Przegląd wojskowy

Ukraina przygotowuje się do produkcji rakiet Neptun

68
Sekretarz Rady Bezpieczeństwa Narodowego Ukrainy Ołeksandr Turczynow odwiedził przedsiębiorstwo państwowe Vizar zaangażowane w realizację narodowego programu rakietowego, informuje biuro prasowe RBNiO.



W tym przedsiębiorstwo będzie produkować masowo rakiety przeciwokrętowe Neptune.

Według agencji kierownictwo przedsiębiorstwa pokazało Turczynowowi nowoczesny sprzęt, który pozwala mu wykonywać precyzyjne funkcje technologiczne niezbędne do produkcji systemów rakietowych.

Podobno nowe maszyny zostały zakupione przez firmę poprzez bezpośrednie kontakty z partnerami zagranicznymi. Ułatwiła to decyzja Rady Bezpieczeństwa Narodowego i Obrony o liberalizacji produkcji.

Ukraina przygotowuje się do produkcji rakiet Neptun


Dziś w warsztatach zobaczyliśmy najnowsze linie technologiczne najlepszych zagranicznych producentów, które pozwalają nam potroić wielkość produkcji,
- powiedział Turczinow.

Zaznaczył, że Vizarowi nie było łatwo rozpocząć produkcję nowych produktów po całkowitej odmowie współpracy z Rosją (do 2014 roku firma dostarczała 88% swoich produktów do Federacji Rosyjskiej).

Po 2014 roku stosunki z Rosją zostały całkowicie zerwane, a Vizar, poprzez substytucję importu, zdołał zapewnić produkcję własnych produktów bez rosyjskich komponentów – dodał sekretarz RBNiO.

Podkreślił, że dziś firma „aktywnie promuje swoje konkurencyjne produkty na nowe rynki zagraniczne”, wzmacniając swój potencjał eksportowy.



Przypomnijmy, że SE „Vizar” (dawny zakład budowy maszyn Żulianski) znajduje się w obwodzie kijowskim. Od początku lat 90. do 2014 r. przedsiębiorstwo prowadziło podwykonawczą produkcję elementów pocisków przeciwlotniczych serii 48N6 do systemu obrony powietrznej S-300PM, które w całości były dostarczane do Rosji.
Wykorzystane zdjęcia:
http://www.rnbo.gov.ua
68 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. drwal
    drwal 17 lipca 2018 16:28
    +8
    Przy wyjściu będą mieli wodę bagienną))))), a nie neptun przeciw statkom))))
    1. 210okv
      210okv 17 lipca 2018 16:44
      +6
      No to zobaczymy, co zobaczymy. Woda czy coś innego. Pytanie, że najprawdopodobniej skopiowali coś radzieckiego i rosyjskiego. „Nasi biznesmeni” mogliby coś rzucić. sprzęt jest w jakimś hangarze?.
      Cytat: drwal
      Przy wyjściu będą mieli wodę bagienną))))), a nie neptun przeciw statkom))))
      1. Shurik70
        Shurik70 17 lipca 2018 18:48
        +7
        Ile możesz...
        „Na Ukrainie przygotowują się…” „Na Ukrainie planują…”
        Planuję dziś zdobyć Waszyngton (w Red Alert). I wezmę to! Jeśli nie dzisiaj, to na pewno jutro. Ale nie krzyczę o swoich planach.
        Można powiedzieć, że wtedy ZACZYNAJĄ coś robić na Ukrainie. A co mówić o planach - to nowoczesna Ukraina.
        1. Hlavaty
          Hlavaty 17 lipca 2018 21:20
          +1
          Cytat: Shurik70
          Można powiedzieć, że wtedy ZACZYNAJĄ coś robić na Ukrainie.

          Gdy się ZACZĄ, to cena emisji ukraińskiej dla Federacji Rosyjskiej będzie jeszcze wyższa.
          Im dłużej Federacja Rosyjska będzie się przeciągać, tym trudniejsze, droższe i bardziej krwawe będzie rozwiązanie problemu.
          Jeśli w ogóle będzie do Ukrainy, to przy takiej polityce mogą zacząć się poważne problemy wewnętrzne.
          1. Zamek młotkowy
            Zamek młotkowy 18 lipca 2018 03:51
            0
            Ukraina przygotowuje się do produkcji rakiet Neptun

