Moździerze. Zabójcza rodzina cioci Nony i wuja Wasilija

76


Seria artykułów o moździerzach nie byłaby kompletna, gdybyśmy nie rozmawiali o jednym z najbardziej znanych produktów - uniwersalnym 120-mm działa Nona.



Nie będziemy powtarzać przyczyn sukcesu moździerzy jako takich. Ale jeden powód wciąż musi zostać wyrażony. Jest prosta. Moździerz i co najważniejsze amunicja do niego są dość tanie w produkcji. Stworzenie takiej broni dzisiaj jest w mocy prawie każdego państwa, które ma mniej lub bardziej rozwinięty przemysł.



Ale można produkować tylko moździerze małego i średniego kalibru. Produkcja dużych kalibrów wymaga odpowiednio wysokiego potencjału przemysłowego i naukowego. Jednocześnie doświadczenie radzieckich rusznikarzy w tworzeniu moździerzy szczególnie dużego kalibru (patrz artykuł „Skraplacz i” Transformator. Prawie o moździerzach”) pokazało, że zwiększenie mocy moździerza jest możliwe tylko poprzez zwiększenie mocy amunicji .

Mówiąc o powojennych wydarzeniach, warto wspomnieć o trudnościach, z jakimi borykają się projektanci na całym świecie.

Pierwszy. Brak materiałów, które byłyby w stanie wytrzymać ogromne obciążenia, jakich doświadcza potężny moździerz podczas strzelania.

Drugi. Mówiąc o moździerzach samobieżnych, pojawił się problem naprawdę niezawodnego podwozia.

Nawet teoretycznie możliwe wersje takiego produktu napotkały problem braku materiałów. Supermoździerze, dużego kalibru i jednocześnie mobilne pozostały celem wielu projektantów.

Znaleziono rozwiązanie. I Francuzi znów go znaleźli. Być może nawet o tym nie wiedząc. Na początku lat 60. Francuzi przyjęli moździerz MO-RT-120 61 mm.



Nie ma sensu mówić szczegółowo o tej zaprawie. Ale te, szczerze mówiąc, rewolucyjne rozwiązania, które tam są, warto rozważyć.

Przede wszystkim MO-RT-61 ma gwintowaną lufę! A jednocześnie zachowuje ładowanie pyska. Coś, czego wcześniej nie było w artylerii. Kopalnie do tego zaprawy miały fabryczne nacięcia na pasie prowadzącym. Ponadto w nowym moździerzu zastosowano specjalną ładowarkę z ładunkiem prochowym, który wyleciał wraz z miną.

Oczywiste jest, że taki pocisk spotkał się z wrogością w jednostkach moździerzowych. Zgadzam się, włożenie miny z nagwintowanym pasem jest trudniejsze niż samo wrzucenie jej do lufy. To znacznie wydłużyło czas między strzałami i wymagało wystarczającej uwagi w obliczeniach.

Ponadto pojawił się problem „restabilizowanego pocisku”. Miny wystrzeliwane pod dużymi kątami elewacji po prostu „nie miały czasu się przewrócić”. W rzeczywistości miny te spadły „ogonem”.

Jaka jest główna wada „klasycznej” kopalni? Odpowiedź jest paradoksalna – w samej kopalni! Samo urządzenie tego pocisku „odrzuca jako bezużyteczną” część amunicji. Bezpiecznik w głowie. Także większość materiałów wybuchowych. Jednocześnie stabilizator i przylegająca do niego część kadłuba albo w ogóle nie wytwarzają fragmentów, albo są duże, ciężkie i dając wymaganą liczbę fragmentów, jednocześnie wpływają na prędkość miny. W kierunku jego redukcji.

Stąd, po uruchomieniu miny, główne, najskuteczniejsze i szybkie fragmenty „schodzą” w ziemię. Mówiąc najprościej, mina „naprawdę działa” z około jedną trzecią jej kadłuba.

W ustabilizowanej kopalni, z fabrycznym cięciem, materiały wybuchowe są rozmieszczone bardziej równomiernie, a liczba odłamków o dużej prędkości, według specjalistów artylerii z Centralnego Instytutu Badawczego Inżynierii Precyzyjnej (TsNIITOCHMASH) w mieście Klimovsk, którzy testowali francuską kopalnię , wzrasta 1,5 raza.

Co więcej, nasi inżynierowie bez powodzenia znaleźli to, czego szukali w dużych kalibrach. Moc 120-mm miny pociskowej gwintowanej pod względem właściwości bojowych była w przybliżeniu równa mocy miny 152-mm!

Uważni czytelnicy już zauważyli „niedokładność” autorów. W poprzednim artykule wspomnieliśmy o rozwoju Amerykanów w latach 20-30 ubiegłego wieku - XM70 "Moritzer" i M98 "Hautar" (nazwy powstały z połączenia słów "moździerz" i "haubica": MORtar - haubica i haubica - moździerz). W zasadzie te zmiany można przypisać temu, co zaskoczyło Francuzów. Jednak Amerykanie porzucili ten pomysł ze względu na jego daremność.

