować i wyrzucać (plądrować) miliardy przez Czubajsachtynę i Skołkowo. ujemny ujemny

          Czyli autor ma rację, sadzimy ziemniaki i kupujemy naboje do kałasznikowa "którego nie mamy" dobry tyran W ten sposób zapewnimy sobie sytość i bezpieczeństwo.

          Od dawna myślę o „przekleństwie Rosji” – tak, tak, jako Kraj jesteśmy naprawdę przeklęci. Zawsze masz to, czego świat potrzebuje właśnie teraz. Potrzebujemy węgla - tak, potrzebujemy ropy - potrzebujemy gazu - potrzebujemy "przestrzeni życiowej" i możemy pomieścić i nakarmić trzy Chiny. A w przyszłości mamy już wszystko: pierwiastki ziem rzadkich - mamy, wodę pitną - mamy, terytoria, które nie podlegają trzęsieniom ziemi, tsunami czy powodziom spowodowanym podnoszeniem się poziomu mórz - to wszystko JEST!!! Na przykład „co to za klątwa?”, ale to „krzywizna mózgu” smutny zamiast tych samych Holendrów, którzy od wieków pielęgnują i pielęgnują swoje dzieci i tulipany, lub Anglików, którzy od 200 lat koszą ten sam trawnik do zdumienia, myślimy o „górnictwie” i „rozwoju”. Stosunkowo „niedawne” nasze Imperium „obżarło się” i „wypluło” Alaskę, potem wojny, a nawet upadek ZSRR, zmniejszenie terytorium, ale to w żaden sposób nie zbliżyło Rosji i nas jako narodu do jej Eksploracji i Układ. Teraz „umrzesz ze śmiechu” (choć to smutne), ale w Rosji nadal NIE ma katastru !!!! Cóż, w ogóle ze słowa. ujemny Nie, nie, w dużych miastach są miejscowi, ale im dalej od Moskwy, Sankt Petersburga Yoburga, są tam coraz mniej aktualni i coraz częściej są miejsca, w których od czasów „carskiego grochu” określić naocznie, gdzie ktoś tu jest. Jednocześnie ogromna liczba ziem znajduje się w „szarej strefie”, to znaczy nikt nie odważy się na nie wkroczyć właśnie dlatego, że po prostu zaczynasz przechwytywać i rejestrować - więc natychmiast powstanie 100500 XNUMX konkurentów i, co najważniejsze, Świnie Chinus natychmiast rzucą się "jak to bez cofnięcia się do naszej łapy, ale cóż, STÓJ I NIE PUŚĆ".
          Myślicie, że to było w latach 90-tych – „zapaść”, ale to były figurki – „łup” i podział na „martwego niedźwiedzia”. Przez te trzy dekady praktycznie nic nie powstało, ale ci, którzy „podzielili” po raz pierwszy, teraz zaczynają je ponownie „przerabiać”. A świnie chinus żywią się „procesem”, na ogół nie dbają o wynik, tuczą się (sejfy w Szwajcarii) pod kontrolą samego procesu.
          Cóż, czego chcesz - oto wynik dla Ciebie !!
          Chcesz przykłady tego, jak proponowany model Autora wygląda w naszej rzeczywistości: zaczęli kosić trawniki w mieście - pojawiły się miejsca pracy i co roku ile osób ma latem stały dochód, a ludność pozbyła się komarów i piękne trawniki, ludzie "chcieli" widowiska, a administracja zaczęła przeznaczać pieniądze na fajerwerki i jeden lokalny towarzysz zorganizował ich produkcję na profesjonalnym poziomie, a teraz robi to samo w innych miastach, administracja chciała udekorować miasto - lokalni projektanci stworzyli firmę i teraz co roku dodają komfortu i piękna. dobry Tak, to nie Chiny ze swoimi kopiami iPhone'ów, ale ile tyle zainwestowali i dostali. dobry
      2. +6
        5 maja 2018 r. 00:29
        Cytat: 210okv
        Dla nas to już nie jest odpowiednie.Dla Chin w tym momencie były, że tak powiem, rajem dla inwestorów.. A nasz kraj jest obecnie w złej sytuacji.To byłoby istotne na początku lat 90. ..

        Inwestycje to oszczędności ludzi. Mieszkańcy Federacji Rosyjskiej trzymają swoje oszczędności w bankach, ponieważ nie ma innych prostych i zrozumiałych instrumentów, a banki nie zajmują się inwestycjami, ale spekulacją na rynkach walutowych. Inwestycje zagraniczne to także pieniądze spekulacyjne, które nie mają żadnego znaczenia ekonomicznego, ponieważ w Federacji Rosyjskiej istnieje już nadwyżka waluty, w przeciwnym razie jej nadwyżka nie byłaby akumulowana w obligacjach amerykańskich.
        Dlatego wszystkie narzekania rządu na brak pieniędzy lub oczekiwanie inwestycji zagranicznych są albo celowym oszustwem, albo całkowitym brakiem zrozumienia gospodarki.
        1. +1
          5 maja 2018 r. 00:38
          Cytat z: E_V_N
          jest to albo celowe oszustwo, albo całkowity brak zrozumienia ekonomii

          Co dziwne, jest to znakomita charakterystyka twojego występu.
          Wciąż skłaniam się ku drugiej opcji - nieporozumieniu.
          Nie wiadomo tylko, na co liczysz, wieszając tu ściereczkę na stopy z taką kupą bzdur.
          Cytat z: E_V_N
          Inwestycje to oszczędności ludzi

          Nawet Vika się z tobą nie zgadza:
          Inwestycje - lokowanie kapitału dla zysku

          Cytat z: E_V_N
          banki nie zajmują się inwestycjami, ale spekulacją na rynkach walutowych

          Banki robią to, co przynosi zysk. Im większy tym lepszy.
          Jeśli inwestowanie jest bardziej opłacalne i nie tak ryzykowne jak gra na polu, na przykład banki zainwestują.
          To jest alfabet tak
          Cytat z: E_V_N
          Inwestycje zagraniczne to także pieniądze spekulacyjne, które nie mają żadnego znaczenia ekonomicznego.

          Zachwycać się. Zobacz powyżej definicję tego, czym jest inwestycja. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że inwestując w projekt inwestor jest żywotnie zainteresowany sukcesem projektu – bzdura na placu.
          Cytat z: E_V_N
          w Federacji Rosyjskiej jest już nadwyżka waluty, w przeciwnym razie jej nadwyżka nie zostałaby zwinięta w obligacje amerykańskie

          Zachwycać się. „Obligacje amerykańskie” zawierają pięć razy mniej niż państwowe firmy pożyczane na rynku zagranicznym. To nie my inwestujemy pieniądze, to pieniądze są w nas inwestowane.
          Podsumowanie – patrz na początku. I przestań pisać o tym, o czym nie masz pojęcia.
          1. +4
            5 maja 2018 r. 23:38
            Cytat: Golovan Jack
            Nie wiadomo tylko, na co liczysz, wieszając tu ściereczkę na stopy z taką kupą bzdur.

            Podobnie jak ty, zawsze wyróżniasz się komentarzami z mnóstwem słów, etykietami i całkowitym brakiem kontrargumentów. Najwyraźniej komentujesz coś, o czym masz powierzchowne pojęcie.
            Cytat: Golovan Jack
            Nawet Vika się z tobą nie zgadza:

            Bardzo mocny argument, cóż, jeśli Nawet Vika Nie zgadzam się więc oczywiście i jednoznacznie.
            Cytat: Golovan Jack
            Banki robią to, co przynosi zysk. Im większy tym lepszy.

            Jak związane są zyski banków z inwestycjami w gospodarce? Sam potwierdzasz, że tak nie jest. Więc o czym jest twoja uwaga, żeby tylko coś napisać?
            Cytat: Golovan Jack
            To jest alfabet

            Tutaj na początek nie zaszkodziłoby ci to przeczytać.
            Cytat: Golovan Jack
            Zachwycać się. Zobacz powyżej definicję tego, czym jest inwestycja. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że inwestując w projekt inwestor jest żywotnie zainteresowany sukcesem projektu – bzdura na placu.

            Zakup udziałów lub wykup istniejącego przedsiębiorstwa trudno nazwać inwestycją. Zagraniczny „inwestor” jest zainteresowany szybkim zyskiem, a nie długofalowym rozwojem rosyjskiego przemysłu, więc do Rosji napływa tylko kapitał spekulacyjny. Chociaż komu to mówię ... Golovan mrugnął
            Cytat: Golovan Jack
            Zachwycać się. „Obligacje amerykańskie” zawierają pięć razy mniej niż państwowe firmy pożyczane na rynku zagranicznym. To nie my inwestujemy pieniądze, to pieniądze są w nas inwestowane.

