Co czeka okręt flagowy Floty Czarnomorskiej? Istnieje kilka opcji

147
Okręt flagowy Morza Czarnego flota Krążownik rakietowy Gwardii Moskwa, który znajduje się obecnie w Sewastopolu, czeka na decyzję w sprawie jego dalszego użycia, informuje Interfax-AVN, powołując się na poinformowane źródło. Z otrzymanych informacji wynika, że ​​w najbliższym czasie dowództwo Floty Czarnomorskiej i kierownictwo Dowództwa Głównego Marynarki Wojennej powinno zadecydować o jej dalszych losach.

Co czeka okręt flagowy Floty Czarnomorskiej? Istnieje kilka opcji




Według publikacji, w tej chwili rozważanych jest kilka wariantów przyszłych losów krążownika rakietowego Moskwa. Weterani okrętu opowiadają się za propozycją byłego dowódcy Floty Czarnomorskiej Aleksandra Witki, który zaproponował wysłanie Moskwy do naprawy i modernizacji, na wzór tego samego typu marszałka Ustinowa. Innym punktem widzenia jest to, że nie jest wskazane wysyłanie Moskwy do naprawy i modernizacji, ponieważ statek ma już 35 lat, a jeśli naprawa będzie przebiegać tak samo, jak marszałek Ustinow, to już nie będzie naprawiany czterdzieści lat. Zwolennicy tej opcji proponują zamiast „Moskwy” wysłać do naprawy młodszego typu „Wariag”, który jest okrętem flagowym Floty Pacyfiku.

Przypomnijmy, że wcześniej zakładano, że krążownik rakietowy Straży Moskwy zostanie naprawiony i zmodernizowany w Sewastopolskich Zakładach Morskich (oddział Zwiozdoczka) w 2018 roku na okres trzech lat, ale do tej pory tak się nie stało, zgodnie z oczekiwaniami, ze względu na brak fundusze na remont.

Krążownik rakietowy Zakonu Gwardii Nachimowskiej Moskwa (GRKR Moskva) to rosyjski krążownik rakietowy, okręt wiodący Projektu 1164 Atlant. Wchodzi w skład 30 dywizji okrętów nawodnych Floty Czarnomorskiej. Jedyny okręt 1. Ery we Flocie Czarnomorskiej. Głównym uzbrojeniem krążowników Projektu 1164 jest 16 wyrzutni naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych P-1000 Vulkan o zasięgu 550 km. Nieoficjalna nazwa to „Carrier Killer”.
  • Ministerstwo Obrony Federacji Rosyjskiej
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

147 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +7
    3 lipca 2018 16:59
    Lepiej zrobić z tego muzeum i umieścić je w parku Patriotów w Sewastopolu. Czas na odpoczynek starego krążownika. Obecnie miejscowi chcą go przenieść do swojej zrujnowanej stoczni i trzymać tam przez 10 lat. Wojsko chce wysłać go do Siewierodwińska, gdzie od pięciu lat modernizuje krążownik Marszałek Ustinow tego samego typu. Więc statek stoi przez lata i rdzewieje.
    1. + 47
      3 lipca 2018 17:05
      Lepiej przeznaczyć pieniądze na naprawy. W Stanach Zjednoczonych są pieniądze na zakup obligacji, ale nie ma pieniędzy na naprawę STATKU FLAGOWEGO. zażądać W przypadku remontów pieniądze do naszej gospodarki, aw pierwszym przypadku pieniądze do gospodarki państwowej.
      Okazuje się, że dajemy pieniądze na budowę amerykańskiej floty, a naszej flocie gnijemy.
      1. +5
        3 lipca 2018 18:08
        Cytat: Na przykład
        Lepiej przeznaczyć pieniądze na naprawy. W Stanach Zjednoczonych są pieniądze na zakup obligacji, ale nie ma pieniędzy na naprawę STATKU FLAGOWEGO. zażądać W przypadku remontów pieniądze do naszej gospodarki, aw pierwszym przypadku pieniądze do gospodarki państwowej.
        Okazuje się, że dajemy pieniądze na budowę amerykańskiej floty, a naszej flocie gnijemy.

        W porządku. Możesz zamienić wszystkie okręty wojenne w muzea. Ale Ministerstwo Obrony stoi przed zadaniem zapewnienia spokojnego życia państwa. I muszą zdecydować, jakimi siłami i środkami to zrobią. I nie trzymajcie ich za to, że id-io-to-in, oni również rozumieją, że zbyt wiele broni jest drogie dla państwa, a zbyt mało jest niebezpiecznych. Myślę, że wszyscy rozumieją, że rozciągają nogi na ubraniach. Tych. wybierz złoty środek między koniecznością a możliwością.
        1. + 10
          3 lipca 2018 20:40
          Cytat: Krasnojarsk
          Cytat: Na przykład
          Lepiej przeznaczyć pieniądze na naprawy. W Stanach Zjednoczonych są pieniądze na zakup obligacji, ale nie ma pieniędzy na naprawę STATKU FLAGOWEGO. zażądać W przypadku remontów pieniądze do naszej gospodarki, aw pierwszym przypadku pieniądze do gospodarki państwowej.
          Okazuje się, że dajemy pieniądze na budowę amerykańskiej floty, a naszej flocie gnijemy.

          W porządku. Możesz zamienić wszystkie okręty wojenne w muzea. Ale Ministerstwo Obrony stoi przed zadaniem zapewnienia spokojnego życia państwa. I muszą zdecydować, jakimi siłami i środkami to zrobią. I nie trzymajcie ich za to, że id-io-to-in, oni również rozumieją, że zbyt wiele broni jest drogie dla państwa, a zbyt mało jest niebezpiecznych. Myślę, że wszyscy rozumieją, że rozciągają nogi na ubraniach. Tych. wybierz złoty środek między koniecznością a możliwością.