Wróćmy jednak do TSNIITOCHMASH. To właśnie wyniki testów w Klimowsku zmusiły Główny Zarząd Rakiet i Artylerii do rozpoczęcia tam prac nad nowym działem. Uniwersalna broń!

Tutaj trzeba zrobić dygresję z tematu artykułu.

Lata 70. ubiegłego wieku to lata aktywnej pracy nad utworzeniem Sił Powietrznych ZSRR. Legendarny dowódca Sił Powietrznych V.F. Margelov aktywnie naciskał na nowy sposób prowadzenia operacji wojskowych z wykorzystaniem jednostek i formacji powietrznodesantowych. Co więcej, według pomysłu dowódcy miały to być pełnoprawne jednostki i formacje zdolne do samodzielnego wykonywania misji bojowych z pełną gamą uzbrojenia i wyposażenia.

To Margelov dostrzegł perspektywę uniwersalnej broni dla Sił Powietrznych. I pod wieloma względami to dowódca Sił Powietrznych „uderzył” rozwój tej broni w wersji do lądowania. Nawiasem mówiąc, to nie jedyne produkty, dla których V. Margelov został „ojcem”. Były też „Fioletowe” (122 mm samobieżna haubica) i „Konwalia” (120 mm moździerz samobieżny).

Moździerze. Zabójcza rodzina cioci Nony i wuja Wasilija


122-mm dywizja powietrznodesantowa samobieżna haubica 2S2 „Fiolet” lub obiekt 924 nigdy nie została przyjęta do służby. Jednym z powodów był duży odrzut działa 2A32 z balistyką haubicy D-30, którego zmodyfikowane podwozie BMD-1 nie wytrzymywało.


Prototypowe działa samobieżne „Nona-D”, zbudowane na podwoziu 2S2 „Violet”. „Konwalia” mogłaby wyglądać podobnie…

„Konwalia” nie trafiła do serii, projekt został zatrzymany na etapie rozwoju. Ale praca została wykonana i nie bez powodu.

W 1981 roku przyjęto Nonę.



Pojawienie się tej broni w dywizjach powietrznodesantowych wywołało lawinę entuzjazmu. Rzeczywiście, zwrotny, na podwoziu BTR-D, pojazd spadochroniarzy był „swój”. Pływa, nadąża za BMD na torze, lekki (8 ton w pierwszej wersji). Wieża obraca się o +/- 35 stopni (oficjalnie). Ale warto odłączyć węże układu pneumatycznego, w trybie ręcznym obraca swoją „głową” o 360 stopni…

Broń, która może strzelać jak zwykła armata. Ponadto dla celów opancerzonych i pocisku kumulacyjnego. To prawda, idź walczyć z czołgi, na przykład dla „Nony” śmierć jest podobna. Broń do lądowania. Cóż, zbroja lądowania... to znaczy kula nie przebije.

Broń będąca haubicą! Mówiąc najprościej, wystrzeliwuje konwencjonalne i aktywne pociski rakietowe wzdłuż zamontowanej trajektorii „haubicy”.

Broń będąca moździerzem, gdy wystrzeliwana jest po trajektorii „moździerza”. Ponadto „Nona” to prawdziwy moździerz, strzela do min dowolnej produkcji. Nawiasem mówiąc, był to jeden z warunków Margelova. Zwiad musiał działać za liniami wroga. Co więcej, Nona jest moździerzem dokładniejszym niż większość moździerzy tego samego kalibru. Zamek pistoletu „wydłuża” lufę.

"Nona-M" (2006)



Masa bojowa, t: 8,8 (2S9-1M)
Masa do lądowania, t: 8,2
Załoga, ludzie: 4
Pancerz, mm: 16, aluminium

Moc silnika, KM: 240
Prędkość, km/h: 60
Prędkość na wodzie, km/h: 9
Rezerwa chodu, km: 500



Uzbrojenie: gwintowane, samopowtarzalne działko haubic moździerz 120 mm 2A51M

Amunicja, szt: 40
przy lądowaniu szt: 25

Czas otwarcia ognia
nieplanowany cel, min: 0,5-0,9

Nawiasem mówiąc, w środku jest dość przestronnie. Oczekuje się, że w załodze pojawią się dość amfibie kadłuby, a nie tankowce.























Sukces działa samobieżnego Nona 2S9 przyspieszył rozwój holowanej wersji działa.

Wariant prawie identyczny z „Brak-S”, ale pod inną nazwą. 2B16 „Nona-K”.