            Roman, nie znasz pytania, czy jesteś naiwny jako dziecko? 90% „pożyczek na rynku zagranicznym” to pieniądze offshore, czyli rosyjskie pieniądze wycofywane offshore w ramach schematów półkryminalnych. Udając, że pożyczają pieniądze z Zachodu, oligarchowie po prostu czerpią zyski z zagranicy.
            1. +1
              6 maja 2018 r. 00:01
              Chciałbym ci uwierzyć, ale pewna szorstkość w twojej prezentacji nie pozwala mi tego zrobić:
              Cytat z: E_V_N
              Inwestycje to oszczędności ludzi

              Nie znasz definicji. Baza. Inwestycje… nie mają nic wspólnego z „oszczędnościami ludzi”,
              Dałem ci tę definicję i otrzymałem w odpowiedzi:
              Cytat z: E_V_N
              jeśli nawet Vika się nie zgadza, to oczywiście i zdecydowanie

              Dla twojej informacji: definicja jest prawie zawsze prosta i zdecydowanie zawsze jednoznaczna.
              Dalej:
              Cytat z: E_V_N
              Zakup udziałów lub wykup istniejącego przedsiębiorstwa trudno nazwać inwestycją

              Po prostu łatwe. Nazywa się to inwestycja bezpośrednia. To też jest definicja: „nie można tego zrozumieć, trzeba o tym pamiętać” (c).
              Nie widzę sensu w dalszej dyskusji, ponieważ jesteś zdezorientowany w elementarnej terminologii.
              Przeczytaj alfabet zażądać
              1. +2
                6 maja 2018 r. 22:23
                Cytat: Golovan Jack
                Inwestycje… nie mają nic wspólnego z „oszczędnościami ludzi”,

                Niestety umiesz czytać, ale znaczenie tego, co czytasz, jest trudne do uchwycenia.
                Mówiąc o „oszczędnościach” chodziło mi o to, że jedyne niezawodny źródłem pieniędzy na inwestycje we własny przemysł są oszczędności ludności, a nie kapitał zagraniczny.
                Cytat: Golovan Jack
                Dla porównania: definicja jest prawie zawsze prosta i na pewno zawsze jednoznaczna.

                Definicja na pewno jest dobra, trudniej jest zastosować tę definicję w praktyce, trzeba nie tylko „wyciągnąć” cytat z Wiki, ale zrozumieć, która definicja jest odpowiednia dla wydarzenia.
                Cytat: Golovan Jack
                Nie widzę sensu w dalszej dyskusji, ponieważ jesteś zdezorientowany w elementarnej terminologii.

                Nie miałem wątpliwości, że napiszesz swoje „haczykowe zdanie” o „nie widzę sensu”. Banalne przyjęcie, jeśli w zasadzie nie ma nic do powiedzenia.
                1. +1
                  6 maja 2018 r. 22:30
                  Cytat z: E_V_N
                  Mówiąc o „oszczędnościach”, miałem na myśli, że jedynym wiarygodnym źródłem pieniędzy na inwestowanie we własny przemysł są oszczędności ludności, a nie kapitał zagraniczny.

                  Więc... cieplej. Chociaż pomysł, IMHO, nie jest kontrowersyjny.
                  Cytat z: E_V_N
                  Niestety umiesz czytać, ale znaczenie tego, co czytasz, jest trudne do uchwycenia

                  Nie jestem Wilkiem Messing i nie potrafię czytać w twoich myślach. A tak przy okazji, nie musisz. Pisz czytelnie, a będziesz szczęśliwy… wszyscy.
                  Cytat z: E_V_N
                  Banalne przyjęcie, jeśli w zasadzie nie ma nic do powiedzenia

                  Czemu? Po prostu jest coś.
                  Tylko od Ciebie to, co chcesz powiedzieć, musi być wyciskane w małych porcjach, jak pasta z tubki.
                  Trudne z tobą puść oczko
                  Jeśli możesz jasno określić, co pierwotnie chciałeś powiedzieć, z przyjemnością to przeczytam i może coś dodam. Nie możesz - no cóż... okej zażądać
                  1. 0
                    7 maja 2018 r. 15:35
                    Cytat: Golovan Jack
                    Więc... cieplej. Chociaż pomysł, IMHO, nie jest kontrowersyjny.

                    Mocno spierali się, jak przez wieki były rzeźbione w granicie. Chciałbym też wiedzieć, czym jest „bezsporność”.
                    Cytat: Golovan Jack
                    Nie jestem Wilkiem Messing i nie potrafię czytać w twoich myślach. A tak przy okazji, nie musisz. Pisz czytelnie, a będziesz szczęśliwy… wszyscy.

                    I nie musisz czytać moich myśli, komentować tego, co rozumiesz. A jeśli nie mogłeś uchwycić znaczenia tego, co czytasz, po co komentować to, czego nie rozumiesz?
                    Cytat: Golovan Jack
                    Czemu? Po prostu jest coś.

                    Powiedz mi, jeśli masz coś do powiedzenia. A więc to są tylko puste słowa.
          2. +1
            6 maja 2018 r. 21:38
            Wybaczcie, przeczytajcie lub posłuchajcie Chazina, który w prostych liczbach wypowiada nieskrywane dane rządu, co w rzeczywistości daje - 6 bilionów rubli „leżącego martwego ciężaru” asekurować ujemny . Rosja ma ogromną nadwyżkę walutową, Bank Centralny skupuje obcą walutę i jest dosłownie zaśmiecony nią po dach!! Więc "nie ma pieniędzy" jest absolutnym kłamstwem!!
            Najbardziej obrazowy przykład wiosny ubiegłego roku - Bank Centralny kupuje amerykańskie papiery wartościowe za 1.5% rocznie, a jednocześnie Ministerstwo Finansów - sprzedaje euroobligacje (pożyczki) po 6% rocznie!!! Zostało to nawet podniesione publicznie więcej niż raz - nikt nie został ukarany (może być zachęcony) za nawet najbardziej niezręczną odpowiedź ze strony władz - NIE !! am
            1. +1
              6 maja 2018 r. 22:32
              Cytat: Mich1974
              Wybaczcie, przeczytajcie lub posłuchajcie Chazina, który prostymi liczbami głosi nieskrywane dane Rządu, który w rzeczywistości daje - 6 bilionów rubli „leżącego martwego ciężaru”. Rosja ma ogromną nadwyżkę walutową, Bank Centralny skupuje obcą walutę i jest dosłownie zaśmiecony nią po dach!! Więc "nie ma pieniędzy" jest absolutnym kłamstwem!!
              Najbardziej obrazowy przykład wiosny ubiegłego roku - Bank Centralny kupuje amerykańskie papiery wartościowe za 1.5% rocznie, a jednocześnie Ministerstwo Finansów - sprzedaje euroobligacje (pożyczki) po 6% rocznie!!!

              Przepraszamy, ale ponieważ nie jest o tym napisane w VIC, dla Golovana wydaje się, że to nie istnieje.
            2. +1
              6 maja 2018 r. 22:42
              Cytat: Mich1974
              Najbardziej wymowny przykład zeszłej wiosny – Bank Centralny kupuje amerykańskie papiery wartościowe za 1.5% rocznie, a jednocześnie Ministerstwo Finansów – sprzedaje euroobligacje (pożycza) po 6% rocznie

              Ty, IMHO, „mylisz pedały”.
              Bank Centralny kupuje skarby w kwotach niezbędnych do pokrycia bieżących (około rocznych) potrzeb w walucie obcej. Obsługa kredytów, zaopatrzenie i tak dalej i tak dalej. Z grubsza rzecz biorąc - kieszonkowe na bieżące potrzeby.
              Potwierdza to fakt, że ilość Skarbu Państwa w posiadaniu Banku Centralnego od 10 lat…, co dziwne, nie wzrosła. Są pewne wahania (mniej więcej), ale ich łączna suma jest gdzieś w granicach 100-150 miliardów dolarów.

              Sprzedaż euroobligacji to inna historia, a te pieniądze teoretycznie powinny być „zainwestowane w rosyjską gospodarkę”, za czym towarzysz tak opowiada E_V_N. Ich objętość jest określana na podstawie kilku innych rozważań. To są „inne” pieniądze, jako analogia – np. kredyt na remont mieszkania.
              Coś w tym stylu.
              Cytat: Mich1974
              nie ma nawet najbardziej niezręcznej odpowiedzi ze strony władz - NIE !!

