Być albo nie być czołgiem „Notatka”: refleksje ukraińskiego eksperta

49
Rzeczywiste fiasko ukraińskiego czołg zespoły na T-84U „Oplot” podczas ostatnich zawodów Strong Europe Tank Challenge 2018 z odnowionym zapałem podniosły kwestię modernizacji sił pancernych, prowadzi DSnews.ua artykuł ukraińskiego eksperta Michaiła Żyrochowa.

Ekspert zauważa, że ​​zgłoszony do konkursu „Oplot” to tylko głęboka modernizacja T-64, T-72 i T-80y radzieckiego T-80 UD. A wszystkie inne ukraińskie czołgi to taka lub inna modyfikacja.

Jednak Ukraina ma co najmniej jeden prawdziwy projekt krajowy - jest to "warunkowo radziecki" "Obiekt 477", znany również jako "Bokser" lub "Młot", pisze autor. Prace nad nim rozpoczęły się w latach 1980. w Charkowie. Program otrzymał fundusze państwowe, ale ze względu na słabo rozwinięty przemysł sowiecki nie udało się osiągnąć wspaniałych wyników: planowano „napełnić” czołg elektroniką, której tworzenie było dopiero na wczesnym etapie.



W rezultacie próbka okazała się surowa - bez systemu celowania i automatycznego ładowania. Dalej - upadek ZSRR, który położył kres temu programowi.

Nowy wzrost zainteresowania projektem sięga połowy lat 90-tych. W tym czasie, według eksperta, projektanci z Charkowa otrzymali propozycję pracy w interesie rosyjskiego Ministerstwa Obrony. Miał sfinalizować „Obiekt 477A” przy użyciu zaktualizowanych systemów. Tak narodził się projekt 477A1 o nazwie „Note”.

„Cechą maszyny było oryginalne, częściowo zdejmowane umiejscowienie działa. Zamiast zwykłej wieży na pościgu kadłuba umieszczono zmniejszoną kopułę z dużą jednostką centralną, wewnątrz której znajdował się zamek pistoletu i automatyczne ładowarki ”- mówi materiał. Jednocześnie postanowili nie instalować działa 152 mm.

Ponadto, pisze Żyrochow, inżynierowie z Charkowa uwzględnili w projekcie na swój czas zaawansowany kompleks kontroli broni, który obejmował celowniki z kanałami optycznymi i termowizyjnymi, a także zaawansowany komputer pokładowy, system nawigacji satelitarnej, narzędzia do identyfikacji celów, i tak dalej.

Prace trwały do ​​początku 2000 roku. Wtedy Moskwa porzuciła projekt i wstrzymała finansowanie. Poszukiwanie kolejnego inwestora zagranicznego nie przyniosło żadnych rezultatów. Prace zostały wstrzymane i projekt został odłożony na półkę.

W 2015 roku mieszkańcy Charkowa ponownie zaczęli aktywnie promować temat przywołania „Notatek” w celu zorganizowania masowej produkcji czołgu. Chcieli nawet zademonstrować układ na paradzie w 2016 roku. Ale coś poszło nie tak i pokaz został przełożony na ten rok, w Święto Niepodległości Ukrainy.

Zdaniem autora nie będzie problemów z organizacją produkcji masowej. Ale kto podejmie się stworzenia systemu kontroli uzbrojenia, nie jest jeszcze jasne: w końcu jest oczywiste, że będzie musiał zostać stworzony od podstaw na nowej bazie komponentów.

Chociaż przy tak „wielkich źródłach” i politycznej woli przywództwa kwestię sfinalizowania czołgu można rozwiązać za 5-7 lat, podsumowuje ekspert.
  • http://www.dsnews.ua
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