Uważni czytelnicy od razu zauważyli pewną niespójność w tytule. krajowe pistolety holowane mają w oznaczeniu literę „B”. A potem „K”. Holowana wersja Nony została oddana do użytku w 1986 roku.

Od dłuższego czasu szukaliśmy wyjaśnienia słowa „Nona”. Jest wiele opcji, ale nie ma 100% odpowiedzi. Najprawdopodobniej nazwa została wybrana „ze względu na tajemnicę”. Ale to tylko nasza opinia. Jak również fakt, że klasyczne oznaczenie działa Nona-B brzmiałoby wystarczająco interesująco dla naszych wojskowych żartownisiów.

Ponadto „Nona” trafiła do piechoty. Wojska lądowe, biorąc pod uwagę specyfikę własnych pojazdów opancerzonych, zamówiły dla siebie wariant Nona. Moździerz do armaty-haubicy „przeniósł się” z BTR-D do BTR-80. W tej wersji nosi nazwę 2S23 „Nona-SVK”. W związku z tym status się zmienił. Na batalionowym samobieżnym dziale artyleryjskim. Przyjęty w 1991 roku.



Istnieje również holowana wersja 2S23 Nona. Tę broń można już dziś zobaczyć w… Ministerstwie Sytuacji Nadzwyczajnych. Lekka, z możliwością transportu helikopterem, broń z powodzeniem stosowana jest w górach oraz podczas gaszenia pożarów w tajdze. 2S23 „Nonu-M1” służy również do likwidacji zatorów lodowych na rzekach.



Ogólnie rzecz biorąc, jeśli mówimy o uniwersalnych narzędziach, „Nona” powinna była nazywać się „Eva”. Świetne narzędzie, ale pierwsze. Rodzic (jeśli ma imię żeńskie). A „dziecko” już to zrobiło. córka.

To prawda, że ​​nazwa „córki” nie jest dość tradycyjna - „Wiedeń”. Pełna nazwa - artyleria samobieżna 120-mm armata 2S31 "Wiedeń". Narzędzie działa od 2010 roku.



Podstawową różnicą w stosunku do "Nony" dla tego pistoletu jest automatyzacja. Na pokładzie znajduje się komputer, który steruje całym kompleksem. W praktyce CAO działa w trybie automatycznym. Od otrzymania polecenia przez kanały komunikacji telekodowej po broń automatyczną na cel. Dodatkowo kompleks automatycznie kontroluje prowadzenie po strzale.

Również w 2S31 znajduje się szereg systemów, które pomagają załodze w pracy. Są to systemy pozycjonowania topograficznego dział, systemy rozpoznania i oznaczania celów, dalmierz laserowy do automatycznego określania odległości do celu. Jednocześnie w pełni zachowana jest możliwość sterowania ręcznego.

Działo znajduje się teraz na podwoziu BMP-3. Pozwoliło to nie tylko zwiększyć ładunek amunicji do 70 pocisków, ale także stworzyć mechanizm szybkiego tłumienia drgań kadłuba po strzale. Co z kolei pozwala na oddanie kilku strzałów bez zmiany lunety.

Masa bojowa, t: 19,8 XNUMX
Załoga, ludzie: 4

Uzbrojenie: działko 2A80, karabin maszynowy PKTM
Amunicja, szt: 70

Moc silnika, KM: 450
Prędkość, km/h: 70
na powierzchni: 10
Rezerwa chodu, km: 600

Oddziały powietrznodesantowe zdecydowały się podążać ścieżką już opanowaną przez zmotoryzowanych strzelców. A według plotek spadochroniarze domagają się „Wiednia” w wariancie „wyciskanie”. Tylko w przeciwieństwie do wersji lądowej Siły Powietrzne chcą „przeszczepić” „Wiedeń” na BMD-3. Czekamy więc na urodziny.

Właśnie ujawnia się potencjał broni uniwersalnej. Przyszłość tej broni jest świetlana. Zwłaszcza, gdy weźmie się pod uwagę najnowsze osiągnięcia w amunicji do takiej broni ...

PS Moździerze rakietowe są w drodze!
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

76 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +2
    May 17 2018
    Moc 120-mm miny pociskowej gwintowanej pod względem właściwości bojowych była w przybliżeniu równa mocy miny 152-mm!

