Przegląd wojskowy

Ekonomiści policzyli pieniądze Rosjan. O przepaści między bogatymi a biednymi

244
Media opublikowały dane o tym, jak bardzo różnią się dochody 10% najbiedniejszych i 10% najbogatszych obywateli Rosji. RBK cytuje Jelenę Anisimową, ekspertkę z grupy suwerennych ratingów, która przemawiała na konferencji profilowej w Moskwie. Według danych eksperta jedna dziesiąta ludności Federacji Rosyjskiej, należącej do najbogatszej warstwy, ma dochody około 15 razy wyższe od tych 10%, które są uważane za najuboższą ekonomicznie warstwę ludności.


Inni eksperci zwracają uwagę, że są to statystyki rządowe, które nie do końca odzwierciedlają brutalną rzeczywistość. Wyższa Szkoła Ekonomiczna podaje, że poziom zróżnicowania dochodów między bogatymi a biednymi w Rosji sięga 26 razy.

Ekonomiści policzyli pieniądze Rosjan. O przepaści między bogatymi a biednymi


Poruszono także temat związany z obecnością w Rosji tzw. klasy średniej. Jedna z poruszonych kwestii dotyczyła tego, ile obywatel Federacji Rosyjskiej powinien zarabiać miesięcznie, aby został zaliczony do klasy średniej. I tak, w ocenie grupy ekspertów ACRA, do klasy średniej na świecie należą osoby, które nie mają problemów z zakupem niezbędnych (ich zdaniem) towarów, z wyjazdami za granicę, z płaceniem rachunków, ze spłatą zaciągniętych kredytów , w tym kredyt na samochód lub mieszkanie. Najczęściej w klasie średniej znajdują się osoby z wyższym wykształceniem.

Jeśli mówimy o liczbowym wyrażeniu dochodu, który klasyfikuje obywatela jako członka klasy średniej, to powinien on wynosić około 60 do 72 tysięcy rubli miesięcznie. To jest średnia krajowa. Na przykład dla Moskwy poziom dochodów w tym przypadku określa pasek 121 tysięcy rubli. Na Czukotce – ok. 96 tys.

Dane Rosstat podano poniżej. Okazuje się, że serwis ten ustalił średnie wynagrodzenie w Rosji za kwiecień 2018 r. na poziomie 41,4 tys. rubli.

Jednocześnie liczba Rosjan, których można przypisać do klasy średniej, wynosi około 27%.
Wykorzystane zdjęcia:
http://www.globallookpress.com
244 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. MPN
    MPN 19 czerwca 2018 15:07
    + 79
    Żyłbym tak, jak mówi Rosstat...
    1. Andriej Smirnowski
      Andriej Smirnowski 19 czerwca 2018 15:09
      + 53
      Kłamliwe biuro.
      1. logall
        logall 19 czerwca 2018 15:10
        + 38
        Podano dane Rosstat. Okazuje się, że serwis ten ustalił średnie wynagrodzenie w Rosji za kwiecień 2018 r. na poziomie 41,4 tys. rubli.
        Cytat: Andrei Smirnovsky
        Kłamliwe biuro.

        Rosstat - to właśnie ta usługa otrzymała wszystkie oficjalne badania społeczne! Bo jak trzeba dopasować liczby do opinii publicznej...
        Odkąd Rosstat zajął się tymi kwestiami, ludność Federacji Rosyjskiej zaczęła żyć lepiej, dłużej i szczęśliwszy! Tylko ci „szczęśliwi” Rosjanie myślą: „Ludzie żyją! Czy coś jest z nami nie tak? Może za mało pracuję? Ale to nic, na mojej ulicy będą wakacje… ”
        Ale tak nie będzie! W końcu Dimon myśli o Rosji ...
        1. Rosja
          Rosja 19 czerwca 2018 15:16
          + 11
          Przepuść ich litery i cyfry przez moją maszynkę do mięsa i pozwól mielonemu mięsu polecieć na wiatr.
          1. Andriej Smirnowski
            Andriej Smirnowski 19 czerwca 2018 15:23
            + 10
            Nie trzeba psuć środowiska spalinami popiołów MDM… łatwiej spalić je napalmem.
          2. Obserwator2014
            Obserwator2014 19 czerwca 2018 15:50
            +7
            Dane Rosstat podano poniżej. Okazuje się, że serwis ten ustalił średnie wynagrodzenie w Rosji za kwiecień 2018 r. na poziomie 41,4 tys. rubli.
            piosenka w studiu śmiech
            1. UsRat
              UsRat 19 czerwca 2018 16:39
              + 17
              Zabawne jest to, że ci, którzy są oszołomieni takimi piosenkami, są oburzeni śmiech :

              Oto zmiana!!! waszat śmiech śmiech
              Żuj gumę, noś dżinsy, patrz na kiełbasę!!! język
              1. Kozak 471
                Kozak 471 19 czerwca 2018 16:54
                + 13
                Dziwne ci Yevlampy.. A że zmiany nie były potrzebne? Trzeba było stopniowo zabierać całe Biuro Polityczne na cmentarz? Inna rzecz . fakt, że w naszym kraju wszystko jakoś bardzo zależy od kaprysu jednej osoby, której chciał Gorbach - zrujnował kraj. EBN zrobił, co chciał. tak, te są dobre. Konstytucja dla ich bliskich została poprawiona przez swędzenie w dłoniach. Naprawdę chcę rządzić krajem...
              2. Nowy Rok
                Nowy Rok 19 czerwca 2018 17:48
                + 10
                Cytat: Kurwa
                Żuj gumę, noś dżinsy, patrz na kiełbasę!!!

                była inna piosenka, dokładniejsza

                Ale i to się nie spełniło, nie dostali się do kraju geniuszy, kraj z wojny nie wrócił
              3. Piorun
                Piorun 19 czerwca 2018 18:53
                +4
                Cytat: Kurwa
                Zabawne jest to, że ci, którzy są oszołomieni takimi piosenkami, są oburzeni

                Zabawne jest to, że wielu ludzi myśli o tej piosence jako o proteście, prawie jak o hymnie na rzecz zmian politycznych. Ale piosenka nie ma nic wspólnego z polityką. Opowiada o życiu petersburskiej partii, osobistych dramatach itd. na.
                A bez zmian w tamtych latach było już NIE. Starzy ludzie z Biura Politycznego wozili ludzi przez Afganistan, nomenklatura partyjna w specjalnym bufecie racji żywnościowych, a ludzie na talonach na racje żywnościowe. Sojusznicy trzymali się tylko „żywienia” i aby w pełni skorzystać z sojuszu --- nie wiedział jak. .
        2. Andriej Smirnowski
          Andriej Smirnowski 19 czerwca 2018 15:22
          + 15
          Ta koza MDM, za którą woła gilotyna.
          1. Weyland
            Weyland 19 czerwca 2018 15:35
            +5
            Cytat: Andrei Smirnovsky
            za którym płacze gilotyna.

            lepsze niż szubienica. I nie byle co - ale zainstalowane na oceanie i tak, że pętla wisi nad wodą. A podmiot z pętlą na szyi zostaje umieszczony na tratwie podczas przypływu ...
            1. Andriej Smirnowski
              Andriej Smirnowski 19 czerwca 2018 15:44
              +8
              Według bębna, z jakiegoś powodu MDM sklei swoje płetwy - główny pozytywny wynik.
              1. Włodzimierz 5
                Włodzimierz 5 19 czerwca 2018 16:04
                + 27
                Premier DAM to tylko wierzchołek góry lodowej i wiceprezes. Po usunięciu jednego wprowadzą drugiego wiceprzewodniczącego, był iPhone. będzie iPad, znaczenie się nie zmieni. System kradzieży Federacji Rosyjskiej jest znacznie głębszy i poważniejszy, tutaj najpierw trzeba kopać pod A. Czubajsem, a potem reszta będzie się wspinać, bardziej zakryta ...
                1. zwycięzca
                  zwycięzca 19 czerwca 2018 17:49
                  +2
                  Dlaczego jesteś taki podekscytowany? Cóż, jakie jest logiczne przejście od badań socjologicznych do szubienicy? To, panowie, towarzysze. jasna klinika! A jeśli chodzi o meritum sprawy – obiektywność uzyskanych danych – nie powiedziano nic rozsądnego. Czy naprawdę zapomnieli, że dziesiątki milionów Rosjan pracuje, ale nie płaci podatków – może zaliczają się do 10% najuboższych? Trzeba myśleć, a nie straszyć siebie i innych.
                  Te dane są NIEWIARYGODNE, a stosunek jest w dużym stopniu ZAANGAŻOWANY. Nic dziwnego, że HSE nalega na najwyższą wartość wskaźnika. Nie naśladuj!
                2. milicja2
                  milicja2 19 czerwca 2018 19:56
                  +4
                  Ten Czubajs to dziwna postać! A czy to jest człowiek? Kiedyś moja mama, Boże, świeć nad jej duszą, patrząc na niego w telewizji, powiedziała: „Co za wstyd!” A wtedy stary nie wiedział, że nie ma tej cechy (tego ludzkiego wymiaru) – sumienia. I po prostu nie rozumie, o co jest oskarżany. Jak powstała ta rasa i dlaczego? Nieznany.
                3. jaroff
                  jaroff 20 czerwca 2018 14:32
                  0
                  Kwaczkow siedzi.
        3. Solomon Kane
          Solomon Kane 19 czerwca 2018 15:34
          + 17
          „Według statystyk jedna na cztery osoby w naszym kraju jest niezrównoważona psychicznie. Pomyśl o swoich trzech bliskich przyjaciołach. Jeśli wszystko jest w porządku, to ty”.
          Aleksander! Mój szacunek! hi
          1. logall
            logall 19 czerwca 2018 15:44
            +5
            Cytat: Salomon Kane
            „Statystycznie co czwarta osoba w naszym kraju jest niezrównoważona psychicznie. Pomyśl o swoich trzech bliskich przyjaciołach.

            hi Kostya, możesz sobie wyobrazić, nie mam innych! Tak, i nie chcę ... Szukam przyjaciół, którzy do siebie pasują. puść oczko Na przykład z tobą dobrze się komunikuję! lol napoje
            1. Solomon Kane
              Solomon Kane 19 czerwca 2018 16:00
              +2
              Wzajemnie... hi
            2. rocket757
              rocket757 19 czerwca 2018 16:02
              +8
              Moje pozdrowienia żołnierz
              I mam pensję wrażliwą na przeciętność!
              Więc po co mam uważać się za normalnego?
              I dlaczego jestem taka niezadowolona ze wszystkiego i krytykuję, krytykuję, strażników „szczęścia ludu”?
              Swoją pensję liczę chyba nie na zapałki, tylko na stacjach benzynowych do pełnego baku, ładowanie lodówki do ostatniej komory (mojej i MOM) i w coś takiego…. a potem to, pensja nie wydaje się taka przeciętny. bo rachunki za media, ubezpieczenie i inne lekarstwa nie pozwalają mi myśleć o ciepłych plażach z lazurowym oceanem!
              Więc jeśli zbierasz towarzystwo szaleńców, przyjadę do ciebie!
              1. logall
                logall 19 czerwca 2018 16:15
                +4
                Cytat z rakiety757
                zbierajcie towarzystwo szalonych, jestem z wami!

                Towarzyszu, jak to możliwe bez ciebie!? Moja pensja też jest powyżej średniej... Ale problemy są te same!
              2. Nitoczkina
                Nitoczkina 19 czerwca 2018 19:18
                +1
                Ponieważ opiekujesz się mamą, podziel pensję na dwie osoby. I okazuje się, że nie jesteś trochę poza średnią, ale nawet nie zbliżasz się do średniej.
                1. rocket757
                  rocket757 19 czerwca 2018 20:51
                  +1
                  Według nikogo nie żyjemy na wsi w biedzie, nie żyjemy bogato, tak.
                  Ludzie stają się gorsi i bardzo często nie jest to ich wina. Szczególnie smutne / przerażające jest patrzenie na biednych starych ludzi.
                  Tych. nie możemy jeszcze marzyć o państwie opiekuńczym! Władza jest taka, a zmiana najwyższych osób może radykalnie niewiele zmienić.
              3. Alf
                Alf 19 czerwca 2018 22:03
                +1
                Cytat z rakiety757
                I mam pensję wrażliwą na przeciętność!

                Co myślisz? Tak naprawdę mając na myśli dochód 60-72 tys. mają na myśli JEDNĄ osobę, a nie całą rodzinę.
                1. rocket757
                  rocket757 19 czerwca 2018 22:31
                  0
                  Zgadza się, nie należę do grupy zwolenników kapitalizmu, to znaczy. obecnego systemu i najwyższego kierownictwa, udaję, że jestem w drużynie anormalnych, którzy ubolewają nad utratą naszego kraju rad robotniczo-chłopskich!
                  Nawiasem mówiąc, sprawozdawczość statystyczna podaje wielkość przeciętnego wynagrodzenia, a my to rozważamy, dochód na mieszkańca jest prawdopodobnie pod innym artykułem i jest mało prawdopodobne, aby był co najmniej jak duży…. chociaż statystyki, jeśli to konieczne, liczba ta zostanie zaokrąglona w górę do niezbędnych, mocy, wartości!
              4. slava84
                slava84 19 czerwca 2018 22:16
                +2
                Konieczne jest przyjrzenie się składowi rodziny. Mam 5 osób. Żona na urlopie macierzyńskim, troje dzieci. Zasiłek osobisty mojej żony wynosi 6000, ona jest pielęgniarką. Pracuję sam, okazuje się, że 2,5-3 średnie pensje Rostowa. braki! Najwyraźniej jestem szalony!
                1. rocket757
                  rocket757 19 czerwca 2018 22:40
                  0
                  Witamy na pokładzie!
                  I nie wezmą pod uwagę średniego dochodu rodziny! Tu bowiem ich liczby wydadzą się ludziom tak kosyachne, że żadne obroty statystyki tego nie upiększą!
                  Wprawdzie nie, to mamy kontyngent, który swoimi dochodami ozdobi każdą statystykę… „słudzy ludu” z wysokich urzędów, wszystkich izb i parlamentów, biurokraci i wysocy rangą wojskowi…. wszystko o tych "ciężkich pracownikach" słychać!
        4. Ilinia
          Ilinia 19 czerwca 2018 16:40
          +9
          Cytat z Logalla.
          Odkąd Rosstat zajął się tymi kwestiami, ludność Federacji Rosyjskiej zaczęła żyć lepiej, dłużej i szczęśliwszy!

          Odkąd Rosstat ze stosunkowo niezależnej organizacji stał się „oddziałem Ministerstwa Rozwoju Gospodarczego, według ich badań zaczęło nam żyć znacznie lepiej. I dlaczego tak naprawdę Oreshkin, który poświęcił swoją krótką karierę przed powołaniem na stanowisko rozwoju gospodarki kraju na finanse, nie potrafię nazwać sytuacji, która rozwinęła się w naszym sektorze finansowym), bardzo obciążać tę właśnie gospodarkę?
        5. KLV2018
          KLV2018 19 czerwca 2018 23:38
          -2
          Cytat z Logalla.
          Podano dane Rosstat. Okazuje się, że serwis ten ustalił średnie wynagrodzenie w Rosji za kwiecień 2018 r. na poziomie 41,4 tys. rubli.
          Cytat: Andrei Smirnovsky
          Kłamliwe biuro.

          Rosstat - to właśnie ta usługa otrzymała wszystkie oficjalne badania społeczne! Bo jak trzeba dopasować liczby do opinii publicznej...
          Odkąd Rosstat zajął się tymi kwestiami, ludność Federacji Rosyjskiej zaczęła żyć lepiej, dłużej i szczęśliwszy! Tylko ci „szczęśliwi” Rosjanie myślą: „Ludzie żyją! Czy coś jest z nami nie tak? Może za mało pracuję? Ale to nic, na mojej ulicy będą wakacje… ”
          Ale tak nie będzie! W końcu Dimon myśli o Rosji ...

          Czy Vovan nie myśli?
        6. LINKlub55
          LINKlub55 20 czerwca 2018 02:20
          0
          Rosstat został teraz podporządkowany Ministerstwu Rozwoju Gospodarczego - teraz prognozy i raporty będą jeszcze piękniejsze!!!!
    2. Wend
      Wend 19 czerwca 2018 16:01
      +3
      Tak, kiedy nie było separacji finansowej. W każdej epoce jest tak samo.
      1. Obserwator2014
        Obserwator2014 19 czerwca 2018 16:10
        +8
        Wend (Anatolij)
        Tak, kiedy nie było separacji finansowej. W każdej epoce jest tak samo.
        Za ZSRR np. W każdym razie przepaści nie było.
        1. Wend
          Wend 19 czerwca 2018 16:54
          +2
          Cytat: Obserwator2014
          Wend (Anatolij)
          Tak, kiedy nie było separacji finansowej. W każdej epoce jest tak samo.
          Za ZSRR np. W każdym razie przepaści nie było.