          Spadłeś z księżyca? Dlaczego w Rosji jest tyle broni? Oprócz gadania prawie nie ma nowej broni, stare trzeba zmodernizować, co teraz robią. Konieczne jest zmodernizowanie zarówno „Moskwy”, jak i „Wariaga” w krótkim czasie, a nie rozciąganie go na 5-10 lat. Odpisują tylko wtedy, gdy jest co wymieniać, podczas gdy statki tej klasy nie są budowane w naszym kraju i nie należy się ich spodziewać w najbliższych latach, flota „komarów” prawie się nie buduje, terminy ciągle się przesuwają. A żeby znaleźć pieniądze na modernizację, trzeba potrząsnąć urzędnikami i ministrami, wziąć ich łapówki, wtedy na wszystko starczy.
          „id-io-to-in” w regionie moskiewskim, a także w rządzie, są tylko księgowi, którzy są w stanie profesjonalnie obciąć wszelkie przydzielone pieniądze.
          1. 0
            4 lipca 2018 00:00
            [cytat = Lavrenty Pavlovich] prawie żaden, stare trzeba zmodernizować, co teraz robią. Konieczne jest zmodernizowanie zarówno „Moskwy”, jak i „Wariaga” w krótkim czasie, a nie rozciąganie go na 5-10 lat. [/cytat]
            Kto się z tobą kłóci? Po prostu - chcę kupić Wołgę, ale nie mam okazji, mam okazję kupić kozę, ale nie mam ochoty.
            [cytat = Ławrientij Pawłowicz] „id-io-to-in” w obwodzie moskiewskim, a także w rządzie, są tylko księgowi, którzy są w stanie profesjonalnie obciąć wszelkie przydzielone pieniądze. [/cytat
            Tak, wszyscy jesteśmy skorumpowani i łajdacy. Winny. Jest jeszcze jeden uczciwy i przyzwoity, a to oczywiście ty.
      2. +2
        3 lipca 2018 18:37
        A więc obligacje, z nich ktoś ma swój własny gesheft. A jaki jest gesheft ze flagowca? Kto tym wszystkim rządzi, decyduje, co jest bardziej opłacalne dla jego bliskich…
      3. +5
        3 lipca 2018 18:45
        Broń Boże! Rzadko proszę o moce wyższe, ale niech idzie na modernizację i naprawę. Potrzebujemy 1. ery i nieprędko zbudujemy okręty nawodne tej klasy. Spójrz, cały kraj się modlił, a hiszpański przeciwnik został pokonany! VO, polubownie poprośmy w głębi siebie o cud, a on się stanie.
        Moskwa pojedzie na naprawy i wróci przystojny!
        1. +6
          3 lipca 2018 19:32
          Co więcej, stał nieruchomo przez prawie 10 lat. Można je usunąć z wieku.
          I ogólnie mówiąc. Nie rozumiem, skąd wziął się wybrany przez autora temat? IMHO, w Moskwie planowana jest instalacja morskiego S-400. Jego przypominanie i czekanie. hi
          1. +7
            3 lipca 2018 20:27
            nie dalej niż wczoraj spojrzałem na 2 Moskwę ”z łodzi przepływającej przez Zatokę Sewastopolską… Wyrzutnie, górny pokład został wyczyszczony, zagruntowany. Zagruntowany. Wszystko świeci, nie ma śladu spustoszenia! Trwają przygotowania do oddania do naprawy Nie wiem, co ciągną. Być może czekają na pełne uruchomienie przepustowości Sewastopola TPP.-" Pierwszy etap TPP zostanie oddany do użytku w listopadzie 2018 roku. Decyzję o przesunięciu uruchomienia elektrociepłowni na jesień podpisał w czerwcu br. premier Dmitrij Miedwiediew.
            „https://primechaniya.ru/home/news/iyun-2018/na-
            sevastopolskoj-tes-nachalos-ispytanie-turbin/
      4. +7
        3 lipca 2018 19:11
        Czytam i nie wierzę własnym oczom, naprawdę chcą zakopać "Moskwę". To zbrodnia, w Rosji flota strefy dalekiego morza praktycznie przestała istnieć. Przed spisaniem trzeba oddać do eksploatacji nowe i nie poronione kajaki, które właśnie są wypluwane z zasobów. Rosję otaczają „partnerzy, którzy śpią i patrzą, jak ją zmoczą, a jednocześnie państwo pielęgnuje flotę oceaniczną i wzywa fregaty (psy stróżujące), które nigdy nie były i nigdy nie będą flotą oceaniczną. Szósta Flota Amerykańska już gości na Morzu Czarnym jak u siebie”, i będziemy tam jedynymi krążownikami. Wszystkie nasze kajaki na Morzu Czarnym, w salwie, ustępują jednemu niszczycielowi pokrowców na materace, nie mówię o statku- obrona przeciwlotnicza, przeciwrakietowa, ogólnie smutek. Handlowcy wszystko rozwalili, albo sprzedali. Jeśli usprawiedliwiasz się brakiem funduszy, to lepiej kup od razu baseny. Są pieniądze na kradzież, ale nie na zbrojenie. Niech pożyczają od Sieczin, za jego pensję można zbudować całą flotę.Czuje się rękę menadżerów, obojętnych na losy kraju, jeśli Syberia została oddana Chińczykom, to co można powiedzieć o statkach.
      5. +3
        4 lipca 2018 12:20
        Po prostu przyjaciele Oceana… ​​przepraszam PutEn, nie ma stoczni, pieniądze zostały zmarnowane… przepraszam, że puszczam gospodarkę!
    2. + 16
      3 lipca 2018 17:07
      Cytat: Aristarkh Ludwigovich
      Lepiej zrobić z tego muzeum i umieścić w parku Patriot w Sewastopolu.

      Czy jest czym zastąpić Moskwę? i tak jest wystarczająco dużo muzeów.
      1. +2
        3 lipca 2018 17:13
        Cytat z Pirogova
        Czy jest czym zastąpić Moskwę?

        Nic. Ostatni radziecki krążownik tego samego typu z serii pozostał w Nikołajewie.
        1. + 11
          3 lipca 2018 17:14
          Cytat: Aristarkh Ludwigovich
          Nic. Ostatni radziecki krążownik tego samego typu z serii pozostał w Nikołajewie.

          Cóż, jeśli nie ma nic, o jakich muzeach mówisz?
          1. +3
            3 lipca 2018 17:17
            Cytat z Pirogova
            Cóż, jeśli nie ma nic, o jakich muzeach mówisz?

            I dlaczego nasi marynarze mieliby wędrować po tym muzealnym eksponacie. To już jest beznadziejnie przestarzałe. Futrzany krążownik 1983. Po remoncie będzie miał grubo ponad 40 lat.
            1. + 15
              3 lipca 2018 18:32
              Cytat: Aristarkh Ludwigovich
              To już jest beznadziejnie przestarzałe. Futrzany krążownik 1983.

              Amerykanie Bunker Hill (Ticonderoga) urodzeni w 1986 roku i nic. I nigdy nie jesteśmy Ameryką
              1. +1
                4 lipca 2018 05:25
                Bunkier Hill jest odpisany w sl. rok.
            2. +6
              3 lipca 2018 19:07
              To jedyny rosyjski statek w basenie Morza Śródziemnego, który może wytrzymać amerykański AUG. Bez tego Amerykanie będą mogli robić co zechcą u wybrzeży Syrii.
              Głównym problemem okrętu jest przestarzały system obrony przeciwlotniczej. Z drugiej strony celem statku jest wystrzelenie salwy na lotniskowiec i śmierć. Pociski Vulkan nadal są potężną bronią, zwłaszcza po wprowadzeniu systemu rozpoznania przestrzeni kosmicznej Lian. Kolejną zaletą jest stosunkowo niewielka pojemność skokowa, a co za tym idzie niższe koszty eksploatacji.
              1. +4
                3 lipca 2018 20:42
                Cytat z ism_ek
                Pociski Vulkan nadal są potężną bronią, zwłaszcza po wprowadzeniu systemu rozpoznania przestrzeni kosmicznej Lian.

                Kto by to uruchomił....
                1. 0
                  3 lipca 2018 22:25
                  Cytat: Andrey z Czelabińska
                  Kto by to uruchomił....

                  Andrzeju, mój szacunek hi pojawiła się informacja, że ​​kilka satelitów systemu Liana zostało wystrzelonych w kosmos i przekazanych do eksploatacji Marynarki Wojennej. Może nie mogą uchwycić oceanów całego świata, ale czy pokrywają ich część? Chcę poznać twoją autorytatywną opinię
                  1. +5
                    3 lipca 2018 23:25
                    Cytat: Gargantua
                    pojawiły się informacje, że kilka satelitów systemu Liana zostało wystrzelonych w kosmos i oddanych do eksploatacji przez Marynarkę Wojenną

                    Całkiem dobrze. W sumie na orbitę wystrzelono 5 satelitów, trzy – „aktywne” „Lotos-S”, czyli wykorzystujące radar i dwa – radiotechniczne („Pion-NKS”) i prawdopodobnie każdy inny rozpoznawczy produkowany pasywnie. możliwe, że uruchomili trzecią pasywną
                    Oczywiste jest, że pięć to nie garść, ale problem polega na tym, że pierwsze „aktywne” i pierwsze „pasywne” satelity mają ograniczoną funkcjonalność. Czyli w systemie Liana mamy 3 satelity pracujące na pewno i 2 - nie wiadomo jak.
                    Cytat: Gargantua
                    Może nie mogą uchwycić oceanów całego świata, ale czy pokrywają ich część?

                    Mały. O ile mi wiadomo, nie są geostacjonarne, to znaczy latają po orbicie, jeden satelita potrafi „utrzymać” określony punkt na ziemi (znowu – o ile mi wiadomo) w ciągu pół godziny. Oznacza to, że przy aktywnej lokalizacji możemy zatrzymać wroga 1-1,5 godziny dziennie. Dzieje się tak, jeśli oczywiście nie obali Liany.
                    Aby to coś w pełni działało, potrzebujemy dziesiątek takich satelitów
            3. +5
              3 lipca 2018 19:09
              Amerykanie i pancerniki są w rezerwie, a Slava (imię krążownika) nadal jest do niego podobny.
              1. +2
                3 lipca 2018 19:36
                Dzięki Bogu całkowicie skreślili pancerniki. Są jeszcze silniki parowe. Części zamienne, łuski i lufy torturowano pilnikiem, wycinano. hi
    3. +3
      3 lipca 2018 17:14
      Cytat: Aristarkh Ludwigovich
      Lepiej zrobić z tego muzeum i umieścić w parku Patriot w Sewastopolu.