    Prawdopodobnie sugerowany 152-mm SHELL. hi
    1. +2
      May 17 2018
      Nie. Miny zostały przetestowane. Broń została pierwotnie opracowana jako moździerz, który mógł strzelać minami tego samego kalibru z USA i NATO.
      1. +2
        May 17 2018
        Miny były testowane, ale tekst sugeruje porównanie skuteczności nowych min z pociskiem odłamkowym odłamkowo-burzącym 152mm.
        1. Kib
          0
          May 18 2018
          Muszę wrócić do szkoły i ja też.
  2. Komentarz został usunięty.
  3. +8
    May 17 2018
    Po co obrażać tak ostro upierzone miny? Jak mówią: „…króliki to nie tylko…..”, więc „ogon” miny to nie tylko „stabilizator”, ale także miejsce do przyczepiania ładunków! Ale do „przebijanej” kopalni nadal trzeba ślinić ładunki ... a tym samym „zwiększać” wagę, rozmiar strzału ...
    Co więcej, nasi inżynierowie bez powodzenia znaleźli to, czego szukali w dużych kalibrach. Moc 120-mm miny pociskowej gwintowanej pod względem właściwości bojowych była w przybliżeniu równa mocy miny 152-mm!
    Genialna myśl! Tutaj ... szukałem, szukałem ...... szukałem, szukałem .....
    .i zajrzeli "w dół lufy", do zamka ... i dotknęli oprawki, i przetarli celownik optyczny "cienką warstwą" ... i nadal nie mogli go znaleźć! A potem, gdy go znaleziono! I jak? Cóż, Autor o tym nie mówi, sklasyfikował to! I nikt by się nie domyślił, że „ścianki” pocisku 152 mm są grube, bo pocisk musi zderzyć się z karabinem… od tego ładunek wybuchowy będzie mniejszy. Muszle z „nacięciami” z występami wchodzą do karabinu i toczą się po lufie jak narciarz na torze narciarskim. Ściany mogą być cieńsze, a materiały wybuchowe mogą być bardziej upchane. Stąd bierze się równość „Mosch” ...
    Artyleria Noworosji rozpoczęła się od „Nona-S”! 2S9 aktywnie walczył w Donbasie. Tam też zauważono holowane "Nona-K" ... W Siłach Zbrojnych Ukrainy były tylko 4 działa i wszystkie trafiły do ​​​​milicji ... puść oczko
    1. 0
      May 18 2018
      akcja odłamkowa pocisku kalibru 152 mm jest gorsza niż w przypadku miny kalibru 82 mm
      1. +1
        May 19 2018
        akcja odłamkowa pocisku kalibru 152 mm jest gorsza niż w przypadku miny kalibru 82 mm

        Tak, co ty mówisz? Proszę bardzo...
        1. 0
          May 19 2018
          Cytat z Grille.
          Tutaj jest...

          w sensie tak czy w sensie nie?
          1. 0
            May 20 2018
            To znaczy kochanie, idź do szkoły, może coś tam wybierzesz. A jednocześnie przestań publikować herezje.
            1. 0
              May 20 2018
              ktoś znowu ma krzyżackie bombardowanie żółcią lol w jakiej byłeś szkole?
              czy nie widziałeś słowa fragmentacja?
    2. +1
      May 19 2018
      I nikt by się nie domyślił, że „ścianki” pocisku 152 mm są grube, bo pocisk musi wbić się w karabin…

      Od 1877 roku w zdecydowanej większości systemów artyleryjskich prowadzenie pocisku wzdłuż karabinu odbywa się za pomocą specjalnego pasa. Ścianki pocisku nie wcinają się w gwintowanie.
      W rzeczywistości zaprawa ma dość niskie maksymalne ciśnienie w lufie, odpowiednio mina jest mniej obciążona. Dlatego jej ciało może być cieńsze.
      1. +2
        May 19 2018
        Cytat z Grille.
        prowadzenie pocisku wzdłuż karabinu odbywa się za pomocą specjalnego pasa. Ścianki pocisku nie wcinają się w gwintowanie.

        Masz rację... wiedziałem o tym, ale w "momencie komentarza" "wyleciał" z mojej głowy (być może powodem była nocna pora pisania komentarza...) Mimo to mam trochę " Pomoc" ...
        Gotowe gwintowanie na pasie prowadzącym pocisku pozwoliło zmniejszyć ciśnienie w otworze i nieco cieńsze ścianki pocisku. Pocisk odłamkowy odłamkowo-burzący ZOF49 (w fazie rozwoju miał kod „Nadajnik”) ma stalową obudowę i zawiera 4,9 kg potężnego materiału wybuchowego, po rozbiciu daje około 3500 odłamków o masie od 0,5 do 15 g (przy początkowej prędkości rozprężania 1800 m/s), uderzająca otwarta siła robocza na powierzchni do 2200 m2. Odłamki są w stanie przebić pancerz o grubości 12 mm w odległości 7-10 m od miejsca pęknięcia. Po ustawieniu na akcję wybuchową, pocisk tworzy c. gleby, lejek o głębokości do 2 m i średnicy do 5 m. Dla porównania: stary odłamkowo-haubicowy granat odłamkowy OF-152EO 5 mm, gdy zapalnik jest ustawiony na działanie odłamkowe, powoduje uszkodzenia odłamkami ponad powierzchni 2100 m2, a wybuchając w glebie o średniej gęstości tworzy lejek o średnicy 3,5 m i głębokości około 1,2 m. Czyli pod względem skuteczności 120-mm pocisk ZOF49 jest blisko pocisku haubicy 152 mm.
        Tutaj porównanie pocisków przechodzi przez „lejek” (działanie silnie wybuchowe).Czy ta metoda jest obiektywna? Nie mogę udzielić jednoznacznej odpowiedzi. Dla „ciekawości” można porównać charakterystykę „wagi” pocisków:
        1. „Stary” pocisk haubic 152 mm OF-540: masa pocisku – 43,56 kg; BB-5,86 kg
        2. „Nowy” pocisk 152 mm OF-25: masa pocisku – 43,56 kg; BB-6,88 kg
        3. „Cannon” 152 mm pocisk 3OF29: masa pocisku – 46 kg; BB-6,42 kg
        4.D-30. pocisk 122 mm 3OF56: masa pocisku – 21,8 kg; BB-4 kg
        5.NONA. pocisk 120 mm 3OF49: masa pocisku 19,8 kg; BB-4,9 kg
        6.NONA.120-mm pocisk 3OF51: masa pocisku 19,8 kg; BB-3,8 kg
        Więc... kto chce, niech porówna...
        1. 0
          May 19 2018
          Tutaj porównanie pocisków przechodzi przez „lejek” (działanie silnie wybuchowe).Czy ta metoda jest obiektywna?

