Ich odpowiedzią jest „Armata”. Ukraina buduje nowy czołg

49
Ukraińska SRR a niepodległa Ukraina

Kompleks wojskowo-przemysłowy współczesnej Ukrainy i przemysł obronny Ukraińskiej SRR wykazują istotne podobieństwo. Obie republiki miały (i Ukraina nadal ma) zdolność do zbudowania głównej walki czołgi. Na tym jednak podobieństwa się kończą. W czasie zimnej wojny fabryka w Charkowie nazwana imieniem Małyszewa wyprodukowała do 8 tysięcy czołgów T-64. Ten samochód można oczywiście traktować inaczej, ale jak na swój czas czołg był sporym przełomem. Jeśli chodzi o samą fabrykę, to już w latach 90. mogła pochwalić się ambitnymi planami i przynajmniej wyprodukować czołg podstawowy. W 1996 roku Ukraińcy podpisali porozumienie z Pakistanem, które obejmowało dostawę 320 czołgów T-80UD na kwotę 550 mln USD. Pierwsza partia została wysłana w następnym roku, a cały kontrakt zakończono w 1999 roku. Z szybkością do 110 budowanych zbiorników rocznie.



Nowoczesna fabryka nazwana imieniem Małyszewa nawet o czymś takim nie marzy. W latach 2000. sytuacja stopniowo się pogarszała, a konflikt w Donbasie de facto ujawnił jedynie problemy, które narastały w przedsiębiorstwie od lat. Najlepszym tego potwierdzeniem jest kilkadziesiąt czołgów BM „Oplot”, wyprodukowanych z dużym trudem w interesie Tajlandii. W takich warunkach próba opracowania i wprowadzenia do produkcji całkowicie nowego czołgu jest desperackim eskapizmem. Z drugiej strony ukraiński kompleks wojskowo-przemysłowy nie traci wiary w „cud gospodarczy” nawet po dziesięciu czy piętnastu latach.



Młot i futuryzowany czołg podstawowy


Trochę Historie. W latach sowieckich specjaliści z Charkowskiego Biura Projektowego Inżynierii Mechanicznej zaczęli opracowywać Obiekt 477, znany również jako Młot. Miał to być potężny „kolos” z gładkolufowym działem 152 mm LP-83. Czołg otrzymał schemat układu „monitor”, a załoga znajdowała się pod wieżą. Uwielbiana przez nas analogia do współczesnego T-14 opartego na „Armacie” nie jest do końca prawdziwa: Object 477 tylko częściowo można uznać za czołg z niezamieszkaną wieżą. Różnice w stosunku do innych czołgów polegają na tym, że cała trzyosobowa załoga w tym przypadku znajduje się nie wyżej niż dach kadłuba. Przez właz w wieży można było usiąść i wyjść z czołgu. Nad kadłubem znajdowała się armata z automatem ładowania, systemami celowniczymi oraz szeregiem innych systemów i zespołów, które zapewniały zdolność bojową czołgu.

Losy czołgu można porównać z losami rosyjskiego Obiektu 195. Częściowo utracona sowiecka technologia, brak niezbędnych środków finansowych oraz brak zrozumienia ogólnej koncepcji wykorzystania czołgów w XXI wieku doprowadziły do ​​porzucenia projektu. Projekt Molot został anulowany w 2000 roku, a przy projektowaniu wspomnianego czołgu Oplot BM wykorzystano szereg zmian. Potencjalnie nieźle, ale reprezentujący typowy przykład radzieckiej szkoły budowy czołgów, ze wszystkimi jej zaletami i wadami.



Molot można uznać za ostatnią prawdziwą próbę ukraińskich projektantów (choć z udziałem strony rosyjskiej) zbudowania nowego czołgu, który nie byłby kolejną wersją T-64 lub T-80. To, co pojawiło się po nim, można zaliczyć do kategorii fantazji. Pozycjonowany jako czołg nowej generacji, Futurized Main Battle Tank był tylko odważną koncepcją od samego początku. Przypomnijmy, że zaprezentowały go Ukroboronprom i Spetstechnoexport na wystawie DEFEXPO India 2014. Do tego czasu kraj nie mógł już samodzielnie produkować tak wyrafinowanego sprzętu na masową skalę.

