Przegląd wojskowy

Aktywne systemy ochrony zbiornika: czekają na obiecane dwa lata

50
Na wspólnych ćwiczeniach NATO „Saber Strike-18”, które rozpoczęły się w czerwcu, pierwsze czołgi M1A2SEPv2 „Abrams” armii amerykańskiej, wyposażony w izraelski kompleks aktywnej ochrony (KAZ) „Trophy” (dla izraelskich sił zbrojnych - „Meil Ruach”, czyli „Wiatrówka”).


Są to pierwsze pojazdy bojowe armii amerykańskiej wyposażone w ten KAZ, należą do 1. brygady pancernej 1. dywizji kawalerii, która zastąpiła inną brygadę pancerną na 9 miesięcy. Ta brygada jest obecnie rozłożona na 8 krajów Europy, przedstawiając „siłę odstraszania rosyjskiej agresji” i jako pierwsza została wyposażona w KAZ.


Pierwszy wojskowy M1A2SEPv2 wyposażony w KAZ „Trophy” w Europie podczas ćwiczeń. Kompleks, sądząc po „niebieskim”, z elementami edukacyjnymi


KAZ „Trophy” zaczął być instalowany na izraelskich czołgach „Merkava-4” wkrótce po katastrofalnej drugiej wojnie libańskiej w 2006 roku o Izrael, znanej również jako wojna 34-dniowa. W Izraelu czasami nawet twierdzą, że Merkava-4M jest pierwszym na świecie czołgiem produkcyjnym z KAZ, chociaż pierwszym był radziecki T-55AD w 1983 roku z KAZ Drozd, które zostały wyprodukowane co najmniej w porównaniu z liczbą czołgów z „Meil Ruahom”. został stworzony przez lata dla Izraela. Dopiero teraz seria T-55AD została wydana w takiej liczbie od razu, a nie za 10 lat. No tak, to codzienność – chwalić się swoimi osiągnięciami jako pierwsi na świecie, „zapominając”, że od dawna są w jednym dalekim i zacofanym północnym kraju, gdzie panowie w trójkach iz bałałajkami piją wódkę z niedźwiedzie, wygrzewające się w zardzewiałym reaktorze jądrowym. Po prostu ten kraj nie jest najwyraźniej na tej samej planecie, co „błogosławiony” świat zachodni.

Kompleksy aktywnej obrony w ZSRR zaczęto zajmować się nawet wtedy, gdy nikt na Zachodzie o nich nie myślał: w latach 50., kiedy kolosalne doświadczenie zwycięskiej armii w najstraszniejszej (jak dotąd) wojnie zaczęło być aktywnie przekształcane w nowe rozwiązań, poszukiwanie nowych sposobów rozwoju, w tym w pojazdach opancerzonych. Nowe schematy rozmieszczenia, różne rodzaje automatów i mechanizmów ładowania (ciężko znaleźć schemat, który nie został przetestowany przynajmniej na poziomie wstępnego projektu lub wstępnych badań), rozmieszczone, połączone schematy pancerza, dynamiczna ochrona, różne rodzaje broni opcje - czołgi rakietowe, rakietowe i armatnie itp. . A schematy KAZ, prawie wszystkie, zostały opracowane właśnie wtedy - w latach 50-60, a później w latach 70-80. Nawiasem mówiąc, nie tylko w naszym kraju lata 50. stały się okresem wybuchowego rozwoju myśli technicznej, a także dzięki straszliwej minionej wojnie, wtedy nasz główny wróg również wykonał wiele pracy w zakresie perspektyw dla pojazdów opancerzonych. I miał nawet szansę być pierwszym, który wprowadził szereg innowacji, takich jak pancerz kombinowany, ale potem ich praca pozostała na etapie eksperymentalnym i otrzymaliśmy czołgi naszej drugiej powojennej generacji, wyposażone w pancerz kombinowany.

Do początku lat 80-tych czołgi te niewiele zagrażały, dlatego zarówno DZ, jak i KAZ zostały wprowadzone do serii tylko wtedy, gdy było to konieczne w celu jakościowego zwiększenia bezpieczeństwa pojazdów. Na początku lat 80. pojawiła się pierwsza generacja DZ, pojawił się zamontowany „Kontakt”, a następnie wbudowany „Kontakt-1” i pierwszy seryjny KAZ „Drozd”. Ale wprowadzenie „Drozdowa” na niektórych innych czołgach, z wyjątkiem T-5AD, nie zostało przeprowadzone, a upadek ZSRR i „święci” lat 55. uniemożliwiły wprowadzenie KAZ „Arena”. Jednocześnie za pośrednictwem naszych ukraińskich „nie-braci” zmodernizowany „Drozd” „przeciekł” również do Stanów Zjednoczonych, co natychmiast położyło kres rozwojowi kompleksu.

Ale rozwój KAZ w Federacji Rosyjskiej nie zatrzymał się, a do czasu czołg obj. 195 (T-95), została już dla niego stworzona nowa generacja KAZ Shtandart. Planowano wprowadzić ten KAZ w ramach tematu Burlak - programu Omsk modernizacji czołgów poprzedniej generacji poprzez zainstalowanie zunifikowanego oddziału bojowego i szeregu innych środków. Ostatecznie Shtandart rozszerzył się i zmienił, stając się kompleksowym i praktycznie „wszystkim zagrożeniem” afgańskim kompleksem (jednak pierwotnie jako taki został stworzony), co pozwala chronić „pudełka” zarówno przed BOPS, jak i PPK, w tym prędkość wysunięta, a od BCS, a od zagrożeń w górnym rzucie - KOBE (skumulowane pociski odłamkowe dostarczane przez pociski MLRS i pociski oraz bomby lotnicze), SPBE i SNBE (pociski samonaprowadzające / samonaprowadzające amunicji artyleryjskiej i rakietowej, OTR, bomby lotnicze i pociski powietrzne), w połączeniu z systemem ustawiania kurtyn. Teraz jest to jedyny KAZ, który niezawodnie, a nie słowami lub w bardzo specyficznych warunkach, uderza w czołg BOPS.

„Afganit” jest instalowany na pojazdach stworzonych na bazie ciężkich platform „Armata” i średnich „Bumerang” i „Kurganets-25”, czyli na pojazdach pola walki opartych na tych platformach, teraz jest to czołg T-14, TBMP T- 15, BMP B-11 i K-17. Inne maszyny są wyposażone tylko w system ustawiania kurtyny. Ale jest to mniej lub bardziej jasne w przypadku nowej generacji. Kompleks jest gotowy, przeszedł cały kompleks testów, można go wyprodukować. Ale nikt nie założy go na stary sprzęt - nie jest tani nawet na poziomie KAZ, które są bardzo drogie. Tymczasem sprawa wyposażenia KAZ i zmodernizowanych czołgów poprzedniej generacji jest spóźniona. W tym na podstawie aktywnego użycia ppk w Syrii, taki wniosek można wyciągnąć.

Amerykanie, którzy od ponad 20 lat „toczą watę” (lub, jeśli chcesz, toczą kulkę po hiszpańsku) na temat KAZ, testują i odrzucają różne rzemiosło i produkty w tej dziedzinie, zarówno ich przemysł własny i cudzy nagle zdecydował, że bez KAZ na czołgach rosyjskich czołgów pędzących do krajów bałtyckich nie da się w żaden sposób powstrzymać. Przecież oni tam pędzą, po prostu nic nie wiesz, to tylko niebraterskie „awatary” i powstrzymują się w Donbasie z całych sił, inaczej Rosjanie dawno by zajęli Wilno! Raczej jednak uznali, że skoro przeznaczają dodatkowe środki, to trzeba je szybko opanować. Cóż, delikatnie mówiąc, zainspirowały to również nieprzekonujące wyniki Abramsów w Jemenie (M1A2S) i Iraku (M1A1M). Chociaż w porównaniu z fatalnymi wynikami Leopardów-2A4 w Syrii, Abrams okazał się czołgiem bardzo wytrwałym i odnoszącym sukcesy. Z zachodnich zdecydowanie odnosi największe sukcesy.