          Porównanie miny moździerzowej i pocisku armatniego (haubicy) równego kalibru jest oczywiście niepoprawne. Klasyczna mina moździerzowa jest co najmniej dwa razy lżejsza od pocisku tego samego kalibru. Ale może przenosić większy ładunek wybuchowy. Tyle, że nie może wbić się w ziemię tak jak pocisk, bo ma niewielką masę.
          Ogólnie rzecz biorąc, o sile wybuchu pocisku decyduje nie tylko masa materiału wybuchowego, ale także całkowita masa pocisku (120 mm mina nie zawsze mogła zniszczyć prawidłowo zbudowaną ziemiankę, ale 122 mm). gwarantowany pocisk haubicy), jego wytrzymałość i poprawny montaż bezpiecznika.
          1. +2
            May 20 2018
            Cytat z Grille.
            Ogólnie rzecz biorąc, o sile wybuchu pocisku decyduje nie tylko masa materiału wybuchowego, ale także całkowita masa pocisku (120 mm mina nie zawsze mogła zniszczyć prawidłowo zbudowaną ziemiankę, ale 122 mm). gwarantowany pocisk haubicy), jego wytrzymałość i poprawny montaż bezpiecznika.

            Czy taka definicja jest poprawna?Przykład ziemianki mówi tylko o penetrującym działaniu pocisków ze względu na wytrzymałość kadłuba i energię kinetyczną ....
            1. 0
              May 20 2018
              O sile wybuchu amunicji decyduje nie tylko masa materiału wybuchowego, ale także głębokość penetracji pocisku.
              1. +3
                May 20 2018
                W twoim przykładzie (z ziemianką…) akcja odłamkowo-wybuchowa jest „drugorzędna”… zdolność penetracji jest „pierwotna”! Jeśli pocisk artyleryjski lub mina "przebiją się przez ziemiankę, to tych w ziemiance nie będzie obchodzić - kto ma większy efekt wybuchowy, a także o materiały wybuchowe ....
                1. 0
                  May 20 2018
                  Pocisk może nawet nie spowodować wyrzutu ziemi i nie przebić się przez powłokę umocnionego punktu, jednak jego uderzenie z falą uderzeniową może być więcej niż znaczące.
                  1. +1
                    May 20 2018
                    Myślę, że miał mniej więcej to samo
                    1. 0
                      May 22 2018
                      Myślę, że miał mniej więcej to samo

                      Ty, kochanie, pilnie musisz przestudiować kurs „Propagacja fali uderzeniowej w zależności od właściwości środowiska”.
                      Nauczysz się wielu nowych i ciekawych rzeczy.
                      1. 0
                        May 22 2018
                        przeczytaj ponownie ostatni komentarz od Nikołajewicza I powyżej w tym wątku
              2. +3
                May 22 2018
                Cytat z Grille.
                O sile wybuchu amunicji decyduje nie tylko masa materiału wybuchowego, ale także głębokość penetracji pocisku.

                Zgadzam się, jeśli weźmiemy pod uwagę optymalną (!) głębokość penetracji pocisku...
        2. +1
          May 20 2018
          Gotowe gwintowanie na pasie prowadzącym pocisku pozwoliło zmniejszyć ciśnienie w otworze i nieco cieńsze ścianki pocisku.

