Przegląd wojskowy

Testy najnowszego „latającego radaru” weszły w fazę aktywną

97
Testy najnowszego powietrznego samolotu wczesnego ostrzegania i kontroli (AWACS) A-100 weszły w fazę aktywną, informuje Interfax, powołując się na poinformowane źródło.


Testy najnowszego „latającego radaru” weszły w fazę aktywną


Według publikacji aktywna faza testów potrwa do końca roku i będzie kontynuowana w przyszłym roku. Obecnie testowane są nowe rozwiązania techniczne w zakresie radioprzejrzystości konstrukcji lotniczych. Według źródła, w trakcie testowania samolotu rosyjscy naukowcy stworzyli i opracowali już unikalne technologie produkcji wielkogabarytowych owiewek radioprzepuszczalnych. A-100 w porównaniu ze swoim poprzednikiem A-50 znacznie zwiększył zasięg wykrywania celu, wzrosła liczba jednocześnie śledzonych obiektów oraz szybkość przetwarzania informacji. Ponadto znacznie wzrosła odporność samolotu na hałas.

Według danych uzyskanych z otwartych źródeł samolot AWACS A-100 jest w stanie jednocześnie śledzić do 300 celów powietrznych lub morskich w odległości 650 km i kontrolować grupę myśliwców, która obejmuje do 30 pojazdów.


Przypomnijmy, że samolot A-100 AWACS wykonał swój pierwszy lot w listopadzie 2017 roku. Stworzony na bazie Ił-76MD-90A według klasycznego schematu dla samolotów AWACS.
Wykorzystane zdjęcia:
Serwis prasowy Berieva TANTK
97 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Skunksy
    Skunksy 7 lipca 2018 12:09
    + 10
    Przystojny i bezczelny diabeł... Nasi się nauczyli!!!!
    1. Oddział Chicha
      Oddział Chicha 7 lipca 2018 12:12
      + 10
      Na zdjęciu A-50U.
    2. Ward
      Ward 7 lipca 2018 12:15
      +3
      Zasięg detekcji to 650 km... jak rozumiem, ograniczenie krzywizny kuli ziemskiej...
      1. VitaVKO
        VitaVKO 7 lipca 2018 13:09
        +4
        Interesujące byłoby wiedzieć, jak daleko wykrywa ukrycia F-35, a nie typowe cele z EPR 2 mkw. Dlatego testy powinny być przeprowadzane na wschodnich granicach, gdzie Japończycy często wznoszą się do przechwycenia.
        1. VO3A
          VO3A 7 lipca 2018 13:23
          +7
          Dla typowego celu bierzemy SU-30 z zawieszeniem i RCS o powierzchni 10 m35. Ale pytanie jest interesujące. Sądząc po tym, że Izrael na Bliskim Wschodzie, ze swoimi UAV i F-XNUMX, ma na myśli wszystkich, łącznie z nami, nasze systemy w Syrii ich nie widzą. Jednocześnie Izraelczycy widzą wszystko i widzą wszystko, między innymi dzięki swoim technicznym, a raczej sieciocentrycznym systemom, a nawet bez satelitów, w czasie rzeczywistym. Ale nie mamy takich ... I nie wierzę naszym gawędziarzom ....
          1. VitaVKO
            VitaVKO 7 lipca 2018 13:46
            + 14
            Cytat z: VO3A
            Izraelczycy widzą wszystko i widzą wszystko dzięki m.in. ich technicznym

            „Widzą” dzięki najlepszej na świecie sieci wywiadowczej, na którą Izrael przeznacza ogromne fundusze, a także elektronicznym systemom wywiadowczym, które przechwytują wszelką komunikację radiową w regionie i określają lokalizację źródeł. Izrael ma systemy AWACS, ale są one niezwykle rzadkie w misjach bojowych, zbyt silne czynniki demaskujące w postaci potężnego promieniowania, nagłe uderzenie nie zadziała. Dlatego nie ma cudów w systemach inteligencji technicznej dla specjalistów, wszystko jest bardzo jasno skalkulowane.
            1. na przykład
              na przykład 7 lipca 2018 14:26
              + 17
              Cytat z: VO3A
              I nie wierzę naszym gawędziarzom...

              Wierzysz wyłącznie w żydowskich gawędziarzy. waszat Cóż, chuuuuuut – trochę anglosaskich gawędziarzy. waszat
              Gratulacje miłość
              1. VO3A
                VO3A 7 lipca 2018 16:30
                +4
                Masz niezwiązaną logikę, musisz coś zrobić..Może zmienić forum....na medyczne lub wysłać gdzie indziej...w sensie forum...
                1. wenik
                  wenik 7 lipca 2018 20:02
                  +4
                  Cytat z: VO3A
                  .wysłać do gabinetu lekarskiego lub gdzieś indziej...

                  ======
                  Pytanie: I GDZIE CIĘ WYSŁAĆ, wraz z Twoją niegrzecznością!!!! zły
                  1. VO3A
                    VO3A 7 lipca 2018 21:03
                    +1
                    Ale co zrobić, jeśli odpowiedzą ci w tym duchu… Czy żydowscy chłopcy uczyli cię kultury czy anglosaskiej… I co odpowiesz? Cóż, jesteś naszą kulturą..?
              2. Sandor Clegane
                Sandor Clegane 7 lipca 2018 17:12
                +5
                Cytat: Na przykład
                Wierzysz wyłącznie w żydowskich gawędziarzy.

                on wierzy w fakty, ale ty jesteś niegrzeczny i zalewowy
            2. TOTAH155
              TOTAH155 7 lipca 2018 14:29
              +2
              Cytat: VitaVKO
              „Widzą” dzięki najlepszej na świecie sieci wywiadowczej, na którą Izrael przeznacza ogromne fundusze,

              Czy ufasz bliźniemu? Może on też jest z Mosadu.