      BPK „Kercz” zajmuje to miejsce
      1. 0
        3 lipca 2018 17:19
        Cytat z Silvestr
        BPK „Kercz” zajmuje to miejsce

        Tak, wygląda na to, że miejscowi chcieli zabrać z Noworosyjska krążownik „Michaił Kutuzow” serii 68-bis.
        1. +4
          3 lipca 2018 17:23
          Cytat: Aristarkh Ludwigovich
          Tak, wygląda na to, że miejscowi chcieli zabrać z Noworosyjska krążownik „Michaił Kutuzow” serii 68-bis.

          nie, pozostaje w Noworosyjsku
          1. 0
            3 lipca 2018 20:30
            Potwierdzają się pogłoski o przeniesieniu Kutuzowa do Sewastopola. „Gmina” (Wołchow) zostanie odpisana do muzeum w 2020 roku.
    4. -1
      3 lipca 2018 17:20
      Cytat: Aristarkh Ludwigovich
      Lepiej zrobić z tego muzeum i umieścić je w parku Patriotów w Sewastopolu. Czas na odpoczynek starego krążownika. Obecnie miejscowi chcą go przenieść do swojej zrujnowanej stoczni i trzymać tam przez 10 lat. Wojsko chce wysłać go do Siewierodwińska, gdzie od pięciu lat modernizuje krążownik Marszałek Ustinow tego samego typu. Więc statek stoi przez lata i rdzewieje.

      co to jest CVD?
      1. +2
        3 lipca 2018 17:22
        Sewastopolskie Zakłady Morskie + 13. Stocznia Floty Czarnomorskiej.
        1. -1
          3 lipca 2018 17:38
          Cytat: Aristarkh Ludwigovich
          Sewastopolskie Zakłady Morskie + 13. Stocznia Floty Czarnomorskiej.

          13-ty jest zapakowany po gałki oczne z trzyletnim wyprzedzeniem. Morski wódz w pełnej dupie.
          1. +2
            3 lipca 2018 18:14
            Ogólnie rzecz biorąc, jeśli „Moskwa” nie pojedzie do Siewierodwińska na naprawy i modernizację, gdzie są kompetencje do naprawy krążowników tego samego typu, pozostanie do przyspawania do molo. Nawiasem mówiąc, krążownik rakietowy projektu 1164 „Marszałek Ustinow” Floty Północnej, uzbrojony w dwie pięciorurowe wyrzutnie torpedowe kalibru 533 mm „PTA-53-1134”, po 5 latach naprawy w Siewierodwińsku wystrzelił torpedy mały torpedowy kompleks przeciw okrętom podwodnym „Packet-NK”.
    5. +4
      3 lipca 2018 19:53
      żadnych muzeów, 40 lat to nie termin na statki pierwszej ery, zwłaszcza u nas...
    6. 0
      3 lipca 2018 20:28
      muzeum w Rostowie-tata do szerokiego oglądania wśród mas.
      potem wyprzedzić go w Odessie - za to samo.
  2. + 18
    3 lipca 2018 17:00
    Zdecydowanie wymaga naprawy .RK. Moskwa i za 40 lat nie będzie zbyteczna we flocie.
    1. + 12
      3 lipca 2018 17:07
      Cześć! hi Przed wysłaniem na odpoczynek potrzebny jest godny zamiennik. Więc bez opcji - naprawa, IMHO.
      1. +9
        3 lipca 2018 17:12
        Cytat od bouncyhunter
        Witam ! cześć Przed wysłaniem na odpoczynek potrzebny jest godny zamiennik. Więc bez opcji - naprawa, IMHO.

        Witam! Długo piszą pięć lat naprawy, ale budowanie nowych przez 15 lat to jak? Ciekawe kim są te postacie, za czym opowiadają się za likwidacją statku w artykule z jakiegoś powodu nie ma nazwisk .........
        1. +6
          3 lipca 2018 17:17
          Cytat z Pirogova
          Długo piszą pięć lat naprawy, ale budowanie nowych przez 15 lat to jak?

          I to najwyraźniej jest w porządku rzeczy. smutny
          Cytat z Pirogova
          Zastanawiam się, kim są te postacie, za czym opowiadają się za wycofaniem statku z eksploatacji w artykule, z jakiegoś powodu nie ma nazwisk ...

          Wygląda na to, że szczególnie tajni „skuteczni menedżerowie” wysłali kilka statków do szpilek i igieł…
          1. +4
            3 lipca 2018 17:53
            Cytat od bouncyhunter
            Wygląda na to, że szczególnie tajni „skuteczni menedżerowie” wysłali kilka statków do szpilek i igieł…

            Tak długo, jak te igły nie zostaną wbite w ich ..opu, tak będzie. A co najważniejsze, nikt nie jest winny.
            1. +2
              3 lipca 2018 17:57
              Cytat z Pirogova
              A co najważniejsze, nie ma winnych

              W jednej nie najgłupszej książce przeczytałem: "Jest tak wielu winnych, że albo wszyscy są winni, albo nikt". . Wygląda na to, prawda?
        2. 0
          3 lipca 2018 19:55
          nowy build 15 lat to jak?
          - i to jest okres budowy statków niższej rangi i prostszych...
      2. +3
        3 lipca 2018 17:38
        hi Witamy!

        Pozostawienie go, ponieważ nie ma alternatyw, prawdopodobnie również nie jest całkowicie poprawne. Wszystko zależy od tego, jak bardzo wyeksploatowany jest krążownik, co trzeba w nim zmienić. Jeśli organizm jest tak „nieszczelny”, że nawet on wymaga wymiany, to chyba lepiej przejść na emeryturę. Tutaj, gdzieś.
        1. +3
          3 lipca 2018 17:54
          Cześć! hi
          Cytat z Kurare
          Jeśli organizm jest tak „nieszczelny”, że nawet on wymaga wymiany, to chyba lepiej przejść na emeryturę.

          Istnieją starsze statki, które utrzymują się na powierzchni.
      3. +4
        3 lipca 2018 18:45
        O co się kłócicie? według nowych przepisów 33 lata to jeszcze nie wiek emerytalny.
        1. +3
          3 lipca 2018 19:48
          Nawet poważne ulepszenie nie sprawi, że krążownik będzie znacznie lepszy, takie jest prawo tego gatunku. Dopóki ma aktywną mobilną platformę rakietową, musi być utrzymywana w stanie gotowości do pracy.
          A potem już tylko wymiana na nową technikę.
          Z wymianą, jest ciasno lub wcale, będziesz musiał zmniejszyć swoje ambicje, ci, którzy zaciskają oczy na nowej flocie lub nie mogli, to nie ma znaczenia.
  3. +7
    3 lipca 2018 17:01
    Alarmujący czas dla Rosji, zostawiłbym go w służbie.. Nasza Flota jest na razie słaba, liczy się każdy statek!
    Lepiej położyć nową, a potem zobaczymy. W ciągu tych pięciu lat wszyscy zdecydują, czy być Rosją, czy nie! Byliśmy po prostu otoczeni prawie ze wszystkich frontów.Niech Bóg błogosławi Rosję!
    1. MPN
      +4
      3 lipca 2018 17:07
      Cytat ze Skunksa.
      Być Rosją albo nie być

      Cóż, nie jest to już priorytetem jednego krążownika ... I brzmi to trochę smutno, być Rosją w każdym razie! W czasie II wojny światowej nasza flota nie należała do czołówki, udało nam się. To, czy oddać go do naprawy, czy nie, powinno zostać obliczone przez specjalistów, a nie poddane pod głosowanie w VO.
      1. +3
        3 lipca 2018 18:28
        Cytat z MPN
        To, czy oddać go do naprawy, czy nie, powinno zostać obliczone przez specjalistów, a nie poddane pod głosowanie w VO.