Amerykanie najpierw postanowili przetestować wyposażenie swoich czołgów w Trophy aż do brygady pancernej (87 czołgów) z terminem do wiosny 2019 roku, do czasu ukończenia KAZ opracowanego przez amerykańskie firmy. Potem, oczywiście, zdając sobie sprawę, że liczne amerykańskie rozwiązania w tym obszarze przez długi czas z powodzeniem zniszczyłyby tylko lecące do nich środki budżetowe, podpisali kontrakt na kolejne 3 zestawy brygadowe, a następnie planują wyposażyć wszystkie 10 brygad pancernych USA Armia z tym kompleksem. W armii amerykańskiej jest 10 transporterów opancerzonych, nie tak dawno było ich 15, potem było 12, 11, 10, 9, a ostatnio jedna z brygad, dosłownie na krótko przed tym, została zreorganizowana w piechotę ” Stryker”, został zreorganizowany z powrotem, pokazując, że idiotyzm armii naznaczony marką jest międzynarodowy. Wyposażenie 3 transporterów opancerzonych NG i sporo czołgów M1A1 KMP nie zostało ogłoszone i najprawdopodobniej nie jest jeszcze planowane.

W rzeczywistości, wybierając „Trofeum”, uznali, że lepiej mieć w rękach sikorkę, przynajmniej jakoś wypróbowaną w bitwach, niż obietnice cudów na horyzoncie. Muszę przyznać, że tempo, jakie przyjęło się doposażać, budzi szacunek. I nie tylko szacunek - są też pytania. Gdzie oni się tak spieszą? Raczej nie będą walczyć z Federacją Rosyjską, sądząc po ich własnych dokumentach, maksimum, na jakie są gotowi, to hybrydowa wojna zastępcza, prawdopodobnie z udziałem własnych jednostek w stylu „ihtamnetów” lub bardziej otwarcie. Być może po prostu opanowują finansowanie, kiedy je dają.

Wyposażenie czołgów w Trophy, a następnie planowane częściowe wyposażenie w nie bojowego wozu piechoty Bradley i transportera opancerzonego Stryker, z pewnością spowoduje również reakcję Sił Zbrojnych RF. „Trofeum” nie jest oczywiście KAZ „Afganit” pod każdym kątem na czołgach T-14 i TBMP T-15 „Armata” oraz BMP B-11 „Kurganets” i K-17 „Boomerang”, zdolnym do przechwytywania nawet pociski podkalibrowe i szybkie ppk odpierają zagrożenia z powietrza i generalnie potrafią czynić cuda. Odzwierciedla to tylko ppk i RPG o niskiej prędkości, chociaż izraelscy deweloperzy hojnie obiecują pokrycie górnej półkuli i uzyskanie ochrony przed BOPS, ale na to, co obiecali, będą musieli czekać nie nawet trzy lata, ale znacznie więcej.

Ale żeby to „złamać” w ten sposób bronie, trzeba wystrzelić parę z jednego kierunku lub mieć, powiedzmy, granatnik RPG-30 „Kryuk”, który został stworzony dawno temu przeciwko takiemu KAZowi. Ale trzeba w tym szkolić wojska i taka praca jest wykonywana. Ale ważne jest również, aby w naszej armii w KAZ były wyposażone nie tylko obiecujące pojazdy opancerzone, ale także pojazdy poprzedniej generacji, takie jak T-72B3 / T-72B3 z UBH, T-80BVM czy T-90M. I mamy taki "prostszy" KAZ - "Arena-M" w konstrukcji wewnętrznej i "Arena-E" na eksport. Opracowaliśmy kwestie instalacji na czołgach, kompleks Arena-M przechodził wstępne testy 2 lata temu. Wystarczy odpowiednia decyzja i finansowanie z Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej oraz odpowiedni zestaw badań, w tym państwowych, w ramach chronionych pojazdów opancerzonych. Arena-M bierze pod uwagę uwagi dotyczące starej wersji Areny KAZ, w szczególności fakt, że umieszczenie kompleksu na czołgu utrudnia wyposażenie wieży czołgu DZ (lub uniemożliwia), lub że KAZ antena jest bardzo duża, a zatem widoczna i wrażliwa. To prawda, że ​​liczba elementów ochronnych została znacznie zmniejszona.

„Arena-M” nie wydaje się zapewniać ochrony górnej półkuli i chroni czołg tylko przed granatami i ppk oraz BKS, ale to niemało. KAZ jest zainstalowany w kuloodpornych przedziałach na zewnątrz wieży czołgu i działa w trybie automatycznym, zapewniając podwójną ochronę w każdym kierunku ataku. System zapewnia śledzenie radarowe i atakowanie celów latających. Zasada działania kompleksu polega na pokonaniu PTS skierowanym strumieniem ciężkich odłamków, gdy wystrzelony pocisk ulega detonacji podczas zbliżania się do czołgu na odległość od 20 do 50 m. „Arena-M” (i „E”) działa w trybie automatycznym i zapewnia ochronę w sektorach w azymucie do 360 i sektorach w elewacji od minus 6 do 20 stopni. Po raz pierwszy model czołgu z modelem nowego KAZ został zaprezentowany publiczności w 2012 roku. A później KAZ został również zademonstrowany na czołgu.


Arena-E w nowej konfiguracji na zmodernizowanym czołgu T-72


Amerykańska pospieszna kampania wyposażenia KAZ z pewnością przesunie kwestię wyposażenia Areny-M z ziemi. Sytuacji nie można jednak nazwać „martwym punktem” - dowództwo Sił Lądowych Sił Zbrojnych RF było zainteresowane wyposażeniem KAZ powyższych czołgów (i prawdopodobnie także BMP-3M, chociaż wyposażenie KAZ w lekkie i średnie pojazdy opancerzone to temat na osobną dyskusję) wcześniej. Tak więc Biuro Projektowe Inżynierii Mechanicznej (KBM), twórcę Areny-M, odwiedził naczelny dowódca SV, generał pułkownik Salyukov, m.in. w tej sprawie i nie raz, i to na długo przed ogłoszeniem przez Amerykanów swoich decyzji. Przyczyniły się do tego zapewne syryjskie doświadczenia z obsługi T-90/T-90A i T-72B3, które generalnie są bardzo pozytywne, czy też doświadczenia z walk w Donbasie w latach 2014-2015. Ale tak po prostu nikt nie wyposaży zbiorników z zatoki, ważne jest spełnienie wszystkich wymagań. Amerykanie jednak pospieszyli się i otrzymali bardzo dziwnie wyglądający projekt, który oczywiście spowoduje kłopoty w eksploatacji.