              Cytat: VitaVKO
              a także systemy wywiadu elektronicznego, które przechwytują wszelką łączność radiową w regionie i określają lokalizację źródeł

              Zamów sobie kapelusz z folii aluminiowej i użyj gołębi pocztowych.
            3. VO3A
              VO3A 7 lipca 2018 16:26
              +1
              Konkretnie napisałem: w tym...Co powiesz na cuda , nie zgadzam się ... Mamy tylko jeden cud ... Pamiętajcie żart o człowieku, który spadł z 9 piętra i przez jakiś "cud" złapany na balkonie ...
            4. Voyaka uh
              Voyaka uh 9 lipca 2018 00:06
              +2
              „Widzą” dzięki najlepszej na świecie sieci wywiadowczej, na którą Izrael przeznacza ogromne fundusze” ////
              ----
              Inteligencja jest teraz techniczna, a nie tajna. Potrzebny jest wywiad w czasie rzeczywistym, kilkuminutowe opóźnienie ma fatalne skutki dla operacji wojskowych. Żaden agent nie jest w stanie pracować z taką szybkością
              1. Golovan Jack
                Golovan Jack 9 lipca 2018 00:13
                +1
                Cytat z: voyaka uh
                kilkuminutowe opóźnienie ma fatalne skutki dla operacji wojskowych

                Alexey hi
                Trochę wiem o tym, jak i jak żyje Izrael. Mój szacunek dla kraju zbudowanego na kamiennej pustyni dobry
                Ale – z całym szacunkiem – reakcja „w kilka minut” – nie ma miejsca. Ludzie nie są do tego zaostrzeni, zwłaszcza organizacje, takie jak na przykład wojsko.
                A dlaczego w takim razie wywiad online? Aby następnie zaprezentować się w Internecie?
                To prawda - nie rozumiem zażądać
          2. widmo
            widmo 7 lipca 2018 20:36
            +2
            A te bezzałogowe statki powietrzne, które Rosja zestrzeliwują w Syrii, są prawdopodobnie widziane z pomocą wróżbitów. puść oczko
          3. Beltasir Matyagu
            Beltasir Matyagu 8 lipca 2018 02:12
            +1
            I nie wierzę żydowskim gawędziarzom, zwłaszcza że nasze systemy podobno nie widzą / widzą / widzą źle i inne bzdury.
          4. Yarhann
            Yarhann 8 lipca 2018 17:16
            -1
            f 35 jedyne, co widzi, to kiepski układ optoelektroniczny, na którym postanowili dużo zaoszczędzić. a zasięg jego działania jest rzędu kilkudziesięciu kilometrów. radary i wszystko to w trybie stealth jest naturalnie wyłączone, w przeciwnym razie zostanie wykryte z odległości widoczności horyzontu radiowego.
            sieciocentryczne systemy bez satelitów - fajny zestaw słów dziękuję, kanapowiec zarżał koneserowi słów)))
            1. VO3A
              VO3A 8 lipca 2018 20:23
              0
              sieciocentryczne systemy bez satelitów - fajny zestaw słów


              Neighing, a teraz rozwiń swój pomysł dalej... Jak rozumiem, jeśli mamy globalne zaległości w technologii komputerowej i elementarną bazę do tego, nie będziemy w stanie dostarczyć niezbędnych charakterystyk kanałów satelitarnych teraz i w w najbliższej przyszłości, a to nie biorąc pod uwagę kosztów finansowych nie do udźwignięcia, od razu rezygnujemy w tej branży i nowoczesnej wojnie bez broni jądrowej? Czy dobrze zrozumiałem? Tylko tutaj trzeba płakać, a nie śmiać się ....
              1. Yarhann
                Yarhann 8 lipca 2018 23:00
                -1
                rżenie o globalnym opóźnieniu - to jest generalnie powód, dla którego nie mamy superkomputerów, więc nawet region moskiewski je ma i jest bardzo fajny jak na współczesne standardy. Czym jeszcze są kanały komunikacyjne – fajnie oczywiście, ale jak mielibyśmy mieć dobrze rozwinięty naziemny system łączności, a biorąc pod uwagę obecność satelitów wojskowych na orbicie, zarówno satelitów radarowych, jak i wywiadu elektronicznego i satelitów mapujących – myślę nie ma też problemów z kanałami. Więc wrzućmy tam coś innego, czego nie mamy i jesteśmy wiecznie z tyłu)))) sidicentryczny wojownik))))
                1. VO3A
                  VO3A 9 lipca 2018 00:06
                  +1
                  Tak, uryonok, tylko w Syrii mamy artylerię i samoloty, bezpośrednio obserwatorzy ognia, a to przy braku naziemnej części armii. Ciekawe w jakim tyłku to wszystko znajdujesz u Ciebie, skoro w Syrii nic nie widzimy i nic nie wiemy o wrogu w czasie rzeczywistym, ponieważ nasze UAV nie są tam transmitowane, a jedynie zapisywane w pamięci karta, podobnie jak Tu-214R, jak się okazało. Tak, a nie ma gdzie go transmitować, ani jeden system w naszym kraju nie odbiera sygnałów z UAV, nie mówiąc już o skromnym promieniu wymiany informacji w czasie rzeczywistym, tylko zdalne sterowanie operatora sterowania UAV i co on zrobi z tym? Czy za tydzień pokażą cię na YouTube lub na konferencji prasowej w centrali?.... Gdzie są twoje satelity, gdzie są kanały komunikacji? Oczami i lornetką mamy wszystko, no i cóż, w przypadku Strzelców jest maksimum i nic więcej w czasie rzeczywistym.. Marzyj i fantazjuj dalej... I tak wszędzie, poza wydęciem policzków, nie ma nic. ...
            2. Daniel
              Daniel 8 lipca 2018 20:44
              0
              Skąd wiesz, jaki jest system, wiedzą o nim tylko programiści i klienci?
              1. Yarhann
                Yarhann 8 lipca 2018 23:28
                -1
                spójrz, gdzie się znajduje na f 35, zrozumieją, do czego to służy. podpowiedź - jest od spodu pod kokpitem. stworzony do pracy i celowania w ziemię. w Su 35, podobnie jak Eurofighter i Rafael, system został stworzony do wyszukiwania celów powietrznych, chociaż mówią, że na Su 35 jest wielofunkcyjny i może również uderzyć w ziemię, ale to już jest drugorzędne.
                że rozstawione OLS z okrągłym widokiem, o jakim marzyło się od samego początku, nie było i nie będzie. to znaczy w rzeczywistości samolot f35 nie jest przeznaczony do walki powietrznej, ale do atakowania celów naziemnych - ponieważ szukanie wrogiego samolotu za pomocą lokalizatora pokładowego jest dla niego jak śmierć - wtedy sens jest w ukryciu.
        2. Podróżnik
          Podróżnik 7 lipca 2018 17:58
          0
          I chodzi o to, że jeśli wszyscy ukrywają się w czasie pokoju, z reguły używają soczewek Luneberg
      2. TOTAH155
        TOTAH155 7 lipca 2018 14:25
        0
        Cytat z Vard
        Zasięg detekcji to 650 km... jak rozumiem, ograniczenie krzywizny kuli ziemskiej...

