Przegląd wojskowy

Zły ukraiński „Opłot” to wcale nie „Opłot”

74
Zły ukraiński „Opłot” to wcale nie „Opłot”



Wiele już napisano o ostatnim miejscu ukraińskich czołgistów w biathlonie czołgowym Strong Europe Tank Challenge 2018 w Niemczech. Ale wyjaśnieniem przyczyny tak opłakanego wyniku ze strony Ministerstwa Obrony Ukrainy jest brak doświadczenia załóg („Lenta.ru”) naprawdę mnie zaskoczyło.

Najciekawsze są zawsze wrażenia bezpośrednich uczestników biathlonu, którym zarzucono nieprofesjonalizm, bo taka jest opinia ludzi z „pola”, siedzących bezpośrednio w samochodzie i oceniających to w konkretnej sytuacji. Pojawił się film uczestnicy biathlonu i ocena ich kondycji czołgi dużo wyjaśnił.

Interesowały mnie dwa punkty: jakie czołgi Ukraina zaprezentowała na biathlonie i powody, które uniemożliwiały skuteczne strzelanie z czołgu.

Według oficjalnych doniesień czołgi Oplot zostały wysłane do Niemiec na biathlon. Z przedstawionych zdjęć czołgów jasno wynika, że ​​to nie Oplot! Czołg ten jest łatwo rozpoznawalny dzięki cylindrycznemu celownikowi panoramicznemu górującemu nad włazem dowódcy. Zdjęcia przedstawiają inne czołgi, które w niczym nie przypominają Oplota. Czym są te czołgi?

Czołgiści ujawnili ten sekret. Okazuje się, że to naprawdę nie są Oploty, powstały w 2001 roku! Być może były to pierwsze modyfikacje czołgu, który później stał się Oplotem. W armii ukraińskiej nigdy nie było czołgów Oplot, tylko 49 z nich zostało wyprodukowanych z trudem na podstawie tajskiego kontraktu i wysłanych do Tajlandii.

Okazało się, że na biathlon wysłano cztery czołgi z jedynej partii dziesięciu czołgów wykonanych dla armii ukraińskiej w ciągu całego istnienia Ukrainy. Do armii ukraińskiej nie dostarczono już nowych czołgów. O ile dobrze pamiętam, był skandal, że Ministerstwo Obrony Ukrainy odmówiło im zapłaty. Zapewne z tego powodu sześć czołgów z tej partii było składowanych w zakładzie Małyszew, który nie ma warunków do długoterminowego przechowywania czołgów.

Gdzieś zniknęły cztery czołgi. Istnieją niezawodne wersje, które od dawna są sprzedawane w Stanach Zjednoczonych, ponieważ pieniądze były bardzo potrzebne. Po 17 latach czołgi te zostały zapamiętane i postanowiły zademonstrować je na niemieckim biathlonie jako cud ukraińskich pojazdów pancernych. Teraz ta partia czołgów nazywa się inaczej T-84, T-84U, pierwsza wersja Oplota. W rzeczywistości jest to dalszy rozwój radzieckiego T-80UD.

Zaskoczyło mnie podejście ukraińskiego wojska i przemysłu do przygotowania czołgów i załóg do biathlonu. Czołgiści szczegółowo opisują, w jaki sposób te czołgi zostały im przekazane w zakładzie Małyszew i jak szkolono załogi. Po siedemnastu latach przechowywania bez odpowiednich warunków i bez rutynowej konserwacji postanowiono wysłać czołgi na biathlon. Jednocześnie nawet nie zawracali sobie głowy przeprowadzaniem testów akceptacyjnych i sprawdzaniem charakterystyk systemów i komponentów. Po tak długim przechowywaniu bez zachowania niezbędnych warunków mogło się na nich pojawić wiele wad, które miały już miejsce w Niemczech.

Fabryka Małyszewa nie dbała o to, co stanie się z tymi czołgami. Jak powiedzieli czołgiści, zakładowi „nie zapłacono” za szkolenie załóg, prawdopodobnie obrażali się tam również za wieloletnie niepłacenie za te czołgi, a zakład nie szkolił załóg. Byli jak żebracy, cały czas prosili o zrobienie czegoś na tych czołgach i byli odrzucani na bok jak irytujące muchy. Z tak niesprawdzoną techniką, bez koherencji załóg, zostali wysłani na biathlon.

Czołgi zaprezentowane na biathlonie pod względem swoich cech były na poziomie ostatniego radzieckiego czołgu T-80UD, a także T-72 i T-90. Czołgi te miały doskonały system kierowania ogniem, który nawet dzisiaj jest gorszy niż nieliczne. Przy dobrym przygotowaniu czołgów i załóg, powinni dobrze pokazać się w biathlonie.

Ale czołgi były w opłakanym stanie i w zasadzie nawet przy dobrym wyszkoleniu załogi nie mogły pochwalić się dobrym wynikiem. Awarie spadały jedna po drugiej, zaczynając od takich „drobiazgów”, jak wycieki w układzie paliwowym, niesprawne czujniki układów silnika, iskrzenie zacisków akumulatora. Znacznie poważniejsze problemy dotyczyły systemu kierowania ogniem.

Główną przyczyną niepowodzenia w biathlonie była niemożność strzelania z czołgu z powodu ciągłych awarii mechanizmu ładowania i stabilizatora działa. Od wielu lat z moimi specjalistami pracuję nad systemami kierowania ogniem czołgów i mam z grubsza wyobrażenie o tym, co może się tam wydarzyć.

Według załogi, gdy SKO był włączony, działo w czołgu cały czas „trzęsło się” i mieli trudności z wycelowaniem go w cel. Według dowodów pośrednich obserwuje się to ze względu na dużą sztywność stabilizatora spowodowaną brakiem ustawień tego obwodu lub wadą jednostki sterującej. Zmienili bloki, ale to nie zawsze pomaga. W każdym zbiorniku jednostka sterująca musi być dostosowana do indywidualnej charakterystyki zbiornika. Bez tego defektu nie da się wyeliminować, a przeszkoleni specjaliści powinni się tym zająć. Są one dostępne tylko w fabryce i w batalionach naprawczych na poziomie, moim zdaniem, dywizji czołgów. Czołgiści nie wiedzą, jak to zrobić i nie mają prawa wykonywać takiej pracy.

