Przegląd wojskowy

Benzyna na 100, czyli wspomnienia obfitości żywności w ZSRR

218
Od dobrych trzech dekad rośnie liczba „ekonomistów”, wzywając nas do powrotu do czasów sowieckich, w których panowała stabilizacja gospodarcza, a ludzie żyli, choć biedni, ale przyzwoicie i bez głodu. A w ostatnich latach, gdy niedawni studenci dojrzewają i kończą studia wyższe, wzrost stał się wykładniczy. Mówiąc prościej, liczba fanów sowieckiej „industrializacji” rośnie w zawrotnym tempie.


Sytuację pogarszają wybitne (bez przesady) sukcesy Chin. Wśród osób, które kupiły swoje dyplomy ekonomiczne, nawet jeśli nie w okresie przejściowym, ale na samej uczelni, budzi to silną opinię, że mogliśmy odnieść sukces w ten sam sposób, wystarczyło dokręcić trochę inne ekonomiczne śrubki…



Nie będę się spierał z tym, że moglibyśmy (i powinniśmy) rozwijać się w zupełnie inny sposób. Ale mam coś do powiedzenia zarówno o chińskich doświadczeniach, jak io późnych realiach sowieckich, które obecnie zbyt wielu postrzega tylko w różowym świetle. A jednocześnie porozmawiajmy o tych, którzy domagają się rozwiązania wszystkich bieżących problemów poprzez włączenie prasy drukarskiej.

Kiedy mówię, że w późnym okresie sowieckim ludzie nie głodowali, jest to mniej więcej prawda. Ale jednocześnie należy pamiętać, że dzieci w wieku szkolnym czasami jeszcze mdlały z głodu, a nauczyciele mieli nawet specjalną instrukcję. Dziecko, które zemdlało, poszło do szkolnej stołówki, gdzie w imieniu nauczyciela poprosił o słodką herbatę. Oczywiście barmanka mogła z życzliwości serca podarować też bułkę lub kotleta. Ale oto jakie szczęście.

Na wszelki wypadek chcę wyjaśnić: w tym pięknym czasie byłam już w szkole. I choć sam nie zemdlał, był świadkiem takich przypadków. Był to koniec lat siedemdziesiątych - początek lat osiemdziesiątych, kiedy na sklepowych półkach nie było najmniejszych oznak pierestrojki.

Nawiasem mówiąc, porozmawiajmy o tym osobno, aby uniknąć oskarżeń o stronniczość.

Ostatnie lata „dostatniego socjalizmu” nie są przeze mnie pamiętane z powodu ich niedostatku. Piramidy skondensowanego mleka w każdym sklepie spożywczym, są też piramidy skondensowanego kakao (moja miłość na całe życie) i ta sama kawa. Duży wybór słodyczy, w tym czekolady. Czekoladki i batony są bardzo drogie - słodycze do ośmiu rubli za kilogram, batoniki gdzieś w granicach dwóch. Jednak zawsze można je było kupić i wcale nie jest to przesada.

W pamięci dzieci pamiętają ogromne brykiety z pyszną orzechową chałwą i napoje gazowane, które można było kupić za absolutnie absurdalne pieniądze, jeśli najpierw znajdziesz i oddasz tę samą pustą butelkę. Kozinaki? Proszę. Różne lizaki i „poduszki”? Tak, ile chcesz!

Oczywiste jest, że dziecko zapamiętało przede wszystkim słodycze. Ale nie tylko, uwierz mi.

W dziale „Samoobsługa” można było znaleźć znakomite konserwy mięsne z Węgier i Bułgarii. Nie pamiętam wszystkich nazw, ale papryczki faszerowane pod marką „Słowiański Posiłek” były po prostu znakomite, a w cenie sześćdziesięciu kopiejek za słoik mogły zapewnić nawet małej rodzinie „drugiego” na obiad.

A trzylitrowe słoiki z sokami? Tak, etykiety nie były zbyt dobre i to prawda. Ale same soki, rozkosznie stuprocentowe, nierozcieńczone, niekonserwowane, wywołują jedynie litość dla dzisiejszych dzieci, które zmuszone są pić te wszystkie „nektary” i „produkty zawierające sok”. Tak, trzylitrowy słoik dobrego soku mógł kosztować trzy ruble, co w tamtych czasach było dość poważne. Naprawdę były tego warte...

Na wszelki wypadek ostatnie wyjaśnienie: nie mieszkałem w Moskwie, ani nawet w stolicy jednej z republik unijnych, ale w małym dalekowschodnim mieście portowym, którego podaż była znacznie gorsza nawet od Władywostoku.

To znaczy, moja wytrwała pamięć z dzieciństwa nie zapisała okropności, o których ludzie o orientacji liberalnej tak uwielbiają mówić.

A jednak pamiętam dzieci, moich rówieśników, czasami omdlały z głodu. A to mówi nam przynajmniej, że nawet wtedy nie wszystko było tak dobre z dochodami, jak starają się nam to przedstawić. A dla rodziny nauczycielki wychowującej dziecko bez męża za 150 rubli miesięcznie trzy rubliowa puszka soku lub torebka czekoladek była niemal luksusem.



Teraz o chińskim doświadczeniu. Bardzo lubimy się do niego odnosić, ale nikt nie chce go studiować. A gdyby spróbowali, od razu byliby przekonani, że „socjalizm z chińskimi cechami” w rzeczywistości oznacza brak choćby cienia socjalizmu w gospodarce. System emerytalny dopiero zaczyna się tam kształtować. Gwarancje i płatności socjalne, w porównaniu nawet ze współczesną Rosją, są skąpe i fragmentaryczne, prawo pracy chroni pracodawcę bardziej niż pracownika itp. Oznacza to, że pod względem zdobyczy socjalistycznych Chiny są zasadniczo w tyle nawet za Stanami Zjednoczonymi z ich kuponami na darmową żywność, a nie można nawet mówić o pozostawaniu w tyle za Szwecją czy Danią.

ZSRR w momencie przybycia Gorbaczowa był ugruntowanym państwem społecznym, a koszty emerytur, opieki zdrowotnej, edukacji itp. stanowiły znaczną część budżetu. Dlatego samo powielanie chińskiego doświadczenia, nawet jeśli odrzucimy czynniki geopolityczne i uznamy je za warunkowo tożsame, wcale nie powinno nas prowadzić do takich samych lub wręcz porównywalnych rezultatów reform.

Ale co zrobić, jeśli jest „nieznośnie” kuszące, aby zapewnić Rosji start gospodarczy porównywalny z Chinami, a właściwie bardziej zgodny z jej rzeczywistymi możliwościami gospodarczymi?

Problem zapewnienia przełomu gospodarczego jest wspólny zarówno dla schyłkowego ZSRR, który w rzeczywistości popadł w stagnację i jest niezwykle uzależniony od światowych cen energii, jak i dla współczesnej Rosji. Dzisiejsi ekonomiści bez końca proponują wątpliwe plany wzrostu gospodarczego, ale nawet w swoich najśmielszych marzeniach nie przekraczają trzech procent wzrostu. Co oczywiście jest znacznie lepsze niż obecne osłabienie, ale wciąż nie nadąża za tempem rozwoju wielu państw: nawet Chin, nawet współczesnych Indii. A jeśli to się utrzyma, w dającej się przewidzieć przyszłości znajdziemy się tak daleko od szczytów gospodarczych, że nasze wpływy polityczne prawie znikną.

Problem polega jednak na tym, że nie zaproponowano jeszcze żadnej rozsądnej alternatywy dla obecnego modelu gospodarczego. A to, co aktywnie narzucają nam ludzie o lewicowych poglądach, zwane solidnym wyrażeniem „emisja suwerenna”, jest w rzeczywistości albo po prostu niebezpieczne, albo nie do końca poprawnie zinterpretowane (a przynajmniej tak jest).

Zapominamy, że pieniądze to nie tylko papier, ale odpowiednik zasobów, stworzonych tylko po to, by ułatwić rozliczenia i oszczędności. A jakiekolwiek pompowanie gospodarki pieniędzmi nieuchronnie doprowadzi albo do niedoboru tych samych zasobów, jeśli będziemy próbować regulować ich ceny, albo do gwałtownego wzrostu inflacji, który, jak mieliśmy okazję widzieć niejednokrotnie, natychmiast pochłonie wszystkie te niewielkie korzyści gospodarcze, które nadal udało nam się osiągnąć.

Kiedyś ZSRR próbował podążać tą ścieżką. Zapewne ktoś inny pamięta niekończące się transmisje na żywo z kolejnego Zjazdu KPZR, a potem podobne telewizyjne spotkania Rady Najwyższej RFSRR, na których bez końca podejmowano różne populistyczne decyzje mające na celu uspokojenie przebudzonych mas. Niekończące się podwyżki płac dla różnych kategorii pracowników, dłuższe urlopy, świadczenia socjalne, gwarancje. W tym samym czasie trwały różne eksperymenty, formalnie mające na celu intensyfikację produkcji, ale w rzeczywistości po prostu pozwalające każdemu, kto był na tyle odważny i przedsiębiorczy, by zarobił więcej pieniędzy.

Przypomnijmy na przykład osławiony „zespół z rzędu”. Jeśli jest to bardzo uproszczone, to jest to taka organizacja produkcji, kiedy jeden zakład przedsiębiorstwa mógł przestawić się na jakieś specjalne warunki wynagrodzenia, które po prostu uzależnione było od produkcji. A formalnie doprowadziło to do wzrostu produktywności: wydajność pojedynczego warsztatu lub zespołu może znacznie wzrosnąć.

Ale teraz wyobraź sobie, że stało się to w jakiejś dużej fabryce telewizorów. Warsztat produkujący kineskopy nagle drastycznie zwiększył swoją produkcję. Ale pozostałe sklepy nie nadążały za takim wzrostem i nie wpłynęło to szczególnie mocno na ogólną produkcję. Miało to jednak bardzo zauważalny wpływ na ogólną wydajność produkcji - koszty produkcji kineskopów zostały rozłożone na wszystkich, lwia część funduszu płac trafiła do kieszeni „wiodących pracowników”, którzy przeszli na „postępową” formę organizacja pracy, a wpływy z kasy zakładu już nie stały.

Oczywiście nie jest to jedyny problem, który pogrążył gospodarkę ZSRR. Nas to interesuje, bo tysiące, a nawet dziesiątki tysięcy takich „innowacyjnych” brygad, warsztatów i arteli dosłownie kładą na uszach regulacje budżetowe w ZSRR. Pojawiło się wiele osób ze stosunkowo dużymi dochodami jak na tamte lata. I, co ważne, również reszty nie można było zignorować. A władze chcąc nie chcąc musiały włączyć prasę drukarską...

Do czego to doprowadziło w ciągu zaledwie kilku lat, wielu z Was wciąż dobrze pamięta. Około 1989 r. deficyty handlowe były raczej normą niż wyjątkiem. A od czasu do czasu pojawiały się jakieś lokalne, ale bardzo dotkliwe niedobory - albo soli, potem mydła, zapałek, a potem innych artykułów spożywczych. Pewnie nawet nie pamiętasz o permanentnym braku cukru. Chociaż było to dokładnie to, czego całkowicie się spodziewano – w kontekście ograniczonych zasobów i ogólnego wzrostu dochodów władzom udało się również wywołać pośpiech popytu na cukier, rozpoczynając szaloną walkę z pijaństwem i dosłownie rozkładając dywan na bimber.

Być może wszystko to dałoby się jeszcze jakoś dostosować i doprowadzić do jakiejś normy, nawet poprzez kupony, podwyżki cen i tak dalej. Ale w 1989 r. Nikołaj Ryżkow zastrzelił Związek Radziecki w świątyni, przenosząc handel z krajami upadłego RWPG na dolary. Ze sprzedaży natychmiast zniknęły setki towarów, w tym papierosy, wspomniany „Słowiański Posiłek” i wiele, wiele więcej.

Ale jest trochę inaczej historia.

Trzeba pamiętać, że emisja jest dość kontrowersyjnym instrumentem i nie należy na niej polegać tylko jako na swego rodzaju panaceum gospodarczym. Nawet jeśli jest „suwerenny”.

A tak przy okazji, o „kwestii suwerennej”. Moim skromnym zdaniem może to mieć pozytywny wpływ na naszą gospodarkę tylko jednocześnie (lub po) z pojawieniem się suwerennej waluty i suwerennego systemu monetarnego. Kiedy rubel rzeczywiście stanie się jedynym prawnym środkiem płatniczym, kiedy nawet płatności eksportowe zostaną przeliczone na ruble, to prawdopodobnie będziemy w stanie odpowiednio ocenić wielkość naszej gospodarki, jej zasoby i stopniowo nasycać ją pieniędzmi, w oparciu o realne potrzeby.

Do tego czasu nie mamy żadnych dodatkowych zasobów. „Nadmiar” jest z powodzeniem realizowany za pomocą rur o różnych średnicach. A o te (i wiele innych) zasoby będziemy musieli konkurować nawet na rodzimym rynku.

Dlatego ci, którzy chcą benzyny na poziomie 100 za kilka miesięcy, głosują za „suwerenną emisją” w jej lewicowej interpretacji.

I tam, widzicie, za rok znowu zaczną nadawać na żywo z następnego kongresu.

Tylko, że i tak nie zobaczymy chińskich wyników w tej sytuacji…
Autor:
218 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Ward
    Ward 19 lipca 2018 05:50
    +7
    Oto co mnie interesuje... Teoretycznie świat kumuluje się, jak to powiedzieć... Wyprodukowany produkt... A powinniśmy żyć lepiej... Ale jest na odwrót... Pieniądze to za mało więcej i nie tylko ... I to dla wszystkich krajów ... Gdzie to wszystko idzie?
    1. Kostka123
      Kostka123 19 lipca 2018 07:03
      + 10
      Cytat z Vard
      Oto co mnie interesuje... Teoretycznie świat kumuluje się, jak to powiedzieć... Wyprodukowany produkt... A powinniśmy żyć lepiej... Ale jest na odwrót... Pieniądze to za mało więcej i nie tylko ... I to dla wszystkich krajów ... Gdzie to wszystko idzie?

