Przegląd wojskowy

Dlaczego Zachód wspierał zarówno Czerwonych, jak i Białych?

161
Władcy Zachodu osiągnęli swój cel - podzielili Rosję i naród, zmierzyli ich przeciwko sobie. Jednocześnie rozpoczęła się inwazja mająca na celu zagarnięcie ziem rosyjskich i ich bogactwa, ostateczne rozwiązanie „kwestii rosyjskiej” – zniszczenie Rosji i narodu rosyjskiego jako głównego wroga Zachodu na planecie.


Przyczyny i główne cele interwencji

Wydarzenia w Rosji rozwijały się szybko. Po zmianie władzy w stolicy nastąpiła nacjonalizacja przedsiębiorstw przemysłowych, banków i innej dużej własności prywatnej. Nacjonalizacja wpłynęła na ogromne środki finansowe, które mocarstwa zachodnie zainwestowały w Rosji, nie licząc znaczących pożyczek i pożyczek, dostaw wojskowych. Ludzie Zachodu zawsze byli wrażliwi na swoje żywotne interesy gospodarcze. Chodziło o pozbawienie ich nie tylko wielu setek milionów zainwestowanych dolarów, funtów szterlingów i franków oraz bajecznych odsetek, ale także perspektyw dalszego „rozwoju” gospodarczego Rosji.

Ponadto rząd sowiecki negocjował pokój z Niemcami. Istniała potencjalna groźba, że ​​czerwona Moskwa i Berlin mogą zrobić to, czego nie mogły zrobić carska Rosja i imperialne Niemcy - zawrzeć strategiczny sojusz skierowany przeciwko Francji, Anglii i USA. W Rosji rozpoczęła się wojna czerwonych z białymi, narodowymi separatystami. Bolszewicy byli w stanie szybko pokonać białych, białych kozaków, ukraińskich nacjonalistów i wygrać wojnę domową. Zachód nie mógł pozwolić na szybkie zaprowadzenie pokoju w Rosji. Zachód wykorzystał pretekst do inwazji – rzekomo po to, by wesprzeć biały ruch walczący o „starą Rosję” i przywrócić porządek na terytorium dawnego sojusznika. Już w grudniu 1917 r. Anglia i Francja zawarły porozumienie o przygotowaniu interwencji wojskowej i podziale Rosji na strefy wpływów. 15 marca 1918 r. na konferencji londyńskiej przedstawiciele Ententy postanowili nie uznawać traktatu pokojowego w Brześciu Litewskim, podpisanego przez Rosję Sowiecką z Niemcami, a także udzielić pomocy wojskowej siłom antybolszewickim.

Brytyjski minister spraw zagranicznych A.J. Balfour poinformował rząd amerykański następnego dnia o decyzji przywódców trzech państw Ententy: „Konferencja uważa, że ​​jest tylko jeden środek zaradczy — interwencja aliantów. Jeśli Rosja nie może sobie pomóc, muszą jej pomóc jej przyjaciele. Ale pomocy można udzielić tylko na dwa sposoby: przez północne porty Rosji w Europie i przez jej wschodnie granice na Syberii. Spośród nich Syberia jest prawdopodobnie najważniejszą, a jednocześnie najbardziej dostępną dla sił, którymi mogą teraz dysponować mocarstwa Ententy. Zarówno z punktu widzenia materiału ludzkiego, jak i transportu, Japonia może teraz zrobić na Syberii znacznie więcej niż Francja, Włochy, Ameryka, Wielka Brytania w Murmańsku i Archangielsku. Japonia miała stać się główną siłą uderzeniową Zachodu przeciwko Rosji Sowieckiej na Dalekim Wschodzie i Syberii (do Irkucka). Cesarstwo Japonii, młody wschodni drapieżnik, chcący rozszerzyć swoje posiadłości z wysp na północno-zachodnim Pacyfiku na kontynent azjatycki, nie było temu przeciwne.

Daleki Wschód, geograficznie i pod względem swojego naturalnego potencjału, okazał się jednym z najatrakcyjniejszych kawałków rosyjskiego tortu. Decyzją konferencji paryskiej czołowych kręgów Ententy Daleki Wschód stał się „strefą działania” (strefą odpowiedzialności) Stanów Zjednoczonych i Japonii. Jednak inne kraje Ententy nie odmówiły udziału w interwencji militarnej: Anglia, Francja, Włochy, Rumunia, Polska, Chiny, choć większość tych ostatnich uczestniczyła w interwencji na pacyficznych obrzeżach Rosji czysto symbolicznie. W rezultacie na Dalekim Wschodzie obecni byli Amerykanie, Brytyjczycy, Francuzi, Włosi, Chińczycy, Rumuni i Polacy. Korpus Czechosłowacki zdobył Kolej Transsyberyjską. Anglia otrzymała Turkiestan w swojej strefie wpływów, na północy przeważali Brytyjczycy i Amerykanie (z udziałem Francuzów, Włochów, Kanadyjczyków), na południu Rosji, w tym na Ukrainie – Brytyjczycy i Francuzi (z udziałem Grecji, Rumunii i Serbii), w Karelii - wojska fińskie, w zachodnich regionach Rosji (Ukraina i Białoruś) - Polacy, w północno-zachodnich regionach Rosji, krajach bałtyckich - Estończycy, Łotysze, Litwini i Szwedzi.

Jednocześnie zachodni „przyjaciele” nie zamierzali pomagać Rosji. Najpierw chcieli podzielić skórę rosyjskiego niedźwiedzia, dzieląc Rosję na strefy wpływów. Dlatego Inwazji towarzyszyła olbrzymia grabież kraju. Ogromne bogactwo eksportowano z Północy Rosji, Zakaukazia, Turkiestanu, Małej Rosji-Ukrainy, Krymu, Nadmorza, Syberii. Ententa szybko rozdzieliła strefy wpływów, a zbrojna interwencja przeciwko Rosji Sowieckiej rozpoczęła się niemal jednocześnie na południu, północy i Dalekim Wschodzie.

Po drugie, wpływ miał czynnik, że drapieżniki nie były zjednoczone między sobą. Ententa wyprzedzała nieco Niemcy i Austro-Węgry, których wojska szybko zajęły zachodnie regiony państwa rosyjskiego, docierając do Pskowa, Sewastopola i Donu, oraz Turcję, której wojska zajęły Zakaukazie i zajęły Baku z polami naftowymi. Niemcy nie chcieli oddać łupów, wierząc, że bogactwo Rosji i prawo do ich użytkowania należą do Niemców, którzy osiągnęli to w toku upartych i krwawych bitew. Ale kraje Ententy nie miały zamiaru oddać wspaniałego „trofeum” Niemcom.

Jednocześnie ta konfrontacja objawiła się w kierownictwie sowieckim. Tak więc, kiedy stało się jasne, że polityka balansowania między dwoma imperialistycznymi obozami zawiodła i stała się dogodną osłoną dla najeźdźców, Lenin ją powstrzymał. Widział, że w obecnej sytuacji Ententa była najgroźniejszym wrogiem. Blok niemiecki przegrywał wojnę, był na skraju rewolucji i upadku. Wkrótce Rosja Sowiecka mogła porzucić „obsceniczny pokój” i zwrócić to, co zostało utracone. Jeśli Amerykanie i Brytyjczycy wraz z sojusznikami zdobędą przyczółek w Rosji, to będzie bardzo trudno, jeśli nie niemożliwe, ich zrzucić. Dlatego Lenin zaczął myśleć o sojuszu z Niemcami przeciwko Ententy (Brześć 2). Zachodnie agencje wywiadowcze nie zasnęły i odpowiedziały: w lipcu zginął niemiecki ambasador Mirbach, co zakłóciło stosunki między Moskwą a Berlinem; pod koniec sierpnia strzelali do Lenina. Natychmiast po zamachu Lenin był nieprzytomny: lekarze odkryli, że ma niebezpieczną ranę na szyi pod szczęką, krew dostała się do płuc. Druga kula trafiła go w ramię, a trzecia trafiła kobietę, która rozmawiała z Leninem w chwili, gdy zaczęły się strzały. Oczywiście, po usunięciu Lenina na czele Rosji Sowieckiej miał stanąć Trocki, protegowany panów Zachodu. Jednak Dzierżyński pomylił karty z „piątą kolumną” Zachodu. W ogóle nie lubił hulanek zachodnich służb wywiadowczych w Rosji, nie był agentem Zachodu. Czekiści we wrześniu 1918 r. zadali potężny cios agentom Ententy w Moskwie i Piotrogrodzie, dokonując masowych aresztowań. Trocki, przy poparciu Swierdłowa, nie mógł zastąpić Lenina.

Po trzecie, władcy Zachodu mieli rozwiązać „kwestię rosyjską” raz na zawsze - zniszczyć rosyjską cywilizację i ludzi jako głównego wroga na planecie. A potem, na bazie Rosji i bogactwa, zbuduj swój własny porządek świata - globalną cywilizację niewolniczą. W tym samym czasie istniał projekt porządku światowego oparty na marksizmie, pseudokomunizmie. W tym celu chcieli zrealizować „rewolucję światową”, porzucili oddziały rewolucyjnych bojowników pod dowództwem Trockiego i Swierdłowa w Rosji. Ludność planety oszukały hasła „wolności, równości i braterstwa”, a realna władza pozostała przy pasożytniczych klanach rządzących na Zachodzie.

Dlatego Zachód polegał na podżeganiu do wojny domowej w Rosji, która zaczęła zanikać, ponieważ biali i separatystyczni nacjonaliści nie mieli poparcia wśród ludzi i przegrywali. Na zewnątrz było to zaskakujące: te same mocarstwa zachodnie popierały czerwonych, białych i nacjonalistów. Tak więc, kiedy Trocki został komisarzem ludowym do spraw wojskowych i morskich, cudzoziemcy stali się głównymi asystentami i doradcami Lwa Dawidowicza w tworzeniu Armii Czerwonej. A wcześniej Trocki prowadził politykę zagraniczną w taki sposób, że ofensywa austriacko-niemiecka rozpoczęła się od oddzielenia od Rosji Małej Rosji-Ukrainy, Besarabii, Krymu, Białorusi, krajów bałtyckich, Finlandii i Zakaukazia. Również pod pretekstem niemieckiego zagrożenia i konieczności gry na sprzecznościach imperialistycznych obozów otworzył drogę najeźdźcom z Ententy. Kiedy 1 marca 1918 r. eskadra państw Ententy wkroczyła do nalotu na port morski w Murmańsku, jej dowódca, admirał brytyjski Thomas Kemp, przekazał władzom miasta propozycję wojsk lądowych do obrony Murmańska i kolei murmańskiej przed nacierających Niemców. Pełniący obowiązki przewodniczącego rady, były palacz okrętowy Aleksiej Jurjew poinformował o tym Piotrogrodzie i niemal natychmiast otrzymał zalecenie od Lwa Trockiego, pełniącego obowiązki komisarza ludowego spraw zagranicznych, przyjęcia pomocy sojuszników. W rezultacie rada murmańska zawarła porozumienie, że najwyższa władza w Murmańsku pozostanie w rękach rady, dowództwo sił zbrojnych będzie realizowane wspólnie z Brytyjczykami i Francuzami. W ten sposób Trocki otworzył drogę dla zachodnich interwencjonistów.

A w tworzeniu armii zaangażowani byli pułkownik Robins z Amerykańskiego Czerwonego Krzyża, francuscy przedstawiciele Lavergne i Sadoul. Brytyjczycy wysłali swoją nieoficjalną misję – kierował nią Bruce Lockhart. Ponadto oficerowie brytyjskiego wywiadu Hill i Cromie ściśle współpracowali z Trockim. W ramach misji Lockhart przybył również Sidney Reilly, który szybko nawiązał kontakty z szefem Naczelnej Rady Wojskowej M.D. Bonch-Bruevichem i kierownikiem Rady Komisarzy Ludowych V.D. Bonch-Bruevich. Jednocześnie przedstawiciele Ententy deklarowali, że pomagają bolszewikom stworzyć armię przeciwko blokowi niemieckiemu. Mówią, że Rosja Sowiecka uzbroi się, wzmocni i będzie mogła wznowić wojnę z Niemcami razem z Ententą.

W tym miejscu należy zwrócić uwagę na ciekawy fakt: trzon Armii Czerwonej miał stać się międzynarodowy. Oznacza to, że była to kontynuacja planów utworzenia Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich planety (kierowany przez Stany Zjednoczone i partnerów). Przede wszystkim użyto „internacjonalistów” – Łotyszy, Estończyków, Chińczyków, Węgrów itp. Do oddziałów czerwonych wlano dziesiątki tysięcy jeńców niemieckich i austro-węgierskich. Jest jasne, że Trocki i jego zagraniczni doradcy nie stworzyli tej armii do obrony Rosji, ale przeciwko Rosji-Rosji i Rosjanom. Nie nadawał się do wojny z regularnymi armiami Niemiec czy krajów Ententy, jedynie jako kary i siły okupacyjne przeciwko Rosjanom.

W ten sposób władcy Zachodu z jednej strony pomogli stworzyć i uzbroić Armię Czerwoną, która miała stać się międzynarodowa, a nie narodowa, przyczyniając się do „rewolucji światowej”, az drugiej strony wysyłali pieniądze i broń Kaledin, Denikin, białe rządy Uralu i Syberii, Kołczak. Działa starożytna strategia „dziel, dokop i rządź”!

Dlaczego Zachód wspierał zarówno Czerwonych, jak i Białych?