        Tak, wydaje się, że nikt tego nie poddaje pod głosowanie.. Specjalni stratedzy powinni zdecydować, najważniejsze, aby „Czubaj” nie decydował o wszystkim.. Inaczej, jak pamiętam lata 90., moja ręka sięga prosto po rewolwer, ale to już dawno nie ma.. tyran śmiech
        1. MPN
          +4
          3 lipca 2018 18:30
          Szkoda, że ​​śpieszyłeś się z rozstaniem z rewolwerem... Jeszcze wiele przed Tobą...
          1. +2
            3 lipca 2018 19:33
            Cytat z MPN
            Szkoda, że ​​śpieszyłeś się z rozstaniem z rewolwerem... Jeszcze wiele przed Tobą...

            Jak rozumiem, ironizujesz… Masz rację, ale trockiści to zinowjewowcy itd. Rosja została pomszczona za wszystko i Stalin w całości!
            1. MPN
              +3
              3 lipca 2018 19:37
              Szczerze mówiąc? Nie ironizuję. Rewolwer leżałby. Masz rację
              A potem, jak sobie przypominam lata 90., moja ręka sięga prosto po rewolwer, ale już dawno go nie ma.. łobuz śmiech
              Ale jednocześnie staram się przestrzegać prawa. A perspektywa… cóż, taka nieprzewidywalna… smutny
              1. +1
                3 lipca 2018 19:45
                Cytat z MPN
                Szczerze mówiąc? Nie ironizuję. Rewolwer leżałby. Masz rację

                Okej, wierzę Pavelowi… A potem są tacy, no cóż, krótko mówiąc, to nie ma znaczenia. żołnierz
                1. MPN
                  +2
                  3 lipca 2018 19:47
                  Cytat ze Skunksa.
                  Cóż, krótko mówiąc, nie ma to znaczenia.

                  I tak jest... Na razie pozostaje tylko zobaczyć... żołnierz
  4. +3
    3 lipca 2018 17:04
    Biorąc pod uwagę szybkość budowy nowych statków 1. ery - do naprawy.
  5. VB
    +2
    3 lipca 2018 17:11
    Nie jestem ekspertem, czy mogę zostawić go jako pływającą baterię i, jeśli to możliwe, umieścić „kalibry”?
  6. + 10
    3 lipca 2018 17:13
    zakładano, że gwardyjski krążownik rakietowy Moskwa zostanie naprawiony i zmodernizowany w Sewastopolskich Zakładach Morskich (oddział Zvezdochka) w 2018 roku przez okres trzech lat, ale jak dotąd tak się nie stało, zgodnie z oczekiwaniami, ze względu na brak środków na naprawę .

    Sprzedaj amerykańskie papiery za jard lub dwa „zielonego” i tu masz środki, które pójdą na pensje robotników i inżynierów, którzy produkują komponenty, materiały i przeprowadzają właściwą modernizację. Z ich pensji i pracy pieniądze wrócą do budżetu w postaci podatków.
    Lepiej pomyśleć o swoich potrzebach niż sponsorować pin dosników. tak
    1. 0
      3 lipca 2018 17:56
      Przepraszam, oczywiście, ale na początek zapytaj, dlaczego Rosja inwestuje w te papiery wartościowe. a poza nami cały świat inwestuje w nie więcej niż my.
      1. +5
        3 lipca 2018 18:01
        Cytat z: perm23
        a poza nami cały świat inwestuje w nie więcej niż my.

        Jebać cały świat. Nasz przemysł siedzi bez pieniędzy, ludzie są bez zarobków. Co ja mam wspólnego z wszelkiego rodzaju nieznajomymi?
        Musisz myśleć o sobie. tak
      2. +4
        3 lipca 2018 18:33
        Cytat z: perm23
        Ale na początek zapytaj, dlaczego Rosja inwestuje w te papiery wartościowe

        Przez wrodzoną głupotę tych, którzy je tam umieścili
        1. 0
          5 lipca 2018 20:35
          bynajmniej nie z głupoty, ale pod przymusem inwestuje cały świat w puste papiery Amera, za to mają tuzin AB na przypomnienie o obowiązku płacenia daniny, gdyby ktoś zapomniał
    2. 0
      3 lipca 2018 18:03
      Jedzenie jest zawsze łatwiejsze niż zarabianie, prawda?)))
      1. +3
        3 lipca 2018 18:06
        Cytat z: cariperpaint
        Jedzenie jest zawsze łatwiejsze niż zarabianie, prawda?)))

        W każdym razie komentarz niezrozumiały. zażądać
        1. 0
          3 lipca 2018 18:17
          Weź pieniądze, które działają, wydaj je i jedz. Jest budżet MO. Musisz z nim tańczyć.
          1. +4
            3 lipca 2018 18:35
            Cytat z: cariperpaint
            Weź pieniądze, które działają, wydaj je i jedz. Jest budżet MO. Musisz z nim tańczyć.

            To znaczy, czy uważasz, że inwestowanie w TWOJĄ branżę polega na „jedzeniu”?
            I nie mów mi, dlaczego przypinają dos do pseudonimów? Skąd biorą dodatkową kwotę na dochód z odsetek? A może finansują pracę drukarni?
            Kampania ma wiele napięć z gospodarką. śmiech hi
            1. 0
              3 lipca 2018 18:47
              Czy naprawdę myślisz, że inwestycje w papiery są dla odsetek?)))) Jutro kraj będzie potrzebował pożyczki, zapewnisz mu krążowniki?)))
              1. +2
                3 lipca 2018 19:16
                Cytat z: cariperpaint
                Czy naprawdę myślisz, że inwestycje w papiery są dla odsetek?)))) Jutro kraj będzie potrzebował pożyczki, zapewnisz mu krążowniki?)))

                Cóż, na pewno nie skarby.
                Czy w Urkaine dużo się w nie inwestuje? I nic, biorą kredyty. śmiech
                1. +1
                  3 lipca 2018 19:59
                  Właściwie te kawałki papieru zawsze były zabezpieczeniem, ale ciebie to nie obchodzi
                2. +1
                  5 lipca 2018 20:58
                  Cytat: K-50
                  Cóż, na pewno nie skarby

                  Niespodzianka - to oni tak
                  Układ ten rysowano tu dwadzieścia razy, m.in. towarzysz potworny tłuszcz. I jest osobą piśmienną, choć szkodliwą śmiech
                  Cytat: K-50
                  Czy w Urkaine dużo się w nie inwestuje? I nic, pożyczki są odbierane

                  Ukrainie płaci się teraz za to, by pozwoliła sobie rządzić.
                  I śmiech bez powodu - hmm... no dobra puść oczko
              2. +4
                3 lipca 2018 22:50
                Cytat z: cariperpaint
                Czy naprawdę myślisz, że inwestycje w papiery są dla odsetek?)))) Jutro kraj będzie potrzebował pożyczki, zapewnisz mu krążowniki?)))

                Fajną czynnością jest inwestowanie pieniędzy, aby później móc pożyczyć je na procent!
                Za ścięcie takich ekonomistów, cóż, albo wykopać kanał w tundrze! am tak
              3. 0
                5 lipca 2018 20:36
                Po co brać kredyt, skoro masz własne pieniądze? jeśli amerowie nie zapłacą daniny, pożyczki nie będą potrzebne
          2. +1
            3 lipca 2018 19:49
            powiedz na co te pieniądze zarobiły :) chętnie poczytamy...
  7. +4
    3 lipca 2018 17:16
    Ponieważ nie widzisz zamiennika, oznacza to tylko naprawę i modernizację… Lepiej być starym niż całkowicie golyakiem
  8. +2
    3 lipca 2018 17:21
    czas przejść do średnich statków, takich jak fregaty i korwety, z modułową bronią. Sensowne jest przerobienie tego na pionowe uniwersalne silosy rakietowe i zrobienie dużych parasoli przeciwlotniczych dla floty…
    1. +2
      3 lipca 2018 17:57
      1. no nie ma jak przerobić na pionowe wyrzutnie, nie ma miejsca, to tak samo jak zaprojektowanie nowego statku
      2. nie ma działającego pionowego uniwersalnego
      1. +1
        3 lipca 2018 18:06
        potem w jedną stronę - na złom.
        1. +1
          3 lipca 2018 19:24
          Ale nachylonych nieuniwersalnych wyrzutni nie można już w ogóle używać?
          1. 0
            4 lipca 2018 13:37
            i każdorazowo skieruj statek w stronę celu. Dwa cele w przeciwnych kierunkach?
            1. 0
              4 lipca 2018 14:04
              Cytat z bogart047
              i każdorazowo skieruj statek w stronę celu. Dwa cele w przeciwnych kierunkach?

