Wasilij Sokołowski. Dowódca Zwycięstwa

32
Wasilij Daniłowicz Sokołowski jest wyraźnym przykładem tego, jak talent teoretyka wojskowości i talent do praktycznej realizacji jego pomysłów w praktyce, doskonałe umiejętności organizacyjne mogą zmieścić się w jednej osobie jednocześnie. Podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej Wasilij Sokołowski brał udział w wielu operacjach, prowadził kilka frontów, jest słusznie jednym z najbardziej znanych sowieckich generałów i marszałków - dowódców Zwycięstwa. Był autorem wojskowychhistoryczny oraz prace teoretyczno-wojskowe, m.in. „Strategia wojskowa” i „Klęska wojsk nazistowskich pod Moskwą”. Wasilij Daniłowicz zmarł dokładnie 50 lat temu - 10 maja 1968 r.

Wasilij Daniłowicz Sokołowski urodził się 9 lipca 1897 r. w małej wiosce Kozliki, powiat białostocki, obwód grodzieński, obecnie terytorium Polski. Przyszły marszałek urodził się w zwykłej chłopskiej rodzinie. Wtedy nic nie sugerowało, że połączy swoje życie z wojskiem. Wasilij Sokołowski chciał i mógł zostać nauczycielem. Po ukończeniu trzyletniej szkoły ziemstwa sam z przyjemnością uczył wiejskie dzieci. A w 1914 roku, w wieku 17 lat, wstąpił do Seminarium Nauczycielskiego w Nevelsku, które miało kształcić nauczycieli szkół podstawowych, uzyskując doskonałe oceny z egzaminów wstępnych za prawo do stypendium. Po ukończeniu seminarium duchownego w 1917 roku był gotowy do nauczania, ale życie postanowiło inaczej.



Kolejne 50 lat swojego życia oddał wojsku, przechodząc bardzo trudną, ale godną szacunku ścieżkę od prostego żołnierza Armii Czerwonej do marszałka. Wybrawszy ścieżkę zwykłego wojskowego, przeszedł ją z honorem, stając się wzorem do naśladowania dla wielu sowieckich oficerów. Dla Wasilija Sokołowskiego obrona Ojczyzny stała się nie tylko zawodem, ale przyczyną i sensem całego jego życia.

Wasilij Daniłowicz Sokołowski wstąpił do Armii Czerwonej w lutym 1918 r. W tym samym roku ukończył I Moskiewskie Kursy Instruktorów Wojskowych. Brał czynny udział w wojnie domowej, walczył na trzech frontach. Na froncie wschodnim najpierw dowodził kompanią, potem kierował dowództwem batalionu, był zastępcą dowódcy i dowódcą pułku. Od czerwca 1 r. - starszy asystent szefa sztabu dywizji strzeleckiej, dowódca brygady 1918. dywizji strzeleckiej na froncie południowym, od czerwca 39 r. - szef sztabu 1920. dywizji strzeleckiej Frontu Kaukaskiego. W 32 roku, dosłownie pomiędzy bitwami, ukończył Akademię Wojskową Armii Czerwonej w pierwszym zestawie jej uczniów. Po ukończeniu akademii został mianowany zastępcą szefa wydziału operacyjnego Frontu Turkiestańskiego, po czym dowodził grupą wojsk w rejonie Fergany i Samarkandy. Brał czynny udział w walce z Basmachim.

Wasilij Sokołowski. Dowódca Zwycięstwa

Po zakończeniu wojny domowej Sokołowski pozostał w wojsku i zrobił świetną karierę. Od października 1924 był szefem sztabu 14 Dywizji Piechoty Moskiewskiego Okręgu Wojskowego. Od października 1926 - szef sztabu 9. Korpusu Strzelców Północnokaukaskiego Okręgu Wojskowego. W 1928 roku pomyślnie ukończył Wyższe Kursy Akademickie w Akademii Wojskowej Armii Czerwonej im. M.V. Frunze, po czym kierował kwaterą główną 5. Korpusu Strzelców Białoruskiego Okręgu Wojskowego. W lipcu 1930 został mianowany dowódcą 43. Dywizji Piechoty w tym samym okręgu.

W styczniu 1935 r. Wasilij Sokołowski został przeniesiony na stanowisko zastępcy szefa sztabu Wołgi Okręgu Wojskowego, aw maju został mianowany szefem sztabu Uralskiego Okręgu Wojskowego. W listopadzie tego samego roku Sokołowski otrzymał stopień wojskowy dowódcy dywizji. Od kwietnia 1938 r. był szefem sztabu Moskiewskiego Okręgu Wojskowego, w styczniu następnego roku został dowódcą, aw czerwcu 1940 r. generałem porucznikiem. W lutym 1941 r. został powołany na stanowisko zastępcy szefa Sztabu Generalnego ds. organizacyjnych i mobilizacyjnych.

Wiedza zdobyta podczas studiów i prawdziwe doświadczenie bojowe wojny domowej pozwoliły Sokołowskiemu najpierw stać się zauważalnym, a potem świetnym oficerem sztabowym, czasami nazywany jest nawet geniuszem sztuki sztabowej. Przechodził kolejno wszystkie stanowiska sztabowe - w pułkach, dywizjach, korpusach, okręgach - i wszystkie kilkakrotnie. Dowodził dowództwem dwóch dywizji, dwóch korpusów, trzech okręgów wojskowych. Jednocześnie jego doświadczenie sztabowe połączono z doświadczeniem dowódcy. W różnych okresach dowodził trzema dywizjami (2. Dywizją Piechoty Frontu Turkiestańskiego, 14. Dywizją Piechoty Moskiewskiego Okręgu Wojskowego i 43. Dywizją Piechoty Białoruskiego Okręgu Wojskowego). Jednocześnie wszystkie wymienione formacje pod jego dowództwem z konieczności stały się wzorowe.

Wiadomo, że powołanie do pracy w Sztabie Generalnym w lutym 1941 r. nie było przypadkowe, rekrutowano tu tylko najbardziej inteligentnych, najzdolniejszych i najbardziej myślących oficerów z bogatym doświadczeniem w pracy sztabowej. Wasilij Daniłowicz Sokołowski spotkał się z Wielką Wojną Ojczyźnianą z pierwszym zastępcą Georgy Konstantinovich Żukowem, który był szefem Sztabu Generalnego Armii Czerwonej.


Już w lipcu 1941 r. generał porucznik Sokołowski został mianowany szefem sztabu Frontu Zachodniego, powierzono mu planowanie operacji w jednym z najbardziej krytycznych sektorów toczących się walk z nazistami. W tej pozycji, z krótkimi przerwami, Wasilij Daniłowicz był do lutego 1943 r. Sztabowi frontowemu pod jego dowództwem podczas bitwy pod Smoleńskiem i bitwy pod Moskwą, pomimo istniejących w pracy błędów i błędnych obliczeń, udało się ustalić wywiad, zorganizować zakrojone na szeroką skalę prace inżynieryjno-budowlane na froncie i w głębinach obrony. Dowództwo Frontu Zachodniego brał czynny udział w planowaniu, przygotowaniu i prowadzeniu moskiewskiej operacji ofensywnej wojsk sowieckich zimą 1941-42, a także operacji Rżew-Wiazemski z 1942 r. W czerwcu 1942 r. Wasilij Sokołowski otrzymał stopień generała pułkownika.

Od lutego 1943 r. Sokołowski został mianowany dowódcą Frontów Zachodnich, których wojska, w ścisłej współpracy z innymi frontami, przeprowadziły operacje Rżew-Wiazemski, Orzeł i Smoleńsk z 1943 r., W sierpniu 1943 r. Otrzymał kolejny stopień wojskowy - generał armii . Jednocześnie prowadził front przez nieco ponad rok, za niepowodzenia w operacjach ofensywnych w Orszy i Witebsku w kwietniu 1944 r. Sokołowski został usunięty ze stanowiska dowódcy frontu i przeniesiony na szefa sztabu 1. Frontu Ukraińskiego . Od kwietnia 1945 r. był zastępcą dowódcy 1 Frontu Białoruskiego. Na tych stanowiskach dowódca wniósł duży wkład w opracowanie, przygotowanie i realizację działań ofensywnych wojsk sowieckich we Lwowie-Sandamir, Wiśle-Odra i Berlinie.