Po długim przechowywaniu czołgów parametry działa i wieży (momenty oporu) mogły ulec zmianie. Stabilizator musiał zostać przekonfigurowany, ale tego nie zrobiono. Istnieje duże prawdopodobieństwo, że w jednostkach sterujących pojawiły się defekty spowodowane starzeniem się bazy elementów, zwłaszcza że wyposażenie czołgów na Ukrainie nie jest produkowane przez wyspecjalizowane przedsiębiorstwa i bez ścisłej kontroli stosowanej bazy elementów.

Drugą poważną usterką była awaria mechanizmu ładowania z powodu blokowania przez czujniki dalszych operacji podczas cyklu ładowania działa. Czujniki powinny działać jak należy, zapewniają bezpieczeństwo czołgowi i załodze, armata jest jeszcze załadowana do ślepej próby, a pocisk wybuchowy z łuską. Przyczyną blokad może być awaria czujnika, co jest mało prawdopodobne, lub niedopuszczalnie duże luzy i wady w zespołach mechanizmu ładującego, prowadzące do nieprawidłowego działania lub awarii czujnika.

Najwyraźniej tak było. Czołgi były długo przechowywane i nie były serwisowane. Niezbędne technologie zostały już utracone w fabryce czołgów, nie ma specjalistów z odpowiednimi kwalifikacjami i nie ma wymagającej akceptacji wojskowej. Części i zespoły zbiornika wykonane są z „improwizowanego” metalu, który z czasem może stracić swoje właściwości. Jednostki wyprodukowane i zmontowane bez przestrzegania technologii z czasem przestają pełnić swoje funkcje. W mechanizmie ładowania jest wiele takich węzłów, a dzięki bardzo gęstemu układowi tolerancje dla części i zespołów są bardzo wąskie. Dlatego wszelkie swobody związane z ich produkcją mogą prowadzić do poważnych konsekwencji.

Więc czołgiści biathlonu musieli się denerwować. W stresującej sytuacji, gdy nie da się oddać strzału, nie tylko zaczniesz oceniać sprzęt i tych, którzy to zrobili z nieprzyzwoitościami, ale także będziesz wymagał wprowadzenia dodatkowego członka załogi do ładowania broni.

Czołg wystawiony na biathlon przez Ukrainę jest odpowiednikiem czołgu T-80UD o niewielkim stopniu modernizacji, którego kilkaset zostało dostarczonych w ramach kontraktu w latach 1996-1998 do Pakistanu. Przez dwadzieścia lat eksploatacji nie było specjalnych skarg na ten czołg, to znaczy czołg wykonany na sowieckim zaległościach wykazywał dobre osiągi. Niemal te same czołgi wykonane później są zupełnie innej jakości i nawet w warunkach letniego poligonu praktycznie nie nadają się do walki.

Wszystko to sugeruje, że ukraiński przemysł czołgowy zdegradował się do tego stopnia, że ​​w ciągu ćwierćwiecza nie tylko wyprodukował tylko dziesięć czołgów dla własnej armii, ale te czołgi okazały się najgorszej jakości pod względem jakości. i tylko zhańbił kraj w międzynarodowych konkursach.

Oprócz jakości czołgów warto zwrócić uwagę na przygotowanie do udziału w biathlonie. Degradacja następuje również na najwyższym szczeblu zarządzania wojskiem i przemysłem obronnym. Przygotowanie czołgów i załóg do biathlonu nie mogło odbywać się ani na poziomie technicznym, ani organizacyjnym. Elementarna logika skłaniała do wykonywania prac konserwacyjnych na długo przechowywanych zbiornikach, debugowania ich, testowania i przeprowadzenia pełnego cyklu szkolenia załóg. Nic z tego nie zostało zrobione.

Według opowieści czołgistów nikt ich nie potrzebował, ani własne dowództwo, ani struktury Ukroboronpromu, odpowiedzialne za jakość przygotowania sprzętu. Dzięki takiemu podejściu i odpowiedniemu wynikowi. Należy zawsze pamiętać o tym żałosnym doświadczeniu: przygotowując poważne wydarzenia, nie ma drobiazgów, a każdy biznes może zostać zrujnowany bez przygotowania.
Autor:
Wykorzystane zdjęcia:
https://visti.pro
74 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Ward
    Ward 4 lipca 2018 06:11
    +9
    Poleciłem ukraińskim siłom zbrojnym rozpoczęcie budowy pirog zamiast RTO.. wygląda na to, że zamiast czołgów trzeba zacząć budować wozy... Nie te... Na pickupach... Ale na wozach z końmi...
    1. kosztować
      kosztować 4 lipca 2018 19:09
      +2
      Wiele już napisano o ostatnim miejscu ukraińskich czołgistów w biathlonie czołgowym Strong Europe Tank Challenge 2018 w Niemczech. Ale wyjaśnienie przyczyny tak opłakanego wyniku przez Ministerstwo Obrony Ukrainy brakiem doświadczenia załóg („Lenta.ru”) bardzo mnie zaskoczyło.

      Co jest w tym tak niesamowitego? Gdyby szanowany autor po raz pierwszy wziął udział w konkursie papuaskich tańców ludowych, zająłby też ostatnie miejsce. I nie ma się czego wstydzić i komplikować. Tym bardziej się napawać. Doświadczenie to zysk
      1. śmiech
        śmiech 4 lipca 2018 22:22
        +4
        Doświadczenie to zysk