Nie będziemy się tak spieszyć, choć oczywiście sytuacja zmusza nas do bardziej aktywnego działania. Jest więc bardzo prawdopodobne, że po dwóch pojawieniach się nowych modyfikacji T-90M, T-80BVM i T-72B3 z UBH (lub B4/B5 itd.) z zainstalowanym Arena-M powinniśmy spodziewać się w rok.
Autor:
50 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Straszila
    Straszila 4 lipca 2018 06:37
    0
    Jeśli podejdziesz do tego logicznie… promień niszczenia amunicji wynosi do 50 metrów „Zasadą działania kompleksu jest pokonanie PTS skierowanym strumieniem ciężkich odłamków, gdy wystrzeli się pocisk, gdy zbliża się on do czołgu na dystansach od 20 do 50m”, biorąc pod uwagę rozrzut odłamków, jeszcze bardziej..przyjacielski w tej strefie może zdobyć więcej niż przeciwnik, a zwłaszcza piechota. "zapewnia ochronę w sektorach w azymucie do 360 i sektorach w elewacji od minus 6 do 20 stopni" ... a jeśli zrobisz to + 3 ... +75 w kącie, chroń tylko górną sferę, jako najmniej chronioną . ..i inne Będzie łatwiej. Pytanie brzmi, jak ten system zareaguje na lecące strzały sojuszników...??? Okazuje się, że to system dla samotnika na otwartym polu.
    1. Grigorij_45
      Grigorij_45 4 lipca 2018 10:41
      +3
      Cytat ze Strashili
      biorąc pod uwagę rozprzestrzenianie się odłamków, jeszcze więcej… przyjazny w tej strefie może zdobyć więcej niż wróg, zwłaszcza piechota

      po pierwsze ukierunkowane jest rozpraszanie odłamków (jak w pociskach przeciwlotniczych). A nie jak eksplozja pocisku odłamkowego, kiedy kulki lecą we wszystkich kierunkach, jak myślisz.Dlatego obszar fragmentacji fragmentów okazuje się bardzo mały, ponad 70 metrów można już być prawie na pewno się ich nie bać.
      Cytat ze Strashili
      a jeśli zrobisz kąt +3...+75, chroń tylko górną kulę, jako najmniej chronioną

      tak, ale większość ppk i granatów lecących w przednią powierzchnię jest z nimi głupcem? Ilość amunicji atakującej dach jest wciąż stosunkowo niewielka. Niewątpliwie trzeba je zwalczać, ale bez eksponowania pionowych występów
      Cytat ze Strashili
      jak ten system zareaguje na lecące strzały sojuszników?

      i zależy to od tego, dokąd leci "sojuszniczy" pocisk - jeśli trafi w czołg, powali go, a jeśli przejdzie, po cichu go zignoruje. KAZ posiada własny, wysoko rozwinięty algorytm działania.
  2. A. Privalov
    A. Privalov 4 lipca 2018 09:03
    + 11
    Artykuł standardowy dotyczący zasady standardowej:
    1. Wszystko było dla nas gotowe już w 1812 roku. „Wystarczy odpowiednia decyzja i finansowanie z Ministerstwa Obrony FR oraz odpowiedni zestaw testów, w tym państwowych, w ramach chronionych pojazdów opancerzonych”.
    2. Imperialistyczni agresorzy nie śpią.
    3. Tam wszyscy są głupi!
    Konto do autora.

    Dla zainteresowanych tematem: planowane jest zainstalowanie na transporterach opancerzonych Stryker systemów żelaznych kurtyn opracowanych przez amerykańską korporację Artis. Czołgi Abrams będą wyposażone w systemy Israeli Trophy, a bojowe wozy piechoty Bradley w system Iron Fist firmy Israel Military Industries.




  3. brygadir
    brygadir 4 lipca 2018 09:16
    +9
    „Trofeum” nie jest oczywiście KAZ „Afganit” pod każdym kątem na czołgach T-14 i TBMP T-15 „Armata” oraz BMP B-11 „Kurganets” i K-17 „Boomerang”, zdolnym do przechwytywania nawet pociski podkalibrowe i szybkie ppk odpierają zagrożenia z powietrza i generalnie potrafią czynić cuda.


    niezrównany na świecie Afganit, w przeciwieństwie do Troffy'ego, nigdy nie był testowany w prawdziwej walce. Gdy pojawi się użycie bojowe, będzie można porównać. Jak Armata i cała kompania z pojazdami opancerzonymi, które przynajmniej strzelają i odbijają (jeśli to możliwe) broń wroga.
    1. kamień
      kamień 4 lipca 2018 10:34
      + 10
      KAZ „Afganit”, podobnie jak Armata, nie jest jeszcze nawet masowo produkowany! A ty mówisz o użyciu bojowym! lol Cóż, autor tego artykułu musi kwapić o brak analogów, aby uspokoić patriotyczną duszę. śmiech
    2. Grzyb
      Grzyb 4 lipca 2018 11:40
      -1
      Kapelusz swoje trofeum
  4. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 4 lipca 2018 10:31
    +8
    Czy mogę zapytać autora? Jaka jest porażka wojny libańskiej w 2006 roku dla Izraela?
    1. br1
      br1 11 sierpnia 2018 16:51
      -1
      Autor nie posuwa się do poziomu wyjaśnienia syjonistom.
  5. Grigorij_45
    Grigorij_45 4 lipca 2018 10:34
    +2
    Jest więc bardzo prawdopodobne, że po dwóch pojawieniach się nowych modyfikacji T-90M, T-80BVM i T-72B3 z UBH (lub B4/B5 itd.) z zainstalowanym Arena-M powinniśmy spodziewać się w rok.
    Szczerze w to wątpie. Na starych czołgach nie będzie Areny ani niczego innego. KAZ zostałby zainstalowany na nowych pojazdach opancerzonych - a potem chleb. Z jakiegoś powodu autorzy uznali, że KAZ jest tam atrybutem nie do zastosowania. Nie, to tylko na zawiasach (opcjonalnie) i bardzo drogie system, który może, ale nie musi być zainstalowany.. Skąd zdobędą tyle pieniędzy na wyposażenie przynajmniej wszystkich czołgów ZVO?
  6. specyfikacja
    specyfikacja 4 lipca 2018 11:12
    0
    „Troffi” wypełzają już poza wymiary Abraszy, czy nie pukają do domów i drzew?
  7. vindigo
    vindigo 4 lipca 2018 12:03
    +3
    Zapytałem afgańskiego tankowca o KAZ Drozd na T-55 w Afganistanie. Odpowiedział, że po raz pierwszy usłyszałem od ciebie coś takiego. Nie rozmawiano o nich nawet w klasie. T-55 był w Afganistanie, ale bez KAZ. Służył na T-62.
  8. rodzeństwo.ataman
    rodzeństwo.ataman 4 lipca 2018 13:41
    +1
    Cytat od brygadiera
    „Trofeum” nie jest oczywiście KAZ „Afganit” pod każdym kątem na czołgach T-14 i TBMP T-15 „Armata” oraz BMP B-11 „Kurganets” i K-17 „Boomerang”, zdolnym do przechwytywania nawet pociski podkalibrowe i szybkie ppk odpierają zagrożenia z powietrza i generalnie potrafią czynić cuda.


    niezrównany na świecie Afganit, w przeciwieństwie do Troffy'ego, nigdy nie był testowany w prawdziwej walce. Gdy pojawi się użycie bojowe, będzie można porównać. Jak Armata i cała kompania z pojazdami opancerzonymi, które przynajmniej strzelają i odbijają (jeśli to możliwe) broń wroga.


    Jeśli nie podoba ci się podkreślenie autora w artykule, zwłaszcza dotyczące: jesteśmy najbardziej wybranymi przez Boga ze wszystkich wybranych przez Boga, to co tu robisz? Cóż, znajdź sobie miejsce dla najbardziej wybranych przez Boga i trzymaj się tam do wyczerpania!
    1. brygadir
      brygadir 4 lipca 2018 15:09
      +8
      Cytat z: sib.ataman
      Cytat od brygadiera
      „Trofeum” nie jest oczywiście KAZ „Afganit” pod każdym kątem na czołgach T-14 i TBMP T-15 „Armata” oraz BMP B-11 „Kurganets” i K-17 „Boomerang”, zdolnym do przechwytywania nawet pociski podkalibrowe i szybkie ppk odpierają zagrożenia z powietrza i generalnie potrafią czynić cuda.


      niezrównany na świecie Afganit, w przeciwieństwie do Troffy'ego, nigdy nie był testowany w prawdziwej walce. Gdy pojawi się użycie bojowe, będzie można porównać. Jak Armata i cała kompania z pojazdami opancerzonymi, które przynajmniej strzelają i odbijają (jeśli to możliwe) broń wroga.