      „Prawo Rosnących Potrzeb”, aby Ci pomóc.
      1. Straszila
        Straszila 19 lipca 2018 08:58
        +6
        Jeśli pamięć jest w opowieści Sherkleya o diable... osoba wydaje o 10% więcej niż zarabia.
        1. Kostka123
          Kostka123 19 lipca 2018 09:22
          + 16
          Cytat ze Strashili
          Jeśli pamięć jest w opowieści Sherkleya o diable... osoba wydaje o 10% więcej niż zarabia.

          Sheckley ma wspaniałą historię „Coś za nic”. Jest luksusowa fabuła z rosnącymi potrzebami.
          Nasz klasyk z tej okazji - A.S. Puszkin "Opowieść o złotej rybce" śmiech
        2. Maki Avellievich
          Maki Avellievich 19 lipca 2018 21:05
          +2
          Cytat ze Strashili
          Jeśli pamięć jest w opowieści Sherkleya o diable... osoba wydaje o 10% więcej niż zarabia.


          ta cecha odróżnia nas na przykład od małp, które po zjedzeniu są zadowolone i nie mają już roszczeń.

          ludzie z jednej strony cieszą się z owoców postępu, a z drugiej lamentują
          o kulturze konsumpcyjnej. Witaj! pragnienie posiadania więcej jest motorem postępu.
          ten, kto nie jest usatysfakcjonowany, może stać się jak zwierzęta, jeśli chce.


          Co pozostało dla mężczyzny
          Za jego trudy i tęsknotę serca,
          Nad czym pracuje pod słońcem?
          Bo wszystkie jego dni są smutkami, a jego troski są smutkami,
          Nawet w nocy nie ma odpoczynku dla serca,
          Nawet to też jest daremne.
          Nie ma nic dobrego dla człowieka poza jedzeniem i piciem -
          By być dla niego dobrym z jego pracy;
          A jednak widziałem, że to też zostało dane przez Boga,
          Bo kto po zjedzeniu pozna smak bez niego?
          Bo temu, kto jest dla niego dobry, daje mądrość, wiedzę i radość,
          A grzesznemu troszczy się: zbawić i zbierać,
          Aby dać tym, którzy są dobrzy dla Boga -
          To także próżność i łapanie wiatru
          .


          Tanach, Eklezjastes.
          prawdopodobnie napisany przez króla Izraela - Salomona
          1. ajbolit678
            ajbolit678 20 lipca 2018 12:32
            +1
            Cytat: Maki Avellievich
            ta cecha odróżnia nas na przykład od małp, które po zjedzeniu są zadowolone i nie mają już roszczeń.

            nie, dobrze odżywione małpy uwielbiają rzucać orzechami w bezbronnych!
      2. Nick_R
        Nick_R 19 lipca 2018 11:00
        +4
        Aha, po prostu głównym błędem dziadka Marksa, komunistów, którzy mu wierzyli, było to, że uważali ludzkie potrzeby za trwałe. Stąd obietnica osiągnięcia jakiejś świetlanej przyszłości, gdy społeczeństwo będzie w stanie zaspokoić wszystkie potrzeby
        Ale w rzeczywistości głównym prawem ekonomii jest prawo malejącej użyteczności krańcowej i w konsekwencji nieograniczonych potrzeb z niej wynikających.
        1. V. Salama
          V. Salama 19 lipca 2018 13:15
          +8
          Cytat od: Nick_R
          Aha, po prostu głównym błędem dziadka Marksa, komunistów, którzy mu wierzyli, było to, że uważali ludzkie potrzeby za trwałe. Stąd obietnica osiągnięcia jakiejś świetlanej przyszłości, kiedy społeczeństwo będzie w stanie zaspokoić wszystkie potrzeby…
          To nie prawda. I nikt jeszcze nie uważał Marksa za mądrego. Dokładniej, wielu próbowało to udowodnić, ale jak dotąd bezskutecznie. Zawsze twierdzono, że produkcja powinna być wysoce wydajna, dystrybucja wytwarzanych towarów powinna być sprawiedliwa, a konsumpcja powinna być umiarkowana. Teoria marksizmu-leninizmu jest chyba jedyną, w której istnieje doktryna umiaru w konsumpcji.
        2. gladcu2
          gladcu2 19 lipca 2018 13:56
          + 18
          Filozofowie przekładają ludzkie potrzeby z materialnych na niematerialne. Lub dostępne.

          W ZSRR zużycie materiałów było sztucznie ograniczane.

          Na przykład mieszkania wydawane były przez państwo bezpłatnie. Ale wielkość mieszkania została uregulowana.

          Ograniczona była również powierzchnia w domkach letniskowych. Wydawane bezpłatnie. Posiadanie daczy dla obywateli rozwiązało kilka problemów. To praca w wolnym czasie i realizacja twórczych potrzeb – hobby. No cóż, potrzeby materialne, domek również pokryty sukcesem.

          Sekretem sukcesu gospodarki socjalistycznej była ścisła kontrola zysków.

          Zysk jest częścią przychodów uzyskiwanych w wyniku SPRZEDAŻY TOWARÓW.

          Produkt to produkt produkcji + wartość dodana. Zysk jest właśnie tą wartością dodaną.

          ZYSK stale mylony jest z kwotą JUŻ wliczoną w koszt PRODUKTU, którą nazywamy amortyzacją lub kwotą na rozwój.

          Zatem.

          Kapitalizm to TOWAR, ZYSK. Celem kapitalizmu nie jest rozwój, ale osiągnięcie zysku przez mniejszość poprzez SPRZEDAŻ towarów.

          Socjalizm to planowanie życia społeczeństwa poprzez REALIZACJĘ PRODUKTÓW.

          Podkreśliłem kluczowe terminy.

          Różnica między podobnymi koncepcjami polega na braku ZYSKÓW w socjalizmie.

          Reinkarnacja kapitalizmu w ZSRR rozpoczęła się od momentu, gdy KPZR stała się głównym organem zarządzającym ZSRR. Kierownictwo partii stało się zasadniczo burżuazyjne. Jest koncepcja - karierowiczostwo.

          Chruszczow zrobił następny krok. Pozwolił na SPRZEDAŻ części WYROBÓW przedsiębiorstw po cenach komercyjnych, co dało początek kapitalizmowi cienia. To tam nastąpił rozwój niedoboru produktów. Ponieważ aby uzyskać ZYSK, musisz stworzyć KONKURENCJĘ różnicę w cenie. Stwórz RYNEK.

          Odbiorcami tego zysku jest KPZR, jej burżuazyjna część, która realizowała WŁADĘ poprzez SYSTEM pieniężny - pieniądze.

          Zrobię rezerwację z wyprzedzeniem. Nazwa CPSU może prowadzić do ślepego zaułka zrozumienia. Partia, której szeregowi członkowie ZAWSZE poświęcali się dla dobra SPOŁECZEŃSTWA, była na swoim szczycie zasadniczo burżuazyjna. Realizował cele mniejszości czołowych funkcjonariuszy. Mówią, że I.V. Stalin chciał znieść KPZR, ponieważ widział w nim główne zagrożenie dla ZSRR. System wielopartyjny może utrzymać stabilność w państwie, ale nie jest panaceum. W Stanach Zjednoczonych system wielopartyjny nie rozwiązał problemu zachowania suwerenności państwa. Właściciele systemu finansowego z powodzeniem przejęli administrację państwową i rozwinęli nielegalny biznes – międzynarodowy terroryzm. Poziom legalności determinowany jest stopniem wpływu na rozwój i degradację SPOŁECZEŃSTWA.

          Celem kapitalizmu jest urzeczywistnienie WŁADZY poprzez system MONETARNY, w którym ZYSK jest kluczowym narzędziem.

          INTENCJĄ socjalizmu jest samorząd poprzez PLANOWANIE stopnia rozwoju.
          1. Yehat
            Yehat 20 lipca 2018 13:20
            0
            socjalizm nie jest bezpośrednio związany z samorządem.
            ten sam Augusto Pinochet mógł równie dobrze stworzyć swój własny „socjalizm” z rzeczywistą tyranią.
            Nawet Hitler miał swój „socjalizm”.
            Wasze sformułowania są zbyt natrętne, są wyraźnie zaczerpnięte z sowieckich podręczników. A intencją socjalizmu nie jest planowanie stopnia rozwoju, ale banalna troska o warunki egzystencji obywateli, to jest wyniesione do celu, a nie przemijającego rezultatu. Tyle, że w skali globalnej socjalizm stanął w obliczu nierozwiązywalnych problemów planowania, a kiedy pozwolono procesom rządzić się same, nie można było ich regulować tak, aby nie rozpoczęła się samozniszczenie.
            I został zniszczony przez chmurę czynników - politykę personalną, głupie decyzje, bombardowanie Stalingradu itp. Jednocześnie w małym prymitywnym plemieniu całkiem możliwe było maksymalne doprowadzenie rozwoju „socjalizmu”.
            Wasserman wielokrotnie mówił, że teraz globalny socjalizm po raz pierwszy dostaje szansę na normalne wdrożenie. globalne szczegółowe planowanie staje się możliwe.
            1. gladcu2
              gladcu2 20 lipca 2018 14:42
              +2
              Banalna troska o obywateli państwa nie jest altruizmem, ale formą przetrwania w gospodarce. To jest planowanie popytu.

              Podział własności w socjalizmie nie musi być odebrany i podzielony. Zawsze są takie skojarzenia z socjalizmem.

              Nawzajem. Socjalizm zachowuje własność bezpieczniej niż kapitalizm ze swoim konkurencyjnym otoczeniem.
              Socjalizm to planowanie dochodów w ekonomicznym środowisku przetrwania. Oznacza to zmniejszenie poziomu konkurencji. Zwiększ poziom stabilności.

              Dochody i zyski to dwie różne rzeczy.

              Kiedy ma miejsce planowanie dochodów konsumentów, klasa średnia i tak rośnie. Niech klasa średnia ma niewielkie dochody, ale w każdym razie będzie przeciętna
              W tym przypadku możemy już mówić o socjalizmie, ponieważ różnica własności jest niezauważalna. Nie ma podziału na bogatych i biednych.

              Bogactwo to możliwość kupowania usług ludzi. Bogactwo to nie bogactwo, to wiara w stabilność dochodów.

              Oto dla ciebie definicja socjalizmu, jako odejścia od klasycznego.

              Hitler miał narodowy socjalizm. Dokładniej, faszyzm. Socjalizm jest kluczem.

              Faszyzm jest formą łączenia interesów oligarchii finansowej, państwa i LUDU. Kluczowi ludzie.

              Aby taka forma istniała, potrzebny jest POMYSŁ NARODOWY. Na przykład oligarchia pod rządami Hitlera wybrała ideę narodową – wyższość narodu. A interes gospodarczy oligarchów polegał na zdobyciu sąsiednich krajów za pomocą narzędzia - kraju.
            2. gladcu2
              gladcu2 20 lipca 2018 15:06
              +2
              Socjalizm wiąże się z technologiczną możliwością samoorganizacji.

              Socjalizm wiąże się z kolejnym przejściem w rozwoju technologicznym. W szczególności z poziomem przesyłania, wymiany i przechowywania informacji.

              Na przykład Spartakus nie mógł dokonać zmian w systemie niewolników. Ponieważ w społeczeństwie nie było możliwości technologicznych.
              ZSRR upadł naturalnie, ponieważ socjalizm sowiecki opierał się na ideologii. Ideologia jest zjawiskiem przejściowym z degeneracją systemową. Warunki technologiczne nie wystarczały do ​​zachowania socjalizmu w ZSRR
              1. ajbolit678
                ajbolit678 21 lipca 2018 12:02
                0
                Cytat z gladcu2
                Ideologia jest zjawiskiem przejściowym z degeneracją systemową.

                Ideologia to zjawisko, które może mieć zarówno pozytywny, jak i negatywny wektor rozwoju. Pojęcie ideologii jest ściśle związane z pojęciem Celu. To nie ideologia uległa degeneracji, ale nośniki systemu. ZSRR zabił Hollywood. System nie reagował na zmiany w masowej świadomości, struktura technologiczna jednego kraju nie mogła zapewnić różnorodności świata, a zamiast prawdy, że tego się nie udało, chcieliśmy nadrobić zaległości i wyprzedzić. Ludzie widzieli to intuicyjnie, była nieufność do systemu i otwartość na wszelkiego rodzaju oszustów
              2. E_V_N
                E_V_N 22 lipca 2018 22:54
                0
                Cytat z gladcu2
                Socjalizm wiąże się z kolejnym przejściem w rozwoju technologicznym. W szczególności z poziomem przesyłania, wymiany i przechowywania informacji.