          Nie ma nic złego w fantazjowaniu. Gdyby nie było nierówności, żylibyśmy teraz w ZSRR.
      2. rezerwista
        rezerwista 19 czerwca 2018 18:37
        +3
        nie chodzi o fakt podziału na bogatych i biednych, ale o przepaść między różnymi „biegunami”, czy też o liczbę tych, którzy znaleźli się „pomiędzy” nimi, tj. w obecności klasy średniej w „wielkości sprzedaży”
        w Rosji na początku ubiegłego stulecia ciężko pracującym płacono średnio około 20 rubli miesięcznie, a ówczesna „elita” w moskiewskiej restauracji „Jar” zajadała się lodami za rubla za porcję, tj. ktoś karmił swoją rodzinę za 5 rubli na tydzień, ale dla kogoś to wcale nie były pieniądze… co było dalej, pewnie sami wiecie…
    3. Ławrientij Pawłowicz
      Ławrientij Pawłowicz 19 czerwca 2018 16:08
      + 14
      Kłamią, płaca minimalna od 1 maja 2018 r. Wynosi 11163 1 rubli. miesięcznie płaca minimalna dla bogatych wynosi co najmniej 000 000 90 rubli. miesięcznie i jest to różnica 2017-krotna. Wynagrodzenie Millera w 58 roku wyniosło około 000 000 2017 rubli. miesięcznie roczny dochód Czubajsa, według danych za 1 rok, wynosi ponad 000 000 000 XNUMX rubli ...
    4. Simargl
      Simargl 20 czerwca 2018 15:01
      0
      Nawiasem mówiąc, pomimo tego, że zauważyłeś tylko podaną głupią „średnią”, wydał Rosstat rozkład statystyczny (a dokładniej jego fragmentu), który pokazuje nam znacznie więcej i dużo lepiej.
    5. dmitry_den
      dmitry_den 20 czerwca 2018 21:40
      0
      Mokre fantazje Rosstatu - żałosna próba zrobienia kolejnego głupca wyborcy
  2. Andriej Smirnowski
    Andriej Smirnowski 19 czerwca 2018 15:07
    +7
    Ach te eXperdy do mnie...
  3. Goblin1975
    Goblin1975 19 czerwca 2018 15:17
    + 24
    "Poniżej dane Rosstatu. Okazuje się, że ten serwis ustalił średnie wynagrodzenie w Rosji za kwiecień 2018 r. na poziomie 41,4 tys. rubli.".
    Wszystko, co musisz wiedzieć o stat. dane: „jeśli ja zjadłem kurczaka na lunch, a ty nie, to oboje zjedliśmy pół kurczaka”.
    1. 123456789
      123456789 19 czerwca 2018 17:49
      +2
      Istnieją trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, bezczelne kłamstwa i statystyki. Istnieją trzy rodzaje kłamstw: kłamstwa, bezczelne kłamstwa i statystyki) to powiedzenie przypisywane brytyjskiemu premierowi Benjaminowi Disraeli, które zyskało sławę dzięki Markowi Twainowi po opublikowaniu „A Chapter of My Autobiography” w czasopiśmie „North American Review” 5 lipca 1907 G
  4. rruwim
    rruwim 19 czerwca 2018 15:18
    + 17
    Kompletny nonsens o klasie średniej. Wiem z własnego doświadczenia. 60-72 tys. miesięcznie, jeśli masz rodzinę, to po prostu jakoś żyć, żeby nie umrzeć z głodu i żeby komornicy nie przychodzili do mieszkania. Idealne minimum. Co to jest klasa średnia? Nie mamy klasy średniej. Przynajmniej według koncepcji Marksa i Engelsa.
    1. Solomon Kane
      Solomon Kane 19 czerwca 2018 15:30
      +6
      Kto to pisze (mam na mysli dodatki) - Marksa i Engelsa nie studiowano ...............
    2. rezerwista
      rezerwista 19 czerwca 2018 18:43
      +3
      jeśli na każdego członka rodziny przypada 60-70 tysięcy, to można się chyba poczuć jak klasa średnia...
    3. odlot
      odlot 20 czerwca 2018 18:27
      0
      Jak na żonę i męża na 60-70 lat, całkiem średnia klasa. Jedno dziecko można wychować i na pewno nie będzie głodne.
  5. Wedmak
    Wedmak 19 czerwca 2018 15:20
    + 10
    Okazuje się, że serwis ten ustalił średnie wynagrodzenie w Rosji za kwiecień 2018 r. na poziomie 41,4 tys. rubli.

    No tak... Posłowie i ministrowie też się liczyli?
    W regionach centralnych ludzie otrzymują 100-200, a niektórzy nawet 300, na odludziu, nie daj Boże, 10 ... Średnio 41,4 ... zhezh arytmetyka !!!
    1. osoba prywatna
      osoba prywatna 19 czerwca 2018 15:42
      +8
      Byłoby gdzie zarobić na te w odludziu, nie daj Boże 10. Nie ma pracy.
  6. czterdzieści osiem
    czterdzieści osiem 19 czerwca 2018 15:23
    + 19
    Według danych eksperta jedna dziesiąta ludności Federacji Rosyjskiej, należącej do najbogatszej warstwy, ma dochody około 15 razy wyższe niż te 10%, które są uważane za najuboższą ekonomicznie warstwę ludności

    Kręcę i obracam kalkulator, nie mogę liczyć.
    Weźmy warunkowe minimum egzystencji (przedział między biednymi a biednymi) za 12 tysięcy rubli. Nasza płaca minimalna jest równa płacy wystarczającej na utrzymanie. Mnożymy 12 tysięcy przez 15, otrzymujemy 180 tysięcy Aby wejść do 10% bogatych, musisz otrzymać od 180 tysięcy rubli. na miesiąc?! Czy są zdrowi na umyśle, czy postradali zmysły?
    Wyjdźcie na ulicę, towarzysze księgowi, całkowicie straciliście poczucie rzeczywistości w waszym kuszącym świecie.
    Nadal jestem gotów bardzo upiększyć sytuację i włączyć do 10% najbogatszych tych, którzy zarabiają 180 tysięcy rubli. dziennie, nie miesięcznie (ale szczerze mówiąc nie jestem tego pewien), ale wtedy przepaść między bogatymi a biednymi nie jest 15-krotna, ale 300-krotna.
    1. YarSer88
      YarSer88 19 czerwca 2018 16:32
      +3
      Rozważali według oficjalnych danych, a kto oficjalnie zarabia ponad 100 tys.? Nawet dyrektorzy fabryk mają oficjalnie około 000 100, ale jakoś kupują dom na Rublowce za 000 60 000 (podobno zarabiają 000 lat lol * to sarkazm *) Żadna statystyka nie zna realnych dochodów, chyba że weźmiemy dane o „średnim pułapie” - majątek osoby (taki sam w Forbes) podzielony przez cały wiek produkcyjny (od 18 lat do dnia dzisiejszego), uzyskując rodzaj średniego dochodu. Chociaż podejście jest krzywe, uzyskamy mniej lub bardziej wiarygodne dane, w przeciwieństwie do oficjalnych danych.
      1. Wadim237
        Wadim237 19 czerwca 2018 17:00
        +1
        W Rosji ponad 100000 5 miesięcznie otrzymują: menedżerowie, bankierzy, prawnicy, pośrednicy w handlu nieruchomościami, pracownicy IT, spawacze 6., XNUMX. kategorii, operatorzy maszyn CNC, mechanicy samochodowi i inni, którzy mają dwa etaty i różne hacki.
        1. Ślimak N9
          Ślimak N9 19 czerwca 2018 17:07
          +1
          Hm....teraz nikt nie zarabia normalnych pieniędzy na robotnikach "fizycznych" i "pro", bo przebiegli przedsiębiorcy i właściciele zlecili na zewnątrz cały personel....wystawiając go na grosz....
          1. YarSer88
            YarSer88 19 czerwca 2018 17:11
            +1
            Outsourcing to generalnie genialna rzecz, która pozwala upiec 3 pieczenie na jednym ogniu, a to plus dla wszystkich, zarówno konsumentów usług, jak i tych, którzy te usługi świadczą. Więc omiń. Istnieją firmy, które angażują się w „zalegalizowane niewolnictwo”, kupując czyjąś siłę roboczą za mniej niż jest faktycznie warta, ale to nie jest outsourcing. Outsourcing to sposób na optymalizację kosztów pracy, a nie kupowanie czyjejś pracy taniej niż jest warta. Swoją drogą outsourcing się rozwinął, czy znasz coworking?
        2. YarSer88
          YarSer88 19 czerwca 2018 17:08
          +1
          Tak, i ponad 200 tak, ale oficjalnie ilu przechodzi? Oto jest pytanie ;)
        3. kuźniec
          kuźniec 19 czerwca 2018 18:41
          +1
          Cóż, jestem trochę pracownikiem IT. Sysadmin w FIU. Wiosłuję aż 24 tyry miesięcznie. Dlatego zarabiam w swojej kuźni, ale o IT nie marzę, za 10 lat nikt nie będzie potrzebował programistów. AI zastąpi każdego. Niestety.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 19 czerwca 2018 22:26
            0
            Zmieszani, programiści, administratorzy systemu. Co dokładnie tam robisz? Wszystko zależy od objętości i złożoności zadań. Może ty też nie przeliczasz tych 24 rubli.
  7. rruwim
    rruwim 19 czerwca 2018 15:25
    + 30
    Jeśli wierzysz w ten artykuł, to Grudinin ma rację (głosowałem na niego), kiedy przekonywał, że podatek dochodowy od osób fizycznych nie powinien być pobierany (ogólnie) od osoby, jeśli jej dochód wynosi do 150 000 rubli. miesięcznie i weź 13% tylko od osób 150000 500000 - 80 XNUMX miesięcznie. Dalej rośnie, aż do XNUMX% od menedżerów najwyższego szczebla, którzy otrzymują więcej cytryny. Ale to pytanie w obecnym składzie liberalnego rządu nie jest nawet tego warte….
    1. YarSer88
      YarSer88 19 czerwca 2018 16:28
      +4
      Cytat z rruvima
      Jeśli wierzysz w ten artykuł, to Grudinin ma rację (głosowałem na niego), kiedy przekonywał, że podatek dochodowy od osób fizycznych nie powinien być pobierany (ogólnie) od osoby, jeśli jej dochód wynosi do 150 000 rubli. miesięcznie i weź 13% tylko od osób 150000 500000 - 80 XNUMX miesięcznie. Dalej rośnie, aż do XNUMX% od menedżerów najwyższego szczebla, którzy otrzymują więcej cytryny. Ale to pytanie w obecnym składzie liberalnego rządu nie jest nawet tego warte….

      Czyli ten milion spada z nieba na top managera, tak? Pobieramy nawet 30% z wygranych w loterii, a tam jest czysty przypadek, a ty proponujesz wziąć 80% z zarobionych pieniędzy. Czy zgadzasz się przekazać 80% swoich dochodów państwu?
      1. rruwim
        rruwim 19 czerwca 2018 16:52
        +3
        Gdyby mi zapłacili cytrynę, oddałbym całe 800 tysięcy mojemu rodzinnemu państwu. A pozostałym 200 brygadier „lizał pięty”. Myślę, że cała ludność Rosji i nie tylko, również. Ale oczywiście przy obecnej inflacji.
        1. YarSer88
          YarSer88 19 czerwca 2018 16:56
          +1
          No, może postawię pytanie trochę inaczej, ale czy zainwestowałbyś swoje siły, zdrowie, nieprzespane noce, żeby osiągnąć milionowy dochód, żeby potem 80% oddać państwu? A może zainwestowawszy znacznie mniej wysiłku, poszedłbyś do pracy za 200 000? I tak, czy myślisz, że dochody tej wielkości są wydawane wyłącznie na czarny kawior w restauracjach w Żukowce? Na przykład nie mogą wejść do gospodarki w formie inwestycji?
          1. Wedmak
            Wedmak 19 czerwca 2018 17:00
            + 11
            Najwyższy menedżer ze swoimi ciężko zarobionymi, zarobionymi milionami w gospodarce kraju???? Nie jestem tylko pod stołem ze śmiechu, ale z drugiego piętra, przez podłogi i fundament, wejdę pięć metrów w ziemię.
            Nie
            1. YarSer88
              YarSer88 19 czerwca 2018 17:05
              +2
              Cóż, to twoja sprawa, ale osobiście mam na swoim koncie 3 udane projekty inwestycyjne, chociaż moje dochody to znacznie mniej niż 1 milion rubli.
          2. rruwim
            rruwim 19 czerwca 2018 17:23
            +3
            Mogę łatwo odpowiedzieć. Kto operuje w milionach, może spędzić bezsenne noce (w Ameryce np. dzień). Ale jest większość rosyjskiej populacji, która spędza bezsenne noce za 21 750 miesięcznie. Na przykład elektrycy linii przesyłowych. I wiesz, dlaczego mają 21 750 miesięcznie, ponieważ ich oficjalna pensja to 25 000 miesięcznie. A osoba (krewna akcjonariusza ECU (to ja do siebie)), menedżer „średniego szczebla”, otrzymuje kilka razy więcej niż ten specjalny, z takim samym podatkiem dochodowym od osób fizycznych, chociaż nie do końca rozumie elektryczność.
            1. YarSer88
              YarSer88 19 czerwca 2018 17:49
              +3
              Ponieważ praca konkretnego elektryka kosztuje 25 000. To dość nisko wykwalifikowana robota. Aby wykonać tę pracę, musisz raz spędzić kilka miesięcy na szkoleniu, potem rok lub dwa uczyć się w praktyce i voila, możesz pracować. Chociaż nie twierdzę, że jego praca jest ważna i potrzebna. To jest po prostu niedrogie. Jak chleb – też jest niedrogi, ale jest ważny i potrzebny. Istnieje jednak bardziej wykwalifikowana praca. Na przykład, czy zwykły monter może pracować jako inżynier? A prosty inżynier - dyrektor produkcji? Im więcej kwalifikacji potrzebujesz, tym więcej czasu i wysiłku musisz poświęcić na zdobycie tych kwalifikacji, tym droższa jest praca takiej osoby. A praca top managera jest tak trudna, że ​​niektórzy W OGÓLE nie mogą wykonywać jego pracy, bez względu na to, ile ich uczysz, ponieważ naturalne dane na to nie pozwalają. Tak, a ci, którzy pracują na tym stanowisku, nie znajdują pieniędzy „na nocnym stoliku”, z reguły zabijają całe swoje zdrowie w wieku 60 lat. A to, że niektórym się udaje przyczepiać - i tak trzeba zdzierać z nich trzy skóry, nikomu nie służy, ani firmie, ani końcowemu konsumentowi, ani gospodarce. Trudno je jednak policzyć.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 czerwca 2018 22:32
                +2
                Stalin okazuje się być znacznie niedostatecznie opłacany. Jednak jak Putin. śmiech
                Często nie jesteś wydajny? Niszczysz ich cenę. uśmiech
                1. slava84
                  slava84 19 czerwca 2018 23:21
                  +1
                  Nie, nie jest skuteczny. Jest biznesmenem (tak mi się wydaje). W dzisiejszych czasach ceni się ludzi, którzy są gotowi myśleć, a nie tylko mechanicznie wykonywać swoją pracę. Mówi o tym. Elektryk całe życie wykonuje ten sam zawód, co na pewno nie jest złe, ale jak się nie rozwija w karierze, to się nie rozwija, nie myśli. Osiągnął swój pułap! Poza tym na rynku pracy jest teraz konkurencja i skoro są chętni do pracy za 25000 XNUMX elektryków, to po co płacić więcej?
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 19 czerwca 2018 23:25
                    +1
                    Podążając za jego logiką, najwięcej powinni zarabiać naukowcy, bo bez ich pracy ludzkość w ogóle nie ma przyszłości. Tak, a właściwie standard życia, który mamy teraz, bez ich pracy osiągnęlibyśmy piekło.
                    1. slava84
                      slava84 19 czerwca 2018 23:55
                      +1
                      Bez dobrego kierownika twoi naukowcy upiją się lub coś w tym stylu. Tu menedżer jest ważniejszy niż naukowcy. Są naukowcy-menedżerowie w jednym, na Zachodzie wymyślili, wynaleźli, opatentowali i zostali miliarderami. W czasach sowieckich tacy ludzie żyli dobrze również w naszym kraju, państwo ich doceniło. I tylko naukowiec - przyniesie mało przydatne. Nie potrafi zorganizować się bez managera, nie ma nawet zadania do wyznaczenia!
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 20 czerwca 2018 00:04
                        +3
                        Twój kierownik, nawet gdyby był nim sto razy, nigdy nie będzie w stanie stworzyć reaktora jądrowego, opracować nowego leku ani obliczyć toru lotu statku kosmicznego. Ale ty nadal wierzysz, że światło skupiło się na nich jak klin.
                    2. YarSer88
                      YarSer88 20 czerwca 2018 10:10
                      +2
                      Twój kierownik, nawet gdyby był nim sto razy, nigdy nie będzie w stanie stworzyć reaktora jądrowego, opracować nowego leku ani obliczyć toru lotu statku kosmicznego. Ale ty nadal wierzysz, że światło skupiło się na nich jak klin.