      Jeśli nie podoba ci się podkreślenie autora w artykule, zwłaszcza dotyczące: jesteśmy najbardziej wybranymi przez Boga ze wszystkich wybranych przez Boga, to co tu robisz? Cóż, znajdź sobie miejsce dla najbardziej wybranych przez Boga i trzymaj się tam do wyczerpania!

      Powiedz cukier sto razy - nie będzie słodki w ustach.
      Bez nas na stronie nadejdzie nuda. Bądź cierpliwy.
      1. PROXOR
        PROXOR 5 lipca 2018 16:23
        +1
        Ale nadal popieram poprzedniego mówcę. Zejdź z terenu. Koszerny stał się jak brud. Wszędzie wtykają garbaty nos. Dovysovyvetes - szczypta.
  9. rodzeństwo.ataman
    rodzeństwo.ataman 4 lipca 2018 13:44
    -1
    Cytat: A. Privalov
    Artykuł standardowy dotyczący zasady standardowej:
    1. Wszystko było dla nas gotowe już w 1812 roku. „Wystarczy odpowiednia decyzja i finansowanie z Ministerstwa Obrony FR oraz odpowiedni zestaw testów, w tym państwowych, w ramach chronionych pojazdów opancerzonych”.
    2. Imperialistyczni agresorzy nie śpią.
    3. Tam wszyscy są głupi!
    Konto do autora.

    Dla zainteresowanych tematem: planowane jest zainstalowanie na transporterach opancerzonych Stryker systemów żelaznych kurtyn opracowanych przez amerykańską korporację Artis. Czołgi Abrams będą wyposażone w systemy Israeli Trophy, a bojowe wozy piechoty Bradley w system Iron Fist firmy Israel Military Industries.






    Privalov, starzejesz się! Najbardziej wybrani przez Boga ze wszystkich wybranych przez Boga nie są w żaden sposób złośliwi? A może grzebanie w czyimś oku jest twoją ulubioną rozrywką? Czy możesz przejść na stronę internetową okulistów?
  10. Nikołajewicz I
    Nikołajewicz I 4 lipca 2018 13:45
    +3
    Autor! Kamrad! Jak się cieszę, że cię słyszę! Przecież od dawna powtarzam to samo: niech „Afganit” pozostanie z „Armatą”; a dla czołgów jest to łatwiejsze (T-72, T-90 ...) KAZ też będzie łatwiejszy ... „Arena-M”. Nie raz mówiłem, że możliwości modernizacji Areny nie zostały wyczerpane! Ponadto „nacisk modernizacyjny” należy położyć na ulepszanie „kontr-amunicji” (KB) i ulepszanie oprogramowania… Pożądane jest nadanie ulepszonym „kontr-amunicji” (KB) możliwości włączania trajektorii i popraw trajektorię. Moim zdaniem fajnie byłoby zmienić metodę uruchamiania („system wyrzutu”). Nawiasem mówiąc, twórcy Areny ulepszyli nie tylko sam kompleks (różnorodność anten, wyrzutnie ...), ale także biuro projektowe : w szczególności para impulsowych mikrosilników rakietowych, które zapewniają skręt w znanych granicach.Ale moim zdaniem to nie wystarczy.Opracowałem projekt modernizacji "Areny", ale teraz nie mogę " Pokaż to. Mogę powiedzieć, że najbliższym odpowiednikiem mojego „projektu” jest patent RF 2257531 .... Zasada działania jest podobna ... rozwiązania konstrukcyjne są nieco inne ...

    Tutaj trzeba wziąć pod uwagę, że wspomniany patent pochodzi z 2004 roku....dlatego radar jest "wieżą" a wyrzutnia jest wokół wieży czołgu...
  11. rodzeństwo.ataman
    rodzeństwo.ataman 4 lipca 2018 13:47
    0
    Cytat z kamienia
    KAZ „Afganit”, podobnie jak Armata, nie jest jeszcze nawet masowo produkowany! A ty mówisz o użyciu bojowym! lol Cóż, autor tego artykułu musi kwapić o brak analogów, aby uspokoić patriotyczną duszę. śmiech


    I jęczeć na swoją ukochaną, tylko po to, żeby się zameldować?
    1. kamień
      kamień 4 lipca 2018 14:55
      +5
      Czy to autor!?
  12. K-50
    K-50 4 lipca 2018 15:40
    -1
    Tempo przybierania na rzecz ponownego wyposażenia budzi szacunek, a nie tylko szacunek - pojawiają się również pytania. Gdzie oni się tak spieszą?

    W jednym miejscu, za nimi, zdecydowali, że zamiast krymskiego, kaliningradzki „volost” może zostać wyciśnięty z Rosji. Ponadto chcą sprowokować niepokoje społeczne i przemówienia rosyjskojęzycznych w krajach „Triboltus”. Potem rzekomo z przywróceniem „porządku” wbiegania do Rosji po „odszkodowanie!”
    Przygnębiające jest to, że wcale nie pozdrawiają się, aby poprawnie przewidzieć reakcję i działania Rosji. Myślą, że spokojnie „rano”.
    1. Cympak
      Cympak 4 lipca 2018 17:36
      +5
      Zastanawiam się, czy referendum w sprawie przystąpienia do RFN odbędzie się w obwodzie kaliningradzkim (o ile Niemcy będą gotowi je zaakceptować), jaki będzie wynik?
      1. 320423
        320423 5 lipca 2018 02:12
        0
        tak samo, jak w referendum w Moskwie, niektórzy już przemówili!
  13. Wadim237
    Wadim237 5 lipca 2018 01:31
    0
    Oto dzwonek alarmowy dla naszych producentów ppk — wszyscy są teraz bezsilni w walce z Abramsem dzięki trofeum. A nasz obecny T 72B3, T 90, T 80BVM nie zostanie wzięty w czoło przez Abramsa, ponieważ każdy ma tylko Mango OBPS z penetracją pancerza 500 mm, ATGM Reflex z penetracją pancerza 950 mm i skumulowany ZBK29M z penetracją pancerza 700 mm mm - nic nowego dla uzbrojenia tego nie przyjęło.
  14. merkava-2bet
    merkava-2bet 5 lipca 2018 03:18
    +6
    Tak, artykuł, atrapa, nic wartościowego, ale pomyłki są po prostu blaszane.
    Kiedy ta KAZ Arena działała w odległości od 20 do 50 metrów, wszystkie filmy, które oglądałem, odległość strzelania do cegieł wynosiła 2,5-3 metry od czołgu.
    Autor twierdzi, że KAZ Afghanit skutecznie zestrzeliwuje BOPS i konieczne jest również spojrzenie pod każdym kątem, fakty w studiu.
    A co najważniejsze, jak zniszczy atakującą amunicję z góry, kiedy jego moździerze znajdują się na obwodzie wieży pod modułami opancerzenia, może ma amunicję samonaprowadzającą?
    O ile rozumiem, zasadą działania Afganite jest kumulacja amunicji typu <Impact core> skierowana na określony sektor, tak jak w izraelskim KAZ Meil ​​Ruach, ale tylko jedno mamy amunicję zorientowaną w kierunku nadlatującego celu, co jest bardziej skuteczne i może zapewnić ochronę i górną półkulę, co jest niemożliwe dla KAZ Afghanit.
    Jeśli chodzi o zniszczenie BOPS, nikt jeszcze nie osiągnął tego 100%, jest to fakt.Przeczytałem wiele raportów z testów, w których najskuteczniejszy wpływ na BOPS jest boczny i pożądane jest, aby defragmentować rdzeń BOPS jak najwięcej na kilka odłamków i w odległości co najmniej 2 i więcej niż metr dla bocznego osłoniętego pancerza czołgu.
    W tej chwili najtrudniejszymi celami dla wszystkich KAZ świata są właśnie BOPS i skumulowane [rdzenie uderzeniowe], nie bez powodu są one porównywane z klasycznymi systemami obrony przeciwrakietowej, ale tylko o kilka rzędów wielkości szybciej.
    1. Nikołajewicz I
      Nikołajewicz I 5 lipca 2018 14:16
      +2
      Cytat z merkava-2bet
      Kiedy ta KAZ Arena działała w odległości od 20 do 50 metrów, wszystkie filmy, które oglądałem, odległość strzelania do cegieł wynosiła 2,5-3 metry od czołgu.