Statki krajów Ententy w porcie Murmańsk

Interwencja

Daleki Wschód. Interwencja krajów Ententy na Dalekim Wschodzie rozpoczęła się pod dwoma prawdopodobnymi pretekstami. Najpierw trzeba było chronić cudzoziemców na Dalekim Wschodzie i Syberii. Japonia była tym szczególnie „zainteresowana”, ponieważ tylko w jednym porcie Władywostoku mieszkało wielu Japończyków, którzy zaczęli osiedlać się tu przed 1904 r. (według oficjalnych danych we Władywostoku mieszkało 3283 osób posiadających obywatelstwo japońskie). Po drugie, Ententa zobowiązała się do pomocy w ewakuacji Korpusu Czechosłowackiego z Rosji, którego wojskowe warstwy rozciągały się do tego czasu wzdłuż linii kolejowej od brzegów Wołgi do Syberii Zachodniej.

Pierwszymi na redzie Władywostoku nie były okręty japońskie, ale amerykański krążownik Brooklyn, który przybył tam 11 listopada 1917 roku. Zarzucił kotwicę przed miastem. Na Brooklynie głównodowodzący Azjatów flota Rycerz admirała Stanów Zjednoczonych. Pod koniec grudnia 1917 i na początku stycznia 1918 japońskie krążowniki Asahi i Iwami oraz angielski krążownik Suffolk przybyły na nalot na Władywostok. Na wszystkich tych statkach Ententy znajdowały się siły desantowe, gotowe do wyjścia na ląd w pierwszej kolejności. Alianci początkowo z zainteresowaniem obserwowali przebieg wojny domowej na rosyjskim Dalekim Wschodzie. Sytuacja tam nie była korzystna dla białych. Interwenci nie zeszli jeszcze na brzeg we Władywostoku z obawy, że rząd sowiecki może zawrzeć z Niemcami i ich sojusznikami nie tylko odrębny pokój, ale także sojusz wojskowy (wojna światowa wciąż trwała).

Wydarzenia trwającej wojny domowej w Rosji i zawarcie odrębnego pokoju w Brześciu Litewskim pospieszyły sojuszników Ententy do rozpoczęcia otwartej interwencji wojskowej. Czerwoni zaczęli zdobywać przewagę nad białymi na Dalekim Wschodzie. Biali wodzowie kozacy armii Transbaikal GM Semenov ze swoim oddziałem Special Mandżu (japoński oficer Kuroki był już wtedy doradcą wojskowym pod Semenovem), utworzonym w CER (na Transbaikalia), armii kozackiej Amur IM. region amurski ) i wojska kozackie Ussuri I. M. Kałmykow (w Primorye) zostały pokonane przez czerwonych i uciekł na terytorium sąsiedniej Mandżurii. Tam znaleźli niezawodną bazę i trampolinę do agresji na Rosję Sowiecką.

To nie pasowało do Zachodu i Japonii. Japońskie dowództwo wojskowe zaczęło polegać na tak „silnej osobowości” na Dalekim Wschodzie, jak pułkownik Siemionow. Major Kuroki i japoński konsul generalny w Mandżurii przedstawiają pułkownika Siemionowa wpływowej osobie w kręgach dowodzenia armii cesarskiej. Był to pułkownik Kurosawa ze Sztabu Generalnego, przyszły szef japońskiej misji wojskowej w Chicie, późniejszy kwatermistrz generalny Sztabu Generalnego w Tokio. Semenov i japońscy wojskowi osiągnęli pełne porozumienie. Strona japońska natychmiast udzieliła Białemu Atamanowi nie tylko pomocy materialnej i moralnej, ale także oddziałów wchodzących w skład Specjalnego Oddziału Mandżurskiego. Sam Siemionow pisze o tym z całą szczerością: „W kwaterze głównej znajdował się batalion japońskich ochotników w liczbie do 600 osób, którzy reprezentowali mobilną rezerwę i zwykle rzucali się na atakowany sektor frontu, zastępując piechotę od chińskich ochotników, których sprawność po trzech miesiącach nieustannych walk pozostawiała wiele do życzenia. Batalion japoński powstał z inicjatywy kapitana Kuroki, który wysłał sztab swojej misji, m.in. Anjio i Seo Eitaro do południowej Mandżurii w celu rekrutacji ochotników spośród rezerwistów. Z powodzeniem poradzili sobie z postawionym przez nich zadaniem, rekrutując do służby w oddziale kilkuset żołnierzy, którzy właśnie zakończyli służbę. Batalionem dowodził dzielny oficer, kapitan Okumura. Batalion japoński w krótkim czasie zyskał miano najsilniejszej i najbardziej stabilnej jednostki w oddziale, a tworzący go ludzie nauczyli nas, rosyjskich oficerów, żołnierzy i Kozaków, jak patrzeć na Japończyków jako na prawdziwych i szczerych przyjaciół narodu. Rosji, która wszystko na świecie stawia lojalność wobec swoich zobowiązań, nawet ponad własne życie. Tak więc na stepach surowej Transbaikalia narodziła się przyjaźń i braterstwo żołnierzy rosyjskich i japońskich, które utrwaliły ciężkie straty poniesione przez oddział w tym okresie ciągłych bitew z przeważającymi siłami wroga ... ”

Tak więc biali i Japończycy stali się „wiernymi i szczerymi przyjaciółmi”, chociaż było oczywiste, że Cesarstwo Japońskie zagarnęło znaczną część ziem rosyjskich. Aby wydostać się z okrętów wojennych na rosyjskim wybrzeżu „sił pokojowych” interwencjonistów, potrzebny był tylko bezpośredni i głośny dla społeczności światowej pretekst. I nie wahał się "zdarzyć". W nocy 5 kwietnia 1918 r. „nieznane osoby” dokonały zbrojnego napadu w celu obrabowania we Władywostoku oddziału japońskiego biura handlowego „Isido”. Podczas tej bandyckiej akcji napastnicy zginęli dwaj obywatele Japonii. I natychmiast eskadra okrętów krajów Ententy ruszyła i znalazła się już nie na zewnętrznej redy Władywostoku, ale przy nabrzeżu jego wewnętrznego portu - Zatoki Złotego Rogu.

5 kwietnia we Władywostoku wylądowały dwie kompanie japońskiej piechoty i pół kompanii brytyjskich piechoty morskiej, zajmując ważne punkty w porcie i centrum miasta. Lądowanie przeprowadzono pod osłoną dział morskich wycelowanych w bloki miejskie i fortyfikacje Władywostoku. Ale interwencjoniści w rzeczywistości nie napotkali żadnego, nawet nieuzbrojonego, oporu w bezsilnym mieście portowym. Sowieci we Władywostoku prawie nie mieli sił zbrojnych. Następnego dnia na brzeg z japońskich statków wylądował oddział amfibii składający się z 250 marynarzy. Japończycy zdobyli Russky Island wraz z fortyfikacjami i bateriami artyleryjskimi, składami wojskowymi i koszarami. Tak więc zbrojna interwencja Ententy na rosyjskim Dalekim Wschodzie rozpoczęła się bez walki. Admirał Kato, który dowodził oddziałem japońskich krążowników, na którego rozkaz desant wylądował we Władywostoku, zwrócił się do ludności miejskiej. Zapowiedział w nim, że Kraj Kwitnącej Wiśni w jego osobie przejmuje ochronę porządku publicznego we Władywostoku i jego okolicach. Wskazano również powód tej decyzji: zapewnienie bezpieczeństwa osobistego wielu cudzoziemcom mieszkającym w mieście portowym.

Początek lądowania wojsk Ententy na południu Primorye służył jako sygnał do ofensywnych operacji białych wojsk. W kwietniu ataman Siemionow rozpoczął nową ofensywę na południu Zabajkalii, a ataman Kałmykow z armii kozackiej Ussuri zintensyfikował swoje działania. Obaj otrzymali pomoc od interwencjonistów z bronią i amunicją. W oddziale Semenowa byli japońscy żołnierze. Oddziały Siemionowa posuwały się wzdłuż linii kolejowej, celując w miasto Czyta. W maju 1918 r. Ataman Siemionow na stacji Borzya ogłosił siebie i osoby mu bliskie, kadet S. A. Taskin i generał I. F. Szylnikow, „Tymczasowym Rządem Zabajkału”. Od wiosny do jesieni 1918 r. rząd ten otrzymał od Japonii prawie 4,5 mln rubli pomocy wojskowej i finansowej. W tym samym okresie Francja udzieliła pomocy Atamanowi Siemionowowi w wysokości ponad 4 mln rubli. Pomoc Wielkiej Brytanii okazała się znacznie skromniejsza - tylko 500 tysięcy rubli.

A mocarstwa zachodnie polegały na swoim najemniku - admirale Kołczaku. Dlatego ludzie Zachodu przychylnie zareagowali na zamach stanu w Omsku i dojście do władzy Kołczaka w ruchu Białych Syberii i ogłoszenie go najwyższym władcą Rosji. Japończycy natomiast woleli wspierać władzę białych wodzów kozackich Siemionowa, Kałmykowa, Gamowa i poszczególnych małych rządów na wschodzie Rosji, które były słabe, nie miały poparcia w populacji i były zmuszone szukać pomocy u Japonia we wszystkim. W Tokio wierzono, że admirał Kołczak jest „człowiekiem Waszyngtonu”, a działalność Najwyższego Władcy Rosji może zaszkodzić strategicznym interesom Kraju Kwitnącej Wiśni na Dalekim Wschodzie. Dlatego Kołczak, pod naciskiem rządu japońskiego, wiosną 1918 r. został usunięty z kierownictwa CER (kierował w nim departamentem wojskowym) i pozostał bez pracy do października tego roku. Kołczak był zagorzałym przeciwnikiem orientacji japońskiej i liczył na pomoc ze strony mocarstw zachodnich.


Wojska amerykańskie we Władywostoku. 1918

To be continued ...
Autor:
Artykuły z tej serii:
Kłopot. 1918

Jak powstała Armia Ochotnicza
Jak rozpoczęła się bitwa o don
„Twoja paplanina nie jest potrzebna robotnikom. Strażnik jest zmęczony!”
100 lat Robotniczej i Chłopskiej Armii Czerwonej i Marynarki Wojennej
Kto rozpalił wojnę domową?
Biali walczyli o interesy Zachodu
Antyrosyjski i antypaństwowy biały projekt
Jak „ukraińska chimera” wywołała wojnę domową
Jak powstała Ukraina i „naród ukraiński”
Jak Czerwoni zdobyli Kijów
Zwycięstwo Armii Czerwonej nad Donem
Krwawe bitwy Kampanii Lodowej
Jak Kornilowici zaatakowali Jekaterynodar
Przeznaczony na śmierć? Umrzyjmy z honorem!
Ludzie przeciwko rządowi
Jak Drozdowici przedarli się do Dona
Jak Drozdowici zaatakowali Rostów
Republika Don Ataman Krasnov
Zachód pomógł bolszewikom?
161 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. igordok
    igordok 29 maja 2018 r. 05:50
    +3
    Pierwszy komentarz będzie od Olegovicha. Oprócz mojego. am
    1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
      ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 07:35
      +4
      pewnie, jak zawsze, po to, by zginęło więcej Rosjan, ale oni, w przeciwieństwie do Czerwonych, pod żadnym pozorem nie chcieli widzieć białych jako zwycięzców
      1. dsc
        dsc 29 maja 2018 r. 08:30
        +3
        Cytat z YELLOWSTONE
        oni, w przeciwieństwie do czerwonych, nie chcieli widzieć białych jako zwycięzców w żadnych okolicznościach

        Trocki i jego zagraniczni doradcy

        Harry'ego Trumana (1884 - 1972), 33. prezydent Stanów Zjednoczonych (w latach 1945-1953 z Partii Demokratycznej), baptysta, wysokiej rangi mason (w 1959 otrzymał nagrodę honorową na cześć 50 lat służby Zakon masoński:Jeśli widzimy, że Niemcy wygrywają wojnę, powinniśmy pomóc Rosji, jeśli Rosja wygrywa, powinniśmy pomóc Niemcom i niech się pozabijają jak najwięcej" (wikipedia);
        1. dsc
          dsc 29 maja 2018 r. 08:58
          +5
          Aby przejąć władzę nad światem, tworzony jest „kontrolowany chaos” zniszczenie cywilizacji chrześcijańskiej - finansują „czerwony”, „biały”, „zielony”, „niebieski”, „różowy”… Seria „kolorowych” rewolucji w celu rozdrobnienia dużych, „niezależnych” krajów. Zniszczyli gigantyczne rosyjskie imperium chrześcijańskie, zniszczyli ZSRR, stworzony przez seminarzysta Stalinie, ten sam los szykuje Federacja Rosyjska. Z czym oni zrobili? chrześcijanin Europa – masoni ufundowani przez Rotszyldów siedzą w Brukseli. W Stanach izraelskie lobby rośnie w zawrotnym tempie.
          1. Komentarz został usunięty.
          2. Rudiego 34
            Rudiego 34 29 maja 2018 r. 19:09
            0
            I nie bądź głupcem, to wszystko... nikt cię nie dotknie.
        2. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 12:31
          +1
          tam cytat jest kontynuowany lub w innym źródle
      2. Rudiego 34
        Rudiego 34 29 maja 2018 r. 11:54
        +3
        Znakomicie .... To Zachód pomógł tym, którzy: 1. Zawarli pokój brzeski z wrogami Ententy. 2.Nacjonalizacja mienia Zachodu na terytorium Rosji..3.Zamknięcie wszelkich koncesji dla kupców zagranicznych..4. Zabił przedstawiciela zagranicznego. 5. Znacjonalizowali wszystkie zachodnie banki. 6. Odmówił spłaty "długu królewskiego".... Jak przypuszczam, wszystko widać w Kanadzie?
        1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 12:26
          +5
          Czy wiesz, jak Torotsky i jego towarzysze rozprowadzali ustępstwa na Zachodzie?
          ze wszystkim innym również zostałeś oszukany lub próbujesz oszukać wszystkich
          1. Rudiego 34
            Rudiego 34 29 maja 2018 r. 18:33
            +5
            Tak, nawet jeśli rozdawał… tylko, że w końcu je zgubili. A potem co się stało z Trockim? „Czerwoni” nie „rzucili” Zachodu źle… Bezczelnie i otwarcie. Osobiście im przyklaszę. Jak zareagował Zachód? Wytarli się i zaczęli miażdżyć Czerwonych. Niektóre przykłady to blokada gospodarcza i polityczna „nieuznanie”. Ale w końcu dostali traktat Rappal ZSRR z Niemcami - ze strachem na wróble i przybyszem z Europy ... Zachód, reprezentowany przez Francuzów i Brytyjczyków, zmarszczył wtedy brwi.. "Czerwoni" po prostu nie poddali się Zachód, i to jest ich wina teraz przed „cywilizowaną Europą” i „prawosławnymi”...
            1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
              ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 18:57
              +5
              Cytat: Rudi 34
              Tak, nawet jeśli rozprowadzał ...