                      Kierownik nie powinien tworzyć reaktora jądrowego, powinien:
                      1) Znajdź fundusze wystarczające na stworzenie reaktora lub znajdź ludzi, którzy przyciągną te fundusze
                      2) Znajdź zakład produkcyjny lub zatrudnij wykonawców do jego budowy, ogólnie zapewnij warunki do produkcji.
                      3) Znajdź osoby, które krok po kroku znają wymagany proces produkcyjny
                      4) Skompletuj zespół specjalistów, który wykona zadania na każdym etapie procesu produkcyjnego
                      5) Zorganizować sprzedaż wyprodukowanych wartości, w tym przypadku najprawdopodobniej energii elektrycznej, a nie samego reaktora.
                      6) Zorganizuj bezpieczeństwo produkcji tak, aby nikt nie ucierpiał podczas procesu produkcyjnego
                      7) Zorganizuj zarządzanie finansami w taki sposób, aby starczyło na wszystko i nie trzeba było zadłużać się (pod warunkiem posiadania wystarczających środków na rozpoczęcie działalności) lub minimalizować obciążenie długiem w przypadku niedoboru.
                      8) Zorganizuj kompetentny prawnie obieg dokumentów zarówno z kontrahentami, jak iz klientami, tak aby procesy przebiegały dokładnie tak, jak zostały uzgodnione.
                      9) Przemyśl strategię rozwoju i skalowania, aby firma nie stała w miejscu, tylko się rozwijała
                      Za każdym z tych punktów będzie stał specjalista, który wie, jak to zrobić dobrze, za co otrzymuje swoją pensję. W rzeczywistości sprzedaje swoje kwalifikacje. W dużych firmach stoją za nimi całe działy. Bez organizatora wszyscy ci ludzie nie otrzymają pieniędzy, będą mogli zarabiać tylko wtedy, gdy wszyscy zjednoczą się w jednej firmie, która wytwarza użyteczny produkt. Dlatego potrzebny jest menedżer, a on już potrzebuje takich, którzy potrafią liczyć, lutować, rzeźbić, jeździć i tak dalej.
                      A monter musi rozumieć okablowanie. Właściwie tylko w nim nie ma innych obowiązków. Dlatego dostaje 25 tys.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 20 czerwca 2018 19:02
                        0
                        Otóż ​​to. Sam nie jest w stanie nic zrobić. I nie mów o poziomie odpowiedzialności. Dziś nie odpowiada to w żaden sposób dochodom. Ogromna liczba niższych i średnich menedżerów, szczerze mówiąc, nie jest liderami, ale menedżerami zaopatrzenia w najlepszych tradycjach Imperium Rosyjskiego i ZSRR epoki stagnacji i nie ma wystarczającej liczby gwiazd z nieba, ale co tam jest i góra też. Ale są one dostarczane więcej niż dobrze. Właściwie sytuacja niesamowicie przypomina początek ubiegłego wieku i toczy się po tym samym radełkowanym torze. Zobaczmy co się stanie. Przed nami bardzo ciekawe czasy.
                    3. YarSer88
                      YarSer88 21 czerwca 2018 10:22
                      +1
                      Cytat: IS-80_RVGK2
                      I nie mów o poziomie odpowiedzialności. Dziś nie odpowiada to w żaden sposób dochodom.

                      To jest twoja osobista opinia. Gospodarka pokazuje, że ich praca jest tyle warta. Właściciele firm w większości nie rozdrabniają pieniędzy, z wyjątkiem firm, które rosną wiele razy w ciągu roku, ale jest ich tylko kilka. Skoro takie płace dla menedżerów zostały ustalone, oznacza to, że nie da się płacić mniej. Osobiście uważam, że każdy uczestnik jest ważny w procesie produkcyjnym, ale pieniądze płaci się nie za wagę, ale za udział w całości produktu. Na przykład żadna firma nie może istnieć bez długopisu i papieru. Wszędzie są dokumenty wydrukowane na papierze i podpisane długopisem. Czy papier i długopis są ważne? Ważne, oczywiście. Ale nikt przy zdrowych zmysłach nie kupiłby papieru i długopisu za 100 000 rubli. za arkusz lub 50 000 rubli. za rękę, zgadzasz się? Po prostu nie są warte tych pieniędzy. Podobnie z trudem. Bez względu na to, jak ważny jest prosty robotnik na linii montażowej lub krawcowa w warsztacie krawieckim, nie otrzyma 100 000 rubli. miesięcznie, bo przy takich płacach jego produkt będzie niekonkurencyjny (nawet gdyby wszyscy płacili taką pensję, a cena produktów wzrosła dla wszystkich, to po prostu ludzie nie będą skłonni dawać takich pieniędzy za jednostkę produkcji, a wszystkie produkty rozliczą się w magazynie). W przeliczeniu na płaszczyznę papeterii, za drukarkę, która wykonuje podobne funkcje, ale szybciej i lepiej, ludzie są skłonni zapłacić 50 000 rubli. Konieczne jest więc, aby „długopisy” w kraju stały się „drukarkami”. I to też przynosi korzyści firmom. Osobiście jestem gotów zapłacić więcej osobie, która robi więcej. Ale w tym celu konieczne jest studiowanie, łatwiej jest wezwać do sprawiedliwości (czytaj - zabierz i podziel).
                  2. Anykin
                    Anykin 19 czerwca 2018 23:34
                    +3
                    Cytat od: slava84
                    Elektryk całe życie wykonuje ten sam zawód, co na pewno nie jest złe, ale jak się nie rozwija w karierze, to się nie rozwija, nie myśli.

                    Najwyraźniej nie wiesz, że brakuje wykwalifikowanych pracowników? Chyba wszyscy poszli na rozwój kariery, na administratorów. Zasadzka, prawda?
                    1. slava84
                      slava84 19 czerwca 2018 23:52
                      +1
                      Teraz mamy konkurencyjne środowisko. Jeśli będzie nadmiar administratorów, ich dochody spadną i zostaną elektrykami. Nie biorę struktur państwowych, mogą być rażące, nie wiem. W ogóle nie mogę znieść państwowego systemu przedsiębiorstw. Jak to możliwe? Dostałeś 1000000 XNUMX XNUMX na rozwój, ale ich "nie opanowałeś", w przyszłym roku dadzą ci mniej! Jeśli wydałeś i odczułeś tak mało, często nawet nie sprawdzą, jak je wydałeś.
                      Ale w małych i średnich firmach tak nie jest. Jeśli na twoje miejsce ubiega się osoba o akceptowalnych kwalifikacjach i za niższą pensję, wyrzucą cię i wezmą jego.
                      Jakich pracowników brakuje? Bez ironii, po prostu ciekawie!
                      1. Anykin
                        Anykin 20 czerwca 2018 11:06
                        +1
                        Cytat od: slava84
                        Jeśli na twoje miejsce ubiega się osoba o akceptowalnych kwalifikacjach i za niższą pensję, wyrzucą cię i wezmą jego.

                        Czy jesteś teoretykiem szkoły Gajdara? Nawet Jegor Timurowicz przyznał, że rzeczywistość różni się od teorii. Niedobór pracowników jest rozpoznawany na szczeblu państwowym. Trzeba bardzo dobrze szukać normalnych budowniczych.
              2. Anykin
                Anykin 19 czerwca 2018 23:40
                +3
                Cytat z YarSer88
                Istnieje jednak bardziej wykwalifikowana praca. Na przykład, czy zwykły monter może pracować jako inżynier? A prosty inżynier - dyrektor produkcji? Im więcej kwalifikacji potrzebujesz, tym więcej czasu i wysiłku musisz poświęcić na zdobycie tych kwalifikacji, tym droższa jest praca takiej osoby.

                Poproś kierownika produkcji o wykonanie okablowania elektrycznego. Będziesz zaskoczony jego niskimi kwalifikacjami.
                1. YarSer88
                  YarSer88 20 czerwca 2018 10:20
                  +2
                  Cytat z anykina

                  Poproś kierownika produkcji o wykonanie okablowania elektrycznego. Będziesz zaskoczony jego niskimi kwalifikacjami.

                  Jest to argument z kategorii „konia sferycznego w próżni”. Osobiście mogę nawet iść jutro do szwalni i pracować zamiast krawcowej. Znam ten proces równie dobrze jak ona, razem z technologiem kupiliśmy sprzęt i wyprodukowaliśmy partię próbną. Mogę również zakupić potrzebny materiał, porozumieć się z klientem, przywieźć materiał na magazyn (jest kategoria C). Ale to nie jest moje zadanie jako lidera, moim zadaniem jest zapewnienie sprawnego działania wszystkich uczestników procesu. To samo z bardziej złożoną produkcją. Dyrektor produkcji (dyrektor techniczny) to w zasadzie osoba produkcyjna. Musi on najlepiej znać proces produkcyjny, aby móc nim normalnie zarządzać. Jeśli gdzieś tak nie jest, to jest to oścież konkretnej organizacji, tak nie powinno być. Stąd zakrzywione produkty na wyjściu (nakrętki, które nie pasują tutaj do śrub)
              3. Anykin
                Anykin 19 czerwca 2018 23:43
                +1
                Cytat z YarSer88
                A praca top managera jest tak trudna, że ​​niektórzy W OGÓLE nie mogą wykonywać jego pracy

                Przepraszam, zwalniam. Konieczne było podkreślenie nie słów W OGÓLE, ale słowa NIEKTÓRE. Dlatego większość dobrze sobie poradzi) Oczywiście po przejściu przez proces uczenia się.
          3. Siergiej Ippon
            Siergiej Ippon 19 czerwca 2018 17:47
            +4
            bajki o zdrowiu, nieprzespane noce)) waszat
            w większości są to powiązane lub inne połączenia))
            mają wszystkich zastępców, a zastępcy robią wszystko.
            1. YarSer88
              YarSer88 19 czerwca 2018 17:51
              +3
              Cóż, jeśli tak generalizujesz, to wszyscy pracownicy to pijacy, którzy kradną to, co sami produkują. W naszej piekarni (kiedy ją mieliśmy) ludzie ciągnęli chleb, sprzedawali spod podłogi i upijali się pieniędzmi, które musieli wyciągać z dni ustawowo wolnych od pracy, żeby zastąpić ludzi. Nic tak ogólnego? Cóż, twoje uogólnienie jest w tym samym duchu.
          4. Anykin
            Anykin 19 czerwca 2018 19:21
            +2
            Cytat z YarSer88
            zainwestować siły, zdrowie, nieprzespane noce, aby osiągnąć milionowy dochód, a potem oddać 80% państwu? Lub, wkładając znacznie mniej wysiłku, szlibyśmy do pracy za 200 000

            Czy naprawdę myślisz, że zdobycie 1 lam działa 5 razy bardziej niż zdobycie 200 tr i 50 razy więcej niż zdobycie 20 tr? 50 razy Karol!? Stachanow odpoczywa))
          5. Smoke_in_smoke
            Smoke_in_smoke 19 czerwca 2018 22:00
            +1
            Cytat z YarSer88
            Na przykład nie mogą wejść do gospodarki w formie inwestycji?

            Mogą i robią, ale nie u nas.
          6. odlot
            odlot 20 czerwca 2018 18:37
            0
            Kiedyś było tak, że na przykład piosenkarz jedzie gdzieś zagranicę, zarabia około 10 tysięcy dolarów, a na koniec trasy dają mu 100 jako honorarium.
            Chodzi mi o to, że ludzie będą gotowi, gdy pojawi się stan, któremu nie szkoda go oddać. I teraz komu dać? Na pewno nie te śmiejące się kubki.
      2. Nitoczkina
        Nitoczkina 19 czerwca 2018 19:27
        0
        Cytat z YarSer88
        Cytat z rruvima
        Jeśli wierzysz w ten artykuł, to Grudinin ma rację (głosowałem na niego), kiedy przekonywał, że podatek dochodowy od osób fizycznych nie powinien być pobierany (ogólnie) od osoby, jeśli jej dochód wynosi do 150 000 rubli. miesięcznie i weź 13% tylko od osób 150000 500000 - 80 XNUMX miesięcznie. Dalej rośnie, aż do XNUMX% od menedżerów najwyższego szczebla, którzy otrzymują więcej cytryny. Ale to pytanie w obecnym składzie liberalnego rządu nie jest nawet tego warte….

        Czyli ten milion spada z nieba na top managera, tak? Pobieramy nawet 30% z wygranych w loterii, a tam jest czysty przypadek, a ty proponujesz wziąć 80% z zarobionych pieniędzy. Czy zgadzasz się przekazać 80% swoich dochodów państwu?


        Nie kłam o 30% wygranych. Od wygranych w niereklamowej loterii 13% podatku. 35% na wygrane w loteriach komercyjnych i innych losowaniach promocyjnych.
        1. YarSer88
          YarSer88 20 czerwca 2018 10:01
          +2
          Cóż, popełniłem błąd, nie 30%, ale 35%, jak to zmienia istotę? Co innego przypadkowo wygrać pieniądze nie robiąc nic pożytecznego, a co innego zainwestować swoje siły, zdrowie, zorganizować działalność firmy i z tego zapłacić 2 razy większy podatek.
    2. Wadim237
      Wadim237 19 czerwca 2018 17:05
      0
      Dopiero teraz wpływy z tych działań do budżetu zmniejszą się dziesięciokrotnie, bo będzie 150000-100000 osób z pensją powyżej 80 tys. rubli na 100 tys.
      1. Siergiej Ippon
        Siergiej Ippon 19 czerwca 2018 17:49
        +2
        prawo!
        trzeba okradać biednych - czy jest ich więcej?
        cóż, wystarczy na mieszkania i usługi komunalne i idź na spacer Vasya! waszat
    3. Ławrientij Pawłowicz
      Ławrientij Pawłowicz 19 czerwca 2018 17:11
      +1
      Cytat z rruvima
      Jeśli wierzysz w ten artykuł, to Grudinin ma rację (głosowałem na niego), kiedy przekonywał, że podatek dochodowy od osób fizycznych nie powinien być pobierany (ogólnie) od osoby, jeśli jej dochód wynosi do 150 000 rubli. miesięcznie i weź 13% tylko od osób 150000 500000 - 80 XNUMX miesięcznie. Dalej rośnie, aż do XNUMX% od menedżerów najwyższego szczebla, którzy otrzymują więcej cytryny. Ale to pytanie w obecnym składzie liberalnego rządu nie jest nawet tego warte….