      M-d-ach! Cóż, twoim zachowaniem jest winić za to zdrową głowę! Twoje nieporozumienie polega na twojej nieostrożności! „Praca” KAZ „Arena” w odległości do 50 m to „praca” systemu radarowego „Arena” (!)… strefa zagrożenia dla piechoty towarzyszącej wynosi do 20-30 m.. .... odległość atakującej amunicji jest znacznie mniejsza (według niektórych źródeł nieco większa niż wskazana przez Ciebie odległość ... np. KAZ "Drozd-2" ma niebezpieczną strefę 25 m, odległość rażenia wynosi 7-10 m ...)
      Cytat z merkava-2bet
      Autor twierdzi, że KAZ Afghanit skutecznie pokonuje BOPS i konieczne jest również spojrzenie pod każdym kątem, fakty w studiu ....

      Nie jestem autorem i nie twierdzę, że „Afganit” skutecznie zestrzeliwuje BOPS…” Ale KAZ „Afganit” jest przeznaczony (!) do zestrzelenia BOPSów… Jeśli chodzi o „pod każdym kątem”… niestety nie przestudiowałem zbyt dobrze "olinowania" "Armaty" (myślę, że teraz mieszanka realna i domysłów jest wydana "na górę"... "Armata" jest ciągle ulepszana... i tylko za parę lat może dowiemy się prawdziwej "Armaty"...), ale ,,instalacje startowe" prototypu (!) "Afganit" z konstrukcji mogłyby być pod każdym kątem...

      Cytat z merkava-2bet
      jak zniszczy atakującą amunicję z góry, gdy jego moździerze znajdują się na obwodzie wieży pod modułami opancerzenia, może jest tam amunicja naprowadzająca?

      Być może, sądząc po niektórych informacjach, inny KAZ będzie „zaangażowany” przeciwko amunicji przeciwpancernej „z góry” .... być może ulepszony Shtandart.
      Cytat z merkava-2bet
      O ile rozumiem, zasadą działania Afganitu jest kumulacja amunicji typu <Impact core> skierowana na określony sektor, jak w izraelskim KAZ Meil ​​Ruach….

      Może Fedot, ale nie ten! "Meil Ruach" ma amunicję "wielojądrową" (matrycę małych "jąder uderzeniowych" ...). "Afganit" ma "stały" SPS (ładunek EFP), którego uderzającym elementem jest bardzo ciężki „wlewek” miedzi.
      Co do reszty twoich "myśli" --- nic na świecie nie jest doskonałe!
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 5 lipca 2018 18:31
        +3
        Ostatecznie Shtandart rozszerzył się i zmienił, stając się kompleksowym i praktycznie „wszystkim zagrożeniem” afgańskim kompleksem (jednak pierwotnie jako taki został stworzony), co pozwala chronić „pudełka” zarówno przed BOPS, jak i PPK, w tym prędkość wysunięta, a od BCS, a od zagrożeń w górnym rzucie - KOBE (skumulowane pociski odłamkowe dostarczane przez pociski MLRS i pociski oraz bomby lotnicze), SPBE i SNBE (pociski samonaprowadzające / samonaprowadzające amunicji artyleryjskiej i rakietowej, OTR, bomby lotnicze i pociski powietrzne), w połączeniu z systemem ustawiania kurtyn. Teraz jest to jedyny KAZ, który niezawodnie, a nie słowami lub w bardzo specyficznych warunkach, uderza w czołg BOPS.
        To z artykułu, jak mówią, który jest napisany długopisem, nie można go wyciąć siekierą.Nie KAZ Afghanit, ale panaceum na wszelkie problemy dla czołgistów.
        Zasada działania kompleksu polega na pokonaniu PTS skierowanym strumieniem ciężkich odłamków, gdy wystrzelony pocisk ulega detonacji podczas zbliżania się do czołgu na odległość od 20 do 50 m.

        Ponownie z tekstu doskonale rozumiem matematykę i znaczenie tego, co zostało napisane, poza tym jestem byłym czołgistą i służyłem KAZ Meil ​​Ruach, a ponieważ interesują mnie wszystkie rodzaje KAZ na świecie, jest nietrudno wyrobić sobie opinię, albo autor artykułu jest przebiegły, albo użył niewłaściwych źródeł.
        [/cytat][cytat]
        [/nocleg ze śniadaniem]
        1. Nikołajewicz I
          Nikołajewicz I 6 lipca 2018 03:08
          +1
          Cytat z merkava-2bet
          Zasada działania kompleksu polega na pokonaniu PTS skierowanym strumieniem ciężkich odłamków, gdy wystrzelony pocisk ulega detonacji podczas zbliżania się do czołgu na odległość od 20 do 50 m.
          Ponownie, z tekstu doskonale rozumiem matematykę i znaczenie tego, co jest napisane,

          Czy przeczytałeś to w artykule autora? M-d-ah-ah .... Po prostu "przejrzałem" tekst oczami i nie widząc dla siebie czegoś nowego, nie przeczytałem go. Ale jesteś zainteresowany (według własnego oświadczenia) czołgowymi KAZ-ami, co oznacza, że ​​nie możesz nie znać informacji z poważniejszych źródeł.No cóż, „wybaczyłbyś” Autorowi jego „wady”: w końcu podjął próbę by "chronić" Arenę "(! ).... to samo, czasami robię. A może jest to "zasadniczo" szturchanie Autora "pyskem" w jego "zawstydzeniu"?

          Cytat z merkava-2bet
          … którego elementem jest bardzo ciężki „wlewek” miedzi.
          Zasada fizyczna jest taka sama, a skąd się wzięłaś, że jest miedź, może tantal lub stop z molibdenem lub coś innego.

          "To samo ....." Czyli dla Ciebie nie ma różnicy, czy strzelać do celu z 12-kalibrowego pistoletu kulą czy strzałem? A co do miedzi… czy to zmienia znaczenie mojego zdania? Miedź jest tańsza, ten materiał jest bardzo powszechny w rosyjskim PPS, jest to wskazane w niektórych źródłach przy opisie "Afganit" .....
          „Jeśli chodzi o amunicję wielojądrową…”, „Pomysł” takiej amunicji nie jest nowy… od dawna jest dobrze znany w Rosji! Nawet w przypadku RPG-7 istnieje „wielojądrowy” Wśród propozycji modernizacji "kontramunicji" ,,Arena" jest też wersja "wielojądrowa"... Jest propozycja amunicji "wielojądrowej" na bazie MON-100/ 200 kopalń… Jeśli ten pomysł jest „słabo” realizowany w Rosji, to możliwe, że są wystarczające powody (mogą być wady…)
          Cytat z merkava-2bet
          Okazuje się, że na czołgu ułożymy wysoko wyspecjalizowanego KAZ-a i drugiego KAZ-a, a jest jeszcze trzeci itd., to nie będzie odważne.
          merkava-2bet