              dobry
              w końcu stracili ich przez Stalina, który rozstrzelał międzynarodówkę i przywrócił patriarchat w Rosji, czerwoni przed czystkami po prostu zniszczyli Rosjan jako naród, a nie jakieś klasy w nim, niektóre po prostu w pierwszej kolejności
              1. Rudiego 34
                Rudiego 34 30 maja 2018 r. 08:03
                +1
                No tak… Reakcja, jakiej się od Was oczekuje… Zaczynamy teraz chwalić „CZERWONEJ” Stalina. Zabawne wy, panowie „rosyjscy nacjonaliści…” O egzekucjach „rosyjskiej liberalnej inteligencji” dokonanych przez Stalina można zapomnieć, prawda? lol
                1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                  ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 08:58
                  0
                  dość oczekiwana reakcja na COLORS tak a reszta nie ma znaczenia
                  1. Rudiego 34
                    Rudiego 34 30 maja 2018 r. 14:58
                    0
                    A co jest nie tak? „Czerwonych” nazywano także socjalistami w połowie XIX wieku. (Gdzieś w Niemczech - jeśli się nie mylę) Nie zaprzeczysz, że zarówno Stalin, jak i Lenin są socjalistami?
                    1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                      ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 15:13
                      0
                      co z rowerzystami? teraz "izmy" zniknęły, socjalizm potem jakoś zbrązowieł w Niemczech,
                      Stalin nazywał siebie Rosjaninem, Lenin pisał o Rosjanach gorzej niż o inteligencji, a Hitler miał przedrostek national
    2. Olgovich
      Olgovich 30 maja 2018 r. 06:51
      0
      Cytat od igordoka
      Pierwszy komentarz będzie od Olegovicha. Oprócz mojego.

      ORAZ?
  2. Olgovich
    Olgovich 29 maja 2018 r. 05:56
    +5
    Zachód nie był ani zły, ani dobry. Kraje zachodnie nie dbały o Czerwonych i Białych: realizowały ICH interesy, co w zasadzie jest logiczne.
    Dlatego ostatecznie poparł Czerwonych, ponieważ nie potrzebował jako konkurenta Zjednoczonej i Niepodzielnej Rosji Białych.
    Czerwoni, którzy pocięli ciało Rosji na kawałki, byli dla nich bardziej opłacalni.
    1. kosztować
      kosztować 29 maja 2018 r. 07:44
      +5
      Dlaczego Zachód wspierał zarówno Czerwonych, jak i Białych?

      Autor i dlaczego Zachód? Czy Japonia i USA są krajami zachodnimi?
    2. Nikityna-
      Nikityna- 29 maja 2018 r. 09:55
      +2
      Cytat: Olgovich
      Nie potrzebował jako konkurenta Zjednoczonej i Niepodzielnej Rosji Białych.

      To prawda.
      Lloyd George Churchill w czasach letniej ofensywy Denikina w 1919 roku
      Osobiście bardzo się boję, że zjednoczona Rosja stanie się dla nas wielkim zagrożeniem.

      И
      „Celowość udzielenia pomocy admirałowi Kołczakowi i generałowi Denikinowi jestJestem kwestią tym bardziej kontrowersyjną, że walczą o zjednoczoną Rosję. Nie mów mi czy to hasło jest zgodne z polityką Wielkiej Brytanii?. Jeden z naszych wielkich ludzi, lord Beaconsfield, widział w ogromnej, potężnej i wielkiej Rosji, toczącej się jak lodowiec w kierunku Persji, Afganistanu i Indii, największe zagrożenie dla Imperium Brytyjskiego"- powiedział Lloyd George w Izbie Gmin.

      Firma BBC o stosunku do bolszewików:
      W amerykańskich kręgach biznesowych i analitycznych panował powszechny pogląd, że Zwycięstwo bolszewików leży w interesie Amerykiponieważ swoją polityką wepchną Rosję w biedę i zacofanie.

      Latem 1919 roku fiński prezydent Kaarlo Stolberg zaproponował Denikinowi przeniesienie fińskiej armii do Piotrogrodu w zamian za uznanie niepodległości Finlandii. Denikin odpowiedział, że oczywiście najpierw powiesi Lenina, ale Stolberg będzie drugim.
      1. Sahar Medovich
        Sahar Medovich 29 maja 2018 r. 11:09
        0
        Nie drugi, ale trzeci. Drugi Denikin zamierzał powiesić Mannerheima. ))
    3. Rudiego 34
      Rudiego 34 29 maja 2018 r. 12:02
      +6
      Zachód był pragmatykiem – a on naprawdę nie dba o ludzkie życie… jeśli się nie opłaca. „Czerwoni, którzy pocięli ciało Rosji na kawałki, byli dla nich bardziej opłacalni”. - pierwotnie tak. Dopiero teraz Lenin tak dobrze je rzucił. Po zebraniu do 24 roku wszystkich głównych strategicznie ważnych części Rosji. „Pragmatysta Lenina” jest skarcony za bicie „pragmatyków Zachodu..” - jeśli nie rozumiesz istoty tego artykułu-vyser „PGMnuty”. (Jesteś obserwatorem: okazuje się, że „czerwony drań” to także „naród rosyjski” .... wariuje ... asekurować )
      (I jeszcze jedno: plan GOELRO, nawet jeśli w kościele rani się czoło w ukłonach i smarkach spowiedzi – no cóż, i tak go nie zrealizujesz ......)
      1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
        ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 12:18
        +2
        Według planu GOELRO, w ZSRR wyrządzono ogromne szkody z powodu zalania terenów pod zbiorniki w interesie elektrowni, które dostarczały tylko 6,5% energii elektrycznej
        w carskiej Rosji dobrze znali elektryczność, a nawet zbudowali 80% sowieckich kolei.
        ZSRR zaczął osiągać poziom 1913 dopiero pod koniec panowania Stalina, co wcale nie przypadało na okres wspomniany w artykule i było zasadniczo inne
        1. Rudiego 34
          Rudiego 34 29 maja 2018 r. 18:55
          +4
          Nonsens. Kto wtedy pomyślał o ekologii? To czas, kiedy życie ludzkie nie było cenione… a ty tu jesteś gnojkiem o „kolosalnej krzywdzie” i „powodzi”.. A ​​plan GOELRO nie jest „atakową” elektryzacją, jak to nam teraz prezentują zachodnie media. .. Czy naprawdę wyobrażasz sobie to jako „plan 100 procentowej elektryfikacji kraju”? A gdzie zrujnowany kraj znajdzie środki i siły? Nie trzeba brać "leninistów" za idiotów, proszę... Około 13 lat, to bzdura wymyślona przez "czerwonych", nawiasem mówiąc, którzy... o mój Boże.. współcześni "biali" ich przejęli zapomnienia. I nie porównuj gospodarki carskiej i „stalinowskiej” Rosji - zadania i możliwości były inne ...
          1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
            ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 19:09
            +1
            masz bzdury, po prostu musiałeś zalać to terytorium, co dało znaczny procent plonów na terenach zalewowych, a potem Moskwa jest kultowa jak Hitler
            myśleli o ekologii nawet wtedy, gdy bagna zostały osuszone, a nie wtedy, gdy zostały zaaranżowane, podają przynajmniej jeszcze jeden przykład kraju o umiarkowanym klimacie, w którym dokonano takiej hańby (w suchym Egipcie nadal w to wątpią)
            1. Rudiego 34
              Rudiego 34 30 maja 2018 r. 08:19
              +2
              W Rosji rośliny nie uprawia się na terenach zalewowych, jak w Egipcie.. Nadal mówisz, że uprawiamy zboże na łąkach zalewowych, które wykorzystujemy na letnie pastwiska, a ja w końcu umrę ze śmiechu. Ponadto w końcu pomyliłeś „floodplain” z „floodplain” - a to są zupełnie inne rzeczy. Może chciałeś powiedzieć „doliny rzeczne”? A więc: Rosja okresu lat 20. to terytorium z całkowicie żebrakowymi uprawami wzdłuż rzek .... Głównym dostawcą zboża było wtedy Południe, Ural, Ukraina i część sąsiedniej Syberii. Zacznij opowiadać więcej bajek „Rosja nakarmiła cały świat zbożem”… tak, oczywiście: „jeść nie wystarczy. Ale jedzmy” to ministrowie carscy powiedzieli… Spójrz na zdjęcia Rosjanina wsie ... karmili, tak ... jak ...
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:02
                0
                teraz nie, na żyznych glebach zalewowych plony warzyw są znacznie wyższe
                możesz to nazwać jak chcesz
                w regionie Wołgi panował głód gorszy niż na Ukrainie
                patrzysz na zdjęcia niemieckich miast, w których co druga krzywica, a nie rosyjskich wsi, które są specjalnie dla Ciebie wyselekcjonowane
                1. Rudiego 34
                  Rudiego 34 30 maja 2018 r. 09:41
                  +2
                  (Przyjacielu, zacząłeś odnosić się do „co.. ale oni mają..” To jest patriotyzm szowinistyczny, ale nie patriotyzm. Wiem o głodzie i krzywicy w Niemczech w czasie I wojny światowej). Czytasz artykuły przynajmniej rosyjskich klasyków. Wszyscy ... absolutnie wszyscy skarcili carski rząd za to, co działo się w rosyjskiej wsi ... Rosjanka rodzi około 10 dzieci .... prawie wszyscy umierają ... Cholera. Co więcej, rodzina jest patriarchalna...Czytaj Uspieński....kobieta nie jest mężczyzną. Kim wyrośniesz, jeśli twój ojciec bije matkę na oczach malucha?
                  1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                    ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:50
                    0
                    czy wśród klasyków byli Rosjanie, a nawet normalni?
                    ze względu na niehigieniczne warunki panujące w innych krajach było znacznie gorzej
              2. Rudiego 34
                Rudiego 34 30 maja 2018 r. 09:04
                +2
                1. W Rosji plony nie są zbierane na terenach zalewowych. Nie jesteśmy w Egipcie. Zboża nie zbiera się nawet w „dolinach rzek”, ponieważ są to głównie łąki wodne, a w „niskich wodach” są wykorzystywane jako pastwiska dla zwierząt gospodarskich. Nasze plony zbieramy na „tarasach rzecznych” i „działach wodnych”. (dzięki mojemu nauczycielowi geografii i dzieciństwu na wsi). 2. Rosja to kraj, w którym na KAŻDEGO mieszkańca przypada około 25-30 hektarów. żyzna ziemia. Które nigdy nie były używane w pełni… z wyjątkiem ZSRR. (MTS, PGR, dobre zaopatrzenie w energię) (Teraz widzisz piękne zdjęcia przy drogach na pokaz... ale nie wiesz na przykład, co to jest „baszkirska bawełna”) 3. Ekologia jest zawsze ostatnia. .. to tradycja od starożytności. Polacy żyją w klimacie umiarkowanym.... zabili wszystkie wycieczki. Północ Ameryki - klimat umiarkowany - zabiła prawie wszystkie mustangi i absolutnie wszystkie bizony. (A także na „suchym” Zachodzie). No tak… myśleliśmy o ekologii, jak. 5. W związku z budową elektrowni wodnej w Asuanie stało się możliwe uregulowanie przepływu Nilu ... Wujku ... starożytni Egipcjanie pisali o strasznych powodziach Nilu. Plus uregulowane zalanie "terenów zalewowych".. o których, jak rozumiem, nie masz pojęcia.
                1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                  ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:53
                  0
                  jest teraz i nie wszędzie, wiele rzeczy w innych miejscach zostało później osuszonych
                  poza terenami zalewowymi (nie wszystkie są naturalnie zalane) w Rosji, ziemia jest zła, czarna gleba jest tylko na Kubanie
                  po prostu przeczytaj, co piszą o tym sami Egipcjanie
                  1. Rudiego 34
                    Rudiego 34 30 maja 2018 r. 15:16
                    0
                    Teraz... Właśnie teraz. A co wtedy wiedzieli zwłaszcza o „teraz”? Rosja Centralna jest w rzeczywistości strefą ryzykownego rolnictwa. I obszar o najniższych plonach... w który nadal trzeba inwestować. Nawiasem mówiąc, spójrz, gdzie znajdują się elektrownie wodne budowane według GOELRO ... Są to tereny o bardzo nieefektywnej wydajności.. Svir, Volkhov, Uglich .. tak, są tylko bagna i lasy ... Główna konstrukcja elektrownie wodne z „powodzią” były po Stalinie, nawiasem mówiąc… (Ponadto większość na Syberii)
                    1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                      ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 15:22
                      0
                      to teraz dlatego, że te żyzne tereny zalewowe są zalane, które nie były taką strefą, a zbiory były tam lepsze niż w Europie
                      a te elektrownie wodne dawały 6,5%
          2. Olgovich
            Olgovich 30 maja 2018 r. 08:00
            +1
            Cytat: Rudi 34
            Nie bierzcie „leninistów” za idiotów, proszę..