        Co, ziemia jest okrągła? asekurować
        1. siwucz
          siwucz 8 lipca 2018 09:23
          +1
          Tylko w czasie wojny
      3. SETGF
        SETGF 8 lipca 2018 17:07
        0
        Ward! Nie tylko krzywizną kuli ziemskiej, ale także wyposażeniem!
    3. 210okv
      210okv 7 lipca 2018 12:18
      +7
      Z wyglądu jest dokładnie taki sam jak A-50.. który lata już od trzydziestu lat.. Już wtedy wiedzieli jak..
      Cytat ze Skunksa.
      Przystojny i bezczelny diabeł... Nasi się nauczyli!!!!
      1. Piramidon
        Piramidon 7 lipca 2018 13:12
        + 13
        Cytat: 210okv
        Już wtedy ZNANE..

        A zaczęliśmy jeszcze wcześniej. Tu-126 "Liana". Kiedyś z siedzibą w Siauliai.
  2. Tatry-50
    Tatry-50 7 lipca 2018 12:13
    +2
    Zastanawiam się, co ze stanami?
    1. Piorun
      Piorun 7 lipca 2018 12:50
      +6
      Z podłączonym))) lub ile załogi zmianowej?
    2. 210okv
      210okv 7 lipca 2018 13:19
      +3
      Do tej pory na miejscu.. Przyszła cieśnina między Kanadą a Meksykiem.. Być może przyszłość.. płacz
      Cytat: Tatra-50
      Zastanawiam się, co ze stanami?
      1. na przykład
        na przykład 7 lipca 2018 14:32
        +7
        Cytat: Tatra-50
        Zastanawiam się, co ze stanami?

        – Atonazy, czy nie wiesz, co ONZ zdecydowała w sprawie Hondurasu? śmiech lol waszat
  3. APAZUS
    APAZUS 7 lipca 2018 12:14
    +2
    Tutaj cała rozmowa dotyczy naszego lotniskowca, ale takiej maszyny do startu z pokładu jeszcze nie ma i nie słychać, żeby prowadzone były prace badawczo-rozwojowe na ten temat. Znowu będziemy szukać wymówek, mówią, że mamy lotniskowiec, ale.............
    1. 210okv
      210okv 7 lipca 2018 12:20
      +2
      Był już R&D.. Był też samolot.W ZSRR..
      Cytat z APAS
      Tutaj cała rozmowa dotyczy naszego lotniskowca, ale takiej maszyny do startu z pokładu jeszcze nie ma i nie słychać, żeby prowadzone były prace badawczo-rozwojowe na ten temat. Znowu będziemy szukać wymówek, mówią, że mamy lotniskowiec, ale.............
      1. APAZUS
        APAZUS 7 lipca 2018 12:25
        +3
        Cytat: 210okv
        Był już R&D.. Był też samolot.W ZSRR..

        W czasach ZSRR były aż 2 projekty Jak-44E i An-71, ale projekty nie weszły w serie.W tej chwili nie mamy nic, co może wystartować z pokładu i w pełni kontrolować przestrzeń powietrzną, kontrolować połączenie lotnicze.
        1. Piramidon
          Piramidon 7 lipca 2018 13:15
          +2
          Cytat z APAS
          ale projekty nie poszły w serie

          A do czego służy seria, jeśli nie ma przewoźnika? Będzie lotniskowiec – wypuszczą go w serii.
          1. APAZUS
            APAZUS 7 lipca 2018 15:00
            +1
            Cytat z Piramidon
            A do czego służy seria, jeśli nie ma przewoźnika? Będzie lotniskowiec – wypuszczą go w serii.

            Przepraszam, co wypuścić w serii? Samolot AWACS ma 40 lat, ale nie mamy innych rozwiązań, nie ma płatowca, nie ma samej stacji, ale czasy mijają i wymagania się zmieniają, teraz pojawił się stealth
    2. Oddział Chicha
      Oddział Chicha 7 lipca 2018 12:22
      +3
      W rozmowie w radiu przedstawiciel MON powiedział, że do tych celów będą wykorzystywane drony (DRLO), które będą startować i lądować z pokładu. Powiedział też, że najprawdopodobniej nie będzie katapulty, ani pary, ani elektromagnetycznej, ponieważ jest bardzo droga i nie ma doświadczenia w użytkowaniu. I nie będzie to tylko lotniskowiec, ale znowu krążownik lotniskowca z S-500, kalibrem, pociskami.
      A głównymi samolotami będą zmodernizowane SU-33 i MiG-35.
      1. VitaVKO
        VitaVKO 7 lipca 2018 13:20
        +3
        Cytat: Chicha skład
        ponownie krążownik lotniskowca z S-500, kaliber, pociski.

        Pewnie po to, żeby zaoszczędzić pieniądze, żeby nie nosić ze sobą całej eskadry jak Amerykanie.
        Ale z punktu widzenia skuteczności i zaskoczenia uderzeń, już w 1945 roku Japończycy udowodnili, że najbardziej skuteczny jest lotniskowiec okrętów podwodnych. Nie bez powodu Stany Zjednoczone po zajęciu Japonii zatopiły je wszystkie, aby uniknąć wycieku technologii.
        Dlatego ten projekt moim zdaniem jest atrakcyjniejszy. Co więcej, Rosja ma znacznie większe doświadczenie w tworzeniu krążowników podwodnych. Nie da się w tej sprawie małpować Amerykanom.
        1. Yarhann
          Yarhann 8 lipca 2018 17:42
          -1
          skuteczność japońskich lotniskowców okrętów podwodnych wynosiła dokładnie 0.0, a biorąc pod uwagę ich astronomiczny koszt, jest to jeden z głównych powodów klęski Japonii na morzu. Tyle pieniędzy do srania na bezużyteczność łodzi, musicie być kompletnymi idiotami.
          A jeśli chcesz skutecznie uderzyć na ląd - to znaczy banalne ICAPL typu Yasen lub ten sam projekt Antey, ponownie wyposażony w pociski typu Calibre. Amerykanie używają zbrojonego Ohio jako łodzi szturmowych z toporami. Jeśli mówimy o jednym masowym strajku na infrastrukturę, to dla oczu wystarczy ICAPL z Republiką Kirgiską. Jeśli mówimy o długim oblężeniu, to oczywiście konieczne jest zbudowanie AUG-a takiego jak amerykański, jest to najlepsza opcja.
    3. Stolarz 2329
      Stolarz 2329 7 lipca 2018 12:30
      +5
      Dlaczego potrzebujemy lotniskowca?
      Ale dla piękna.
      Aby znów powstały piękne legendy o jego bohaterskiej śmierci w nierównej bitwie.
      Czy nie byłoby to zbyt drogie?
      1. spektr9
        spektr9 7 lipca 2018 12:58
        +6
        Wszystko jest tańsze niż inny jacht dla naszego rządu Wasilij ....
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack 7 lipca 2018 13:12
          +5
          Cytat: Stolarz 2329
          Lotniskowiec...