          Cóż, za bardzo przesadzasz z sytuacją! Dlaczego nie wyobrazić sobie KAZ-a, który „posiada” 2 rodzaje wyrzutni, dodatkowy radar do „badania” górnej sfery, ale z jednym systemem sterowania? Nawet wśród sztatowitów można znaleźć coś podobnego w eksperymentalnych opracowaniach ...
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 6 lipca 2018 09:33
            0
            [cytat] [/cytat] Więc nie ma dla ciebie różnicy, czy strzelać do celu z 12-kalibrowej broni kulą, czy strzałem?
            Przesadzasz, wzrasta prawdopodobieństwo porażki, a twoje porównanie z myśliwym nie jest właściwe, nie jest tu potrzebna duża penetracja pancerza, ale duże prawdopodobieństwo osłony zbliżającego się celu z poruszającego się czołgu, rakieta to nie czołg. pytanie brzmi dla Ciebie, który czołg ma duże prawdopodobieństwo trafienia w cel z odległości 3000 metrów, poruszając się lub nieruchomo, odpowiedź jest oczywista.KAZ ma tę samą zasadę, aby stworzyć, biorąc pod uwagę wszystkie czynniki i błędy czołg poruszający się w danej przestrzeni, duże zagęszczenie elementów uderzających w celu skompensowania prawdopodobnych błędów, czyli jak łowca kaczek ze strzałem, a nie pociskiem, bo rakietę zbliżającą się do czołgu z dużą prędkością można porównać do pocisk.
      2. merkava-2bet
        merkava-2bet 5 lipca 2018 18:48
        +2
        Może Fedot, ale nie ten! "Meil Ruach" ma amunicję "wielojądrową" (matrycę małych "jąder uderzeniowych" ...). "Afganit" ma "stały" SPS (ładunek EFP), którego uderzającym elementem jest bardzo ciężki „wlewek” miedzi.
        Zasada fizyczna jest taka sama, a skąd się wzięłaś, że jest miedź, może tantal lub stop z molibdenem lub coś innego.
        Jeśli chodzi o subamunicję wielojądrową, to nie jest to łatwe, okrętowy system obrony przeciwlotniczej krótkiego zasięgu oparty na ZAK działa na tej samej zasadzie, aby wytworzyć duże zagęszczenie amunicji w określonym punkcie kosmosu, ponieważ posługując się językiem mechaniki, zarówno obiekty są dynamicznie mobilne.
      3. merkava-2bet
        merkava-2bet 5 lipca 2018 19:00
        +2
        Być może, sądząc po niektórych informacjach, inny KAZ będzie „zaangażowany” przeciwko amunicji przeciwpancernej „z góry” .... być może ulepszony Shtandart.
        Okazuje się, że na czołgu ułożymy wysoko wyspecjalizowanego KAZ-a i drugiego KAZ-a, a jest jeszcze trzeci itd., to nie będzie odważne.
      4. merkava-2bet
        merkava-2bet 6 lipca 2018 03:06
        -1
        Sama idea KAZ Areny jest błędna, gdyby była umieszczona na nieruchomym obiekcie, to coś mogło się stać, ale nie na czołgu.Czołg jest bardzo dynamiczną i terenową bronią bojową i stawianiem nieruchomo bloki rakietowe (cegiełki) na nim są irracjonalne i głupie, tylko dwa w świecie systemów KAZ, oba izraelskie zostały zaadoptowane, to Windbreaker i Iron Fist, gdzie podważali lub rzucali bloki zainstalowane na mobilnych wyrzutniach. kilka zostało wynalezionych i przetestowanych w świecie systemów KAZ, ale ile z nich wprowadzono do użytku, ani jednego , nonsens, z wyjątkiem Izraela, a teraz w USA zaadoptowali Windbreaker.
        Jeśli chodzi o KAZ Arena, nadal nie rozumiem, dlaczego chroni ona przedni pancerz, który jest już mało podatny na uszkodzenia, a rufowy pancerz w żaden sposób.
        lubię to
        1. Nikołajewicz I
          Nikołajewicz I 6 lipca 2018 15:14
          +2
          1. Jesteś kategoryczny, nie poparty rozsądnymi argumentami .... KAZ „Arena” powstała około 25 lat temu, kiedy broń przeciwpancerna była nieco inna i być może taktyka jednostek czołgów w bitwie była nieco inna. W tym czasie skuteczność „Areny” była wystarczająca do przyjęcia, ale konsekwencje rozpadu ZSRR przeszkadzały…. Pośrednim dowodem „wystarczalności” „Areny” może być fakt, że wiele KAZ było odrzucone: „Fan-1,2,3”; "Jeżozwierz"; "Deszcz".... "Broniąc" "Areny", zawsze mówię, że KAZ ma znaczący potencjał "modernizacyjny"... dlatego "bronim" nawet "Areny-M" czy "Areny" -E” i KAZ, który można stworzyć na bazie „Areny-E/M”, który będzie miał wyrzutnie obrotowe i system radarowy, który pozwoli strzelać w górną kulę… regulowane głowice („cegły”). ") ze sterowaniem radiowym (polecenie laserowe) sterowaniem (pasmo Ka) i sterowaniem radiowym (polecenie laserowe) detonacją, z impulsowymi mikrosilnikami do korekcji, cofania i ewentualnie (opcjonalnie) silnikiem wznoszenia ... wszystko to powinno być w zmodernizowany kompleks oparty na "Arenie" ... niech to będzie "Arena-S" lub "Cactus" ... Na bazie "Areny" można stworzyć KAZ podobny do KAZ " Bariera” lub „Żelazny wózek” ....
          2. Co do pistoletu, kuli, strzału.... I tu masz kategoryczne nastawienie! Amunicja wielojądrowa to wszystko! Reszta to „nic”! Jaki jest przekrój twojej "wiązki wielojądrowej" i jaki jest BOPS? Jaka część masy i energii kinetycznej "wiązki" trafi do BOPS? A jak "wielkokalibrowy" "pusty" "Afganit" wpłynie na BOPS? Twoje argumenty o skuteczności "strzału" są wątpliwe... Prawdopodobieństwo trafienia w cel jest wyższe. Ale słoń (nosorożec, hipopotam) , byk ... puść oczko ) nie spadnie .... spadnie ciężka kula! Kłócenie się z tobą jest jakoś „nieproduktywne”! Czujesz się tak, jakbyś wpatrywał się w zdjęcie „Areny”, szukał wad i nie chcesz widzieć, słyszeć, myśleć o niczym innym…!Spójrz za „obraz”!
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 6 lipca 2018 19:12
            0
            Ponownie, nie przeczytałeś mnie uważnie, a gdzie kiedykolwiek powiedziałem, że izraelski KAZ może lub chce zestrzelić BOPS-y, wyjaśniłem, dlaczego wielordzeniowy jest skuteczniejszy niż jednordzeniowy przeciwko granatom rakietowym i przeciwpancernym przeciwpancernym. na zbiorniku i jak mówisz, W tym czasie skuteczność „Areny” była wystarczająca do adopcji, nie, nie było, a rozpad ZSRR nie miał z tym nic wspólnego, KAZ Arena zaczęła przechodzić testy terenowe w 1984 roku, oto kilka zdjęć z tamtych lat.
            1. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 7 lipca 2018 04:13
              +2
              Cytat z merkava-2bet
              Ponownie, nie przeczytałeś mnie uważnie, a gdzie kiedykolwiek powiedziałem, że izraelski KAZ może lub chce zestrzelić BOPS-y, wyjaśniłem, dlaczego wielordzeniowy jest skuteczniejszy niż jednordzeniowy przeciwko granatom rakietowym i przeciwpancernym pociskom przeciwpancernym. na czołgu