Założono, że czołg otrzyma silnik 6TD-4 o mocy 1500 KM. lub 6TD-5 o mocy 1800 KM Chcieli umieścić silnik przed kadłubem, a zaraz za nim inżynierowie umieścili moduł mieszkalny. Podobnie jak w przypadku rosyjskiego T-14, chcieli wyposażyć nowy czołg w niezamieszkaną zdalnie sterowaną wieżę, a załoga miałaby znajdować się w specjalnie izolowanej kapsule pancernej. Za główny kaliber uznano działo 125 mm Vityaz lub obiecującą Bagheerę 140 mm.



Inną popularną dziś „nowością” jest kompleks aktywnej ochrony (KAZ). W przypadku FMBT miał to być Zasłoń. Nawiasem mówiąc, stosunek ekspertów do tego systemu jest niejednoznaczny. Niektórzy twierdzą, że nie różni się on zasadniczo od przestarzałych systemów aktywnej obrony z okresu sowieckiego, takich jak Drozd, i nie jest w stanie chronić czołgu przed bronią przeciwpancerną. Z kolei w kwietniu tego roku Turcy zaczęli wyposażać zmodernizowanego M60 w Zasłoń-L. I trudno uwierzyć, że nowoczesny ukraiński kompleks wojskowo-przemysłowy może zaoferować coś znacznie lepszego dla projektu Futurized Main Battle Tank. Prawdziwą alternatywą może być tylko izraelskie trofeum, które jest już instalowane nie tylko na Merkawach, ale także na amerykańskich Abramsach. I który według plotek dobrze się pokazał.

„Tirex”: duch T-64

Po nieco dziwnej prezentacji Futurized Main Battle Tank, zaczęły się dziać bardzo dziwne rzeczy. W 2016 roku grupa inżynieryjna Azov, która wcześniej ogłosiła się bojowym pojazdem wsparcia czołgów Azovets, przedstawiła koncepcję pod dumną nazwą Tireks. Analogia z T-14 powstała niemal natychmiast. Jest niezamieszkana wieża i trzech członków załogi siedzących w rzędzie przed czołgiem podstawowym. Standard uzbrojenia: działo 125 mm (prawdopodobnie), karabiny maszynowe. Proponowana dynamiczna ochrona w obliczu bloków „Nóż” i „Duplet”. Nie odważyli się wyposażyć koncepcji w aktywny kompleks ochronny. Podobno ze względu na cenę, choć mogły być powody czysto technologiczne. Pojawił się jednak ambitny pomysł zintegrowania maszyny z nowoczesną zunifikowaną siecią informacyjną i dowodzenia, co dało jej przewagę nad Oplotem i Bulatem.

Na koniec najciekawsza rzecz: chcieli to wszystko zrobić na bazie… T-64. I umieść serię warunkową. Najważniejsze nie jest jasne - dlaczego ukraińscy żołnierze, którzy ucierpieli z T-64BM "Bułat", nowe problemy w obliczu nieopanowanego surowego czołgu, wykonanego na przestarzałych zasadach. Twórcy umieścili Tirexa jako „czołg przejściowy”. W rzeczywistości jednak zarówno Bulat, jak i BM Oplot są takimi. W każdym razie daleko im do najpotężniejszych czołgów na świecie i mogą (w takiej formie, w jakiej są) być traktowane jedynie jako rozwiązanie tymczasowe.



Oczywiście nie ma przyszłości dla rozwoju. Wydaje się, że ukraińskie Ministerstwo Obrony wyraziło gotowość do współpracy i zakupu tych czołgów, ale czegoś takiego nie należy się spodziewać. Obecnie Ukraina obsługuje jednocześnie kilka różnych sowieckich czołgów podstawowych i ich modyfikacje, co oczywiście jest sprzeczne z jakąkolwiek koncepcją zjednoczenia. Pojawienie się nowego „gościa” o wątpliwych cechach nie ucieszy nikogo pod tym względem.