            Po co je trzymać: byli nimi.
            Po dojściu do władzy… nie mogli nic zrobić, nawet po prostu zarobić na własny chleb, ponieważ NIGDY, NIKOMU wcześniej, NIGDY nie pracowali.
            A wszystkie ich teorie ekonomiczne sprowadzały się do najprostszych: selekcjonować, zmuszać i strzelać.
            Cytat: Rudi 34
            Około 13 lat, to bzdura

            Raport Głównej Administracji Statystycznej ZSRR, 1955 (ściśle tajne) - czytaj: dogonili tylko 1913 pod względem żywności i odzieży
            1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
              ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:03
              +1
              Tak, nie będzie chciał, ale jeśli sam był dyrektorem biznesowym, rozumiał, co było wcześniej tak
            2. Rudiego 34
              Rudiego 34 30 maja 2018 r. 09:22
              +1
              Więc mówię „bzdura” wymyślona przez „czerwonych” ... Dziękuję, przypomnieli nawet, że wymyślił to Chruszczow. tak
              1. Olgovich
                Olgovich 30 maja 2018 r. 10:54
                0
                Cytat: Rudi 34
                Więc mówię "bzdury" wymyślone przez "Czerwonych"

                Dane 37 g, 40, 50 lat, czy to są liczby Chruszczowa? Daj Stalina.
                1. Rudiego 34
                  Rudiego 34 30 maja 2018 r. 15:21
                  0
                  Dlaczego dawać? Nie przeczę, że Stalin dokonał potężnej industrializacji. A liczby „13 lat…” to tak naprawdę prosta propaganda… Ludzie będą biegać, żeby zastanowić się nad „skutecznością” – „Chwileczkę… uciekli. Doszli do poziomu 13 – no, do diabła z to… chodźmy dalej pracować… szefowie wiedzą lepiej”. Czy to ci nic nie przypomina? )
                  1. Olgovich
                    Olgovich 31 maja 2018 r. 08:03
                    0
                    Cytat: Rudi 34
                    Dlaczego dawać?

                    Nie lubisz 55. roku.
                    Cytat: Rudi 34
                    . Osiągnięto poziom 13 - cóż, do diabła z tym ... idź do pracy ...

                    Tak, nie z nim: raport jest tajemnicą, więc ludzie nie znają prawdy. Swoją drogą, ale nic, że udało się to osiągnąć prawie w....CZTERDZIEŚCI LAT po 1913 roku?
                    Jednocześnie przez dziesięciolecia Kłamali, że wszystko jest lepsze.
            3. Rudiego 34
              Rudiego 34 30 maja 2018 r. 09:25
              +1
              Wiedzieli, jak zrobić wiele rzeczy, mój przyjacielu... na przykład, aby dokonać "wstrząsów światowych" w postaci upadku kilku światowej klasy postaci. (Niemcy, Austro-Węgry, Rosja..) Czy możesz? I stworzyć zespół takich ludzi? Nazwijcie ich okrutnymi, to się zgadzam, ale daleko im do idiotów. Nie zaprzeczaj faktom swoimi twierdzeniami.. to nie jest mądre od zwykłego laika.,
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:55
                +1
                ogólnie, gdyby byli mądrzy, nie zrobiliby tego
                1. Rudiego 34
                  Rudiego 34 30 maja 2018 r. 15:24
                  +1
                  Nuuuu....wtedy wszystkich polityków bez wyjątku można napisać jako głupców...co już tam jest. Na przykład Mikołaj II. Dlaczego nie oszukałeś? Całkiem normalne, więc ... uśmiech
                  1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                    ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:00
                    +1
                    tak, był miękki, powiesił nie jednego z twoich Uljanowów, ale dwóch naraz (lub nawet całą ich rodzinę) i wszystko byłoby w porządku z nim i jego własną rodziną
                    bo pierwszy brat próbował to zrobić tak
              2. Olgovich
                Olgovich 30 maja 2018 r. 11:05
                0
                Cytat: Rudi 34
                Wiedzieli, jak zrobić wiele rzeczy, mój przyjacielu... na przykład, aby dokonać "wstrząsów światowych" w postaci upadku kilku światowej klasy postaci. (Niemcy, Austro-Węgry, Rosja...)

                Break-nie buduj jeśli nie wiedziałeś. Zapomnieli też o Porto, tym też - złamali je. lol
                Nikt inny nic nie zrobił i nie walczył lol
                Cytat: Rudi 34
                Możesz? I stworzyć zespół takich ludzi?

                Od bandy przerośniętych leniwców, którzy nigdy nigdzie nie pracowali, którym pracą nie udało się zarobić nawet własnego chleba? Nie. Skład pierwszego tzw. rząd” i biografie – spójrz.
                "Mamo, WYŚLIJ PIENIĄDZE!"- poprosili o listy od łysiejącego już turysty zagranicznego (też z tą samą niemokasową żoną) z Paryża i Szwajcarki od jego mamy - PERYTORA..
                Cytat: Rudi 34
                Nazwijcie ich okrutnymi, to się zgadzam, ale daleko im do idiotów.

                Wstawię związek łączący "i". I lepiej bez "i" ... tak
                PS Tobie osobiście (a konkretnie TY, nie TY) nawet nie powierzono by takich „praktyków” do zbudowania latryny na podwórku. A stan jest „możliwy”, tak .... oszukać
                1. PYTAM
                  PYTAM 23 styczeń 2019 15: 48
                  0
                  „Mamo, PRZYJDŹ PIENIĄDZE!” – prosiły listy łysiejącego już turysty zagranicznego (również z tą samą niemokasową żoną) z Paryża i Szwajcarów do ich matki, EMERYTARIUSZA.
                  Fajnie, taka emerytura nie była krucha dla starych kobiet w Rosji za cesarza, że ​​przez prawie dwadzieścia lat jedna emerytka mogła utrzymać syna, żonę, teściową i córkę, mimo że jeździli po Europie i żyli w drogich mieszkaniach w Paryżu, Szwajcarii i innych Baden- Baden...
                  To musi być taka fraszka
        2. mordwin 3
          mordwin 3 29 maja 2018 r. 20:33
          +4
          Cytat z YELLOWSTONE
          80% kolei sowieckich.

          Skąd pochodzi 80%? 70 tys z czymś km. zbudowany przez 17 lat, a przez 91 lat w ZSRR było 227 tys. Km.
          1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
            ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 20:45
            +1
            stamtąd, że ostatnio na tej stronie był artykuł na ten temat, możesz go tam przeczytać
            położono drugi tor, nowych dróg prawie nie było
            1. mordwin 3
              mordwin 3 29 maja 2018 r. 21:36
              +3
              Cytat z YELLOWSTONE
              stamtąd, że ostatnio na tej stronie był artykuł na ten temat, możesz go tam przeczytać
              położono drugi tor, nowych dróg prawie nie było

              Tak, znalazłem to. Tak więc nawet biorąc pod uwagę drugi tor, okazuje się, że na 17 rok zbudowano 140 tys. km. (chociaż śmieszne jest uważanie nowego toru za królewski). 227 - 140 = 87 tys. zbudowanych w ZSRR wobec 140 tys. w Republice Inguszetii. Ponownie, śmieszne jest przedstawianie drugiego nowego jako królewskiego. Więc jaki procent otrzymujemy? Cholera, jestem nieszczęsnym trio i nawet wtedy nie potrafię wymyślić 000%. Ale długość nowoczesnych Kolei Rosyjskich (O CO W TYM ARTYKULE) wynosi 80 85 km. i kolej RI z 000 70 km. i to jest te 000%. Tak więc w ciągu 80 lat współczesnej Rosji straciliśmy 28 142 km. Kolej żelazna Porozmawiajmy jeszcze raz o ZSRR, gdzie było 000 227000 km.? Jestem oszołomiony. zażądać
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 22:09
                +1
                nie, to nie działa, sami kolejarze mówili o 80% nawet za ZSRR i nie rozglądali się zbytnio w tym samym czasie
                drugi nowy tam, gdzie wcześniej go nie było, nikt dla królewskiego i nie wydał
                1. mordwin 3
                  mordwin 3 29 maja 2018 r. 22:21
                  +3
                  Chodzi tylko o to, że u ciebie nic się nie okazuje. Weź kalkulator i policz. Ponownie. Piszesz o ZSRR, a w tym artykule - o nowoczesnych Kolejach Rosyjskich. Tyle tysięcy mil. od 227000 tys. oderwał się wraz z rozpadem ZSRR. A w 2014 roku osiągnął 85000 XNUMX km. Tak jak nie wiem, ile tam tysięcy oderwało się wraz z upadkiem Republiki Inguszetii i popłynęło do Polski i Finlandii. Czy je też policzymy? Ogólnie rzecz biorąc, nie myl ZSRR ze współczesną Rosją. A o "sami kolejarze powiedzieli", kto tak powiedział iw którym roku?
                  1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                    ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 22:39
                    +1
                    kazałem napisać ZSRR bez zamieszania
                    pod koniec lat 80. wyjaśnili co do drugiego utworu
                    ciągle pojawiały się pytania, dlaczego tak starożytne lata na inwentarzu kolejowym
                    i dlaczego BAM będzie budowany z taką pompą, a potem okazało się, że był budowany za cara i Stalina, a potem tylko połowa została ukończona lol
                    1. mordwin 3
                      mordwin 3 29 maja 2018 r. 23:55
                      +3
                      Dałem ci już dwa numery. A poza bezpodstawnymi stwierdzeniami nic nie widzę. Po raz pierwszy odniosłeś się do artykułu na naszej stronie internetowej, w którym jest napisane czarno-szaro, że długość dróg w Republice Inguszetii stanowi 80% długości współczesnych kolei rosyjskich. To znaczy 70000 85000 kontra XNUMX XNUMX. Czy liczby będą od ciebie, czy nie?
                      1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                        ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 02:51
                        0
                        był numer wymieniony w artykule?
                        długość linii kolejowych, a nie torów na nich, drogi samochodowe są również wielopasmowe
                        a jednotorowych niezelektryfikowanych jest wiele
                      2. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                        ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 07:06
                        0
                        nadal możliwe jest, że koleje wąskotorowe i przebudowa nawet pierwszego toru nie zostały uwzględnione w liczbach
                        wszystko było dużo łatwiejsze pod względem warunków niż ciągnięcie pierwszego
          2. Olgovich
            Olgovich 30 maja 2018 r. 06:55
            0
            Cytat: Mordvin 3
            70 tys z czymś km. budowany przez 17 lat

            85 tys. wybudowanych i 15 tys. w budowie. Łącznie 100 tysięcy km rosyjskich dróg!
            1. mordwin 3
              mordwin 3 30 maja 2018 r. 07:27
              +2
              Cytat: Olgovich
              85 tys. wybudowanych i 15 tys. w budowie. Łącznie 100 tysięcy km rosyjskich dróg!

              Tak, co najmniej 120 tysięcy Źródła podają 227 tysięcy km w ZSRR, a przynajmniej płaczą, nie widzę 80%.
              Cytat z YELLOWSTONE
              nadal możliwe jest, że koleje wąskotorowe i przebudowa nawet pierwszego toru nie zostały uwzględnione w liczbach

              Czy w metrze nic nie liczyli? Ogólnie rzecz biorąc, RI przedmuchuje zera. smutny
              1. Olgovich
                Olgovich 30 maja 2018 r. 09:07
                0
                Cytat: Mordvin 3
                nie widzę 80%

                Nie 80%. ORAZ?
                Rosja zbudowała 100 tys. km dróg, ZSRR – 127 tys. km.
                Rosja wyraźnie wygrała.
                1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                  ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:56
                  0
                  jeśli czekasz, to tam, gdzie kolej osiągnęła 80%, była jeszcze pod carem
                  a następnie można przekręcać liczby koleiną o liczbę ścieżek itp.
                  z jakiegoś powodu nikt nie jest bombardowany wszystkie angielskie drogi zostały zbudowane 150 lat temu, ale w przypadku 80% rosyjskich nie jest to od razu
                  a swoją drogą przecież trzeba było odrestaurować po II wojnie światowej, ale i tak było łatwiej
                2. mordwin 3
                  mordwin 3 30 maja 2018 r. 14:05
                  +2
                  Cytat: Olgovich
                  Rosja zbudowała 100 tys. km dróg, ZSRR – 127 tys. km.
                  Rosja wyraźnie wygrała.

                  Imperium Rosyjskie budowało drogi przez 81 lat. ZSRR - 74 lata. A gdzie wygrała? Nawiasem mówiąc, oprócz figury 227 000 km. ja, a liczba ta wynosi 306 000 km. spełnione, ale nie wziąłem tego, ale użyłeś liczby 85 000 i dodałeś 15000 XNUMX niedokończonych. A ile było niedokończonych w czasie rozpadu ZSRR? Krótko mówiąc, bez względu na to, jak przekręcasz tu liczby, nigdy nie zadziała, że ​​Republika Inguszetii wygrała budowę kolei z ZSRR.
                  Cytat z YELLOWSTONE
                  z jakiegoś powodu nikt nie jest bombardowany wszystkie angielskie drogi zostały zbudowane 150 lat temu, ale w przypadku 80% rosyjskich nie jest to od razu

                  Tak, bo to kłamstwo. I bezczelny.
                  1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                    ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 14:19
                    0
                    nie, to tylko bombardowanie i to w najbardziej irracjonalny sposób
                    ale nie dla Anglii, bo jest tak zaawansowana, a nie własna tak
                    1. mordwin 3
                      mordwin 3 30 maja 2018 r. 14:23
                      +1
                      Cytat z YELLOWSTONE
                      ona jest tak zaawansowana, a nie jej własna

                      Tak właśnie myśleli w Republice Inguszetii, kupując angielskie lokomotywy i nie zwracając uwagi na produkt Czerepanowa. Więc nie we właściwym miejscu.
                      1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                        ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 14:44
                        0
                        Jakby w ogóle nie robili własnych? być może ktoś potrzebował powrotu do angielskiego banku, a nie do banku tych braci w Rosji.
                        pod tym adresem nie mylić długości linii kolejowej z długością torów drugich, długością przebudowanych torów pierwszych, a brać pod uwagę te odrestaurowane w czasie i po II wojnie światowej, bo gdy Niemcy się wycofali, poważnie zaniechali są bezużyteczne
                        szeroki i wąskotorowy może nadal wpływać na liczby
      2. Nikityna-
        Nikityna- 29 maja 2018 r. 13:42
        +4
        Cytat: Rudi 34
        Dopiero teraz Lenin tak dobrze je rzucił. Po zebraniu do 24 roku wszystkie główne strategicznie ważne części Rosji. „Pragmatysta Lenina” jest skarcony za bicie „pragmatyków Zachodu..” - jeśli nie rozumiesz istoty tego artykułu-vyser „PGMnuty


        Patrzę na mapę i nie widzę „spotkania”. Jak pociął Rosję na kawałki, tak właśnie są w postaci stworzonych przez niego „państw” - republik, I w tym czasie stały się całkowicie rusofobiczne (przypadkowo tak)
        Cytat: Rudi 34
        I jeszcze jedno: Plan GOELRO, nawet jeśli w kościele posiniaczysz sobie czoło w ukłonach i smarkach spowiedzi – cóż, i tak go nie zrealizujesz…..