              Mam pytanie - jak w takim razie trafić w cele z UVP rakiety polecą w kosmos! waszat
              W rzeczywistości rakiety mogą zmienić kurs po wystrzeleniu, nie ma problemu. Ale generalnie celem takich pocisków jest AUG, nie może on otaczać krążownika :)))
    2. +4
      3 lipca 2018 17:59
      Łatwiej i szybciej złożyć nowy. Tam architektura ma zerowy potencjał modernizacyjny i restrukturyzacyjny. Ogólnie rzecz biorąc, krążownik został zbudowany wokół głównego kompleksu bojowego (P-0). I planowali, że w latach 500. odejdzie nowa generacja, a te pójdą na patelnie do 90.
    3. +4
      3 lipca 2018 18:01
      Jeśli już, to powtarzam, Chińczycy zbudowali od podstaw 2 niszczyciele ze 112 min uniwersalnych (ich odmiana S-300F + YJ-18 ich odmiana Calibre) w Dalnym zbudowali w 1,5 roku.

      Oto pierwsze zdjęcie 2 nowych niszczycieli - marzec 2017...
      1. +5
        3 lipca 2018 18:01
        Dzisiaj jest ceremonia zejścia.
        1. 0
          3 lipca 2018 19:21
          więc Chińczycy!
        2. 0
          4 lipca 2018 11:47
          Tak myślę. Że nadszedł czas, aby Ministerstwo Obrony RF porzuciło zasadę wyłącznie Made in Russia w odniesieniu do okrętów nawodnych. USC, w przypadku braku konkurencji, szczerze mówiąc, już został przytłoczony.
    4. 0
      4 lipca 2018 11:44
      Potrzebujemy okrętu, który może przenosić system obrony przeciwlotniczej o parametrach nie gorszych niż S-400F. W przeciwnym razie wszystkie te korwety i fregaty są flotą Tyulkinów bezbronną przed masowym nalotem.
      1. +1
        4 lipca 2018 14:05
        Cytat od PROXOR
        W przeciwnym razie wszystkie te korwety i fregaty są flotą Tyulkinów bezbronną przed masowym nalotem.

        Zdradzę tajemnicę wojskową - nawet z S-400F jest bezbronny wobec zmasowanego nalotu
        1. 0
          4 lipca 2018 16:15
          Cóż, trzeba zebrać bardzo przyzwoite skrzydło powietrzne, aby przedostać się przez pierwszy szczebel obrony przeciwlotniczej do naszych statków.
          Na przykład pełne skrzydło powietrzne AUG straci do połowy swoich samolotów uderzeniowych na 1. rzucie.
          1. +2
            4 lipca 2018 18:53
            Cytat od PROXOR
            Na przykład pełne skrzydło powietrzne AUG straci do połowy swoich samolotów uderzeniowych na 1. rzucie.

            Nie wiem, co rozumiesz przez pierwszy szczebel obrony powietrznej, ale jeśli tak myślę, to ani jeden. Przypominam tylko, że na małych wysokościach pod osłoną horyzontu radiowego samoloty bez problemu mogą zbliżyć się do statku na odległość 40-50 km i nic nie da się z tym zrobić bez własnego lotnictwa
            1. +1
              5 lipca 2018 11:50
              Cytat: Andrey z Czelabińska
              z tym nic nie jest możliwe bez własnego lotnictwa

              Cóż, przykro mi, że to oczywiste. A50 zdecydowanie wisi na niebie.
  9. +8
    3 lipca 2018 17:26
    Cytat ze Skunksa.
    Lepiej założyć nowy i zobaczymy.

    Dokładnie. często to robimy. Położymy go, a potem „zobaczymy”… Położyć nowy krążownik? Kamrad, mówisz poważnie? Nie możemy położyć niszczyciela nowego projektu, nie możemy przekazać fregaty (ołowiu), a ty zamachnąłeś się na krążownik. Połóżmy zatem lotniskowiec. "I tam będzie widać ,,,"

    Naprawa jest potrzebna, ale tak poważna będzie naprawa. Wymiana uzbrojenia bez przebudowy kadłuba jest prawie niemożliwa. Naprawa będzie skomplikowana i długoterminowa.
    1. +6
      3 lipca 2018 17:57
      Sufit - Poziom Ustinych:
      - aktualizacja niektórych stanowisk (lampy promieniowe i analogowe rozwiązania liczące dla nowoczesnych matryc i komputerów).
      - aktualizacja sprzętu radioelektronicznego.
      - nowy Podberezovik-M.
      - gruntowna naprawa, poprowadzenie kabli itp.

      Wszystko.
      1. +4
        3 lipca 2018 18:34
        Cytat z donavi49
        Sufit - Poziom Ustinych:

        Tak, i pozwól sobie
      2. 0
        4 lipca 2018 11:51
        NIE WIERZĘ!!!!

        Jeśli potrafisz rozciągnąć cruiser w jak najkrótszym czasie, to nie jest trudno na chwilę pociąć cruiser na 3-4 części, wymienić wnętrze łącznie z silnikami i złożyć z powrotem.
        I nie mów, że to niemożliwe.
        1. +2
          4 lipca 2018 19:05
          Cytat od PROXOR
          Jeśli potrafisz rozciągnąć cruiser w jak najkrótszym czasie, to nie jest trudno na chwilę pociąć cruiser na 3-4 części, wymienić wnętrze łącznie z silnikami i złożyć z powrotem.

          Po pierwsze, robienie tego z okrętem wojennym jest znacznie trudniejsze niż z liniowcem. wkładka jest strukturalnie prostsza o rząd wielkości. Po drugie, dobrze jest o tym mówić, że tak powiem, teoretycznie. A praktycznie - jakie "nowe silniki" zamierzacie założyć na cruiser? Kto je tworzy? Przypomnę tylko, że kiedyś te turbiny były produkowane na Ukrainie, teraz już dawno ich nie robią, a nawet do fregat już nam turbin nie sprzedają. I opanowujemy ich produkcję dla fregat, a wszystko to przechodzi przez pokład kikuta (terminy dostaw są dalekie od pożądanych). Więc moje pytanie brzmi - skąd weźmiemy nowe silniki? Projekt od podstaw dla 40-letniego krążownika w ilości jednej sztuki? Czy możesz sobie wyobrazić koszt i czas takiej „innowacji”?
          1. 0
            5 lipca 2018 11:56
            Naturalnie dorozumiany. że taka operacja jest wykonywana w momencie, gdy silniki już tam są.
    2. +1
      3 lipca 2018 18:05
      A potem) w cenie jak nowy do zbudowania) wszystko powinno mieć sens.
    3. +4
      3 lipca 2018 18:08
      Wymiana uzbrojenia bez przebudowy kadłuba jest prawie niemożliwa. Naprawa będzie skomplikowana i długoterminowa.

      Po pierwsze, dlaczego nie jest to możliwe? Korpus jest duży, dużo miejsca zarezerwowano na broń. Co chciałbyś wymienić? Wyrzucenie Osy zamiast niej, żeby postawić jakiegoś durnego torusa, ale bez perkusji i bez mechaniki - tylko VPU, więc tylko miejsce zostanie zwolnione, a ładunek amunicji wzrośnie.
      S-300? dobrze byłoby go zmodernizować, zmienić radary i systemy kierowania ogniem, tak, to jest najtrudniejsze. Można by go wyrzucić i zastąpić "polyment-Redut" ..o ile to w ogóle zadziałało.
      Wulkany-Bazalty? Cóż, była opcja umieszczenia „Onyksów” na pochyłych wyrzutniach. Tutaj możesz je czasami zmieniać wraz ze wzrostem BC.
      Co jeszcze chcesz zmienić? Nożyce do metalu na Pantsiri-M – śmiało, są takie same pod względem wieży
      AK-130? po co to zmieniać?