        To zdanie sugeruje postęp w sprawie, a rzeczywistość jest taka, że ​​im nowszy zbiornik, tym gorszy wynik. To nie jest ich pierwszy występ w Niemczech, wynik był lepszy na starych 64-kach.
        1. kosztować
          kosztować 4 lipca 2018 23:24
          +1
          Andrey tak piszę, że po raz pierwszy wystąpili na nowym zbiorniku
          Pozdrawiam, Dmitry
  2. SVP67
    SVP67 4 lipca 2018 06:22
    + 11
    Z przedstawionych zdjęć czołgów jasno wynika, że ​​to nie Oplot!
    Autora mogę ROZczarować, to jest ZBIORNIK „OPLOT”, czyli ZBIORNIK, a nie BM „OPLOT”, który był dostarczany do Tajlandii
    1. Bo Yarii
      Bo Yarii 4 lipca 2018 13:09
      +2
      masz absolutną rację. ale poza Tajami słyszałem, że podpisały je Indonezja i Pakistan. Nie są już takie złe...
    2. pancernik
      pancernik 4 lipca 2018 20:25
      +3
      Dziękuję autorowi za artykuł... ale się mylisz.
      Do zawodów trafił czołg T-84 (obiekt 478DU9), a do Tajlandii dostarczono czołg BM „Oplot” (obiekt 478DU10)
      Chociaż są to wszystkie modyfikacje radzieckiego T-80UD (obiekt 478B) o kodzie „Brzoza”
      Rada: nie ma co krytykować specjalisty od budowy czołgów, autora artykułu.
      1. SVP67
        SVP67 5 lipca 2018 04:10
        0
        Cytat od: tank-master
        Do zawodów trafił czołg T-84 (obiekt 478DU9), a do Tajlandii dostarczono czołg BM „Oplot” (obiekt 478DU10)

        „A sam Oplot (a właściwie główny czołg bojowy T-84 / „obiekt 478DU9”) został już przyjęty przez armię ukraińską - w lutym 2000 r. Na podstawie dekretu gabinetowego nr 237-5 z 08.02.2000 /2001/10 Co więcej, w 2005 roku mieszkańcy Charkowa wyprodukowali zaledwie 2006 pojazdów, które po opłaceniu w latach 92-XNUMX zostały wysłane do XNUMX. oddzielnej brygady zmechanizowanej Chuguevskaya ”.
        Mam własną historię z tymi czołgami. I obserwowałem ich uważnie, kiedy nie było mowy o BM "Oplot"

        Cytat od: tank-master
        Rada: nie ma co krytykować specjalisty od budowy czołgów, autora artykułu.

        Rada: myślcie mózgiem, a do tego lepiej jest studiować materiał, czyli historię.
        Tak i z całym szacunkiem dla Jurija Michajłowicza, ale mam za co go i jego pomysł skrytykować. Jak ĆWICZYĆ oddziały czołgów
        1. pancernik
          pancernik 5 lipca 2018 10:47
          0
          Cytat z: svp67
          rada: myślcie mózgiem, a do tego lepiej jest studiować materiał, czyli historię.Tak, i z całym szacunkiem dla Jurija Michajłowicza, ale mam coś do KRYTYKOWANIA jego i jego pomysłu. Jak ĆWICZYĆ oddziały czołgów


          Co ty gadasz o svp67... co to za mózg... kiedy sam składałem DU9 w 2001 roku.. a wcześniej robiłem na nim CD... i zastosowałem trochę wiedzy do Oplota.. i ja wiem jak każdy zbiornik jest inny... żeby dokładnie siedzieć na dupie.. inaczej trzeba stać prosto.
          A ja dokładnie wiem jak obsługiwać każdy czołg i ich plusy i minusy… ale Ukraińcy… tej wiedzy nie mają i nie otrzymają.
          1. SVP67
            SVP67 5 lipca 2018 13:50
            +3
            Cytat od: tank-master
            kiedy sam zbierałem DU9 w 2001 roku.. a wcześniej zajmowałem się jego dokumentacją projektową..

            Tak, cóż, jak widać, zmontowałem to i sądząc po komentarzu, nie można oczekiwać lepszego od takich specjalistów. Tutaj nie powinieneś być niegrzeczny. W przeciwnym razie możesz wpaść w „wzajemną niegrzeczność”, a wtedy ZOSTAJESZ OBRAŻONY.
            Cytat od: tank-master
            A ja dokładnie wiem, jak obsługiwać każdy czołg i ich plusy i minusy...

            Gdyby wiedzieli, to „ta sama grabie nie zostałaby nadepnięta”. Cóż, przynajmniej byli na tyle sprytni, by nie odmówić podwozia T-80, w przypływie „firmowego patriotyzmu”, by powrócić do „genialnych rozwiązań”. I nie mogli odmówić napędów kablowych w Ministerstwie Zdrowia.
            Cytat od: tank-master
            ale Ukraińcy... nie mają tej wiedzy i jej nie otrzymają.

            Tak ... tak, masz urojenia wielkości.
            1. pancernik
              pancernik 6 lipca 2018 09:13
              0
              W mieście jest starszy, aw Kijowie wujek… a gdzie ma z tym wspólnego napęd kablowy pułapki?
              Co więcej, jest to rozwój lat 60. ... ZSRR?
              1. SVP67
                SVP67 6 lipca 2018 21:20
                0
                Cytat od: tank-master
                W mieście jest starszy, aw Kijowie wujek...

                Nie w Kijowie, ale w Charkowie.
                Cytat od: tank-master
                gdzie prowadzi kabel pułapki?
                Co więcej, jest to rozwój lat 60. ... ZSRR?