            Przygotowuję się do zakupu tego samego zbiornika, ale nie kupię
      2. próbny
        próbny 17 lipca 2018 19:42
        +3
        Zwróciłeś uwagę na stoły?
        Na akcesoriach grosze nie ma maja?
    2. Bar1
      Bar1 17 lipca 2018 17:14
      +3
      do diabła, jak herby mają co strzelić do Rosji, to na pewno to zrobią, coś trzeba zrobić, na przykład kupić fabrykę i zamknąć ją, a inżynierowie do broni taktycznej.
      1. Wojownik z karabinem maszynowym
        Wojownik z karabinem maszynowym 17 lipca 2018 18:31
        +3
        te szumowiny Majdanu były już uważane za pulnuli, na pewno wszystkie technologie, które były połączone, już wyciekły do ​​ich zachodnich mistrzów.
      2. Ciekawy
        Ciekawy 17 lipca 2018 18:50
        +3
        "np. kup fabrykę

        1. Rojalista
          Rojalista 17 lipca 2018 19:22
          +1
          Dobrze powiedziane. Po prostu za mało pieniędzy
    3. Donavi49
      Donavi49 17 lipca 2018 18:33
      +9
      Zakład w Kijowie jest jednym z najbardziej ruchliwych. A koreańscy Dusanie wykupili obrabiarki.


      Neptun to X-35, który pierwotnie miał być produkowany w ukraińskiej SRR jeszcze, a następnie, po rozpadzie kooperacji, zostać wykorzystany (nie wystartował, bo były wtedy przynajmniej zamówienia).

      Rakiety 5V55 - są masowo produkowane od czasów sowieckich. Konserwacja pocisków 48N6 i dostawa zestawów produkcyjnych do Rosji do 2014 roku.

      Ich jedynym wąskim gardłem jest paliwo – zakład w Pawlogradzie nauczył się pakować dopalacze, ale nie zmieniać paliwa w pociskach.

      Według Neptuna - główny problem GOS. Oznacza to, że mogą wywnioskować przez GPS / INS do punktu. Ale z samym blokiem na ostatnią sekcję mają zasadzkę. Ponieważ nie było wcześniej.
      1. Rojalista
        Rojalista 17 lipca 2018 19:30
        +1
        Jeśli nie jest produkowany i nie ma doświadczenia. Pozostaje: 1) kupić, ale „zakup” jest krótki 2) spartaczyć coś podobnego, a następnie przywołać to metodą prób i błędów. Wszystko sprowadza się do finansowania i chęci.
      2. vasik
        vasik 18 lipca 2018 16:23
        0
        Aktywne i półaktywne GOS dla S-125 zostały już wyprodukowane i wprowadzone do produkcji, więc są już prace i doświadczenia, pierwsze testy rzutu Neptuna zostały wykonane w 2008 roku.
    4. Vovad
      Vovad 17 lipca 2018 20:47
      -1
      Moim zdaniem nazwa Neptun dla tego kompleksu przeciwokrętowego została wybrana od nazwy planety „Neptun”, podobnie jak jej rosyjski brat bliźniak z tą samą rakietą X-35, nosi ona nazwę „Uran”. Dwie podobne planety, Uran i Neptun, są podobne do tych dwóch kompleksów RCC.
  2. Niewolnik
    Niewolnik 17 lipca 2018 16:29
    + 16
    Skopiowano owiewkę rakiety z czaszki Turchinowa uśmiech
    1. szarpnięcie
      szarpnięcie 17 lipca 2018 16:43
      +9
      I nadzienie też))) Dlatego nie poleci - ale nie zatonie - nie tonie
    2. Wowa Kabajew
      Wowa Kabajew 17 lipca 2018 17:06
      +5
      A czaszka z kolei jest kopiowana z głowy penisa?
      1. Cat_Kuzya
        Cat_Kuzya 17 lipca 2018 19:32
        +2
        Nie, głowa Turchinowa jest dokładną kopią oskubanego osła z kurczaka śmiech
        1. Zamek młotkowy
          Zamek młotkowy 18 lipca 2018 04:11
          +1
          Nie, głowa Turchinowa jest dokładną kopią oskubanego osła z kurczaka

          zwłaszcza usta
      2. KLV2018
        KLV2018 17 lipca 2018 20:48
        +1
        Cytat: Wowa Kabajew
        A czaszka z kolei jest kopiowana z głowy penisa?