                Cytat z gladcu2
                ZSRR upadł naturalnie, ponieważ socjalizm sowiecki opierał się na ideologii. Ideologia jest zjawiskiem przejściowym z degeneracją systemową. Warunki technologiczne nie wystarczały do ​​zachowania socjalizmu w ZSRR

                To zdumiewające, jak wyciągnęłaś poprawny wniosek z fałszywych przesłanek, najwyraźniej przez przypadek.
                Konieczne jest rozróżnienie między socjalizmem jako systemem państwowym (co oznacza SPRAWIEDLIWĄ dystrybucję produktu całkowitego) a socjalizmem jako systemem gospodarczym (opartym na planowaniu produkcji).
                Socjalizm jako system polityczny nie ma moralnej alternatywy.
                Socjalizm, jako gospodarka planowa, tak naprawdę nie miał technologicznych warunków wstępnych. Rzeczywiście, w istocie, państwo w socjalizmie jest „supermonopolem” kontrolowanym przez jeden ośrodek. ZSRR, który zajmuje 1/6 ziemi, był zbyt „duży” do ręcznego sterowania, a systemy komputerowe i systemy łączności wymaganego poziomu nie istniały wtedy. Dopiero teraz pojawiają się technologiczne przesłanki istnienia tak ogromnego państwa z gospodarką socjalistyczną.
          2. ajbolit678
            ajbolit678 20 lipca 2018 13:28
            +1
            Cytat z gladcu2
            Celem kapitalizmu jest urzeczywistnienie WŁADZY poprzez system MONETARNY, w którym ZYSK jest kluczowym narzędziem.
            INTENCJĄ socjalizmu jest samorząd poprzez PLANOWANIE stopnia rozwoju.

            Jakie dziwne definicje! waszat A co, w kapitalizmie nie może być planowania? Zawsze myślałem, że socjalizm to system państwowy, w którym najważniejsza jest gospodarka zorientowana na społeczeństwo (społeczne), gdzie prawo własności osobistej może zostać naruszone przez społeczną konieczność
            1. gladcu2
              gladcu2 20 lipca 2018 14:27
              +3
              Socjalizm to nie system państwowy, to system ekonomiczny.

              System charakteryzuje się poziomem kontroli otrzymania ZYSKÓW.

              Im niższy zysk, tym większa potrzeba realizacji jego zrównoważonego rozwoju. Taka potrzeba nie prowadzi do konkurencji, ale do porozumień, do umów, w których osoba trzecia nie może dać gwarancji wykonania umowy, bo PIBIL jest niewielki. Nic do udostępnienia. A to się nazywa planowanie. Planowanie obejmuje już poziom DOCHODÓW konsumentów. A potem przychodzi klasa średnia.

              System gospodarczy to środowisko SURVIVAL społeczeństwa, państwa.
            2. Yehat
              Yehat 20 lipca 2018 14:52
              0
              kapitalizm jest zupełnie inny. Gdzieś planowanie było bliskie zeru, gdzieś, szczególnie w środowisku korporacyjnym, wręcz przeciwnie, planowanie było nagromadzone.
        3. E_V_N
          E_V_N 22 lipca 2018 22:39
          0
          Cytat od: Nick_R
          Aha, po prostu głównym błędem dziadka Marksa, komunistów, którzy mu wierzyli, było to, że uważali ludzkie potrzeby za trwałe. Stąd obietnica osiągnięcia jakiejś świetlanej przyszłości, gdy społeczeństwo będzie w stanie zaspokoić wszystkie potrzeby

          Mylisz się i oto dlaczego. Istnieją dwa modele ludzkiego zachowania, kumulacyjny i konsumencki. Finansowanie realizowane jest głównie przez osoby bardziej wykształcone i pewne swojej przyszłości. Model konsumencki jest mniej wykształcony, a przez to niepewny, na razie potrzebuje „wszystko teraz”. Idee Marksa implikowały edukację i gwarancje (zaufanie w przyszłość), stąd przewidywalność konsumpcji.
          Cóż, szczególnie uderzyły mnie kłamstwa autora o głodnym omdleniu pod koniec lat 80., dawno nie czytałem takich „bzdury”. Tak, i inne rozkosze autora pachną dylentanizmem.
      3. Saburow
        Saburow 19 lipca 2018 11:09
        + 30
        Wspomnienia obfitości żywności w ZSRR


        Historycznie zniszczenie ZSRR rozpoczęło się wraz z XXII Zjazdem KPZR (1961). Kiedy „protoplasta” wszystkich szefów – drobnych tyranów i patron nomenklaturowych złodziei, tow. Chruszczow, ogłosił, że w wyniku zakończenia budowy socjalizmu dyktatura proletariatu w ZSRR spełniła swoją historyczną rolę i przestała być konieczna z punktu widzenia rozwoju wewnętrznego. Ale to właśnie dyktatura proletariatu gwarantuje prawidłowy rozwój socjalizmu.
        (Dyktatura proletariatu jest w teorii marksistowskiej formą władzy politycznej wyrażającą interesy klasy robotniczej). I to wszystko! Od tego roku deficyt w ZSRR zaczął stopniowo rosnąć, złodzieje zaczęli się mnożyć (choć jeszcze nie tak aktywni), pojawiły się magazyny partyjne dla „swoich”, synowie robotników partyjnych, stopniowo zaczęli zajmować wysokie stanowiska, i tak na. Naruszono zasady istnienia systemu społeczno-gospodarczego. Ale nawet pomimo tego potrzeba było kolejnych 30 lat pasożytnictwa i bezpośredniej zdrady na samym szczycie, aby zniszczyć kraj. W 1986 roku w Reykjaviku Gorbaczow poddaje się państwom Układu Warszawskiego. Rozpoczyna się antysowiecka parada. W 1989 roku Gorbaczow wraz z towarzyszem Jakowlewem (jednym z głównych ideologów, „architektów” pierestrojki) całkowicie poddał ZSRR.

        W 1998 roku Jakowlew, wspominając swoją działalność, powiedział: „Po XX Zjeździe (1956) w bardzo wąskim gronie naszych najbliższych przyjaciół i ludzi o podobnych poglądach często dyskutowaliśmy o problemach demokratyzacji kraju i społeczeństwa. Wybrali metodę tak prostą jak młot, aby propagować „idee” nieżyjącego Lenina. Grupa prawdziwych, a nie urojonych reformatorów opracowała (oczywiście ustnie) następujący plan: uderzyć na Stalina, na stalinizm, z autorytetem Lenina. A potem, w przypadku sukcesu, Plechanow i socjaldemokracja pokonali Lenina, liberalizm i „socjalizm moralny” pokonali rewolucjonizm w ogóle. Musiałem coś zrobić z systemem. Istnieją różne sposoby, na przykład dysydencja. Ale to beznadziejne. Musieliśmy działać od wewnątrz. Mieliśmy tylko jeden sposób - podkopać totalitarny reżim od wewnątrz przy pomocy dyscypliny partii totalitarnej. Wykonaliśmy swoją pracę. Na początku pierestrojki musieliśmy częściowo kłamać, być obłudni, sprytni - nie było innego wyjścia. Musieliśmy - i to jest specyfika restrukturyzacji systemu totalitarnego - rozbić totalitarną partię komunistyczną. Sowiecki reżim totalitarny mógł zostać zniszczony tylko przez głasnosti, totalitarną dyscyplinę partii i wytworzenie napięcia w społeczeństwie sowieckim (niedobór), przy jednoczesnym chowaniu się za interesami poprawy socjalizmu. Patrząc wstecz, mogę z dumą powiedzieć, że sprytna, ale bardzo prosta taktyka – mechanizmy totalitaryzmu przeciwko systemowi totalitaryzmu – zadziałały.

        Jeśli chodzi o gospodarkę ZSRR, gospodarka ZSRR była drugim co do wielkości na świecie systemem stosunków społecznych pod względem PKB w sferze produkcji, wymiany i dystrybucji produktów różnych sektorów gospodarki narodowej. Gospodarka ZSRR stanowiła około 20% światowej produkcji przemysłowej.

        ZSRR był jednym z 5 krajów na świecie zdolnych do samodzielnej produkcji wszelkiego rodzaju produktów przemysłowych znanych ludzkości. ZSRR zajmował pierwsze miejsce na świecie w produkcji prawie wszystkich rodzajów wyrobów podstawowych gałęzi przemysłu: naftowego, hutniczego, hutniczego, maszynowego, lokomotyw spalinowych, lokomotyw elektrycznych, traktorów, prefabrykowanych konstrukcji betonowych, rudy żelaza, koksu, lodówek tkaniny wełniane, obuwie skórzane, olej maślany, produkcja gazu ziemnego, produkcja nawozów mineralnych, tarcica, uran reaktorowy, kolejowy ruch towarowy i pasażerski, drugie miejsce na świecie pod względem połowu ryb i innych owoców morza, owiec, świń, produkcja energii elektrycznej , wydobycie złota, produkcja cementu, wydobycie węgla, łączna długość linii kolejowych, obrót samochodowy, lotniczy ruch towarowy i pasażerski. A przy normalnym rozwoju może stać się pierwszym.

        Źródła: Aleksander Nikołajewicz Jakowlew. Nota biograficzna. RIAN (18.10.2010). Pierestrojka to analiza zakulisowa. „Architekci pierestrojki”, „Dziedzictwo duchowe”, nr 13, 1995, LLC „RAU-Uniwersytet”, Wywiad z Jakowlewem. Chleb i proch strzelniczy. Obywatel, nr 16-17, 2002, R. Miedwiediew. Chruszczow. - 1989, Projekt decyzji KC KPZR o zwolnieniu Chruszczowa z urzędu, Nikity Chruszczowa: życie z fałszywymi dokumentami. 09.2017, Rewolucja i wojna domowa w Rosji: 1917-1923 Encyklopedia w 4 tomach, XXII Kongres KPZR // Radziecka encyklopedia historyczna. / Wyd. E. M. Zhukova - M .: Radziecka encyklopedia, 1973-1982. Lenin V. I. Państwo i rewolucja. Nauka marksizmu o państwie i zadaniach proletariatu w rewolucji działa kompletnie. - Moskwa: Wydawnictwo Literatury Politycznej, 1967. - V. 33. Manifest Komunistyczny Część II: "Proletariusze i komuniści", Roczniki Statystyczne Głównego Biura Statystycznego ZSRR za lata 1956-1990, Judith Thornton. Analiza ekonomiczna sowieckiego systemu typu. - Archiwum Cambridge University Press (CUP), 1976. V. P. Dyachenko. Historia finansów ZSRR. - M.: „Nauka”, Gospodarka Narodowa ZSRR. - M., Finanse i statystyka, 1990 i więcej.

        Wideo do tematu. Jak był deficyt w ZSRR. Program 1989-91. A gdzie był OBHSS?


        Pozdrawiam
        1. Straszila
          Straszila 19 lipca 2018 13:23
          +8
          „Kiedy „protoplasta” wszystkich szefów – drobnych tyranów i patron nomenklaturowych złodziei, tow. Chruszczow, ogłosił, że w wyniku zakończenia budowy socjalizmu dyktatura proletariatu w ZSRR spełniła swoją historyczną rolę i przestał być konieczny z punktu widzenia rozwoju wewnętrznego.”...kiedy zakazał służbom bezpieczeństwa państwa kontrolowania funkcjonariuszy partyjnych i gospodarczych.
        2. gladcu2
          gladcu2 19 lipca 2018 14:11
          0
          Saburow

          Otóż ​​w podręcznikowy sposób opisałeś proces zniszczenia ZSRR.

          Opisałem podstawowy mechanizm gospodarki, jakimi narzędziami używa burżuazja, aby uzyskać iPOWER.

          KAŻDY, obywatel swojego państwa, musi zrozumieć mechanizm sprawowania władzy. Jak odbywa się to poprzez system MONETARY.

          Technologią przyszłości jest wdrożenie wePOWER, poprzez systemy transmisji informacji, w szczególności Internet. Wymiana informacji i planowanie rozwoju.
          1. Maki Avellievich
            Maki Avellievich 19 lipca 2018 21:20
            +2
            Cytat z gladcu2
            KAŻDY, obywatel swojego państwa, musi zrozumieć mechanizm sprawowania władzy. Jak odbywa się to poprzez system MONETARY.


            Śmiem twierdzić, że władza została zrealizowana jeszcze przed nastaniem systemu monetarnego.
            1. gladcu2
              gladcu2 20 lipca 2018 02:06
              +1
              W naszym przypadku interesują nas trzy rodzaje systemów ekonomicznych.
              Kapitalizm, socjalizm i komunizm.
              To są środowiska naszego przetrwania z wami.

              Na co dzień spotykasz się z komunizmem, jeśli nie bardziej, niż z wszechobecnym kapitalizmem.

              Komunizm to wewnętrzny system gospodarczy korporacji. Dzieje się tak, nawet jeśli to stwierdzenie szokuje wszystkich.
      4. pożyczka
        pożyczka 19 lipca 2018 14:28
        0
        Istnieją warunki do autogeneracji procesów. Dopóki nie ma informacji zwrotnej z ograniczeniami.
        Ale nie chcesz się ograniczać. Nie wszyscy, ale tak zwani wybrańcy Boga.
        Najważniejsze jest, aby wybrać odpowiedniego boga. Nie popełnij błędu i odwieś kolejne prawa ekonomiczne jak kluski tam, gdzie są niszczone w zarodku przez spontaniczność przejawionej „boskości”.
      5. Yehat
        Yehat 20 lipca 2018 12:58
        0
        nie jest to prawo, ale dogmat, który usprawiedliwia społeczeństwo konsumpcyjne.
        ZSRR pokazał też, że konsumpcja ludzi niewiele się zmienia.
      6. Alber
        Alber 21 lipca 2018 22:36
        0
        Cytat: Cube123
        Cytat z Vard
        Oto co mnie interesuje... Teoretycznie świat kumuluje się, jak to powiedzieć... Wyprodukowany produkt... A powinniśmy żyć lepiej... Ale jest na odwrót... Pieniądze to za mało więcej i nie tylko ... I to dla wszystkich krajów ... Gdzie to wszystko idzie?

        „Prawo Rosnących Potrzeb”, aby Ci pomóc.