Najnowsze oświadczenie strony ukraińskiej o „czołgu nowej generacji” pojawiło się na stronie internetowej ukraińskiego koncernu państwowego Ukroboronprom w maju 2018 roku. Chodziło o rozwój sił Charkowskiego Biura Projektowego Inżynierii Mechanicznej. Bojowy wóz piechoty i czołg A. A. Morozowa. Poinformowano, że automatyzacja zmniejszy liczbę załogi do dwóch, a moc silnika wyniesie około 1500 KM. Z. Informacje te były ograniczone, co jest ogólnie logiczne. Problem w tym, że czołgi podstawowe nie są dla ukraińskiej armii najważniejszą rzeczą. Dużo ważniejsze są nowoczesne transportery opancerzone, bojowe wozy piechoty, systemy przeciwpancerne i komunikacja. Nie mówimy już o stanie walki lotnictwo i obrona powietrzna, a także ewentualne zakupy nowych samolotów. Z tego powodu, powtarzamy, prawdopodobieństwo powstania nowego czołgu „narodowego” rozwoju na Ukrainie jest bardzo małe. A w przyszłości ukraińscy specjaliści prawdopodobnie rozważą jakąś wersję Leoparda (jeśli są pieniądze) lub chińskiego VT-64 (jeśli nie), aby zastąpić T-4.
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

49 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. + 16
    29 czerwca 2018 06:06
    Tak, nie będzie nowego czołgu. Nawet stare T-64 nie mogą budować. A oto nowe… Ukraina nie potrafi nawet poprawnie budować samochodów pancernych, o jakich czołgach możemy tu mówić?
    1. +4
      29 czerwca 2018 07:46
      Cytat: Kot_Kuzya
      Tak, nie będzie nowego czołgu. Nawet stare T-64 nie mogą budować

      Ukraińcy mają „słowiańskie” mózgi (nie wszyscy wyskoczyli). Cukierki można zrobić z pastwiska. I wlewaj miliardy tych, którzy chcą się ustawić
      1. + 11
        29 czerwca 2018 08:23
        Ukraińcy to spolonizowani i zrusyfikowani potomkowie Chazarów. Nie są Słowianami.
        1. + 12
          29 czerwca 2018 08:28
          Cytat: Kot_Kuzya
          Ukraińcy to spolonizowani i zrusyfikowani potomkowie Chazarów. Nie są Słowianami.