        jesteś zaniepokojony?
        1. Zamek młotkowy
          Zamek młotkowy 18 lipca 2018 04:12
          +1
          jesteś zaniepokojony?

          wygląda na to, że martwisz się o swojego pasterza
    3. Wojownik z karabinem maszynowym
      Wojownik z karabinem maszynowym 17 lipca 2018 18:33
      +2
      "to nie jest ryba, to nie jest mięso - to jest .......... wujek Turchinov))
  3. Ioan-e
    Ioan-e 17 lipca 2018 16:39
    +6
    Dziś w warsztatach zobaczyliśmy najnowsze linie technologiczne najlepszych zagranicznych producentów, które pozwalają nam potroić wielkość produkcji

    Zero ile razy nie zwiększaj, nadal będzie zero! śmiech
    1. MPN
      MPN 17 lipca 2018 16:46
      +3
      Cytat od ioana
      Zero ile razy nie zwiększaj, nadal będzie zero!

      Nie możesz dzielić przez zero, ale pomnóż…, niech się mnożą…
      1. powieść66
        powieść66 17 lipca 2018 19:06
        +2
        jak to nie jest możliwe? odłożyć na bok! Móc!
        1. MPN
          MPN 17 lipca 2018 19:08
          +2
          Cytat: powieść66
          jak to nie jest możliwe? odłożyć na bok! Móc!

          uśmiech uśmiech żołnierz
      2. Helmi8
        Helmi8 17 lipca 2018 20:21
        +1
        Cytat z MPN
        Nie możesz dzielić przez zero, ale pomnóż…, niech się mnożą…

        Faktem jest, że wiedzą tylko, jak zabrać i podzielić. Nic więcej.
        1. MPN
          MPN 17 lipca 2018 20:23
          +1
          Cytat z helmi8
          Faktem jest, że wiedzą tylko, jak zabrać i podzielić. Nic więcej.

          zażądać
  4. Doka
    Doka 17 lipca 2018 16:48
    +3
    Nie można lekceważyć produkcji, ale nagle dostajesz coś, co warto zrobić, kto wie, nie możesz z tego żartować
    1. Dźwina71
      Dźwina71 17 lipca 2018 17:16
      +4
      Cytat z doka
      nagle dostajesz coś wartego oślepienia

      Produkcja takiej broni nie jest loterią. Potrzebujesz wiedzy i doświadczenia. I tak dla porównania wygląda rosyjski odpowiednik sumeryjskiego Neptuna

      Bardzo podobne?
      1. Wyrównane
        Wyrównane 17 lipca 2018 17:19
        +5
        Neptune to próba sklonowania rosyjsko-sowieckiego X-35 jednej z modyfikacji. Mają dokumentację i rozwój trwa od czasów Janukowycza. Właściwie WSZYSTKO oprócz ARGSN jest gotowe na rakietę. W tej chwili firma Radioniks próbuje stworzyć GOS dla rakiety i ją przetestować. Jeśli GOS może to zrobić, rakieta jest w zasadzie gotowa.
        1. powieść66
          powieść66 17 lipca 2018 19:57
          +2
          w kraju wybuchających moździerzy nie da się robić rakiet
          1. Wyrównane
            Wyrównane 17 lipca 2018 20:33
            +3
            Moździerze eksplodują, ponieważ są wykonane przez przedsiębiorstwo nie naostrzone dla tego biznesu, dlaczego? ponieważ korupcja i nepotyzm. Na Ukrainie istnieją przedsiębiorstwa ostrzone na artylerię - na przykład KBA. Ale moździerze powierzono producentowi magnetofonów.

            Nie ma to w ogóle nic wspólnego z produkcją rakiet. W tym przypadku temat dotyczy wyspecjalizowanych biur projektowych z wieloletnim doświadczeniem.
  5. Oddział Chicha
    Oddział Chicha 17 lipca 2018 17:01
    +2
    Nic dziwnego, że kupili silniki w Rosji.
    1. Ward
      Ward 17 lipca 2018 17:05
      +2
      Uwaga... Wycofane z eksploatacji silniki...
      1. Wyrównane
        Wyrównane 17 lipca 2018 17:21
        +5
        Nie ma nic wspólnego z tym tematem. To były zupełnie inne silniki do zupełnie innej klasy pocisków i Vitya Bogusław je kupił :)