Główne kamienie milowe w militarnym losie Wasilija Sokołowskiego wiązały się z nazwiskami dwóch słynnych marszałków - Żukowa i Koniewa, a głównymi sukcesami podczas Wielkiej Wojny Ojczyźnianej były zwycięstwo pod Moskwą i zdobycie Berlina. Jego los był ściśle spleciony z losem dowódcy pierwszej wielkości Georgy Konstantinovich Zhukov. Kiedyś otrzymał Front Zachodni od Żukowa. A już w marcu 1946 r., Po zakończeniu wojny, Gieorgij Konstantinowicz pobłogosławił Sokołowskiego na stanowisko naczelnego dowódcy Grupy Radzieckich Sił Okupacyjnych w Niemczech. Wojskowy los Sokołowskiego był również nierozerwalnie związany z marszałkiem Iwanem Stiepanowiczem Koniewem - za wspólną pracę na froncie zachodnim i 1. ukraińskim. Obaj marszałkowie bardzo dobrze znali możliwości Wasilija Daniłowicza, docenili jego pracę i nagrodzili swojego szefa sztabu nagrodami. Spośród wszystkich marszałków sowieckich tylko Sokołowski otrzymał trzy Ordery Suworowa XNUMX. klasy i trzy Ordery Kutuzowa XNUMX. klasy, specjalne nagrody dla dowódców jego poziomu.


Bardzo ważnym elementem jego portretu wojskowego jest fakt, że będąc zastępcą dowódcy 1945. Frontu Białoruskiego w kwietniu 1 roku, na rozkaz Żukowa dowodził walkami bezpośrednio w Berlinie. To bardzo niezwykły i ważny akcent w portrecie dowódcy. To właśnie Sokołowski 1 maja 1945 r. jako pierwszy z sowieckich dowódców wojskowych rozpoczął negocjacje kapitulacyjne z szefem niemieckich sił lądowych generałem Krebsem, stając się jednym z tych sowieckich dowódców, którzy postawili ostatni punkt zwycięstwa w Wielka wojna Patriotyczna. A 29 maja 1945 r. Za umiejętne kierowanie operacjami wojskowymi powierzonych oddziałów, osobistą odwagę i odwagę generał armii Sokołowski otrzymał wysoki tytuł Bohatera Związku Radzieckiego.

Koniec wojny nie przerwał kariery wojskowej dowódcy. Od marca 1946 r. był nie tylko głównodowodzącym Grupy sowieckich sił okupacyjnych w Niemczech, ale także szefem sowieckiej administracji wojskowej, będąc jednocześnie członkiem Rady Kontroli w Niemczech z ZSRR . W czerwcu 1946 r. Wasilij Sokołowski został marszałkiem Związku Radzieckiego. Od marca 1949 r. – pierwszy wiceminister sił zbrojnych ZSRR (od lutego 1950 r. minister wojny ZSRR).

16 czerwca 1952 r. marszałek został mianowany szefem Sztabu Generalnego - pierwszym wiceministrem wojny kraju (od marca 1953 r. - ministrem obrony). Począwszy od 1954 r. Siły Zbrojne Związku Radzieckiego wkroczyły w nowy etap rozwoju - etap zakrojonego na dużą skalę ponownego wyposażenia technicznego i radykalnej reorganizacji, wprowadzenia pocisków nuklearnych. broń. Postępujący postęp naukowy i technologiczny poważnie się rozszerzył, ale jednocześnie skomplikował działania wojskowego i politycznego kierownictwa kraju, zwłaszcza w dziedzinie budownictwa wojskowego. Jednocześnie działalność Sztabu Generalnego w tym trudnym czasie przebiegała na tle gwałtownego pogorszenia stosunków międzynarodowych. To właśnie na robotnikach Sztabu Generalnego spadło w tym trudnym okresie zadanie zapewnienia niezawodnej obrony Związku Radzieckiego i krajów bloku socjalistycznego. Aby rozwiązać ten problem, marszałek Wasilij Daniłowicz Sokołowski wykorzystał całe swoje zgromadzone doświadczenie bojowe i praktyczne w pracy dowódczej i sztabowej w latach wojny, jednocześnie pracując nad dalszym rozwojem nauk wojskowych i ulepszaniem konstrukcji Sił Zbrojnych kraju.


W kwietniu 1960 r. Sokołowski został zwolniony ze stanowiska szefa Sztabu Generalnego, w tym samym roku został inspektorem generalnym Grupy Generalnych Inspektorów Ministerstwa Obrony ZSRR. Przez lata powojenne marszałek aktywnie działał na rzecz zachowania pamięci i utrwalenia wyczynu uczestników Wielkiej Wojny Ojczyźnianej. Wiadomo, że to on był jednym z inicjatorów nadania Moskwie honorowego tytułu Miasta Bohaterów, inicjatorem i aktywnym uczestnikiem powstania pomnika Wojownika Wyzwoliciela w berlińskim parku Treptow. Aktywnie wspierał też ideę utworzenia w stolicy pomnika „Grobowca Nieznanego Żołnierza”. W drugiej połowie lat 1960. wiele zrobił też dla pojawienia się słynnego pomnika Ojczyzny w Wołgogradzie.

Marszałek Wasilij Daniłowicz Sokołowski zmarł 10 maja 1968 r. W wieku 70 lat, z czego 50 poświęcił służbie wojskowej. Urna z prochami marszałka została pochowana w murze Kremla na Placu Czerwonym w Moskwie. Aby uwiecznić pamięć dowódcy, wiele zrobiono zarówno w Rosji, jak i na Białorusi. Zwłaszcza w Grodnie pamięć o rodaku została uwieczniona przez nadanie mu imienia jednej z ulic miasta, a w Grodzieńskim Państwowym Muzeum Historyczno-Archeologicznym część ekspozycji poświęcona jest marszałkowi. Jego imieniem są też ulice w Smoleńsku i Moskwie. Jego nazwisko nadano Wyższej Wojskowej Szkole Dowodzenia Łączności w Nowoczerkasku, która istniała do 2011 roku.

Na podstawie materiałów z otwartych źródeł
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

32 komentarz
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    May 10 2018
    W tej pozycji, z krótkimi przerwami, Wasilij Daniłowicz był do lutego 1943 r. Siedziba frontowa pod jego kierownictwem podczas Bitwa smoleńska i bitwa pod Moskwą

    Dlaczego nie wspomnieć, że był w tej sytuacji podczas straszliwej klęski frontu zachodniego w październiku 1941 r. (Juchnow itp.)?
    A Sokołowski, będąc szefem sztabu, był jednym z głównych sprawców tej tragedii.
    A przecież było już doświadczenie 4 miesięcy walki, ustabilizowany front, siły i środki….
    1. +8
      May 10 2018
      Cytat: Olgovich
      A przecież było już doświadczenie 4 miesięcy walki, ustabilizowany front, siły i środki….