                I pomimo tego, że teraz jest rok 2018, a MOH zainstalowano tak, jak było i nie tylko, zostały one zainstalowane. Chociaż sam napęd kablowy pułapki jest przyczyną wielu kłopotów na tych zbiornikach. Jest pułapka T-72 bez napędu kablowego i działa bezawaryjnie. Ale „twardość” NIE POZWALA na przerobienie projektu ... a palety wlatują do przenośnika, łamiąc okablowanie VKU i zginając łapy MZ
                1. pancernik
                  pancernik 9 lipca 2018 22:43
                  0
                  Lis polarny jest pełny.... a kto się rozwinie... i dla kogo dla armii UKRO... czy chcesz to zrobić....??? Kim jesteś svp67? .... i pamiętaj ... gdy wszystko jest ustawione, wszystko działa jak w zegarku w MZ T-80UD i T-64B ... i w BM Bulat ... ale gdy czołgi zostaną przeniesione do Sił Zbrojnych Ukraina… zdradzają się dokładnie „tak jak należy”… żeby wszystko się wyginało i pękało. A kiedy kapitan w filmie kwiczy jak świnia, a jego czołgi nie strzelają… to najlepsza pochwała dla budowniczych czołgów w Charkowie… te czołgi w DONBASS nie strzelają. Czy ty "svp67" mieszkasz w Rosji... czy to tylko rejestracja... chcesz, żeby te czołgi dobrze działały... a może też chcesz, żeby czołgi APU gnały do ​​Biełgorod.... Admini co i kto jest " svp67"
                  1. Siergiej Koma
                    Siergiej Koma 14 lipca 2018 10:13
                    +2
                    Przepraszam, że się angażuję, ale naucz się szanować przeciwnika. Może „Ukraina jest Europą”, a teraz obywa się bez odwoływania się do „TY”, ale na szanowanym forum uważa się to za nietaktowne.
                    Twoje posty, w stosunku do przeciwnika, bardzo przypominają „kto nie skacze tego Moskwiczana” – nie popadaj w takie degeneraty. hi
                    PS
                    „Ważnym warunkiem prawdziwego, dobrego i uczciwego sporu (czy o perswazję, czy o zwycięstwo itp., nie ma znaczenia) jest szacunek dla przekonań i przekonań przeciwnika, jeśli widzimy, że są one szczere… Zwykle ludzie ... mają tendencję do rozważania osoby, która wyznaje inne przekonania, lub idioty, łajdaka, a w każdym razie prawdziwego "wroga" ... Możesz obalić w najbardziej zdecydowany sposób, ale bez obrażania wierzenia innych ludzi z drwinami, ostrymi słowami, szyderstwem, zwłaszcza bez wyśmiewania ich przed sympatycznym tłumem. Szacunek dla przekonań innych ludzi jest nie tylko oznaką szacunku dla cudzej osobowości, ale także oznaką szerokiego i rozwiniętego umysłu."
                    SI. Povarnin „Spór. O teorii i praktyce sporu”
  3. inkass_98
    inkass_98 4 lipca 2018 06:56
    + 12
    Szczerze mówiąc, taka jakość szkolenia ukrotankistek i ich sprzętu wcale mnie nie denerwuje. Na Wschodzie będzie mniej ofiar. I to był „Oplot”, T-80 lub T-34 w tym konkretnym przypadku, to nie ma znaczenia.
    1. 210okv
      210okv 4 lipca 2018 14:28
      +3
      Zupełnie słusznie, niech tak będzie, niż zmiażdżyć gąsienicami pola pod Ługańskam i Donieckiem i strzelać do domów.
      Cytat z: inkass_98
      Szczerze mówiąc, taka jakość szkolenia ukrotankistek i ich sprzętu wcale mnie nie denerwuje. Na Wschodzie będzie mniej ofiar. I to był „Oplot”, T-80 lub T-34 w tym konkretnym przypadku, to nie ma znaczenia.
    2. MoOH
      MoOH 4 lipca 2018 16:41
      +7
      wcale nie frustrujące.

      A ja bardzo. Teraz całe NATO wie, że radzieckie czołgi to kruche gówno, a rosyjskie czołgi są niedokończone. Zhańbili nie siebie, ale nas. Nikt na świecie nie odróżnia herbów od Rosjan, a nawet ich czołg, który wygląda jak nasz, prawie nie różni się od naszego. Tak więc kampania zdyskredytowania Rosji w Europie otrzymała całkowicie logiczną kontynuację.
      1. śmiech
        śmiech 4 lipca 2018 22:31
        +3
        Nikt na świecie nie odróżnia herbów od Rosjan

        To powoduje problemy tylko tym, którzy nie widzą różnicy, ale nie nam.
        wygląda prawie tak samo jak u nas

        Jeśli wybierają technikę, nie rozumiejąc, czym się ona różni, to znowu jest to ich problem.
      2. region58
        region58 6 lipca 2018 09:50
        +1
        Cytat z MooH
        Teraz całe NATO wie, że sowieckie czołgi to kruche gówno, a rosyjskie czołgi są niedokończone.

        Tak, niech tak myślą... Będzie niespodzianka (c)...
  4. Ciekawy
    Ciekawy 4 lipca 2018 07:57
    + 21
    Codziennie na stronie pojawia się artykuł, który ma przekonać, że na Ukrainie wszystko jest bardzo złe. Dlaczego tego potrzebujesz? Po prostu się zastanawiam. Ogromny kraj z unikalnymi zasobami i bogatą historią zamiast cieszyć się, że jest lepszy od innych, raduje się, że ktoś jest od niego gorszy.
    1. Ward
      Ward 4 lipca 2018 08:25
      + 12
      A kto cię powstrzymuje? Zapisz, co jest dobre...
      1. Ciekawy
        Ciekawy 4 lipca 2018 08:39
        +7
        Sądząc po komentarzu, jesteś przedstawicielem znanej grupy etnicznej Odessy.
        1. Ward
          Ward 4 lipca 2018 09:47
          + 26
          Niestety... Mordwin... i przodkowie aż do siódmego pokolenia Mordowian... Ale chyba komunikacja... wielu przyjaciół z tej grupy etnicznej... zostawia ślad... A my skarcimy Ukraińca tylko z uraza... ile zainwestowali w Ciebie kiedyś... a co mamy... ciasteczka zabiły wszystko...
    2. Serge Gorely
      Serge Gorely 4 lipca 2018 08:49
      + 21
      Cytat z Curious
      Codziennie na stronie pojawia się artykuł, który ma przekonać, że na Ukrainie wszystko jest bardzo złe. Dlaczego tego potrzebujesz? Po prostu się zastanawiam. Ogromny kraj z unikalnymi zasobami i bogatą historią zamiast cieszyć się, że jest lepszy od innych, raduje się, że ktoś jest od niego gorszy.

      Tak, cholera, w ukrosmi 2/3 materiału o głodzie na Krymie i zbliżającym się powstaniu w Moskwie. Dlaczego tego potrzebujesz?
      1. Ciekawy
        Ciekawy 4 lipca 2018 09:21
        +5
        Czy regularnie czytasz ukroSMI takiego „żółtego” typu? Przerażenie. Oczywiście, jeśli przyjmiemy taki poziom, to tam wszystko jest jasne. Specyfika „gatunku” – im gorzej, tym lepiej. Ale nie mówimy o żółtej prasie. A może dołączasz również witrynę VO do tej kategorii?
        1. Serge Gorely
          Serge Gorely 4 lipca 2018 09:40
          + 10
          Cytat z Curious
          Czy regularnie czytasz ukroSMI takiego „żółtego” typu? Przerażenie. Oczywiście, jeśli przyjmiemy taki poziom, to tam wszystko jest jasne. Specyfika „gatunku” – im gorzej, tym lepiej. Ale nie mówimy o żółtej prasie. A może dołączasz również witrynę VO do tej kategorii?