        Za Stalina ceny żywności okresowo spadały ...
        1. mój 1970
          mój 1970 22 lipca 2018 22:02
          0
          Cytat z Alberta
          Cytat: Cube123
          Cytat z Vard
          Oto co mnie interesuje... Teoretycznie świat kumuluje się, jak to powiedzieć... Wyprodukowany produkt... A powinniśmy żyć lepiej... Ale jest na odwrót... Pieniądze to za mało więcej i nie tylko ... I to dla wszystkich krajów ... Gdzie to wszystko idzie?

          „Prawo Rosnących Potrzeb”, aby Ci pomóc.

          Za Stalina ceny żywności okresowo spadały ...
          -po reformie monetarnej - kiedy 10 razy zmniejszyli dochody ludności.....musiałem to zmniejszyć...
    2. mari.inet
      mari.inet 19 lipca 2018 08:12
      +4
      Myślę, że współczesny świat jest na ścieżce ograniczania konsumpcji. Ilość wolnych pieniędzy w populacji jest celowo redukowana w celu zmniejszenia siły nabywczej.
      I to jest słuszne. To jedyny sposób na oszczędzanie zasobów, zmniejszenie ilości odpadów i zmniejszenie zanieczyszczenia środowiska.
      W końcu ponad 7 miliardów ludzi na świecie się nie podda. Szukają sposobów na przedłużenie życia, rodzą potomstwo, które będzie żyło dłużej. A zasoby Ziemi nie są nieskończone. Dlatego w pełni przyznaję, że ludzie będą mieli coraz mniej pieniędzy. Zasada będzie działać: od każdego - maksimum pracy, do każdego - minimum potrzeb.
      1. Wadim237
        Wadim237 19 lipca 2018 09:55
        +5
        „Myślę, że współczesny świat podąża ścieżką ograniczania konsumpcji. Ilość darmowych pieniędzy wśród ludności jest celowo redukowana w celu zmniejszenia siły nabywczej”. No cóż, wymyśliłeś, dla biznesu jest korzystne, że ludzie mają więcej pieniędzy i rośnie ich siła nabywcza – większy popyt, więcej podaży, więcej zysków.
      2. niechętny brat
        niechętny brat 19 lipca 2018 13:00
        +3
        Cytat z: mari.inet
        Zasada będzie działać: od każdego - maksimum pracy, do każdego - minimum potrzeb.

        Świetnie, Marina. Prawdopodobnie nazywa się to scenariuszem mobilizacyjnym. Podobało mi się słowo WSZYSCY w twoim zdaniu. Po co się mobilizujemy? O tak...
        Cytat z: mari.inet
        oszczędzać zasoby, zmniejszać ilość odpadów, zmniejszać zanieczyszczenie środowiska.

        Jeśli będziemy pracować ciężej, jak wszędzie wołasz, to odpady i zanieczyszczenie środowiska będą po prostu rosły. Poza tym, o czym skromnie przemilczasz, zysk kapitalisty-pracodawcy będzie rósł. Więc KAŻDY ma minimum potrzeb - jak zwykle jesteś nieszczery. Nie w obecnym porządku światowym.
      3. AA17
        AA17 19 lipca 2018 13:31
        +6
        Drogi mari.inet (Marina). „Myślę, że współczesny świat podąża ścieżką ograniczania konsumpcji” – twoje zdanie jest nieprzekonujące i kłamliwe. Co więcej, wprowadza ludzi w błąd. Nie rozumiem - robisz to świadomie czy nieświadomie?
        „…Liczba miliarderów na całym świecie w 2017 roku wzrosła o 437 osób i osiągnęła 2, to był nowy rekord…” Ci najbogatsi ludzie na świecie raczej nie pójdą „ścieżką ograniczenia” i nigdy nie pójdą. To jest twoje złudzenie.
        A oto dane dla Rosji: „...Według publikacji (Forbes), pomimo „stagnacji na rynku i oczekiwania na nowe sankcje zachodnie”, miniony rok był udany dla większości najbogatszych rosyjskich biznesmenów. Forbes, łączne bogactwo 200 największych przedsiębiorców w kraju W 2017 r. wzrosło o 25 mld do 485 mld dol. Ponadto liczba miliarderów dolarowych w Rosji wzrosła z 96 do 106.
        Ale ludzie w Rosji idą „ścieżką ograniczania konsumpcji” (a raczej kierują nimi te „10% najbogatszych Rosjan, którzy posiadają 89% całkowitego bogactwa wszystkich rosyjskich gospodarstw domowych”):
        „... Realny dochód pieniężny ludności Federacji Rosyjskiej w październiku 2017 r. spadł o 1,3% w porównaniu z tym samym miesiącem w 2016 r., podał w poniedziałek Federalny Urząd Statystyczny (Rosstat). We wrześniu i sierpniu spadek w dochodach realnych 0,3 Ogólnie w okresie styczeń-październik dochody spadły o 1,3% w porównaniu z analogicznym okresem w 2016 r. Dochody realne ludności Federacji Rosyjskiej spadają już czwarty rok z rzędu: w 2016 r. realnie spadły o 5,9%, w 2015 r. nastąpił spadek o 3,2%, w 2014 r. ich spadek wyniósł 0,7%..."
        1. slava84
          slava84 19 lipca 2018 15:20
          +5
          Moja opinia. Te 10% najbogatszych ludzi w Rosji (chociaż myślę, że tak jest na całym świecie) wzbogaca się, ponieważ mają niezbędną wiedzę i nawyki. I jesteśmy gotowi uczyć się przez całe życie. Ważne: nie biorę pod uwagę skorumpowanych urzędników. Muszą być rozstrzelani publicznie!
          Gdyby w szkole tłumaczyli mi, co mam robić, jak zarządzać pieniędzmi i czasem, może byłbym w 10% tych osób. A w szkole uczono mnie, jak być dobrym pracownikiem. I samotnik. A drużyna zawsze wygrywa! Przykład. Jestem indywidualnym przedsiębiorcą, konkuruję w jakiejś dziedzinie z dużą firmą. Więc prawie zawsze przegrywam. Nie dlatego, że mają więcej pieniędzy, ale dlatego, że mają większą wiedzę. Mają prawnika, specjalistę od marketingu i kilku innych ludzi... A ja jestem sam. W szkole nie mów, nie kopiuj. Dzieci należy uczyć pracy w zespołach! I przedstaw temat - prawidłowe obchodzenie się z pieniędzmi czy coś w tym stylu.
          Drugim powodem ubóstwa jest strach! Większość ludzi boi się założyć własną firmę z obawy przed wypaleniem i brakiem spodni. Ale bez robienia czegokolwiek nie możesz zdobyć doświadczenia i się wzbogacić! Główne doświadczenie! Jeśli spojrzeć na biznesmenów, którzy osiągnęli wszystko uczciwie, dobrze lub prawie uczciwie, wszyscy zbankrutowali więcej niż jeden raz i zaczynali od zera. Praca „u wujka” raczej nie zarobi dużo!
          1. voffchik7691
            voffchik7691 19 lipca 2018 21:54
            +3
            slava84 (Wiaczesław)
            „Te 10% najbogatszych ludzi w Rosji (choć myślę, że tak samo jest na całym świecie) wzbogaca się, ponieważ mają niezbędną wiedzę i nawyki. I są gotowi uczyć się przez całe życie”.

            Błogosławieni, którzy wierzą! Slava (Wiaczesław) Cóż, powiedz nam, jaką wiedzę mają, na przykład Abramowicz, Chodorkowski?!
            Nawet Livshits (tak był) przyznał, że oddano im przemysł naftowy w swoje ręce w ten sposób: Wyszli z EBN i spotkali tych członków Komsomołu na korytarzu. I powiedzieli do EBN, zobacz jacy są dobrzy, ale dajmy im przemysł naftowy. Jaką więc mieli wiedzę?
            Mówiąc poważnie, jest taki Chichvarkin, więc zasługuje na większy szacunek, ponieważ był promem, ale był w stanie stworzyć całe imperium. A ci faceci właśnie przeszli!
            Rozumiem, że ktoś ich „zaprowadził” do EBN. Ale nie ich wiedza! I oczywiście ich wiedza (komu dawać) i nawyki - dawać łapówki!
            1. Komentarz został usunięty.
          2. Yehat
            Yehat 20 lipca 2018 13:06
            +1
            nie wiedza, ale powiązania i zuchwałość. Większość zarobków bogatych na rozpoczęcie działalności jest tworzona z różnego rodzaju pożyczek, których przeciętny człowiek nigdy nie otrzyma, lub czynów, za które zostaniesz zabity, uwięziony lub obrabowany. Tylko nasza elita głupio nie ma wiedzy. Widać to u każdego, kto przenosi kapitał na Zachód – nikt tam nie otrzymuje zysku.
      4. AUL
        AUL 19 lipca 2018 15:27
        +4
        Marina, kontynuujesz i rozwijasz swój pomysł!
        Cytat z: mari.inet
        Ilość wolnych pieniędzy w populacji jest celowo redukowana w celu zmniejszenia siły nabywczej.
        I to jest słuszne. To jedyny sposób na oszczędzanie zasobów, zmniejszenie ilości odpadów i zmniejszenie zanieczyszczenia środowiska.
        A jeszcze lepiej - zmniejszyć populację, która zużywa zasoby i zanieczyszcza środowisko! Wygląda na to, że już przeszliśmy tą ścieżką. Dowodem na to jest nasza opieka zdrowotna, reforma emerytalna, rosnące ceny i podatki oraz inne rozkosze. Pozostaje pokonać wskaźnik urodzeń i możesz być spokojny o zasoby i środowisko!
      5. voffchik7691
        voffchik7691 19 lipca 2018 15:27
        +5
        mari.inet
        "Zasada zadziała: od każdego - maksimum pracy, do każdego - minimum potrzeb"

        Marina, zapomniałeś jednego, ale bardzo ważnego słowa: PRACA!
        A potem wszystko jest w porządku: od każdego pracownika - maksimum pracy, do każdego pracownika - minimum potrzeb!
        I jak zawsze delikatnie przemilczałeś, że kapitalista nigdy nie będzie miał dość!
        Będzie miał jacht 10 metrowy, kupi nowy jacht o 2 metry dłuższy i tak w nieskończoność! Albo za zaoszczędzone pieniądze (niewypłacone robotnikom) kupi samolot, aby jego żona jeździła z psami po Europie…
      6. zoolu350
        zoolu350 19 lipca 2018 16:22
        +2
        Tak, nie wszystko jest takie proste. Właściciele FRS widzą społeczeństwo neo-niewolników jako ostateczny cel, w którym (górna warstwa) będzie mieć NIEOGRANICZONĄ konsumpcję, służących, którzy im służą (nosiciele węży według Efremowa) DOBRA konsumpcja, główne źródło zaopatrzenia i ochroniarze (ji według Efremowa) ZADOWOLONA konsumpcja i większość neoniewolników - walka o przetrwanie, a nie konsumpcja.
    3. Kamaz
      Kamaz 19 lipca 2018 13:32
      0
      W mrocznej dziurze świata nazywa się offshore
    4. Akula
      Akula 19 lipca 2018 20:58
      0
      Zasoby planety są skończone, co oszczędzają i dla kogo?Produkt jest z surowców, a jest go coraz mniej, chemia wciąż pomaga, ale to też nie jest nieskończone, ale potem analizuj i ty wszystko zrozumie. Na świecie jest rzeź zasobów.
    5. nickv
      nickv 21 lipca 2018 19:07
      0
      Oto co mnie interesuje... Teoretycznie świat kumuluje się, jak to powiedzieć... Wyprodukowany produkt... A powinniśmy żyć lepiej... Ale jest na odwrót... Pieniądze to za mało więcej i nie tylko ... I to dla wszystkich krajów ... Gdzie to wszystko idzie?
      Cytat z Vard
      Oto co mnie interesuje... Teoretycznie świat kumuluje się, jak to powiedzieć... Wyprodukowany produkt... A powinniśmy żyć lepiej... Ale jest na odwrót... Pieniądze to za mało więcej i nie tylko ... I to dla wszystkich krajów ... Gdzie to wszystko idzie?

      Same Stany Zjednoczone mają dług w wysokości około 20 bilionów dolarów.
  2. Wasilij50
    Wasilij50 19 lipca 2018 05:56
    + 22
    Cóż, zamówienie na kolejny śpiew zostało zrealizowane.
    Tylko nie przesadzaj. Za to, co zrobili z gospodarką Związku Radzieckiego, należy *dziękować* Chruszczowowi - towarzyszom. Dlaczego * kochanie * L A Breżniew nie odważył się wyprostować gospodarki to inna sprawa. Ale NADAL żyjemy tym, co zostało STWORZONE w ZWIĄZKU Sowieckim.
    . To właśnie w sklepie SOVIET każdy produkt był niedrogi.
    Chiny budują swoją gospodarkę przez amerykańskich ekspertów na wzór amerykańskich. Jeśli Amerykanie są winni więcej niż * sami kosztują *, to Chińczycy podążają tą ścieżką. Wśród mieszkańców nazywa się to oszustwem. Zadłużyli się i wszystko wybaczyli.
    1. Aleksiejew
      Aleksiejew 19 lipca 2018 10:18
      + 11
      Cytat: Wasilij50
      To właśnie w sklepie SOVIET każdy produkt był niedrogi.