          śmiech śmiech Dzięki śmiech rżyli serdecznie… Sami zrozumieli wbudowany paradoks tautologiczny język
          1. +4
            29 czerwca 2018 09:02
            W IX wieku na terenie Ukrainy znajdował się Kaganat Chazarski. W 9 roku rosyjski książę Oleg oderwał zachodnie ziemie Chazarii, zdobył Kijów i przeniósł stolicę Rusi z Nowogrodu do Kijowa.
            1. + 12
              29 czerwca 2018 09:08
              Na terenie mojego miasta w 882 przypuszczalnie mieszkali Tofalarowie. W miejscu osiedli pasło się kilku innych uczestników VO, parzystokopytne. Ale większość z nas to Słowianie
              1. +6
                29 czerwca 2018 10:33
                Tofalarów było niewiele, gospodarka oparta na polowaniu nie może wyżywić wielu ludzi na jednostkę ziemi. Rolnictwo dokonało rewolucji. Jeśli gospodarka opiera się na łowiectwie, to gęstość populacji ludzi nie może być większa niż gęstość populacji wilków czy tygrysów, nie bez powodu rdzenna populacja na Syberii była tak mała, że ​​można ją zaniedbać. Dlatego na przykład Syberia i Daleki Wschód są prawie całkowicie zaludnione przez Rosjan, ponieważ było tam bardzo mało rdzennej ludności. Na przykład w 1926 r. w Jugrze mieszkało niecałe 30 tys. Chanty i Mansów, ale obecnie mieszka tam 1,7 mln osób. Niwchowie na terytorium Chabarowska w 1926 roku liczyli mniej niż 5000 osób, obecnie mieszka tam ponad milion. Czyli mieszkańcy Ugry i Chabarowska powinni być teraz uważani za potomków Chanty, Mansów i Niwchów? Ale Chazarowie posiadali już rolnictwo, a ich liczba była duża, większa niż liczba Rosjan, ponieważ ziemie na Ukrainie są bardziej żyzne niż w obwodzie nowogrodzkim i mogą wyżywić więcej ludzi. Tak więc na terytoriach byłej Chazarii było niewielu Rosjan, mniej więcej takich samych jak Normanowie w Anglii po podboju Anglii przez Wilhelma. Dlatego możemy śmiało powiedzieć, że obecni Ukraińcy są potomkami Chazarów. Dlatego ich mentalność jest zupełnie inna niż mentalność Rosjan, przecież żydowska przeszłość daje o sobie znać. Chazaria była państwem żydowskim.
                1. + 12
                  29 czerwca 2018 10:40
                  Opowiem ci jako historyk historykowi śmiech , Nie ma ani jednego wydarzenia czy faktu sprzed XV wieku, które można by z całą pewnością stwierdzić. Wszystko przed X wiekiem jest po prostu Mitologia
                  1. +3
                    29 czerwca 2018 11:04
                    Jeśli jesteś historykiem, powinieneś znać aksjomat: istnieje czas prehistoryczny i jest historyczny. Różnią się tym, że istnieje język pisany w czasie historycznym, a historię można studiować ze źródeł tamtych lat. Nie ma historii bez pisania, okres przed pisaniem to archeologia.
                    Jeśli chodzi o „Ciemne Wieki”, okres historyczny zaczyna się od VIII wieku dla Europy Zachodniej i od IX wieku dla Europy Wschodniej. A wcześniej wszystkie te mity przechodzą przez pieśni, eposy, mity i legendy.
                    1. +6
                      29 czerwca 2018 16:54
                      Dlaczego się kłócisz, istnieją całkowicie naukowe sposoby badania historii narodów, pisanie nie jest wymagane. Trzeba tylko dokonać analizy na haplogrupie i stanie się jasne, z kim… ach, wszedł w związek, aby pojawił się analizowany osobnik. Tak więc, zgodnie z analizą genealogii DNA współczesnych Ukraińców, około połowa z nich to Słowianie „rosyjskiej” haplogrupy H1R1/2, a druga połowa, jak mówi moja babcia w takich przypadkach, to „mieszanka buldoga i nosorożca." A przedstawiciele drugiej połowy są teraz u władzy.
                      1. +1
                        29 czerwca 2018 18:49
                        jak inni Rosjanie...
                      2. -1
                        26 styczeń 2019 18: 02
                        Cytat z filozofa
                        Wystarczy dokonać analizy na haplogrupie i stanie się jasne, z kim… ach, wszedł w relację, aby pojawił się analizowany osobnik.

                        Twój prorok Klesov już przyznał, że popełnił wiele błędów w swojej teorii, więc przestań się modlić ...
                2. +1
                  29 czerwca 2018 22:04
                  kręgi rządzące wyznawały judaizm w Chazarii.. niech będzie wiadome, że większość z nich nie wyznawała tej wiary i wcale nie była Żydami... Zdradzę wam tajemnicę, że niewielka część populacji chazarskiego kaganatu była chrześcijanami. .. uczyć się historii ... w Chazarii nie było jednej religii..
              2. +5
                29 czerwca 2018 10:49
                jednak Poroszenko, który jest Walcmanem i Hrojsmanem oraz Tymoszenko, który jest Kapitelmanem
                potomkowie Chazarów religii żydowskiej mówią tam za kilkanaście groszy
                1. 0
                  26 styczeń 2019 18: 07
                  Cytat: Graz

                  jednak Poroszenko, który jest Walcmanem i Hrojsmanem oraz Tymoszenko, który jest Kapitelmanem
                  potomkowie Chazarów religii żydowskiej mówią tam za kilkanaście groszy