              IMHO, wszystko to jest tak oczywiste, że nie wymaga żadnej specjalnej „odpowiedzi”… zażądać
              O to chodzi.
              PS:
              Cytat z: E_V_N
              Przepraszamy, ale ponieważ nie jest o tym napisane w VIC, dla Golovana wydaje się, że to nie istnieje

              Nikt Ci nie powiedział, że jesteś gdzieś nudziarzem?
              A więc oto jest: wciąż gdzieś jesteś śmiech
              1. 0
                7 maja 2018 r. 16:08
                Cytat: Golovan Jack
                Bank Centralny kupuje skarby w kwotach niezbędnych do pokrycia bieżących (około rocznych) potrzeb w walucie obcej. Obsługa kredytów, zaopatrzenie i tak dalej i tak dalej. Z grubsza rzecz biorąc - kieszonkowe na bieżące potrzeby.

                Twoje słowa do uszu Boga. Byłoby fajnie, gdyby było tak, jak mówisz, ale w praktyce wszystko jest zupełnie inne. Samo państwo nigdy nie angażuje się bezpośrednio w handel zagraniczny i nie kupuje towarów, czy to przez firmy powiązane z państwem, jak w ZSRR, czy przez niezależne firmy handlowe. Jeśli chodzi o obsługę długu… właśnie tutaj pisali, że trigerie są ustawiane na 1,5%, a pożyczka na 6%, różnica 4,5% to bezpośrednia strata dla budżetu, a państwowe korporacje czasami pożyczają na 9%, a wtedy państwo pomaga w kapitalizacji. Ponadto należy zauważyć, że zgodnie z regułą opracowaną przez Kudrina, wszystkie dochody walutowe państwa trafiają do rezerw, gdy cena ropy (i jej pochodnych) jest wyższa niż roczna prognoza cen. Chociaż, logicznie rzecz biorąc, zabudżetowana cena ropy (i odpowiednio dochód ze sprzedaży) obejmuje obsługę zadłużenia, handel zagraniczny i inwestycje, czyli wszystkie potrzeby walutowe na bieżący rok lub trzy lata (w zależności od tego, ile lat budżet jest są przygotowywane) i wydaje się, że trzeba zainwestować dodatkowy dochód w dodatkowy rozwój, ale według Kudrina podlegają one sterylizacji.
                Cytat: Golovan Jack
                IMHO, wszystko to jest tak oczywiste, że nie wymaga żadnej specjalnej „odpowiedzi”…

                Nie wszystko, co dla Ciebie „oczywiste” jest oczywiste i nie podlega dyskusji.
                Cytat: Golovan Jack
                Nikt Ci nie powiedział, że jesteś gdzieś nudziarzem?
                A więc oto jest: wciąż gdzieś jesteś

                Nuda nie jest najgorszą cechą człowieka, nudę nazywa się zwykle ludźmi, którzy ściśle trzymają się logiki, zasad i praw, co denerwuje ludzi żyjących na zasadzie „może jeździć”.
                Tak to jest i gdzieś tam mrugnął
            3. 0
              7 maja 2018 r. 19:11
              6%?! Czy nie chciałbyś 10% na obligacje rządowe!
              1. 0
                8 maja 2018 r. 10:35
                Cytat z Vard
                6%?! Czy nie chciałbyś 10% na obligacje rządowe!

                Wziął więc minimum, inaczej będzie transza w wysokości 6% i będzie płacz o oszustwie.
    2. + 12
      4 maja 2018 r. 06:00
      Najważniejsze, że ziemniaki się nie kończą!

      Nadal musisz dokończyć zdanie. "INNE KAMIENIE".Jak ci się podoba ta opcja?
      1. +4
        4 maja 2018 r. 06:02
        Nie zacząłem straszyć miejscowej ludności... Dodałeś.
        1. +7
          4 maja 2018 r. 06:03
          Ale jesteśmy dorośli, nazwijmy rzeczy po imieniu.
          1. +2
            4 maja 2018 r. 06:05
            Zaszokować! To jest nasze!
            1. +7
              4 maja 2018 r. 10:19
              porady dotyczące wyboru osobistej strategii ekonomicznej: sadzić ziemniaki, to najlepsza przyszłość na najbliższe pięć lat!
              Spóźniłem się z "poradą", w "zamku" nie można żyć bez ziemniaków, zwłaszcza dla emerytów.
              1. 0
                4 maja 2018 r. 21:38
                Teraz w Zamkadach ziemniaki są uprawiane wielokrotnie mniej w prywatnych gospodarstwach, co widać gołym okiem.
            2. +1
              4 maja 2018 r. 12:32
              znowu szok? A czyim kosztem?
              Cytat od wujka Lee
              Zaszokować! To jest nasze!
              1. +3
                4 maja 2018 r. 14:07
                Cytat z vladimirvn
                Zaszokować!

                Ten szok jest dla nas! A o której godzinie!
                1. dsc
                  +5
                  4 maja 2018 r. 15:43
                  przepraszam, niektórzy Glazyev

                  Jest mądry, opracował reformy gospodarcze dla Chin. Chińczycy ożywili je, my - nie.
  2. + 20
    4 maja 2018 r. 05:57
    „Rosja jest jednym z niewielu krajów, które nie mają prawdziwych problemów gospodarczych, bez względu na to, jak paradoksalnie to zabrzmi. Tak, mamy wszystko do pomyślnego rozwoju - duży rynek krajowy, wykształconą i wykwalifikowaną populację, wystarczający poziom rozwoju technologicznego , prawie wszystkie niezbędne zasoby itd. Są tylko ludzie, którzy są w stanie sobie z tym poradzić "......... Już się nie zgadzam ... Jeśli chodzi o wykształconą i wykwalifikowaną populację. Jedna czwarta stulecie reform zabiło sowiecką edukację, szkolenie zawodowe.Rozwój technologiczny?Częściowo dlatego, że większość technologii przyszła do nas właśnie z Zachodu, a częściowo już z Chin, ponieważ nauka była w piórze... I zgadzam się, że nie ma ludzi zdolny do zarządzania.. Nie, bo wszystko zależy od chęci uzyskania ulotnego rezultatu..
    1. 0
      6 maja 2018 r. 21:42
      Z całym przerażeniem związanym z edukacją, wciąż jest wielu ludzi, którzy mają i potrafią przekazywać innym najwyższe kwalifikacje. Jedyne miejsce, gdzie polzhanya ass-zarządzanie krajem!! Tak, tak, nie mówię o umiejętności grabieży, mówię o „ustaw zadaniach i – zawieszaj za niewykonanie”. Tu jest główny problem z „wisieniem” w Rosji, a bez tego wybaczcie mi nic nie da się zrobić, zwłaszcza jeśli Menedżer w ogóle nie ponosi odpowiedzialności za konsekwencje czynu i dlatego po prostu kradnie, ale po co miałby coś robić dla innych?
  3. +6
    4 maja 2018 r. 06:31
    W Chinach naśladowanie środowiska zewnętrznego wychowuje się od dzieciństwa. W swojej społeczności trzymają się tradycji, aż do stylu ubioru.
    To, że Chiny zaistniały jako państwo, to tylko zasługa ZWIĄZKU SOWIECKIEGO. Za Mao w Chinach przebiegały takie same procesy, jak na dzisiejszej Ukrainie. Majdan przejął władzę i pisał historię starożytną aż do *Pekopitek*. Anegdota z terakotową armią jest już dziś zapomniana iz całą powagą dyskutują o * starożytności * postaci. Wraz z murem zapomniano już o ogólnochińskich opłatach za *renowację*, po czym zaczęła pojawiać się pseudochińska rzeźba w kamieniu. W Pekinie STILL odbywają się warsztaty STATE dotyczące tworzenia *starożytnych książek* o bambusie i wielu innych.
    Chiny za pieniądze Stanów Zjednoczonych odbudowały swoje zakłady produkcyjne, tylko nie ma programów na rozwój własnych obywateli, dlatego muszą kraść technologie i kraść twórców tych technologii.
    1. +7
      4 maja 2018 r. 07:31
      Cytat: Wasilij50
      ale nie ma programów rozwoju własnych obywateli, dlatego muszą kraść technologie i kraść twórców tych technologii.

      To nie jest prawda. Reforma edukacji Chiny rozpoczęły się w 85 roku. Mają obowiązkową dziewiątkę. A fakt, że kradną technologię, nie widzę w tym nic złego. Po co wymyślać lisaped? Nawiasem mówiąc, mają dziesięć razy więcej patentów na wynalazki niż my.
      1. +1
        4 maja 2018 r. 07:37
        Cytat: Mordvin 3
        mają dziesięć razy więcej patentów na wynalazki niż nasze

        Nawiasem mówiąc, to nic nie znaczy. zażądać
        1. +9
          4 maja 2018 r. 07:45
          Cytat: Golovan Jack
          Nawiasem mówiąc, to nic nie znaczy.