          Absolutnie nie. Gotowe gwintowanie umożliwiło wydłużenie łusek. Maksymalna długość pocisku to około 5 kalibrów. Przy większym wydłużeniu odpowiednio wzrasta masa i prawdopodobieństwo wypadnięcia obręczy podczas prowadzenia w otworze. Gotowe karabiny mają dużą powierzchnię, ponownie wykonane z trwalszego materiału, co niejako pozwala na uzyskanie dłuższego, a przez to potężniejszego pocisku. Ale wszystko nie jest takie proste. W rzeczywistości jest to ścieżka, która prowadzi do ślepego zaułka.
          1. +2
            May 21 2018
            Cytat z Grille.
            Absolutnie nie.

            te linie (Gotowe gwintowanie na pasie prowadzącym pocisku umożliwiło zmniejszenie ciśnienia w otworze i nieco cieńsze ścianki pocisku.) zaczerpnięto z artykułu w g. „Technika i broń” ......
            Cytat z Grille.
            Gotowe gwintowanie umożliwiło wydłużenie łusek

            To całkiem możliwe.... To prawda, że ​​pociski gwintowane "NONA" nie wyróżniają się specjalną długością, ale twoje słowa przypomniały mi pociski wykorzystujące technologię ERFB...
            1. +1
              May 22 2018
              To prawda, "gwintowane" muszle "NONA" nie wyróżniają się specjalną długością,

              Nikt nie zrobił cudownego dziecka z NONY. To dość specyficzna broń dla konkretnych oddziałów. Nic więcej.
              1. 0
                May 22 2018
                ale okazało się, że to bardzo dobra rzecz.
                1. 0
                  May 24 2018
                  ale okazało się, że to bardzo dobra rzecz.

                  Cóż, przez jakiś czas wypowiadali przyzwoitą myśl ...
                  Nikt nie zrobił cudownego dziecka z NONY.

                  Właśnie z tego pochodzi.
                  1. 0
                    May 24 2018
                    ktoś inny napisał
                    Cytat z Grille.
                    To dość specyficzna broń dla konkretnych oddziałów. Nic więcej.

                    bardzo dobra rzecz dla każdego wojska
                    1. 0
                      May 25 2018
                      bardzo dobra rzecz dla każdego wojska

                      Cóż, dla zmotoryzowanych karabinów 2S1 i 2S3 jest znacznie ciekawiej.
                      A 2C9 to bardzo specyficzne urządzenie.
                      1. 0
                        May 25 2018
                        Ale czy wiedzą, jak strzelać z takiej miny?
            2. +1
              May 22 2018

              Pocisk Charbantier 155mm.
              Tak, i bawiliśmy się tym prawie przez wszystkie lata 30-te.
              1. +3
                May 22 2018
                Cytat z Grille.
                Pocisk Charbantier 155mm.
                Tak, i bawiliśmy się tym prawie przez wszystkie lata 30-te.


                Tak było ...... jak z wielokątnymi lufami i pociskami, pociskami podkalibrowymi ..... teraz wolą to ...

        3. +1
          May 23 2018
          .NONA. pocisk 120 mm 3OF49: masa pocisku 19,8 kg; BB-4,9 kg
          6.NONA.120-mm pocisk 3OF51: masa pocisku 19,8 kg; BB-3,8 kg

          To pociski, nie miny.
          Moździerzowa mina kalibru 120 mm ma masę od 13 do 18 kg. !8 kg to bardzo wzmocniona mina.
          Po prostu nie wrzucisz do lufy amunicji ważącej ponad 20 kg…
          1. +2
            May 23 2018
            Zgadzam się.... ale chodziło mi o zasadę! (Muszle ERFB...)
            1. 0
              May 24 2018
              ale chodziło mi o zasadę!

              Mina moździerzowa ma zupełnie inny balans, zupełnie inny system stabilizacji. W związku z tym ma zupełnie RÓŻNĄ masę i siłę penetracji.
              1. +3
                May 26 2018
                Cytat z Grille.
                Mina moździerzowa ma zupełnie inny balans, zupełnie inny system stabilizacji.

                A co rozumiemy przez „moździerz mój”? „Klasyczna mina pierzasta, czyli jak? ... Pociski "Grubowane" (miny artyleryjskie) do armaty "NONA" i pociski artyleryjskie ERFB z występami centrującymi na korpusie są łączone metodą stabilizacji (obrót). Ze względu na pełny kształt i występy centrujące, pociski ERFB są dłuższe niż "tradycyjne"....to jest pytanie: jak wydłużyć pocisk do pistoletu gwintowanego....
                1. +1
                  May 26 2018
                  Więc co?
                  A czy z tym pociskiem można strzelać pod kątem większym niż 50º i ze zmniejszonym ładunkiem?
                  Trochę wątpliwe...
                  1. +1
                    May 26 2018
                    Cóż, nie wiem o ograniczeniach wysokości dla pocisku ERFB. Mogę tylko powiedzieć, że w charakterystyce działania działa artyleryjskich (z ERFB w ładunku amunicji i kącie elewacji powyżej 60) nie spełniałem żadnych ograniczeń...
                    1. 0
                      May 26 2018
                      Cóż, nie wiem o ograniczeniach wysokości dla pocisku ERFB.