                  Poznaj historię. W Polsce i na Ukrainie jest wielu Żydów, bo króliki (po polsku to kraul, a nie król) Rzeczypospolitej wzywały Żydów z całej Europy na pobyt stały i gwarantowały ochronę przed „prześladowaniami”, „dla twoje pieniądze - każdy kaprys” ... Zaczęło się w XIV wieku. Na ten temat istnieje nawet oryginalny dekret o poborze Żydów.
        2. +5
          29 czerwca 2018 13:15
          .
          Cytat: Kot_Kuzya
          Ukraińcy to spolonizowani i zrusyfikowani potomkowie Chazarów. Nie są Słowianami.
          Czym różnisz się w swojej wypowiedzi od Svidomo, potomka „polskich” Chazarów… śmiech Piszą, że Rosjanie wcale nie są Słowianami, ale potomkami ludów ugrofińskich i Mongołów… Kino! facet Historia alternatywna ..
          1. +7
            29 czerwca 2018 17:10
            Możesz powiedzieć wszystko. Można nawet nieświadomie uwierzyć w to „cokolwiek”. Ale kiedy już wiesz, że np. Tatarzy i Mongołowie nie mają wspólnych przodków z samymi małpami (są to zupełnie inne ludy), to Finno-Finowie mają więcej wspólnego z Mołdawianami i Rumunami niż z Tatarami, a Tatarzy to prawie czyści Słowianie (op -pa!), z niewielką domieszką tureckiego DNA, a nawet wtedy, początkowo wzdłuż linii żeńskiej.
            Temat jest obszerny i pełen niewygodnych, a dla niektórych wręcz upokarzających faktów.
            1. 0
              29 czerwca 2018 18:51
              tu trafiasz w sedno... od razu widać, że osoba wie, o czym pisze
          2. +2
            29 czerwca 2018 18:39
            Jak różnisz się w swojej wypowiedzi od Svidomo, potomka „polskich” Chazarów.. śmiech Ci piszą, że Rosjanie wcale nie są Słowianami, ale potomkami ugrofińskich Finów i Mongołów
            Sądząc po niebiesko-szarych oczach, a także blond włosach i skórze Rosjan, nie można ich zaliczyć do Mongołów. Może jest część ludów ugrofińskich, jak mogłoby być bez tego, przecież Rosjanie opanowali ziemię zamieszkaną przez ludy ugrofińskie. Ale sądząc po czerni Ukraińców, ich krew ma znaczny udział Turków, Tatarów krymskich i Chazarów.
            1. +2
              30 czerwca 2018 18:28
              Sądząc po niebiesko-szarych oczach, a także blond włosach i skórze Rosjan, nie można ich zaliczyć do Mongołów.
              Cóż, ile razy można powtórzyć: no nie były Mongołowie zdobywcy od słowa nigdy. To są zwykli pasterze. A zdobywcami byli Mogołowie (potężni, wielcy). Tyle że nie podbili Rusi (z tego prostego powodu, że są już lokalni i swoją ojczyzną, Rosją, opanowali, osiedlili się, a nie „podbili”), ale podbili resztę świata
        3. +2
          29 czerwca 2018 18:47
          o czym mówisz???? Nie wstydzisz się napisać takich bzdur?
          1. -1
            29 czerwca 2018 19:15
            Jest to naukowo udowodniony fakt. Ponadto kilku niezależnych badaczy. W Związku Radzieckim było zwyczajem śpiewać o „braterstwie” Ukraińców i Rosjan. W rzeczywistości między Ukraińcami a Rosjanami jest taka sama przepaść, jak między mieszkańcami Błagowieszczeńska i Hejche.
            1. 0
              29 czerwca 2018 21:55
              naukowo udowodnionym faktem jest to, że Kozacy dońscy i niektóre ludy Północnego Kaukazu mają dużo krwi chazarskiej ... ale Ukraińcy są nie mniej Słowianami niż Rosjanie ... jak już napisała osoba wyrozumiała, o wszystkim decyduje analiza haplogrupa... nie komponuj bajek.. bez wątpienia Ukraińcy też mają domieszkę Chazarów, tyle że daleko jej do dominacji
              1. 0
                26 styczeń 2019 18: 53
                Cytat z aws4
                naukowo udowodnionym faktem jest to, że Kozacy dońscy i niektóre ludy północnego Kaukazu mają dużo krwi Chazarów ...