      Jest tylko kilka problemów
      1. W ogóle nie ma na to pieniędzy. Ten sam Ustinov został zmodernizowany do minimum
      2. Jaka będzie ogólna rola tego okrętu w Marynarce Wojennej? Został zbudowany jako okręt flagowy flotylli BOD… która również już nie istnieje…
      3. Co jest ogólnie z zasobami silników i kadłuba, również nie jest jasne ...
  10. +1
    3 lipca 2018 17:52
    16 wyrzutni naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych P-1000 Vulkan o zasięgu 550 km.

    Czyli P-1000 „Wulkan” (700-1000 km) czy P-500 „Bazalt” (ok. 500 km)?
    A może są jakieś inne czynniki, które tak mocno ograniczają użycie pocisków P-1000 Vulcan?
    1. +3
      3 lipca 2018 18:07
      - główny czynnik fizyki i rozwój środków wykrywania porażki przez przeciwnika. Jeśli dla maksymalnego zasięgu - wtedy lot odbywa się tylko wzdłuż wysokiego profilu, ze spadkiem na końcowym odcinku (30-40 km). Dopiero dzisiaj, przed ostatnim odcinkiem, będą już pobici - nawet nogami (F-18/F-15 i ogólnie wszystkim, co jest pod ręką). I to też nie jest trudne do znalezienia. Na krótszym dystansie - możesz go wystrzelić za pomocą schematu na małej wysokości, gdzie wykrywanie nie jest już tak pewne.

      - drugi główny czynnik, własne CC. Gdzie należy rzucać te rakiety? Obecnie nie ma scentralizowanego systemu kontroli zewnętrznej.

      - Ach, główny czynnik, po części nawiasem mówiąc, który wywołał sceptycyzm nawet w negocjacjach w sprawie Ukrainy. Amunicja. Pociski te nie są produkowane, a dostępne zapasy są bardzo ograniczone, nawet dla istniejących 3 krążowników. Pojawienie się 4 - doprowadziłoby do bardzo poważnego ograniczenia startów i zmniejszenia zapasów amunicji w razie czego, do granic NZ.
  11. 0
    3 lipca 2018 18:11
    Czy jest sens naprawiać taki statek? Oddajcie go na konserwację, a w przyszłości jego los będzie jasny, a przeznaczone pieniądze lepiej przeznaczyć na budowę nowych statków!
    1. +1
      3 lipca 2018 19:52
      konserwacja jest uważana za recykling, ale jest droższa ...
      1. 0
        3 lipca 2018 20:03
        Cytat z faivera
        konserwacja jest uważana za recykling, ale jest droższa ...

        Konserwacja to przechowywanie! Zobacz, co się dzieje w Saida Guba
        1. 0
          4 lipca 2018 07:06
          a co ma z tym wspólnego konserwacja przedziałów reaktorów atomowych okrętów podwodnych, a nawet z pieniędzmi naszych „partnerów”?
  12. +3
    3 lipca 2018 18:14
    Cytat od dziecka
    16 wyrzutni naddźwiękowych pocisków przeciwokrętowych P-1000 Vulkan o zasięgu 550 km.

    Czyli P-1000 „Wulkan” (700-1000 km) czy P-500 „Bazalt” (ok. 500 km)?
    A może są jakieś inne czynniki, które tak mocno ograniczają użycie pocisków P-1000 Vulcan?

    P-1000. Jedyne co może ograniczyć zasięg ognia KR to brak zewnętrznego oznaczenia celu...

    Nieoficjalna nazwa to „Carrier Killer”.

    Inna nieoficjalna nazwa to „Zwierzęcy uśmiech socjalizmu” śmiech
  13. +5
    3 lipca 2018 18:35
    Wykonaj wykrywanie wad dla ciała, a jeśli wszystko jest w porządku, postaw na modernizację. A jeśli, oczywiście, można obejść się bez gruntownej przebudowy kadłuba, zastąpić broń uderzeniową pociskami przeciwokrętowymi Zirkon. Co z tego, że będzie to 40 lat. We Flocie Czarnomorskiej znajduje się statek ratowniczy katamaran, który ma 110 lat. I nic, wszystko jest w normie, jednostki zostały wymienione, zmodernizowane i służą! W międzyczasie trafi do doku na remont i modernizację, zostanie zastąpiony nowymi fregatami, pod względem składu broni rakietowej są równie dobre.
  14. +2
    3 lipca 2018 19:05
    Biorąc pod uwagę fakt, że okręty 1 ery w tej chwili płaczą za nami, a w przyszłości będzie z nimi (przepraszam oczywiście) katastrofa, to zdecydowanie trzeba dać nowe życie okrętowi, niech nadal służy Ojczyzna.
    1. +1
      3 lipca 2018 20:17
      Ktoś jeszcze nie tak dawno liczył na VO. Pozostało 14 okrętów pierwszej klasy.
      Ale krążownika raczej nie da się uratować. Jego rakiety są przestarzałe i nie są już produkowane.
      Myślę, że nadszedł czas, aby Rosja zamówiła niszczyciele z Chin. Będzie szybko i stosunkowo tanio.
      I możesz zapłacić barterem - surowce.
      1. 0
        3 lipca 2018 20:21
        Cytat z: voyaka uh
        Myślę, że nadszedł czas, aby Rosja zamówiła niszczyciele z Chin. Będzie szybko i stosunkowo tanio.
        I możesz zapłacić barterem - surowce.

        Jednak nadal nie jest to najlepsza opcja.
        1. +2
          3 lipca 2018 23:36
          Dla Rosji jest to trudne psychicznie. To jest czyste. Zrobili wszystko sami i nagle - wpadka.
          Ale logiczne jest kupowanie sprzętu tam, gdzie jest nowoczesny i wyprodukowany prawie jak na przenośniku. Możesz umieścić własne pociski - wystarczy wymyślić uniwersalne pojemniki, takie jak Amerykanie.
      2. 0
        4 lipca 2018 11:53
        O rakietach. Cóż, nie wierzę, że nie będzie można ustawić Zircon do strzelania z nachylonych min. NIE WIERZĘ!!! A cyrkonie są mniejsze niż wulkan. Nic więc nie stoi na przeszkodzie, aby zrobić 2-3 rakiety w jednej tubie.
  15. +4
    3 lipca 2018 19:20
    Myślę, że nie ma tu o czym dyskutować. Dopóki nie ma nowych statków, starzy ludzie muszą „ciągnąć służbę”.
  16. +3
    3 lipca 2018 20:04
    Jakieś boleśnie „dziwne” zamieszanie wokół podjęcia decyzji (((
    Mamy dużo statków, żeby zamiast naprawiać robić z nich muzea ???
  17. +2
    3 lipca 2018 21:44
    Ogólnie rzecz biorąc, są tylko dwie opcje - naprawa i modernizacja na północy lub naprawa i modernizacja w Sewastopolu.
    Nie może być teraz mowy o jakimkolwiek przekazaniu takiego statku do muzeum. Nie jest jasne, skąd autor czerpał te informacje. Link proszę?
  18. +1
    3 lipca 2018 21:57
    RKR „Moskwa”! Chwała i potęga rosyjskiej marynarki wojennej! Niestety jest naprawdę przestarzały. Rakiety „Wulkan” są z pewnością potężne, ale nie ma systemów ich kierowania. Liana spoczywała w bose, inne środki nie pozwalają zbliżyć się do wroga na odległość użycia. Szkoda, ale ten projekt będzie musiał się pożegnać. Szkoda Moskwy, ale czas, żeby poszła do muzeum. I nie można go również przezbroić, wyrzutnie na to nie pozwolą. Prędzej czy później dowództwo zda sobie z tego sprawę.
    1. +2
      3 lipca 2018 23:32
      Cytat: Marconi41
      Niestety jest naprawdę przestarzały.