          Otóż ​​ja osobiście w tym przynajmniej widzę, że są oni przynajmniej zainteresowani pojawieniem się wynalazków. I dręczymy patent wykrawania. Sam mówiłeś o tym chemicznym bzdurach, które wymyślił twój ojciec.
          1. +2
            4 maja 2018 r. 07:49
            Cytat: Mordvin 3
            Cóż, ja osobiście widzę w tym przynajmniej fakt, że są oni przynajmniej zainteresowani pojawieniem się wynalazków

            Nie całkiem.
            Patent jest w rzeczywistości sposobem na wytypowanie jakiejś (warunkowo nowej) kombinacji czegoś z czymś. Jak pies zaznacza róg, jak „mój”.
            I nie więcej.
            Wartość takich patentów jest praktycznie zerowa, nikt ich nigdy nie kupi i nikt nie zastosuje patentu.
            Inną rzeczą jest to, że czysto statystycznie, w tym morzu rudy, kilka lub dwa czegoś naprawdę wartościowego mogą się zdarzyć przez przypadek. Albo może nie.
            Lubię to tak
            1. +5
              4 maja 2018 r. 07:57
              Cytat: Golovan Jack
              Inną rzeczą jest to, że czysto statystycznie, w tym morzu rudy, kilka lub dwa czegoś naprawdę wartościowego mogą się zdarzyć przez przypadek. Albo może nie.

              Tak, nie kłócę się z tym. Po prostu nie zgadzam się, że w Chinach nie ma programów rozwoju obywatelskiego. Jest. Co więcej, obciążenie pracą w szkołach jest ogromne.
    2. +4
      4 maja 2018 r. 10:28
      Uważaj na ręce – pierwsza pisemna wzmianka o Chinach jako stanie ma 3500 lat.. pal numer.. Dziś nie ma bardziej niebezpiecznego „partnera” niż herbaciarnia, on po prostu zje nas jak anakondę.. a na zdrowie -Patrioci na kanapach walczą z USA.
      Cytat: Wasilij50
      To, że Chiny zaistniały jako państwo, to tylko zasługa ZWIĄZKU SOWIECKIEGO
      1. +2
        4 maja 2018 r. 12:02
        Nie wierzcie, przed XX wiekiem było kilku Chińczyków. Koloniści mianowali jednego cesarza w dosłownym tego słowa znaczeniu. Historię Chińczyków stworzyli jezuici. Na Ukrainie piszą także *historię starożytną* *Ukraińców*. W Chinach w latach pięćdziesiątych zachodziły te same procesy, co dziś na Ukrainie, aż do lokalnych wojen domowych.
        Chińczycy o wąskich oczach nie mają NIC wspólnego z prawdziwymi zabytkami, które jednak istnieją i są znajdowane przez archeologów. Chińskie pisma historyczne opisują tych, którzy żyli na tych terytoriach i rozwijali się, aż do opisu ich wyglądu. Nawet deifikowany Konfucjusz nie był Chińczykiem, zachowały się zarówno jego portrety, jak i opisy. Ci, których dziś nazywa się * Chińczykami * przybyszami na te ziemie.
        Słowo to Chiny, pochodzenia czysto ROSYJSKIEGO.
        1. +1
          4 maja 2018 r. 12:08
          Chińczycy (imię własne - hanzu, hanzhen, także zhongguo ren, - dosłownie "człowiek Państwa Środka", czyli Chińczycy) - ludzie stanowiący większość populacji ChRL, najwięksi ludzie na świecie. Łączna liczba 1125 mln ludzi, w tym 1094 mln w Chinach i około 20 mln na Tajwanie
          Cytat: Wasilij50
          Słowo to Chiny, pochodzenia czysto ROSYJSKIEGO.

          Trudno się z tobą kłócić) Zgadzam się, my - Rosjanie wymyśliliśmy Chiny (słowo) facet
          PS A przeklęci bezczelni Sasi to Chiny .. (piszę do ciebie tak jasno, jak to możliwe))
          1. +1
            4 maja 2018 r. 21:27
            Cytat: Wasilij50
            Słowo to Chiny, pochodzenia czysto ROSYJSKIEGO.
            Trudno się z tobą kłócić) Zgadzam się, my - Rosjanie wymyśliliśmy Chiny (słowo)
            Kita to widok fortyfikacji w Rosji w postaci drewnianego domu z bali lub podwójnej palisady wypełnionej mieszanką kamieni i ziemi (lub tylko ziemi). Taki widok miał „Wielki Mur Chiński” w czasach starożytnych, a w Rosji ludzie, którzy za nim żyli, nazywani byli Chińczykami.Jest to jedna z wersji pochodzenia słowa china.I jest inna wersja, w której mur został zbudowany, aby chronić się przed tymi samymi starożytnymi Chińczykami.
  4. +4
    4 maja 2018 r. 07:04
    – I nadal będziemy odnosić zwycięstwa polityczne, z wyjątkiem żartów. I może wojskowych. -
    „… można wierzyć tylko w Rosję”, być może nic więcej nie pozostaje.
    1. + 12
      4 maja 2018 r. 07:29
      Chciałbym móc kogoś pokonać pod względem poziomu życia (no, poza Hondurasem) Inaczej myślimy tylko o zwycięstwach „politycznych”, chociaż w ogóle nie rozumiem, kto i gdzie wygraliśmy Nie
      1. +1
        4 maja 2018 r. 15:30
        Co jest nie tak z twoim standardem życia?
        1. +1
          6 maja 2018 r. 08:58
          Na razie wszystko jest w porządku. Ale z dreszczem myślę o tym, kiedy muszę przejść na emeryturę. I jestem pewien, że nie jestem jedyny. I raczej nie przestawię się z tobą na „TY” . hi
  5. + 11
    4 maja 2018 r. 07:13
    autor pisze, że Rosja nie ma problemów gospodarczych... Tak! głównym problemem jest to, że weszliśmy na światowy rynek jako bokser-amator przeciwko Mike'owi Tysonowi - nieprzygotowani. Rynek światowy to wołowina z Argentyny, dobra konsumpcyjne z Chin, telefony z Korei – tj. minimalny koszt, ogromne ilości, sprawdzone schematy - nie mamy tego! I wycofać się z WTO - należy to tłumaczyć Putinowi, a nie Rosjanom.
  6. +7
    4 maja 2018 r. 07:19
    Doświadczenia Chin były całkowicie nieodebrane przez naszych ekonomicznych „guru”
    Wierzą więc, że sami mają wąsy, wystają tylko zachodnie „wąsy”. Trochę, od razu „ale w Stanach…”, a jeśli da się aluzję do chińskich doświadczeń, to od razu sobie przypominają, że mamy swoją własną drogę.
  7. +6
    4 maja 2018 r. 07:25
    100% zgadzam się z autorem
  8. + 14
    4 maja 2018 r. 07:55
    Kilka lat temu, kiedy po raz pierwszy zainteresowałem się chińskim fenomenem gospodarczym,

    Zrozumienie prostej prawdy zajęło kilka lat: że w Rosji pewna grupa ludzi udała się na górę i robi wszystko, by nie dopuścić innych? Poważne „odkrycie”… Szkoda, że ​​autor, który jest zainteresowany badaniem chińskich reform i cytując Deng Xiaopinga, nie zacytował innego z jego sformułowań – „Wszystko, co nie jest zabronione, jest dozwolone”, z czym odpowiedział lokalnym urzędnicy i członkowie partii, którzy zaczęli narzekać na „nadmierną przedsiębiorczą aktywność obywateli. Ponadto autor nie zauważył, że Deng Xiaoping przypisał ogromną rolę do prawidłowego rozliczania wszystkiego, uczciwych statystyk, bez których nie można manewrować zasobami i planować. Aby zapewnić członkom partii zawód w dużej mierze utracony w nowych warunkach, zmusił ich do prowadzenia wszystkich ewidencji, czyniąc z tego główne zadanie, a nie jak dotychczas wysuwać hasła. Ponadto Deng Xiaoping działał mądrze, nie zrażając zwolenników nauk Mao od siebie i swoich reform, nie przeciwstawiał nowego rozwoju Chin starym postawom Mao, ale robił wszystko, aby zapewnić niejako sukcesję nowe trendy do starych nauk Mao. W Rosji natomiast uznano stalinizm za zbrodniczy, co zraziło stare pokolenie, wychowane na zdobyczach socjalizmu. A tak przy okazji, Deng Xiaoping powiedział, że Chiny „dążą” do komunizmu, który na pewno zostanie ustanowiony na całym świecie, nie wie, kiedy to nastąpi, ale jest pewien, że będzie dużo „chińczyków” w to… ale na razie… Chiny budują socjalizm o chińskich cechach, w którym… Komunistyczna Partia Chin harmonijnie zajęła swoje poprzednie miejsce jako tradycyjny organ zarządzający…”. tym zdaniem napomknął nawet o sukcesji do cesarskich Chin… Taka była osoba…
    1. +8
      4 maja 2018 r. 10:40
      Cytat z Monster_Fat
      „Wszystko, co nie jest zabronione, jest dozwolone”

      Grubasie, my też przeżuliśmy tę frazę – użyliśmy jej, potem zakopaliśmy… iw efekcie – z 3,2% w 2000 roku w światowym PKB do 1,8 dzisiaj. Pozostały na pocieszenie, moto biegi (ATV) na paradzie II wojny światowej, a także bajki.. Myślę, że pierwsza seria)
      1. +2
        4 maja 2018 r. 11:17
        Cytat: Romulus
        wyścigi motocyklowe uryakalam (quady) na paradzie II wojny światowej, a także bajki ..