                jeden dolboslav kłóci się z innym dolboslavem... Nie wiadomo na pewno, kim są Chazarowie z krwi, ale od dawna udowodniono, że Turcy to nie krew, ale język. Wśród Turków są przedstawiciele zarówno białych, jak i wąskookich. Pierwszy znany lud tureckojęzyczny, Usunowie, przybył do Scytów i mieszkał na terytorium współczesnych Chin (prowincje Gansu i Xinjiang, Kirgistan i wschodni Kazachstan. Ale na terytorium ich państwa żyło wielu „mongoloidów” którzy przyjęli język właścicieli. W sąsiedztwie mieszkały inne ludy scytyjskie - Yuezhi (Kushans), Sakov, Aipanov i dalej na liście ... Na początku V wieku państwo Usun przestało istnieć, a Mongoloidy którzy przyjęli ich język, zaczęli poszerzać swoje posiadłości, a podbite ludy zaczęto nazywać Turkami, chociaż było wśród nich wielu, którzy byli Indoeuropejczykami z krwi.
        4. +3
          30 czerwca 2018 22:05
          Cytat: Kot_Kuzya
          Ukraińcy to spolonizowani i zrusyfikowani potomkowie Chazarów. Nie są Słowianami.

          Kaganat Chazarski to skrzyżowanie Dona i Wołgi.
          1. 0
            26 styczeń 2019 18: 57
            Cytat z Polluxa
            Kaganat Chazarski to skrzyżowanie Dona i Wołgi.
            , Były też ludy, które były ich wasalami i dostarczały ludzi armii chazarskiej. Do takich terytoriów należało również księstwo kijowskie. A sami Chazarowie w Kaganacie Chazarskim nie mieli więcej niż 20%. Człowieka po prostu nie interesują liczby i fakty historyczne, ale to, jak dupa powtarza się za bożkami.
      2. 0
        29 czerwca 2018 17:39
        Tak, nie trzeba wydawać miliardów na tworzenie Tirex - czysty rozwój jednego przedsiębiorstwa, jest podwozie, jest działo, są systemy kierowania ogniem - wystarczy przerobić istniejący kadłub i spawać nowa wieża.
        1. +4
          30 czerwca 2018 05:58
          Normalnie chłopaki rozmawiali o czołgach! śmiech Ale wiem, kim są Ukraińcy dobry
          1. MPN
            +6
            30 czerwca 2018 13:42
            Cytat: Syberia 9444
            Normalnie chłopaki rozmawiali o czołgach! śmiech Ale wiem, kim są Ukraińcy dobry

            Oto, co czytałem... śmiech Czołgi to siła i galogrupa wpływa na niego tylko przez to, że wszystko splądrował i nie ma gdzie i nic budować...
        2. +3
          30 czerwca 2018 18:33
          wkrótce nie będą gotowe do gotowania na wieżach zbiornikowych: nie zapomnieliby, jak gotować bębny (ziemniaki)
  2. +2
    29 czerwca 2018 06:41
    Ukraina buduje nowy czołg? Podwórko Kashirsky, aby im pomóc.
  3. +7
    29 czerwca 2018 07:33
    Nie musisz być tak sceptyczny. Pod koniec XXI wieku czołg będzie. Jestem tego pewien. Koła od dwukonnego popychacza, karabinu maszynowego Maxim, ale będzie czołg.
  4. +5
    29 czerwca 2018 08:06
    Budowa ukraińskiego czołgu nie może teraz dać nic poza głośnymi konceptami medialnymi… Nawet model przedprodukcyjny jest nieosiągalnym marzeniem. Limit - zamieszanie z T-64 ...
    1. MPN
      +4
      30 czerwca 2018 13:45
      Cytat: KVU-NSVD
      Limit - zamieszanie z T-64 ...