          Cytat od spektr9
          ... taniej niż inny jacht ...

          ? asekurować
          Nazwa i koszt "jachtu" - do studia.
          Albo znowu - po prostu rozmawiaj językiem? puść oczko
          1. spektr9
            spektr9 7 lipca 2018 13:40
            + 10
            Dlaczego nie lubisz psa, gdy twoi właściciele są zastraszani? śmiech Czy chcesz ogłosić całą listę z jachtami o wartości poniżej 1,2 miliarda dolarów jak Eclipse, a potem przybliżyć liczbę jachtów z naszej oligarchii zarządcy kraju?)) Obawiam się, że nawet US Navy zapłacze krwawymi łzami tutaj smutny
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack 7 lipca 2018 13:43
              +6
              Cytat od spektr9
              spektr9

              Po raz kolejny dla pasażerów pociągu pancernego – pytanie, jakiego rodzaju
              Cytat od spektr9
              kolejny jacht dla naszego rządu

              który (jacht) jest droższy od lotniskowca?
              Jacht - do studia, czy już rozpoznasz siebie jako yap... drugie jest łatwiejsze puść oczko
              1. spektr9
                spektr9 7 lipca 2018 13:50
                +9
                Jacht - do studia, czy już rozpoznasz siebie jako yap... drugie jest łatwiejsze
                Wygląda na to, że nasz piesek nawet nie czyta komentarzy, przywieźli mu już jacht wart 1,2 miliarda evergreenów, na którym w tajemnicy można zbudować lotniskowiec nieatomowy, ale żeby zobaczyć naszego obrońcę oligarchii woli tego nie widzieć, to smutne
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack 7 lipca 2018 14:03
                  +7
                  Cytat od spektr9
                  jacht został sprowadzony o wartości 1,2 miliarda evergreenów

                  Mówisz o Zaćmieniu Romy Abramowicza? Masz dobry gust - to jest jak najdroższy jacht na świecie.
                  Następnie proszę wyjaśnić:
                  - gdzie "jacht dla rządu"?
                  - dlaczego jest „droższy od lotniskowca”?
                  „Oczekuje się, że lotniskowiec USS Gerald R. Ford (CVN 12,9) o wartości 78 miliarda dolarów dołączy do marynarki wojennej USA we wrześniu” – donosi CNN, cytując Stackley.

                  W jakiś sposób lotniskowiec wciąż jest o rząd wielkości droższy, prawda? puść oczko
                  (zamyślone, na bok): kampania, nadal yap. Tak prawie myślałem tak
                  1. spektr9
                    spektr9 7 lipca 2018 14:13
                    + 11
                    Oligarchia i rząd nie są oczywiście w żaden sposób połączone śmiech
                    Tak, tak, oczywiście jest tańszy niż lotniskowiec klasy Nimitz, który kosztuje 5 miliardów dolarów, ale czy jest tańszy niż ten sam Kuzniecow to duże pytanie mrugnął
                    (zamyślone, na bok): kampania, nadal yap. Tak myślałem, że tak

                    Wygląda na to, że trafiłem głównego trolla VO, o karze na głowę śmiech
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 7 lipca 2018 14:16
                      +8
                      Cytat od spektr9
                      Oligarchia i rząd nie są oczywiście w żaden sposób połączone

                      Brak pomysłu. Nawiasem mówiąc, nie słyszę odpowiedzi na zadane pytanie.
                      Cytat od spektr9
                      Wygląda na to, że trafiłem na głównego trolla VO...

                      Gdzie widziałeś trolling, przepraszam?
                      Powiedziałeś bzdury. Albo udowodnij, że masz rację, albo przyznaj, że trochę się mylisz.
                      Na bazar odpowiedzieć, uprzejmy zażądać
                      1. spektr9
                        spektr9 7 lipca 2018 14:20
                        +8
                        Brak pomysłu. Nawiasem mówiąc, nie słyszę odpowiedzi na zadane pytanie
                        Mój przyjacielu, jesteś odpowiedni, dlaczego nie czytasz komentarzy z odpowiedziami? A może powinieneś wezwać lekarza?
                        Powiedziałeś bzdury. Albo udowodnij, że masz rację, albo przyznaj, że trochę się mylisz.
                        Jak dotąd tylko ty robisz bzdury tutaj i dla wszystkich normalnych ludzi jest jasne, że mam rację, czy chcesz przeprowadzić ankietę?
                        Musisz odpowiedzieć za rynek, moja droga
                        Cóż, odpowiedz mi kochanie i nie pisz mi tu bzdur
                      2. Golovan Jack
                        Golovan Jack 7 lipca 2018 14:23
                        +5
                        Cytat od spektr9
                        i widać, że mam rację

                        Oczywiście, że tak śmiech
                        Krótko mówiąc, udowodniono: jacht jest droższy od lotniskowca – tak się nie dzieje.
                        A ty, moja droga, nadal jęcz. CTD tak
                    2. Boa dusiciel KAA
                      Boa dusiciel KAA 8 lipca 2018 12:05
                      +3
                      Cytat od spektr9
                      na pewno nie lubimy

                      WIDMO! Jeśli masz "NIE JAK" - weź środek przeczyszczający (no cóż, "spokojnie" w końcu w WC, a nie na stronie!) I naucz trochę "wielkiego i potężnego": sekcja "używanie cząstki "NIE"! śmiech
                      1. Golovan Jack
                        Golovan Jack 8 lipca 2018 12:15
                        +3
                        Cytat: Boa dusiciel KAA
                        sekcja „używanie partykuły „NIE”

                        Bardziej jak „ani”. I generalnie „no way” to przysłówek, ponadto jest to „słowo niezmienne” asekurować
                        Chociaż… przypomniałem sobie werset:
                        Cytat: Vladimir Kosrov
                        Życie jest takie, jakie jest
                        I więcej - nikakowa

                        Nawiasem mówiąc, niesamowity werset. tak
            2. Yarhann
              Yarhann 8 lipca 2018 17:46
              -1
              Posłuchajcie, co jacht Abramowicza ma wspólnego z Federalną Służbą Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej. A może, jak prawdziwy sovcella, oferujesz, że weźmiesz wszystko i podzielisz się tym jak kulami. Mam nadzieję, że władze nie pozwolą ci zaaranżować 17-go roku, a uwierz mi, że więcej ludzi wyjdzie, aby wyciąć czerwone świnie niż w 17-tym roku.
      2. Nikołajewicz I
        Nikołajewicz I 7 lipca 2018 13:42
        +4
        Cytat: Stolarz 2329
        Czy nie byłoby to zbyt drogie?