      Obrona wojsk radzieckich była płytka (15-20 km), słabo przygotowana pod względem inżynieryjnym i miała charakter ogniskowy. Gotowość linii obronnej Rżew-Wiazemski do początku października nie przekroczyła 40–50% planowanego zakresu prac.
      Na początku ofensywy nieprzyjaciel uzupełnił swoje wojska ludźmi, bronią i sprzętem, doprowadzając do 90% stanu liczebności formacji piechoty. Liczba czołgów w niemieckich dywizjach pancernych i zmotoryzowanych sięgała 80-100%. W tym samym czasie personel dywizji sowieckich był niski, liczący średnio 5-7 tys. W rezultacie wróg miał całkowitą przewagę liczebną 10 - 859 razy. Na kierunkach głównych ataków przewyższał wojska radzieckie w ludziach o 1,4 razy, w czołgach - o 2, w działach i moździerzach - 3,2 razy.
      I chociaż operacja Vyazemskaya jest oczywiście ciężką porażką, ale:
      Okrążone wojska radzieckie toczyły uparte bitwy na zachód od Wiazmy do 13 października. Aktywnymi akcjami zestrzelili około 28 dywizji wroga, z których 14 nie było w stanie kontynuować ofensywy na Moskwę do połowy października. Uparty opór okrążonych wojsk sowieckich na zachód od Wiazmy pozwolił kupić czas na odbudowę zakłóconego frontu strategicznego, przywrócenie gotowości bojowej Frontu Zachodniego, zorganizowanie obrony na linii Mozhaisk i bliskich podejść do Moskwy.
      W rezultacie ofensywa Centrum Grupy Armii Niemieckiej w drugiej połowie października - początku grudnia 1941 roku zakończyła się niepowodzeniem.
      Nie wchodziłbyś w tematy dotyczące sowieckich przywódców wojskowych. Lepiej idź do fapite Kołczak-Wrangla.
      1. +1
        May 10 2018
        Cytat z: rkkasa 81
        osób z personelem 10 859 osób. W rezultacie wróg miał całkowitą przewagę liczebną 1,4 - 2 razy.

        ty kiedy Ukradnij inne artykuły, chociaż nie napisaliby ich z jego Nazwa..
        Cytat z: rkkasa 81
        o sowieckich dowódcach

        Na początku operacji wróg wprowadził w błąd dowództwo sowieckich frontów o kierunku głównych ciosów.
        choć sowieckie dowództwo dość dokładnie określiło czas strajku, popełnił błąd w uderzeniu sił wroga, kierunkach głównych ataków
        https://topwar.ru/9859-chernyy-oktyabr-1941-goda-
        razgrom-bryanskogo-fronta-i-vyazemskiy-kotel.html
        .

        Więc kogo oszukali? Przypominać? O ebom RÓWNIEŻ w artykule należy wskazać, IMHO.
        Cytat z: rkkasa 81
        Obrona wojsk radzieckich była płytka (15-20 km), słabo przygotowana pod względem inżynieryjnym i miała charakter ogniskowy. Gotowość linii obronnej Rżew-Wiazemski do początku października nie przekroczyła 40–50% planowanego zakresu prac.
        Na początku ofensywy wróg uzupełnił swoje wojska ludźmi, bronią i sprzętem, zwiększając obsadę formacji piechoty do 90%

        O czym mówię: przeciwnik, w warunkach ofensywy, na obcej ziemi, tysiące kilometrów od baz, zdołał w pełni przygotować się do ofensywy, w przeciwieństwie do naszego, który działał na własnym terenie iw defensywie. A porażka była, niestety, straszna i błyskawiczna, od 2 do 13 października.
        Przeczytaj przynajmniej artykuły VO: „Czarny Październik” 1941: Klęska Frontu Briańskiego i „Kocioł” Wiazemskiego
        Cytat z: rkkasa 81
        Nie byś się wspinał w tematach dotyczących sowieckich przywódców wojskowych.

        Przeforsowałbyś swoją radę - tak, tak, właśnie tam! lol
        Cytat z: rkkasa 81
        Lepiej idź do fapite Kołczak-Wrangla.

        Zadaj sobie trud, aby wyrazić siebie po rosyjsku, zgodnie z Regulaminem, a nie na Twoim drobny przestępca żargon. hi
        1. +8
          May 10 2018
          Cytat: Olgovich
          Kiedy ukradniesz

          Panie yap, zadajcie sobie trud dostarczenia dowodów, które przypisałem do moich publicznych danych, które można łatwo wygooglować. Co przy okazji, specjalnie zaznaczyłem inną czcionką.
          Co do urojeń, przypomnę - ty oszukać raczył oczernić naszego dowódcę tym, że dopuścił do tragedii, mimo obecności:
          Cytat: Olgovich
          A przecież było już doświadczenie 4 miesięcy walki, ustabilizowany front, siły i środki….

          Rozproszyłem te twoje bzdury.
          Cytat: Olgovich
          nieprzyjaciel w warunkach ofensywy, na obcej ziemi, tysiące kilometrów od baz, zdołał w pełni przygotować się do ofensywy, w przeciwieństwie do naszej, która działała na własnym terenie iw defensywie.

          Co za bzdury... Zatrzymaj się Podstawy są tu nadal pamiętane lol Na mapie Pan oszukać spójrz i oszacuj na przykład odległości od Uralu, Syberii i Dalekiego Wschodu do zachodniej części ZSRR.
          Samo w sobie to twoje pismo nie dotyczy niczego. Należy wziąć pod uwagę wiele czynników, takich jak dostępność pewnych zasobów do dostarczenia; ilość transportu, sieć drogowa itp. A na własnej ziemi, czy na cudzej, to nie jest takie ważne. Na przykład w latach 1944-1945 nasi z powodzeniem pokonali Niemców na obcym terytorium.
          Zagrożenie Korzystając z okazji składam Państwu kondolencje w związku z minionym Świętem 9 maja. Jestem przekonany, że wielkie zwycięstwo Armii Czerwonej jest dla Ciebie wielką tragedią. hi
          1. +1
            May 10 2018
            Cytat z: rkkasa 81
            Panie yap, zadajcie sobie trud dostarczenia dowodów, które przypisałem do moich publicznych danych, które można łatwo wygooglować. Co przy okazji, specjalnie zaznaczyłem inną czcionką.

            Złodziej zawsze mówi, że nie ukradł: wydrukowałeś KOLEJNY artykuł pod TWOIM pseudonimem. W języku rosyjskim nazywa się to kradzieżą.
            W przypadku korzystania z materiałów innych autorów (zasobów) tworzony jest LINK do autora lub zasobu.
            Cytat z: rkkasa 81
            Cytat: Olgovich
            A przecież było już doświadczenie 4 miesięcy walki, ustabilizowany front, siły i środki….
            Rozproszyłem te twoje bzdury

            oszukać lol Tych. nie było ani doświadczenia 4 miesięcy walk, ani ustabilizowanego frontu, ani sił i środków?....
            Cytat z: rkkasa 81
            Bazy tutaj są jeszcze zapamiętane. Spójrz na mapę, panie, i oszacuj np. odległości od Uralu, Syberia i Daleki Wschód do zachodniej części ZSRR.

            Z Waszyngtonu nie trzeba szacować? lol
            Cytat z: rkkasa 81
            Samo w sobie to twoje pismo nie dotyczy niczego. Należy wziąć pod uwagę wiele czynników, takich jak dostępność pewnych zasobów do dostarczenia; ilość transportu, sieć drogowa itp. A na własnej ziemi, czy na cudzej, to nie jest takie ważne. Na przykład w latach 1944-1945 nasi z powodzeniem pokonali Niemców na obcym terytorium.

            Dlaczego ten strumień świadomości?
            Cytat z: rkkasa 81
            Korzystam z okazji, aby wyrazić tobie kondolencje w związku z minionym świętem 9 maja. Jestem pewien, że wielkie zwycięstwo Armii Czerwonej jest dla Ciebie wielką tragedią.

            A ja wręcz przeciwnie, Gratulacje-s Dzień Wielkiego Zwycięstwa nasi ludzie. To jedno z jego najlepszych Zwycięstw, obok OB 1812.
            I kondolencje dla Ciebie - z innego powodu: z powodu przygnębiającego stanu twojego jednostronnego światopoglądu tak
            1. +8
              May 10 2018
              Cytat: Olgovich
              Tych. nie było ani doświadczenia 4 miesięcy walk, ani ustabilizowanego frontu, ani sił i środków?....