        Przynajmniej zranić się, ale GOELRO zaczęło swoje życie w Rosji PRZED złodziejem)
        1. Rudiego 34
          Rudiego 34 29 maja 2018 r. 18:57
          +4
          W planach.... których niestety carscy ekonomiści nie mogli zrealizować...
          Co do „części Rosji”. Czy zapomniałeś, jak we wspaniałych latach 90. krzyczeli: „Po co nam ten Kaukaz”? Czy zapomniałeś, jak carscy urzędnicy narzekali: „Kaukaz i Polska to ból głowy Rosji”? „Imperialne ambicje”, obudził się chtol? Cóż, oligarchia dobrze to dla ciebie nadmucha - nie wahaj się ...
          1. dsc
            dsc 29 maja 2018 r. 21:49
            +1
            Cytat: Rudi 34
            ból głowy
            mówili o Krymie w 2014 roku, a nie tylko „zwykłym”. Potem przyzwyczaili się do tego, pojawił się kolejny ośrodek wypoczynkowy.
            Kolejowa „obwodnica” Ukrainy w obwodzie rostowskim została już ukończona. Przed rozpoczęciem projektowania obwodnicy kolejowej Pietropawłowsk (Kazachstan) Nazarbajew ma przyzwoity wiek, nowy prezydent może zablokować cały Transib (dzięki dziadkowi Leninowi).
            1. Rudiego 34
              Rudiego 34 30 maja 2018 r. 08:24
              +2
              Krym to naturalny lotniskowiec Morza Czarnego... no cóż, kurorty przypadkiem. To, co odcięli... po prostu dobrze zrobione. To jest norma.
          2. Olgovich
            Olgovich 30 maja 2018 r. 08:11
            +1
            Cytat: Rudi 34
            W planach .... które przegrany wdrożyć, ku swojemu ubolewaniu, carskich ekonomistów.

            Nie zrobili tego, ale nie mogli. I zrobiliby tę samą ekonomię, ale bez ponad dziesiątek milionów zmarłych z głodu i dziesiątek milionów ciężkiej, nieopłacanej pracy.
            Cytat: Rudi 34
            Co do „części Rosji”. Czy zapomniałeś, jak we wspaniałych latach 90. krzyczeli: „Po co nam ten Kaukaz”? Czy zapomniałeś, jak narzekali carscy urzędnicy „Kaukaz i Polska – pan.blaszany ból Rosja”? „Imperialne ambicje”, chtol obudził się?

            Rosyjska Odessa, kolebka rosyjskiej floty Nikołajew, Chersoń, Jekaterynosław, południowa stolica Rosji, Yuzovka, Uralsk, Verny, itd., czy to jest dla ciebie BÓL GŁOWY?! oszukać
            Nie boli cię głowa od rosyjskiej Moskwy?
            1. Komentarz został usunięty.
  3. VS.
    VS. 29 maja 2018 r. 08:37
    +2
    Ogólnie rzecz biorąc, prawdziwy artykuł)))
  4. Sahar Medovich
    Sahar Medovich 29 maja 2018 r. 11:12
    +2
    „Bolszewicy potrafili szybko pokonać Białych, Białych Kozaków, ukraińskich nacjonalistów i wygrali wojnę domową” – to wtedy – w 1917 roku? Listopad grudzień? Chłodny!
  5. Kostadinov
    Kostadinov 29 maja 2018 r. 11:30
    +4
    panowie Zachodu jedną ręką pomogli stworzyć i uzbroić Armię Czerwoną

    Nie widziałem ani jednego faktu, kiedy i jak Zachód pomógł stworzyć i uzbroić Armię Czerwoną?
    Jak Zachód pomógł stworzyć i wyposażyć płótno armii, jest oczywiste. Gdyby to nie pomogło Zachodowi na bieliznę, nie doszłoby do wojny domowej.
    Zwycięstwo Czerwonych kosztowało Zachód utratę kilku miliardów rubli w złocie rosyjskich długów, a także utratę całego majątku w Rosji, w tym całego wydobycia i rafinacji ropy naftowej.
    1. Rudiego 34
      Rudiego 34 29 maja 2018 r. 12:15
      +5
      Wiesz, co jest śmiesznego w tym artykule? Teraz „czerwoni dranie” okazują się teraz także „rosyjskim ludem”. I nasze i twoje, że tak powiem... dzięki.. zrehabilitowane.. lol
    2. ŻÓŁTY KAMIEŃ
      ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 12:21
      +1
      wielu, zaczynając od munduru tyran
      1. Rudiego 34
        Rudiego 34 30 maja 2018 r. 15:41
        +1
        No tak, panie kapitanie, jak zasmarkany dzieciak, który zalogował się po raz pierwszy – mocno i mocno wierzymy, że liczba gwiazdek na szelkach wpływa na erudycję. Przepraszam, naprawimy to.. puścić mnie?
        1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:02
          0
          idźcie oczywiście zobaczcie skąd ten mundur pochodził od kazachskich buntowników z 1916 roku
    3. Nikityna-
      Nikityna- 29 maja 2018 r. 13:56
      +2
      Cytat: Kostadinov
      Nie widziałem ani jednego faktu, kiedy i jak Zachód pomógł stworzyć i uzbroić Armię Czerwoną?
      Więc nie przeczytali artykułu, ponieważ według autora Trocki jest Zachodem. tak
      Cytat: Kostadinov
      Jak Zachód pomógł stworzyć i wyposażyć płótno armii, jest oczywiste. Gdyby to nie pomogło Zachodowi na bieliznę, nie doszłoby do wojny domowej.

      Zanim wypuścili bzdury, przeczytali zeznanie Denikina, że
      „Główne źródło zaopatrzenia do lutego 1919. były tam zdobyte rezerwy bolszewickie.
      I na przykład . tylko z 20 czołgów i 40 samolotów, które Judenich otrzymał od Brytyjczyków jeden zbiornik i jeden samoloty były w dobrym stanie.
      GW płonie od ROKU! A biali zostali zaopatrzeni w broń, która została zabrana czerwonym. Powinienem był dostarczyć je wcześniej....
      Cytat: Kostadinov
      Zwycięstwo Czerwonych kosztowało Zachód utratę kilku miliardów rubli w złocie rosyjskich długów, a także utratę całego majątku w Rosji, w tym całego wydobycia i rafinacji ropy naftowej.

      Zachód nie zauważył tej straty, ale Rosja straciła pożyczki, inwestycje, technologie, stając się międzynarodowym pariasem
      1. Sahar Medovich
        Sahar Medovich 29 maja 2018 r. 16:25
        +2
        Cytat: Nikitin-
        Biali zaopatrywano w broń, którą zabrano Czerwonym.

        A Czerwoni zostali zaopatrzeni w broń zabraną Białym, którzy otrzymali ją za granicą:
        „... z tyłu - z art. Dziesiątki eszelonów, zamarzniętych bez paliwa, stały w Kargacie i aż do Nowonikołajewska...
        Oto platformy załadowane nowiutkimi angielskimi działami, na których nadal zamarzł fabryczny smar. Dalej - wagon z łuskami, nabojami, karabinami. Jeszcze dalej są maszyny skradzione przez Kołczaka z uralskich fabryk. I tam pojechały wozy ze zbożami, cukrem, mąką, gotowymi ubraniami, futrami, filcowymi butami, meblami i pieniędzmi Kołczaka ... ”
        A w okupowanym Nowonikołajewsku „Trudno policzyć zdobyte trofea: ponad 200 dział, w tym cała ciężka artyleria Kołczaka, 2 pociągi pancerne, 5 samochodów pancernych, około 1000 karabinów maszynowych, ponad 50000 5 karabinów, 3 milionów nabojów i 1904 miliony pocisków. Zdobyto także wszystkie komisaryczne składy artyleryjskie i inżynieryjne frontu, a także ogromną ilość różnego mienia. Ku naszej wielkiej radości otrzymaliśmy również znaczną ilość leków ”(Pamiętniki rewolucyjnego Nowonikołajewska (1920–XNUMX) L. A. Krasnopolskiego „Wyzwolenie Nowonikołajewska od białych”).
  6. Voyaka uh
    Voyaka uh 29 maja 2018 r. 11:38
    +2
    Wcześniej tradycyjnie uważano, że Zachód (Entente)
    wspierał białych. Jako „spadkobiercy” Imperium Rosyjskiego.
    Ale teraz potrzebowali konspiracyjni historycy
    udowodnić, że założyciel Armii Czerwonej i zwycięzca
    biali w Rzezi Cywilnej, lider „numer dwa” po Leninie
    Towarzysz Trocki jest agentem Zachodu.
    Nie wcześniej powiedziane, niż zrobione. Internauci jedzą wszystko. śmiech
    1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
      ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 12:12
      +2
      kto był brany pod uwagę?
      nawet fakt, że jego nazwisko brzmi Bronstein
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 29 maja 2018 r. 22:45
        0
        "nawet fakt, że ma nazwisko Bronstein" /////

        Czy dlatego wygrał? asekurować
        To znaczy, gdyby jego nazwisko brzmiało „Pietrow”, to Czerwoni przegraliby, zgodnie z twoją logiką, niezrozumiałe dla mnie ... uciekanie się
        1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 22:54
          +1
          bo wszyscy inni też nie byli Pietrowem, ale Pietrow był na froncie niemieckim
    2. Rudiego 34
      Rudiego 34 29 maja 2018 r. 12:17
      +3
      Kto wypuścił autora tego artykułu z celi klasztornej? Nie
      1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
        ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:12
        +1
        masz coś przeciwko prawosławnym klasztorom?
    3. ROSYJSKI
      ROSYJSKI 29 maja 2018 r. 17:02
      +3
      „Interwencja” w czasach sowieckich została postawiona na pierwszym miejscu. Tragedia podzielonego ludu została przedstawiona jako walka z agresją zewnętrzną, a białych jako obce marionetki.

      Ale kiedy Władimir Lenin pozwolił mu się wymknąć. „Nie ma wątpliwości, że najmniejszy wysiłek sił tych trzech mocarstw [Wielkiej Brytanii, Francji i Japonii] wystarczyłby do pokonania nas w ciągu kilku miesięcy, jeśli nie kilku tygodni” – napisał.

      W rzeczywistości interwencjoniści działali znikomymi siłami, prawie nie brali udziału w walkach z regularną Armią Czerwoną, wskazując jedynie na swoją obecność na obrzeżach kraju i rozwiązywanie prywatnych zadań, a Biali daleko do jednoznacznego traktowania.

      Jedynymi aktami interwencji o znaczeniu militarnym były działania Japonii na Dalekim Wschodzie oraz wojna radziecko-polska 1920 roku. Ale Japończycy nie postawili sobie za zadanie zmiany władzy w odległej Moskwie, ale starali się oderwać Primorye od Rosji. Piłsudski też nie interesował się sprawami wewnętrznymi Rosji, ale chciał odtworzyć „Rzeczpospolitą od morza do morza”.
      Wielu historyków jest przekonanych, że gdyby Wielka Brytania zrobiła dla Wrangla to, co Stany Zjednoczone zrobiły dla Czang Kaj-szeka w 1949 roku, to znaczy wysłały flotę na Morze Czarne i zajęły Perekop na widok dział morskich, marzenie o „innej Rosji”. " na "wyspie Krym" może się zmaterializować.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 29 maja 2018 r. 22:57
        +2
        „W rzeczywistości interwencjoniści działali z nieznacznymi siłami” ///

        To prawda, ale można je zrozumieć: Ententa jest zmęczona po 4-letniej wojnie. Kiedy Niemcy w końcu się poddali, „ufff” – nikt inny nie chciał walczyć.
        Pozostało wiele technologii. I był dostarczany obficie. Ale generałowie Białej Gwardii nie mogli skutecznie się nim pozbyć.
        Tylko Denikin miał militarną szansę na pokonanie Trockiego. Denikin przegapił tę szansę w bitwach. Miał mało myśliwców, jedyną nadzieją był sprzęt: brytyjskie czołgi i samoloty. Ale logistyka była całkowicie nieobecna: czołgi i samoloty nie dostały się w decydujące miejsca, w których mogły przynieść zwycięstwo.
        Kołczak skontrastował okrucieństwo Czerwonych ze swoim okrucieństwem. W taktyce wojskowej był zero. To był ślepy zaułek i porażka.
        1. Olgovich
          Olgovich 30 maja 2018 r. 08:18
          0
          Cytat z: voyaka uh
          Miał mało myśliwców, jedyną nadzieją był sprzęt: brytyjskie czołgi i samoloty.