49 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 11
    20 czerwca 2018 13:37
    „Ukraiński ekspert” jest już zabawny i nie można czytać….
    1. +2
      20 czerwca 2018 17:35
      Zamiast nuty otrzymasz klucz wiolinowy. Krzywy i wygięty śmiech
      1. +2
        20 czerwca 2018 20:30
        Nie trzeba tak lekceważyć Charkowa i innych specjalistów. Ci sprytni politycy stworzyli wrogość między nami a Ukraińcami, a ludzie są tacy sami, tylko mózgi „zali” im i nam… Amerykanie nie będą promować rozwoju Ukrainy, sprzedają swój własny, (kapitalizm handlu ) ... Dlatego nadzieje umierają jako ostatnie, a z tym projektem nie jest inaczej..
        1. 0
          21 czerwca 2018 21:10
          Ilu nie komunikowało się z ludźmi, z Kijowa, większość z nich widziała się z UE. Czas więc zapomnieć o wszystkich „braterskich” narodach i promować interesy tylko naszych
        2. 0
          21 czerwca 2018 22:32
          W Charkowie nie ma już rozumu... są tylko REZERWUJĄCY... którzy zajęli swoje miejsca... to znaczy nie wyróżniają się inteligencją i sprytem.. a projektantów jest wielu, którzy są gotowi robić to, co mówią ... ale nikomu nie mówić ... niestety Szkoła Morozowa nie żyje.
  2. + 16
    20 czerwca 2018 13:38
    Zwroty to frazy))) „Warunkowo radziecki ..” raz w latach 80. rozpoczął się rozwój, co oznacza radziecki.
    A wyników nie można było osiągnąć z powodu sowieckiej nierozwiniętej elektroniki.
    Więc napisz: wielcy Ukraińcy stworzyli genialny projekt, ale Rosjanie jak zawsze wszystko zrujnowali. Mikrochipy nie zostały wydane, a pieniądze nie zostały przydzielone. Od prawie trzech dekad żyjesz bez znienawidzonej Rosji, dlatego nie widać przełomów naukowych ani ekonomicznych. Tylko dla łupów zachodnich mogą pociąć Tu160 na kawałki i sprzedać resztki sowieckiej broni do krajów trzecich.
    1. MPN
      + 11
      20 czerwca 2018 13:59
      W 1984 roku w projekcie obiecującego czołgu wprowadzono kluczową zmianę, która pozwoliła znacząco odróżnić się od istniejących czołgów - przyjęcie fundamentalnej decyzji o użyciu potężnego działa 152 mm.
      Zastąpienie koncepcji 152 mm 125 mm przywraca czołgowi jego ideę.
      W biurze Shomina donieśli o czołgu i rozpoczęła się gorąca debata na temat tego, jaki powinien mieć kaliber. Buntar miał zdalne działo 125 mm i od dawna mówi się o zwiększeniu kalibru. Zaczęły się bezpodstawne spory, jaki kaliber wziąć - 140 mm czy 152 mm. W tym momencie generał Litwinienko, szef STC GRAU, mówił bardzo kompetentnie i wyraźnie, narysował wykres i dosłownie w trzy minuty udowodnił, jak skuteczny jest kaliber 152 mm dla czołgu. Od tego momentu w Boxerze zaadoptowano kaliber 152 mm i nigdy do tego problemu nie powrócił.
      Aby zwiększyć siłę ognia czołgu do niszczenia celów naziemnych i powietrznych, czołg oprócz głównego uzbrojenia otrzymał automatyczne działo. Prowadzenie i stabilizacja działa niezależnie w pionie, w poziomie - razem z wieżą. Zmieniono rozmieszczenie współosiowego karabinu maszynowego, rozmieszczenie przyrządów obserwacyjnych załogi itp. Zastosowanie zdalnie sterowanego karabinu 152 mm z jednej strony pozwoliło zmniejszyć profil wieży i zmniejszyć zarezerwowaną przestrzeń z drugiej strony ostatecznie musiał zostać zamknięty przed wpływami zewnętrznymi pancerną obudową i stał się częściowo zdejmowany, otrzymał zastrzeżenie zewnętrzne.
      Przyjęte rozwiązania techniczne dla czołgu pozwoliły na zapewnienie znacznej luki w stosunku do istniejącej generacji pojazdów. Jednocześnie dążąc do maksymalnych parametrów technicznych pod względem siły ognia i bezpieczeństwa, przewyższając nawet wymagania Generalnego Klienta, musieliśmy poświęcić wagę maszyny, która osiągnęła punkt krytyczny i zmusiła do wykonania poszczególnych elementów z tytanu . Z tytanu wykonano więc sprzęt do samokopania, pokrywy kontenerów dla jednostek ochrony dynamicznej oraz szereg innych elementów. Wszystkie pojawiające się problemy techniczne były rozwiązywane i stopniowo znikały, ale wymagało to czasu, czasem bardzo znaczącego. W latach 89-90 kontynuowano próby konstrukcyjno-rozwojowe, w 1992 roku zaplanowano próby państwowe partii doświadczalnej maszyn. Jeszcze przed ukończeniem GI klient zażądał wyprodukowania eksperymentalnej partii 50 maszyn. Ale w końcu czołg został doprowadzony do bardzo niefortunnego momentu rozpadu ZSRR, kiedy priorytetem było przetrwanie przedsiębiorstw, a nie kosztowne, obiecujące rozwiązania.
      Obiecujący czołg został opracowany przy udziale przedsiębiorstw z całego byłego ZSRR. Tak więc działo 2A73 i amunicja do niego zostały opracowane i wyprodukowane na terytorium Federacji Rosyjskiej, dlatego realizacja projektu w ramach niewystarczającego finansowania Sił Zbrojnych na terytorium Ukrainy w tej chwili bez udziału zewnętrznych źródeł jest trudne, chociaż przeprowadzono próby stworzenia działa 152 mm przez kijowskie KB-A. Szereg zrealizowanych dla wyd. 477 i jego warianty elementów, w tym TIUS, zostały wprowadzone na czołgu Oplot.