              Tak więc doświadczenie pierwszych czterech miesięcy wojny w tym przypadku mówi tylko o jednym - do obrony przed mechanicznymi jednostkami wroga potrzebujesz tych samych mechanicznych jednostek. A obrona piechoty przed czołgami prowadzi albo do kotła podczas utrzymywania pozycji, albo do ucieczki w marszu podczas odwrotu.
              Nasze dowództwo miało kota opłakującego swoje jednostki mechaniczne - tylko świeżo sformowane brygady czołgów. Dlatego na podstawie doświadczeń z pierwszych 4 miesięcy postanowili zmaksymalizować obronę na proponowanej Panzerstrasse - tak, aby mechaniczne jednostki wroga, które się przedarły, zostały wyczerpane i pozbawione normalnych zapasów. A tam, spójrz. a piechota Frontu Rezerwy dogoni - i Niemcy ugrzęzną. Nie mieliśmy innych opcji.
              Cytat: Olgovich
              Z Waszyngtonu nie trzeba szacować?

              Dlaczego to bzdury? Jesienią 1941 roku główny producent T-34 wyjechał na Ural. Główny producent HF znajduje się w tym samym regionie. Roślina Izhora w blokadzie. Mariupol - ewakuowany. Produkcja oleju napędowego jest ewakuowana. Na swoim miejscu pozostała tylko STZ.
              1. 0
                May 11 2018
                Cytat: Alexey R.A.
                jak doświadczenie pierwszych czterech miesięcy wojny w tym przypadku mówi tylko jedno - do obrony przed mechanicznymi jednostkami wroga potrzebujesz własnych podobnych jednostek mechanicznych. A obrona piechoty przed czołgami prowadzi albo do kotła podczas utrzymywania pozycji, albo do ucieczki w marszu podczas odwrotu.

                asekurować
                Co za, przepraszam, bzdury? Czołgi walczą z czołgami znacznie rzadziej niż z artylerią, która przede wszystkim jest potrzebna do skutecznej obrony. To ona niszczy większość czołgów, a nie czołgi.
                I było w wystarczającej ilości i jakości, trzeba było umieścić go w kierunkach natarcia, ale Niemcy zdołali oszukać nas. I jest tu część winy i Sokołowskiego.
                Cytat: Alexey R.A.
                Cytat: Olgovich
                Z Waszyngtonu nie trzeba szacować?
                Dlaczego to bzdury? Jesienią 1941 roku główny producent T-34 wyjechał na Ural.

                Tych. Twierdzisz też, że Niemcy na obcej ziemi, przez 2 okupowane kraje, w nieprzyjaznym środowisku, na koleje innych ludzi, na drogach a/, które wysadziliśmy, czy o wiele łatwiej było zaopatrzyć wojska niż nasze na własnej ziemi?
                Spróbuj udowodnić. hi
                Cytat: Alexey R.A.
                Jesienią 1941 roku główny producent T-34 wyjechał na Ural. Główny producent HF znajduje się w tym samym regionie. Roślina Izhora w blokadzie. Mariupol - ewakuowany. Produkcja oleju napędowego jest ewakuowana. Na swoim miejscu pozostała tylko STZ.

                Czy pamiętasz powód? To pogrom w krajach bałtyckich i katastrofa pod Kijowem. Jedną z głównych przyczyn tego stanu rzeczy jest złe zarządzanie.
                Dlatego zauważyłem, że przy wskazywaniu udanych działań dowódców wojskowych konieczne jest wskazywanie ich niepowodzeń.
                1. +1
                  May 11 2018
                  Cytat: Olgovich
                  Co za, przepraszam, bzdury? Czołgi walczą z czołgami znacznie rzadziej niż z artylerią, która przede wszystkim jest potrzebna do skutecznej obrony. To ona niszczy większość czołgów, a nie czołgi.

                  Mylisz poziomy taktyczne i operacyjne. Na poziomie taktycznym PTA walczy z czołgami. Jednak budowanie frontu PTA we wszystkich zagrożonych kierunkach jest nierealne – a „czołgi znajdą dziurę” pochylając się w najsłabszym punkcie obrony. A na tym etapie obrony niezwykle ważne jest posiadanie mobilnych formacji zmechanizowanych, które z czasem mogłyby dotrzeć do przełamania i uszczelnić go ciosami z boków, odcinając rozbite jednostki mechaniczne od piechoty i zaopatrzenia. „Straż pożarna”, kontratak z „słupków narożnych” – tego wszystkiego doświadczyliśmy sami.
                  Nasz próbował zadać flankowy kontratak siłami grupy Boldin (152. dywizja strzelców, 101. dywizja piechoty, 126. i 128. brygada) - ale siły do ​​powstrzymania 7. dywizji pancernej nie wystarczyły, a poza tym piechota niemiecka przybyła pomoc swoich tankowców.
                  Cytat: Olgovich
                  I było w wystarczającej ilości i jakości, trzeba było umieścić go w kierunkach natarcia, ale Niemcy zdołali oszukać nas.

                  Wtedy zrobilibyśmy inne dziury w obronie - i Niemcy by je uderzyli. Wybieramy PTA z 38. i 112. dywizji i kierujemy je w stronę prawdziwych uderzeń - Niemcy uderzają w autostradę Smoleńsk-Jartsewo-Wiazma. I nie mamy nic do odparcia tego ciosu: nasz PTA nie ma czasu na niemieckie czołgi.
                  Poza tym, czy nie wiecie, jaki był piąty punkt z PTA w Armii Czerwonej gdzieś przed połową 1942 r. Nie pokazano tabel penetracji pancerza przeciwpancernego 45 mm - maksymalnie 30 mm z 200-250 m. W przypadku dział dywizyjnych 76 mm BR-350A jest w ilościach jednostkowych, a głównym ABS jest USh z jego 30 mm na 300 m.
                  1. 0
                    May 11 2018
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Mylisz poziomy taktyczne i operacyjne. Na poziomie taktycznym PTA walczy z czołgami.

                    Główne straty bojowe czołgów, a mianowicie z artylerii. Na każdym poziomie.
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Wtedy zrobilibyśmy inne dziury w obronie - i Niemcy by je uderzyli.

                    Niemcy NATYCHMIAST trafili w „dziury”, bez prób i „byli”.. Ich inteligencja działała, nasza nie.
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Poza tym, czy nie wiecie, jaki był piąty punkt z PTA w Armii Czerwonej gdzieś przed połową 1942 r. Nie pokazano tabel penetracji pancerza przeciwpancernego 45 mm - maksymalnie 30 mm z 200-250 m. W przypadku dział dywizyjnych 76 mm BR-350A jest w ilościach jednostkowych, a głównym ABS jest USh z jego 30 mm na 300 m.

                    W czołgach niemieckich pancerz 41m został przebity przez naszą artylerię.
                    1. 0
                      May 11 2018
                      Cytat: Olgovich
                      Niemcy NATYCHMIAST trafili w „dziury”, bez prób i „byli”.. Ich inteligencja działała, nasza nie.

                      Wina: nie inteligencja, a mianowicie przywództwo nie działało:
                      M. Lukin w artykule „W operacji Wyazemskiego” zauważył, że sowieckie dowództwo w połowie września wiedzieli: „Wróg ciągnie dużą liczbę czołgów i artylerii w okolicy Duchowszczyna, Smoleńsk, Rosławl... Pod koniec września harcerze donosili o koncentracji dużej liczby wojsk, czołgów i artylerii w okolicy Duchowość". Wasilewski w artykule „Początek radykalnego zwrotu w przebiegu wojny” napisał: „Koncentracja głównych ugrupowań wroga w celu uderzenia w oba obszarye Dorogobuzh, a w regionie Roslavl został założony ”, ale „nie mieliśmy wystarczającej głębokości obrony, plany wycofania wojsk nie zostały opracowane w przypadku przełamania naszej obrony na linię obrony Rżew-Wiazma, a w przypadku groźby okrążenia dalej Na wschód."
                      wielotomowa „Wielka Wojna Ojczyźniana”: „Kwatera Główna Frontu Zachodniego” pozbyć się dość dokładne informacje o ugrupowaniach wroga: stwierdzono, że Niemcy rozmieścili 8 swoich dywizji przeciwko 30 dywizjom 19. i 17. armii; w grupie innych armii stosunek był w przybliżeniu równy. Inteligencja bezpośrednio wskazywał na prawdopodobny kierunek uderzenia wroga.
                      Wszyscy wiedzieli wszystko, ale tak naprawdę nic nie zrobili.
                      Osobnym tematem są bitwy w środowisku, które trwały zaledwie.... 5 dni!
                    2. +1
                      May 11 2018
                      Cytat: Olgovich
                      Główne straty bojowe czołgów pochodzą właśnie z artylerii. Na każdym poziomie.