        O paradach i bajkach: Właśnie obejrzałem próbę części lotniczej parady. Po Knights - Swifts przeszła para MIG-31 z białą rakietą pod brzuchem.
        Mówisz, kreskówki? A „motocross”? Nu-nu puść oczko
        1. +6
          4 maja 2018 r. 11:58
          Cytat: Golovan Jack

          0
          Golovan Jack (Roman) Dzisiaj, 11:17 ↑ Nowość
          Cytat: Romulus
          wyścigi motocyklowe uryakalam (quady) na paradzie II wojny światowej, a także bajki ..

          O paradach i bajkach:

          powieść hi Opowieści zostawmy) idiotom - pod brzuchem 31. wieszamy co chcesz, kurwa - "Chwała Pracy"))
          1. +1
            4 maja 2018 r. 13:05
            Cytat: Romulus
            pod brzuchem 31. wieszamy co chcesz, kurwa - "Chwała porodowi"))

            Tak, to zrozumiałe… cóż, ale jest gdzie powiesić... sam to widziałem (s)
            Biuro, w którym teraz pracuję, jest dobrze zlokalizowane: cała ta shnyaga leci od horyzontu prosto do okna i leci dokładnie nad nami.
            16 piętro, szklana ściana. Spektakl - po prostu oszołomiony asekurować
            1. +1
              4 maja 2018 r. 13:10
              Cytat: Golovan Jack
              Biuro, w którym pracuję

              facet Jack-Roman, cieszę się, że z nudów jesteś na antenielol
      2. +1
        4 maja 2018 r. 21:25
        Cytat: Romulus
        Grubasie, my też przeżuliśmy tę frazę – użyliśmy jej, potem zakopaliśmy… iw efekcie – z 3,2% w 2000 roku w światowym PKB do 1,8 dzisiaj.

        Romulus, wciąż przeżuwam informację: w 2000 r. ropa kosztowała 110 yusów, a teraz... PKB jest złym wskaźnikiem, wyrównuje telefony komórkowe z minerałami, które istnieją, nie trzeba ich produkować. Sytuacja jest więc znacznie gorsza.
        1. 0
          4 maja 2018 r. 21:49
          W 2000 r. ropa nie kosztowała tak dużo.
    2. +9
      4 maja 2018 r. 19:18
      Cytat z Monster_Fat
      Zrozumienie prostej prawdy zajęło kilka lat: że w Rosji pewna grupa ludzi udała się na górę i robi wszystko, by nie dopuścić innych?

      Mówisz serio? Kto to rozumiał oprócz ciebie? Ostatnie wybory pokazały, że tak nie jest. Jak PKB może pozwolić komuś chodzić na górę poza Miedwiediewem, a on już sam się podciągnie. A to są ich. Władza w kraju wkrótce zostanie odziedziczona - jaki jest zaawansowanie mądrych i obiecujących! Wystarczy urodzić się w odpowiedniej rodzinie i otrzymać wszystko w drodze dziedziczenia. Urodzony by czołgać się nie może latać
  9. + 16
    4 maja 2018 r. 08:46
    Pamiętam początek lat 70. Dobrze żyli w Unii. Ale w Chinach na każdym podwórku ustawiano wielkie piece do wytapiania żelaza, a w całych Chinach ścigano wróble, żeby nie kradły Chińczykom ziarna. Ale teraz Chiny to wielki kraj, a Rosja ma wielkiego władcę.
    1. + 17
      4 maja 2018 r. 08:51
      A my staramy się być dumni z minionej wielkości, ponieważ w teraźniejszości nie ma z czego być dumnym.
    2. +3
      4 maja 2018 r. 11:19
      Cytat: Gardamir
      teraz Chiny to wielki kraj, a Rosja ma wielkiego władcę

      Historia rozwija się spiralnie.
      Jednak to nie dotyczy ciebie. zażądać
    3. 0
      4 maja 2018 r. 15:35
      Chiny to wielki kraj tylko w świadomości krajowych alarmistów.
      Mądrzy ludzie wiedzą, że w wielkich Chinach nie ma nawet jednego zwykłego języka. Jest pinyin (mandaryński), coś innego, cóż, miliard różnych języków.
      Chiny to świetna fabryka telefonów komórkowych, trampek i innych rzeczy, ale nie kraj.
      1. +7
        4 maja 2018 r. 17:05
        Byłeś w Jakucji od dłuższego czasu?Myślisz, że dużo tam mówią po rosyjsku?W Rosji nie ma mniej języków niż w Chinach
        1. 0
          4 maja 2018 r. 21:58
          Przyjaciele, którzy tam pracowali, mówią, że wszyscy bez wyjątku mówią po rosyjsku. Raczej jest wielu Jakutów, którzy nie mówią dobrze jakuccy.
        2. 0
          5 maja 2018 r. 10:48
          Jeśli trzech Jakutów w odległej wiosce nie zna rosyjskiego, to ich problem.
          Tylko w Chinach miliony nie zrozumieją milionów, aw Rosji trzech Jakutów nie zrozumie prawie półtora miliona.
      2. +5
        4 maja 2018 r. 19:21
        Cytat z The_X_Factor
        w wielkich Chinach nie ma nawet jednego zwykłego języka.


        czy jest w Dagestanie? Tam 2 sąsiednie wioski nie mogą ze sobą rozmawiać - nie ma wspólnego języka
        1. 0
          5 maja 2018 r. 10:47
          Jest. Język rosyjski, który łączy całą Rosję. A dwa auły to nie 300 milionów, a 700 milionów. Ale nie myśl o tym, uwierz w wielkie Chiny.
    4. +2
      4 maja 2018 r. 21:55
      W latach 70. na podwórkach nie wytapiano żeliwa ani nie pędzono wróbli. Działo się to podczas absurdalnego Wielkiego Skoku do przodu, w późnych latach 50. i wczesnych 60., kilka lat przed rozpoczęciem „rewolucji kulturalnej”.
      1. +2
        5 maja 2018 r. 06:59
        -wczesne lata 60.,
        wrażenia z dzieciństwa, być może ta postać jest bliższa prawdy.
  10. +2
    4 maja 2018 r. 08:49
    Najważniejszą rzeczą w dzisiejszych czasach jest wypędzenie myszy ze struktur mocy i bliskich mocy. A ich nazwa to legion!
    A co najważniejsze, imiona tych myszy „japońska mama” niejasno nam coś przypominają: Niedźwiedź, Kręcony, Nabiul, Czubajs, Gref… i inne myszy, które w tych strukturach rozmnażały się do piekła…
    Czekamy, aż kot zacznie działać, albo myszy pożrą wszystko, co dotrą…
    Wtedy kot może umrzeć z głodu...
    1. +6
      4 maja 2018 r. 09:10
      Wszystko będzie, ale na odwrót…. Na zdjęciu: Kot: „Tak, żartujesz….. Co, a niech ten z nami mieszka?”
  11. + 14
    4 maja 2018 r. 08:51
    Wiesz, dlaczego nie prowadzi się badań ekonomicznych w Chinach. Bo to jest jak sierp dla liberałów….. Oto ich wersja. żadnych innych! Nawet nasz przywódca nigdy nie wspomniał o chińskim doświadczeniu, ani razu!! Dla nich ważny jest klasyczny kapitalizm!!! Nie potrzebują socjalizmu z kapitalistyczną twarzą!!! Dlatego nawet nie jąkają się o Chinach.
    1. +8
      4 maja 2018 r. 08:55
      Cytat z MaKeNa
      Dlatego nawet nie jąkają się o Chinach.

      Dokładnie. I piszą o Chinach pełnych wszelkiego rodzaju bzdur, takich jak to, że głodują i ciężko pracują za grosze.
      1. 0
        4 maja 2018 r. 15:37
        W tej chwili uznalibyśmy, że w kraju z populacją 1,5 miliarda większość tej populacji żyje przynajmniej na poziomie Ukrainy, tak.
    2. +1
      4 maja 2018 r. 15:36
      Gdzie jest socjalizm w Chinach? Leki są płatne, fundusz emerytalny jest tylko w miastach. Nieruchomość jest prywatna. Apartamenty nie są bezpłatne. Co jest socjalistyczne w Chinach poza partią?
      1. +5
        4 maja 2018 r. 15:54
        Cytat z: hhhhhh
        Kozma Minin jest przyjacielem Pożarskiego

        Nie rozumiem, kto do mnie napisał, ty czy Faktor, ale cóż. Chiński model socjalizmu ma wiele wspólnego ze stalinowskim ZSRR. Tam też państwo nie wypłacało wszystkim emerytur.
        Cytat z The_X_Factor
        W tej chwili uznalibyśmy, że w kraju z populacją 1,5 miliarda większość tej populacji żyje przynajmniej na poziomie Ukrainy, tak.