        Cena to nic! Obraz jest wszystkim! facet
        1. Stolarz 2329
          Stolarz 2329 7 lipca 2018 15:53
          0
          Oczywiscie oczywiscie...
          Trzy i pół tysiąca - cztery dusze lotnictwa i marynarki - nic ...
          „Kobiety wciąż rodzą”, a potomkowie będą inspirować się legendami.
          To właśnie przeszliśmy przez całą naszą historię. Może czas porzucić takie marnotrawstwo?
          1. Nikołajewicz I
            Nikołajewicz I 8 lipca 2018 02:52
            +1
            W moim komentarzu jest ironia pewnego znaczenia... Ale w "ogólnie".... Czy słyszałeś kiedyś... jak: "50 +/- 3..."? Ja też: w odniesieniu do lotniskowców trzymam się neutralności, ale w pewnych kwestiach skłaniam się w jedną lub drugą stronę….to zależy od „pytania”. To, czy Rosja potrzebuje lotniskowców, zależy od doktryny polityki zagranicznej państwa, która obejmuje elementy militarne i ekonomiczne… Doktryna może być rozsądna, ale może być też… błędna. W kraju o otwartym społeczeństwie jest więcej okazji do zidentyfikowania wad doktryny i ich ujawnienia....
            1. Boa dusiciel KAA
              Boa dusiciel KAA 8 lipca 2018 12:33
              +2
              Cytat: Nikołajewicz I
              W kraju o otwartym społeczeństwie jest więcej okazji do zidentyfikowania wad doktryny i ich ujawnienia....

              Władimir, ty, widzisz, wielki teoretyk...
              Dlatego chciałbym wiedzieć: „Społeczeństwo otwarte” – czy według pana Karla Poppera, czy co? („Cywilne”, wydaje się to zrozumiałe. „Otwarte niebo” – też. „Otwarte drzwi” – ​​minęło.) A to w tak zamkniętej sferze aktywności państwa jak obrona!? Więc zdejmij spodnie i przejdź się po Newskim Prospekcie! Jeśli nie zostaniesz zabrany na stację, zgodzę się. Natychmiast i wreszcie!
              O wadach Doktryny. Czy kiedykolwiek widziałeś ten (zamknięty) dokument? To, co pisze się w prasie jawnej, to esencja „bla bla” pokazu deklaracji intencji zapewnienia obrony państwa, która nie odpowiada na 1/10 pytań dotyczących strategii obronnej tego państwa.
              W skrócie. To Twoje przesłanie jest profanacją, ponieważ tak naprawdę nie reprezentujesz pełnej głębi zagadnień Doktryny Obrony państwa.
              Przepraszam.
              1. Nikołajewicz I
                Nikołajewicz I 8 lipca 2018 13:25
                +1
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                Naprawdę nie reprezentujesz pełnej głębi zagadnień Doktryny Obrony państwa.

                Czy reprezentujesz?
                Cytat: Boa dusiciel KAA
                Czy kiedykolwiek widziałeś ten (zamknięty) dokument? To, co pisze się w prasie jawnej, to esencja „bla bla” pokazu deklaracji intencji zapewnienia obrony państwa, która nie odpowiada na 1/10 pytań dotyczących strategii obronnej tego państwa.

                Nie widziałeś... a ty? Jeśli nie widziałeś, to czy warto „rozerwać pępek”, argumentując, że Rosja nie potrzebuje lotniskowców ... to samo powiedzieć coś przeciwnego ...

                Cytat: Boa dusiciel KAA
                czy to w tak zamkniętej sferze działania państwa jak obrona!?

                Ale czy „zażądałem” ujawnienia tajnych pozycji pozycji budżetowej „obrona”? Nic takiego nie pamiętam! Pytanie dotyczy tematów „wielkotonażowych”, takich jak: czy Rosja potrzebuje lotniskowców; („Czy Rosja pociągnie lotniskowce…)” były omawiane nie tylko przez wojsko i członków rządu, ale także przez innych specjalistów o różnych profilach, w tym ekonomistów, polityków, politologów, historyków, stoczniowców itd. ...