                      Walka - tak. Ale nie zapomnij ozniszczone przez załogi z powodu braku paliwa/pocisków/niemożności naprawy". Ale te straty są na sumieniu tych formacji, które odcinają klin czołgu od tyłu.
                      Cytat: Olgovich
                      Niemcy NATYCHMIAST trafili w „dziury”, bez prób i „byli”.. Ich inteligencja działała, nasza nie.

                      Otóż ​​to. Dlatego nie powinieneś popadać w pierwszy błąd alternatywy, gdy jedna strona alternatywy, a reszta głupio postępuje zgodnie z kanonem. Jeśli wzmocnimy obronę przeciwpancerną na kierunkach uderzenia od rzeczywistych, to Niemcy uderzą w te miejsca. które osłabiliśmy dla tej fortyfikacji. Pod Kijowem przemieszczenie grupy czołgów zajęło im mniej niż tydzień.
                      Cytat: Olgovich
                      W czołgach niemieckich pancerz 41m został przebity przez naszą artylerię.

                      W teorii - jeśli trafisz idealnym pociskiem w pancerz o średniej twardości.
                      W praktyce jedyne sowieckie działa przeciwpancerne, niemieckie opancerzenie KC o grubości 40 mm, przebijały tylko z odległości 150 m lub mniej, a grubości 30 mm – z 200-250 m. jego 76 mm na 350 m (ciężki D. Shein, który przekopali doki wzdłuż Katukowa koło Mceńska, pisał, że w kolumnie „przeciwpancernej” 30 brygady nawet wtedy były wskazane USh).
                      1. 0
                        May 12 2018
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Walka - tak. Ale nie zapomnij o „zniszczonych przez załogi z powodu braku paliwa/pocisków/niemożności naprawy”. Ale te straty są na sumieniu tych formacji, które odcinają klin czołgu od tyłu.

                        W teorii. Ale w praktyce w 41. nie było odciętych niemieckich klinów. A powodem nie jest brak czołgów, ale brak kompetentnego przywództwa i komunikacji. Nawiasem mówiąc, Niemcy donosili o 1477 zniszczeniu i zdobyciu naszych czołgów, około 830 straconych (Wiazma, Briańsk).
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Otóż ​​to. Dlatego nie powinieneś popadać w pierwszy błąd alternatywy, gdy jedna strona alternatywy, a reszta głupio postępuje zgodnie z kanonem. Jeśli wzmocnimy obronę przeciwpancerną na kierunkach uderzenia od rzeczywistych, to Niemcy uderzą w te miejsca. które osłabiliśmy dla tej fortyfikacji. Pod Kijowem przemieszczenie grupy czołgów zajęło im mniej niż tydzień.

                        Gdzie jest „alternatywa”? Praktycznie NIC nie zrobiono przeciwko koncentracjom nazistów znanym od ŚRODKA września. Czy według Ciebie to normalne?
                        To są fakty. Ale alternatywą jest w tym przypadku twoje założenie, oczywiście logiczne i istniejące, ale w innych przypadkach.
                        Cytat: Alexey R.A.
                        W praktyce jedyne sowieckie działa przeciwpancerne, niemieckie opancerzenie KC o grubości 40 mm, przebijały tylko z odległości 150 m lub mniej, a grubości 30 mm – z 200-250 m. jego 76 mm na 350 m (ciężki D. Shein, który przekopali doki wzdłuż Katukowa koło Mceńska, pisał, że w kolumnie „przeciwpancernej” 30 brygady nawet wtedy były wskazane USh).

                        Nigdzie we wspomnieniach nie pamiętają o niskiej penetracji pancerza przez nasze pociski w 41. roku
                        Piszą o katastrofalnym braku pocisków, o samej artylerii
                        ze względu na jego niezdarną kontrolę) i szybkie zniszczenie przez wrogie samoloty i artylerię
                2. +1
                  May 11 2018
                  Cytat: Olgovich
                  Tych. Czy twierdzi pan też, że o wiele łatwiej było Niemcom dostarczać wojska na obce ziemie, przez 2 okupowane kraje, w nieprzyjaznym środowisku, na obcych kolejach, na drogach, które wysadziliśmy, niż naszym na własnej ziemi?

                  Z drugiej strony przemysł niemiecki działał w warunkach szklarniowych – praktycznie bez wpływu wroga. Brak ewakuacji. brak przerw w łańcuchach produkcyjnych. Koleje graniczne ZSRR zostały zdobyte praktycznie nienaruszone, z trakcją, wagonami i wyposażeniem stacji - koleje zostały zmobilizowane i zaczęły działać dopiero w sierpniu. Co więcej, pomimo wszystkich zapewnień Kaganowicza:
                  Donoszę, że 1435 maja br. zakończono przebudowę torów kolejowych z torów zachodnioeuropejskich (1524 mm) na tory 19 mm wzdłuż linii kolejowych: łotewskiej, litewskiej, białostockiej, brzesko-litowskiej, kowelskiej i lwowskiej.
                  Od 18 kwietnia do 19 maja 1941 r. na tych drogach uszyto 2099 km torów głównych i 505 km torów stacyjnych.
                  W ten sposób wszystkie drogi na Zachodniej Ukrainie, Zachodniej Białorusi i krajach bałtyckich mają taką samą szerokość jak inne drogi w sieci.
                  przebudowy linii kolejowej nie ukończono nawet na torach głównych (z czego na liniach granicznych było ponad 2099 km). A lokalne koleje pozostały prawie całkowicie przebudowane, co znacznie ułatwiło zaopatrzenie.
                  I po trzecie, Niemcy znacznie przewyższali nas pod względem dostaw pojazdów. Oprócz wojskowych schematów transportowych brutto (kolumna zaopatrzeniowa - 1 szt. na GA, ładowność całkowita każdego - 20 000 ton) nie należy zapominać o NSKK, która nie była zaliczana do siły bojowej, ale aktywnie działała w interesie front i wszelkiego rodzaju RAD i organizację Todta.
                  1. 0
                    May 11 2018
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Z drugiej strony przemysł niemiecki działał w warunkach szklarniowych – praktycznie bez wpływu wroga. Brak ewakuacji. brak przerw w łańcuchach produkcyjnych.

                    Co to ma wspólnego z logistyką?
                    Cytat: Alexey R.A.
                    Koleje graniczne ZSRR zostały zdobyte praktycznie nienaruszone, z trakcją, wagonami i wyposażeniem stacji

                    I to wszystko było po naszej stronie.
                    Cytat: Alexey R.A.
                    przebudowy linii kolejowej nie ukończono nawet na torach głównych (z czego na liniach granicznych było ponad 2099 km). A lokalne koleje pozostały prawie całkowicie przebudowane, co znacznie ułatwiło zaopatrzenie.

                    Po naszej stronie nie było takich problemów.
                    Cytat: Alexey R.A.
                    I po trzecie, Niemcy znacznie przewyższali nas pod względem w/m podaży

                    To prawda.
                    Ale Niemcy byli daleko, a my byliśmy w domu.
                    1. +1
                      May 11 2018
                      Cytat: Olgovich
                      Co to ma wspólnego z logistyką?