        Średnia pensja to 850 dolarów miesięcznie, tak. A na przykład piloci cywilni otrzymują do 30 tysięcy zieleni, tak. Liczba biednych według oficjalnych danych w Chinach wynosi około 10%, w Rosji - 15%. Istnieją prywatne fundusze emerytalne. O edukacji pisałam powyżej, dziewięciolatek jest obowiązkowy. Studia - 10 godzin dziennie. Analfabeta - 4%, w latach 60. -80%. Na przykład w Indiach analfabeci – 44%.
        1. 0
          4 maja 2018 r. 16:24
          Socjalizm nie ma nic wspólnego z płacami.
          Piśmienność w ZSRR była już w latach 30-tych.
          Jeśli porównamy biednych w Federacji Rosyjskiej, to jest to osoba z mieszkaniem, najprawdopodobniej w Chinach biedni są bardzo biedni.
          Gdzie jest socjalizm w Chinach?
          1. +3
            4 maja 2018 r. 16:42
            Cytat z: hhhhhh
            Jeśli porównamy biednych w Federacji Rosyjskiej, to jest to osoba z mieszkaniem, najprawdopodobniej w Chinach biedni są bardzo biedni.

            Chiny mają zagwarantowane mieszkania. Do wynajęcia przez państwo, jak w ZSRR.
            Cytat z: hhhhhh
            Piśmienność w ZSRR była już w latach 30-tych.

            W końcu Chiny rozpoczęły naukę w 85 roku. W ciągu ostatnich 30 lat w Chinach 700 milionów ludzi przestało być biedne. To słowa Sekretarza Generalnego ONZ.
            1. 0
              4 maja 2018 r. 18:17
              Chiny mają zagwarantowane mieszkania.
              We wsi też?
              Czym więc jest socjalizm?
              1. +2
                4 maja 2018 r. 18:32
                Cytat z: hhhhhh
                We wsi też?

                Nie wiem. Jednak ZSRR niewiele budował na wsi.
                Cytat z: hhhhhh
                Czym więc jest socjalizm?

                Więc mieliśmy socjalizm czy nie? Państwo wynajmowało mieszkania, nie należały do ​​nas. Chiny mają dokładnie taką samą praktykę, jeśli nie można kupić domu.
                1. +1
                  4 maja 2018 r. 19:53
                  ZSRR niewiele budował też na wsi.
                  Przed rewolucją na wsi były traktory, obory, domy kultury. Dzieci wiejskie w ZSRR miały możliwość zdobycia wyższego wykształcenia. Chruszczow zbudował tak wiele na dziewiczej ziemi, pod ZSRR,
                  nie należeli do nas.
                  Oto kluczowe pytanie. Nie wiesz, czym jest socjalizm, a cała moja rozmowa miała zachęcić Cię do czytania książek i poznania, czym jest socjalizm.
                  1. +2
                    4 maja 2018 r. 20:20
                    Cytat z: hhhhhh
                    by zachęcić do czytania książek i poznania czym jest socjalizm.

                    Nie, nie chcę. Nie obchodzi mnie, jak zdefiniować obecny system w Chinach, skoro mówią o socjalizmie, to wiedzą lepiej. Dziwię się komentatorom, którzy komentują życie w Chinach, nawet nie próbując dowiedzieć się chociaż czegoś o swoim obecnym życiu.
                    Cytat z: hhhhhh
                    Chruszczow zbudował tak wiele na dziewiczej ziemi, pod ZSRR,

                    Tak więc ZSRR jest wieloaspektowy. ZSRR Stalina bardzo różnił się od ZSRR Chruszczowa. My tutaj możemy się spierać, dopóki nie zmylimy się na twarzy, czym jest socjalizm, ale faktem jest, że sami Chińczycy wierzą. I widzą sukces. A szkolnictwo wyższe w ZSRR nie stało się od razu wolne. Zgodnie z chińską filozofią przeżywają teraz renesans (może nazywa się to inaczej, zbyt leniwy, by pamiętać), wtedy nadejdzie złoty wiek. (około 15 lat później). Wtedy będzie bardzo ciekawie się im przyjrzeć.
                    1. 0
                      5 maja 2018 r. 09:14
                      Nie, nie chcę. Nie obchodzi mnie to,
                      Czemu!!!! piszesz tutaj i czytasz tutaj. Czemu!!!

                      Dziwię się komentatorom, którzy komentują życie w Chinach, nawet nie próbując dowiedzieć się chociaż czegoś o swoim obecnym życiu.
                      Byłem w Chinach, interesuję się Chinami, uczę się chińskiego, komunikuję się z Chińczykami. Jestem chińskim kochankiem
                      1. +2
                        5 maja 2018 r. 13:03
                        Cytat z: hhhhhh
                        Czemu!!!! piszesz tutaj i czytasz tutaj. Czemu!!!

                        W przeciwieństwie do ciebie, sinologa-amatora, przytaczam tu przynajmniej niektóre liczby, a nie szlocham, próbując zdefiniować socjalizm.
                        Cytat z The_X_Factor
                        który jest rzekomo wyższy w Rosji (co oczywiście nie jest prawdą) oraz o powszechnej piśmienności.

                        Postacie w pracowni, cud.
                    2. 0
                      5 maja 2018 r. 19:57
                      Postacie w pracowni, cud.
                      Czemu!!! Jesteś już świadkiem Nawalnego na całe życie.)))) Powszechna umiejętność czytania i pisania, którą dał ci socjalizm, odegrała na tobie okrutny żart. Uważasz się za mądrego, ale to nie jest umysł, to tylko umiejętność pisania i czytania.))))
                      1. +1
                        5 maja 2018 r. 21:28
                        Cytat z: hhhhhh
                        Uważasz się za mądrego

                        Nie sądzę, nie martw się. Ale od ciebie, poza umiejętnością czytania i pisania oraz licznymi nawiasami, tak naprawdę nic nie widziałem. Dlatego pozwól mi zboczyć.
                    3. 0
                      6 maja 2018 r. 08:53
                      Nie sądzę, nie martw się.
                      co było do okazania Tylko głupcy przychodzą na świadków Nawalnego. Tam idą.)))
                      1. 0
                        6 maja 2018 r. 09:22
                        Cytat z: hhhhhh
                        Tylko głupcy przychodzą na świadków Nawalnego. Tam idą.)))

                        Nie pisz do mnie ponownie, roześmiany klaun. Nie odpowiem. I tak już zrozumiałem, że jesteś wiatrówką. A portret Nawalnego możesz powiesić na ścianie w domu, bo tak często go pamiętasz.
                    4. 0
                      6 maja 2018 r. 09:28
                      Nie pisz do mnie więcej tutaj
                      Czy znasz słowo wolność? Chcę pisać.
                      A portret Nawalnego możesz powiesić na ścianie w domu, bo tak często go pamiętasz.
                      Jakikolwiek portret masz na ścianie, nie ma szczęścia, że ​​ma takiego zwolennika, niedouczonego ucznia.))) Czytaj grube książki.!!!
        2. 0
          5 maja 2018 r. 10:53
          Mój cud, nie mów bzdury o przeciętnych zarobkach w zubożałych Chinach, gdzie dużo ludzi mieszka w zapomnianych przez Boga wsiach, o biedzie, która rzekomo jest wyższa w Rosji (co oczywiście nie jest prawdą) i o powszechnej piśmienności.
  12. +3
    4 maja 2018 r. 09:26
    Artykuł to kolejny zestaw ogólnych wyrażeń - brak konkretów, autor napisał co najmniej jedną liczbę, na przykład PKB na mieszkańca w Rosji i Chinach. W Rosji nominalny PKB per capita jest wyższy niż w Chinach, ale nie trzeba się spierać o PKB w PPP, to bardzo trudny sposób porównania, ponieważ. zależy to od listy towarów, na których dokonywane jest porównanie. Możesz zrobić taką listę porównawczą, że nasze PKB w PPP będzie wyższe niż w Stanach Zjednoczonych. Chińczyków jest dużo, więc mają dużą gospodarkę, ale nie mają mniej problemów.
  13. +4
    4 maja 2018 r. 09:39
    Chiny nie powstały same i to nie tylko dlatego, że Deng Xiaoping tam wszystko zezwolił, ale dlatego, że zachodnie firmy zaczęły tam lokować produkcję ze względu na niski koszt produktu, Chiny zaczęły potrzebować coraz więcej surowców energetycznych, cen ropy pobił rekord, Chiny zarobiły na tym wszystkim tyle, że inwestują teraz w różne projekty na całym świecie
  14. +2
    4 maja 2018 r. 10:05
    „Oznacza to, że naszym głównym problemem ekonomicznym jest ten pseudoekonomiczny strup, który porwał ciepłe miejsca nawet za Gorbaczowa i Jelcyna i który kategorycznie nie pozwala każdemu, kto przynajmniej coś wie i wie, jak przejąć prawdziwą kontrolę”. Wszystkie artykuły o gospodarce sprowadzają się do tego, zamiast poważnych uzasadnień dla jakiegokolwiek kursu ekonomicznego, wzywa do walki z tymi, którzy teraz zarządzają gospodarką. Gdzie są ci, którzy coś wiedzą i potrafią to zrobić? Nie wystarczy wiedzieć coś, żeby zarządzać gospodarką, a najbardziej „inteligentni” ekonomiści poza wezwaniami, żeby wszystko wziąć i wybrać, a potem podzielić, nie mogą nic zaoferować. Oczywiście chińskie doświadczenia nie dotyczą Rosji, choćby dlatego, że takich inwestycji z zagranicy nigdy nie będzie, a uzależniona od eksportu chińska gospodarka nie jest przykładem do naśladowania. Może nadszedł czas, aby nasi czołowi ekonomiści zakończyli walkę między sobą i wypracowali ujednoliconą koncepcję rozwoju rosyjskiej gospodarki?
  15. +9
    4 maja 2018 r. 11:08
    głównym talentem ekonomicznym chińskiego reformatora była miłość do własnego narodu