                      Cóż, po prostu nie jesteś świadomy takiej dyscypliny jak balistyka zewnętrzna.
                      1. +1
                        May 27 2018
                        Tak, masz rację… Nie zajmowałem się poważnie balistyką. Tak, a to, co kiedyś przeczytałem, było już bardzo dawno temu… wiele zostało zapomnianych.
  4. +3
    May 17 2018
    W 1964 roku we Francji firma Thomson-Brandt rozpoczęła masową produkcję moździerza gwintowanego 120 mm RT-61. Zaprawa została stworzona według klasycznego schematu wyimaginowanego trójkąta i różniła się od innych zapraw 120 mm jedynie dużą wagą. Najważniejszym punktem moździerza RT-61 była mina, a właściwie - pocisk artyleryjski z gotowymi półkami na pasach prowadzących. W pewnym sensie był to powrót do systemów z lat 50. i 60. XIX wieku.
    120-mm francuski moździerz RT-61 i kilkadziesiąt min zostały dostarczone do TsNIITOCHMASH i GSKBP (później NPO Bazalt). Wybuchów amunicji dokonywano tam bez ostrzału (w dołach pancernych i sektorach). Wyniki tych testów potwierdziły, że „gwintowany" pocisk do moździerza przewyższa zwykłą minę z piórami w dotkniętym obszarze o 2–2,5 razy. Pod względem mocy gwintowany pocisk odłamkowy kalibru 120 mm okazał się bliski do konwencjonalnego pocisku haubicy 152 mm
    Nawiasem mówiąc, Francuzi reklamując swój moździerz stwierdzili, że pod względem skuteczności jego mina nie ustępuje zwykłemu pociskowi odłamkowo-burzącemu kalibru 155 mm.
    1. 0
      May 17 2018
      Na zdjęciu ta zaprawa jest
    2. 0
      May 18 2018
      mina gwintowana ma większą celność, gładka nie strzela po trajektorii moździerza
      1. +1
        May 19 2018
        Cytat z YELLOWSTONE
        gładka nie strzela po trajektorii moździerza

        Musi być, ale mężczyźni nawet nie wiedzą ...
        1. 0
          May 19 2018
          żeby nie strzelał do moździerza, czy nie?
          1. 0
            May 19 2018
            żeby nie strzelał do moździerza, czy nie?

            Nuka, zaciśnij i nadaj górze definicję trajektorii „moździerza”.
            1. 0
              May 19 2018
              pytasz autora
              Broń będąca moździerzem, gdy wystrzeliwana jest po trajektorii „moździerza”.

              jednak sądząc po powyższym obrazku, będzie to bezużyteczne
              1. 0
                May 19 2018
                dobry nie strzela po trajektorii moździerza

                Nigdy nie słyszałem definicji trajektorii „moździerza”…
                Od Ciebie osobiście...
                1. 0
                  May 19 2018
                  o definicję autorowi, który stwierdził to błędnie
                  1. 0
                    May 20 2018

                    0
                    YELLOWSTONE (Superwulkan) 18 maja 2018 18:20 ↑
                    mina gwintowana ma większą celność, gładka nie strzela po trajektorii moździerza

                    Kochanie, jaki jest twój komentarz?
                    1. 0
                      May 20 2018
                      mój, co dalej? tak znowu bzdury na zdjęciach o tym, że moździerz to moździerz?
                      1. 0
                        May 22 2018
                        mój, co dalej?

                        Cóż, jesteś tylko DZIECKIEM.
                        Więc Zheltokamushkin, INNA ..
                    2. 0
                      May 22 2018
                      dzieci mylą moździerze z moździerzami, czy jest on przeznaczony wyłącznie dla dzieci
                      1. 0
                        May 23 2018
                        dzieci mylą moździerze z moździerzami, czy jest on przeznaczony wyłącznie dla dzieci

                        Dobra, nie kochanie, wyjaśnij mi różnicę między moździerzem a moździerzem.
                    3. 0
                      May 24 2018
                      powinieneś być bardziej zainteresowany różnicą trajektorii
                      1. 0
                        May 24 2018
                        Cytat z YELLOWSTONE
                        Powinienem być bardziej zainteresowany różnicą trajektorii

                        Nie. Bardziej interesuje mnie definicja trajektorii „moździerza” i to, jak różni się ona od trajektorii „moździerza”.
                        To zrozumienie, ty kochanie, martwię się o ...
                    4. 0
                      May 24 2018
                      wygląda na to, że martwisz się jednym słowem tak to może być oczywiste
                      o trajektorii „moździerza” do autora, moździerz ma to jak haubica
                      1. 0
                        May 25 2018