                Cytat: Boa dusiciel KAA
                Przepraszam

                Bóg wybaczy...!
            2. SETGF
              SETGF 8 lipca 2018 18:04
              0
              Nikołajewicz I! Wydarzenia w Syrii niczego nie uczą?! A gdyby nie było bazy w Khmeinim i Tartus?! Ale to mogło być i było na początku! Doktryna w ZSRR, że nie potrzebujemy lotniskowców, doprowadziła do zmniejszenia elastyczności korzystania z lotnictwa w różnych częściach świata, w których nie posiadamy baz, a co za tym idzie do spadku mocy naszej floty w świat ... ta doktryna była błędna! A może lubisz bombardować terrorystów w Syrii lub gdzie indziej, lecąc z Rosji, wtedy nasz kraj wpadnie do rury i nie będzie zwycięstw! Potrzebujemy po prostu kilku lotniskowców z elektrownią atomową, w przeciwnym razie zostaniemy daleko w tyle za wszystkimi... aw przyszłości będziemy musieli zainwestować jeszcze więcej!
              1. Nikołajewicz I
                Nikołajewicz I 9 lipca 2018 01:02
                +1
                Jewgienij! „Źle mnie zrozumiałeś”!Wyjaśniam….Powiedziałem, że generalnie mam „neutralność” na temat lotniskowców; dlatego Obecnie nie mam wystarczających informacji i wiedzy, aby wyciągać kategoryczne wnioski: za czy przeciw… Ale rozważając pewne aspekty tego „wielkotonażowego” tematu, mogę skłaniać się ku pewnym wnioskom. To właśnie wydarzenia w Syrii „skłaniają” mnie do „dla… lotniskowców”! Pojawiają się jednak pytania: czy wydarzenia takie jak syryjskie „od dawna” (czyli czy będą się jeszcze powtarzać i jak często…) czy jest to „przypadek szczególny”?! Jakie lotniskowce są potrzebne i ile zależy od tego, w jaki sposób zostaną użyte i przeciwko komu! „Zamykanie” barmaleya gdzieś w okolicach Afryki, Ameryki Łacińskiej, Bliskiego Wschodu to jedno….tu wystarczy jeden lub dwa. A „ustawić” lotniskowce przeciwko NATO, USA czy… Indiom to co innego! Czy jest jakiś powód? Jest jasne, dlaczego potrzebne są amerykańskie lotniskowce… Ten stan ma wiele „interesów geopolitycznych” z dala od „ojczystych brzegów”! Czy Rosja podbije Amerykę... Afrykę? Oto pytanie: być albo nie być! I dlaczego wielu ma obsesję na punkcie lotniskowców typu amerykańskiego? Przeciwko barmaleyowi może wystarczyć posiadanie krążowników przenoszących samoloty, takich jak lotniskowce helikopterów (jak to było… „Kijów”, „Moskwa”…), wyposażone w śmigłowce i samoloty „pionowe”. A może przyszłość należy do lotniskowców wyposażonych w drony szturmowe startujące z krótkiego pokładu za pomocą dopalaczy rakietowych….
    4. Yarhann
      Yarhann 8 lipca 2018 17:34
      -1
      w Kuzniecow znajdują się dwa śmigłowce Ka31 AWACS na chińskich i indyjskich odpowiednikach, a także te śmigłowce.
      samolot na Kuzniecowie jest zbędny z jednego prostego powodu, fizycznie nie jest w stanie oprzeć się amerykańskiemu AUG ze względu na znacznie większe skrzydło lotnicze Amerykanów - nie ma więc sensu ogradzanie ogrodu samolotem AWACS.
      Ka 31 pracował w Syrii, brał udział w kontroli przestrzeni powietrznej i powierzchni morza. Oznaczenia celów dla grupy powietrznej do uderzeń naturalnie pochodziły od wywiadu zarówno Sił Powietrznych, jak i wojska. Ka31 zrobił to, co powinien, z oczami i uszami lotniskowca i niczym więcej. Samoloty AWACS, nawet takie jak A100, nie nadają się do poszukiwania celów naziemnych - nic nie znajdą.
      Mówiąc w imieniu przyszłego lotniskowca, wydaje mi się, że nie ma szkicu projektu i taktyki jego użycia i nie ma takiej potrzeby. Jeśli mówimy o konfliktach takich jak syryjski, to od początku potrzebne są tam dawne UDC typu Mistral ze śmigłowcami szturmowymi i to właśnie takie statki są potrzebne teraz i w przyszłości. Amerykanie w AUG zawsze mają kilka UDC podczas interwencji wojskowych. Grupa lotnicza lotniskowców zapewnia stłumienie wszystkiego, co ma wróg.
      Nie będzie w stanie zbudować ani jednego AUG, jak Amerykańska Federacja Rosyjska, ani teraz, ani w krótkim terminie - dlatego nie będzie w stanie rozwiązać problemów interwencji w innych krajach. Ale czy są takie zadania? Jeśli nie ma takich zadań, warto zbudować lotniskowiec szturmowy, jeśli wystarczy UDC ze strażnikami i trzeba je zbudować.
  4. Tatry-50
    Tatry-50 7 lipca 2018 12:16
    +2
    "Obamka", jeden z nas jest taki ciemny
    1. Swarog51
      Swarog51 8 lipca 2018 01:41
      0
      Andrew hi A ty przez godzinę nie jesteś oparty na „Północy”?
      Z.Y. Jeśli przeczytasz moje komentarze, zrozumiesz, dlaczego pytam.
      1. Tatry-50
        Tatry-50 8 lipca 2018 12:45
        +1
        Na „Północy” hi żołnierz
        1. Swarog51
          Swarog51 8 lipca 2018 16:35
          0
          Okazuje się, że jesteśmy tuż obok siebie. Mieszkam w Sosnev, na terenie zakładu Melange. napoje
  5. Tatry-50
    Tatry-50 7 lipca 2018 12:17
    +3
    Jest na moim awatarze
  6. Tatry-50
    Tatry-50 7 lipca 2018 12:21
    +5
    Cytat z APAS
    Tutaj cała rozmowa dotyczy naszego lotniskowca, ale takiej maszyny do startu z pokładu jeszcze nie ma i nie słychać, żeby prowadzone były prace badawczo-rozwojowe na ten temat. Znowu będziemy szukać wymówek, mówią, że mamy lotniskowiec, ale.............

    Myślałem o tym, kiedy ulotka weszła na pokład)
  7. strzelec górski
    strzelec górski 7 lipca 2018 12:26
    +4
    Bardzo potrzebny samolot. Bez tego trudno jest prowadzić wojnę high-tech z tym samym NATO. Nie walczyć z barmaleyem na tym… śmiech
  8. Stolarz 2329
    Stolarz 2329 7 lipca 2018 12:32
    +6
    Cytat: Tatra-50
    Zastanawiam się, co ze stanami?

    Rekrutowane są stany. Brak wolnych miejsc.
    śmiech
  9. Rostisław
    Rostisław 7 lipca 2018 12:40
    +2
    Raczej do żołnierzy!
    1. Stolarz 2329
      Stolarz 2329 7 lipca 2018 12:50
      0
      Nie spiesz się, bo będziesz miał czas.
      puść oczko śmiech
  10. Tatry-50
    Tatry-50 7 lipca 2018 12:51
    +1
    Cytat: Stolarz 2329
    Cytat: Tatra-50
    Zastanawiam się, co ze stanami?