              Zakładam, że jesteś trochę sprytny...albo oboje "zrzucamy" oba kotlety i lecimy w jedną "kupę"...tj. , jakbyśmy mówili o 2 KAZ-ach („Arena”, „Afganit”) „w tym samym czasie”! „Afganit” ma (!) zestrzelić BOPS, a do tego ważkie „jednojądrowe” „Afganit” jest bardziej odpowiednie niż „wiązka wielojądrowa”! Oto znaczenie mojego porównania kul karabinowych i strzałów! Co więcej.... czy twierdziłem, że wielonuklearna kontr-amunicja nie byłaby skuteczna przeciwko kumulacyjnej amunicji przeciwpancernej? Nie było czegoś takiego! Ponadto podałem przykłady, że w Rosji oferowano również wielonuklearną kontr-amunicję: a) wielojądrową wersję głowicy Areny („cegła”); b) kontr-amunicja projektowanego (eksperymentalnego) KAZ opartego na odłamkowych minach „dyskowych” o działaniu kierunkowym MON-100/200…
              Istnieją informacje, że KAZ „Arena” został przetestowany w warunkach bojowych w Czeczenii na BMP-3 i wykazał wysoką skuteczność przeciwko kumulacyjnej amunicji przeciwpancernej .... ponadto, sądząc po opisie aplikacji, strzelanie przeciw- amunicja została wykonana w ruchu (!) BMP-3...
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 7 lipca 2018 11:00
                +2
                Istnieją informacje, że KAZ „Arena” został przetestowany w warunkach bojowych w Czeczenii na BMP-3 i wykazał wysoką skuteczność przeciwko kumulacyjnej amunicji przeciwpancernej .... ponadto, sądząc po opisie aplikacji, strzelanie przeciw- amunicja została wykonana w ruchu (!) BMP-3...
                To fałsz, nic nie jest poparte, ponieważ motocykl wciąż chodzi, że czołg T-72 spotkał się w walce z Merkawą w 1982 roku, a także z Abramsem, Munchausen odpoczywa.
          2. merkava-2bet
            merkava-2bet 6 lipca 2018 21:54
            +1
            Masz rację, możesz ulepszyć lub zmodernizować KAZ Arenę, ale pytanie, dlaczego tak się nie dzieje.Wszystkie KAZ na świecie mają wady i zalety, wystarczy znaleźć metodę i technologię, aby stworzyć skuteczny system. izraelskie systemy KAZ mają wady, takie jak brak możliwości zniszczenia BOPS lub rdzenia uderzeniowego, ale zrekompensowaliśmy to wielowarstwowym pancerzem modułowym, ponieważ zadaniem była walka z masywną bronią wroga, a to bynajmniej oznacza BOPS Systemy KAZ są tworzone w Izraelu od wielu lat, dwa zostały już przyjęte, a trzeci wkrótce zaakceptują, a co najmniej dwa kolejne są testowane, nie ma wątpliwości co do skuteczności tych systemów, Stany Zjednoczone już je kupiłem i masowo instaluje je na sprzęcie, jest powód do refleksji.A co najważniejsze, dla mnie i wielu moich znajomych, budynek czołgu ZSRR / Rosji jest jak Pismo Święte, był tak ogromny i monumentalny, a nawiasem mówiąc, budowa czołgów izraelskich skupia się w dużej mierze na tej Szkole Wielkich Czołgów, a nie tylko na Izraelu.
            1. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 7 lipca 2018 04:38
              0
              Cytat z merkava-2bet
              Pytanie brzmi, dlaczego tak się nie dzieje.

              Tak, nie dzieje się tak z różnych powodów, a czasem nie z powodu niewystarczającej wydajności lub wad projektowych! Może to być niewystarczający poziom „edukacyjny” kadry technicznej (złożoność utrzymania) lub „popularnym” powodem „wszystkich krajów i narodów” jest brak funduszy…. Istnieją istotne powody, by przypuszczać, że „Arena "zostałby przyjęty przynajmniej do próbnej operacji, gdyby nie rozpad ZSRR i bałagan, który nastąpił po nim .... Ale minęło dużo czasu ... "zagrożenia" zmieniły się na do pewnego stopnia i KAZ „Arena" wymaga dalszej modernizacji. Ponadto moim zdaniem moim zdaniem to głowice (kontr-amunicja) i wyrzutnie Arena powinny podlegać znacznej modernizacji (pełny „obraz mam" zmodernizowanej „Areny” - ja sam w wolnym czasie zajmowałem się „modernizacją” „Areny” ...)
            2. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 7 lipca 2018 05:06
              0
              Cytat z merkava-2bet
              , ponieważ zadaniem była walka z masową bronią wroga, a to bynajmniej nie jest BOPS

              Ale co .... Arabskie regularne armie są z tobą zaprzyjaźnione, czy też biedni nie mają broni przy użyciu BOPS?
              Cytat z merkava-2bet
              nie ma wątpliwości co do skuteczności tych systemów, Stany Zjednoczone już je kupiły i masowo instalują je na sprzęcie, jest powód do refleksji.

              Stany Zjednoczone nabyły izraelskie KAZy za częściowe (!) uzbrojenie... tych jednostek pancernych, które znajdują się w Europie i blisko granicy z Rosją! Ile sprzętu postanowili tam wyposażyć sztatowici? Brygada? Dwa? A potem .... przed przyjęciem KAZ własnego projektu! Okazuje się więc: tak, ona jest w ciąży… ale to jest tymczasowe… Jednocześnie nie zamierzam umniejszać ogromnych sukcesów izraelskiego przemysłu zbrojeniowego w tworzeniu i produkcji najnowocześniejszych typów broń... Oddaję temu faktowi należność!
              1. merkava-2bet
                merkava-2bet 7 lipca 2018 10:08
                +2
                Stany Zjednoczone nabyły izraelskie KAZy za częściowe (!) uzbrojenie… tych jednostek pancernych, które znajdują się w Europie i blisko rosyjskiej granicy! Ile sprzętu postanowili tam wyposażyć sztatowici? Brygada? Dwa? A potem .... przed przyjęciem KAZ własnego projektu!
                A ile czołgów z KAZ w Rosji, brygada, dwa i jak mówi wielka mądrość, nie ma nic stałego, tylko tymczasowego.
              2. merkava-2bet
                merkava-2bet 7 lipca 2018 10:24
                +2
                Ale co .... Arabskie regularne armie są z tobą zaprzyjaźnione, czy też biedni nie mają broni przy użyciu BOPS?
                Nie, nie jesteśmy przyjaciółmi i nigdy nie będziemy, fakt. Czy naprawdę myślisz, że będziemy siedzieć i czekać, podczas gdy nasi kuzyni ​​wciągną sprzęt wojskowy do naszych granic. Na Bliskim Wschodzie Izrael nie ma sobie równych rozpoznanie i uderzenie oznacza: satelity, bezzałogowce, różne precyzyjne kompleksy różnych baz, a wszystko to zostało już przetestowane w działaniach wojennych.Rozumiem, że wszyscy marzymy o bitwie dżentelmenów, czołgu przeciwko czołgowi i zobaczmy, kto jest fajniejszy , ale niestety, zanim to się stanie, połowa świata będzie legła w gruzach.
            3. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 7 lipca 2018 05:24
              0
              Cytat z merkava-2bet
              A co najważniejsze dla mnie i wielu moich przyjaciół, budowa czołgów ZSRR / Rosji ...

              Nie dodawaj, nie odejmuj... hi Co jakiś czas na VO pojawiają się artykuły, które opowiadają o prototypach czołgów powstałych w okresie sowieckim ... A jakie próbki! A powstały w latach 21-70 XX wieku.... Ale znowu z banalnych powodów: a) za drogie, b) za trudne - zadecydowały o losie unikalnych próbek! w końcu Armia Radziecka potrzebowała broni – „towarów konsumpcyjnych”, które można było „nitować” dużo i szybko, w tym w fabrykach w sektorze cywilnym… a wczorajsi dziesiątoklasiści, a nawet ósmoklasiści powinni „używać” tej broni! Jeśli przyjęto złożoną i kosztowną broń, to w celu „przywrócenia parytetu” ...
    2. abc_alex
      abc_alex 6 lipca 2018 09:17
      0
      A ty łagodzisz oskarżycielski zapał i częściej używasz konstrukcji „nie wiem”. A więc będzie dobrze, bo to wy nie wiecie, jak Afgańczyk coś zrobi, bo to wy nie wiecie, jak i gdzie znajdują się jego „postrzegacze”. Słyszałeś coś od kogoś, ale nic nie wiesz o kompleksie. :) Ale wyciągasz wnioski. Nawiasem mówiąc, bardzo głupie. Ale to nie ty z powodu złośliwości, to ty z ignorancji.