                      Ponieważ zaopatrzenie nie ogranicza się tylko do logistyki. Jeśli nie ma co transportować, to przy doskonałej logistyce i tak będzie brakować.
                      Cytat: Olgovich
                      I to wszystko było po naszej stronie.

                      Powiem krótko:
                      Niemcy nie mieli problemów z produkcją, ale były problemy z logistyką. Po części rozwiązali je ze względu na wyłączenie z transportowanych przedmiotów, które były wówczas niepotrzebne. Wśród nich były mundury zimowe, które „chwilowo” osiedliły się w Warszawie i dotarły na front dopiero w 1942 roku.
                      Z logistyką nie mieliśmy problemów: zmilitaryzowany NKPS, który zmiażdżył całą logistykę kolejową, w tym transport wojskowy, działał jak w zegarku (bolszewicy wyciągnęli lekcję z I wojny światowej). Ale był problem z produkcją – z powodu ewakuacji i rozmieszczenia produkcji w zakładach zapasowych, produkcja gwałtownie spadła i często nie było po prostu nic do udźwignięcia.
                      Według stanu na wrzesień 1941 r. armia złożyła wniosek o 2027213 378000 110315 karabinów. Przemysł i magazyny planowały dostarczyć tylko 10670 tys. sztuk. W przypadku karabinów maszynowych obraz był jeszcze gorszy: potrzebnych było 29090 sztuk. - planowany 8366. Dla moździerzy: wymagane 26586 - planowane 5003. Dla dział: wymagane XNUMX - planowane XNUMX.
                      1. 0
                        May 12 2018
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Ponieważ zaopatrzenie nie ogranicza się tylko do logistyki. Jeśli nie ma co transportować, to przy doskonałej logistyce i tak będzie brakować.

                        Sądząc po liczbie żołnierzy i broni, nasi mieli coś do przewiezienia.
                        Niemcy mieli więcej sił i broni, co oznacza, że ​​powinno być więcej problemów z logistyką. Ale poradzili sobie lepiej.
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Mamy problemy z logistyką nie było: działał paramilitarny NKPS, który przejął całą logistykę kolejową, w tym transport wojskowy jak w zegarku (bolszewicy wyciągnęli lekcję z I wojny światowej)

                        Są też inne, bardzo przekonujące opinie: https://polit-ec.livejournal.com/10620.html,. „Jak zegar” – nie było śladu
      2. +1
        May 10 2018
        Nie stajesz się już prawnikami winnych klęsk i milionów strat Armii Czerwonej. Godna para dla G. Żukowa - jedna jedzie na rzeź, druga czyni tę rzeź bardziej krwawą. Tylko kierunek Rżew-Wiazemski jest coś wart w ciągu roku, zapytaj, towarzyszu rzeczniku ... Nie ma nic do obrony tych, którzy są winni stosunku strat bojowych w całej wojnie do jednego do dziewięciu, to jest jeden ich głównych zalet. Dlaczego nie dotknęły go represje w Armii Czerwonej z lat 37-38, może znalazł się w czołówce pod względem liczby donosów, taki stachanowiec nie został dotknięty!?...
        1. +8
          May 10 2018
          Cytat: Włodzimierz 5
          Godna para dla G. Żukowa - jedna jedzie na rzeź, druga czyni tę rzeź bardziej krwawą. Tylko kierunek Rzhev-Vyazemsky jest coś wart w ciągu roku, zapytaj towarzysza rzecznika ...

          Uh-huh ... jeden Żukow jest winny za wszystko. Nie inaczej, osobiście Żukow zabronił żołnierzom Armii Czerwonej strzelać z karabinów - więc zużycie nabojów w ataku na 1 karabin wynosiło 2-3 sztuki dziennie. I osobiście Żukow zabronił dowódcom batalionów używania artylerii batalionowej i moździerzy. Położył też piechotę podążającą za czołgami na ziemi i odesłał ich z powrotem do okopów. I jak Żukow nalegał, aby w żadnym wypadku nie wykonywać jego rozkazów - na przykład, że dowódcy piechoty w żadnym wypadku nie powinni tworzyć grup w celu utrwalenia sukcesu, które miały zostać naprawione w zdobytych okopach. Nawiasem mówiąc, czy Żukow jest również winny tego, że dowódcy dywizji pędzili swoich podwładnych czołowo do ufortyfikowanych punktów wroga z naruszeniem rozkazów frontu?
        2. +5
          May 10 2018
          Cytat: Włodzimierz 5
          stosunek strat bojowych w całej wojnie wynosi jeden do dziewięciu,

          Czy możesz usprawiedliwić tę perłę, czy nadal chwieje się, że wojna w Berlinie się skończyła, a nie za Uralem?
          1. 0
            May 10 2018
            Alechey RA, solonel. Cytat: „Lub osobiście Żukow zabronił dowódcom batalionów używania artylerii batalionowej i moździerzy”? Po takich powiedzeniach odpowiedź brzmi: tylko grób leczy garbatych i głupich. Wyjaśniam: G. Żukow, będąc NSH, zgodnie z doświadczeniem bitew pod Chałchingolem, umieścił armię i magazyny frontowe niedopuszczalnie blisko granic. i wylądowali z Niemcami w pierwszym tygodniu wojny. Wojska osłaniające granicę były praktycznie rozbrojone. i wkrótce nie było do czego strzelać, przy wszystkich pragnieniach dowódców batalionów.. Dlatego tak wiele czołgów, artylerii, pojazdów bez paliwa i amunicji zostało porzuconych i spalonych. To jest osobista wina G. Żukowa, którą starają się wymazać, ponieważ I. Stalin potrzebuje obrazu stworzonego przez I. Stalina zwycięskiego marszałka ... Zagłębić się we wspomnienia i inne fakty ... G. Żukow zażądał tylko wyprzedzić i sfilmować tych, którzy wyjaśniają niemożność i śmiertelność i rozprawili się, przekazani trybunałowi i zastrzeleni oficerowie na osobisty rozkaz - G. Żukow jest niezrównanym rekordzistą ... A dowódcy armii i dywizji (Żukow nawet nie Rozważmy dowódców pułków) wysłanych na śmierć armii i dywizji, znając wynik, taki jest stanowczy i bezwzględny, a więc faworyta I. Stalina, jeśli chodzi o straty w II wojnie światowej, to jeśli sami nie są w stanie porównać statystyk ( nie sowiecki, ale obiektywny) i koniecznie z więcej niż trzech źródeł, to nic nie poradzę...
            1. +4
              May 10 2018
              Cytat: Włodzimierz 5
              Po takich powiedzeniach odpowiedź brzmi: tylko grób leczy garbatych i głupich. Wyjaśniam: G. Żukow, będąc NSH, zgodnie z doświadczeniem bitew pod Chałchingolem, umieścił armię i magazyny frontowe niedopuszczalnie blisko granic. i wylądowali z Niemcami w pierwszym tygodniu wojny.

              Przeczytaj doki - rządzą! ©
              Z ogólnej liczby magazynów okręgowych 10 zbudowano w okresie przedsowieckim, 20 zorganizowano w 1941 r. na terenach republik bałtyckich, zachodniej Białorusi i Ukrainy na podstawie istniejących tam magazynów wojskowych, 13 zostało wyposażonych w na wolnym powietrzu, a pozostałe 68 magazynów powstało pod władzą sowiecką w większości w latach 1930-1940.
              © "Zaopatrzenie artylerii w Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej 1941-45", Moskwa-Tula, wydawnictwo GAU, 1977
              Uwaga, pytanie brzmi: w jakiej odległości od nowej granicy mogą znajdować się magazyny budowane w latach 30-tych? puść oczko
              I dalej:
              Składy artyleryjskie obwodów przygranicznych zostały rozproszone wzdłuż frontu i wysunięte w głąb. Pierwsza linia magazynów, oddalona 50-75 km od granicy państwa, to magazyny zaawansowane, zazwyczaj o małej pojemności (IV kategoria). Na drugiej linii, 4-300 km od granicy państwowej, znajdowały się magazyny III i częściowo II kategorii, a na trzeciej (tylnej) linii - najsilniejsze magazyny (kategorii I i II). Łączna głębokość separacji magazynów osiągnęła 400-3 km.