          Jakie czołgi w warunkach mobilnej wojny odbić i odbić oraz braku pozycji, które trzeba przebić?
          1. Voyaka uh
            Voyaka uh 30 maja 2018 r. 08:28
            +2
            Cała wojna toczyła się wzdłuż linii kolejowych.
            Czerwoni aktywnie wykorzystywali prowizoryczne pociągi pancerne i
            z szybkością błyskawicy przerzucili wojska z frontu do
            z przodu iz tyłu do przodu. Czołgi mogłyby dobrze walczyć
            z pociągami pancernymi, a ponadto z piechotą. Gdyby tylko mogli zrobić to tak szybko
            przerzucić przez tory kolejowe. Z pociskami i paliwem.
            Co więcej, czołgi przybyły z gotowymi już załogami brytyjskich ochotników z doświadczeniem II wojny światowej. Zdarzały się przypadki, gdy zostały przeniesione na czas - wtedy klęska Czerwonych w bitwie była kompletna.
            1. Olgovich
              Olgovich 30 maja 2018 r. 09:14
              0
              Cytat z: voyaka uh
              czerwoni aktywnie wykorzystywali prowizoryczne pociągi pancerne i
              z szybkością błyskawicy przerzucili wojska z frontu do
              z przodu iz tyłu do przodu. Czołgi mogłyby sobie dobrze radzić walczyć
              z pociągami pancernymi
              a zwłaszcza piechotą.

              A gdzie oni są i jak długo czekać? Jak dostarczyć zbiorniki na miejsce, jeśli kawałki żelaza są czerwone? Artyleria walczyła z pociągami jeszcze lepiej: zarówno kaliber, jak i kontrola były lepsze.
              Cytat z: voyaka uh
              Ponadto czołgi przybyły z już ukończonymi załogami. Wolontariusze brytyjscy z doświadczeniem II wojny światowej.

              Działali głównie jako instruktorzy.
              Cytat z: voyaka uh
              wtedy klęska czerwonych w bitwie była kompletna.

              To prawda.
      2. Sahar Medovich
        Sahar Medovich 30 maja 2018 r. 12:56
        +1
        Cytat: RUS
        gdyby Wielka Brytania zrobiła dla Wrangla… sprowadziła flotę na Morze Czarne i zabrała Perekop pod działa okrętowe,

        I dokładnie to zrobiła. To prawda, nie dla Wrangla, ale dla Denikina. W kwietniu 1919 r. flota brytyjska uderzyła z całą siłą artylerii w okolice Kerczu na czerwono. Wynik jest znany.
      3. Komentarz został usunięty.
  7. Rudiego 34
    Rudiego 34 29 maja 2018 r. 11:49
    +3
    Vyser „Kościoła pro-Wasławowo-Czarnej Setki”, a nie artykuł. Lepiej po cichu zazdrościć „czerwonym”, którzy zamiast zasmarkanych emocji wzięli byka za rogi ... i ZROBILI COŚ POZA PUSTĄ OBIETNICĄ „ZIEMSKI RAJ ...”
    1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
      ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 12:27
      +4
      wystawił krwawoczerwony terror przez 20 lat, a następnie obiecał komunizm do 1980 r.,
      uważaj na swoje i uważaj też na swoje słowa tak
      1. Rudiego 34
        Rudiego 34 30 maja 2018 r. 08:36
        +2
        Nie idealizuję "Czerwonych", bez względu na to, jak bardzo chciałbyś się upewnić.. Przede wszystkim chwalę ich za sukcesy w budowaniu Państwa. Co jednak osiągnęli dzięki bezpośredniości w metodach i poświęceniu. Właśnie bezinteresowność i działanie. I nie nadzieja na jakąś "opatrzność Bożą" i słowa o "filantropii" ... Spójrz na współczesnych rosyjskich "urzędników rządowych" .... tępe i martwe oczy, które rozbłyskują tylko na dźwięk chrzęszczących banknotów. Oczywiście z kilkoma wyjątkami. Tak, w końcu oni - GÓWNI na TWOICH LUDZI.
        1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:07
          0
          poniżej nie ma gdzie idealizować, w większości do 1937 czerwona gwiazda również była do góry nogami, więc poszli
          i prawie wszystkich obecnych komunistów w przeszłości i z najgorszej części
          1. Rudiego 34
            Rudiego 34 30 maja 2018 r. 15:52
            0
            Łagodnie więc przechodzimy do tematu Żydów, którzy nienawidzą „Świętej Rosji”? śmiech
            1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
              ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:03
              0
              Czy to jest chrześcijański symbol? moje nigdy, to ciekawe, więc nie możesz powiedzieć czyj? w USA jest co najmniej biały, a nie do góry nogami
    2. Nikityna-
      Nikityna- 29 maja 2018 r. 13:59
      +2
      Cytat: Rudi 34
      Lepiej po cichu zazdrościć „czerwonemu”, który zamiast zasmarkanych emocjiwziął byka za rogi... i COŚ ZROBIONE POZA PUSTĄ OBIETNICĄ „ZIEMSKI RAJ…”


      sądząc po wynikach (91 lat), a nie po rogach. hi
      1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
        ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 18:18
        +2
        wciąż ślizgają się za to, czym naprawdę jest?
    3. dsc
      dsc 29 maja 2018 r. 22:23
      +2
      Cytat: Rudi 34
      PUSTA OBIETNICA „ZIEMSKI RAJ…”

      Pamiętam, że Nikita Siergiejewicz obiecał w 1960 roku stworzyć „ZIEMSKI RAJ” za 20 lat, ale coś poszło nie tak. Jak długo nie studiowałem historii Imperium Rosyjskiego, nie widziałem takiej obietnicy, kto powiedział coś takiego?
  8. Seamaster
    Seamaster 29 maja 2018 r. 13:00
    +6
    Przepraszam wujku autor artykułu, ale gdzie jest zasięg pomocy na czerwono?
    Ile samolotów, czołgów, samochodów pancernych, karabinów maszynowych, karabinów itp. zostały przekazane przez kraje zachodnie Czerwonym?
    Jakie jednostki brytyjsko-amerykańsko-japońskie walczyły po stronie czerwonych?
    Ilu angielskich / francuskich japońskich oficerów i generałów było doradcami w Armii Czerwonej?
    Wcale i żaden.
    Ale White źle się zerwał.
    I za darmo (patrz artykuł) i za złoto.
    Kto planował i marzył - to bzdura.
    A na wojnie chleb, naboje i tytoń są w cenie.
    ŻADEN z nich nie złamał się na czerwono.
    Ale uciekając z Murmańska, Archangielska i Władywostoku, Biali i interwencjoniści musieli wykupić gigantyczne zapasy wojskowe lub je spalić.
    To już są prawdziwe fakty.
    1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
      ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 13:38
      +4
      no cóż, nawet Biali Polacy nie zerwali, wręcz przeciwnie, wprowadzili blokadę
      a Armand Hammer bardzo „pomógł” the Reds w zdobyciu złota
      1. Seamaster
        Seamaster 29 maja 2018 r. 17:49
        +4
        A co do blokady Białych Polaków – czy to żart z humoru?
        Aby odeprzeć armię Tuchaczewskiego we Francji, sformowano, uzbrojono i przeniesiono do Polski 80-tysięczny korpus „francuskich” Polaków. Był pod dowództwem francuskich oficerów.
        Wojsko Polskie zostało całkowicie przezbrojone (zamiast broni porzuconej podczas szybkiego odwrotu z Kijowa) przez Francję i Anglię, otrzymując nie tylko karabiny i artylerię, ale także samochody pancerne i samoloty z załogami.
        Tego bolszewicy nie wzięli pod uwagę, za co zapłacili.
        A wcześniej bez większego wysiłku pędzili polską armię z Kijowa nad Wisłę.
        1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 17:56
          +2
          nie, to prawda, prawie wszyscy Niemcy i inni dobrzy sąsiedzi tego nie przegapili, tylko niektórzy z amerykańskich pilotów przelecieli
          wywieźli ich, a potem S. Budionny z podrzędnej liczebnie polskiej kawalerii grabieży, a Tuchaczewski został oszukany przez polskie szyfry
          ale generalnie, gdziekolwiek w Rosji pojawili się Czerwoni, wygrywali, ponieważ brali zakładników rodziny białych i generalnie miejscowych i strzelali do nich, jeśli się nie poddali, lub po prostu nie oddali swojej broni, którą mieli , ale z Polakami nie wyszło, ludność wycofała się i dostała się tam otoczona
          1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
            ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 18:14
            +2
            a spośród tych, którzy się poddali, nadal strzelali lub jakoś rozstrzeliwali inaczej połowę lub więcej z tych, którzy nie lubili
            zamiast strzelać, Łotysze woleli dźgać bagnetami, chińscy internacjonaliści bardzo lubili skórować lub powoli ciąć i angażować się w kanibalizm, jak później zrobili w Nanjing
          2. Sahar Medovich
            Sahar Medovich 30 maja 2018 r. 13:00
            +2
            Cytat z YELLOWSTONE
            gdziekolwiek Czerwoni pojechali w Rosji, wygrywali, ponieważ brali zakładników rodziny białych i w ogóle miejscowych i rozstrzeliwali ich, jeśli się nie poddali

            Ale ani biali, ani ich rodziny, ani sami czerwoni często o tym nie wiedzieli ...
            1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
              ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 13:17
              0
              a nawet o rodzinie królewskiej woleli nie mówić swoim dzieciom nawet szeptem
              1. Rudiego 34
                Rudiego 34 30 maja 2018 r. 15:53
                +2
                Płaczmy razem? A portret świętego zabierzemy do „Nieśmiertelnego Pułku”…
                1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                  ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:04
                  0
                  Obawiam się, że nie znajdziesz tam wzajemnego zrozumienia, jeśli to oczywiście w Rosji
    2. Voyaka uh
      Voyaka uh 29 maja 2018 r. 23:07
      0
      Zachód pomógł tylko białym. To jasne.
      Zachód (Ententa) NIE pomógł Leninowi i Trockiemu.
      Wtedy możesz kłócić się bez końca: kto jest lepszy / gorszy - biały czy czerwony.
      Kto był bardziej okrutny, kto bardziej kłamał lub błądził.
      1. Olgovich
        Olgovich 30 maja 2018 r. 08:26
        +1
        Cytat z: voyaka uh
        Zachód pomógł tylko białym. To jasne.
        Zachód (Ententa) NIE pomógł Leninowi i Trockiemu.

        jasne jest, że pomocy Zachodu nie można porównać z zapasami armii rosyjskiej i fabryk zdobytych przez bolszewików.
        1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 09:14
          0
          tak, bardziej pomógł czerwonym
          1. Sahar Medovich
            Sahar Medovich 30 maja 2018 r. 13:01
            +1
            Nikt nie pomógł Czerwonym tak bardzo jak Białym.
            1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
              ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 13:20
              0
              międzynarodowa masoneria pomogła więcej
              nie posyp cukru
              1. Rudiego 34
                Rudiego 34 30 maja 2018 r. 16:02
                +2
                YELLOWSTONE... Cóż, zdziwiłeś się... "międzynarodowa masoneria..." Przepraszam, do jakiej klasy chodzisz? Może pójdziesz… no cóż… popatrzysz tutaj na samoloty i czołgi? Zobacz jak ładnie... facet
                1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                  ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:16
                  0
                  cóż, Truman był masonem, udzielał gazetom ciekawych wywiadów
                  potem niemieckie czołgi i samoloty pojechały do ​​ZSRR na amerykańskim oleju silnikowym i wystrzeliły amerykański wolfram, czy naprawdę chcesz o tym porozmawiać?
            2. Komentarz został usunięty.
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:05
                0
                oczywiście, i zostali wpędzeni do kołchozów, zmuszając tych, którzy przeżyli, do pracy w dni robocze
  9. Monarchista
    Monarchista 29 maja 2018 r. 16:29
    +3
    „stworzyli tę armię nie po to, by bronić Rosji, ale PRZECIW ROSJI” autor, tutaj się z tobą zgadzam. Ta Lejba, ten Moishe i inni „rosyjscy” rewolucjoniści, wsadzili Rosji banana.
    A niektórzy z naszych towarzyszy bronili piersiami internacjonalistów, czyli najemników masonerii
    1. Seamaster
      Seamaster 29 maja 2018 r. 17:57
      +6
      Cóż, ci czy nie ci internacjonaliści nie tylko zebrali Rasieuszkę do 1921 r., którą roztrwonili w 1917 r. prawdziwi rosyjscy Aryjczycy z Rządu Tymczasowego, ale nie podburzyli chorobliwie wewnętrznych krajów interwencjonistycznych.
      Zanim bolszewicy „przyjęli sprawę” 25 października 1917 r., ani Ukraina, ani Polska, ani Finlandia, ani Kaukaz, ani Azja Środkowa nie były podporządkowane rządowi rosyjskiemu.
      I to właśnie „internacjonaliści” ich połączyły.
      Ogień i miecz.
      Cóż, komunistyczne idee.
      1. Olgovich
        Olgovich 30 maja 2018 r. 08:27
        0
        Cytat od marynarza
        Zanim bolszewicy „przyjęli sprawę” 25 października 1917 r., ani Ukraina, ani Polska, ani Finlandia, ani Kaukaz, ani Azja Środkowa nie były podporządkowane rządowi rosyjskiemu.

        Nudny, omszały już - kłam.
        I to właśnie „internacjonaliści” ich połączyły.