      Spieszyłeś się. Wytęż pamięć, pamiętaj ile kosztują dobre damskie buty, jeansy, elektronika, ale czy to wszystko było dostępne dla śmiertelników?
      Inna sprawa, że ​​chleb, sól, mleko, tłusta wieprzowina były dostępne, a potem, aż „starsi kremlowscy” całkowicie zdegenerowali się. Czynsz był symboliczny ze względu na dotacje.
      A ceny bynajmniej nie były małe, benzyna AI-93 w latach późnego socjalizmu wynosiła 22 kopiejki. - około 50 rubli, zwykła gotowana kiełbasa 2,8 rubla. dobrze pocierać. 300-400, średnia pensja to 150 rubli, nie można dokładnie obliczyć, ponieważ niektóre towary są teraz tańsze - na przykład elektronika, proste samochody i usługi są znacznie droższe.
      Tak, a ZSRR upadł z powodu całkowitego deficytu, złego zarządzania, korupcji (jeden minister spraw wewnętrznych Szczelokow był coś wart), tj. były powody do nieszczęścia.
      Z drugiej strony Chiny rosły, ponieważ setki milionów ludzi chciało pracować za miskę ryżu. I pracuj bardzo ciężko i dobrze. W naszym kraju wielu młodych i niezbyt głupców w ogóle nie chce pracować: mówią, że nie są doceniani, zarabiają mało, to upokarzające.
      Ale jedzenie trzech gardeł kosztem rodziców, dziadkowie nie jest upokarzające ... Tak więc, jak mówią, okazało się ... nie wykształcenie), żyje na szyi rodziców, dobrze się odżywiając i przychodząc do matki w przyzwoitym samochodzie zwykle lubi spekulować, jak źle jest żyć w Rosji ... I żeby mógł się tam uczyć, powiedzmy, być auto elektrykiem, robić oprogramowanie ECM itp. bez mowy...
      Obecnie dobrobyt materialny nie jest głównym problemem, ponieważ żyjemy teraz, nigdy wcześniej nie żyliśmy. Miasta są pełne samochodów, zagranicznych kurortów z rosyjskimi turystami, sklepów z kupującymi. Oczywiście są, zwłaszcza na odludziu, biedni, ale zawsze tak było.
      Teraz głównym problemem nie jest bieda materialna, ale zbyt duża nierówność, niesprawiedliwość, zbyt liberalny stosunek do wszelkiego rodzaju kryminalnych śmieci.
      1. Igor V
        Igor V 19 lipca 2018 11:09
        +4
        . Czynsz był symboliczny ze względu na dotacje.

        Subsydiowano żywność i artykuły niezbędne do życia, a nie czynsz i pobierano dotacje, w tym od dóbr trwałego użytku, do których jako przykład należy podana elektronika.
      2. mrARK
        mrARK 19 lipca 2018 12:18
        + 12
        Cytat: Alekseev
        Tak, a ZSRR upadł z powodu całkowitego deficytu

        Podróżował w tym czasie na tematy badawcze w całym kraju. Mogę powiedzieć, że nie brakowało w krajach bałtyckich, Białorusi, Ukrainie, Mołdawii. I tylko w Moskwie, w sklepach, wszystkie półki były wypełnione ... puszkami soku brzozowego. Więc ten deficyt jest sztuczny.
        W potwierdzeniu z Internetu.
        Autor nigdy nie zapomni, jak znajomy KGB zimą 1990 roku zaprosił go, by pojechał z nim na mięso dla psów… 30 kilometrów od miasta. Kiedy dotarliśmy na miejsce, przed naszymi oczami pojawił się straszny obraz: wąwóz zaśmiecony martwymi dwuletnimi bykami. Na pytanie autora, skąd się wzięło tyle byków i dlaczego wszystkie zostały zabite, partner z westchnieniem odpowiedział, że w kraju dzieje się coś strasznego. Niezrozumiały. A byki są zdrowe, zabrano je do zakładu mięsnego, ale trafiły do ​​wąwozu. Jednemu bykowi odpiłowaliśmy tylne łapy piłą ręczną. I pojechaliśmy do miasta. „Z tego, co oglądam, włosy jeżą mi się na głowie” – powiedział mi na pożegnanie oficer KGB. „Ktoś tam na górze oszalał”.
        I nie ma w tym nic dziwnego. Dla A. Jakowlewa i firmy doskonale zrozumieli że wszystkie rewolucje mają miejsce tylko w stolicach. I w tym celu należy doprowadzić mieszkańców do masowego protestu. Jak? Głód.. Po tym ludzie obalą wszelką władzę
        1. niechętny brat
          niechętny brat 19 lipca 2018 13:08
          +6
          Cytat: mrARK
          A byki są zdrowe, zabrano je do zakładu mięsnego, ale trafiły do ​​wąwozu.

          Zgadzam się, wczesny Nevzorov miał podobną fabułę (nie znoszę tego, to z małymi literami) w "600 sekundach". Były nie tylko babki, ale i kiełbasa. Więc nie kłamał wtedy, ale to się działo wszędzie.
          Cytat: mrARK
          Wszystkie rewolucje odbywają się tylko w stolicach. I w tym celu należy doprowadzić mieszkańców do masowego protestu. Jak? Głód… Po tym ludzie obalą każdy rząd

          Całkiem dobrze. To samo wydarzyło się w lutym 1917 w Petersburgu. Przerwy w chlebie. Chociaż nigdy nie zdarzyło się to ani przed, ani po. Wydaje się, że przez cały czas burżuazja dochodzi do władzy pod groźbą głodu.
          1. Wiktor Osipow
            Wiktor Osipow 19 lipca 2018 21:33
            +1
            Burżuazja, burżuazja - niezgoda! W ZSRR Żydzi zaczęli cały ten bałagan, teraz chwalą się, że przez całe życie krzywdzili państwo! KGB zaspało wejście do władzy, a jak nie zaspać, skoro wszyscy wiemy, że KGB ZSRR… przez wiele lat kierował brytyjski agent wywiadu MI6 Jurij Lieberman (pod pseudonimem szpiegowskim Jurij Andropow). Zaciągnął Garberta (Gorbaczowa) do Moskwy!
    2. bk316
      bk316 19 lipca 2018 20:23
      +3
      To właśnie w sklepie SOVIET każdy produkt był niedrogi.

      Nie masz racji.
      Samochód, telewizor, płaszcz....
      1. Wiktor Osipow
        Wiktor Osipow 19 lipca 2018 21:40
        +5
        Urodziłem się w 1948 a pierwszy telewizor „Start-3” został kupiony, gdy byłem w 5 klasie… w razie potrzeby kupowali futra i samochody! Potem nie było tylu szalonych ludzi na punkcie samochodów - taksówka kosztowała 10 kopiejek za kilometr, był autobus, komunikacja lotnicza ze wszystkimi odległymi terenami!
        1. bk316
          bk316 20 lipca 2018 10:41
          +2
          i kupiłem futra i samochody!

          Jakie pragnienie? Dla kogo pracowałeś?
          Inżynier projektu pierwszej kategorii w kompleksie wojskowo-przemysłowym otrzymał 120 rubli. Kierownik działu 180 rubli. Analogicznie do mojej pozycji, niech to będzie 200 rubli. TO BARDZO DUŻA WYPŁATA W LATACH 80.
          Terer przyjrzyjmy się cenom z pierwszej połowy lat 80-tych.
          VAZ 2107 - 9000 rubli - 45 pensji
          Telewizor kolorowy - 500 rubli -2 pensje
          Działka ogrodowa z domem 6x6 powiat Czechowa - 7000 rubli - 35 pensji

          A teraz z moimi 45 pensjami mogę kupić DWA BMW X5
          teraz z moimi 2 pensjami mogę kupić 10 sztuk telewizora 4k
          teraz z moimi 35 pensjami mogę kupić murowany dom 200 metrów w tym samym miejscu w regionie Czechowa
          MASZ PYTANIA DOTYCZĄCE POZIOMU ​​KONSUMPCJI? am
          Jestem dumny, że urodziłem się w ZSRR i żałuję, że się rozpadło. ALE DLACZEGO KŁAMAĆ? am
      2. Sabakina
        Sabakina 19 lipca 2018 22:33
        +2
        Cytat z: bk316
        Nie masz racji. Samochód, telewizor, płaszcz....
        W 1984 roku telewizor "Horizon 728" został kupiony na raty, trochę później na raty, szafa, trzy łóżka, dwa kredensy... powtarzam, nie na kredyt, ale na INSTALACJA!
        1. mój 1970
          mój 1970 22 lipca 2018 22:08
          0
          Cytat z: sabakina
          Cytat z: bk316
          Nie masz racji. Samochód, telewizor, płaszcz....
          W 1984 roku telewizor "Horizon 728" został kupiony na raty, trochę później na raty, szafa, trzy łóżka, dwa kredensy... powtarzam, nie na kredyt, ale na INSTALACJA!
          - tam był procent, choć mały - ale był... a kredyty z kasy oszczędnościowej były udzielane na procent, mały, ale oprocentowany
  3. mniej więcej
    mniej więcej 19 lipca 2018 05:59
    + 22
    Tak, autor .... prawdopodobnie mieszkaliśmy w innym ZSRR, a dobre i złe to dla nas różne koncepcje.
    Każdy ma problemy i ZSRR też je miał, ale gospodarka Unii nie była dużo silniejsza od obecnej, a perspektywy były bardziej realistyczne.
    Doradzanie właścicielom pieniędzy to niewdzięczna praca, oni i tak znajdą sposób na posmarowanie swoim kawałkiem masła swojego kawałka chleba.
    1. Boris55
      Boris55 19 lipca 2018 07:27
      + 10
      Cytat: apro
      ... prawdopodobnie mieszkaliśmy w innym ZSRR ...

      I rzeczywiście. ZSRR był tak inny: - Trocki-Lenin, Staln, Chruszczow-Breżniew, Gorbaczow ... Wszyscy są różni, a mówiąc o ZSRR, należy wskazać, o jakim okresie historii mówimy. Ponieważ zdecydowana większość, jak zakładam, żyła w okresie degradacji epoki Breżniewa, a co gorsza - w okresie pierestrojki, nie należy tego porównywać z okresem narodzin ZSRR, czasem późny Stalin.

      Obecni trockiści, zamiast zwiększać produkcję, wprowadzać robotykę, organizować przetwarzanie zasobów naturalnych w celu uzupełnienia budżetu państwa, a nie tylko robić to, co wybierać (zbierać podatki) i dzielić, nie wymyślili nic lepszego, jak rozwiązać daleko idące problemy emerytów ze względu na samych emerytów.
      1. Wadim237
        Wadim237 19 lipca 2018 10:01
        +1
        „Zamiast zwiększać produkcję”. Aby zwiększyć produkcję, potrzebujemy stale rosnących rynków zbytu, ale jest ich niewiele, a konkurentów jest dużo.
        1. Boris55
          Boris55 19 lipca 2018 10:18
          +5
          Cytat: Vadim237
          Aby zwiększyć produkcję, potrzebujemy stale rosnących rynków zbytu

          I to pytanie można całkowicie rozwiązać. Jako przykład - z / x. Wszystkie problemy zostały rozwiązane. Nie ma pragnienia.
          1. Wadim237
            Wadim237 19 lipca 2018 19:22
            0
            Niestety zaawansowana technologia i ciężka inżynieria nie są dla ciebie rolnictwem.
            1. Wiktor Osipow
              Wiktor Osipow 19 lipca 2018 21:50
              +1
              W ZSRR największym konsumentem energii było właśnie rolnictwo! Karmiła kraj 3-4 razy dziennie! Chyba nie możemy się teraz wyżywić! Turbina elektrowni wodnej czy statek Progress nie jest potrzebna przy stole!
              1. Wadim237
                Wadim237 20 lipca 2018 00:23
                +1
                Zainteresuj się, ile energii elektrycznej wytworzyły wszystkie elektrownie wodne, elektrownie cieplne, elektrownie jądrowe i państwowe elektrownie okręgowe w Rosji w 2017 roku. A rolnictwo w ZSRR zawsze było nieopłacalne - nawet zboże kupowano za granicą.
          2. mój 1970
            mój 1970 22 lipca 2018 22:10
            0
            Cytat: Borys55
            Cytat: Vadim237
            Aby zwiększyć produkcję, potrzebujemy stale rosnących rynków zbytu

            I to pytanie można całkowicie rozwiązać. Jako przykład - z / x. Wszystkie problemy zostały rozwiązane. Nie ma pragnienia.
            - niestety już nie decydujemy - we wsi nie ma już ciężko pracujących, a młodzi nie będą orać - orać bardzo ciężko
      2. nieruchomy
        nieruchomy 19 lipca 2018 10:56
        +2
        Czasy późne, jak w zasadzie każdy Stalin, Stalin – to straszny głód na wsiach. Te historie o Stalinie opowiada się tym, którzy tak naprawdę nie żyli za Stalina. W 56 roku (w miastach nie było już głodu), gdy całe zboże zostało wywiezione ze wsi, skazując ludzi na głód, uratowano ich przez rozdrabnianie brzozowych gałęzi i jedzenie, moja mama przysięgła, że ​​dzieci nigdy nie będą mieszkać na wsi. Pomimo tego, że nie wolno było jechać dalej niż regionalne centrum, mimo że nie wydawali paszportów, wyjechała - za co jestem jej bardzo wdzięczna!
        1. Boris55
          Boris55 19 lipca 2018 11:01
          + 10
          Cytat z iMobile
          В 56 roku...kiedy całe zboże zostało wywiezione ze wsi, skazując ludzi na głód,

          Czy wiesz, w którym roku zginął Stalin? Czy wiecie, że w 56 r. trockistowski Chruszczow był u władzy? Czy wiesz, że w ZSRR po wojnie system kart został zniesiony znacznie wcześniej niż we wszystkich innych krajach?
          1. nieruchomy
            nieruchomy 19 lipca 2018 11:18
            +2
            Pisałem przez cały czas Stalina. w wieku 56 lat wciąż były konsekwencje. To było za Chruszczowa, mimo że Krym został rozdany, były małe zmiany.
            1. Boris55
              Boris55 19 lipca 2018 11:22
              0
              Cytat z iMobile
              Pisałem przez cały czas Stalina.