      Ale „Ustinow” nie jest przestarzały? Varyag we Flocie Pacyfiku również zostanie złomowany? I właśnie z tego powodu, że zdecydowałeś, że główny kaliber tych krążowników jest przestarzały, nie ma naprowadzania, rakiety nie są produkowane.. Dziwne, ale wyrzutnie zostały nawet zmienione na RTO.., pod X-35
      Po długich przerwach państwowe testy RTO „Nakat” pr.1234.7 zostały zakończone do końca 2002 roku i dekretem rządu Rosji z dnia 23.09.2002 września 3 roku pocisk przeciwokrętowy 55M52 „Onyks” został przyjęty przez Marynarka wojenna. Produkcja pocisków odbywa się w Strela Production Association (Orenburg). Różni się od innych opracowań OKB-XNUMX realizacją zasady „odpal i zapomnij”, profilem lotu „lo-hi-lo” oraz wszechstronnością zastosowania z dowolnych platform startowych (woda, powietrze, ląd).

      Więc niemożność użycia pochylonych wyrzutni to bajka.. Daleko do faktu, że Onyxy nie są już BP dla pochylonych wyrzutni Ustinova.. Są trochę krótsze i już P-1000..
  19. +2
    3 lipca 2018 22:13
    Obecnie modne jest późniejsze przechodzenie na emeryturę.
  20. +4
    3 lipca 2018 22:28
    Oczywiście to nie moja sprawa ... Ale są pieniądze na piłkę nożną ... A ja tak bardzo kocham piłkę nożną, że nie mogę nawet jeść ... Ale nigdy nie ma pieniędzy na niezbędne rzeczy.
    1. +2
      3 lipca 2018 23:28
      Cytat: Przecinarka benzynowa
      I tak bardzo kocham piłkę nożną, że nie mogę nawet jeść ...

      Piłka nożna była potrzebna, aby podnieść wiek emerytalny obywateli w ramach mistrzostw świata i podnieść podatki, aby zebrać pieniądze na naprawę RRC „Moskwa” waszat
      Oczywiście przesadzam, ale… w każdym dowcipie jest cząstka żartu, ale wszystko inne to prawda
  21. +1
    4 lipca 2018 03:31
    Można go wysłać do szpilek i igieł szybko i bez problemów, ale czy Rosja ma dla niego pełnoprawny zamiennik (lub przynajmniej gorszy)?
    Czy jest coś zaplanowane?
    Nic nie słychać - nawet flota komarów z Buyanowa i Karakurtu budowana jest z wielkim trzaskiem, a zbudowanie nowego statku 1. stopnia zajmie piętnaście lat.
    O czym tu myśleć? Oczywiście naprawy z kompletną modernizacją uzbrojenia - niech to potrwa pięć lat, ale po piętnastu latach będzie jeszcze działać!
  22. 0
    4 lipca 2018 03:45
    W Chinach co roku wodowany jest niszczyciel, który naprawiamy od 5 lat.
  23. +2
    4 lipca 2018 11:21
    Z jednej strony 16 wyrzutni pocisków manewrujących to nie tak dużo jak na współczesne standardy, a za pieniądze na jego naprawę można zbudować kilka mniejszych okrętów mogących przenosić więcej pocisków, z drugiej strony jest to okręt dalekomorskiej strefie, a jeśli uważamy się za supermocarstwo to trzeba być gotowym do wykonywania zadań z drugiej strony kuli. Krótko mówiąc, jest o czym myśleć, poza tym my, zwykli ludzie, nie widzimy pułapek (nie wszystkich), dlatego w regionie moskiewskim nie na próżno łamią sobie mózgi.
  24. 0
    4 lipca 2018 11:33
    Naprawa. Nie mamy dla niego zastępstwa we Flocie Czarnomorskiej. Potrzebni są przywódcy, którzy go zastąpią. I spodziewane są dopiero w 2030 roku. Tak, a Przywódca nie zostanie wpuszczony do Morza Czarnego z Yasu. Na Morzu Czarnym Moskwa jest jedynym statkiem przewożącym S-300F. Spisz to, rozważ utratę obrony powietrznej eskadry czarnomorskiej.
    1. 0
      4 lipca 2018 11:40
      Dodam. Mimo to nadszedł czas, aby Ministerstwo Obrony FR pomyślało o zakupie kadłubów z silnikami z CHIN !!! Może wtedy OSK zacznie swędzieć!!! Brak konkurencji szczerze ich osłabił.
  25. 0
    4 lipca 2018 11:36
    rozmowa o pieniądzach nie ma sensu, jeśli nie rozmawiamy o ich ilości. Ile kosztuje naprawa cruisera? Jak długo wytrzyma 40 letni cruiser po tej naprawie? Co można zbudować za te pieniądze, trzy lub cztery okręty podwodne, flotyllę korwet i jak długo te statki wytrzymają? Ile lat ma broń krążownika za 40 lat i ile kosztuje jej wymiana i ulepszenie? Moja opinia nie została jeszcze potwierdzona, bo liczb nie podano… ale jego uzbrojenie jest pokładowe i wymiana na kalibry jest raczej niemożliwa, trzeba będzie praktycznie przeciąć cały kadłub i przerobić położenie pomieszczeń wewnętrznych , Teraz próbują przerobić jeden z BPC 1155, zobaczymy… wydaje mi się, że nie będzie sensu. Cóż, jeśli naprawiasz krążownik, to po prostu trzeba go wyjąć z Floty Czarnomorskiej, jest za duży na morze, miejsce krążowników jest na oceanach.
    1. 0
      4 lipca 2018 11:41
      Ile nowych powstanie? Najważniejsze pytanie!
    2. 0
      4 lipca 2018 11:43
      ale generalnie czasy dużych NK minęły, cel jest za duży i wrażliwy, trumna na 600 osób obsłużyła, zastąpimy ją flotyllą karakurtów, a najlepiej jedną lub dwiema atomowymi łodziami podwodnymi
      1. 0
        4 lipca 2018 16:21
        Obecnie nie posiadamy mniejszych nośników z systemami S-300F i S-400F. NIE!!! Projekty 11356, 20380 i 22350 będą w stanie walczyć tylko wtedy, gdy zostaną wystrzelone z rakiet, ale nie z nośników tej broni.
        1. +1
          4 lipca 2018 17:49
          na brzegu są takie kompleksy
          1. 0
            5 lipca 2018 11:57
            Tak, ale co robić na otwartym oceanie?
            1. 0
              5 lipca 2018 20:17
              ukryć się pod wodą lub lecieć na te 160
              1. 0
                6 lipca 2018 10:03
                Tych. całkowicie porzucić flotę oceaniczną.
                1. 0
                  6 lipca 2018 13:21
                  nikt nie odmówi atomowej łodzi podwodnej, wręcz przeciwnie
                  1. 0
                    6 lipca 2018 14:22
                    A gdzie atomowa łódź podwodna i flota oceaniczna?
      2. +1
        4 lipca 2018 21:15
        Cytat: vladimir1155
        ale generalnie czasy dużych NK minęły, cel jest za duży i wrażliwy, trumna na 600 osób obsłużyła, zastąpimy ją flotyllą karakurtów, a najlepiej jedną lub dwiema atomowymi łodziami podwodnymi