    Myślę, że to jest główna idea artykułu. A jak to się ma do naszych realiów?
    1. 0
      4 maja 2018 r. 15:39
      Nie z twoim. W tej chwili wyjaśniłbym "lubof" w 2k18.
      1. +1
        4 maja 2018 r. 16:36
        Czyjś zapach pociągnął, niebieski, sześciokątny. Dlaczego miałby?
    2. +2
      4 maja 2018 r. 15:51
      Cytat od pułkownika
      A jak to się ma do naszych realiów?

      Zapytaj Grefa, przesiąknął monologiem o ludziach na forum https://youtu.be/3jh2YhvvgBY
    3. +1
      4 maja 2018 r. 15:51
      Cytat od pułkownika
      A jak to się ma do naszych realiów?

      Zapytaj Grefa, przesiąknął monologiem o ludziach na forum https://youtu.be/3jh2YhvvgBY
    4. +3
      4 maja 2018 r. 19:23
      możemy tylko zazdrościć
  16. +8
    4 maja 2018 r. 11:36
    Każdy kraj ma swoją własną drogę - oczywiście nie da się bezpośrednio porównać Chin z Rosją. Mogliśmy czerpać to, co najlepsze z doświadczeń ZSRR, aktualizując lokalnie system planowania o mechanizmy rynkowe. Ale to nie miało się spełnić
    EBN i spółka plądrowały mienie ZSRR, niszczyły całe sektory gospodarki w głupi, niekompetentny, bez perspektyw, zamiast elastycznie odbudowywać państwo na szynach rynkowych bez dzikiego kapitalizmu 90. Putin nie zmienił kursu gospodarczego od 18 lat i prawdopodobnie w ciągu najbliższych pięciu lat niewiele się zmieni, ważne będzie spojrzenie na nowy gabinet. Jedynymi, którzy mogą nam pomóc, są nasi zaprzysiężeni przyjaciele, którzy teraz próbują zmiażdżyć i tak już słabą gospodarkę Rosji wszelkiego rodzaju „sankhsy”, dopiero potem kręcą się, aby przeciąć kajdany, które narzuciła nam zintegrowana gospodarka światowa
    1. +3
      4 maja 2018 r. 15:44
      Zgadza się, tak zawsze mówię – więcej sankcji, dobrych i innych. Tylko kopnięcia mogą sprawić, że ta moc będzie działać.

      Jedynymi, którzy mogą nam pomóc, są nasi zaprzysiężeni przyjaciele, którzy teraz próbują zmiażdżyć i tak już słabą gospodarkę Rosji wszelkiego rodzaju „sankhsami”,
  17. + 10
    4 maja 2018 r. 12:40
    Rosja (ZSRR) była w przeszłości wspaniałym krajem. Obecnie zadufany kapitalistyczny pośrednik, bez perspektyw na przywództwo.
  18. +2
    4 maja 2018 r. 13:11
    Cytat: Wasilij50
    Chiny za pieniądze Stanów Zjednoczonych odbudowały swoje zakłady produkcyjne, tylko nie ma programów na rozwój własnych obywateli, dlatego muszą kraść technologie i kraść twórców tych technologii.

    ---------------------------------
    Mao, mimo całej swojej krytyki w tym artykule, był, że tak powiem, prekursorem reform Deng Xiao Pinga. Mao zbliżył się do Stanów Zjednoczonych na gruncie antysowietyzmu, ponieważ maoistowskie Chiny chciały przeciwstawić się ZSRR. A były prezydent USA Nixon pojechał do Chin na kontakty z Mao, obiecał m.in. dostęp do szeregu technologii i penetrację rynku zachodniego. Mao i Nixon byli świetnymi osobistymi przyjaciółmi. Bez tak mocnych podstaw jest mało prawdopodobne, aby Dan był w stanie zajść tak daleko dzięki swojemu programowi 14 kroków.
  19. +4
    4 maja 2018 r. 13:51
    Jaki przykład dają nam Chiny? Nie jesteśmy Chińczykami i nie mieszkamy w Chinach. W zasadzie ani czterdzieści pięćdziesiąt lat temu, ani teraz Chiny nie konkurują z USA i UE z jednego prostego powodu, że jest to ich zakład produkcyjny. Dyplomacja ping-ponga H. Kissingera zaowocowała zaangażowaniem Chińczyków w globalny podział pracy. A w czasie, gdy przemysły energochłonne i pracochłonne zostały przeniesione do Chin, przemysły energochłonne pozostały w metropoliach, które stały się dominujące w XXI wieku. Ich obecność pozwala kontrolować wszystko, co dzieje się w innych częściach świata. Chiny są przykładem współczesnego kolonializmu, a nie wzorem do naśladowania. Tak, Chinom pozostawiono możliwość woli politycznej. Ale przede wszystkim po to, aby utrzymać w posłuszeństwie 1,5 miliarda Chińczyków i z ich pomocą kontrolować kraje Azji Południowo-Wschodniej i regionu Pacyfiku. Chiny to idealny model dla ludzkości na następne 1000 lat. Jest elita, są tacy, którzy wykonują jej decyzje (to mniejszość społeczeństwa), elita wie, co robić, wie jak, i są masy, które muszą wykonywać decyzje elity. Nawet osławione „lifty społeczne” są tutaj możliwe wyłącznie jako środek utrzymania istniejącego biomateriału elit w dobrej kondycji, okresowo rozcieńczając go biomateriałem pochodzącym od ludzi. W Chinach nikt nie mówi o poleganiu na własnych siłach, wszyscy mówią o globalizacji świata. A Chińczycy na tym świecie zajęli już jedno z kluczowych ogniw.
    I wszyscy się spieszymy, wszyscy coś świętujemy, wszyscy usprawiedliwiamy się przed kimś, nie przyjaźnimy się z sobą, pokłóciliśmy się z sąsiadami, w kraju, w zasadzie bałagan, bo prawa ręka nie wie co lewa ręka robi, polityka jest podwójna, oczywiście nie staniemy się niczyim warsztatem. Pozostają więc tylko zasoby naturalne i składnik energetyczny. Tak, to konieczne. Ale jest to konieczne dla tych, którzy kontrolują naukę i produkcję na świecie, i to po ich cenach i na ich potrzeby. W tym przypadku ich nie potrzebujemy. W związku z tym musimy zejść z przeciwnej ścieżki chińskiej: Chińczycy najpierw zalali cały świat swoimi towarami, kiedy setki milionów Chińczyków znajdowały się i są nie tylko poniżej granicy ubóstwa, ale w ogóle przetrwania. Teraz stopniowo zaczynają się „bogacić”. Najpierw musimy wyposażyć i uszlachetnić nasz własny kraj, stworzyć sobie akceptowalne warunki życia, a następnie (lub, jeśli to możliwe, równolegle) wejść do globalnego świata jako konkurenci, a nie robotnicy. To cały pomysł.
    1. +2
      4 maja 2018 r. 15:32
      Dziś wciąż mamy coś do sprzedania całemu światu, ale nie musimy pozwalać menedżerom na zarządzanie produkcją.
      Konieczne jest wybranie listy pięciu punktów, na przykład budowa traktorów, roboty, farmaceutyki, rolnictwo, a cała smukła tylko to robi.
      od drugiego domu i ostatniego przedszkolaka do szkoły wyższej i zawodowej,
    2. +8
      4 maja 2018 r. 15:46
      Cytat: 1536
      Możliwe są tu nawet osławione „lifty społeczne”, wyłącznie jako środek utrzymania istniejącego biomateriału elity w dobrej kondycji, okresowo rozcieńczając go biomateriałem pochodzącym od ludzi.