      Przy okazji wyjaśnij, dlaczego Arena musi niszczyć cele z odległości 20-50 metrów? Czy zdajesz sobie sprawę, że nie wszystkie armie świata są przeznaczone jako izraelskie na wojnę z brodatymi mężczyznami w kapciach? Zastanów się, dlaczego twórcy „nacisnęli” odległość zniszczenia blisko czołgu. Albo zapytaj.

      Z BOPS masz oczywiście rację. Zwłaszcza jeśli wyruszysz na zniszczenie „złomu”. Wielu uważa, że ​​równie skuteczne jest zbaczanie go z prostej trajektorii, zmuszając go do kontaktu ze zbroją, a nie „głową do przodu”.
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 6 lipca 2018 09:50
        +1
        Przy okazji wyjaśnij, dlaczego Arena musi niszczyć cele z odległości 20-50 metrów? Czy zdajesz sobie sprawę, że nie wszystkie armie świata są przeznaczone jako izraelskie na wojnę z brodatymi mężczyznami w kapciach? Zastanów się, dlaczego twórcy „nacisnęli” odległość zniszczenia blisko czołgu. Albo zapytaj.
        Jeśli chodzi o odległość pokonania Areny, to nie jest to dla mnie godne szacunku, ale dla autora artykułu to mnie rozzłościło, odległość pokonania jest zbyt duża.
        Czy są jakieś wątpliwości, kto Izrael walczy z terroryzmem?Ale z brodatymi mężczyznami w kapciach, jak mówisz, wszyscy inni, w tym Rosja w Syrii, absolutnie wszystko, każdy ze swoim cukierkiem i batem, a także wielkim kłamstwem, mam nadzieję, że sam widziałeś.
        I wreszcie, mówimy o systemach KAZ, a nie o tym, kto, jak iz kim walczy, czy też w porządku rzeczy szturchać Żyda o wszystkich kłopotach świata.
        1. abc_alex
          abc_alex 7 lipca 2018 01:05
          +1
          Logika użycia czołgu w bitwie zależy od tego, kto z kim walczy. Jeśli przeciwnik nie ma ciągłej ufortyfikowanej linii frontu, nasyconej piechotą w schronach i artylerią na odległych pozycjach, czołgi są używane w zupełnie inny sposób niż wtedy, gdy to wszystko jest. To jedno, gdy czołg jest używany jako mobilne działo do strzelania do wroga z odległości kilku kilometrów. Inna sprawa, gdy czołg działa bezpośrednio na linii frontu. Różne warunki. różne poziomy zagrożenia. A KAZ może być inny. O wojnę z brodatymi mężczyznami w kapciach – jedno, o wojnę z NATO – co innego. Nie dręczę was wszystkimi kłopotami, zaznaczam tylko, że nie da się bezpośrednio porównać produktów kompleksu wojskowo-przemysłowego Izraela i Rosji. Warunki bitwy są inne. Izraelski sprzęt wojskowy przeciwstawia się formacjom partyzanckim, bandyckim, paramilitarnym (nazywaj to jak chcesz). Ma odpowiednią technikę. Rosyjski sprzęt przeznaczony jest do walki z równorzędnymi technologicznie przeciwnikami zorganizowanymi w regularną armię.
          Przez odległość porażki przepraszam, myliłem się. To nie jest twój oścież, ale autora. Podobno pomylił kilka parametrów.

          W razie czego. Afganit jest nieco bardziej złożony niż tylko zestaw moździerzy ze śrutem. Wystrzeliwana jest w nim dość sprytna amunicja, która odlatuje od czołgu na pewną odległość i zestrzeliwuje rakietę lub granat, również w górną półkulę. A ten KAZ jest również połączony z całym kompleksem uzbrojenia czołgu.
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 7 lipca 2018 10:44
            +1
            Rosyjski sprzęt przeznaczony jest do walki z równorzędnymi technologicznie przeciwnikami zorganizowanymi w regularną armię.
            Jeśli weźmiemy pod uwagę czołgi, to pozostaje w tyle i porównuję go z Abramsem M1A2 SEP2, a nie z SEP3 i 4. Jest duże opóźnienie w celownikach, amunicji, kontroli dowodzenia.I tak jak czołgi T-90SM i T- 14 Czołg Armata nie został przyjęty z powodu ich nieobecności w wojsku Jeśli stary BTR-82 jest uważany za najnowszy i nadal używa celowników podczerwieni, takich jak czołgi T-72,80, to wniosek jest oczywisty.
    3. gnić
      gnić 14 sierpnia 2018 07:04
      -1
      Jeśli chodzi o Afganit, to zgodnie z otwartymi informacjami górna półkula jest chroniona nie przez moździerze, ale przez wystrzeliwanie bomb dymnych, które zrzucają oznaczenie celu i sprawiają, że czołg jest niewidzialny we wszystkich odległościach.
  15. Mvg
    Mvg 6 lipca 2018 16:42
    +1
    Nawet Damantsev jest daleki od autora tego artykułu ... Chcę też takiego dostawcy chwastów. Kontakty osobiste.
  16. TOP2
    TOP2 8 lipca 2018 00:07
    -1
    Ale aby „przebić” go taką bronią, trzeba wykonać sparowany start z jednego kierunku lub mieć, powiedzmy, granatnik RPG-30 „Kryuk”, który został stworzony dawno temu przeciwko takiemu KAZ .

    To nie jest jedyny kierunek, na przykład, jeśli pocisk RPG-7 ma margines ładunku, możesz spróbować zmienić go w manewr manewrowy. W przypadku chronionego celu, myśliwiec zatrzaskuje specjalny „Amulet” na „szyi” strzału.W pierwszych sekundach lotu energia cieplna zamieniana jest na energię elektryczną, co prowadzi do aktywacji „Amuletu”. ". Gdy tylko „Amulet” wykryje sygnał KAZ, manewrowanie strzałem rozpoczyna się od regulacji wyrzutu z dysz strzału, które w momencie obrotu będą znajdować się po prawej stronie. W tym scenariuszu punkt przechwycenia obliczony przez KAZ nie ma już znaczenia.

    Nawet jeśli załodze czołgu uda się wyłączyć emiter KAZ podczas manewrowania amunicją, „Amulet” skieruje strzał do punktu, z którego został ostatnio wykryty.
  17. hetzer250789
    hetzer250789 14 lipca 2018 23:50
    -2
    Jaka jest porażka Drugiego Libańczyka dla Izraela?Rabbi, błagam..Prawdopodobnie dlatego, że garść hezbalistycznych kapci, uzbrojonych tylko w RPG-7, fagoty i kilka garści kornetów z wampirami, spaliła około 20% wszystkich czołgi w nieco ponad miesiąc SV Israel.50-56 aut, nie pamiętam dokładnie i najnowocześniejsze w tamtym czasie.I to, zauważam, według danych izraelskich.Ale tylko leniwy nie wie ile razy żydowski resort obrony zaniża swoje straty. Jedna wojna trwająca 73 lata jest warta co i pierwsza kampania w Libanie, kiedy podobno ani jeden F-15 i F-16 nie został zestrzelony… a teraz są nawet zdjęcia z tej akcji w internecie... no cóż, o zniszczonym już systemie obrony przeciwlotniczej dzisiejszej Syrii przemilczę..
    1. merkava-2bet
      merkava-2bet 15 lipca 2018 16:38
      +6
      Droga Juro, nie znasz prawdy, nie krzycz, były trafienia w 42 czołgach, 4 czołgi zostały zniszczone, a następnie piąty został wycofany ze służby. Izrael legalnie informuje o stratach, zwłaszcza ludzi, to jest święte.
      1. br1
        br1 13 sierpnia 2018 12:07
        -2
        Pojawił się kolejny Eurotroll. To jest czołg eurotroll.