          Co jest żółte w tym artykule? Absolutnie tematyczny, poświęcony analizie broni TANK, a także stanu samolotów potencjalnego wroga.
          1. Ciekawy
            Ciekawy 4 lipca 2018 11:05
            +1
            Jeśli jest to dla Ciebie normalny artykuł tematyczny, nie zadawaj pytań.
    3. BAI
      BAI 4 lipca 2018 09:41
      +6
      Cytat z Curious
      Dlaczego tego potrzebujesz?

      Oczywiście dlatego, że Ukraina jest najbardziej prawdopodobnym przeciwnikiem wojskowym w najbliższej przyszłości. Konflikt militarny z nim jest bardziej prawdopodobny niż z jakimkolwiek innym krajem lub blokiem wojskowym. Stany Zjednoczone i Chiny stanowią mniejsze zagrożenie. Dlatego jest to naturalne podniesienie morale przed możliwą przyszłą wojną.
      1. Ciekawy
        Ciekawy 4 lipca 2018 11:01
        +4
        A jak myślisz, kto kogo zaatakuje?
        1. Serge Gorely
          Serge Gorely 4 lipca 2018 11:20
          +3
          Cytat z Curious
          A jak myślisz, kto kogo zaatakuje?

          Każdy kraj, który jest lub aspiruje do NATO jest potencjalnym przeciwnikiem Federacji Rosyjskiej.
        2. MVG
          MVG 4 lipca 2018 11:27
          -1
          wyłącznie broniąc się przed agresją Kremla
          1. tlSwer4-KL(tat)
            tlSwer4-KL(tat) 4 lipca 2018 12:09
            +2
            MVG (Waleria)
            Nie służysz w Echo M...? czy jesteś fanem „ECHA..”? Czy to dla hiszpańskiej drużyny, w której wraz z neoliberałami kibicowałeś tak zaciekle?
            I teraz. opowiedz nam o „agresji” Kremla.
            1. MVG
              MVG 4 lipca 2018 12:57
              0
              Zaciekawiony zapytał: A jak myślisz, kto kogo zaatakuje?
              MVG odpowiedziało: wyłącznie broniąc się przed agresją Kremla.
              Co nie jest jasne? Zapytaj Ciekawych o agresję Kremla, mówią o tym
        3. 72jora72
          72jora72 4 lipca 2018 13:30
          -1
          A jak myślisz, kto kogo zaatakuje?
          Może ty, a może będziemy musieli dokonać przymusowej reorganizacji.
          1. Ciekawy
            Ciekawy 4 lipca 2018 13:37
            +1
            Przez warunki sanitarne masz na myśli czyszczenie własnej sofy z odpadów, czy też osobiście jesteś w stanie zrobić coś więcej?
    4. stawiator
      stawiator 4 lipca 2018 11:25
      + 12
      Cytat z Curious

      Codziennie na stronie pojawia się artykuł, który ma przekonać, że na Ukrainie wszystko jest bardzo złe. Dlaczego tego potrzebujesz? Po prostu się zastanawiam. Ogromny kraj z unikalnymi zasobami i bogatą historią zamiast cieszyć się, że jest lepszy od innych, raduje się, że ktoś jest od niego gorszy.

      Ale cieszysz się z tego, co opłakują normalni ludzie. Śmierć naszych pilotów, dr Lisy, która uratowała swój dzieci., taniec po śmierci zespołu Aleksandrowa.Po katastrofie dowolnego rosyjskiego samolotu masz ekstazę, jedna kpina z weteranów jest coś warta, w przeciwnym razie patrz, jak drażliwy, nie podobał ci się artykuł. ujemny
      1. stawiator
        stawiator 4 lipca 2018 11:31
        +8
        To są obrazy, które ludzie mogą wymyślić, ale ciekawi?
      2. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 5 lipca 2018 03:19
        +1
        Skakuasy w swoim repertuarze: „A co z nami?” Można je podlewać pomyjami i kpić z Rosjan i ogólnie wszystkich Rosjan. Ale Rosjanie i Rosjanie nie mogą kpić ze skaku.
    5. średnia51
      średnia51 4 lipca 2018 11:26
      +7
      Tyle, że Ukraina wreszcie udowodniła, że ​​jest nie tylko sojusznikiem i przyjacielem, ale największym wrogiem Rosji, gotowym nawet za cenę swojej śmierci zrobić Rosji kolejną paskudną rzecz. Żaden inny kraj na świecie, w tym Stany Zjednoczone, nie sprowadził na Rosję więcej oszczerstw i nienawiści. Porównywalny tylko z nazistowskimi Niemcami. Dlatego stosunek do tego kraju jest jak wróg. Im gorsza ma broń, tym lepiej dla Rosji.
    6. vkprzyjazny
      vkprzyjazny 4 lipca 2018 11:51
      +3
      Własnoręcznie roztrwoniliście i zniszczyliście zasoby, zdekomunizowaliście historię i przepisaliście na nowo to, co pozostało z kraju? Absolutnie nic, ludność się rozproszy, starzy ludzie wymrą.
    7. Michaił Zubkow
      Michaił Zubkow 4 lipca 2018 11:53
      +6
      Co jeszcze powinniśmy - zdrajcy wobec nas wrodzy - chwalić? Jest klip, w którym głupi i wątły koperkowy chłopiec w wieku 15-17 lat uczy podstaw swojej „myśli czołgowej” projektantom żubrów z Biura Projektowego Charkowa Morozowa, doktorom nauk radzieckiej szkoły pancernej, bardzo przyzwoity wiek. Na polecenie swojej mikro-księżnej Poproszenki. Tak jak frajer mleka uczy, jak budować i wykorzystywać czołgi do pokonania „moskiewskich” czołgów. W tym celu musi zostać raz włożony do czołgu bez hełmu czołgu i przejechać koło lub dwa wokół toru czołgu z prędkością „instruktora”. Pokonując złą głowę o żelazo, może bezczelny PR-owiec przyjdzie na myśl o niedoskonałościach ...
    8. MPN
      MPN 4 lipca 2018 11:58
      +5
      Cytat z Curious
      Codziennie na stronie pojawia się artykuł, który ma przekonać, że na Ukrainie wszystko jest bardzo złe.