        Patrzę na mapę i nie widzę „spotkań”. I ty?
        1. Seamaster
          Seamaster 30 maja 2018 r. 11:29
          +1
          W pierwszym punkcie:
          1. Polska pod Niemcami, polski legion Piłsudskiego utworzony przez Austriaków, walczący z armią rosyjską. Stał się podstawą armii niepodległej Polski.
          2. Finlandia, nawet za cara, była faktycznie niepodległa i do 25.10.1917 ogłosiła pełną niepodległość.
          3. Na Ukrainie Rada Centralna przekazuje „ukrainizowane” jednostki armii rosyjskiej pod jej dowództwem. Nawiasem mówiąc, za zgodą Rządu Tymczasowego. Podczas rozmów w Brześciu Ukraina została przedstawiona jako państwo niezależne od Rosji, co dało zielone światło dla okupacji Ukrainy przez Niemcy.
          4. Na Kaukazie władze niepodległej Gruzji i Armenii rozbrajają pociągi z wycofywaniem wojsk rosyjskich z Turcji.
          5. Wtedy Azja Środkowa – dzisiejszy Afganistan dzisiaj.
          Nie rzucałbyś słowami typu „kłamać”. Czytaj więcej. A może nie jesteś czytelnikiem, ale pisarzem?
          W punkcie drugim spójrz na mapę.
          1. 1922 ZSRR = Imperium Rosyjskie bez Polski, krajów bałtyckich, Finlandii.
          2. 1945 ZSRR i satelity - imperium od Łaby po Pjongjang i Kuryle (Pjongjang - to jest w Korei - wyjaśnienie dla pisarzy).
          A wszystko to zebrali „internacjonaliści”.
          1. Olgovich
            Olgovich 30 maja 2018 r. 12:04
            0
            Cytat od marynarza
            2. Finlandia, nawet za cara, była faktycznie niepodległa i do 25.10.1917 ogłosiła pełną niepodległość.

            Kłamie w pierwszej i drugiej części
            Cytat od marynarza
            3. Na Ukrainie Rada Centralna przekazuje „ukrainizowane” jednostki armii rosyjskiej pod jej dowództwem. Nawiasem mówiąc, za zgodą Rządu Tymczasowego. Podczas rozmów w Brześciu Ukraina została przedstawiona jako państwo niezależne od Rosji, co dało zielone światło dla okupacji Ukrainy przez Niemcy.
            Kłamstwa, nie było na to zgody wiceprezesa, a także przeniesienia przez Radę jednostek pod jego dowództwem.
            Cytat od marynarza
            Podczas rozmów w Brześciu Ukraina została przedstawiona jako państwo niezależne od Rosji, co dało zielone światło dla okupacji Ukrainy przez Niemcy.

            Brest, pamiętaj, to jest PO ZŁODZIEJU. A jej rezultat, jak niepodległa Ukraina, UZNAWANA przez bolszewików.
            Cytat od marynarza
            4. Na Kaukazie władzeniepodległa Gruzja i Armenia rozbrajać eszelony, wycofując wojska rosyjskie z Turcji.

            To wszystko PO złodzieju i niepodległej Gruzji i Armenii..
            Cytat od marynarza
            . Azja Środkowa jest więc dzisiejszym Afganistanem.

            Nikt tam nie kwestionował siły wiceprezesa.
            Cytat od marynarza
            byś nie rzucaj słów takich jak "kłamstwo"". Czytaj więcej. A może nie jesteś czytelnikiem, ale pisarzem?

            To konieczne, kochanie, konieczne! Znajdź inne słowo na określenie swojej wirtualnej rzeczywistości.
            Cytat od marynarza
            1. 1922 ZSRR = Imperium Rosyjskie bez Polski, krajów bałtyckich, Finlandii.
            2. 1945 ZSRR i satelity – imperium od Łaby po Phenian i Kuryle

            Co zatrzymałeś? będę kontynuował
            P. 3.1991 Reszta Rosji, bez rosyjskich ziem Małorusi, Białorusi, Kazachstanu i Kirgistanu. Krzyż I-Rosyjski.
            I to wszystko-
            Cytat od marynarza
            zebrali „internacjonalistów”.
            1. Rudiego 34
              Rudiego 34 30 maja 2018 r. 16:13
              +2
              W ostatnim punkcie - 1991. Kto podpisał "Umowę Białowieską"? Teraz 2018 - rok - gdzie są te „zagubione” ziemie? Gdzie - pytasz? „Imperialista” jest głupi. Nadal nie możesz opanować Syberii - ludzie uciekają ... a nawet ten ... Widzisz, nie mają wystarczającej liczby terytoriów ...
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 31 maja 2018 r. 02:17
                +1
                Przyjdź pomóż... tak tyran
              2. Olgovich
                Olgovich 31 maja 2018 r. 08:33
                0
                Cytat: Rudi 34
                W ostatnim punkcie - 1991. Kto podpisał "Umowę Białowieską"?

                Trzech członków KPZR w randze liderów. Nie wiedziałem?
                Cytat: Rudi 34
                Teraz 2018 - rok - gdzie są te „zagubione” ziemie? Gdzie - pytasz?

                Jakie jest pytanie? Spójrz na mapę.
                Cytat: Rudi 34
                „Imperialista” jest głupi.

                asekurować oszukać lol
                Cytat: Rudi 34
                Nadal nie możesz opanować Syberii - ludzie uciekają ... a nawet ten ... Widzisz, nie mają wystarczającej liczby terytoriów ...

                Jest wiele krajów, za mało ludzi, dzięki wam komuniści.
                A terytoria rosyjskie zostały przez was zamienione w nie-rosyjskie. A Donbass walczy z potworem, którego stworzyłeś.
  10. Monarchista
    Monarchista 29 maja 2018 r. 16:43
    +1
    Po przeczytaniu tego artykułu przypomniałem sobie dzielące Batka Angela „Zabijaj czerwonych, aż staną się białe. Bij białych, aż staną się czerwone” („Adiutant Jego Ekscelencji”). Loyd George prawdopodobnie też zapisałby się do tej dywizji?
    1. Rudiego 34
      Rudiego 34 29 maja 2018 r. 19:06
      +3
      Co zatem z „ojcami aniołami” nie miało być wspominane?
  11. Monarchista
    Monarchista 29 maja 2018 r. 17:02
    +3
    [cytat = Monarchista] "stworzyli tę armię nie po to, by bronić Rosji, ale PRZECIW ROSJI" autor, tutaj się z tobą zgadzam. Ta Lejba, ten Moishe i inni „rosyjscy” rewolucjoniści, wsadzili Rosji banana.
    A niektórzy nasi towarzysze bronili internacjonalistów piersiami, ale po prostu najemnikami.
    Tylko JEDEN z internacjonalistów pokazał się jako żołnierze, byli bardziej zaangażowani w egzekucje. Przypomnę z historii wojny secesyjnej, że na froncie pojawili się chińscy internacjonaliści lub jakieś inne jednostki, a ich jednostki bezpieczeństwa stanęły na wysokości zadania. Całe plutony egzekucyjne w Czeka były od takich „internacjonalistów”
    1. Seamaster
      Seamaster 29 maja 2018 r. 18:04
      +6
      Przypomnę z historii wojny secesyjnej, że na froncie pojawili się chińscy internacjonaliści lub jakieś inne jednostki, a ich jednostki bezpieczeństwa stanęły na wysokości zadania. Całe plutony egzekucyjne w Czeka były od takich „internacjonalistów”
      -------------------------------------------------
      -------------------------------------------------
      ------------
      Masz dobrą pamięć - minęło 100 lat, ale pamiętasz wszystko.
      I podaj liczby – ilu Chińczyków walczyło w Armii Czerwonej i skąd się wzięli?
      Nie było wtedy lotów z Pekinu do Domodiedowa. Byli oczywiście „przybyli licznie”, ale ilu ich było?
      Ale ile dywizji francuskich i greckich wylądowało na południu Rosji, ilu Brytyjczyków walczyło na północy, ile angielskich monitorów walczyło na Północnej Dźwinie, którzy zorganizowali obóz śmierci na wyspie Mudyug – jest powszechnie znane.
      Ilu wylądowało na Dalekim Wschodzie - zobacz artykuł.
      I wszyscy walczyli NIE po stronie Czerwonych.
      1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
        ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 18:53
        +3
        był transsyberyjski i chiński gasters
        interwencjoniści zajmowali się głównie zapobieganiem zorganizowaniu się miejscowej ludności przez przybycie Czerwonych, którzy nie mieli z nimi żadnych bitew tak
        1. Seamaster
          Seamaster 29 maja 2018 r. 21:13
          +5
          Mniej czytasz swoje kanadyjskie gazety i przynajmniej patrzysz na Vikę (amerykańską).
          Na północy wojska brytyjskie aktywnie wspierały Białych, nawet kilka monitorów zostało przeniesionych do Dźwiny.
          W Archangielsku, kiedy w latach 80. wychodziłem z restauracji Polus, lubiłem pogłaskać zbroję zdobytego angielskiego czołgu stojącego obok restauracji w formie pomnika. Nie mów w tym mieście o spokojnych angielskich żołnierzach - pobiją cię.
          Na Dalekim Wschodzie w bitwach z Czerwonymi Japończycy stracili ok. 6000–7000 tys. żołnierzy, Amerykanie – ok. 500, Czesi – znacznie więcej.
          Ty, mój przyjacielu, szukasz frajerów w Kanadzie.
          Odwiedziłem cię w Halifax i Vancouver. Czysty, śliski, nudny...
          A kagańce przechodniów są jak kagańce upośledzonych dzieci. To ci, którym udaje się przestraszyć zarówno rozdartą skórą, jak i babayką w „Budyonnovce”.
          1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
            ŻÓŁTY KAMIEŃ 29 maja 2018 r. 21:33
            +1
            i zawijasz coś więcej w swoją „prawdę”,
            trofeum - porzucone
            mózgi okazują się gorzej skompostowane, zrobią ci każdą minę, którą przejdziesz tą czynnością (i nie powinieneś kusić ich cierpliwości) lol interwencjoniści w ten sam sposób rozbrajali jednostki, odbierali broń ludności i prowadzili z nimi terror, jeśli nie byli rozbrojeni, więc nie miał nic do spotkania z Czerwonymi
            w Petersburgu można ich pobić za to, że byli Piotrem pierwszym homoseksualistą, ale to prawda tak a za Uralem można ich pokonać, jeśli upierasz się, że jest na odwrót
            archiwa zdjęć są pełne babayków w Budionnowce, a także tego, co robili w Jarosławiu, podobnie jak w Chinach
            1. Seamaster
              Seamaster 30 maja 2018 r. 15:06
              0
              Będąc w Kanadzie nie kompostowałem niczyich mózgów – miałem swoje własne sprawy.
              Co więcej, był w Vancouver w 1972 roku i rozmawiał ze studentami tamtejszego uniwersytetu. Dobrzy ludzie, inteligencja na poziomie sowieckiego szóstoklasisty. W latach 90. byłem w Montrealu i Halifax, nie zauważyłem żadnej poprawy.
              Co do Piotra I - i jest biały lub czerwony. A może jako prawdziwy liberał robisz coś w rodzaju odskoku na bok?
              Co do Jarosławia, to przypominam, że przed wybuchem powstania eserowców było tam cicho i spokojnie, ale w czasie powstania z przedstawicielami rządu sowieckiego rozprawiano się potwornymi metodami. Ale przed czerwonym terrorem były kolejne 3 miesiące.
              Cóż, kiedy Czerwoni ponownie wkroczyli po bitwach do Jarosławia, to tak - było to niewygodne dla tych, którzy lubili wydłubywać komunistom oczy i bić ich kijami.
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 31 maja 2018 r. 02:09
                0
                może być niedostrzegalny dla tych, którzy chcą, lub ich metoda się usprawiedliwia
                nie było powstania, doszło do prowokacji z rozdaniem kilku rewolwerów, a następnie zniszczeniem rosyjskiego miasta z mieszkańcami, a oprócz Chińczyków i innych Mongolorydów, według Klimowa, użyto BOVów
            2. Sanya Tersky
              Sanya Tersky 31 maja 2018 r. 18:30
              0
              Cytat z YELLOWSTONE
              i ... w Petersburgu można ich pobić za to, że byli Piotrem 1. homoseksualistą, ale to prawda ...