              Wtedy - och. Przykro mi.
            2. mordwin 3
              mordwin 3 19 lipca 2018 13:16
              0
              Cytat z iMobile
              To było za Chruszczowa, mimo że Krym został rozdany, były małe zmiany.

              Oczywiście tak małe zmiany, że w wyniku reformy walutowej z 61 rubla cena wzrosła ponad dwukrotnie, robotnicy Nowoczerkaska rozpoczęli strajk, gdzie strzelano do nich z karabinów maszynowych, ceny na rynkach poszybowały w górę, a pierwszy sekretarz komitetu regionalnego Riazań zastrzelił się, nie dotrzymując obietnicy dogonienia Ameryki w produkcji mięsa.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 19 lipca 2018 12:33
          +2
          Według relacji moich bliskich, właśnie w latach 1954-1956. życie na wsi poprawiło się w porównaniu z latami 1952-1953.
        3. Sergej1972
          Sergej1972 19 lipca 2018 15:04
          +3
          W 1956 r. nie mogli wycofać całego zboża, zmieniono mechanizm gospodarczy i podatkowy zgodnie z decyzjami wrześniowego (1953) Plenum KC KPZR w sprawie rolnictwa. Nadal jesteś trochę zdezorientowany, najprawdopodobniej było to w 1953 roku, nie później. Już w 1954 r. poprawiło się życie kołchoźników, tak jak ja mam grono krewnych (dwadzieścia osób, nie mniej) w latach 40-60. przeniósł się do miast? Niektórzy do Moskwy, niektórzy do Rostowa, niektórzy do Woroneża, niektórzy do regionu Magadanu i wydawało się, że nie ma żadnych specjalnych przeszkód. Wręcz przeciwnie, prawie co tydzień do kołchozów przychodzili werbownicy, proponując wyjazd na budowę obiektów przemysłowych, do kopalni Donbasu lub na rozwój Północy i Dalekiego Wschodu. Moim zdaniem, osoba z inicjatywą, z wykształceniem średnim, chcąca zdobyć wyższe wykształcenie, służąca w wojsku lub poślubiona mieszczuchce (kobiecie miejskiej) mogłaby bez problemu opuścić kołchoz.
          1. nieruchomy
            nieruchomy 20 lipca 2018 11:25
            +1
            Nie mylę się, wszystkie daty są poprawne. W wieku 53 lat znosili głód, po prostu rozumieli, że tak jest w całym kraju, ale w wieku 56 lat krążyły plotki o satysfakcjonującym życiu w miastach. Dlatego przeklinałem. Otrzymała paszport do małżeństwa z ojcem wojskowym i wyjechała na Ukrainę z obwodu smoleńskiego. Tam sapnęła, rynki są pełne, są sklepy (w jej wiosce sklep pojawił się dopiero w 80, a w asortymencie tylko chleb i śledzie)
            1. Sergej1972
              Sergej1972 21 lipca 2018 18:51
              0
              Sądząc po wspomnieniach naocznych świadków, w rejonie Smoleńska w latach 50-60. sytuacja była znacznie gorsza nie tylko w porównaniu z Ukrainą, ale także w porównaniu z sąsiednimi regionami RSFSR. Czy wioska była mała?
    2. Ingwar 72
      Ingwar 72 19 lipca 2018 07:55
      + 10
      Cytat: apro
      prawdopodobnie mieszkaliśmy w innym ZSRR

      Zgadzam się, Oleg. Moja matka i ja pojechaliśmy do Dimitrowgradu (Milikess) po artykuły spożywcze. I chociaż szanuję autora, ale to
      Piramidy mleka skondensowanego w każdym sklepie spożywczym
      nigdy nie mieliśmy. Podaż według regionu była bardzo różna. hi
      1. Nick_R
        Nick_R 19 lipca 2018 11:04
        +6
        Brakowało również mleka skondensowanego. W domu trzymali kilka puszek obu. I jakże byliśmy szczęśliwi, gdy po powrocie z obozu pionierskiego dostaliśmy w suchej racji słoik mleka skondensowanego z kakao. To był przysmak.
      2. AVIA
        AVIA 20 lipca 2018 21:56
        +1
        Dzieciństwo spędziłem w Azerbejdżanie. Jak mówi autor, piramidy skondensowanego mleka w oknach, pamiętam. Oraz inne rodzaje konserw.
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 23 lipca 2018 08:36
          +1
          Cytat: AVIA
          Dzieciństwo spędziłem w Azerbejdżanie.
          była żona z Uzbekistanu. Mówi to samo. Ale w centralnej Rosji nie było mleka skondensowanego.
  4. Mądry facet
    Mądry facet 19 lipca 2018 06:00
    +5
    I pamiętam, jak siedziałem z ojcem w kolejce po benzynę.
    1. kotwow
      kotwow 19 lipca 2018 13:03
      +2
      siedział z ojcem w kolejce do benziy? w którym roku? Pamiętam na przykład, jak wylewali go do nasadzeń i wąwozów, a garbus przyszedł, aby to wszystko zniszczyć.
      1. Petr_T
        Petr_T 19 lipca 2018 16:53
        +1
        Kolejki po benzynę pod koniec lat 70-tych.
    2. Nick_R
      Nick_R 19 lipca 2018 21:42
      +2
      A w wieku 14 lat stałem w kolejce po 100 osób po wódkę.Fuuu jak dali mi tylko 2 butelki w ręce, a wódka była walutą. Trzeba było zebrać na pożegnanie brata z wojskiem. A także wycieczki na Ukrainę pociągiem po kiełbasę. A także tłuste, gotowane, wędzone żeberka wieprzowe, lekko zawinięte w papier, które moi rodzice nieśli w zatłoczonym autobusie. To jedyne „mięso”, które szczęśliwie można było kupić w sklepie. Reszta produktów naszego zakładu mięsnego trafiła, według plotek, w nieznanym kierunku, do Moskwy. Resztę mięsa odkupiliśmy z rąk pracowników zakładu mięsnego, którzy skradzione mięso przywieźli do domu. Tak, wtedy nie można było dostać pracy w przetwórni mięsa, tam było złote miejsce. W ZSRR żyliśmy dobrze, nie było nudno.
  5. Wujek Lee
    Wujek Lee 19 lipca 2018 06:00
    + 25
    A omdlenia z głodu w latach 70. to generalnie arcydzieło!
    Uczyłem się w latach 50. i jedna dziewczyna w klasie zemdlała, ale nawet to nie wiadomo z czego!
    1. powieść66
      powieść66 19 lipca 2018 07:27
      + 15
      A omdlenia z głodu w latach 70. to generalnie arcydzieło!
      owacje na stojąco... lol
    2. Boris55
      Boris55 19 lipca 2018 07:38
      +6
      Cytat od wujka Lee
      Uczyłem się w latach 50. i jedna dziewczyna w klasie zemdlała, ale nawet to nie wiadomo z czego!

      Dlaczego nie wiadomo. A raz zemdlałem, ale nie z głodu, ale z wieku. Tylko serce nastolatka nie ma czasu, aby rosnąć wraz ze wzrostem ciała. Przy intensywnym obciążeniu po prostu nie ma czasu na pompowanie wymaganej ilości krwi do mózgu i tak dalej ...
    3. olimpiada15
      olimpiada15 19 lipca 2018 08:18
      + 16
      Cytat od wujka Lee
      A omdlenia z głodu w latach 70. to generalnie arcydzieło!
      Uczyłem się w latach 50. i jedna dziewczyna w klasie zemdlała, ale nawet to nie wiadomo z czego!

      W latach 70. szkoły walczyły z zaniedbywaniem chleba: śmiecenie dzieci, rzucanie bułek na przerwach. Jeśli chodzi o omdlenia, czasami zdarza się to w okresie dojrzewania i nie ma to nic wspólnego z głodem.
    4. Igor V
      Igor V 19 lipca 2018 11:36
      +7
      Cytat od wujka Lee
      A omdlenia z głodu w latach 70. to generalnie arcydzieło!

      I podobało mi się, jak nieprzytomny był zmuszony błagać o herbatę. Stąd pochodzą zombie! śmiech
      A tak na poważnie, w moich nastoletnich latach, w połowie lat 70. odkryto „nadciśnienie młodzieńcze”, z którego naprawdę raz zemdlałem i które zniknęło po około roku bez śladu. A więc o omdleniu – wierzę, o ich etiologii – o głodzie – nie!
      Należy dodać, że pasożyty ścigano z mocy prawa, a przy każdej pracy obowiązywała płaca minimalna – 70, potem 80 rubli. Jedzenie w gastronomii kosztowało 1r. w dzień. (To była taka oprawa, stąd obiad - nie więcej niż 60 kopiejek.) Nie ma więc sensu mówić o głodzie. Były oczywiście różne indywidualne przypadki, ktoś wypił swoją pensję, ale bramy LTP były szeroko otwarte dla takich osób!
      1. mój 1970
        mój 1970 22 lipca 2018 22:14
        0
        Cytat: Igor V
        Cytat od wujka Lee
        A omdlenia z głodu w latach 70. to generalnie arcydzieło!

        I podobało mi się, jak nieprzytomny był zmuszony błagać o herbatę. Stąd pochodzą zombie! śmiech
        A tak na poważnie, w moich nastoletnich latach, w połowie lat 70. odkryto „nadciśnienie młodzieńcze”, z którego naprawdę raz zemdlałem i które zniknęło po około roku bez śladu. A więc o omdleniu – wierzę, o ich etiologii – o głodzie – nie!
        Należy dodać, że pasożyty ścigano z mocy prawa, a przy każdej pracy obowiązywała płaca minimalna – 70, potem 80 rubli. Jedzenie w gastronomii kosztowało 1r. w dzień. (To była taka oprawa, stąd obiad - nie więcej niż 60 kopiejek.) Nie ma więc sensu mówić o głodzie. Były oczywiście różne indywidualne przypadki, ktoś wypił swoją pensję, ale bramy LTP były szeroko otwarte dla takich osób!
        -tzn zjedz połowę s/n czy to dla Ciebie normalne?
    5. saporo1959
      saporo1959 19 lipca 2018 13:00
      +5
      Cóż, im dalej te lata idą, tym bardziej epickie stają się historie naocznych świadków urodzonych w latach osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych..
      1. Wujek Lee
        Wujek Lee 19 lipca 2018 13:04
        +3
        Cytat z: sapporo1959
        relacje naocznych świadków urodzonych w latach osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych.
        Na pewno ! Poszedłem do szkoły w wieku 57 lat. A w szkole była stołówka, w której karmiono nas za 25 rubli miesięcznie (stare)
        1. Siergiejezow
          Siergiejezow 19 lipca 2018 14:30
          +2
          Cytat od wujka Lee
          A w szkole był bufet, w którym karmiono nas za 25 rubli miesięcznie (stary)

          A ja uczyłem się w połowie lat 80. i mieliśmy w szkole złożony lunch, który kosztował 30 kopiejek. Mnożąc przez 26 dni szkolnych miesięcznie, otrzymujemy 7.8 rubla miesięcznie. Lub 78 rubli sprzed reformy. W porównaniu do lat 3. ceny potroiły się.
          1. Wujek Lee
            Wujek Lee 19 lipca 2018 15:15
            +1
            Nie jedliśmy lunchu, ale szklankę herbaty i ciasto lub pączek. Po reformie trwającej 61 lat zaczęli brać po 3 ruble. A potem staliśmy się „dorosłymi”, a bufet stał się amatorem.
    6. yawa63
      yawa63 20 lipca 2018 00:02
      +4
      Skończyłem szkołę w 1980 roku, odległe regionalne centrum Kubania, głodny omdlenia - nawet o tym nie słyszałem, nie żyliśmy dobrze, ale były pieniądze na bufet - w bufecie szkolnym są pyszne placki z dżemem 4 kopiejki, kotlet 8 kopiejek, chleb 2 kopiejki, słodka herbata 2 kopiejki, matka dawała około 1,5 - 2 rubli tygodniowo. Autor jest gawędziarzem!
    7. AVIA
      AVIA 20 lipca 2018 21:59
      0
      Do szkoły chodziłem w latach 70-tych. Nikt z nas nie zemdlał z głodu.
  6. sagit
    sagit 19 lipca 2018 06:33
    + 12
    Oczywiście bajki. Wprowadzić jakieś ograniczenia bogactwa, na przykład 1 miliard, to jest granica, cokolwiek więcej, niech idzie do państwa. Państwo. pracowników 100 milionów i to wszystko!
    Konkursy milionerów, osiągają szaleństwo.
    1. Ingwar 72
      Ingwar 72 19 lipca 2018 07:57
      + 14
      Cytat z sagitch
      Ograniczyć bogactwo

      Po co? Wystarczy wprowadzić podatek progresywny.
      1. Boris55
        Boris55 19 lipca 2018 08:26
        + 10
        Cytat: Ingvar 72
        Po co? Wystarczy wprowadzić podatek progresywny.