        Ps
        Na Ukrainie produkują silniki do pocisków manewrujących na tej samej Siczy Motorowej. Dopalacz paliwa stałego do wyrzucania z TPK - "Zakłady Chemiczne Pawłograd"
        1. Ward
          Ward 18 lipca 2018 09:03
          0
          „V-na Ukrainie produkują silniki do pocisków manewrujących w tej samej Sicz Motorowej”. Niestety, zakład umarł… obrót akcjami został zawieszony… co oznacza, że ​​nie ma kredytów obrotowych… SBU tam pracuje… Więc gdzieś tak…
          1. vasik
            vasik 18 lipca 2018 16:28
            0
            Silnik MS400 do tej rakiety jest SERYJNIE produkowany w MotorSich
  6. Wowa Kabajew
    Wowa Kabajew 17 lipca 2018 17:04
    +1
    Będą entimi Neptune do zabijania ryb w wodach neutralnych))
    1. Helmi8
      Helmi8 17 lipca 2018 20:23
      +1
      Cytat: Wowa Kabajew
      Będą entimi Neptune do zabijania ryb w wodach neutralnych))

      Choćby z brzegu... Na czym będą montowane?
      1. POŁĄCZENIE.
        POŁĄCZENIE. 18 lipca 2018 01:45
        0
        Choćby z brzegu... Na czym będą montowane?

      2. Komentarz został usunięty.
  7. kakwastam
    kakwastam 17 lipca 2018 17:08
    +1
    Od początku lat 90-tych do 2014 roku przedsiębiorstwo prowadziło podwykonawstwo produkcji elementów pocisków przeciwlotniczych serii 48N6 do systemu obrony powietrznej S-300PM

    Okazuje się, że za własne pieniądze mają ból głowy na przyszłość.
    Gdyby tylko wiedzieć, gdyby tylko wiedzieć...
  8. Wyrównane
    Wyrównane 17 lipca 2018 17:12
    0
    Dodam zdjęcie.
    Produkują części do rakiet 300 mm MLRS „Alder”, TPK do „Neptun”, naprawy 5V55K (R) i 9M83 (M) do systemów przeciwlotniczych S-300P i S-300V1, pociski przeciwpancerne R-2 do systemów przeciwpancernych Skif. systemy zbiorników, uchwyty belek do samolotów itp., itp.

    Link do zdjęcia: https://bmpd.livejournal.com/3273049.html

  9. pafegosow
    pafegosow 17 lipca 2018 17:20
    +1
    Idź do nich Boeing starą wersją vuropilu "Harpoon", dla którego za dużo. Teraz zajmują się montażem śrubokrętów. Dlatego jest w magazynie.
    1. Wyrównane
      Wyrównane 17 lipca 2018 17:22
      +1
      To kopia rosyjskiego X-35. Co jeszcze harpun?
      1. Aleksiej R.A.
        Aleksiej R.A. 17 lipca 2018 17:30
        +2
        Cytat z wyrównanego
        To kopia rosyjskiego X-35. Co jeszcze harpun?

        Rosyjski. uśmiech
        Ponieważ X-35 od dawna nazywano „harpunem” - okazał się bardzo podobny pocisk przeciw okrętom. I nawet PU są takie same.
      2. Komentarz został usunięty.
  10. STAROŻYTNY
    STAROŻYTNY 17 lipca 2018 17:43
    0
    Bez względu na to, jak spieprzyli nasz statek taką rakietą, stanie się z nich! asekurować Wpuszczą Cię do suchego statku towarowego, tankowca, a nawet statku pasażerskiego! !!
  11. dgonni
    dgonni 17 lipca 2018 17:55
    +3
    I nikt wtedy nie widział zasad substytucji importu! Ukraina odbiera elementy budowy maszyn w Europie! I najbardziej zaawansowany! Cóż, jestem taki, za informacje i przemyślenia! Zrób własne przybliżenie!
    1. Terenin
      Terenin 17 lipca 2018 18:38
      +6
      Cytat z dgonni
      I nikt wtedy nie widział zasad substytucji importu! Ukraina odbiera elementy budowy maszyn w Europie! I najbardziej zaawansowany! Cóż, jestem taki, za informacje i przemyślenia! Zrób własne przybliżenie!