      W naszym kraju taki schemat się nie sprawdzi, cały biznes pójdzie w cień i w ogóle nie będą mogli ściągać podatków, będzie państwo bankrutem. Stało się to wcześniej.
      1. rruwim
        rruwim 19 czerwca 2018 17:35
        +4
        Biznes nie może teraz zniknąć w cieniu. Zaufaj mi. Kto sprzedaje banany z ogródka, być może już wtedy trzeba mieć kasę fiskalną z „siatką”. Teraz jest XXI wiek. Wszystkie poważne obroty tylko za pośrednictwem banków, płatności dla pracowników za pomocą karty MIR. Problem polega na tym, że państwo odmawia dawania pieniędzy firmom. biznes niezależny. Oczywiście da to wszystkim Rotenbergom i Vekselbergom, i to bez odsetek. Ale dla wszystkich innych mam banki komercyjne na 7,5%. I Banki do produkcji na poziomie 14-15% Ale bzdury. Żadna gospodarka nie może funkcjonować przy takich stawkach. Szczególnie biorąc pod uwagę deklarowaną inflację na poziomie 4,8%.
      2. spektr9
        spektr9 19 czerwca 2018 18:46
        +1
        W tym kraju można jeździć tylko chińską wersją, unika się podatku dochodowego, kary śmierci, skoro taki super sprawny "menadżer" a nie chce się płacić podatków, to bądź łaskawy żeby inne państwo tam ukradło
  8. Nix1986
    Nix1986 19 czerwca 2018 15:27
    + 26
    Kolega przyjechał z wyjazdu służbowego z regionu, dalej ze słowami: „Nasza populacja wyrośnie co najmniej na 0, nadal będą głosować na PKB. %, bezrobotni, ale nienawidzą zaciekle Amerykanów, Putin jest naszym zbawcą, to było nie on podniósł wiek emerytalny, tylko Miedwiediew, i to nie Putin ukradł pieniądze i wywiózł je za granicę, ale Poroszenko śmiech
    1. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 15:41
      + 12
      „Każdy naród jest godzien swojego władcy”. Ale szczerze mówiąc, nie znam ani jednej osoby, która głosowała na brygadiera. To znaczy przyjaciele i krewni.
      1. Nix1986
        Nix1986 19 czerwca 2018 15:53
        + 10
        Cóż, w zasadzie mu wierzę, jeśli rano jest już 0,5, to wieczorem RTR + Sołowjow, to diagnoza jest już gotowa - patriotyzm mózgu z manią PKB.
    2. osoba prywatna
      osoba prywatna 19 czerwca 2018 15:48
      + 11
      Ten tak zwany region żyje z emerytur swoich rodziców, nie ma pracy. Tylko nie mówcie o rolnictwie, na utrzymanie potrzebne są pieniądze, a we wsi nie ma ich gdzie dostać, więc ludzie piją wszystko, co wypali z żalu, i jest im wszystko jedno, na kogo głosować.
    3. Ławrientij Pawłowicz
      Ławrientij Pawłowicz 19 czerwca 2018 17:27
      +3
      Cytat z Nix1986
      Kolega przyjechał z wyjazdu służbowego z regionu, dalej ze słowami: „Nasza populacja wyrośnie co najmniej na 0, nadal będą głosować na PKB. %, bezrobotni, ale nienawidzą zaciekle Amerykanów, Putin jest naszym zbawcą, to było nie on podniósł wiek emerytalny, tylko Miedwiediew, i to nie Putin ukradł pieniądze i wywiózł je za granicę, ale Poroszenko śmiech

      Jeśli jest trollem, to nie ma potrzeby obrażać ludzi, tak jak krzyczałeś za pierestrojką i za rozpadem ZSRR, chociaż większość chciała żyć w Unii i pod kontrolą KPZR. Tacy skorumpowani krzykacze, którym Zachód wyprał mózgi, pobiegli bronić Białego Domu z ukrywającym się tam alkoholikiem. Zmieniając konstytucję, wybierając burżuazyjny typ rozwoju kraju, czego wy chcecie od PKB. PKB prowadzi kraj KAPITALISTYCZNY i spełnia wszystkie wymagania. A ludność doskonale wie, że każda rewolucja to wielka katastrofa, śmierć, głód, wojna, bezrobocie.
      1. Siergiej Ippon
        Siergiej Ippon 19 czerwca 2018 17:52
        0
        zgadzam się! nie myśl o ludziach)
        o stolicach!
    4. Nowy Rok
      Nowy Rok 19 czerwca 2018 17:52
      +2
      kto by wątpił, propaganda działa: wszystkiemu winny jest Trump!
    5. Anykin
      Anykin 19 czerwca 2018 23:48
      0
      Cytat z Nix1986
      Żyją po uszy w gównie, wypili 70%, bez pracy

      Tak, jest im do bani bez Nawalnego (
  9. samarin1969
    samarin1969 19 czerwca 2018 15:31
    +4
    Nawiasem mówiąc, ulubiona „lira korbowa” RBC dotyczy wzrostu dochodów, który przewyższa wzrost wydajności pracy. Współczesny biznes postrzega klasę średnią jako kapryśne, przekarmione bydło. W obecnym systemie politycznym Federacji Rosyjskiej klasa średnia jest niemożliwa.
    1. Wadim237
      Wadim237 19 czerwca 2018 17:07
      +1
      Klasa średnia nie jest możliwa - ale są ci, którzy otrzymują ponad 60000 tys.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 19 czerwca 2018 17:11
        +1
        Cytat: Vadim237
        otrzymują ci, którzy mają więcej niż 60000 XNUMX

        Dla członka rodziny? A może dla 3-osobowej rodziny przynajmniej jedna osoba?
        Chociaż rozumiem, że to ci nic nie mówi i nie rozumiesz różnicy puść oczko
        1. Nowy Rok
          Nowy Rok 19 czerwca 2018 17:54
          0
          Cytat: Golovan Jack
          Dla członka rodziny?

          w ten sposób
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 19 czerwca 2018 17:58
            +1
            Cytat z Silvestr
            Cytat: Golovan Jack
            Dla członka rodziny?

            w ten sposób

            To znaczy dla 3 osób (mąż, żona, dziecko) - 180 kilogramów rubli. Lub, z grubsza licząc, 3 kilodolary.
            Nie wiem, szczerze mówiąc.
            Miałem od 90 do 2000 za ten sam skład w latach 800. - 2500. Bez rubli oczywiście.
            I dość puść oczko
            To ja w kwestii próśb, eslich.
            Cytat z Silvestr
            w ten sposób

            I tak - ja ogólnie w temacie. Wyjaśnij to Vadimowi, nie mnie. Zatrzymaj się
      2. samarin1969
        samarin1969 19 czerwca 2018 17:14
        0
        Cytat: Vadim237
        Klasa średnia nie jest możliwa - ale są ci, którzy otrzymują ponad 60000 tys.

        Na Krymie 60000 tys. to rzadkość. Klasa średnia to 2-3 samochody, dom 2-3 piętrowy + działka, wakacje pozabudżetowe, ubezpieczenia, szkolnictwo wyższe, leki pozabudżetowe, remont AGD itp. 60000 tys. od każdego z małżonków to ledwie wystarczająco.
    2. Nowy Rok
      Nowy Rok 19 czerwca 2018 17:53
      +1
      Cytat z: samarin1969
      na klasę średnią, jak kapryśne, przekarmione bydło

      nie, w rzeczywistości mamy klasę średnią!
      1. Szahno
        Szahno 19 czerwca 2018 18:00
        +3
        Dlaczego państwo potrzebuje klasy średniej, jest to bardzo niebezpieczne. Może poruszyć rząd, jeśli coś pójdzie nie tak, i nominować kandydata, ale car i bojarzy tego potrzebują. Postanowiliśmy więc ją zmiażdżyć, aby infekcja się nie rozrosła….. Od początku lat 2000 ta warstwa zaczęła się pojawiać, a potem dziesięć lat przed początkiem lat dziesiątych wsadzili wszystkich do straganu, prawda. ..
  10. rruwim
    rruwim 19 czerwca 2018 15:36
    +7
    Jest to generalnie kompletny nonsens naszej nauki socjologicznej. Poinstruuj „dziewczyny”, które siedzą przy telefonach za „żywe” minimum, aby wybrały losową listę respondentów. We wszystkich regionach jest aż 5 numerów. Dzwonią i pytają: „Jak myślisz, jaka pensja by Ci odpowiadała?” Oczywiście odpowiedzą: „70 tysięcy ton”. Nie dlatego, że jej to pasuje, ale dlatego, że ludzie mają 20-25 lat i są szczęśliwi, ale 70 jest potrzebne. To wszystkie statystyki. W świecie musi.
  11. Doliwa63
    Doliwa63 19 czerwca 2018 15:43
    + 10
    Waga. Nie ma klasy średniej. Są tacy, którzy ssą tych, którzy wykorzystując koneksje we władzy, głupio kradną. Dotyczy to wszystkich rodzajów działalności. Czy możemy jeszcze wrócić do normalnego życia? No, żeby nie kraść i nie dogadzać innym.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 19 czerwca 2018 15:55
      +4
      Cytat z Dolivy63
      Nie ma klasy średniej. Są tacy, którzy ssą tych, którzy wykorzystując koneksje we władzy, głupio kradną. to dotyczy wszystkich rodzajów działalności

      Czy ty rozumiesz, że piszesz głupoty?
      Pracuję w firmie, handlu i produkcji.
      Żadnych "powiązań we władzy", nikt nic nie kradnie... ludzie żyją i dają żyć innym. Ja, na przykład.
      1. zapfen
        zapfen 19 czerwca 2018 16:12
        +7
        Ale nadal handel. Kup - dodaj marżę - sprzedaj. Mediacja. Producenci towarów o wysokiej wartości dodanej - na palcach. Jest sens w słowach Dolivy63. Wcale nie bzdury.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 19 czerwca 2018 16:17
          +1
          Cytat z: zapfen
          Ale nadal handel. Kup - dodaj marżę - sprzedaj

          Cóż, to nie jest takie proste...
          Cytat z: zapfen
          Mediacja

          I na pewno nie jest...
          Cytat z: zapfen
          Producenci towarów o wysokiej wartości dodanej - na palcach

          Co według Ciebie jest „produktem o wysokiej wartości dodanej”? Cóż, kilka przykładów z życia, na razie nie mów o statkach parowych ...
          1. Iwan Chmura
            Iwan Chmura 19 czerwca 2018 16:37
            +5
            Na przykład jagody, które w Petersburgu są sprzedawane po 350-500 za kilogram, podczas gdy miejscowi, na przykład Nowogrodzie, kupują je maksymalnie za 130-140. Biorą maliny jeszcze taniej, ale jednocześnie żądają jagody, która została uporządkowana, ale nie pognieciona.. Idź i podnieś! będziesz przeklinać. Oto przykład produktu o wysokiej wartości dodanej. Nie musisz iść daleko. Wejdź na rynek. W Turcji wiśnie kosztują 1,5 euro, aw naszym kraju w przeliczeniu 5+-.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 19 czerwca 2018 16:44
              +2
              Cytat: Ivan-Cloud
              Oto przykład produktu o wysokiej wartości dodanej

              To nie jest przykładem produktu o wysokiej wartości dodanej. Wyszukujesz w Google wyjaśnienie, że istnieje wysoka wartość dodana.
              PS: nawiasem mówiąc, pytanie nie było do ciebie Zatrzymaj się
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 czerwca 2018 22:55
                0
                Cytat: Golovan Jack
                To nie jest przykład produktu o wysokiej wartości dodanej. Wyszukujesz w Google wyjaśnienie, że istnieje wysoka wartość dodana.

                Całkiem przykład. Tyle, że pewien erpesznik przez swoją niekompetencję w tej materii iw ogóle stereotypowe myślenie nie rozumie, czym jest wartość dodana.
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 19 czerwca 2018 22:57
                  +1
                  Cytat: IS-80_RVGK2
                  Całkiem przykład

                  Tak?
                  Czy możesz podać definicję? Wyjaśnij wszystko na palcach, aby każdy mógł zrozumieć, nawet „ERP-shniks”? waszat
                  No to jesteś taki kompetentny, więc wyrozumiały z nami... bądź niegrzeczny, jednak nie z umiarem, ale dla odrobiny wiedzy, niech tak będzie, trochę pocierpię śmiech
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 19 czerwca 2018 23:00
                    0
                    Co nie jest jasne? Część wartości produktu, która jest tworzona w organizacji.
                    Cytat: Golovan Jack
                    bądź niegrzeczny, jednak nie z umiarem, ale za odrobinę wiedzy, niech tak będzie, trochę pocierpię

                    Bądź cierpliwy, młody Padawan, zostaniesz Jedi.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 19 czerwca 2018 23:04
                      +1
                      Cytat: IS-80_RVGK2
                      Część wartości produktu, która powstaje w organizacji

                      Oznacza to, że samo opakowanie handlowe jest również „wartością stworzoną”?
                      A ja, naiwnie, myślałem, że to koszt pewnych użytecznych zmian wprowadzonych do produktu (puste), które (zmiany) zwiększają koszt produktu ...
                      A gdzie według Ciebie popełniłem błąd? puść oczko
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 19 czerwca 2018 23:11
                        0
                        Cytat: Golovan Jack
                        A ja, naiwnie, myślałem, że to koszt pewnych użytecznych zmian wprowadzonych do produktu (puste), które (zmiany) zwiększają koszt produktu ...
                        A gdzie według Ciebie popełniłem błąd?

                        Właśnie w tym się mylili. Dlaczego uznaliście, że trzeba coś tam zrobić i zmienić? Jeśli jednak szablony pękają i istnieje ryzyko uszkodzenia Twojej delikatnej psychiki, pociągniemy sowę na globus, niech zajdą zmiany. Umieścili metkę z ceną na tackach z jagodami, więc oto zmiany dla Ciebie.
                      2. Golovan Jack
                        Golovan Jack 19 czerwca 2018 23:17
                        +1
                        Cytat: IS-80_RVGK2
                        Dlaczego uznaliście, że trzeba coś tam zrobić i zmienić?

                        Круто dobry
                        Dobra, ja, hm... słyszałem.
                        I poszedł spać. Co dziwne, jutro mam dzień pracy.
                        I już tutaj vitiystveyte. Za wszystkich nieobecnych m.in śmiech
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 19 czerwca 2018 23:29
                        0
                        Cytat: Golovan Jack
                        Круто

                        Chętnie pomoże. uśmiech
            2. Golovan Jack
              Golovan Jack 19 czerwca 2018 17:44
              +1
              Stosunek umiejętności czytania i pisania do aktywności odwiedzających witrynę jest uderzający.
              Nie wystarczy, że jeden zamroził bzdury - więc za pół godziny jeszcze trzy ”подписались".

              Kto jest większy? śmiech
              1. YarSer88
                YarSer88 19 czerwca 2018 17:54
                +3
                Ale oni dokładnie wiedzą, jak rządzić krajem śmiech
              2. milicja2
                milicja2 19 czerwca 2018 20:15
                +1
                No, do diabła z nią, z jagodami. Tutaj np. jest praca Nauczyciela, jeśli co kilka lat kończy klasę i ma 1-2 tzw. „stobalnik”. Czy jest to produkt o „wysokiej wartości dodanej”?
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 19 czerwca 2018 20:31
                  +1
                  Cytat: milicja2
                  Czy jest to produkt o „wysokiej wartości dodanej”?

                  Dziś na VO, wycieczka, dzień humoru...
                  Moja odpowiedź brzmi: „wykaże to sekcja zwłok”. Absolwent szkoły, nawet instytutu, nie jest jeszcze osobą. To jest puste śmiech
                  I na pewno nie „produkt”…
                  Wartość dodana jest taka część wartości tworzonego produktu w tej organizacji.

                  A twój „stójka” może, nie robiąc nic wartościowego w życiu, na przykład upić się… no cóż, albo powiesić się na nieszczęśliwej miłości. A gdzie jest „produkt”?
                  Coś takiego. Wszystkie IMHO, essno.
                  1. milicja2
                    milicja2 19 czerwca 2018 21:04
                    0
                    Tak, zgadza się, dzisiejszy „stabalnik” niekoniecznie będzie osobiście szczęśliwy i niekoniecznie przyniesie wielkie korzyści społeczeństwu. To prawda. Takie jest dzisiejsze życie. Jeśli tak mówić, to praca Nauczyciela w „krojeniu”, w ręcznym wykończeniu takiego młodego człowieka to pusta praca, zabawa i nic więcej. Lepiej, jeśli Nauczyciel ześle wszystko do piekła, kogo czeka los, sam przebije się w życiu i są tego przykłady.
                    Czy mieliście kiedyś osobiście do czynienia ze „stolnikami”, czy zauważyliście, jaki ogromny potencjał mają ci młodzi ludzie? I czy to ich wina, że ​​nie są poszukiwani w społeczeństwie? Czy to ich wina, że ​​ich talent nie jest wykorzystywany i po prostu niszczony przez dzisiejszy rynek? Czy to ich wina, że ​​nadal będziecie siedzieć na importowanym sprzęcie, systemach operacyjnych i oprogramowaniu, a kiedy rynek kliknie, zostaniecie bez nich (i nie będzie żadnego własnego - pustka, impotencja)! I tutaj być może przypomnicie sobie o tym Nauczycielu. Mówię o humorze.
                    A jeśli bez humoru, to cechy psychiczne i emocjonalne oraz, co najważniejsze, GRANICE rozwoju są określone właśnie w wieku szkolnym. Bez względu na to, jak bardzo będziesz się później starał, bez względu na to, jak później będziesz demonstrował lub oszukiwał sam siebie, że nie zależy ci na tym wszystkim, osobiście nigdy nie przekroczysz wyznaczonych granic w swoim życiu. I mówisz, co ma z tym wspólnego Nauczyciel!
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 19 czerwca 2018 21:34
                      +1
                      Cytat: milicja2
                      I Ty powiesz...

                      ... Mówię, że twój przykład jest zasadniczo nieudany.
                      Utożsamianie ludzi z produktem, a szkoły z produkcją - to, przepraszam, wykracza poza moralność.