      Wykonano ponad 10 próbek. Utworzono backlog na wykonanie partii przedprodukcyjnej. Zbiorniki są przechowywane w bazie testowej KMDB (UPI). Ponadto na terytorium Federacji Rosyjskiej znajdują się trzy próbki. Prawdopodobnie demonstracja czołgów Armata w Federacji Rosyjskiej odnowiła zainteresowanie obiecującym czołgiem KMDB zarówno z kraju dewelopera, jak i wariantem wspólnego projektu z zagranicznymi klientami.
    2. +1
      20 czerwca 2018 17:59
      czegoś nie widać ani przełomów naukowych, ani ekonomicznych.

      -jeden zaszedł tak daleko do przodu, że po prostu nie widzisz ich przełomu w jaśniejszą przyszłość
      1. +1
        20 czerwca 2018 19:22
        Przepaść tam jest i widać ją.
        To tylko on
        „ma cudowną właściwość stawania się niewidzialnym dla każdej osoby, która siedzi w niewłaściwym miejscu lub jest niezmiernie głupia” (Tse).
        1. 0
          20 czerwca 2018 20:12
          tutaj i Kokhly cytują ten cytat i śmieją się z całego świata, nawet ze sponsorów.
  3. Komentarz został usunięty.
  4. +3
    20 czerwca 2018 13:39
    Niedawno ukazał się dobry artykuł o projekcie „bokser”. Z przyjemnością czytam
  5. +2
    20 czerwca 2018 13:40
    Naziści nie potrzebują czołgów - mają z tego złe myśli
  6. +5
    20 czerwca 2018 13:42
    Być albo nie być czołgiem „Nota”: refleksje ukraińskiego eksperta
    Zdecydowanie NIE BYĆ... W tym czołgu jest zbyt wielu Rosjan, żeby mógł zostać Ukraińcem.
    1. +1
      21 czerwca 2018 22:34
      Zgadzam się całkowicie
  7. +3
    20 czerwca 2018 13:44
    Zdaniem autora nie będzie problemów z organizacją produkcji masowej.
    jedna z bajek dla wioski
    1. 0
      21 czerwca 2018 22:36
      Tak, aby zorganizować przygotowanie produkcji, trzeba zrobić tyle nowych trybun, że w czasach sowieckich zbudowano do tego nowe budynki w Malinowce, ponieważ nie było rozsądne przycinanie trybun dostrojonych do T-80UD ... i to na pewno będzie o wiele więcej milionów dolarów, ale to nie jest zadanie... nie ma działu Głównego Technologa, który zaprojektowałby nowe stoiska... nie ma tam ludzi... już od 20 lat
  8. +2
    20 czerwca 2018 13:44
    Na papierze było gładko, podsumowywano tylko wąwozy, wszystko, co po ZSRR zostało zniszczone i zniszczone, i to nie jest kwestia wymyślania własnego sumeryjskiego umysłu
  9. +2
    20 czerwca 2018 13:55
    Tak, jaki rodzaj notatki tam jest, co mogą po prostu zrobić. Tutaj żebrać i rozpieszczać, tutaj nie mają sobie równych. I coś stworzyć, nie, nie być Notem.
  10. +3
    20 czerwca 2018 13:59
    Parada w Kijowie już minęła - za późno!
    1. +2
      20 czerwca 2018 14:12
      jeszcze nie - jeszcze nie ma zamówienia
  11. +2
    20 czerwca 2018 14:27
    Artykuł o niczym.
  12. +3
    20 czerwca 2018 14:36
    „Według autora nie będzie problemów z organizacją produkcji masowej”.
  13. +4
    20 czerwca 2018 15:05
    Cholera! „Ze względu na słabo rozwinięty przemysł sowiecki…” – super ekspert…
  14. +2
    20 czerwca 2018 15:09
    Cytat: Amator
    „Według autora nie będzie problemów z organizacją produkcji masowej”.