      Mieli z ZSRR obiekt przedprodukcyjny 477A w ilości 10 sztuk, więc próbują coś na nich zaprezentować, ale nie widzę nic nowego w przyszłości. hi
  5. +1
    29 czerwca 2018 09:08
    W tej chwili Ukraina nie ma możliwości i środków nawet na naprawę starych czołgów. A ich oligarchowie nie są tym zainteresowani. Raczej DPR ustanowi produkcję, ponieważ jest zainteresowanie. Może o to im chodziło? asekurować
  6. 0
    29 czerwca 2018 10:43
    Prawdopodobnie byli tam jeszcze kompetentni specjaliści, ale tylko problemy Ukrainy nie są w nich, raczej tak, ale w momencie wdrożenia zaczną się inne kołchozy.
    Myślę, że całkiem możliwe, że po prostu sprzedają projekt Uralwagonzawodowi. Nieznajomi Amer pokatushki nie potrzebują. Muszą wyżywić swój kompleks wojskowo-przemysłowy.
  7. 0
    29 czerwca 2018 11:39
    Myślę, że większość członków forum nie docenia marginesu bezpieczeństwa zakładu. Malysheva
    1. +4
      29 czerwca 2018 13:43
      Cytat: Calabi Yau
      Myślę, że większość członków forum nie docenia marginesu bezpieczeństwa zakładu. Malysheva

      Cóż, rozświetl to... Wielu jego byłych pracowników odwiedza witrynę, będzie dla nich bardzo ciekawie przeczytać twoją opinię na temat tego "rezerwy"
  8. +1
    29 czerwca 2018 12:37
    W latach 90. też mieliśmy za co chwycić za głowę. Nic, stopniowo odzyskiwane. Myślę, że Ukraina pojedzie jeszcze kilka lat, a potem pójdzie drogą korekty.
  9. 0
    29 czerwca 2018 13:30
    Nie ma kraju, a czołg to aksjomat.Czołg na papierze w Rosji stworzył chłopiec.
  10. 0
    29 czerwca 2018 13:42
    „Tirex”: duch T-64
    Byłbym bardzo szczęśliwy, gdyby się na tym zatrzymali… a co najważniejsze, postarali się to wdrożyć. Niestety, z całym szacunkiem dla geniuszu projektowego Morozowa, ale na T-64 położył taką „minę”, która zabija wszelkie możliwości stworzenia czegoś mniej lub bardziej nowoczesnego teraz na podstawie T-64. Słabym punktem całej konstrukcji okazało się prześwietlone podwozie. Który po prostu nie wytrzymuje nowych, zwiększonych obciążeń.
  11. +1
    29 czerwca 2018 20:28
    Cytat: Kot_Kuzya
    Jak różnisz się w swojej wypowiedzi od Svidomo, potomka „polskich” Chazarów.. śmiech Ci piszą, że Rosjanie wcale nie są Słowianami, ale potomkami ugrofińskich Finów i Mongołów
    Sądząc po niebiesko-szarych oczach, a także blond włosach i skórze Rosjan, nie można ich zaliczyć do Mongołów. Może jest część ludów ugrofińskich, jak mogłoby być bez tego, przecież Rosjanie opanowali ziemię zamieszkaną przez ludy ugrofińskie. Ale sądząc po czerni Ukraińców, ich krew ma znaczny udział Turków, Tatarów krymskich i Chazarów.