    Rekrutowane są stany. Brak wolnych miejsc.
    śmiech

    )))zabawny. Podczas ekspansji kosmicznej w bazie pozostaje kilku kalek. Loty kosmiczne są teraz obiektywną rzeczywistością, a stany się nie powiększają. Dzieci dorastają pod rykiem silników bez ojców ((
    1. Piramidon
      Piramidon 7 lipca 2018 13:19
      +1
      Cytat: Tatra-50
      )))zabawny. Podczas ekspansji kosmicznej w bazie pozostaje kilku kalek. Loty kosmiczne są teraz obiektywną rzeczywistością, a stany się nie powiększają. Dzieci dorastają pod rykiem silników bez ojców ((

      A gdzie jest A-100?
      1. Stolarz 2329
        Stolarz 2329 7 lipca 2018 15:28
        +1
        Właśnie dlatego.
        Tak, dzisiaj piłka nożna. Nasz z Chorwatami.
        napoje zły śmiech
  11. Tatry-50
    Tatry-50 7 lipca 2018 12:53
    +2
    Cytat: Piorun
    Z podłączonym))) lub ile załogi zmianowej?

    Na starym i ucho 5 pierwsza szafka i 10 druga
    1. Piramidon
      Piramidon 7 lipca 2018 13:24
      +1
      Cytat: Tatra-50
      Cytat: Piorun
      Z podłączonym))) lub ile załogi zmianowej?

      Na starym i ucho 5 pierwsza szafka i 10 druga

      Kiedyś, podczas ćwiczeń „Ocean” w 1970 roku, komunikował się z załogami Siauliai Tu-126 („Liana”) w AS „Deer”. Powiedzieli, że mają 3 zmiany operatorów.
      1. Doliwa63
        Doliwa63 7 lipca 2018 14:55
        +4
        Cytat z Piramidon
        Cytat: Tatra-50
        Cytat: Piorun
        Z podłączonym))) lub ile załogi zmianowej?

        Na starym i ucho 5 pierwsza szafka i 10 druga

        Kiedyś, podczas ćwiczeń „Ocean” w 1970 roku, komunikował się z załogami Siauliai Tu-126 („Liana”) w AS „Deer”. Powiedzieli, że mają 3 zmiany operatorów.

        3 zmiany na jeden lot? Nie rozumiem.
        W latach 80. rozmawiałem z pracownikami Torgau, powiedzieli, że znają wszystkie załogi AWACS z imienia. Samolot startuje, mówią z deski - specjalnie dla Torgau, nie męczcie się, taka a taka załoga pracuje. Nasze dla niego - powiedz Johnowi gratulacje z okazji narodzin córki! Oni - przekazani, John jest bardzo wdzięczny, z kolei gratulacje dla Iwanowa z okazji jego nowego tytułu! ... No i tak dalej. śmiech
  12. bratchanin3
    bratchanin3 7 lipca 2018 13:55
    0
    Wszystko to dobrze, ale bardzo powoli, jakoś nie w wojsku. A widok z samolotu budzi szacunek.
  13. Zomanus
    Zomanus 7 lipca 2018 14:10
    0
    Zastanawiam się, jak może działać samolot walki elektronicznej?
    A wystawić oznaczenie celu na ląd/wodę?
    1. Yarhann
      Yarhann 8 lipca 2018 18:01
      -1
      na wodzie oczywiście może, na ziemi co dokładnie - jeśli zbiorniki są zakamuflowane lub stoją w kaponie, to nie - jeśli kolumna jest w marszu, to oczywiście tak, jeśli nie ma sprzętu w miasto albo.
      Zadaniem samolotów AWACS jest przede wszystkim wykrywanie i wyznaczanie celów dla samolotów myśliwskich, zarówno na morzu, jak i na lądzie. Te same amerykańskie f 22 i f 35 są przeznaczone tylko do użytku w tandemie z samolotami AWACS, w przeciwnym razie nie ma mowy o jakiejkolwiek niewidzialności. To właśnie do niszczenia samolotów AWACS przyjęli pociski dalekiego zasięgu typu R-37 i ich zastąpienie w przyszłości ks 172. Bez samolotów AWACS stealth staje się ślepy i będzie poszukiwany przez systemy optoelektroniczne, które właśnie w tym celu zainstalowano na Su 35. Na f22 nie ma takiego systemu na f35, ale jest słaby. Jakoś tak.
      A oznaczenie celu na ziemi powinno być wydane przez rozpoznanie Sił Powietrznych - czyli satelity i samoloty rozpoznawcze z UAV - na obiektach stacjonarnych i ruchu wojsk i wywiadu wojskowego, te same UAV i inne metody są już rozpoznaniem operacyjnym kolokacja wojsk, gdzie ktoś się schronił itp., itd., aby uderzyć.
      To znaczy, najpierw patrzymy, gdzie w ogóle grzebią i gdzie są przedmioty uzupełnienia paliwa, smarów i prowiantu i niszczymy je, a za wywiadem wojskowym szukamy wszystkich szczurów, które skuliły się pod kamieniami. Wywiadu wojskowego nie da się niczym zastąpić - jeśli mówimy o niszczeniu personelu, pojazdów opancerzonych na linii starć.
      1. Voyaka uh
        Voyaka uh 9 lipca 2018 00:20
        +3
        „Bez AWACS ukrycia stają się ślepe” ////
        ----
        F-35 powstał, aby pozbyć się zależności od samolotów AWACS, które demaskują każdą operację Sił Powietrznych.
        A systemy optyczne nie mają z tym nic wspólnego.
        Radar F-35 może również latać samolotem w trybie pasywnym, bez demaskowania go przed przeciwnikiem.
  14. Komentarz został usunięty.
  15. Doliwa63
    Doliwa63 7 lipca 2018 14:46
    +1
    A o co chodzi? Wydaje się, że AVKS ma te same możliwości.
    1. Sarmat Sanych
      Sarmat Sanych 7 lipca 2018 18:20
      +1
      AWACS jest słabszy. Dodatkowo zazwyczaj określamy minimum.
  16. Stary instruktor wojskowy
    Stary instruktor wojskowy 7 lipca 2018 19:25
    +1
    Dobre wieści, bardzo dobre wieści! A tym, że „nasi się nauczyli” będę zaskoczony.
  17. Na ArmorPociąg
    Na ArmorPociąg 7 lipca 2018 19:59
    0
    Według danych uzyskanych z otwartych źródeł samolot AWACS A-100 jest w stanie jednocześnie śledzić do 300 celów powietrznych lub morskich w odległości 650 km i kontrolować grupę myśliwców, która obejmuje do 30 pojazdów.
    Daj coś Boże.
    1. Tatry-50
      Tatry-50 8 lipca 2018 18:11
      0
      Nie zapomnij o poziomie wyszkolenia nawigatorów. 3x3 w całym zakresie wysokości i prędkości, dokument mówi maksimum, choć są żubry, ale też nie są wszechmocne.
  18. Stary26
    Stary26 7 lipca 2018 21:59
    +2
    Cytat: Oddział Chicha
    W rozmowie w radiu przedstawiciel MON powiedział, że do tych celów będą wykorzystywane drony (DRLO), które będą startować i lądować z pokładu. Powiedział też, że najprawdopodobniej nie będzie katapulty, ani pary, ani elektromagnetycznej, ponieważ jest bardzo droga i nie ma doświadczenia w użytkowaniu. I nie będzie to tylko lotniskowiec, ale znowu krążownik lotniskowca z S-500, kalibrem, pociskami.
    A głównymi samolotami będą zmodernizowane SU-33 i MiG-35.