    Tak... Na Ukrainie nie będzie problemów. To nie jest prymitywny przemysł sowiecki.
  15. +3
    20 czerwca 2018 15:10
    Nierealny. Nierealne pod względem realizacji, nierealne pod względem produkcji, kosztu jednostki wyposażenia oraz pod względem zamówień. To będzie kosztować mamę, nie martw się, APU nie pociągnie takiego czołgu, klientów zewnętrznych trudno będzie ponownie przyciągnąć ze względu na wysoki koszt i niestandardowość ogólnego schematu oraz brak toczenia. Projekt jednym słowem
    1. +2
      20 czerwca 2018 15:24
      Nierealistyczne ze względu na badania i rozwój. Mocz nie będzie w stanie zbudować nowego zbiornika od zera. Możliwości tylko modyfikacji, co wystarczy, nic więcej.
      1. 0
        21 czerwca 2018 16:51
        Tak więc badania i rozwój są prawie ukończone, sądząc po artykule. Rozpoczęcie serii w samą porę nie będzie realistyczne. Zacznij przynajmniej od broni. Ukraina nie ma własnego, a radzieckie w tym kalibrze mają długość lufy haubic. I niemożliwe jest wykonanie 152-mm działa czołgowego na sowieckim dziedzictwie.
  16. +3
    20 czerwca 2018 15:40
    Rozwiąż to jest możliwe. Kto to zrobi – iz czego. I stąd pytanie - na jakie pieniądze. Przypomnę, że dostawa transporterów opancerzonych do Iraku nie powiodła się z powodu tego, że zamiast importowanej zbroi wepchnięto do nich ukraińskie - na import nie ma pieniędzy, a okazało się, że na Ukrainie zapomnieli, jak zrobić zbroja.
    Co za systemy celownicze, nie było pancernych, a allumoprom został zamknięty w 15
  17. +2
    20 czerwca 2018 16:13
    i co to takiego, że nagle nauczyli się robić zbroję (nie pęka, chociaż przy pewnej grubości może nie pęknąć od razu) i działa 152 mm
    nie mogli zeskrobać warowni, a tam kaliber jest mniejszy, a stary korpus nie jest już przymocowany
    1. 0
      21 czerwca 2018 22:37
      Nie ma silnika, skrzyni biegów, dział... nie ma FCS... nie ma pocisków... kontynuujemy, a przynajmniej tak jest jasne.
  18. +2
    20 czerwca 2018 16:58
    stare podwozie, silnik ... „prawdziwy domowy”)) lat 80. ZSRR, a następnie rosyjski. i tak, czysto ukraiński
  19. +2
    20 czerwca 2018 19:20
    „Chociaż przy tak „doskonałych źródłach” i politycznej woli przywództwa kwestię sfinalizowania czołgu można rozwiązać za 5-7 lat, konkluduje ekspert”.
    Amen...
  20. 0
    20 czerwca 2018 20:25
    Co za świr. Andriej Nikołajewicz Tupolew powiedziałby inaczej. (jego zdaniem samolot powinien lecieć, jeśli jest piękny)
    Oczywiście NIE ORZEŁ, ale KURCZAK,
  21. 0
    20 czerwca 2018 23:26
    Jakimi czołgami jest teraz Ukraina?! Nadal nie mogą produkować transporterów opancerzonych ...
  22. 0
    21 czerwca 2018 06:42
    Czy Ukraina będzie tam za pięć lat?
  23. +1
    21 czerwca 2018 08:15
    Niech wszyscy fani boksera spojrzą na tę maszynę w kroju. Załoga siedzi otoczona muszlami. To nawet nie jest T-64, wszystko jest o wiele ciekawsze.
    Wpakowanie 40 pocisków 152 mm do faktycznie lekko powiększonego korpusu nie jest rzeczą trywialną. No i trzeba gdzieś postawić BC do armaty 30mm. A co najmniej jedna trzecia BC powinna znajdować się w AZ.
    1. 0
      22 czerwca 2018 13:54
      Faktycznie, na notatce, ciężar BC został złożony w bębnach 10 w wieży i dwóch 12 obok MV w przypadku
      1. 0
        22 czerwca 2018 15:05
        Czy mogę otrzymać zdjęcie w skali? 34 pociski 152 mm, w trzech bębnach.
        1. 0
          23 czerwca 2018 13:28
          W internecie są zdjęcia... a może potrzebujesz rysunków przekrojowych?
          Pieczęć SS została usunięta z projektu..ale S.. pozostała...więc szukaj w internecie pomoże ci zobaczyć wszystkie sekrety.
          1. 0
            24 czerwca 2018 05:20
            Widziałem ich, nie wierzyłem im. Mechvod między bębnami z pociskami, dowódca i działonowy osłaniają kolejny bęben.
            Nikt już nigdy nie wyprodukuje czołgu o takiej stylizacji.
            1. 0
              24 czerwca 2018 10:36
              Weźmy jeszcze pod uwagę… że 447A1 został opracowany pod koniec lat 80. ponad 30 lat temu i układ pasował każdemu w tamtym czasie, teraz, wraz z rozwojem bazy elementów, możliwe jest stworzenie niezamieszkanego BO. .. ale długość strzału znowu wyjdzie ponad 1800mm... więc jest więcej do przemyślenia. Albo powrót, jak na Armacie, do kalibru 125 mm lub stworzenie pośredniego 130-140 mm.
        2. 0
          23 czerwca 2018 14:28
          http://www.dsnews.ua/politics/zabytyy-bokser-dove
          dut-li-do-uma-ukrainskuyu-alternativu-19062018080
          000
          Przeczytaj cały artykuł w całości… ale to bardziej bzdury.. nikt nic nie zrobi… nie ma specjalistów, a ci, którzy nie mogli lub opuścili biuro projektowe.
  24. 0
    21 czerwca 2018 19:46
    Na Ukrainie wkrótce pozostaną tylko eksperci w „dziedzinie” skakania z liną i bez liny.
    1. 0
      21 czerwca 2018 22:38
      Już wyszedł, już wyszła...
      1. 0
        22 czerwca 2018 19:05
        Cytat od: tank-master
        Już wyszedł, już wyszła...