        Wydaje się, że gdzieś jest napisane, że zasoby naturalne należą do ludzi. co
        To pytanie mnie dręczy, jeśli wszystko, co stworzyła natura, należy do nas, to dlaczego my, jako właściciele tych wszystkich bogactw, w jakiś niezrozumiały dla mnie sposób, jesteśmy odsunięci od procesu zatrudniania kierowników do ich produkcji, przetwórstwa i sprzedaży i , odpowiednio, wyznacz temu menedżerowi pensję opartą na wynikach jego pracy, lub prowadź go tak, jakby nie poradził sobie i zatrudnił innego ... Tajemnica jednak ... smutny
        1. Wadim237
          Wadim237 19 lipca 2018 10:06
          +1
          „Wydaje się, że gdzieś jest napisane, że zasoby naturalne należą do ludzi”. Tylko jego część, która zajmuje się wydobyciem, transportem, przetwarzaniem, magazynowaniem i sprzedażą. A nie robisz tego, bo nie masz takich kompetencji, tylko osobę z zewnątrz.
          1. Boris55
            Boris55 19 lipca 2018 10:25
            +4
            Cytat: Vadim237
            A nie robisz tego, bo nie masz takich kompetencji

            Czekać. Chodźmy całkiem prosto.
            Uprawiałem kapustę w moim ogrodzie. Dlaczego nie mogę wynająć do odbioru kogoś, z kim uzgadniam cenę za jego pracę? Dlaczego nie mogę sprzedać zebranych plonów temu, kto zaoferuje najwyższą cenę? Dlaczego przychodzi jakiś wujek, zabiera wszystkie moje plony, a potem daje mi za to okruchy z całego dochodu? Coś tu nie jest czyste.
            Czuję, że oszukują, ale nie rozumiem, gdzie ... uciekanie się
        2. Sirocco
          Sirocco 19 lipca 2018 17:11
          +2
          Cytat: Borys55
          to dlaczego my, jako właściciele całego tego bogactwa, w jakiś niezrozumiały dla mnie sposób, jesteśmy wyłączeni z procesu zatrudniania menedżerów

          Nie bądź cwany, przyjacielu, nie jesteśmy zawieszeni, głosowaliśmy na wiosnę, jesień jest tuż za rogiem, więc dożyjemy do jesieni i pokażemy nasze obywatelskie stanowisko, zwłaszcza że myślę, że do wyborów będziemy zaproponował jakąś marchewkę jak osioł na wędce, żebyśmy poszli na głosowanie. Czekać.)))
      2. Schima68
        Schima68 19 lipca 2018 14:40
        +3
        Do rzeczy, a teraz mieszkali, tak jak w Niemczech, gdzie podatek wynosi do 60.
  7. wooja
    wooja 19 lipca 2018 06:34
    + 16
    Kontrowersyjny artykuł, z jednej strony autor ma rację, z drugiej niesie grę, ale życie w ZSRR było pełne kontrastów, nie warto tam idealizować, ale fakt, że państwo opiekuńcze było w rzeczywistości była stabilność i była wysoka dynamika. Potencjał był ogromny, ale jak przewidział tow. Stalin, śmierć przyszła bez teorii, komuniści nie mieli koncepcji rozwoju kraju…, kraj gospodarki planowej okazał się bez planu… ,, praktycznie nikt nie zajmował się teorią socjalizmu, do tego PODEJRZEWAM, że było wiele powodów, ale głównym jest to, że kierownictwo obawiało się dynamiki społecznej, czyli zmian ideologicznych. Zjawisko sowieckiego państwa opiekuńczego godne jest bardzo poważnego badania, zgadzam się z PKB - głupie jest ożywianie pierwotnego ZSRR, ale intuicja podpowiada nam, że dziecko zostało wyrzucone z wodą ... Projekt ZSRR został pospiesznie skrócony i zdyskredytowany, ze względu na realną alternatywę dla projektu liberalnego, szczegóły techniczne upadku projektu ZSRR można dyskutować w nieskończoność ...., projekt został pomyślnie zrujnowany, ale mam nadzieję, że tak czy inaczej będzie ożywione, zbyt gorliwie szerzą zgniliznę. (Sowieckie kierownictwo złożyło ofertę, której nadal nie mogli odrzucić)
    1. Boris55
      Boris55 19 lipca 2018 07:53
      0
      Cytat z wooja
      Sowieckie kierownictwo otrzymało propozycję, której nie mogli odrzucić.

      Kierownictwo poststalinowskie zrobiło wszystko, aby umieścić kraj pod kontrolą Zachodu. Nie musieli czekać na oferty, oferowali się im. Zaczęło się po zmianie nazwy partii z KPZR (b) na KPZR w 52 r., deklarując tym samym światu, że projekt bolszewicki jest ograniczany, kraj przechodzi do budowania kapitalizmu...
    2. Efgen
      Efgen 19 lipca 2018 09:27
      +6
      Nie jest możliwe odrodzenie ZSRR rozkazem lub dekretem, Federacja Rosyjska i ZSRR opierają się na fundamentalnie różnych formach własności i stosunku ludzi do tego majątku. Jest mało prawdopodobne, aby Sieczini i Abramowiczowie dobrowolnie przenieśli swoją własność do domeny publicznej. Ale także wyciągnęli wnioski z Rewolucji Październikowej i wiedzą, jak oprzeć się próbom „odrodzenia ZSRR” jako społecznego państwa o zasięgu ogólnokrajowym
      1. Wadim237
        Wadim237 19 lipca 2018 10:09
        0
        Nie będzie gratisów - nikt nikomu niczego nie przekaże.
        1. spektr9
          spektr9 19 lipca 2018 11:07
          +2
          Nie będzie dobrowolnie, więc nie przekaże dobrowolnie, nie w Federacji Rosyjskiej, ale w innym kraju, w którym trzyma swoje oszczędności hi
          1. Wadim237
            Wadim237 19 lipca 2018 19:33
            0
            W takiej niedobrowolnej opcji będą bardzo poważne konsekwencje dla gospodarki kraju, niektóre przedsiębiorstwa po prostu staną, reszta zbankrutuje i straci zamówienia, a wraz z nimi budżet opadnie z powodu braków podatkowych, miliony ludzi będą być bezrobotnym, po którym nastąpi upadek społeczny.
    3. mrARK
      mrARK 19 lipca 2018 12:28
      +7
      Cytat z wooja
      Projekt ZSRR został pospiesznie skrócony i zdyskredytowany


      W zasadzie się zgadzam. Ale nie ma odpowiedzi na pytanie - DLACZEGO.? Z mojego punktu widzenia tak zwana elita partyjna była obciążona tym, że Nabyte przez „przepracowanie” nie tylko nie mogą być przeniesione na dzieci, ale nie są ich własnością. I jak sobie życzyłeś. To jest główny powód kontrrewolucji z 1991 roku. reszta jest szczególna.
      1. wooja
        wooja 19 lipca 2018 12:51
        0
        Nie ma jednoznacznej odpowiedzi, wielu powodów… a żądza władzy to tylko jeden z nich…. z drugiej strony prawdziwy sukces projektu, można przypuszczać, że na pewnym etapie projekt wyszedł kontroli ...., komuniści mieli dość szkieletów w szafach.
        1. Boris55
          Boris55 19 lipca 2018 14:36
          0
          Cytat z wooja
          Nie ma jednej odpowiedzi

          Dlaczego nie? Jest odpowiedź. Po śmierci bolszewickiego komunisty Stalina do władzy doszli trockistowscy komuniści pod wodzą Chruszczowa, którzy ze względu na swoją małostkowość wciąż nie są w stanie niczego stworzyć - tylko rabować i dzielić...
          Ponadto, stojąc na platformie teorii marksistowskiej, nie mogli osiągnąć niczego poza kapitalizmem. Marks opisał kapitalizm.
          „…konieczne jest odrzucenie niektórych innych koncepcji zaczerpniętych z Kapitału Marksa, gdzie Marks analizował kapitalizm, i sztucznie przyklejone do naszych socjalistycznych stosunków. Mam na myśli między innymi takie pojęcia jak praca „konieczna” i „nadwyżkowa”, produkt „konieczny” i „nadmiarowy”, czas pracy „konieczny” i „nadwyżkowy”. Marks analizował kapitalizm..." I.V. Stalin 1952 "Problemy gospodarcze socjalizmu w ZSRR"
          Stalinowi udało się pokonać analfabetyzm, ale nie udało mu się przekazać ludziom wiedzy o rządzie. Gdy tylko ludzie nauczą się elementarnej wiedzy o rządzeniu, władza nie będzie już w stanie rządzić nami po staremu.
      2. Siergiejezow
        Siergiejezow 19 lipca 2018 14:36
        +3
        Cytat: mrARK
        Nabyte przez „przepracowanie” nie tylko nie mogą być przeniesione na dzieci, ale nie są ich własnością.

        Zgadzam się. Powstała cała klasa dzieci szefów partii, które połączyły się z mafią handlową. Pamiętajcie o Galinie Breżniewej i jej „polowaniu” na diamenty z żoną Szczelokowa.
  8. Alone
    Alone 19 lipca 2018 06:36
    + 20
    Nonsens W latach 90. tak, ludzie z beznadziejnej przyszłości kończyli swoje życie partiami, ale w czasach ZSRR nawet późno i zemdlał ... nigdy o tym nie widziałem ani nie słyszałem.
  9. Lis-ik
    Lis-ik 19 lipca 2018 06:45
    + 10
    A dla rodziny jakiegoś nauczyciela wychowującego dziecko bez męża na niej 150 ..........
    Przez jakiś czas moja matka i ojciec uciekli i była podobna historia, tylko moja mama, również nauczycielka, wzięła podwójny ładunek i okazało się, że już w okolicach 300+, chociaż mój brat i ja prawie jej nie widzieliśmy i Opieka nad bratem wisiała na mnie, ale pieniędzy było dość i nie widziałem omdlenia z głodu.
  10. Kostka123
    Kostka123 19 lipca 2018 07:11
    +4
    Auto RU:
    Podobał mi się artykuł.
    Tylko nie obwiniaj Ryżkowa za wprowadzenie rozliczeń walutowych z krajami RWPG. Była to długofalowa strategia narzucona. To właśnie najpierw zniszczyło RWPG, a potem Układ Warszawski. A potem został wykorzystany w rozliczeniach między republikami ZSRR i doprowadził do upadku ZSRR. Celem strategii jest to, że narzucono zarabianie twardej waluty, a łatwiej ją zarobić pracując dla tego, kto ją „produkuje”. I w wyniku tego najpierw Europa straciła zainteresowanie ZSRR, a potem republiki związkowe w Rosji.
    Jest wspaniała książka Anatolija Utkina „Zdrada sekretarza generalnego. Ucieczka z Europy”. Tam jest to pokazane i potwierdzone setkami dokumentów.
  11. Stas157
    Stas157 19 lipca 2018 07:25
    + 15
    Pamiętam dzieci, moich rówieśników, czasami omdlały z głodu.

    Jakie napady głodu? O jakim kraju mówi autor? O ZSRR?
    Mieszkaliśmy z nim w różnych krajach? Czytając artykuł, od pierwszych linijek zdałem sobie sprawę, że autorem był Wiktor Kuzowkow.
    Obiady w szkole kosztują kilka rubli miesięcznie, nie pamiętam dokładnie 3 lub 5 (to niewiele, biorąc pod uwagę, że pensja moich rodziców, prostych inżynierów w wojsku, wynosi 250 + 350 rubli), ale dla dzieci, które miał samotną matkę, obiady w szkole kosztowały na ogół grosze lub darmowe.
    1. Ingwar 72
      Ingwar 72 19 lipca 2018 08:02
      +2
      Cytat: Staś157
      ale dla dzieci, które miały samotną matkę, obiady w szkole były na ogół warte grosza lub za darmo.

      Mylisz się Stasiu, płacili na równi ze wszystkimi, moja matka sama mnie wychowywała. Dała mi trzyrublówkę na jedzenie i zamiast oddać, pobiegłem po artykuły sportowe i kupiłem sprzęt wędkarski i składane noże. śmiech A potem na obiadach napychał kieszenie darmowymi plackami. Więc żołądek i sadzone. hi
      1. Stas157
        Stas157 19 lipca 2018 08:26
        +4
        Cytat: Ingvar 72
        Mylisz się Stasiu, płacili na równi ze wszystkimi, moja matka sama mnie wychowywała.

        Przecież co miesiąc sami uczniowie wynajmowali na obiad, więc pamiętam, że „klasa” mówiła, żeby przygotować jakieś dotacje dla „biednych”. Może twoja matka dużo zarobiła? W naszej szkole na pewno niektórzy płacili mniej. hi
        1. Ingwar 72
          Ingwar 72 19 lipca 2018 17:25
          +2
          Cytat: Staś157
          więc pamiętam, że „fajni” mówili, żeby przygotować jakąś dotację dla „biednych”.

          Nie pamiętam tego, może kolega z klasy po prostu „strzelił”. A matka trochę zarobiła, zbieracz trzeciej kategorii. Nie widziałem cukierków. zażądać
    2. Władywostok1969
      Władywostok1969 19 lipca 2018 08:03
      + 10
      Mama pracowała jako inżynier, ja z siostrą wychowywaliśmy się sami, nikt nie zemdlał, wręcz przeciwnie, byłem trochę podpuchnięty. puść oczko
    3. Siergiejezow
      Siergiejezow 19 lipca 2018 14:41
      0
      Cytat: Staś157
      3 lub 5 nie pamiętam dokładnie.

      3-5 rubli to cena śniadania za miesiąc, które zostało podane przy dużej przerwie. Zazwyczaj była to kanapka z herbatą lub jajkiem lub serkiem śmietankowym. Do 1986 roku zbierali 3.60 miesięcznie, po czym zaczęli zbierać 5.10.
      1. Władywostok1969
        Władywostok1969 19 lipca 2018 16:43
        +3
        To był kompletny posiłek, mylisz się.
        1. Kot
          Kot 21 lipca 2018 08:16
          +1
          Mogłoby być inaczej. Moja szkoła na przykład pracowała na dwie zmiany: klasy juniorów rano i otrzymywały pełny lunch, klasy seniorów - od 14:30 i lekką przekąskę. A wszystko jest całkowicie za darmo, ale to dlatego, że w mieście były dwie najpotężniejsze fabryki o alianckim znaczeniu - jakoś to wszystko sfinansowały.
  12. lopvlad
    lopvlad 19 lipca 2018 07:43
    + 15
    Dlatego ci, którzy chcą benzyny na poziomie 100 za kilka miesięcy, głosują za „suwerenną emisją” w jej lewicowej interpretacji.