      A co z przekonywaniem? Zakłady Malyshev, KhKBM, KhKBT, były jednymi z wiodących (jeśli nie najlepszymi) w przemyśle budowy czołgów ZSRR, co teraz widzimy?
      Ogromny kraj z unikalnymi zasobami i bogatą historią, zamiast się cieszyć,
      Zniszczenie takiego kolosa wymaga wiele uwagi. I czy powinniśmy się z tego cieszyć? Cóż, cieszę się twoim szczęściem.
      1. pancernik
        pancernik 4 lipca 2018 20:37
        +1
        Tak, tak... trzeba umieć takie przedsiębiorstwa zrujnować... więc mogę powiedzieć, że miło było patrzeć, jak "narodowe kadry ukraińskie" podejmują decyzje, każda gorsza od poprzedniej... i nie było takiej potrzeby zrobić cokolwiek.. zrujnowali wszystko sami.
    9. tlSwer4-KL(tat)
      tlSwer4-KL(tat) 4 lipca 2018 12:03
      +4
      Nie udawaj, Wiktorze, że nie rozumiesz, z kim uczestniczysz w „grach” w pobliżu granic Rosji i przeciwko komu te ćwiczenia są przeprowadzane..
      Dlaczego więc mamy się radować: Twój sukces w przygotowaniach do wojny z Rosją? Nie rób głupich rzeczy, są za plecami tak pełne wozów.
      1. Ciekawy
        Ciekawy 4 lipca 2018 12:41
        +3
        Dobrze. Dziękuję wszystkim za komentarze. To prawda, że ​​większość komentarzy odpowiada kategorii „doo… ak sam”, chociaż moje pytania były nieco prowokacyjne. Niemniej jednak komentarze są napisane od serca, co pozwala wyrobić sobie opinię na temat sytuacji. Muszę przyznać, że rozczarowujące.
        1. Nikołajewicz I
          Nikołajewicz I 4 lipca 2018 17:10
          +4
          Cytat z Curious
          pozwala wyrobić sobie opinię o sytuacji. Muszę przyznać, że rozczarowujące.

          Czy warto zarzucać Rosjanom, że nie cieszą się z „sukcesów” Ukrainy? Co to za "sukcesy", taka jest postawa... "Sukcesy" Ukrainy, o których radośnie relacjonują posłowie, wojsko, członkowie rządu: Hurra! Prawie stworzyli „dużą i przerażającą” rakietę! Moskale w panice „Rashka zawaliła się! ...... I pod radosnym pomrukiem rozpoczyna się dyskusja: Czy rakieta ent dotrze do Moskwy? Czy nie dotrze? A do jakiego miasta Rosji dotrze? I ile pocisków są potrzebne do zniszczenia tego miasta? A jak to zrobić "straszna" rakieta to jeszcze gorzej lecieć mimo wszystko do Moskwy? Nie mogę ręczyć za absolutną dokładność, ale wszystko jest w tym "duchu"! może wpływać na nastrój Rosjanie?Więc....zadzwoń do nas,że nie jesteśmy szczęśliwi..... zażądać
        2. Mihail28
          Mihail28 6 lipca 2018 23:35
          0
          A jak udało ci się zmienić buty w skoku?
    10. Bo Yarii
      Bo Yarii 4 lipca 2018 13:13
      +4
      tak wyraża się tutaj hybrydowa rosyjska agresja, Victorze. W większości nikt tutaj nie wierzy w ukraiński faszyzm, po prostu wróg musi być podstępny, podły i straszny. i poza nazistami, którzy nie mają nic wspólnego z tym, o czym myśli zwykły pikowany człowiek w swojej głowie, nic nie przychodzi mu do głowy. Chociaż trzeba przeklinać niemieckich narodowych socjalistów, a nie włoskich faszystów.
      1. Ciekawy
        Ciekawy 4 lipca 2018 13:27
        +1
        Komentarze odzwierciedlają dotychczasowe wyniki. Bieganie w dół jest zawsze łatwiejsze niż wspinaczka.
        1. Sharky
          Sharky 4 lipca 2018 20:53
          +2
          I mam koleżankę z Odessy (współpracujemy, więc informacje z pierwszej ręki) zdecydowała się rzucić w USA, wraz z całą rodziną. Mówi, że wasi nacjonalistyczni patrioci już ubrali się i siedzą w wątrobie. Niebezpiecznie jest zostawiać żonę samą w domu, mogą ją nawet zgwałcić za mówienie po rosyjsku. Nie widzi żadnego postępu w lepszej przyszłości po 2014 roku i zrzuca go tam, gdzie piąty punkt będzie ciepły. I rozumiem to. Dobrze, że on też rozumie...
          1. Olezhek
            Olezhek 5 lipca 2018 14:43
            0
            postanowił rzucić się w USA, wraz z całą rodziną. Mówi, że wasi nacjonalistyczni patrioci już się ubrali i siedzą w wątrobie


            Nie martw się, po prostu ciesz się!
            Nie każdy ma tyle szczęścia, co on!
            Żyj na wolnej, europejskiej, demokratycznej Ukrainie!
    11. pancernik
      pancernik 4 lipca 2018 20:35
      +1
      Co masz do powiedzenia?
  5. Setawr
    Setawr 4 lipca 2018 08:00
    +8
    Charków pamięta :)
    Przypomnę, Towarzysze, że Charkowie i pod Niemcami nie spieszyli się z naprawą Panzerwaffe :)
    1. Przywódca Czerwonoskórych
      Przywódca Czerwonoskórych 4 lipca 2018 19:03
      +1
      Gdzie to jest kręcone? W warsztatach fabryki Małyszewa czy w recepcji biura projektowego Morozowa? Prawdopodobnie pod Rostowem lub w Doniecku. Czy Charkowie dużo schrzanili czołgi i inne pojazdy opancerzone? Zostaw mojemu przyjacielowi marzenia o Noworosji. Dnipro, Charków, Nikołajew, Odessa pokazały, gdzie chcą się zatrzymać...
  6. SLESAR
    SLESAR 4 lipca 2018 09:52
    +3
    Cytat: Serge Gorely
    Cytat z Curious
    Codziennie na stronie pojawia się artykuł, który ma przekonać, że na Ukrainie wszystko jest bardzo złe. Dlaczego tego potrzebujesz? Po prostu się zastanawiam. Ogromny kraj z unikalnymi zasobami i bogatą historią zamiast cieszyć się, że jest lepszy od innych, raduje się, że ktoś jest od niego gorszy.