              Ciebie też przyjął?
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 1 czerwca 2018 16:31
                0
                może w jakimś życiu?
              2. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 1 czerwca 2018 16:46
                0
                czy ludzie jeszcze szybciej wpadli na Kozaków pod nim?
          2. Wzajemnie
            Wzajemnie 30 maja 2018 r. 12:38
            +2
            Przepraszam, ale czy Amerykanie i Japończycy wiedzą o stratach, które twierdziłeś? śmiech
            Czy możesz udostępnić „wiarygodne” źródło? śmiech
            „Dlaczego oni, niewierni, mieliby im współczuć, pisać więcej!”
            1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
              ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 13:23
              0
              cóż, mieli starcia z miejscowymi tylko zazwyczaj nie byli czerwoni
              o rewolucji w Rosji nie wiadomo, kto jeszcze bardziej oszalał niemiecki czy brytyjski rząd
              1. Wzajemnie
                Wzajemnie 30 maja 2018 r. 14:00
                +2
                Tak, faktem jest, że straty bojowe Amerykanów i Japończyków pochodziły albo z Armii Czerwonej, albo z czerwonych partyzantów. Masakra Romanowów na Dalekim Wschodzie, bitwa Shenkur na północy. Ale Seamaster ma dużo wyobraźni, jeśli chodzi o liczbę strat. śmiech Te same straty Amerykanów są o rząd wielkości mniejsze. śmiech
                I kosztem „niemiecki lub brytyjski rząd oszalał” nie bądź śmieszny śmiech
                Goebels nie przeoczyłby takiego faktu. śmiech
                1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                  ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 14:25
                  0
                  od lokalnych partyzantów właśnie ich mieli, których próbowali rozbroić przed przybyciem Czerwonych
                  i taki fakt był dla niego szkodliwy, tym bardziej nie ma potrzeby opowiadać o tym, co wszyscy w Niemczech już wiedzieli i prawie wszyscy po cichu się radowali
                2. Seamaster
                  Seamaster 30 maja 2018 r. 15:17
                  -1
                  W przypadku strat interwencyjnych - zobacz mój post poniżej.
                  Jako dziecko mieszkał w latach 50. w wojskowym miasteczku Peschanka koło Czyty. W lesie zbiorowy grób pomordowanych Białych Czechów. Wystrzelony kamień wbił się do połowy w ziemię, spod kamienia widać było kości.
                  Ludzie ich nie lubili - dużo schrzanili na Syberii.
              2. Seamaster
                Seamaster 30 maja 2018 r. 15:29
                0
                I co myślisz?
                Niemcy: zlikwidowano imperium, ograniczono terytorium, reparacje od Rosji otrzymano z chrzanu gulkinowego (Kołczak roztrwonił rosyjskie złoto 10 razy więcej), bolszewicy wzniecili dla nich rewolucję aż do 23 roku. A raczej do 33-go. Adik uporządkował sprawy. Ponadto bolszewicy znacjonalizowali wszystkie niemieckie śmieci w Rosji i unieważnili wzajemne roszczenia.
                Anglia: o długach i znacjonalizowanej własności – to samo. Udało im się trochę ukraść podczas lotu z Rosji - tylko to, co mieściło się w ich kieszeniach.
                Tak, matka Nikołaj II została oszukana klejnotami rodzinnymi, a żona Jerzego VI nie wstydziła się ich nosić.
                Ale bolszewicy organizowali dla nich partie komunistyczne w metropoliach, dominiach i koloniach.
                Nierówna wymiana.
            2. Seamaster
              Seamaster 30 maja 2018 r. 15:13
              -1
              Cóż, jest wiele źródeł. Na przykład artykuł BBC jest w języku rosyjskim i oczywiście zawiera niedoszacowane dane - www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121024/russia_
              interwał_historia i wiele innych.
              Mam błąd co do strat Japończyków - 1460 zabitych plus 600 zabitych.
              Ale nie docenił strat Amerykanów - nie 500, ale 600.
              Tam, jak się okazuje, zauważono też Kanadyjczyków (Yellostone NB!) – 600 zabitych i Australijczyków.
              Googling - materiałów na ten temat jest bardzo dużo.
              1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 15:24
                0
                nawet bbs wiedzą, że zdarza się, że kłamie ... tyran
                1. Seamaster
                  Seamaster 30 maja 2018 r. 20:55
                  0
                  Komusze kłamią, BBC kłamie, Putini kłamią…
                  Jeden Yellowstone jest w kolorze białym i białym.
                  Następnie proszę o odniesienie do swoich źródeł.
                  1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
                    ŻÓŁTY KAMIEŃ 31 maja 2018 r. 02:10
                    0
                    a jeden Seamaster jest mądrzejszy od wszystkich Kanadyjczyków
                    na tej stronie są nawet linki o Jarosławiu
              2. Wzajemnie
                Wzajemnie 30 maja 2018 r. 16:40
                0
                Opowieści o 600 zabitych Amerykanach na Dalekim Wschodzie opowiadają twoim dzieciom. śmiech google, jesteś nasz śmiech Było ich wielokrotnie mniej z tymi, którzy zmarli na choroby. śmiech
                Kłamca jak ten czerwony partyzant, który w swoich „pamiętnikach” pokonał 700 Amerykanów śmiech Będziesz musiał opublikować swoje rowery w Internecie na stronie "Niedźwiedzie Polarne". Niech czczą i karcą! śmiech
                Bardzo przypomina bajki o trzykrotnym „zniszczeniu” rosyjskich dywizji na Ukrainie. Jedyna różnica polega na tym, że „zabiłeś” cztery razy więcej Amerykanów puść oczko
                1. Seamaster
                  Seamaster 30 maja 2018 r. 20:58
                  -1
                  Dlaczego Google?
                  Artykuł BBC Corporation.
                  Komu więc wierzyć?
                  A - Sołżenicyn i Suworow! Czy pisali też na ten temat?
                  1. Wzajemnie
                    Wzajemnie 31 maja 2018 r. 08:14
                    0
                    A ty nie wiesz, jak korzystać z bardziej wiarygodnych źródeł, czy dobrze rozumiem? .
                    Nawiasem mówiąc, nie mogłeś nawet przeczytać tego artykułu. śmiech
                    Twoje 500 zmieniło się w 600. śmiech Co, nie możesz powstrzymać się od kłamstwa? śmiech
                    1. Seamaster
                      Seamaster 31 maja 2018 r. 13:19
                      -1
                      Siły Powietrzne nie są źródłem, ale gdzie jest twoje źródło?
                      Oskarżasz mnie o bzdury (500 czy 600 pindo-blinders), a w poprzednim poście piszesz, że jest ich DUŻO mniej - bzdury DUŻO silniejsze niż moje?
                      1. Wzajemnie
                        Wzajemnie 1 czerwca 2018 10:06
                        -1
                        Po pierwsze, strata Amerykanów zabitych na Dalekim Wschodzie wyniosła 48 osób (36 w bitwach z bolszewikami (masakra Romanowa itp.) i 12 w bitwach z Kozakami). śmiech Ile razy mniej to 600? uśmiech Ani razu tutaj. Już jest różnica w kolejności. śmiech Po drugie, moje źródła nie są twoim artykułem BBC c, z historiami o amerykańskich żołnierzach pozostawionych do życia na Dalekim Wschodzie. I wspomnienia samych Amerykanów, uczestników interwencji.
                        Amerykanie bardzo traktują pamięć swoich kolegów.
                        bardziej skrupulatny niż w Rosji. Istnieją związki pułków, na przykład 31 Piechoty. Ten sam, który miał siedzibę we Władywostoku i Harbinie. http://www.31stinfantry.org. Tak więc biorą pod uwagę wszystkich zaginionych i rannych. śmiech Nie tak jak twoje fantastyczne 500 czy 600 zabitych. Oto np. wykazy strat kompanii „A” 339 Piechoty:
                        Jak widać, są to bardzo dokładne dane za cały czas trwania Interwencji. A taki dokument jest dla każdej dywizji. Nawiasem mówiąc, ten dokument bezpośrednio obala kolejny z twoich bzdur, że Amerykanie nie walczyli na północy. Jak widać, wiele z nich ma status KIA (Killed in action), klasyfikację powszechnie używaną przez armię amerykańską do opisania śmierci jej członków w wyniku wrogich działań wroga. Klasyfikacji nie podlegają incydenty, wypadki i inne zdarzenia o charakterze niewrogim lub nieterrorystycznym.
  12. Wzajemnie
    Wzajemnie 30 maja 2018 r. 12:36
    0
    Przepraszam, ale co autor postu o geografii miał w szkole? Japonia według której klasyfikacji jest krajem Zachodu?
    1. Seamaster
      Seamaster 30 maja 2018 r. 21:03
      -1
      Jeśli to jest kamyk w moim ogrodzie, to piszę o utracie INTERWENCJI.
      A z której strony przybyli, to inna sprawa.
      Jeśli to nie dla mnie, przepraszam.
  13. mordwin 3
    mordwin 3 30 maja 2018 r. 14:51
    +1
    ŻÓŁTY KAMIEŃ,
    Więc mówię, że tak, tylko wasze szacowne imperium wolało kupić je w Europie, zamiast organizować wypuszczenie parowozu Czerepanowa w strumieniu. A około tych 80%, więc mam już dość wyliczania tutaj matematyki zażądać .
    1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
      ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 15:27
      0
      Rosja miała własne lokomotywy i dużo,
      więc mnie też, jak pytam kogoś, kiedy i gdzie przyjechała kolej, inaczej widziałeś numery, które ci się podobały i nie szanujmy imperium z radością. Nie twoja - nie ma potrzeby, to wszystko, osobiście cię usuwamy. tak
      1. mordwin 3
        mordwin 3 30 maja 2018 r. 15:39
        0
        Cytat z YELLOWSTONE
        inaczej widzieli liczby, które im się podobały i nie szanujmy z radością imperium. Nie twoja - nie ma potrzeby, to wszystko, osobiście cię usuwamy.

        I piszę do Ciebie po raz piąty, że oprócz 80% nie podałeś mi ani jednej liczby. I pisałem o parowozach Czerepanowów, które zrobili jeszcze przed budową pierwszej linii kolejowej w Republice Inguszetii, ale z jakiegoś powodu woleli na tej drodze angielskie. I nie mam już ochoty się z tobą kłócić, w ogóle nie masz kłótni.
        1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
          ŻÓŁTY KAMIEŃ 30 maja 2018 r. 16:06
          0
          i kazano Wam poprawiać, możecie też spojrzeć na atlas kolei z różnych lat lol
          1. mordwin 3
            mordwin 3 30 maja 2018 r. 18:25
            0
            Cóż, rozłóż te atlasy, już nie będę cię tu drapał.
            1. ŻÓŁTY KAMIEŃ
              ŻÓŁTY KAMIEŃ 31 maja 2018 r. 02:12
              0
              poszukaj ich sam
              a w Mordowii lub Żydowskim Regionie Autonomicznym, czy wiedzą, kto w USA poza chińskimi robotnikami budował koleje?
  14. Wzajemnie
    Wzajemnie 30 maja 2018 r. 17:03
    0
    Cytat od marynarza
    Cóż, jest wiele źródeł. Na przykład artykuł BBC jest w języku rosyjskim i oczywiście zawiera niedoszacowane dane - www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121024/russia_
    interwał_historia i wiele innych.
    Mam błąd co do strat Japończyków - 1460 zabitych plus 600 zabitych.
    Ale nie docenił strat Amerykanów - nie 500, ale 600.
    Tam, jak się okazuje, zauważono też Kanadyjczyków (Yellostone NB!) – 600 zabitych i Australijczyków.
    Googling - materiałów na ten temat jest bardzo dużo.


    Biedni Australijczycy. Dla „wykształconych” Rosjan są teraz „Amerykanami” co
    1. Seamaster
      Seamaster 30 maja 2018 r. 20:49
      -1
      Czy to właśnie próbujesz zażartować?
      Artykuł i mój post wskazują, że zginęło 600 Amerykanów.
      O Australijczykach mówi się tylko o ich udziale.
      Dlatego ostatnia linijka twojego postu o „wykształconych” Rosjanach jest zastanawiająca.
      1. Wzajemnie
        Wzajemnie 31 maja 2018 r. 08:21
        0
        600 zabitych Amerykanów to twoja fantazja. Nawet BBC jest naprawdę tym, czym są marzyciele, a nawet wtedy ograniczyli się do okrągłej liczby 500 zagubionych osób. puść oczko Straty, nie zabite. Bez wskazania, kto zginął, kto zmarł na choroby (chyba nawet nie słyszałeś o takiej chorobie „Hiszpana”), kto został ranny. I nie tylko zabiłeś wszystkich, rzuciłeś kolejną setkę śmiech śmiech Ponadto twierdziłeś, że wszyscy zginęli na Dalekim Wschodzie. Nawiasem mówiąc, niedźwiedzie polarne z 31. piechoty długo się śmiały, gdy dowiedziały się o twoich „wiarygodnych” liczbach swoich strat. śmiech zwłaszcza w kontekście sporu z czeskimi kośćmi. śmiech
        Nie mówię o „wiarygodności” danych historycznych z artykułu BBC/ śmiech
        1. Seamaster
          Seamaster 31 maja 2018 r. 13:24
          -1
          Twoje stanowisko jest jasne: BBC to nikt, Polas Bears 31 to ostateczna prawda.
          Nawiasem mówiąc, Amerykanie nie brali udziału w bitwach na północy.
          Wyróżniała się tam brytyjska piechota, artyleria, czołgiści, lotnicy i marynarze.
          A w szczególności w ochronie obozów koncentracyjnych na wyspie Mudyug.
          1. Wzajemnie
            Wzajemnie 31 maja 2018 r. 13:57
            0
            Czym jesteś??? śmiech A udział 339. pułku piechoty w bitwach na Zheleznodorozhny (48 zabitych), Dźwiny i Onegi był marzeniem dla wszystkich. Lub 27 zabitych i zaginionych Amerykanów z tej samej 339 piechoty w tzw. Operacja Shenkur to czyjaś fantazja? śmiech A może masz Dźwinę, Onega to Daleki Wschód? puść oczko
            Gorąco polecam lekturę nie BBC czy Wikipedii, ale na przykład „M” Kompania 339 piechoty w północnej Rosji”. Moore, Joel Roscoe, puść oczko
            I jedno piekło, strata Amerykanów na północy to 144 zabitych, na Dalekim Wschodzie - 48 (36 w bitwach z bolszewikami, 12 - w bitwach z Kozakami). śmiech
            Czy wiesz, co kryje się pod nazwą 31 Pułku Niedźwiedzi Polarnych? śmiech
  15. RanXackiRan
    RanXackiRan 5 czerwca 2018 10:59
    0
    Hmm, jedna z najgorszych kart w historii Rosji (biorąc pod uwagę, że przed rewolucją burżuazyjną Rosja miała tytuł Imperium) Wszyscy i wszyscy brali udział w upadku Imperium Rosyjskiego
    Jednak już w 1951 r. była RSFSR ponownie była nie tylko głównym wrogiem Europy, ale także Stanów Zjednoczonych.
    Ale niecałe 40 lat później wielki ZSRR, porównywalny teraz z blokiem NATO, został zniszczony, w dużej mierze z pomocą „Przyjaciół z Europy” i Stanów Zjednoczonych.
    Rosja zawsze była „niepożądanym elementem” w oczach Europejczyków i szkoda, że ​​takie sentymenty przechodzą przez kraje „braterskie”, takie jak: Ukraina, Białoruś…