                      A jeśli doprowadzisz swój przykład do punktu absurdu - to najwyższy „czynnik dodatkowy” podaje mężczyzna z kobietą (każdą, ale nawet zagorzałymi pijakami) - „kij, kij, ogórek, więc wyszedł mały człowiek. " Praktycznie z niczego śmiech
                      Brad, mówisz? Poprawnie powiedz.
                      Więc masz... coś w stylu.
                      DIXI hi
                      1. milicja2
                        milicja2 19 czerwca 2018 22:12
                        0
                        Ta mętna rozmowa zaczęła się po moim pytaniu o wyjaśnienie pojęcia "wartości dodatkowej". A raczej chciałem zapytać - czy ten właśnie "rynek", który teraz szaleje i daje przerzuty, ma jakieś ograniczenia w czasie i przestrzeni. Tutaj w rodzinie, czy to relacje rynkowe? A z czasem mówią, że kiedyś rynku nie było, a niektórzy wierzą, że może kiedyś nie będzie, umrze.
                        Nie będę się dalej spierać. Po pierwsze nie jestem ekonomistą, a po drugie nie znam odpowiedzi.
                        Jednak obserwując z daleka życie niektórych artystów (moja żona prenumeruje „7 dni”), nie mogę zrozumieć – czy oni naprawdę tworzą taką wartość dodatkową (i odpowiednio stąd czerpią dochody), czy też rynek nie działa tam? Czytając o wynagrodzeniach naszych urzędników też nie mogę zrozumieć, jak oni tworzą „wartość dodatkową”? W końcu główną funkcją urzędnika jest rozgłaszanie decyzji szefa (jeśli jest jakieś odstępstwo od tego, to już nie jest urzędnikiem). Oczywiście, gdybyś kiedykolwiek mógł zaprogramować tę funkcję swoim programowaniem w firmie „komercyjnej i przemysłowej”, to moglibyśmy omówić tę kwestię dalej. I tak dość o "wartości dodatkowej".
      2. kakwastam
        kakwastam 19 czerwca 2018 16:16
        +6
        Ty, podobnie jak inni, znowu wpadłeś w pułapkę zastępowania pojęć.
        Grupa, o której mówią przebiegli statystycy, to ludzie o średnich dochodach, a nie klasa średnia. Zarówno drobni właściciele, jak i robotnicy najemni, tacy jak ty, mogą pochwalić się przeciętnymi dochodami, ale nie wpływa to na przynależność klasową. To, co różni „analizatorzy” lubią liczyć, jest być może warstwą lub warstwą, ale z pewnością nie klasą.
      3. rruwim
        rruwim 19 czerwca 2018 16:22
        +1
        Nie dopuszczajcie więc do „informacji”. Pracuj do... 65 roku życia.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 19 czerwca 2018 16:48
          +1
          Cytat z rruvima
          Więc nie pozwalają na „informacje”

          Jestem informatykiem, prowadzę prawie całą "księgowość" jaką firma posiada. Ponadto mam „dostęp do odczytu”. Taka technologia, wiesz.
          Znam wszystkich kontrahentów, wszystkie operacje, wszystko, aż do pensji prezesa.
          Firma, nawiasem mówiąc, działa „na biało”, jeśli to coś ci mówi.
          Cytat z rruvima
          Pracuj do... 65 roku życia

          Pracowałbym dłużej, problem polega na tym, żeby przeżyć śmiech
          1. Nowy Rok
            Nowy Rok 19 czerwca 2018 17:58
            +4
            Cytat: Golovan Jack
            Pracowałbym dłużej, problem polega na tym, żeby przeżyć

            nie denerwuj się, znajdź swojego lekarza i dobre zdrowie. Właśnie wróciłem do domu - poszedłem z żoną do kardiologa, do bardzo fajnej placówki. Wyszedł, splunął na bzdury, które usłyszał i zabrał żonę do sowieckiego lekarza i rozwiązał wszystkie problemy w 20 minut. Takie mamy lekarstwo, doktor biega po Moskwie w poszukiwaniu normalnego lekarza! przeżył
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 19 czerwca 2018 18:01
              +1
              Cytat z Silvestr
              nie denerwuj się, znajdź swojego lekarza i powodzenia

              Tak, nie jestem zdenerwowany. To proste - losu nie oszukasz... ale jak chcesz zażądać
              1. Nowy Rok
                Nowy Rok 19 czerwca 2018 18:09
                +1
                Cytat: Golovan Jack
                Po prostu losu nie da się oszukać...

                w większości przypadków nasze zdrowie jest w naszych rękach!
                Po kilkunastu amputowanych nogach rzuciłem palenie, po marskości wątroby ograniczasz moc.
                Cytat: Golovan Jack
                jak byś chciał

                to prawda!!!!!!!!!! facet
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 19 czerwca 2018 18:19
                  +1
                  Cytat z Silvestr
                  Po kilkunastu amputowanych nogach rzuciłem palenie.

                  Czy jesteś stonogą?
                  Uff, jesteś lekarzem śmiech
                  Cytat z Silvestr
                  mocno ograniczyć

                  Już jest dobry
                  Cytat z Silvestr
                  w większości przypadków nasze zdrowie jest w naszych rękach

                  A jeśli ... jak nogi?
                  To żart, nie odpowiadaj... Poszedłem... do psa tak
      4. Doliwa63
        Doliwa63 19 czerwca 2018 16:31
        +5
        Cytat: Golovan Jack
        Cytat z Dolivy63
        Nie ma klasy średniej. Są tacy, którzy ssą tych, którzy wykorzystując koneksje we władzy, głupio kradną. to dotyczy wszystkich rodzajów działalności

        Czy ty rozumiesz, że piszesz głupoty?
        Pracuję w firmie, handlu i produkcji.
        Żadnych "powiązań we władzy", nikt nic nie kradnie... ludzie żyją i dają żyć innym. Ja, na przykład.

        Piszę to, co wiem z życia. Nikt nie pracuje w samorządach bez „łapki”. Ani Auchan, ani Leroy Merlin. Nie mówię o wszelkiego rodzaju spółkach zarządzających itp. Więc wpychaj swoje bzdury tam, gdzie chcesz, ale to nie jest dla mnie odpowiednie miejsce. „Stary wojownik to mądry wojownik!” śmiech napoje
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 19 czerwca 2018 16:51
          +1
          Cytat z Dolivy63
          ... Auchan ... Leroy Merlin ... wszelkiego rodzaju spółki zarządzające ...

          Cóż, będziemy mniejsi...
          Swoją drogą, co to za „menedżerowie”, co to jest, że rządzą z taką powagą? puść oczko
          Cytat z Dolivy63
          wpychaj swoje bzdury gdzie chcesz, ale to nie dla mnie

          Niegrzeczność jest szkodliwa.
          Cytat z Dolivy63
          „Stary wojownik to mądry wojownik!”

          I jest też starcze szaleństwo... nawet wśród wojowników hi
          1. Doliwa63
            Doliwa63 19 czerwca 2018 20:37
            +1
            Cytat: Golovan Jack
            Cytat z Dolivy63
            ... Auchan ... Leroy Merlin ... wszelkiego rodzaju spółki zarządzające ...

            Cóż, będziemy mniejsi...
            Swoją drogą, co to za „menedżerowie”, co to jest, że rządzą z taką powagą? puść oczko
            Cytat z Dolivy63
            wpychaj swoje bzdury gdzie chcesz, ale to nie dla mnie

            Niegrzeczność jest szkodliwa.
            Cytat z Dolivy63
            „Stary wojownik to mądry wojownik!”

            I jest też starcze szaleństwo... nawet wśród wojowników hi

            Nie, nie ma jeszcze szaleństwa, czego życzę na przyszłość śmiech hi
    2. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 16:05
      +7
      Cóż, jasno to opisał Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej, Grudinin. Kilka punktów programu gospodarczego. Nie jestem zwolennikiem idei komunistycznej, ale cały „szyld Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej” jest dla świty. Ale zgadzałem się ze wszystkimi punktami programu wyborczego Grudinina. Reszta „przyznanych” nawet tego nie zrobiła, nie mówiąc już o Jednej Rosji.
      Cytuję za "enteres":
      http://igor-shibalkin.ru/predvybornaya-programma-
      grudinina.html
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 19 czerwca 2018 16:18
        +2
        Cytat z rruvima
        Cóż, jasno to opisał Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej, Grudinin. Kilka punktów programu gospodarczego

        Odpowiedzieli ci (i nie tylko tobie. I nie raz już): nie ma programu. Jest zestaw obietnic. Wszystko dobrze i nic złego.
        Programiści, cholera ujemny
        1. rruwim
          rruwim 19 czerwca 2018 16:24
          +3
          Tak, właśnie o to chodzi, coś do zmiany. najpierw potrzebne są koncepcje. Cóż, oto pierwsza koncepcja, na przykład pytanie: „Po co nam Bank Centralny?”
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 19 czerwca 2018 16:54
            +2
            Cytat z rruvima
            właśnie o to chodzi, żeby coś zmienić. najpierw potrzebne są koncepcje.

            Czym są te „pojęcia”? Mówiłeś o „programie”, prawda?
            Pytanie nie w to, co tam napisali, pytanie w to, kto „wypromował” G. i jemu podobnych. Czy naprawdę coś o nich wiesz? Tylko nie mów o "kandydacie ludu" i tym samym reżyserze.
            Ale dla tych, którzy naprawdę za tym wszystkim stoją, interesy są w ogóle takie-o-o-oo-o-o-o-o-o-o-o-o ... niż ci tam obiecali.
            Wyczołgaj się już z dzieciństwa, a im szybciej, tym lepiej. Dla Ciebie w szczególności.
          2. Wadim237
            Wadim237 19 czerwca 2018 17:14
            0
            A kto zajmie się państwowym systemem finansowym - Bank Centralny jest bankiem rosyjskiego budżetu, głównym regulatorem.
            1. rruwim
              rruwim 19 czerwca 2018 17:49
              0
              Oto odpowiedź: Bank Centralny jest potrzebny do kształtowania polityki budżetowej. Tych. to nie budżet kształtuje politykę, ale sam Bank Centralny. Trudno mówić o aktywach Banku Centralnego, bo poza złotem wszystko inne jest papierowe. Mówimy o „rublu”! Fantastyczna opcja: Jutro Nabiullina informuje wszystkich zainteresowanych, że Bank Centralny jest gotowy udzielić bankom komercyjnym wszelkich kredytów na 1,8% rocznie. Co się stanie?
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 19 czerwca 2018 20:49
                +1
                Cytat z rruvima
                Co się stanie?

                Przede wszystkim banki komercyjne będą bardzo przyzwoicie zespawane. Zapomniałeś wspomnieć o przymusowym ograniczeniu ich marży? Cóż, więc niech tak będzie.
                Ludzie będą się spieszyć, by chwycić tanie pożyczki i zamienić je na dolary. Zrozumienie całkiem poprawnie, że taka lafa nie może trwać długo (Bankowi Centralnemu po prostu zabraknie środków na wykarmienie wszystkich tymi tanimi kredytami), co oznacza, że ​​dolar wkrótce podskoczy… tak, w taki sposób, że nigdy nie marzyłem. Rok 1998 będzie wydawał się niebem. Te też będą dobrze spawać - na dolara już.
                I nie będziecie to wy (głównie), ale tak zwani „wtajemniczeni”. I zagrają o wysoką stawkę, kraj na pewno dołoży kilkunastu dolarowych miliarderów. A jak myślisz, przez co? Tak, na koszt Banku Centralnego Federacji Rosyjskiej.
                To znaczy - w rzeczywistości stan Federacji Rosyjskiej.
                No i dalej w tekście.
                ---
                Ale co ciekawe, jak myślisz, co się stanie? puść oczko
                1. rruwim
                  rruwim 20 czerwca 2018 01:13
                  0
                  Ale Bank Centralny reguluje banki komercyjne, w tym Sberbank, gdzie większość z nich należy do osób prywatnych. Jeśli założymy, że banki komercyjne szybko zaczną zarabiać, to rząd i bank centralny nie kontrolują sytuacji. Ale nie jest. Na przykład szybko „załatwili” braci Ananiev. Wszystko, co bracia tworzyli przez dziesięć lat. A za kilka miesięcy wszystkie ich wysiłki zostały przeniesione na innych akcjonariuszy. 1998 to tylko sztucznie stworzona sytuacja. nawet nie chce mi sie dyskutowac
                  Cytat: Golovan Jack
                  Ale co ciekawe, jak myślisz, co się stanie?

                  Gdyby to się spełniło, to diametralnie zmieniłby się cały paradygmat rozwoju naszego kraju. TAk! Bucks skoczyłby, ale nie jest to potrzebne do wewnętrznych obliczeń. Ale wszyscy przedsiębiorcy w kraju otrzymaliby tanie pożyczki. A banki komercyjne mają możliwość konkurowania.
                2. rruwim
                  rruwim 20 czerwca 2018 16:08
                  0
                  Nie zgadzać się! Ludzie będą się spieszyć, aby wziąć tanie kredyty, aby coś kupić. A jeśli ludzie kupują, to ci sami ludzie sprzedają. A potem kupuje od tych ludzi. I tak w nieskończoność. Tylko do tego potrzebny jest „środek obiegu” – pieniądze.
        2. milicja2
          milicja2 19 czerwca 2018 20:29
          0
          Są cele, są też plany (zgodnie z obietnicą) I szczerze mówiąc, w „A Ghost Wanders Europe…” - algorytmu działania też nie było zbyt wiele. A potem był jeden, Lenin, powiedział: „Marksizm nie jest dogmatem, ale drogowskazem działania”, wywrócił połowę tego marksizmu do góry nogami i najpierw uchronił państwo przed upadkiem, potem zaczął tworzyć nowe , ale w końcu pomyślał, w swojej ostatniej pracy „Jak reorganizujemy RABKRIN”, matka jest uczciwa! Tak, ci sami komunistyczni urzędnicy wszystko zrujnują! Ale zmarł (nie dożył emerytury), nie miał czasu na reorganizację. No to przygotowania do wojny itp. Ogólnie wiesz.
          Wtedy wierzono (i przekonująco uzasadniano), że np. literatura to sprawa klasowa. Ale IT to sprawa klasowa? Cóż, nie ma Lenina i nie ma komu tłumaczyć.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 19 czerwca 2018 20:35
            +2
            Cytat: milicja2
            Są cele, są plany

            Nie przejmuj się nimi. Papier wytrzyma wszystko.
            Lepiej odpowiedz sobie na proste pytanie: kto wypromował Grudinina, kto zapłacił za te wszystkie kwatery, agitacje, wyjazdy... no i tak dalej?
            I jeszcze jedno pytanie: w jakim celu ten "ktoś" to zrobił? Aby poprawić życie ludzi, twoje osobiście? Tak, nie dba o ludzi z wysokości.
            a tutaj jakie cele tak naprawdę były realizowane i kto tak naprawdę zapłacił za całe te wakacje - oto kwestia pytań tak
            1. milicja2
              milicja2 19 czerwca 2018 21:20
              0
              Kiedy zadaje się pytanie, należy na nie odpowiedzieć. Grudinin był promowany przez Ziuganowa i spółkę (Partia Komunistyczna). Sztaby opłacane były częściowo z funduszy państwowych (naszych i Państwa), a częściowo z tzw. darowizny (dotyczy to nie tylko Grudinina).
              O celu. Szczerze mówiąc, sam czasami myślę, że ani Grudinin, ani ten sam Putin osobiście w ogóle mnie nie widzą i wcale nie myślą o mnie osobiście. Ale kiedy ktoś mówi, że ma średnią pensję około 40 tysięcy rubli w „kołchozie”. (i to jest weryfikowane), a drugi mówi, że według Rosstatu średnia pensja w kraju wynosi 41 tysięcy rubli, to istnieje duża różnica między tymi liczbami, nawet jeśli są one wiarygodne, między ich przedziałami ufności. Czy obaj chcą polepszyć „życie ludu”? Niewątpliwie. Dopiero teraz ich „ludzie” wydają się być inni.
              Cóż, ostatni. Za te „wakacje” zapłaciliśmy my.
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 19 czerwca 2018 21:45
                +1
                Cytat: milicja2
                Grudinin był promowany przez Ziuganowa i spółkę

                Partia Komunistyczna to ekran, nad nim Ziuganow to Pietruszka. Kto jest za ekranem? Kim jest lalkarz?
                Naprawdę nadal wierzysz w bajki?
                Cytat: milicja2
                częściowo z tzw. darowizny

                Którego, przepraszam? Czy osobiście dałeś? zdecydowanie nie.
                Przepraszam, wszystko inne wiem bez twoich rewelacji.
                Mówię tylko za siebie, bo nikt nie upoważnił mnie do wypowiadania się za innych.
                Kręcę, pracuję, żyję. Absolutnie nie lubię marudzić. Chociaż przeżył kilka lat „na biczu”, całkiem niedawno. A co to jest „całkowicie bez pieniędzy” – jesteś tego w pełni świadomy.
                Cóż, nie w drodze do nas, już zrozumiesz Zatrzymaj się
                1. Nowy Rok
                  Nowy Rok 19 czerwca 2018 22:11
                  0
                  Cytat: Golovan Jack
                  Kto jest za ekranem? Kim jest lalkarz?

                  Jacek! Wiesz kto to jest! Jest tylko jeden dyrektor!
                  1. Golovan Jack
                    Golovan Jack 19 czerwca 2018 22:25
                    +1
                    Cytat z Silvestr
                    Jest tylko jeden dyrektor!