      Ci, którzy muszą wszystko zobaczyć i docenić realistycznie. Nie ma nic dobrego dla Rosji w rozwoju potencjału militarnego „gwiaździstego sąsiada”. Musimy podjąć wszelkie środki, aby zapobiec takim innowacjom na Ukrainie.
  12. rocket757
    rocket757 17 lipca 2018 18:16
    +1
    Będą mogli coś zebrać, dopóki nie ześlizgną się do poziomu Somalii. Pytanie brzmi – jaka to będzie jakość, ile mogą zrobić i co nie jest nieistotne, za jaką cenę? Czy Siły Zbrojne Ukrainy będą w stanie go kupić?
    Pytania, pytania i odpowiedzi na nie będą?
  13. Maestro120670
    Maestro120670 17 lipca 2018 18:49
    +3
    Warsztat z tektury falistej - dawny sklep warzywny?
    1. dgonni
      dgonni 18 lipca 2018 08:03
      +2
      Standardowe płyty warstwowe. w Europie wszystkie warsztaty były budowane z takich od dawna. Szybki, ekonomiczny, wydajny cieplnie!
  14. Rojalista
    Rojalista 17 lipca 2018 19:38
    +1
    Cytat: STAROŻYTNY
    Bez względu na to, jak spieprzyli nasz statek taką rakietą, stanie się z nich! asekurować Wpuszczą Cię do suchego statku towarowego, tankowca, a nawet statku pasażerskiego! !!

    Jest to równoznaczne z wypowiedzeniem wojny, a Petyunya nie jest jeszcze na tyle pijany, by zakuć głowę w pętlę
  15. Rojalista
    Rojalista 17 lipca 2018 19:40
    +2
    Cytat od Maestro120670
    Warsztat z tektury falistej - dawny sklep warzywny?

    Nie ma tu nic śmiesznego. W latach wojny i w plenerze maszyny pracowały
  16. Eugeniusz
    Eugeniusz 17 lipca 2018 20:05
    +2
    Na zdjęciu maszyna SCHAUBLIN 60-CNC szwajcarskiej firmy. Według opinii właścicieli możliwe jest skompletowanie go z 80% chińskimi częściami. Używana maszyna kosztuje 3,5 miliona rubli rosyjskich. Na początku operacji dokładność wykonania części może sięgać nawet 1.5 mm. Wymaga obecności programisty i doświadczonego rzemieślnika w produkcji. Rozwiązywanie problemów to duży problem. Bardzo drogi, telefon z kraju producenta ze wszystkimi konsekwencjami. Zużywa tylko wysokiej jakości metal i plastik. Bardzo drogi. Na Ukrainie nie jest to dostępne i nie jest produkowane. Części rakietowe wykonane na takiej maszynie za cenę - prawie jak złoto.
    1. pafegosow
      pafegosow 18 lipca 2018 05:33
      +1
      W latach siedemdziesiątych i na początku lat osiemdziesiątych mieli normalnych regulatorów (choć z jakiegoś powodu przysyłano im asystentów z Syberii w podróże służbowe) i programistów, ale jakoś przetrwali z przedsiębiorstw (jak nawiasem mówiąc, 80 przeżyło w Federacja Rosyjska % klasowych specjalistów)
    2. dgonni
      dgonni 18 lipca 2018 08:19
      +1
      To jest zwykła współrzędna frezowania 4x. Za dbanie o dokładność 1,5 mm rżał jak koń. Szwajcaria NIGDY nie uzupełnia swoich produktów o komponenty z Chin! Tak nagle, prawda? Elektronika Siemensa, droga, ale niezawodna i na zawsze. Programista nie wymaga słowa vaabsche. Wystarczy podstawowe wykształcenie operatora CNC. Program jest pisany na zwykłym komputerze lub laptopie, a następnie wlewany do maszyny. Łatwiej i szybciej, chociaż na samej maszynie można pisać. Dlaczego jestem tak szczegółowy? Mamy podobne z 1995 roku obok. Używany kikut jest czysty, ale nie ma z nimi kardynalnych problemów i nie było, a sąsiedzi nie wyłączają się na 2 zmiany. Rozwiązywanie problemów nie jest trudniejsze niż na innych maszynach i znacznie łatwiejsze do skonfigurowania niż radzieckie 16k20 f3s5/32. dla sowieckich urządzeń półautomatycznych po prostu milczę. Więc nie przynoś śnieżycy!
      1. Eugeniusz
        Eugeniusz 31 lipca 2018 06:59
        0
        O jakości maszyny decydują produkty, które z niej wychodzą. Potwierdza to dzisiejszy kompleks wojskowo-przemysłowy Ukrainy. Bardzo się cieszę z Waszych produktów. Ale moja opinia nie pokrywa się z opinią żołnierzy Sił Zbrojnych Ukrainy, zwłaszcza moździerzy. A konie rżą, dobrze to zauważyłeś... Sprint dalej na swoich maszynach, powodzenia z tym...
  17. edasko
    edasko 17 lipca 2018 20:32
    +1
    Cytat: drwal
    Przy wyjściu będą mieli wodę bagienną))))), a nie neptun przeciw statkom))))