              Cytat: Włodzimierz 5
              Wojska osłaniające granicę były praktycznie rozbrojone. i wkrótce nie było do czego strzelać, przy wszystkich pragnieniach dowódców batalionów ...

              To stwierdzenie bardzo dobrze pasuje do poprzedniego stwierdzenia o przenoszeniu magazynów do granic. uśmiech
              Cytat: Włodzimierz 5
              G. Żukow zażądał tylko awansu, a on sfilmował tych wyjaśniających niemożliwość i śmiertelność i poradził sobie z tym, przekazał go trybunałowi i zastrzelił funkcjonariuszy na osobisty rozkaz - G. Żukow jest niezrównanym rekordzistą ...

              Cóż, Kirponos był w defensywie – i jak to wszystko się skończyło? W przypadku braku połączeń mechanicznych, jedynym sposobem, aby nie dostać się do kotła, jest zaatakowanie wroga, zmuszając go do reagowania na odbicie ciosów swoimi częściami mechanicznymi. Warto dać tym częściom mechanicznym przynajmniej kilka tygodni - a uderzą w najsłabszy punkt. I nie będzie czego odeprzeć - ponieważ prędkość marszu naszej piechoty była gorsza nawet od piechoty wroga (co czuł na sobie 5A Potapova).
              1. -1
                May 10 2018
                Trudno dyskutować ze wszystkimi, ponieważ polegasz na informacjach wygładzonych i opracowanych przez Glavpur. tak, cytujesz standardy, ale faktyczne nominacje i ruchy, w związku z aneksją nowych regionów w latach 1940-41, są wynoszone na nowe granice i tu objawił się geniusz „G. Żukowa” z całym konsekwencje. Jeśli chodzi o Kirponosa, Żukow siedział obok niego na początku wojny. i z bezmózgimi rozkazami „Żukowskiego” na antenie porzucił PIĘĆ futer korpusu Armii Czerwonej;
                4 dywizje czołgów Wehrmachtu z grupy Kleist. Nawet Francuzi nie znali tak rażącej porażki przy takiej przewadze sił... Niemcy pisali o tej największej klęsce Armii Czerwonej, gdyby dowództwo było bardziej piśmienne, wojna obróciłaby się na zachód, ale dowodzili Żukowowie ... Tak, a I. Stalin usunął Żukowa z NGSH zaraz po tej klęsce pod Dubno-Brodami, gdzie główne siły czołgów Armii Czerwonej zostały skoncentrowane na przełomową ofensywę generalną ... Ale o czym tu dyskutować gdyby wojskowa edukacja historyczna była tworzona na tendencyjnych podstawach z przygotowanymi wnioskami i definicjami, ale nie uczono ich samodzielnego myślenia ...
                1. +1
                  May 11 2018
                  Cytat: Włodzimierz 5
                  Trudno dyskutować ze wszystkimi, ponieważ polegasz na informacjach wygładzonych i opracowanych przez Glavpur. tak, cytujesz standardy, ale faktyczne nominacje i ruchy, w związku z aneksją nowych regionów w latach 1940-41, są wynoszone na nowe granice i tu objawił się geniusz „G. Żukowa” z całym konsekwencje.

                  Jakie ruchy mogą występować w stacjonarnych budynkach magazynowych? Powinieneś przynajmniej spojrzeć na tabelę rozmieszczenia magazynów okręgowych - 1 i 2 kategorie w tym samym ZOVO znajdowały się poza Mińskiem i niedaleko Homela.
                  Cytat: Włodzimierz 5
                  Jeśli chodzi o Kirponosa, Żukow siedział obok niego na początku wojny. i z bezmózgimi rozkazami „Żukowskiego” na antenie porzucił PIĘĆ futer korpusu Armii Czerwonej;

                  To była odpowiedź w stylu Badera - bardzo ciężka i pół metra dalej. ©
                  Tuż po Kirponos i dowództwie Frontu Południowo-Zachodniego, zaraz po wyjeździe Żukowa do Moskwy, ich rozkazy faktycznie anulowały początkowy rozkaz NGSH, aby skoncentrować korpus zmechanizowany i uderzyć na flanki niemieckiego klina czołgów. Co więcej, to właśnie dowództwo Frontu Południowo-Zachodniego z rozkazami przesunięcia MK i zmiany kierunku uderzeń spowodowało szaleńcze marsze MK, podczas których stracili dużą ilość sprzętu. A kiedy opamiętali się na froncie południowo-zachodnim, było już za późno: południowe zgrupowanie MK zostało doszczętnie splądrowane przez Muzychenko, a zamiast tyłu 1 TGR pojawiła się piechota niemiecka na czele nacierających. czołgi.
                  Właściwie całkowite nieposłuszeństwo rozkazom i ich nieuprawnione twórcza interpretacja i była jedną z przyczyn niepowodzeń Armii Czerwonej w pierwszym okresie wojny. Na przykład 1 dywizja czołgów musiała zostać wyrwana z Karelii na 2 tygodnie - dowódca armii po prostu zignorował rozkazy Gwardii Narodowej, a rozstając się wyciągnął dwa pełnokrwiste bataliony czołgów z odlatującego TD.
                  Cytat: Włodzimierz 5
                  Tak, a I. Stalin usunął Żukowa z NGSH natychmiast po takiej klęsce pod Dubno-Brodami, gdzie główne siły czołgów Armii Czerwonej zostały skoncentrowane na przełomową ofensywę generalną ...

                  Czy mylisz lipiec z czerwcem? Żukow został usunięty ze stanowiska Gwardii Narodowej 29 lipca 1941 r. - bezpośrednio po bitwie pod Smoleńskiem.
                  Cytat: Włodzimierz 5
                  Ale po co dyskutować, czy wojskowa edukacja historyczna została stworzona na tendencyjnych podstawach z przygotowanymi wnioskami i definicjami, i nie uczy się ich samodzielnego myślenia ...

                  Przeczytaj podkład. Na przykład raporty dowódców korpusu zmechanizowanego z kwietnia-maja 1941 r. o gotowości bojowej powierzonych im formacji. To naprawdę pomaga zrozumieć, wiecie, w jakim stanie były transportery opancerzone Armii Czerwonej na kilka miesięcy przed wojną: MK pierwszej fali miał jedną dywizję oficjalnie nieprzygotowaną do walki, MK drugiej fali miał 1-2, pod innymi względami, a w formacjach gotowych do walki MK znajdowały się jednostki nieprzygotowane do walki - najczęściej komunikacyjne i tylne. Na przykład kreski w rubrykach „ciągniki” i „PARM” w rembats oznaczają, że mamy jednostkę na jedną bitwę.
              2. 0
                May 11 2018
                Cytat: Alexey R.A.
                Uwaga, pytanie brzmi: w jakiej odległości od nowej granicy mogą znajdować się magazyny budowane w latach 30-tych?

                W odległości tych GODZIN, których naziści potrzebowali, aby dotrzeć do starej granicy: już 25 czerwca byli już na obrzeżach Mińska.
                1. +1
                  May 11 2018
                  Cytat: Olgovich
                  W odległości tych GODZIN, których naziści potrzebowali na dotarcie do starej granicy: już 25 czerwca byli już na obrzeżach Mińska.