    Tak, cholera, w ukrosmi 2/3 materiału o głodzie na Krymie i zbliżającym się powstaniu w Moskwie. Dlaczego tego potrzebujesz?


    ++++++++++++++100500
  7. Wowa Kabajew
    Wowa Kabajew 4 lipca 2018 11:10
    0
    „Po długim przechowywaniu czołgów parametry działa i wieży (momenty oporu) mogą ulec zmianie”.
    ?!
    Trochę surrealizmu!
    1. MVG
      MVG 4 lipca 2018 11:25
      +6
      rdza na stawach, zagęszczenie smaru, zmęczenie metalu, w tym
      1. Wowa Kabajew
        Wowa Kabajew 4 lipca 2018 12:17
        +1
        Jaki jest związek między zmęczeniem metalu (wskaźniki wytrzymałości) a momentem oporu?
        Czy to tak, że „krokodyl jest bardziej zielony niż płaski”?
        1. MVG
          MVG 4 lipca 2018 13:02
          +6
          zmęczenie metalu powoduje odkształcenia konstrukcji,
      2. pancernik
        pancernik 7 lipca 2018 21:37
        0
        Zgadza się odpowiedziałeś i guma uszczelniająca jest jeszcze bardzo szorstka a czasem nawet pęka..
  8. MVG
    MVG 4 lipca 2018 11:30
    +2
    Kolejny przykład konsekwencji demokratyzacji i wprowadzania wartości liberalnych. Tam, gdzie mocno promuje się pieczenie tylko na własną kieszeń, nie może być inaczej
  9. zły chłopiec
    zły chłopiec 4 lipca 2018 12:09
    +3
    W każdym zbiorniku jednostka sterująca musi być dostosowana do indywidualnej charakterystyki zbiornika. Bez tego defektu nie da się wyeliminować, a przeszkoleni specjaliści powinni się tym zająć. Są one dostępne tylko w fabryce i w batalionach naprawczych na poziomie, moim zdaniem, dywizji czołgów. Czołgiści nie wiedzą, jak to zrobić i nie mają prawa wykonywać takiej pracy.[i][/i] cały problem tkwi w rozwoju zarówno wojska jak i hodowców, nie ma indywidualnego ustawienia klocków poza zbiornikiem na stoisku, tam sprawdzana jest zgodność bloku z określonymi cechami, korekty są wykonane gdy blok jest zainstalowany na zbiorniku, kolejność ustawień i regulacji jest opisana w IE, z reguły firma ZKV radzi sobie z tym na raz, jeśli usterka nie zostanie usunięta przez regulacje, urządzenie jest wadliwe i należy wymienić (naprawić). To samo z MZ (AZ), ale na początku musisz upewnić się, że źródła prądu, filtry częstotliwości i okablowanie elektryczne są w dobrym stanie.
    1. pancernik
      pancernik 4 lipca 2018 20:32
      0
      To akrobacje mieszkańców Charkowa w ZTM im. Malysheva ... po przejściu przez wojskową akceptację wszystko działa jak w zegarku ... akty zostały podpisane przez Siły Zbrojne Ukrainy przyjęte ... ale już w warunkach bojowych kliny MZ na czołgach i czujniki nie działają ... Umowa SLA nie zezwala na strzelanie celowane.
      Tyle że to nie wyszło w Donbasie, ale w post-strzeliskach w Niemczech… chociaż to samo dzieje się z czołgami BM Bulat.
      1. zły chłopiec
        zły chłopiec 5 lipca 2018 10:31
        0
        A w czasach sowieckich w Kijowie (KWWTIU) szkolili doskonałych inżynierów czołgów dla wojsk, jak rozumiem, teraz szkoła została utracona.
        1. pancernik
          pancernik 5 lipca 2018 20:46
          0
          Już dawno zaginęła, nie ma już specjalistów.. Jak szkoła została rozwiązana i przeniesiona do Lwowa ... kilka lat temu wrócili do Charkowa ... ale nie ma personelu, który mógłby szkolić.
          W tym roku szkołę czołgową ukończyło 13 inżynierów wojskowych.. w tym paliwo i smary oraz chemik.
  10. Aleksiej R.A.
    Aleksiej R.A. 4 lipca 2018 13:52
    +2
    Wszystko to sugeruje, że ukraiński przemysł czołgowy zdegradował się do tego stopnia, że ​​w ciągu ćwierćwiecza nie tylko wyprodukował tylko dziesięć czołgów dla własnej armii, ale te czołgi okazały się najgorszej jakości pod względem jakości. i tylko zhańbił kraj w międzynarodowych konkursach.

    Nie na pewno w ten sposób. Nie chodzi tu o degradację branży – te same BM „Oplot” na tajskim kontrakcie przynajmniej tak robią. Faktem jest, że w rzeczywistości nikt nie był zaangażowany w przygotowania do zawodów, z wyjątkiem załóg.
    W razie potrzeby MOU (i odpowiednia płatność) może zorganizować w zakładzie zarówno normalną naprawę sprzętu, jak i szkolenie załóg na symulatorach. W końcu udało się na jakiś czas odebrać czołgi z tajlandzkiego zamówienia (ostatnia partia była gotowa w marcu 2018 r.) - i tak wszystkie terminy już minęły. Mamy 08.08.08, według plotek, więc MO pożyczone © butelka bimbru Zlecenie eksportowe PRR – i wykorzystało je zgodnie z ich przeznaczeniem.
    Ale MOU poszedł w drugą stronę - tanio i niezorganizowany.
    W rzeczywistości, kiedy byliśmy w zakładzie, powiedziano nam: „Mamy „Oplot” dla Tajlandii, czekaj”.
    Nie chcieli nas uczyć w fabryce - powiedzieli, że szkolenie nie było opłacane. Raz przyjęty na symulatory.