    Co ciekawe, po prawie każdym artykule o Ukrainie czy stanach pierwszy komentarz to takie bzdury..
  18. Komentarz został usunięty.
  19. Komentarz został usunięty.
  20. edasko
    edasko 17 lipca 2018 21:00
    +2
    "Komentarz został usunięty" - w, głupi bot nie powiódł się. Jak ciekawe jest czytanie żywych ludzi, ich przykładów, faktów, analiz. I jak boty zaśmiecają wszystko „patriotyczną biegunką”. A najgorsze jest to, że często nadają ton dyskusji na temat artykułu. Teraz mały człowieczek – operator botów – powinien się włączyć i udowodnić, że delikatnie mówiąc, nie mam racji.
  21. lopvlad
    lopvlad 17 lipca 2018 22:00
    +1
    Żarty na bok, ale nawet "diabelska bomba" z butli gazowej może zabić wiele istnień, ale tutaj wszystkie te same rakiety. Generalnie władze rosyjskie są zbyt frywolne, jeśli chodzi o przygotowania i uzbrojenie wrogiego sąsiedniego państwa.
    Przestarzała broń to także broń, a jak można walczyć ze śmieciami, możemy zobaczyć na przykładzie Huti, którzy z powodzeniem rozbijają nowoczesną broń Saudyjczyków.
    Rosyjskie władze nie podejmują żadnych działań zapobiegawczych, a jedynie walczą z konsekwencjami, cały czas patrząc wstecz na to, jak będzie wyglądać w oczach Zachodu, pokazując w ten sposób swoją słabość.Tak postrzega to NATO, wyposażając swój przyczółek na Ukrainie , Gruzji i innych republik.
    1. Komentarz został usunięty.
  22. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 17 lipca 2018 22:24
    +2
    Jakimi rakietami jest teraz Ukraina?! Wykonanie moździerza dla kompleksu wojskowo-przemysłowego Ukrainy to problem ...

    Powiedzmy, że nawet Ukraina zrobi tę rakietę, na co ją założy? Na jaki statek? Na twoim Gyurza?

    Seria takich pocisków będzie niewielka, co oznacza, że ​​pocisk będzie drogi, prawdopodobnie droższy od analogów + koszty sprzętu... Jakość ukraińskiej broni jest już na ustach wszystkich, tylko wariat kupi...

    Jeśli chodzi o zagrożenia dla Rosji, to wszystko drobiazgi, Rosja ma skuteczną obronę powietrzną na statkach i na lądzie…
  23. Zomanus
    Zomanus 18 lipca 2018 00:13
    0
    Cóż, mają też program zastępowania importu.
    Spójrz, są centra obróbcze, a nie maszyny z lat 80-tych.
    To prawda, że ​​rakieta na zdjęciu wygląda jak makieta zrobiona w pośpiechu.
  24. tolmachiew51
    tolmachiew51 18 lipca 2018 03:41
    0
    Zrób coś do zrobienia!!! Kto kupi, oto jest pytanie? tylko jeśli Mongolia!!!
  25. tolmachiew51
    tolmachiew51 18 lipca 2018 03:44
    0
    Cytat: Rojalista
    Cytat od Maestro120670
    Warsztat z tektury falistej - dawny sklep warzywny?

    Nie ma tu nic śmiesznego. W latach wojny i w plenerze maszyny pracowały

    Pytania były zupełnie inne!
    1. Komentarz został usunięty.
  26. sgr 291158
    sgr 291158 18 lipca 2018 05:47
    +1
    Nie dziwię się, że ten Neptun zaczyna się moczyć. Młot robi to całkiem dobrze.
    1. Leonid L
      Leonid L 18 lipca 2018 07:45
      0
      Samoobsługa proszę pana!
  27. Leonid L
    Leonid L 18 lipca 2018 07:45
    0
    Na Ukrainie zawsze przygotowują się na coś z ekstazą i zapałem neofitów… ale ich kuchnia jeszcze nie urosła.