                    Czy to Pan Bóg? asekurować
                    Jestem niewierzący, niestety.
                    Nie wierzę (y).
                2. milicja2
                  milicja2 19 czerwca 2018 22:35
                  0
                  Osobiście nic do ciebie nie mam. Rozumiem twoje stanowisko i prawie je podzielam. (Wcześniej też kręcił, przed 22-00 nie wychodził z pracy, teraz jego stan zdrowia nie jest taki sam).
                  O opowiadaczu Ziuganowie. (Również mówiąc tylko za siebie.) Tak, każdy błąd, każdą słabość Komunistycznej Partii Federacji Rosyjskiej wykorzystuje teraz rządząca i klasa rządząca (a tych słabości jest mnóstwo), często celowo, przez prowokacje, zepchnięta do dołu. Widać to wyraźnie na przykład w fabule ze „złotem Grudinina w Szwajcarii”. To prawda, ale nie jest to sterowanie zza ekranu. Ziuganow, nazywając siebie komunistą, dawno temu przemalował się na socjaldemokratę, który odzwierciedla interesy warstwy drobnych właścicieli i pośrednio interesy wielkiego kapitału. Ale oni tego nie kontrolują. Dokładniej, Ziuganow jest kontrolowany przez interesy tych warstw ludzi.
                  Z drugiej strony te same władze bynajmniej nie mogą uwięzić jakiejś postaci, zdaje się, że nazywa się Nawalny, który wyłazi ze spodni, żeby zostać zauważonym. A jak łatwiej to zrobić? Trzeba krytykować władze, co robi. Ta liczba jest zdecydowanie w 100% kontrolowana.
                  1. Golovan Jack
                    Golovan Jack 19 czerwca 2018 22:47
                    +1
                    Cytat: milicja2
                    Osobiście nic do ciebie nie mam.

                    Podobnie napoje
                    Cytat: milicja2
                    O opowiadaczu Ziuganowie

                    Zatrzymać.
                    On nie jest gawędziarzem. Jest marionetką w teatrze lalek. Dokładnie o tym mówiłem.
                    Po prostu źle zrozumiałeś.
                    Cytat: milicja2
                    prowokacje są zepchnięte do otchłani. Widać to wyraźnie na przykład w fabule ze „Złotem Grudinina w Szwajcarii”

                    Zabawne, ale są prawdziwe dokumenty (no, oczywiście nie oryginały, ale całkiem zrozumiałe kopie) i usprawiedliwiony opinia bardzo szanowanych ludzi na temat tego, czym naprawdę było „złoto”.
                    I to właśnie w tomach całkowicie pokryło koszty kampanii wyborczej, w szczególności.
                    Ale skąd to się wzięło – to jest najbardziej antyrealistyczne pytanie… bo nawet na dzierżawie gruntu w pobliżu obwodnicy Moskwy (a czynsz tam… nie jest tani) pan Grudinin nie mógł tak zarobić dużo. Za moje dwa życia.
                    Więc ktoś dał. Kto? Po co? Jaki jest cel tego „ktoś”?
                    Nawiasem mówiąc, zadaję ci to pytanie już trzeci raz. Uparcie starasz się go nie zauważać, albo odpowiadasz jakimiś, przepraszam, przedszkolnymi kłótniami…
                    Generalnie więc - ty wierzysz w swój "model świata", ja - w swój. Jestem w stanie uzasadnić swoje i zrobiłem to już wiele razy. Nie usłyszałem jeszcze od ciebie żadnego jasnego wyjaśnienia. I sądząc po twoich argumentach, prawdopodobnie tego nie usłyszę.
                    Więc, IMHO - czas to wszystko zakończyć. Spokój, oczywiście tak
              2. rruwim
                rruwim 20 czerwca 2018 02:00
                +1
                Ale o to chodzi. Średnią pensję Grudinina można znaleźć w „kołchozie”. Wielokrotnie zajmowała się tym inspekcja skarbowa. Ale dla Putina brygadiera średnia pensja w kraju jest po prostu niemożliwa. A po powołaniu Kudrina na szefa Izby Obrachunkowej jest to po prostu nierealne…
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 20 czerwca 2018 06:30
                  +1
                  Cytat z rruvima
                  Średnią pensję Grudinina można znaleźć w „kołchozie” ....
                  Ale dla Putina brygadiera średnia pensja w kraju jest po prostu niemożliwa ...

                  TAk. Powiem więcej: Grudinin „na kołchozie” może nawet utorować wszystkie ścieżki. Ale w Pu-u-utin… cóż, to niemożliwe zażądać
                  Cytat z rruvima
                  A po powołaniu Kudrina na szefa Izby Obrachunkowej, właśnie nierealne...

                  I czy to właśnie Izba Obrachunkowa „wylicza średnią dla kraju”? puść oczko
                  Zły troll. Gruby ujemny
                  * nie bardzo - nawiasem mówiąc, razem. Idź uczyć się do egzaminu tak
                  1. rruwim
                    rruwim 20 czerwca 2018 16:13
                    0
                    „Bębnił” na tablecie, może się mylić. Izba Obrachunkowa powinna brać pod uwagę średnie wynagrodzenie w kraju, a nie „urzędy”, które przeprowadzają badania socjologiczne.
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 20 czerwca 2018 20:41
                      0
                      Cytat z rruvima
                      Izba Obrachunkowa musi...

                      ... cóż, choćby dla ciebie osobiście. I na ogół -
                      Izba Obrachunkowa jest zaangażowana użyj kontroli środki budżetowe, środki z budżetów państwowych funduszy pozabudżetowych i mienia federalnego, ocenianie efektywności gospodarowania środkami federalnymi i identyfikowanie naruszeń w tym zakresie. Do jego zadań należy również zwalczanie korupcji.

                      Pokaż mi tutaj statystyki. Badania. Dla nich kraj ma na przykład VTsIOM.
                      Jaka była wskazówka. Ale nie zrozumiałeś… pichalkę zażądać
                      PS: A żeby porównać „kołchoz” Grudininsky'ego z „zarządzaniem” PKB (jest taki kraj, nazywa się Federacja Rosyjska) - to jest waaaaaaaa ...
                      Krótko mówiąc, napisałem powyżej, kim jesteś i dlaczego tak myślę. Shchi-śliwka hi
  12. sxfRipper
    sxfRipper 19 czerwca 2018 15:54
    + 10
    Jeśli mówimy o liczbowym wyrażeniu dochodu, który klasyfikuje obywatela jako członka klasy średniej, to powinien on wynosić około 60 do 72 tysięcy rubli miesięcznie.
    Obywatel otrzymuje 70 tyr, można go zaliczyć do klasy średniej. I wziął i ożenił się, a nawet chciał mieć dziecko! 70 plwociny podzielone przez trzy osoby. To się nazywa bieda, a nie klasa średnia.
    Jednocześnie liczba Rosjan, których można przypisać do klasy średniej, wynosi około 27%.
    Nawet liczba Rosjan zarabiających takie pieniądze jest trudna do uwierzenia. A może on – klasa średnia, a żona/dzieci – kto???
    1. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 16:15
      +3
      A ja mam cztery. Dzielimy... uciekanie się
    2. kakwastam
      kakwastam 19 czerwca 2018 16:23
      +3
      To, o czym tutaj mowa, nie ma nic wspólnego z klasą średnią, mówimy o średnim poziomie dochodu na mieszkańca. Zgadzam się, warunkowy podział oparty na pewnych liczbach nie prowadzi do pełnej klasyfikacji.
      Osoby o przeciętnym dochodzie per capita zaczęto nazywać klasą średnią wyłącznie po to, by schlebiać wysoko opłacanym pracownikom, sprawiając, że czują się fundamentalnie różni od tych samych, ale nieco mniej zamożni.
    3. Nowy Rok
      Nowy Rok 19 czerwca 2018 18:00
      +1
      Cytat z sxfRipper
      Obywatel otrzymuje 70 tyr, można go zaliczyć do klasy średniej. I wziął i ożenił się, a nawet chciał mieć dziecko! 70 plwociny podzielone przez trzy osoby. To się nazywa bieda

      to statystyka!
    4. Kozak uralski
      Kozak uralski 19 czerwca 2018 19:07
      +2
      Czy na stronie są tylko narzekacze? Mieszkam na Uralu, pracuję na produkcji, oczywiście nie jestem gruba, ale w zasadzie nie żyję w biedzie. Budowa domu po cichu, trójka dzieci. Próbowałeś się ruszać?
      1. Nowy Rok
        Nowy Rok 19 czerwca 2018 19:32
        0
        Cytat: Kozak uralski
        Próbowałeś się ruszać?

        czy to ty się poruszasz? Wielu czołga się
        1. Kozak uralski
          Kozak uralski 19 czerwca 2018 20:51
          +2
          Nie sam. W firmie, w której pracuję, 80% przenosi się i zarabia.
      2. milicja2
        milicja2 19 czerwca 2018 20:33
        +3
        Tak, próbowaliśmy. Próbuję też dokończyć budowę daczy w rejonie Moskwy (nie pałacu). Mój ojciec budował przez 35 lat własnymi rękami (doświadczenie w budownictwie - 60 lat z przerwą w II wojnie światowej), nie zasłużył na to. Teraz tutaj próbuję. Czekam na gaz, kiedy nasz skarb narodowy GAZPROM dowiezie ten gaz do naszych daczy?. Ojciec nie czekał, wydaje mi się, że ja też. Dobra, przekażę to marzenie mojemu synowi. Dziedzictwo.
        1. sxfRipper
          sxfRipper 19 czerwca 2018 20:39
          +4
          Imiennik! Gazprom NIE przynosi do daczy. To zadanie władz lokalnych - dystrybucja gazu z magistrali do osiedli itp. Albo rozdzierają nie 3, ale 33 skóry, aby wykonać ogólnie proste zadanie - zainstalować niskociśnieniową jednostkę do szczelinowania hydraulicznego i rozcieńczyć rury tam, gdzie to konieczne.
          1. milicja2
            milicja2 19 czerwca 2018 21:27
            0
            Do kogo się wtedy modlić?
            1. sxfRipper
              sxfRipper 19 czerwca 2018 21:29
              +1
              Raz dacza, potem jest przewodniczący spółdzielni daczy (lub coś w tym rodzaju). Od tego trzeba zacząć.
        2. rruwim
          rruwim 20 czerwca 2018 16:16
          0
          A ja, jako duża rodzina, zgodnie z prawem Miedwiediewa-Putina, od pięciu lat czekam na działkę pod indywidualne budownictwo mieszkaniowe. Co roku „zjeżdżam” na setną pozycję…
    5. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 20 czerwca 2018 19:44
      0
      Cytat z sxfRipper
      To się nazywa bieda, a nie klasa średnia.

      Nie widziałeś biedy. 23 tysiące kopiejek na osobę to dla ciebie bieda? A jeśli nie chcesz 23 tysięcy na trzyosobową rodzinę, to co to jest?
  13. Michaił Zubkow
    Michaił Zubkow 19 czerwca 2018 15:56
    +6
    Wszyscy kłamią, poczynając od Rosstatu i wszelkiego rodzaju „mówców”. Ale wszelkiego rodzaju inne sondaże wyjaśniły obraz. W Federacji Rosyjskiej 4% bogatych, 17% to tak zwana „klasa średnia” (od 80 tyr miesięcznie), pozostałe 69% to „przeciętni” nie do osiągnięcia. Ale w takim razie kto jest „przeciętny”? Ten, który otrzymuje 40 tyr miesięcznie? Ważne jest, abyśmy tutaj, w VO, zrozumieli, ile ty trzeba opłacić oficerów i kontraktorów aby normalnie żyli i służyli i byli zadowoleni ze służby i państwa.Według moich szacunków jest to pensja od 40 tyr dla żołnierza kontraktowego, od 50 tyr dla porucznika, od 60 tyr dla kapitana, od 70 tyrów dla majora, od 80 tyrów dla pułkownika, od 90 tyrów dla pułkownika, od 100 tyrów dla generała itd. Walka - co najmniej trzykrotna. Czy teraz mamy takie pensje?
    1. Doliwa63
      Doliwa63 19 czerwca 2018 16:35
      +2
      Cytat: Michaił Zubkow
      Wszyscy kłamią, poczynając od Rosstatu i wszelkiego rodzaju „mówców”. Ale wszelkiego rodzaju inne sondaże wyjaśniły obraz. W Federacji Rosyjskiej 4% bogatych, 17% to tak zwana „klasa średnia” (od 80 tyr miesięcznie), pozostałe 69% to „przeciętni” nie do osiągnięcia. Ale w takim razie kto jest „przeciętny”? Ten, który otrzymuje 40 tyr miesięcznie? Ważne jest, abyśmy tutaj, w VO, zrozumieli, ile ty trzeba opłacić oficerów i kontraktorów aby normalnie żyli i służyli i byli zadowoleni ze służby i państwa.Według moich szacunków jest to pensja od 40 tyr dla żołnierza kontraktowego, od 50 tyr dla porucznika, od 60 tyr dla kapitana, od 70 tyrów dla majora, od 80 tyrów dla pułkownika, od 90 tyrów dla pułkownika, od 100 tyrów dla generała itd. Walka - co najmniej trzykrotna. Czy teraz mamy takie pensje?

      Emerytowani MVDshniki i GUFSINovtsy mniej niż 300 pluć. miesiąca nie chcą. Czemu?
  14. anje
    anje 19 czerwca 2018 15:56
    +7
    Inni eksperci zwracają uwagę, że są to statystyki rządowe, które nie do końca odzwierciedlają brutalną rzeczywistość. Wyższa Szkoła Ekonomiczna podaje, że poziom zróżnicowania dochodów między bogatymi a biednymi w Rosji sięga 26 razy.
    Pewne kategorie obywateli zrobią 100-krotną dziurę w płucach, jasne jak słońce, tylko podatek różnicowy od zysków superbogatych obywateli Rosji, który jest niepopularny wśród władz, nadwyręży budżet, a nie biednych emeryci .....
  15. senima56
    senima56 19 czerwca 2018 16:07
    + 10
    "Trzeba się dzielić!" Bogaci – oddajcie część „majątku ludowego” skradzionego przez was w latach 90. w formie „progresywnego podatku dochodowego od osób fizycznych”! Żeby nie czekać, aż ludzie wezmą widły i zabiorą wam wszystko!
    1. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 16:18
      +4
      Tak, dają. Na przykład Zacharczence skonfiskowano 150 lyamów. Ale potem zniknęli... facet
      1. milicja2
        milicja2 19 czerwca 2018 20:35
        +1
        Co znaczy zniknął? Pieniędzy nie można zmarnować (pamiętajcie, jak Rosja spłacała carskie długi). Gdzieś się pojawią.
    2. Wadim237
      Wadim237 19 czerwca 2018 17:19
      +1
      A ludzie nic im nie zabiorą, bo ludzie pracują dla nich - w swoich przedsiębiorstwach.
    3. wentylator-fan
      wentylator-fan 19 czerwca 2018 17:19
      +1
      I jak możemy wziąć widły, jesteśmy niezorganizowani, a Garant wygrał - podniósł Gwardię Narodową i ją nakarmi, zaraz spuści na nas te wilczarze.
  16. Ward
    Ward 19 czerwca 2018 16:14
    +2
    Są kłamstwa… Są bezczelne kłamstwa… I statystyki… Ale ciekawe, czy nie kłamią… Przepraszam… Oni się nie mylą… Tyle my dostać się na szczyt, że wychodzi taka średnia pensja.. I jeszcze jedno... Kiedy dolar był po trzydziestce, dostałem tysiąc dolców… A potem zacząłem dostawać pięćset… Czy to ja wyczołgałem się z klasy średniej bez wstawania z krzesła do ubogich?
  17. DeszczTNT
    DeszczTNT 19 czerwca 2018 16:28
    +4
    Średnia pensja w kraju wynosi 41,4 tys. Rubli minus 13% podatku dochodowego (zawsze odejmij od oficjalnych danych Rosstatu). = 36 018 rubli. To średnia dla 70 milionów pełnosprawnych obywateli, z czego 30 milionów jest w cieniu, nie ma o nich danych, są one po prostu odejmowane od 40 milionów obywateli kraju.
    Tak, i to nie jest najważniejsze. Weźmy pod uwagę młodą trzyosobową rodzinę (mąż otrzymuje średnią krajową, żona jest na urlopie macierzyńskim, dziecko ma 1,5 roku). Z tego wynika, że ​​przeciętnie rodziny w Rosji, które decydują się na dziecko, automatycznie stają się żebrakami, ich całkowity dochód jest trzykrotnie niższy niż minimum egzystencji, nie żyją, umierają i nikomu to nie przeszkadza, kraj jest drugi rok -700 tysięcy mieszkańców rocznie. Gdzie patrzą tylko komisje ds. praw człowieka. To wstyd dla władz, Rosstat, pisać tak żałosne liczby i być z tego dumnym.
    1. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 16:33
      +6
      Ale przecież na ten rząd wyszło 68%, a na ten liberalny rząd 76% (Putin zaproponował ten rząd Dumie). Albo nasi ludzie są głupi, albo głosowali inaczej. Ale nasi ludzie nie są głupi...
      1. DeszczTNT
        DeszczTNT 19 czerwca 2018 16:37
        +2
        Pamiętasz procent frekwencji? Przypomnę 69%. W kraju jest 60 milionów emerytów, 10% superbogaczy, 27% klasy średniej, plus nauczyciele, lekarze, wojsko. Kto głosował?
        1. rruwim
          rruwim 19 czerwca 2018 16:43
          +5
          Sądząc po mojej stronie, w regionie moskiewskim (byłem obserwatorem), większość stanowili emeryci. Średniego wieku praktycznie nie było. Młodość nie była ważna. Wyszedłem (a raczej zostałem „zaproszony”) na godzinę przed zamknięciem. Magazyn był zapełniony w mniej niż 25%. Rano dowiedziałem się, że przyszło 43%... W sąsiedniej szkole 47%
        2. Wadim237
          Wadim237 19 czerwca 2018 17:20
          +1
          Jest 38 milionów emerytów - jedna trzecia pracuje.
          1. DeszczTNT
            DeszczTNT 19 czerwca 2018 22:03
            0
            ponad 47 milionów rosyjskich emerytów według Rosstat w 2017 roku. Nadal są emeryci nierosyjscy (Izrael, Anglia, USA), którzy mają również prawo do emerytury i prawo wyborcze.
        3. Wadim237
          Wadim237 19 czerwca 2018 21:05
          0
          Jakie są dochody superbogaczy?
      2. Nowy Rok
        Nowy Rok 19 czerwca 2018 18:04
        +1
        Cytat z rruvima
        Ale nasi ludzie nie są głupi...