                  Magazyn I kategorii ZOVO znajdował się 1 km od Homla. To też jest coś niedopuszczalnie blisko granicy? uśmiech
            2. +3
              May 10 2018
              Tak, pewność siebie nie odpowiada znajomości historii. Na początek Żukow nie był NSh, był NGSH. Został powołany na to stanowisko po KSzVI, zimą 1940-41. I z całym moim pragnieniem nie mogłem
              Cytat: Włodzimierz 5
              zgodnie z doświadczeniem bitew pod Chalkingolem, rozmieść armię i frontowe magazynybyć niedopuszczalnie blisko granic

              Zagłębiając się w „wspomnienia i inne fakty” można znaleźć fakty, kiedy Żukow zażądał ofensywy w kontrowersyjnych sytuacjach i osiągnął, jeśli nie zwycięstwo, to stabilizację sytuacji (wrzesień 1941 pod Leningradem), potem wojnę o przetrwanie, a nie " dziwna wojna "z piłką nożną i alkoholem.. Szczególnie podobały mi się twoje"... statystyki (nie sowieckie, ale obiektywne)". Cel, czyj to jest? Niemiecki, Brytyjczyk, Amerykanin? (te trzy źródła?)
        3. +2
          May 10 2018
          Cytat: Włodzimierz 5
          Nie stajesz się już prawnikami winnych klęsk i milionów strat Armii Czerwonej. Godna para dla G. Żukowa - jedna jedzie na rzeź, druga czyni tę rzeź bardziej krwawą.

          Czy masz jakieś skargi dotyczące danych, które przytoczyłem, dotyczących operacji obronnej Wiazemskiego?
          Cytat: Włodzimierz 5
          Nie ma co bronić tych, z których winy stosunek strat bojowych w całej wojnie wynosi jeden do dziewięciu

          Zastanawiam się, jaki był układ sił, aby przy stratach od 1 do 9 nadal wygrywał nasz? 1 do 20, 1 do 30? I powiedz nam, skąd się wziął taki układ sił, jeśli ludność w ZSRR wynosiła około 200 milionów, a w Niemczech około 80.
          Dodatkowo nie zapomnij wziąć pod uwagę, że:
          1 - kolejni sojusznicy (Węgrzy, Rumuni, Finowie, Włosi) walczyli po stronie Niemiec na wschodzie; różni wolontariusze z Europy; Cóż, nasi obywatele też mieli.
          2 - prawie cała Europa pracowała na rzecz niemieckiej gospodarki, miała więc możliwość wzięcia pod broń większego odsetka obywateli. Związek Radziecki nie miał takiej możliwości.
          3 - znaczna część ludności ZSRR trafiła na terytoria okupowane, co oznacza, że ​​nie mogli zostać wcieleni do naszych Sił Zbrojnych.
          Cytat: Włodzimierz 5
          Dlaczego nie dotknęły go represje w Armii Czerwonej z lat 37-38, może znalazł się w czołówce pod względem liczby donosów, taki stachanowiec nie został dotknięty!?...

          Czy osobiście obliczyłeś dla Żukowa, ile donosów napisał?
        4. +1
          May 11 2018
          Cytat: Włodzimierz 5
          Dlaczego nie dotknęły go represje w Armii Czerwonej z lat 37-38, może znalazł się w czołówce pod względem liczby donosów, taki stachanowiec nie został dotknięty!?...

          Ignatiev, Karbyshev, Lew Julius Alexander Philipp von Haller, Ozarovsky i Meshchersky byli również przywódcy w liczbie donosów - skoro w 37-38 też ich nie dotykano? puść oczko
  2. +6
    May 10 2018
    Wczoraj był wspaniały dzień - Dzień Zwycięstwa. Gratulacje, drodzy koledzy. V.D. Sokołowski pod względem cech jest silnym chłopem średnim. Nie chwytałem gwiazd z nieba, wykonałem swoją pracę, pociągałem pasek. W wojsku iw życiu zawsze tak jest, ktoś jest gwiazdą, ktoś niesie pianino. Na dużym samodzielnym stanowisku dowódcy Frontu Zachodniego nie zdobył laurów, ale został szefem sztabu pod dowództwem dużego dowódcy. Typowa osoba drugiego planu, wsparcie dla błyskotliwego lidera. Kolejne potwierdzenie starej prawdy w ChTZ - każdy lider ma swój sufit, nie trzeba go przeskakiwać.
    1. +2
      May 10 2018
      Cytat: ozdobny
      Wczoraj był wspaniały dzień - Dzień Zwycięstwa.

      Oj, ten dzień nie jest świetny dla każdego, oj nie dla każdego... Spójrz, postacie powyżej są już kalekami od tego naszego Zwycięstwa.
      1. 0
        May 11 2018
        I do diabła z nimi, rkkasa 81. Mój ojciec zabrał Berlin w wieku 20 lat. Starszy sierżant, dowódca kompanii PTR, dwukrotnie ranny. Dlaczego mielibyśmy się bać czyjegoś zgrzytania zębami. Nasi ludzie są z nami, kochana rkkaso 81, za nami wielcy ludzie, giganci – nasi dziadkowie, ojcowie, matki i babcie. Chwała im, nasza pamięć im i wieczna wdzięczność. Dla zwycięstwa!
        „Wypijmy za Ojczyznę, wypijmy za Stalina!
        Napijmy się i nalejmy jeszcze raz!”
  3. 0
    May 20 2021
    11 kwietnia 1944 r. komisja Komitetu Obrony Państwa przekazała do KG raport nr M-715 pt. „Niezadowalające operacje wojskowe frontu zachodniego w ciągu ostatnich sześciu miesięcy”. Co powiedział i dlaczego powstała ta komisja?
    W tym czasie Frontem Zachodnim dowodził generał armii V.D. Sokołowski szefem sztabu był generał porucznik A.P. Pokrowskiego. Od 12 października 1943 r. do 1 kwietnia 1944 r. front przeprowadził jedenaście operacji ofensywnych, podczas których posuwał się w kierunku wroga średnio o 1-4 km. Maksymalny sukces osiągnięto w kierunku Witebska w okresie grudzień 1943 - styczeń 1944. Ze względu na odwrót wroga na wcześniej przygotowaną linię, natarcie tutaj wahało się od 8 do 12 km.

    W efekcie w ciągu pięciu i pół miesiąca walk oddziały frontu zachodniego straciły 530 537 zabitych i rannych. Zużyto 7 wozów amunicji. We wszystkich bitwach wojska frontu zachodniego miały pewną przewagę nad wrogiem pod względem sił i środków, a w operacji marcowej było to dość znaczące.
    Z rozkazu Sztabu Naczelnego Dowództwa przyczyny niepowodzenia w działaniach dowództwa Frontu Zachodniego ustaliła Komisja Nadzwyczajna, w skład której weszli G. Malenkow i trzech generałów. Komisja stwierdziła:

    „Nieudane działania frontu zachodniego w ciągu ostatnich sześciu miesięcy, ciężkie straty i wysokie zużycie amunicji nie wynikają z obecności silnego wroga i nie do pokonania obrony przed frontem, ale z wyjątkowo niezadowalającego przywództwa ze strony dowództwa frontowego”.
    W tekście raportu wielokrotnie stwierdzano, że „główną przyczyną niepowodzenia operacji na froncie zachodnim jest niezadowalające kierownictwo wojsk ze strony dowództwa frontu”. Generał Sokołowski został oskarżony o zniekształcanie informacji i jawne oszukiwanie Kwatery Głównej.

    Komisja zdecydowała:

    „W interesie sprawy konieczne jest:
    a) usunąć generała Armii Sokołowskiego ze stanowiska dowódcy Frontu Zachodniego, jako nie poradził sobie z dowództwem frontu i mianować go szefem sztabu jednego z frontów;
    b) udzielić nagany generałowi porucznikowi Bułganinowi za niezgłoszenie się do Dowództwa o występowaniu poważnych niedociągnięć na froncie, będąc… członkiem Rady Wojskowej Frontu Zachodniego;
    c) ... aby ostrzec szefa sztabu frontu generała porucznika Pokrowskiego, że jeśli nie poprawi swoich błędów, zostanie obniżony w randze i pozycji.

    To właśnie z takich dowódców powstają teraz bohaterowie.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”