                        0
                        YELLOWSTONE (Superwulkan) 18 maja 2018 18:20 ↑
                        mina gwintowana ma większą celność, gładka nie strzela po trajektorii moździerza

                        Twój?
                        Twój. Odpowiedz na moje pytanie.
                    5. 0
                      May 25 2018
                      A czego nie rozumiesz z cytatu?
                      1. 0
                        May 26 2018
                        Pytanie było zadawane od dawna. Nie widzę odpowiedzi.
                    6. 0
                      May 26 2018
                      już dwukrotnie cytowałeś odpowiedź
                      zadając mu pytanie lol
                      1. 0
                        May 26 2018
                        Kochanie, odpowiedź mogę zacytować co najmniej sto razy.
                        Co zamierzasz odpowiedzieć?
                    7. 0
                      May 27 2018
                      jeszcze raz to samo tak
  5. +3
    May 17 2018
    Wiedeń do wojska. I więcej. I nadszedł czas na uaktualnienie.
    1. 0
      May 17 2018
      Cytat z garri lin
      Wiedeń do wojska. I więcej. I nadszedł czas na uaktualnienie.

      Kosztowny!! Lepiej modernizujemy Kuzniecowa i po kilku wyprawach wstanie na kolejną naprawę.. i nie przekonuj się, że to ważniejsze dla kraju, piechota zginie, piechoty mamy dużo, a tam to JEDEN lotniskowiec!
      1. 0
        May 18 2018
        piechota zostanie zabita, piechoty mamy dużo,

        To akurat w walkach nasz lotniskowiec brał okazjonalny udział, a armia walczy prawie bez przerwy.
        Twoja logika jest zabawna.
        1. 0
          May 18 2018
          jest coś, co nazywa się sarkazmem...
  6. +1
    May 18 2018
    NONA jest skrótem i oznacza „The Newest Ground Artillery Gun”, taką nazwę nadano, gdy przyjęto ją w 1981 r., dlatego zawsze była pisana wielkimi literami, podczas gdy nazwa Nona ma tylko pierwszą literę dużymi literami . Po raz pierwszy zobaczyłem ten system w 1984 roku, w połowie drogi KVAKU w pobliżu Beloomut.
    1. 0
      May 18 2018
      To jest teoria, z którą wielu się teraz spiera. Tylko 100% prawdziwości takiej wersji nie jest. facet
    2. +2
      May 18 2018
      Cytat z rfilatov
      NONA to skrót od „Latest Ground Artillery Gun”,

      Tak, jest pewna niedogodność w nazywaniu typu działa... Są armaty, haubice, moździerze, armaty-haubice, haubice-armaty... Ale moździerz-haubic jest "wymawiany" przez długi czas! Zasugerowałem na jednej stronie: "The Single Gun".... W odpowiedzi miałem też opcję: "Unicorn" (na pamiątkę starej rosyjskiej armaty, która była (według niektórych źródeł...) haubicą ...zgodziłem się na "Uninor" puść oczko
  7. 0
    May 18 2018
    Cytat z faivera
    jest coś, co nazywa się sarkazmem...

    To gówniany sarkazm, wydziela krew.
    1. 0
      May 18 2018
      Tak, nie bierzesz tego do serca... Zawsze było i będzie. Wizja wojny jest zupełnie inna dla tych, którzy są w okopach i dla tych, którzy są w Taszkencie... Z dala od bitwy krew jest inaczej postrzegana... Jest po prostu czerwona i tyle. To w okopach jest zrośnięta krwią ...
  8. 0
    May 18 2018
    Ale można produkować tylko moździerze małego i średniego kalibru. Produkcja dużych kalibrów wymaga odpowiednio wysokiego potencjału przemysłowego i naukowego.
    Dlatego oglądam Ikhwane z ISIS za pomocą „ala-besmell”, rur wodociągowych i domowych butli, robią własne „miotacze bomb”, które nie ustępują pancernikom kalibru….
    Generalnie błędem „Nony” i jej potomków jest ich wygląd czołgu, który, jak mi się wydaje, poważnie utrudnia życie w kalkulacji i nie daje żadnych korzyści.
  9. 0
    May 26 2018
    ŻÓŁTY KAMIEŃ,
    Do strzelania miny w batalionie strzelców zmotoryzowanych służą moździerze. I w asortymencie.
    1. 0
      May 26 2018
      ale nie wiedzą jak i też szybko się poruszają
      1. 0
        May 26 2018
        ale nie wiedzą jak

        Kochanie, czego nie mogą zrobić?
        1. 0
          May 27 2018
          nadal jeżdżę po zbroję i w warunkach ochrony przed omp
          dziecko serwowane? czy sklep Kałasznikowa naładował się przynajmniej raz, czy tylko z polowania SVT?

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”