    W rezultacie, maemo sho maemo: Oplot został wybrany do udziału w konkursie, ale niewłaściwy: zamiast nowego Oplot BM wysłali z magazynu T-84U Oplot. Co najmniej zapłacili za odbudowę sprzętu i szkolenie załóg. Sprzęt, odpowiednio, został przygotowany zgodnie z zasadą szczątkową (na którą zresztą pośrednio wskazuje czas przygotowania – ostatni czołg został przyjęty już w momencie wyjazdu na zawody). Załogi szkolono najlepiej jak potrafiły, na czym tylko mogły. Odbiór sprzętu nie był zorganizowany w normalny sposób - te same iskrzące się kable i zapluskwione czujniki oczywiście nie powstały spontanicznie w Niemczech.
  11. oleg78
    oleg78 4 lipca 2018 15:47
    +2
    Wszystko jest bardzo proste, po pierwsze lufa pistoletu! Nie produkowano ich na Ukrainie, a po modernizacji T-80 fabryka w Charkowie miała problem. Tak, silnik został zainstalowany mocniejszy, ale nie ma nic do zastąpienia pistoletu.. i nigdzie. Zaczerpnięty z wycofanych z eksploatacji czołgów. ALE zasób .. po drugie. po wstawieniu nowego silnika tak naprawdę go nie testowali.. nie było pieniędzy, a Kijów zażądał czołgów na paradę.. Więc stworzyli 10 lat temu 10 sztuk na ile pieniędzy wystarczyło i nie zostały wypuszczone już .. więc od czasu do czasu kilka sztuk zostało wywiezionych na parady .. a teraz te same czołgi wysłano na biathlon .. ale to prawie muzealne eksponaty .. z dużymi nierozwiązanymi problemami .. to logiczny wynik
  12. Anatolewicz
    Anatolewicz 4 lipca 2018 20:37
    0
    Cytat z MooH
    wcale nie frustrujące.

    A ja bardzo. Teraz całe NATO wie, że radzieckie czołgi to kruche gówno, a rosyjskie czołgi są niedokończone. Zhańbili nie siebie, ale nas. Nikt na świecie nie odróżnia herbów od Rosjan, a nawet ich czołg, który wygląda jak nasz, prawie nie różni się od naszego. Tak więc kampania zdyskredytowania Rosji w Europie otrzymała całkowicie logiczną kontynuację.

    Może cię zhańbili, ale nie nas.
  13. Ruslan Gajnutdinow
    Ruslan Gajnutdinow 5 lipca 2018 00:07
    0
    Oficjalna nazwa modelu czołgów biorących udział w tych zawodach: „T84U-Oplot”. Dlatego nazywa się je twierdzami. I tak, to nie jest „BM Oplot” znany również jako „Oplot-M”.
  14. jouris
    jouris 5 lipca 2018 00:17
    +1
    O czym tutaj mowa? Włosy stoją na głowie! Nie wystarczy rozważyć kwestię udzielania pomocy wojskowo-technicznej państwu braterskiemu.
    1. zły chłopiec
      zły chłopiec 5 lipca 2018 09:55
      +1
      Cytat z iouris
      O czym tutaj mowa? Włosy stoją na głowie! Nie wystarczy rozważyć kwestię udzielania pomocy wojskowo-technicznej państwu braterskiemu.
      Jak zwykle eksperci próbują rozmawiać o technologii, ale przybiega banda aktywnych kretynów-patriotów z obu stron i rozpoczyna polityczny srach.
  15. Cat_Kuzya
    Cat_Kuzya 5 lipca 2018 03:27
    0
    Wszystko to sugeruje, że ukraiński przemysł czołgowy zdegradował się do tego stopnia, że ​​w ciągu ćwierćwiecza nie tylko wyprodukował tylko dziesięć czołgów dla własnej armii, ale te czołgi okazały się najgorszej jakości pod względem jakości. i tylko zhańbił kraj w międzynarodowych konkursach.
    Oprócz jakości czołgów warto zwrócić uwagę na przygotowanie do udziału w biathlonie. Degradacja następuje również na najwyższym szczeblu zarządzania wojskiem i przemysłem obronnym. Przygotowanie czołgów i załóg do biathlonu nie mogło odbywać się ani na poziomie technicznym, ani organizacyjnym. Elementarna logika skłaniała do wykonywania prac konserwacyjnych na długo przechowywanych zbiornikach, debugowania ich, testowania i przeprowadzenia pełnego cyklu szkolenia załóg. Nic z tego nie zostało zrobione.
    Dobre wieści! Nazist uzbrojony tylko w karabin maszynowy jest znacznie mniej niebezpieczny niż ten sam nazista siedzący w nowoczesnym czołgu lub samolocie bojowym.

    Ci bandyci są uzbrojeni tylko w karabiny maszynowe, a gdyby dali im broń nuklearną, spaliliby rosyjskie miasta i zabili dziesiątki milionów ludzi radosnym chrząkaniem i zygzakiem dla Bendery.
  16. Voyaka uh
    Voyaka uh 5 lipca 2018 11:45
    0
    Logicznie i technicznie kompetentni. dobry
  17. Olezhek
    Olezhek 5 lipca 2018 14:04
    0
    Niezbędne technologie zostały już utracone w fabryce czołgów, nie ma specjalistów z odpowiednimi kwalifikacjami i nie ma wymagającej akceptacji wojskowej. Części i zespoły zbiornika wykonane są z „improwizowanego” metalu,


    Tak mi przykro z powodu ukraińskich czołgistów, tak mi przykro...
    jestem taki zdenerwowany
    nie mogę nawet jeść...

    Mam nadzieję, że bigos/ognisty węgierski gulasz spodoba się mieszkańcom Regionu Zachodniego...
    Jedz, nie garb się...
  18. Komentarz został usunięty.