        myśleć? Zacząłem wątpić
  18. Stary instruktor wojskowy
    Stary instruktor wojskowy 19 czerwca 2018 16:42
    +3
    Rosstat doskonale zdefiniował Marka Twaina. A w rosyjskim folklorze jest wyrażenie - „cuda na sicie”. Władza skutecznie potwierdza ich antyludowy charakter i nie wymaga to dowodu.
  19. TAMBU
    TAMBU 19 czerwca 2018 16:45
    +3
    Cóż, kapitalizm ... czego chcesz? skończyły się bajki lat 90-tych a zaczęła rzeczywistość) ale generalnie należy to traktować jako pensję realną a nie symboliczną... wtedy zaczyna się zabawa...
    1. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 17:04
      +2
      Co zrobić z krajem dla normalnej osoby, jest już jasne. W skrócie: Kult produkcji i bezprocentowy dostęp do pieniędzy na rzecz tej produkcji. I to wszystko! Wszystko inne: bla bla bla i interesy „międzynarodowego tajnego rządu”. Ale dostęp do pieniędzy był ograniczony nie do samych pieniędzy, ale do warunków ich zwrotu. A teraz podnosi się stawkę VAT.
    2. Kozak 471
      Kozak 471 19 czerwca 2018 17:10
      +3
      Ciekawe . jak długo rząd ma nadzieję „jeździć” na patriotyzmie? Ludzie już przeklinają na olimpiadach i mistrzostwach na całym świecie. Co i komu mamy jeszcze do udowodnienia? Kraj stał się ogromną pompą do przesyłania pieniędzy do Londynu i za oceanem oraz inkubatorem złodziei różnego rodzaju.
    3. Wadim237
      Wadim237 19 czerwca 2018 17:22
      +1
      Statystyki są robione według oficjalnej pensji - ale nikt nigdy nie dowie się ile ludzie faktycznie zarabiają.
      1. Golovan Jack
        Golovan Jack 19 czerwca 2018 17:33
        +1
        Cytat: Vadim237
        Statystyki są robione według oficjalnej pensji - ale nikt nigdy nie dowie się ile ludzie faktycznie zarabiają.

        Vadim, za nic nie uwierzę, że twoi żołnierze są opłacani przez ciebie „niespodziewanie” puść oczko
        1. Wadim237
          Wadim237 19 czerwca 2018 21:08
          0
          Wynagrodzenie to oficjalne 26, reszta standardowych godzin dochodzi do 200 - na rękę.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack 19 czerwca 2018 21:13
            +1
            Cytat: Vadim237
            26 oficjalne, reszta... od ręki

            Cóż, oczywiście standardowy „szary” schemat.
            Tutaj jesteś jednym z tych, którzy podnoszą wiek emerytalny śmiech
  20. Altona
    Altona 19 czerwca 2018 16:53
    +4
    Cytat: Kurwa
    Zabawne jest to, że ci, którzy są oszołomieni takimi piosenkami, są oburzeni

    --------------------------
    Ci, których te piosenki oszołomiły, nie pojechali do Reykjaviku i na Maltę, by tam podpisywać haniebne umowy, nie tworzyli sztucznego deficytu, nie byli majorami. Piosenki były całkiem normalne. Jeśli obwiniasz wszystko o piosenki, włącz dowolny kanał muzyczny dla młodzieży, a Tsoi wyda ci się szczytem duchowości.
    1. Goblin1975
      Goblin1975 19 czerwca 2018 18:58
      +1
      Cytat: Golovan Jack
      Cytat z rruvima
      Cóż, jasno to opisał Komunistyczna Partia Federacji Rosyjskiej, Grudinin. Kilka punktów programu gospodarczego

      Odpowiedzieli ci (i nie tylko tobie. I nie raz już): nie ma programu. Jest zestaw obietnic. Wszystko dobrze i nic złego.
      Programiści, cholera ujemny

      Cóż, skoro byli tak zaznajomieni z programami kandydatów. Pamiętacie program Putina? Czy była w ogóle?
  21. Romanenko
    Romanenko 19 czerwca 2018 16:55
    +2
    Cytat: „Jednocześnie liczba Rosjan, których można przypisać do klasy średniej, wynosi około 27%”.
    Wydaje mi się, że liczba ta jest mocno przeszacowana.
    Najprawdopodobniej wpłynął na to regionalny błąd w obliczeniach - myślę, że większość respondentów to Moskale.
    I nawet wtedy średnio w Moskwie takiej liczby nie można wyciągnąć.
    Tutaj też kłamali, przesłuchując przez telefony domowe.
    Jednym słowem, nie bez powodu Chruszczow nazwał statystykę skorumpowaną dziewczyną imperializmu. waszat
  22. Altona
    Altona 19 czerwca 2018 17:00
    + 10
    Nie wiem, jakie środki antykoncepcyjne są stosowane w różnych urzędach statystycznych, ale w naszym kraju pensja w wysokości 30 tys. jest uważana za bardzo przyzwoitą. Ogólnie rzecz biorąc, te „średnie pensje” nie są poprawne. Konieczne jest malowanie według branży, charakteru działalności i innych rzeczy. Okazuje się, że nasi ludzie otrzymują głównie 15-27 tysięcy, jeśli w podziale na regiony. W Moskwie będzie to od 35 do nieskończoności, w megamiastach 30-45. Łatwiej jest wejść na strony z ofertami pracy i zobaczyć oferty pracy. I to 41 tysięcy jest wyssane z kieszeni rządzących.
    PS I tak, jeśli pensja top managera to oficjalnie tylko kilka milionów rubli miesięcznie, a pracowity ma 20 sztuk, to współczynnik decylowy nie jest bynajmniej 15 czy 20. Żeby zjadali te pieniądze w następnym świat.
  23. Nikołaj73
    Nikołaj73 19 czerwca 2018 17:21
    +2
    Skandalu nie zrobiliśmy – brakowało nam lidera… 60 tys. miesięcznie, no, „przeciętna” trzyosobowa rodzina powinna mieć 180 tys. – dobrze, ale gdzie ta przeciętna rodzina? A samo określenie jest niepoprawne, to niby brodaty żart o gołąbku, ale nie trzeba o stratyfikacji, od dawna wszystko jest dla wszystkich jasne, a także o zarobkach naszych „służących”… bo jeśli mają pensję 450, a 27% 60, jasne jest, że ci służący to tylko panowie, a 63% z nas to tylko poddani.
  24. wentylator-fan
    wentylator-fan 19 czerwca 2018 17:27
    +2
    O średnią pensję można spierać się długo. I dlaczego wielu lekarzy i nauczycieli pracuje za stawki 1,5 i więcej, nie lepiej byłoby napisać, ile otrzymują zresztą według jednej stawki iw różnych regionach. Ale Rosstat nie napisze czegoś takiego, ponieważ liczby są dość smutne.
  25. alfa19638
    alfa19638 19 czerwca 2018 17:34
    +7
    elektryk czarnoziemny - 15 tysięcy rubli miesięcznie, trzydzieści cztery lata stażu pracy, naprawdę chcę, żeby Putin i firma żyli z takich pensji, droga, którą idziemy jako stado, jest drogą do zniszczenia zarówno kraju i ludzie
  26. aspirant
    aspirant 19 czerwca 2018 17:45
    +5
    Podane statystyki nie są prawidłowe. To jest kłamstwo.
    Wszyscy wiedzą, że w Federacji Rosyjskiej 20 milionów ludzi żyje poniżej granicy ubóstwa, 65 milionów ma dochód w wysokości 500 rubli dziennie (czyli 15 85 rubli miesięcznie). Łącznie 60 milionów ludzi. Wynagrodzenie (średnie) w czołowym przedsiębiorstwie przemysłu obronnego wynosi od 49 do XNUMX tys. miesięcznie.
    Tak więc 10% bogatych mieszkańców Federacji Rosyjskiej ma dochody 150 razy wyższe niż dochody 10% biednych. Zgodnie z teorią ekonomii (czynnik Giniego) spodziewaj się eksplozji społecznej. A wtedy 10% najbogatszych ucieknie i otrzyma cypryjskie obywatelstwo. Oto teoria rozwoju wydarzeń.
  27. sagit
    sagit 19 czerwca 2018 17:55
    +2
    Na północy 30 to już normalka!
    Oczywiście nie licząc elitarnych menedżerów średniego szczebla Gazprom, Łukoil, Transnieft. (O wyższych milczę) (W Moskwie pensja specjalisty jest 1,5 razy wyższa niż na północy.
  28. Sowiecki
    Sowiecki 19 czerwca 2018 18:36
    +8
    Wczoraj z konieczności musiałem zatankować 10 litrów solarium na stacji benzynowej Gazprom w cenie 44,45 rubla/litr.
    Dziś na tej samej stacji benzynowej cena za litr solarium wynosi 45.99 r/l…. Nie ma inflacji. Ładna stabilność! facet
    Patrzę i myślę, po co tracić czas na drobiazgi: Do końca miesiąca dajesz stówkę za litr!!! śmiech śmiech śmiech
    Och, uwielbiam wspominać tę moc w ćwiczeniach słownych i tych 76%, którzy na nie głosowali - Cord z Leningradu właśnie odpoczywa!
  29. kirillovleva
    kirillovleva 19 czerwca 2018 18:40
    + 11
    Pensja mojej żony to 10k.r. Rocznie - 120 tr. Członkowie zarządów szeregu rosyjskich firm mają pensję roczną, jak zapowiedział zastępca SR - od 100 do 300 mln rubli. A ile luki to 15 czy 26 razy??? Jeśli 100 milionów rubli. - wtedy 833,33333 razy. Jeśli mi nie wierzysz, weź kalkulator. Wszyscy „eksperci” pracujący i przemawiający w Moskwie muszą po prostu…… na latarniach razem ze swoimi chichoczącymi kolegami. Nic lepszego nie przychodzi mi do głowy, chociaż jest mi z nią dobrze – w ESD służyłem 22 lata, 2 dzieci, VO, ale te twarze na niebieskim ekranie przyprawiają mnie o mdłości.
    1. Wadim237
      Wadim237 19 czerwca 2018 21:15
      +1
      Autorzy popełnili błąd nie 15 razy, ale od 1000 razy do 20000 119 - przy dochodzie 20 milionów w zeszłym roku, ma się dochód w wysokości XNUMX miliardów rubli rocznie.
  30. Andriej Smirnowski
    Andriej Smirnowski 19 czerwca 2018 18:49
    +7
    Cytat: Włodzimierz 5
    Premier DAM to tylko wierzchołek góry lodowej i wiceprezes. Po usunięciu jednego wprowadzą drugiego wiceprzewodniczącego, był iPhone. będzie iPad, znaczenie się nie zmieni. System kradzieży Federacji Rosyjskiej jest znacznie głębszy i poważniejszy, tutaj najpierw trzeba kopać pod A. Czubajsem, a potem reszta będzie się wspinać, bardziej zakryta ...


    Niewątpliwie!
  31. ван58
    ван58 19 czerwca 2018 19:09
    +4
    A kto to jest ten Rosstat? Bardzo chciałbym na początek spojrzeć na niego, a potem oczyścić mu twarz. Nie kłamać. Lub za słabe wyniki w arytmetyce w szkole podstawowej uczyć z paskiem. To znaczy, jeśli nie kłamie.
  32. milicja2
    milicja2 19 czerwca 2018 19:52
    +7
    Czytałem podobną dyskusję dwa dni temu na tej stronie. A nasi ludzie są głupi! Ludzie to proponują, a proponują, a nie żądają (to, co pamiętam, wymieniam, radzę przeczytać, to nie jest miedwiediewizm):
    - jeśli podnosisz wiek emerytalny, to biorąc pod uwagę intensywność pracy fizycznej (kto ma więcej, tym mniej należy ją podwyższyć);
    - po osiągnięciu wieku 55 lat dla kobiet i mężczyzn ustawowo wprowadzić ograniczenia w zajmowaniu przez nich stanowisk kierowniczych;
    - określić procedurę rekompensaty sowieckich depozytów i bonów oraz uwzględnić ją przy anulowaniu prywatyzacji i przekazaniu pieniędzy do funduszu emerytalnego;
    - uczynić system naliczania emerytur przejrzystym (bez punktów), uwzględniając staż pracy, wynagrodzenie, studia na uczelniach i technikach, urlop macierzyński itp. Ponadto informacja ta nie powinna znikać ze strony internetowej Funduszu Emerytalnego po fakt naliczenia emerytury;
    -wprowadzić progresywną skalę podatków, kto więcej otrzymuje, powinien mieć wyższy procent składek na fundusz emerytalny;
    -wprowadzić podatek od eksportu kapitału z kraju;
    -wprowadzić podatek od pracy za granicą wraz z przekazaniem tego podatku do funduszu emerytalnego;
    - uczynienie szarej płacy również nieopłacalnym dla przedsiębiorców (całkowita konfiskata mienia na rzecz pracownika);
    - redukcja personelu OFE, dzierżawa pomieszczeń OFE;
    - legitymizować pracę w niepełnym wymiarze godzin, elastyczny grafik, pracę w niepełnym wymiarze godzin itp.;
    - beneficjenci (którzy przechodzą na wcześniejszą emeryturę) mogą odliczyć więcej;
    - zmniejszenie liczby posłów i aparatu państwowego do czasu, aż zaczną skutecznie działać;
    - zatrzymać mistrzostwa świata na koszt funduszu emerytalnego, tylko kosztem prywatnych darowizn;
    - wprowadzić „maksymalną liczbę partii”, tak aby pensja urzędnika nie przekraczała pensji sprzątacza więcej niż 3 razy;
    -wprowadzić odpowiedzialność osobistą (do odpowiedzialności karnej z konfiskatą mienia w Funduszu Emerytalnym) za naruszenie uprawnień emerytalnych;
    - wprowadzić podatek od luksusu i przenieść go do PF;
    - rozwój gospodarki, ponieważ emerytura człowieka pochodzi z procentu jego poprzednich potrąceń oraz z zysków tych gałęzi przemysłu, które stworzył on i poprzednie pokolenia. Jednocześnie spadek liczby obecnie iw przyszłości pracujących w ogóle nie ma nic wspólnego z emeryturą emeryta. Nie karmią go. A jeśli są zmuszeni do wyżywienia, oznacza to, że jego pieniądze na emeryturę są po prostu skradzione.
    1. ван58
      ван58 19 czerwca 2018 20:04
      +4
      Aleksandro, w pełni podpisuję się pod Twoimi słowami. Jednak wszystkie Pana tezy oznaczają dużo pracy dla rządu i Dumy, a także dla Prezydenta. A nasz rząd nie lubi pracować i nie chce lub nie może. Stąd wszystkie ich inicjatywy i prawa.
      1. NordUral
        NordUral 19 czerwca 2018 21:34
        +1
        Oczerniasz ich, Iwanie. Pracują niestrudzenie rękami swoich grabarzy. Ale mają zupełnie inny cel niż dobrobyt Rosji.
        I w tym są całkiem skuteczni. Czy tego nie zauważasz?
    2. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 20:55
      +3
      Aleksander. Za każdą pozycję „Za”! Ale dla obecnego liberalnego rządu, a raczej liberalnej elity, jest to nie do przyjęcia. Nie to, że nie są na to gotowi lub że nie ma „pieniędzy”, jest po prostu nie do przyjęcia. Niedopuszczalne jest odrodzenie narodu rosyjskiego w jego rozumieniu jako pracowity i ekonomiczny. Lepiej „wypędzić” wszelkie „pseudo-patriotyczne” szumowiny z ekranu Tel Yavivzor…
    3. Meshcheryak
      Meshcheryak 19 czerwca 2018 21:08
      +1
      Aleksandrze, jestem za! Ale żeby to sobie uświadomić, będziesz musiał zniszczyć całą elitę ghuli. Nie widzę organizacji, która byłaby w stanie to zrobić w tej chwili, może wszystko jeszcze przed nami, ale teraz niestety nie wyjdzie.
  33. Kasandra
    Kasandra 19 czerwca 2018 19:55
    +3
    RBC cytuje Elenę Anisimovą, ekspertkę z grupy ds. ratingów państw, która przemawiała na specjalistycznej konferencji w Moskwie

    śmiech lol suwerenne oceny..No pierdolcie panowie liberałowie..
    Czy masz nadzieję, że ponownie wstrząśniesz Rosją? No cóż ..