    Drony w postaci samolotów AWACS? IMHO wypił budżet. Jest mało prawdopodobne, aby dron mógł przenosić radar z potencjałem. porównywalny przynajmniej z potencjałem radaru Jak-44.
    Katapulty nie będzie, ale włożą S-500 Calibre - to znaczy, że nie będzie lotniskowca z taką grupą lotniczą kilkunastu samolotów. . Start z niepełnym ładunkiem bojowym lub niepełnym tankowaniem ... Tak, będzie mega-budżet na budowę takiego ANC

    Cytat: W pociągu zbroi
    Według danych uzyskanych z otwartych źródeł samolot AWACS A-100 jest w stanie jednocześnie śledzić do 300 celów powietrznych lub morskich w odległości 650 km i kontrolować grupę myśliwców, która obejmuje do 30 pojazdów.

    Powietrze - tak, morze - nie. Przy przelotowej wysokości lotu wynoszącej 12 km zasięg wyniesie 450 km ...
  19. Zablokuj36
    Zablokuj36 8 lipca 2018 00:55
    +1
    Golovan Jack, popieram, obrażoną pustą gadkę trzeba uczyć. dobry
  20. Grzegorz6549
    Grzegorz6549 8 lipca 2018 08:51
    0
    A100 nie będzie w stanie śledzić 300 celów. . A 30 myśliwców nie będzie w stanie kontrolować. Ten autor jest wyraźnie zgięty lub czyta science fiction lub nie rozumie różnicy między celem grupowym a pojedynczym
    1. Yarhann
      Yarhann 8 lipca 2018 18:22
      0
      a niesamowita para Avax pod koniec swojej produkcji towarzyszyła 100 bramkom, jakby minęło 35 lat, komputery zmieniły się tak bardzo, że pisanie jest nieprzyzwoite. jeśli chodzi o 30 kanałów szyfrowanej komunikacji z jastrzębiami, również nie rozumiem, na czym polega problem w dzisiejszych czasach. Jeśli na A50 lub na tym samym avaxie 30 lat temu charakterystyka była ograniczona wyłącznie mocą komputera pokładowego i wagą sprzętu nadawczo-odbiorczego, teraz nie ma z tym problemów, myślę, że można zrealizować więcej sens, ale nie, ponieważ informacje są również przetwarzane przez operatorów, których możliwości nie są nieograniczone.
      1. Grzegorz6549
        Grzegorz6549 9 lipca 2018 17:05
        0
        Problem polega na tym, że w wojskowych systemach wykrywania i śledzenia (w drodze) celów powietrznych, w przeciwieństwie do podobnych systemów cywilnych (np. systemów kontroli ruchu lotniczego), podejmowana jest decyzja o wykryciu celów, ustawieniu ich lub usunięciu ze śledzenia przez człowieka. Wydajność człowieka operatora w wykrywaniu i śledzeniu celów powietrznych jest z wielu powodów bardzo ograniczona. Nawet biorąc pod uwagę fakt, że pomoc ludzkiemu operatorowi w wykrywaniu i śledzeniu centrum komputerowego jest obecnie zapewniana przez wysokowydajne systemy komputerowe, mimo wszystko operator nie może przeskoczyć siebie i, nie daj Boże, poradzić sobie z co najmniej 10 cele. Liczba operatorów w A100 jest ograniczona i nie wszyscy zajmują się wykrywaniem i konserwacją centrum komputerowego. Tych. maksymalna liczba śledzonych celów dla AWACS i A100 była i pozostaje w okolicach 100, ale w ogóle nie 300. Cóż, sterowanie myśliwcami za pomocą A2100 nie ogranicza się do przesyłania poleceń za pośrednictwem kanału danych lub kanału głosowego. Przede wszystkim należy ocenić sytuację w powietrzu, sformować i zasymulować misję bojową dla każdego myśliwca lub grupy myśliwców, zatwierdzić to zadanie itp. A to wszystko wymaga również znacznego zainwestowania czasu, zasobów ludzkich i obliczeniowych. Ogólnie rzecz biorąc, nie wszystko jest takie proste, nawet wraz z pojawieniem się super-duper komputerów. Nie wolno nam zapominać, że wróg będzie ingerował i próbował zniszczyć latający radar za pomocą pocisków antyradarowych. To z kolei zmusza nas do minimalizacji czasu promieniowania radaru i pracy w trybie pasywnym, który jest znacznie mniej informacyjny niż tryb aktywny. Dlatego rzeczywiste osiągi A100 i jego analogowego AWACS w walce (a nie idealne warunki, nie daj Boże, wyniosą około 20 30 CC, a nawet mniej).
  21. Tatry-50
    Tatry-50 8 lipca 2018 12:48
    +2
    Tata latał na „Lianie”, ja na „Trzmielu”, gdyby tylko mój syn kontynuował dynastię na „setkę” żołnierz )))
  22. Tatry-50
    Tatry-50 8 lipca 2018 12:51
    +1
    Cytat: Stary26
    wysokość przelotowa 12 km, zasięg 450 km...

    Praca H-9100-9600
  23. Boa dusiciel KAA
    Boa dusiciel KAA 8 lipca 2018 13:28
    +2
    Golovan Jack,
    Roma, przestańcie „dogadać się” z fludo-trolami. Oszczędzaj czas, nerwy i zdrowie! tak
  24. Stary26
    Stary26 8 lipca 2018 15:45
    0
    Cytat: Tatra-50
    Cytat: Stary26
    wysokość przelotowa 12 km, zasięg 450 km...

    Praca H-9100-9600

    Może masz rację, Andrei, a 12 km to sufit. Potem jeszcze mniej - 394 - 404 km