        To nie wszystko. Podobno w przyszłości będzie jeszcze „bardziej fajnie” i trudno zgadnąć, kiedy to wszystko się skończy i czy w ogóle się skończy.
        1. 0
          23 czerwca 2018 14:24
          Skończy się i wszystkie skakua pobiegną do Niemiec...na portal społecznościowy i będą krzyczeć o tym, jak się tu obrazili....mimo że już próbują wysłać młodych ludzi na studia do Niemiec..lub w skrajnych przypadkach do Polski...więc niedługo Skakua staną się bólem głowy dla Niemiec...poczekaj.
          1. 0
            24 czerwca 2018 17:02
            Cytat od: tank-master
            Skończy się i wszystkie skakua pobiegną do Niemiec...na portal społecznościowy i będą krzyczeć o tym, jak się tu obrazili....mimo że już próbują wysłać młodych ludzi na studia do Niemiec..lub w skrajnych przypadkach do Polski...więc niedługo Skakua staną się bólem głowy dla Niemiec...poczekaj.


            Jest ich już aż nadto w Niemczech iw Polsce. Niemieckie władze złapią każdego, kto pracuje nielegalnie lub na wpół legalnie, wyrzucą z kraju, a oni, jak karaluchy, wrócą do Niemiec przez wszystkie szczeliny. Do tej pory nikt nie zamierzał umieszczać ich w mediach społecznościowych. Należy jednak zauważyć, że konie, w przeciwieństwie do uchodźców z BV, nadal pracują w Niemczech. Niemieckie władze nie wsadziły ich na szyję jako uchodźców i nie wydają 21-23 miliardów euro rocznie jako uchodźcy.
            1. 0
              24 czerwca 2018 19:06
              Niedługo będą uciekać...którzy nie lubią pracować...a figi je łapiecie...to są Skakua...
              1. 0
                24 czerwca 2018 21:29
                Cytat od: tank-master
                Niedługo będą uciekać...którzy nie lubią pracować...a figi je łapiecie...to są Skakua...


                Jeśli te konie zaczną tu naprawdę bałaganić, szybko zostaną zabrane. Po raz pierwszy mogą po prostu wysłać ich za granicę, a potem uwięzią ich na kilka miesięcy.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”