    Wasz czas minął, panowie.
    1. rruwim
      rruwim 19 czerwca 2018 21:00
      +3
      Nikt nie będzie rządził Rosją. Wszyscy mają tego dość. Ale wiele osób myśli o zmianie rządu okupacyjnego…
    2. TAMBU
      TAMBU 19 czerwca 2018 22:15
      +1
      Zobaczymy...
      „Tak, a ty sam… Wkrótce cała twoja Ameryka – kirdyk. Ułożymy wam wszystkim kozie mordy… Rozumiesz?” (Z)
  34. alex.29ru
    alex.29ru 19 czerwca 2018 20:22
    +3
    W Rosji jest 190 tysięcy milionerów.
    1. NordUral
      NordUral 19 czerwca 2018 21:31
      +1
      Dlaczego tak mało? Urzędników jest tak wielu, że nie sposób ich nawet policzyć.
  35. Normalny ok
    Normalny ok 19 czerwca 2018 20:38
    +3
    Wyższa Szkoła Ekonomiczna podaje, że poziom zróżnicowania dochodów między bogatymi a biednymi w Rosji sięga 26 razy.

    Gdy tylko zniknęła konfrontacja systemów, kapitaliści poluzowali pasa.
    1. NordUral
      NordUral 19 czerwca 2018 21:30
      +1
      Tak, zaczął docierać nawet do klasy średniej Zachodu.
  36. filatik
    filatik 19 czerwca 2018 21:24
    +9
    Co do cholery?! Mamy 20 000 w Iwanowie i ludzie płaczą, bo niezwykle trudno jest znaleźć pracę z wynagrodzeniem powyżej 20 000. Średnia dla Iwanowa to 15 000. Do diabła z twoimi statystykami. Wyjdź zza komputerów i rozejrzyj się. Ludzie w biedzie. Każdego roku Iwanowo opuszczają dziesiątki tysięcy ludzi. nigdzie do pracy. Twórz miejsca pracy. Wszystko jest zniszczone!
    1. NordUral
      NordUral 19 czerwca 2018 21:27
      +2
      Więc oni tę średnią biorą pod uwagę razem ze swoją, nie wiem jak nazwać ich pensję (bo, no, to się w żaden sposób nie zarobiło), to nawet dobrze nie wychodzi.
    2. Nowy Rok
      Nowy Rok 19 czerwca 2018 22:15
      +3
      Cytat z Filatik
      Jebać statystyki. Wyjdź zza komputerów i rozejrzyj się. Ludzie w biedzie.

      w całym kraju PKB jest zadowalający
      Cytat z Filatik
      Twórz miejsca pracy. Wszystko jest zniszczone!

      mamy dżentelmena, który co 6 lat tworzy 25 milionów miejsc pracy. Najwyraźniej do ciebie nie dotarły.
  37. szurał
    szurał 19 czerwca 2018 21:25
    +1
    Cóż, w Rosstat po prostu nic nie wymyślają! Tam działa 5-kolumnowa z iPhone'a!!! 41 tysięcy rubli - tak, to bajka, a nie życie !!! Oto prezent od gwaranta!!! Nie na próżno głosowali: czy będzie więcej !!!
  38. NordUral
    NordUral 19 czerwca 2018 21:26
    +1
    Jednocześnie liczba Rosjan, których można przypisać do klasy średniej, wynosi około 27%.

    Nie wiem czy płakać czy się śmiać?
  39. Białoruś to Rosja 9
    Białoruś to Rosja 9 19 czerwca 2018 21:39
    +1
    Poruszono także temat związany z obecnością w Rosji tzw. klasy średniej. Jedna z poruszonych kwestii dotyczyła tego, ile obywatel Federacji Rosyjskiej powinien zarabiać miesięcznie, aby został zaliczony do klasy średniej.

    Klasa średnia powinna zarabiać tyle, aby JEDNA osoba mogła zarobić na dwupokojowe mieszkanie z dobrym remontem w ciągu pięciu lat.Jednocześnie dobrze się odżywiając i nie susząc zębów na półce.
  40. Białoruś to Rosja 9
    Białoruś to Rosja 9 19 czerwca 2018 21:42
    +1
    Dane Rosstat podano poniżej. Okazuje się, że serwis ten ustalił średnie wynagrodzenie w Rosji za kwiecień 2018 r. na poziomie 41,4 tys. rubli.

    Przestańcie pisać bzdury o przeciętnej pensji, trzeba spojrzeć na płacę minimalną i całkowicie usunąć średnią.
    Jaka jest średnia pensja? Miller dostaje kilka milionów czyli Sieczin, a Wania piętnaście tysięcy.Dodajemy te pieniądze, dzielimy przez dwa i otrzymujemy średnią pensję.Wystarczającą, by uważać ludzi za idiotów.
  41. Białoruś to Rosja 9
    Białoruś to Rosja 9 19 czerwca 2018 21:49
    0
    RBC cytuje Yelenę Anisimovą, ekspertkę z grupy ratingów suwerennych, która przemawiała na konferencji profilowej w Moskwie. Według danych eksperta jedna dziesiąta ludności Federacji Rosyjskiej, należącej do najbogatszej warstwy, ma dochody około 15 razy wyższe niż te 10%, które uważane są za najuboższą ekonomicznie warstwę ludności.

    Piętnaście razy więcej!!!!!! Zwariować....... Rozumiem, że posłowie, urzędnicy, dyrektorzy (Millerowie, Sieczinowie ...) powinni dostać więcej. Ale nie tyle razy, piętnaście razy więcej !!!! Niech dostaną - trzy razy, nawet cztery razy więcej niż najbiedniejsi robotnicy - są szefami. Tam zastępcy. dyrektorzy, ale nie piętnaście razy więcej !!! Niech ich płace zależą od dobrobytu ludzi, robotników. Czy chcą więcej? -Nie ma wątpliwości! -Niech podniosą płace najniżej opłacanym robotnikom, a wtedy ich płaca będzie aż trzykrotna, nawet cztery razy więcej niż płace biednych robotników.Niech to będzie ich zachętą i nagrodą -dobro ludzi i robotników -niech ich płace zależą -aż cztery razy więcej niż biednych robotników.
  42. aries2200
    aries2200 19 czerwca 2018 22:35
    +2
    kurwa co zob. moja pensja! w kwietniu był ..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Wadim237
      Wadim237 19 czerwca 2018 23:17
      0
      Jaka była twoja średnia pensja?
  43. Słowianie
    Słowianie 19 czerwca 2018 23:15
    +1
    Gdzie jest pensja 40 000? .... Nie widziałem więcej niż 25 000 ... Cóż, to oczywiście w moich kręgach ...)))
  44. Antokha
    Antokha 19 czerwca 2018 23:21
    +2
    Więc nieoficjalnie 26 razy? No cóż! Jeśli biedni dostają 10000 10 miesięcznie (a wątpię, żeby to było 3% najuboższych, tam raczej 5-260000 tr), to czym jest bogaty, 10 260000? 26% najlepszych dostaje tylko 50 10? Czy wśród nich jest wielu moskiewskich programistów? nie wiedziałem! Więcej jak 50 milionów miesięcznie, to wygląda jak prawda. Wiem na przykład, kto dostaje 10 milionów miesięcznie. A jeśli chodzi o koszt samochodów na Kutuzowskim, można powiedzieć: samochody w cenie od 1 do 5 milionów ciemności, a to jest, powiedzmy, 2 miesięcznych dochodów, jeśli zachowawczo. Oznacza to, że dochody od 3 do 4 milionów miesięcznie to po prostu norma przy ogromnej rzeszy ludzi wokół. A ile trzymanych kobiet! Ich auta (prawie wyłącznie mercedesy) kosztują od 10 mln, a nie 10000-XNUMX. Doceniam. A utrzymanka ma też mieszkanie kupione przez tatusia w centrum. A ponieważ nie jest żoną, ale jej prośby są wielkie jak usta, tatuś musi mieć dużo pieniędzy na jej utrzymanie, żeby żona nie zrozumiała, gdzie ucieka część dochodów. Całkowite ostrożne obliczenie: XNUMX milionów w porównaniu z XNUMX XNUMX. To TYSIĄC razy.
    1. Wadim237
      Wadim237 20 czerwca 2018 10:30
      +2
      Dobrze zrozumiałeś - różnica wynosi od 1000 razy.
  45. Fryzjer syberyjski
    Fryzjer syberyjski 19 czerwca 2018 23:41
    +2
    Są kłamstwa i są statystyki
    Coś, dane Rosstatu o przeciętnej pensji na poziomie 41 tys. nie budzą zaufania śmiech
    Kłam i nie rumień się)
  46. slava84
    slava84 20 czerwca 2018 00:19
    +2
    IS-80_RVGK2,
    Cytat: IS-80_RVGK2
    Twój kierownik, nawet gdyby był nim sto razy, nigdy nie będzie w stanie stworzyć reaktora jądrowego, opracować nowego leku ani obliczyć toru lotu statku kosmicznego. Ale ty nadal wierzysz, że światło skupiło się na nich jak klin.

    Nie próbuję udowodnić, że naukowcy nie są potrzebni. Próbuję wytłumaczyć, że nie tylko oni są potrzebni. Naukowcy sami niczego nie wymyślą! Większość ludzi, zdecydowana większość, niczego nie potrzebuje! Mają dość jedzenia, piwa i czegoś jeszcze, i to wystarczy. Jeśli oczywiście po prostu podniosą pensję za nic, to dobrze. Ale zrobić coś, aby go podnieść - po co? Łatwiej jest narzekać na forum. Większość naukowców będzie sprytna z wiedzą akademicką, która nie jest potrzebna bez wiedzy praktycznej. A żeby coś zrobić w praktyce, potrzebują dowcipnisia. Ponadto muszą wyznaczyć zadanie, zorganizować je wszystkie, zapewnić im wszystkie materiały do ​​pracy itp.
    1. rruwim
      rruwim 20 czerwca 2018 01:27
      +1
      Po prostu nie lubisz ludzi. Oczywiście zarządzanie jest niezbędne. Zarówno dla naukowców, jak i dla wojska. We współczesnych wojnach logistyka jest po prostu konieczna, a tam potrzebni są zwykli menedżerowie. Chodzi o to, aby między „pracownikiem” a kierownikiem (miło by było, gdyby właściciel też) nie powinno być dużej różnicy w zarobkach. To jest kwestia zwycięstwa socjalizmu. Na przykład dla Finlandii jest to kwestia narodowego socjalizmu. W Asko udziałowcy dostają tyle samo, a meblarze trochę mniej niż dyrektorzy produkcji. Wszyscy są szczęśliwi.
      1. slava84
        slava84 20 czerwca 2018 14:37
        +1
        Nie wszyscy są szczęśliwi! Zawsze ktoś jest nieszczęśliwy! A pensja trochę motywuje, to fakt. Jeśli prowadziłeś jakikolwiek zespół, nawet najmniejszy, rozumiesz to. Podnieś komuś pensję, a będzie zadowolony przez 1 tydzień - 3 miesiące. Potem mówi, że nie ma wystarczającej ilości pieniędzy. I on w to uwierzy. Jeśli ludzie pracują tylko dla pieniędzy, pracują źle!
      2. slava84
        slava84 20 czerwca 2018 14:40
        0
        Już napisał powyżej. Na rynku pracy panuje konkurencja. A eksperci konkurują ze sobą. Jeśli 10 osób chce pracować za 25000 30000, albo wykonasz lepszą robotę niż oni i dostaniesz 25000 XNUMX, albo dostaniesz jak wszyscy inni. Po co płacić więcej, jeśli za tę samą pracę, tak jak wykonaną, możesz wziąć inną za XNUMX XNUMX?
        1. rruwim
          rruwim 20 czerwca 2018 16:28
          0
          Właśnie o to chodzi, że nie ma konkurencji wśród ekspertów. Otóż ​​np. trudno znaleźć fachowca od maszyny CNC firmy Celos, a to „kosztuje” niemało. Ale kiedy przychodzi dokonać naprawy, okazuje się, że jego pensja to nie więcej niż pięćdziesiąt dolarów, resztę zabierają menedżerowie.
          1. slava84
            slava84 20 czerwca 2018 17:29
            0
            Specjalista od naprawy maszyn otwiera IP i bierze wszystko dla siebie! Faktem jest, że czasy, kiedy trzeba było być specjalistą tylko od obrabiarek minęły, to był socjalizm. Teraz jest inny czas, wciąż musi nauczyć się sprzedawać swój czas!
            Swoją drogą wszyscy piszą o braku klasy średniej. Kim jest klasa średnia na Zachodzie? Ma wielu „rzemieślników” pracujących dla siebie. A my, ludzie, jesteśmy zbyt leniwi, aby to zrobić!
  47. Xskorpion
    Xskorpion 20 czerwca 2018 08:45
    +3
    Cytat: Michaił Zubkow
    Wszyscy kłamią, poczynając od Rosstatu i wszelkiego rodzaju „mówców”. Ale wszelkiego rodzaju inne sondaże wyjaśniły obraz. W Federacji Rosyjskiej 4% bogatych, 17% to tak zwana „klasa średnia” (od 80 tyr miesięcznie), pozostałe 69% to „przeciętni” nie do osiągnięcia. Ale w takim razie kto jest „przeciętny”? Ten, który otrzymuje 40 tyr miesięcznie? Ważne jest, abyśmy tutaj, w VO, zrozumieli, ile ty trzeba opłacić oficerów i kontraktorów aby normalnie żyli i służyli i byli zadowoleni ze służby i państwa.Według moich szacunków jest to pensja od 40 tyr dla żołnierza kontraktowego, od 50 tyr dla porucznika, od 60 tyr dla kapitana, od 70 tyrów dla majora, od 80 tyrów dla pułkownika, od 90 tyrów dla pułkownika, od 100 tyrów dla generała itd. Walka - co najmniej trzykrotna. Czy teraz mamy takie pensje?


    W zależności od miejsca mrugnąłTutaj, powiedzmy, młody porucznik dostaje około 110, dowódcy od 140. A sierżant ma średnio 70-80, zwyczajny ze stażem od 35. I to bez uwzględnienia polowych i dopłat. do pensji.Ale jest dużo wolnych miejsc.Nie każdy chce zajść daleko,wolą służyć w domu w cieple za 10tyś i płakać że mało dostają.
  48. Aleksiej-74
    Aleksiej-74 20 czerwca 2018 09:06
    +2
    Kiedy zwykłym (przeciętnym Rosjanom) będzie dobrze z pensjami, programami socjalnymi i emeryturami….. to nie będzie potrzebny Rosstat i wszyscy będą wiedzieć – u nas wszystko jest w porządku. I do tego Rosstat stworzył, aby przejść przez uszy ludzi ... ogólnie Rosjanie jedzą gołąbki, ale niektórzy tylko mięso, a inni tylko kapustę ... ale ogólnie okazuje się, że gołąbki ....
  49. Rosomak
    Rosomak 20 czerwca 2018 13:11
    0
    Cytat: Andrei Smirnovsky
    Kłamliwe biuro.

    A co jest nie tak? Okazuje się, że 27% to klasa średnia, 9% to bogaci, a pozostałe 64% to biedni, więc wszystko się zgadza. A wręcz przeciwnie, 70% klasy średniej powinno, wtedy wszystko będzie dobrze.