      Dlaczego tak przerażasz naszą „elitę”. Zbudowali tylko bariery od ludzi, a ty mówisz im o jakichś windach. A gdzie zatem rozmieścić swoje dzieci? Nie będzie działać.
  20. +1
    4 maja 2018 r. 15:30
    wycofanie się z WTO, umiarkowany stopniowy protekcjonizm, wzrost dochodów i konsumpcji krajowej, zaspokajany przez produkcję krajową.
    „wzrost dochodów” to dobry element planu. Dodam to też do siebie.

    ZSRR wtedy też zezwolił na gospodarkę rynkową i wolne strefy ekonomiczne, ale nikt nie przyszedł i nic się nie stało.
    Konkluzja cudu gospodarczego w Chinach nie pochodzi od Denga, ale z amerykańskich pieniędzy i chińskiej niewolniczej pracy.

    musimy wstępnie zreformować naszą gospodarkę, opierając się na rynku krajowym i popycie krajowym
    Wielka głupota. Rynek liczący 160 milionów ludzi nie zapłaci za żadną nową technologię, a import zawsze będzie tańszy.
  21. +5
    4 maja 2018 r. 15:42
    "Dlatego wykorzystanie chińskich doświadczeń w naszym kraju jest możliwe tylko z odpowiednim naciskiem. Mianowicie musimy wstępnie zreformować naszą gospodarkę, opierając się na rynku krajowym i popycie wewnętrznym. A to oznacza wycofanie się z WTO, umiarkowany stopniowy protekcjonizm, wzrost dochodów i konsumpcji krajowej, zaspokajanych przez produkcję krajową”.

    Sto tysięcy razy na ten przepis. Tylko nasza „elita” tego nie potrzebuje, ich mózgi nie dostrzegają niczego poza eksportem surowców. Tworzą budżet kraju oparty na cenie ropy i gazu. A konsumpcja domowa jest kłopotliwa, problematyczne jest też odbieranie ich bogactwa milionom właścicieli. Dojenie rosyjskiego podłoża - to się opłaca! Wystarczy przeznaczyć wpływy ze sprzedaży ropy, gazu i innych minerałów. A ludziom można opowiedzieć bajkę o towarach i giełdach, że jest niespokojny. Całkowicie zgadzam się z autorem i popieram artykuł.
  22. +4
    4 maja 2018 r. 16:53
    Autor, jesteś kłamcą!
    Mao Zedong zrobił mniej więcej to samo, co Stalin w ZSRR. Tylko „lepszy” niż Stalin.
  23. +5
    4 maja 2018 r. 18:25
    ma się wrażenie, że te 6 lat to ostatnie z tego systemu.. oni już doprowadzili kraj do szału
  24. +2
    4 maja 2018 r. 18:44
    Mao Zedong zrobił mniej więcej to samo, co Stalin w ZSRR.

    Co, proszę? Czy Mao Zedong zrobił to samo co Stalin? Ciekawe tylko, dlaczego za Stalina ZSRR był w tym przypadku drugą potęgą przemysłową i gospodarczą na świecie (jedna z największych gospodarek stała się już na początku II wojny światowej, tylko gospodarka amerykańska była większa), a Chiny pod Mao był w przybliżeniu w takim stanie, jaki opisuje autor?
    A armie, jako jeden z najlepszych, moim zdaniem, wyznaczników realnej potęgi państw, też fajnie byłoby je porównywać. Armia ZSRR w 1950 roku jest duża, wyszkolona, ​​wyposażona w nowoczesny sprzęt. Chińska armia pod Mao jest duża, słabo wyszkolona i nieodpowiednio wyposażona.
    A potem autor mówi, że
    Mao Zedong zrobił mniej więcej to samo, co Stalin w ZSRR. Tylko „lepszy” niż Stalin
    ?
  25. +3
    4 maja 2018 r. 19:25
    Cytat od pułkownika
    głównym talentem ekonomicznym chińskiego reformatora była miłość do własnego narodu
    Myślę, że to jest główna idea artykułu. A jak to się ma do naszych realiów?

    możemy tylko zazdrościć
  26. +3
    4 maja 2018 r. 19:53
    Dlatego zastosowanie chińskich doświadczeń w naszym kraju jest możliwe tylko z odpowiednim naciskiem. Mianowicie musimy wstępnie zreformować naszą gospodarkę, opierając się na rynku krajowym i popycie krajowym. A to oznacza wyjście z WTO, umiarkowany stopniowy protekcjonizm, wzrost dochodów i konsumpcji krajowej, zaspokajanej produkcją krajową.

    Nie pod naszym wiecznym prezydentem (Breżniew płacze – został przetrzymany)) i jego rządem. To wystarczy - jest ropa / gaz, oni i ich otoczenie mają dość. I nie mają głównej cechy niezbędnej do odrodzenia Rosji - nie mają absolutnie żadnej miłości i szacunku dla kraju i ludzi.
    Wspomniane wyżej przez autora znalazło się w programie Grudinina. Ale pamiętacie exit polls tych „najuczciwszych” wyborów - dla Grudinina 15, 20, 30% rośnie, a potem nagle wieczorem, raz i 7, 8, 11% ... Cóż, wszyscy słyszeli bajka o 76% też ... Incl. po 7 maja nie można się spodziewać żadnych zmian w polityce wewnętrznej w kraju, niestety... Jak finansowo-spekulacyjny „kapitalizm” był, tak pozostanie, ale nie można liczyć na przemysłowo-finansowe. Dzielenie się dochodami z ropy i gazu w interesie 3-5% populacji jest bardziej opłacalne i łatwiejsze niż budowanie i podnoszenie przemysłu i rolnictwa w interesie pozostałych 95%. MOIM ZDANIEM.
    1. +1
      5 maja 2018 r. 09:23
      Cytat z Shelest2000
      on był na dłuższą metę

      Laureat certyfikatu Iron Butt Association, czyli jak to mówią - byłego :-)
  27. +2
    5 maja 2018 r. 08:52
    Wiem, dlaczego chińskie doświadczenie jest uparcie ignorowane. Bo tam rządzi stała partia komunistyczna. To jest główny powód sukcesu, ten sam ideologiczny bicz, który biczuje burżuazję we właściwym kierunku. I nikt więcej! Oni sami nigdy nie zwrócą uwagi na potrzeby ludzi i kraju. Będą tylko udawać, ale sami kradną i kradną ...
  28. 0
    5 maja 2018 r. 09:01
    Więc to jest… mieliśmy feudalny system komunalny… tak pozostaje… to socjalizm budowany w Chinach… i kopiemy dziurę…
    1. 0
      7 maja 2018 r. 15:31
      Właściwie, jaka jest różnica między Komunistyczną Partią Federacji Rosyjskiej a KPCh? - Fakt, że Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej bada marksizm, a KPCh bada światowe giełdy śmiech
    2. YUM
      0
      7 maja 2018 r. 15:37
      [cytat mieliśmy feudalny system komunalny... i pozostał...] [/ cytuję]
      "wspólny" - wyklucz! śmiech
  29. YUM
    0
    7 maja 2018 r. 15:34
    Cytat: Mich1974
    Najbardziej obrazowy przykład wiosny ubiegłego roku - Bank Centralny kupuje amerykańskie papiery wartościowe za 1.5% rocznie, a jednocześnie Ministerstwo Finansów - sprzedaje euroobligacje (pożyczki) po 6% rocznie!!! Zostało to nawet podniesione publicznie więcej niż raz - nikt nie został ukarany (może być zachęcony) za nawet najbardziej niezręczną odpowiedź ze strony władz - NIE !!

    Po co sięgać tak daleko po przykłady? Wszystko jest znacznie bliżej!
    Jakie są oprocentowanie pożyczki w rosyjskich bankach? Zgadza się, od 13 do… szaleństwa!
    A jaki procent płacą banki (ten sam, maksymalnie -4! VTB, który obiecuje aż 6 (!) kłamie. Bo przyjmuje pieniądze przez 6 miesięcy i 6% tylko przez pierwsze dwa miesiące. A potem - po niższej stawce!W rezultacie - tak samo naliczonych rubli, jak w "oszczędnościach", ale z większym prawdopodobieństwem odejścia 0 pkt ... 0 setnych procenta.