        ==
        może tak, ale dopóki nie będzie zastępstwa, staruszek wystarczy
        1. 0
          4 lipca 2018 21:43
          został zastąpiony 11356 3 sztuki, przydałby się na oceanie, ale stary sprzęt będzie pasował tylko do czasu aż zadziała, a on ma już 35 lat i nie znamy jego gotowości bojowej, ... oto jest pytanie że eksperci rozwiązują teraz, czy wskazane jest pozostawienie starca
          1. +1
            5 lipca 2018 00:06
            no cóż, porównałeś chrzan z rzodkiewką, 11356 łodzi 3500 ton z krążownikiem o wyporności 11500 ton, a nawet 11356 obrona powietrzna może strzelać tylko wokół siebie, ale moskiewski krążownik może kontrolować obszar w promieniu 200 km obejmujący zarówno sobie i innym oraz część wybrzeża, jeśli to konieczne
            1. 0
              5 lipca 2018 07:37
              Cóż, po pierwsze, nie ma zadań, które wymieniłeś dla Floty Czarnomorskiej, a po drugie, 11356, w końcu są już trzy, a nie jeden
              1. 0
                5 lipca 2018 11:50
                co ma z tym wspólnego Flota Czarnomorska Okręty każdej floty muszą być wymienne, tak samo jak Moskwa prowadziła misje bojowe na Morzu Śródziemnym. są tylko trzy fregaty 11356 i już nie trzy. A fregata, powtarzam raz jeszcze, nie jest krążownikiem, a jedynie dodatkiem do krążownika. Zapotrzebowanie na wielofunkcyjne okręty nawodne zawsze było i będzie. TY nadal porównujesz klasę Kirowa (PIOTR WIELKI) ok. 11356
                1. 0
                  5 lipca 2018 20:20
                  jakie misje bojowe wykonywała Moskwa i dlaczego uważasz, że fregaty TE zadania wykonują gorzej?... przykłady, analiza, zestawienie zadań i fakty wykonania lub niewykonania
                  1. 0
                    5 lipca 2018 20:28
                    i dlaczego zdecydowałeś, że „okręty KAŻDEJ floty powinny być wymienne” nie ma potrzeby wysyłania atomowych okrętów podwodnych na morza, jak krążowniki też, każda flota ma inne akweny i zadania
  26. +1
    4 lipca 2018 23:43
    Cytat od PROXOR
    O rakietach. Cóż, nie wierzę, że nie będzie można ustawić Zircon do strzelania z nachylonych min. NIE WIERZĘ!!! A cyrkonie są mniejsze niż wulkan. Nic więc nie stoi na przeszkodzie, aby zrobić 2-3 rakiety w jednej tubie.

    Kwestia wiary generalnie nie jest tutaj rozważana. Nie wiemy absolutnie nic o Cyrkonie. W tym brak możliwości rozpoczęcia, brak wymiarów. Dlatego też nie trzeba mówić, ile „Cyrkoni” zmieści się w pojemniku spod „Wulkanu”.

    Cytat od PROXOR
    Naprawa. Nie mamy dla niego zastępstwa we Flocie Czarnomorskiej. Potrzebni są przywódcy, którzy go zastąpią. I spodziewane są dopiero w 2030 roku. Tak, a Przywódca nie zostanie wpuszczony do Morza Czarnego z Yasu. Na Morzu Czarnym Moskwa jest jedynym statkiem przewożącym S-300F. Spisz to, rozważ utratę obrony powietrznej eskadry czarnomorskiej.

    A jego obecność też nie wpłynie na pogodę. Wyrzutnie bębnów S-300 nie pozwalają strzelać z taką samą prędkością jak statek h VPU ...

    Cytat od PROXOR
    Obecnie nie posiadamy mniejszych nośników z systemami S-300F i S-400F. NIE!!! Projekty 11356, 20380 i 22350 będą w stanie walczyć tylko wtedy, gdy zostaną wystrzelone z rakiet, ale nie z nośników tej broni.

    Nie ma też nośników kompleksu S-400F. Nie ma jeszcze morskiej wersji S-400, EMNIP

    Cytat: vladimir1155
    ale generalnie czasy dużych NK minęły, cel jest za duży i wrażliwy, trumna na 600 osób obsłużyła, zastąpimy ją flotyllą karakurtów, a najlepiej jedną lub dwiema atomowymi łodziami podwodnymi

    Tak. Zastąp je łodziami bez obrony przeciwlotniczej, z niewielką autonomią i ogromnymi ograniczeniami w używaniu broni na falach. Szykowny zamiennik.... Gdzieś za oceanem, 500-600 kilometrów stąd, też skorzystacie z tych łódek kamikadze ????
    1. 0
      5 lipca 2018 20:23
      Cytat: Stary26
      Tak. Zastąp je łodziami bez obrony przeciwlotniczej, z niewielką autonomią i ogromnymi ograniczeniami w używaniu broni na falach. Szykowny zamiennik.... Gdzieś za oceanem, 500-600 kilometrów stąd, też skorzystacie z tych łódek kamikadze ????
      mówisz o Borei i Ashu? ....... wydaje mi się, że Kamikalze to tylko duże NK, ...... a atomowy okręt podwodny może powrócić ze zwycięstwem
      1. 0
        5 lipca 2018 20:25
        a restrykcje podczas podniecenia dotyczą oczywiście AB, bo fregaty i atomowe okręty podwodne nie mają takich restrykcji...
  27. +1
    4 lipca 2018 23:54
    zniszczenia okrętu tej klasy nie można nazwać intrygami wrogów kraju i ludu. Dość już tej kluski amatorów o wieku okrętu, w tych samych USA okręty są w służbie bojowej i dużo starsze, przy odpowiedniej modernizacji, ten okręt może służyć jeszcze wiele lat. Rosja nie jest obecnie w stanie budować okrętów wojennych tej klasy io takiej wyporności, więc głównym zadaniem jest zachowanie istniejących. Zawsze byłem zaskoczony obscenicznym, zdradzieckim podejściem naszych oficjeli do naszej floty, ci towarzysze zamordowali nasze nowe okręty podwodne za amerykańskie pieniądze pod rządami Jelcyna i nawet teraz próbują wykończyć naszą flotę. Krążownik Moskwa musi zostać zachowany, nie mamy dziś nic w zamian.
  28. +1
    5 lipca 2018 17:22
    W ogóle ktoś ma wielką ochotę znowu zrzucić statek do Chińczyków w cenie złomu… A potem wybić miliardy w budżecie na budowę czegoś podobnego z reaktorem jądrowym… Kurczaki nie dziobać pieniądze.
  29. 0
    5 lipca 2018 20:41
    Cytat: vladimir1155
    Cytat: Stary26
    Tak. Zastąp je łodziami bez obrony przeciwlotniczej, z niewielką autonomią i ogromnymi ograniczeniami w używaniu broni na falach. Szykowny zamiennik.... Gdzieś za oceanem, 500-600 kilometrów stąd, też skorzystacie z tych łódek kamikadze ????
    mówisz o Borei i Ashu? ....... wydaje mi się, że Kamikalze to tylko duże NK, ...... a atomowy okręt podwodny może powrócić ze zwycięstwem

    Nie, to jest twoja odpowiedź.
    Cytat: vladimir1155
    zastąpić flotyllą karakurtów


    Cytat: vladimir1155
    a restrykcje podczas podniecenia dotyczą oczywiście AB, bo fregaty i atomowe okręty podwodne nie mają takich restrykcji...

    Twoja logika jest interesująca. Wszystko jest dla ciebie przestarzałe. Zarówno AB, jak i cruisery. Co nie jest przestarzałe? Flota komarów?
    1. 0
      6 lipca 2018 13:32
      oczywiście na Morzu Czarnym potrzebna jest flotylla karakurtów, a nie samotny krążownik. Co nie jest przestarzałe? Oczywiście okręty podwodne i lotnictwo przybrzeżne nie są przestarzałe….. Flota komarów i fregaty pełnią pomocniczą rolę przybrzeżną, nie są bardzo skuteczne, ale w każdym razie są bardziej skuteczne niż duże NK wykonujące to samo zadanie co flota komarów, ale gorsze (droższe, bardziej zauważalne, w mniejszej liczbie i bardziej katastrofalne w przypadku utraty). Duże NK są z pewnością przestarzałe, bo są widoczne i słabo chronione przed lotnictwem i kwadratem. Flota powinna mieć niewielką liczbę fregat i RTO, wszystkie trałowce pełnią pomocniczą rolę przybrzeżną i powinny działać pod osłoną środków przybrzeżnych, aw czasie pokoju chronić rybaków do pomocy straży granicznej lub pracy w Syrii. Duże NK należy wymienić, ponieważ są one wycofywane ze służby dla okrętów podwodnych i fregat. A małe NC należy zastąpić małymi, ale nowszymi.
      1. 0
        6 lipca 2018 13:34
        konieczne jest stopniowe zwiększanie całkowitego tonażu okrętów podwodnych floty i zmniejszanie udziału we flocie dużych NK.
        1. 0
          6 lipca 2018 13:40
          Do około 2040-2045 roku we flocie pozostanie Kuzya i kilka TARK, więc miłośnicy oceanicznej floty nawodnej mogą nadal być dumni z obecności pełnoprawnego aug.

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”