    Rozumiem ! am Dlatego mój dziadek jest Ukraińcem z Żytomierza, niebieskookim blondynem, a mój drugi dziadek z Rosji jest niebieskooki brązowowłosy ... To prawda, że ​​okazałem się łysym potomkiem Moskali i Ukraińca także jasnoocy .. zażądać łysy, prawdopodobnie dlatego, że jest potomkiem spolonizowanego Chazara.. lub ugrofińskiego...
  12. +3
    29 czerwca 2018 20:30
    Szczerze mówiąc, odnosi się wrażenie, że autor nadyma się z całych sił, by przekonać samego siebie, że Ukraina w żadnym wypadku nie zdoła zrobić czołgu.. Niemniej syndrom Ukrainy ma swoje miejsce. Najbardziej zaskakujące jest to, że w ogromnym kraju z ogromnymi zasobami i starożytną historią ludzi nie bawi to, że są lepsi od innych, ale to, że ktoś jest od nich gorszy, ale hacki jak Legat (widać megalomania inspirowana tym pseudonimem) trend ten jest intensywnie rozwijany. Ale całkiem niedawno, w czasach ZSRR, było inaczej.
    1. +2
      30 czerwca 2018 22:15
      Cytat z Curious
      Szczerze mówiąc, można odnieść wrażenie, że autor nadyma się z całych sił, by przekonać samego siebie, że Ukraina w żaden sposób nie zdoła zrobić czołgu.

      Każdy kraj może wyprodukować czołg, ale kto go kupi? Popyt tworzy podaż, ale nie odwrotnie.
  13. 0
    29 czerwca 2018 21:41
    Cytat z: svp67
    Cytat: Calabi Yau
    Myślę, że większość członków forum nie docenia marginesu bezpieczeństwa zakładu. Malysheva

    Cóż, rozświetl to... Wielu jego byłych pracowników odwiedza witrynę, będzie dla nich bardzo ciekawie przeczytać twoją opinię na temat tego "rezerwy"

    Wystarczy spojrzeć na gamę produkowanych pojazdów opancerzonych i ich charakterystykę osiągów. A także KhKB dla inżynierii mechanicznej żyje i ma się dobrze. Przez długi czas można powiedzieć, że Ukraina nie jest w stanie wyprodukować nowoczesnych czołgów podstawowych, ale gdyby tak było, nie byłoby wygranych kontraktów. Tak, nie wszystko jest z nimi różowo, ale nie należy lekceważyć potencjału potencjalnego wroga..
    Aby wszyscy, którzy doprowadzili nasze republiki związkowe na skraj wojny, spłonęli w piekle na zawsze.
  14. 0
    29 czerwca 2018 22:35
    Dziękuję za bardzo ciekawy artykuł. Mam nadzieję, że Ukraińcom się uda. uśmiech
    A w przyszłości prawdopodobnie ukraińscy specjaliści rozważą jakąś wersję Leoparda, aby zastąpić T-64 (jeśli są pieniądze) lub Chiński VT-4 (jeśli nie)
    .
    Nie do końca coś, co dadzą Chińczycy. A co z gesheftem?! lol
  15. 0
    29 czerwca 2018 23:14
    Cytat z aws4
    kręgi rządzące wyznawały judaizm w Chazarii.. niech będzie wiadome, że większość z nich nie wyznawała tej wiary i wcale nie była Żydami... Zdradzę wam tajemnicę, że niewielka część populacji chazarskiego kaganatu była chrześcijanami. .. uczyć się historii ... w Chazarii nie było jednej religii..

    Dokładnie. Tylko na szczycie byli Żydzi. Co więcej, eposy wyraźnie oddzielają Zhidovina i Kozarina.
  16. +2
    1 lipca 2018 16:37
    Jeśli doceniasz te bzdury, które są prezentowane ... to też jesteś chory.
    Czołgów na Ukrainie nie ma i nie będzie.. jak i na samej Ukrainie... wszystko zniszczyli sami.. i bzdury, które prezentują w broszurach reklamowych.. trudno scharakteryzować. Więc przeczytaj, uśmiechnij się i zapomnij.
  17. +1
    27 sierpnia 2018 20:56
    Możesz chcieć wielu rzeczy. Prawdopodobnie nawet warto czegoś chcieć. Jest jakaś zachęta, by iść naprzód.
    Ale chcieć i być w stanie to zrobić to dwie bardzo różne rzeczy! Jak mówią w jednym południowym mieście. hi

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”