    Nie wiem, jak będzie w nowej lewicowej interpretacji, ale wyraźnie widzę, że w obecnej liberalnej interpretacji benzyna na 100 wkrótce stanie się rzeczywistością.
    I bardzo dobrze pamiętamy koszt benzyny w ZSRR, od tego czasu kosztował on grosz i każdego dnia mężczyźni wylewali go ze sprzętu, na którym pracowali, wtedy wierzono, że jeśli wydana na ten dzień benzyna nie spaliła się, to to nie zadziałało. Gospodarka rosła przed przyjściem Gorbaczowa w 1985 roku o 5% rocznie, o czym współcześni młodzi reformatorzy w rządzie mogą tylko pomarzyć.
    Uczyłem się w szkole sowieckiej iw naszej szkole nikt nie zemdlał z głodu i nikt nie miał świadectwa fizyka na całe życie.
    1. Petr_T
      Petr_T 19 lipca 2018 17:11
      +2
      Gdyby gospodarka rosła o 5% rocznie przez 20 lat Breżniewa, nastąpiłby 2-krotny wzrost - oczywiście tak by się nie stało. Było zdanie Leonida Iljicza: „Gospodarka powinna być ekonomiczna” - mówiąc, że gospodarka była kosztowna..
      1. lopvlad
        lopvlad 20 lipca 2018 00:48
        +1
        Cytat: Petr_T
        Gdyby gospodarka rosła o 5% rocznie przez 20 lat Breżniewa, nastąpiłby 2-krotny wzrost - oczywiście tak nie było


        oczywiście w przeciwnym razie cały ZSRR stałby w gruzach po II wojnie światowej, nic nowego by nie powstało, ale teraz większość terytorium kraju leży w ruinach opuszczonych kołchozów, hodowli świń, gigantycznych fabryk fabryki zbudowane właśnie w czasach Breżniewa.
        W czasach ZSRR dla floty zbudowano tyle, o czym współcześni żeglarze mogą tylko pomarzyć, a co z nowymi statkami, a nawet pomarzyć o naprawie starych statków (takich jak krążownik Moskwa czy olbrzymy jak Orlan).
        Po prostu nie mamy nawet dość pancernych łodzi, a to, że do tej pory wszystko się nie zawaliło, wynika częściowo z sowieckiego dziedzictwa zbudowanego i przekazanego oddziałom pod Breżniewem.

        Tak więc 5% rocznie było rzeczywistością, a co najważniejsze, żadnemu urzędnikowi nigdy nie przyszło do głowy „zwiększenie” liczby produktów poprzez wypuszczanie lodów i masła bez mleka, kiełbasy praktycznie bez mięsa (w sowieckiej gotowanej kiełbasie najwyższej jakości było 95% wysokiej jakości mięsa, a w nowoczesnych najwyższej klasy 12% masy mięśniowej (można upchać dowolne śmieci), sok z proszku i chemii.
        U nas w ZSRR nie było setek ośrodków okołoporodowych, w których „rodziłyby się” potencjalne poronienia. Kto nie wie, że poronienie jest procesem ochrony kobiecego ciała przed narodzinami chorych dzieci, ten organizm rozumie, że występują odchylenia w rozwój płodu i dziecko rodzi się chore i reaguje poronieniem.
        Nie mieliśmy setek ośrodków onkologicznych, w których lekarze całodobowo wycinali guzy nowotworowe z chemicznej obfitości towarów w sklepie spożywczym, a rak był postrzegany jako coś, co wymyka się spod kontroli.
        1. mój 1970
          mój 1970 22 lipca 2018 22:22
          +1
          Cytat z lopvlad
          I bardzo dobrze pamiętamy koszt benzyny w ZSRR, od tego czasu kosztował on grosz i każdego dnia mężczyźni wylewali go ze sprzętu, na którym pracowali, wtedy wierzono, że jeśli wydana na ten dzień benzyna nie została spalona, ​​to nie działało.

          Cytat z lopvlad
          Gospodarka przed przybyciem Gorbaczowa w 1985 roku rosła o 5% rocznie
          - Wstydzę się zapytać, wyrosło to z tego, że do wąwozu wlano benzynę ???? oszukać oszukać
          zaprzecza sobie i nie rozumie tego - mocno, nie możesz nawet się z tobą kłócić - ale po prostu przeciwstaw swoje słowa własnym słowom
        2. Golovan Jack
          Golovan Jack 22 lipca 2018 23:03
          +2
          Cytat z lopvlad
          rak był postrzegany jako coś poza kontrolą

          Gonewo. Powiedz to na przykład ludziom, którzy mieszkali w miastach „metalurgicznych”.
          Chętnie cię potem zobaczę.
          1. mój 1970
            mój 1970 26 lipca 2018 07:53
            0
            jest niuans - z powodu braku wykwalifikowanych lekarzy wiele chorób nie zostało zdiagnozowanych, a jeśli kogoś to nie obchodzi, ogólnie była fajka. Cóż, umarł i umarł, napiszmy to od ARI
    2. Kot
      Kot 21 lipca 2018 08:25
      +1
      Ale teraz takich „silnych mężczyzn” urosło pod dostatkiem

      Tak, moi najmłodsi w szkole na zajęciach fizycznych grają w tenisa stołowego i badmintona. Podobno wkrótce przejdą na warcaby i dominolol
      Biegi na 100 metrów, drążki poziome, poręcze, wspinanie po linie zostały zakazane po kilku przypadkach kontuzji i napadów. Musiałem oddać dziecko do sekcji aikido.
  13. iury.vorgul
    iury.vorgul 19 lipca 2018 07:58
    + 15
    Ale jednocześnie należy pamiętać, że dzieci w wieku szkolnym czasami jeszcze mdlały z głodu,
    Ups...! Prawdopodobnie mieszkaliśmy z autorem w różnych Związkach Radzieckich. Chodziłem do szkoły od 1971 do 1982 roku (ostatnie 3 lata wieczorem). I coś, w mojej pamięci nikt nigdy nie zemdlał z głodu. A ja nie mieszkałem w rodzinie sekretarza komitetu okręgowego ani nawet górnika. Moi rodzice rozwiedli się, gdy miałem 4 lata, moja matka pracowała w zakładzie chemicznym jako aparatczyk, potem jako kierownik zmiany (pensja 130-150 rubli), emerytura babci - najpierw 30, potem 45 rubli, małe alimenty ... Jednak w ogóle nie pamiętam głodu. Ale fakt, że każdego lata moja mama wyjeżdżała na odpoczynek na południu - pamiętam (wcale nie byłem z nią rozdarty, ale ten sam odpoczywał w 1971, 1974 i 1978 roku). Miałem też najlepszego szkolnego przyjaciela - Vladika, wychowywał go samotna matka, która pracowała jako niania w przedszkolu za 90 rubli i nie otrzymywała alimentów. Mieszkali w pokoju w mieszkaniu komunalnym, jednak jak do niego przyszedłem, posadzili mnie bez słowa do stołu i nakarmili obiadem (jak przyszedł do mnie, to było tak samo). A tak przy okazji, miał już wtedy taki drogi gadżet, jak telewizor w 1971, kiedy się zaprzyjaźniliśmy (nasz kupiliśmy w 1974.) Nie idealizuję ZSRR, było dość moich własnych problemów, ale głodny omdlewa w latach 70. z tej samej serii co "linia chleba w Leningradzie" Miedwiediewa !!!!!
  14. Nivic46
    Nivic46 19 lipca 2018 08:03
    +1
    „Tam, bracia Tau-Chinese, oszaleli zgodnie z naszymi koncepcjami”. Wielu krytyków życia społecznego Chin nie reprezentuje
    co to znaczy rządzić krajem o ogromnej populacji, przewyższającej np. naszą populację 10 razy
    Krytycy ZSRR. Gospodarka tego ogromnego państwa załamała się w 1988 roku. Nie będę wdawał się w szczegóły, ale to właśnie z tym rokiem nowa Rosja na początku porównywała swoje „osiągnięcia”.
  15. Dimy4
    Dimy4 19 lipca 2018 08:07
    +5
    Niekończące się awantury z puszkami morskiej jarmużu i handel spod lady do „właściwych ludzi” – tak zapamiętano w sklepach schyłkowego ZSRR. A sok pomidorowy w trzylitrowym słoiku był naprawdę pyszny.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 19 lipca 2018 15:08
      +1
      Niekończące się rzędy puszek z wodorostami pochodzącymi z około 1989 roku. Miałem szczęście, zawsze bardzo lubiłem wodorosty.)
  16. eleron
    eleron 19 lipca 2018 08:08
    +8
    Hm! Sam zemdlałem na linii szkolnej. Ale nie z głodu, ale z długiego stania w dusznym pokoju. Druga klasa liceum, koniec lat siedemdziesiątych. Bardzo dobrze pamiętam, że nawet dzieci zawodowych pijaków nie chodziły głodne.
  17. za darmo
    za darmo 19 lipca 2018 08:23
    +8
    Urodziłam się w 81 roku i nie pamiętam okresów głodu omdlenia moich kolegów z klasy, nie tylko w latach 80., ale i 90. Tak więc stwierdzenie o głodnym (czyli głodnym) omdleniu uważam za kłamstwo.
    1. Revnagan
      Revnagan 19 lipca 2018 09:24
      +8
      Fakty... Profesjonalne. zażądać
      1. nieruchomy
        nieruchomy 19 lipca 2018 11:05
        +2
        Były zaklęcia omdlenia i 70 i 80 i 90 więc nie kieruj autorem. Wszyscy żyli w różnych warunkach. Ale od 60 roku głodu praktycznie nie było, więc jest to raczej wyjątek. Co więcej, około 80% populacji otrzymywało 90% żywności ze swojego ogrodu. To obecność własnego ogrodu umożliwiła przetrwanie lat 90., wtedy też było to trudne. Teraz nie mają ogródków nawet na wsiach, ale wtedy każdy miał ogródki podczas pracy.
  18. Straszila
    Straszila 19 lipca 2018 08:53
    +6
    Pamiętam panel suszonej na sucho kiełbasy w srebrnym opakowaniu i czekoladę Guards pod koniec lat 70-tych. A jesienią blokady saigas, jagnięciny i dziczyzny. Mdlenie jest bardziej jak lata 90. ... początek budowy kapitalizmu.
    1. Kostka123
      Kostka123 19 lipca 2018 11:41
      +4
      Cytat ze Strashili
      Pamiętam panel suszonej na sucho kiełbasy w srebrnym opakowaniu i czekoladę Guards pod koniec lat 70-tych. A jesienią blokady saigas, jagnięciny i dziczyzny. Mdlenie jest bardziej jak lata 90. ... początek budowy kapitalizmu.

      Żart KVN z lat 90.:
      Ktoś z zespołu mówi: „A w Niemczech w sklepie jest 60 odmian kiełbasy”.
      Jedna z drużyn mdleje.
      Uporządkują go i pytają: „Co robisz?”.
      A on odpowiada: „Wyobraziłem sobie kiełbasę z sześćdziesiątej klasy”. śmiech
    2. Petr_T
      Petr_T 19 lipca 2018 17:16
      +1
      Gdzie mieszkałeś? Mieszkałem w Taganrogu i pamiętam tylko Seltz (biały i szary) na ladzie w cenie 12 i 14 kopiejek. za kilogram.
  19. Bryga
    Bryga 19 lipca 2018 08:55
    +2
    W latach 90. trafił do Związku dla „młodych”. W Brześciu (choć dalej niż na dworzec nie pojechałem) była jedna wodorosty i pieprzona kolejka po grillowane kurczaki. Leciałem tam z Kalinina we wszystkich sklepach KURWA KURWA. Czego tylko nie było - to zwykłe, z cytryną, z burakiem.
    A jednak nikt nie wiedział, że przed nami wszystko, co najciekawsze.
    1. Boris55
      Boris55 19 lipca 2018 08:58
      +3
      Cytat: Bryga
      A jednak nikt nie wiedział, że przed nami wszystko, co najciekawsze.

      Dlaczego nikt nie wiedział? Oto ci, którzy trzymali towar w magazynach, pozostawiając puste półki sklepowe, doskonale wszystko wiedzieli, a potem przez ponad rok handlowali towarami „zatrzymanymi”, ale już po wartości rynkowej…
    2. Szermierz
      Szermierz 19 lipca 2018 09:17
      +6
      Cytat: Bryga
      W latach 90. trafił do Związku dla „młodych”. W Brześciu (chociaż dalej niż na dworzec nie pojechałem)

      Cóż, nie warto.. a w wieku 89 lat i później 91 włącznie takich koszmarów na Białorusi nie widziano. Nigdzie nie ma gorszego, ten bezpalcowy rządził naprawdę strasznie..
      Cały ten bałagan z utratą towarów był w wielkich ośrodkach przemysłowych, stolicach, tam tak „przypadkowo” wszystko wyparowało.
  20. Jarosławski
    Jarosławski 19 lipca 2018 08:59
    +8
    Oczywiście przy omdleniu „biustu”….byliśmy zmuszeni jeść w jadalni…było….chleb był darmowy i ile się chciało…naprawdę rzucili się… sałatka kosztowała 2 kopiejki...ale cóż tu mówić...rodzice w latach 80-tych nie martwili się o karmienie dziecka..wszystko było w szkole...nie było ani głodnych, ani grubych...wszystko było w porządku
    1. Petr_T
      Petr_T 19 lipca 2018 17:21
      0
      Pod koniec lat 70. w Taganrogu nie było masła (masła), sera, twarogu w sklepach.., mleka i kefiru „jeśli masz czas”. W przypadku jaj kurzych (kiedy się pojawiły) kolejka ustawiała się w kolejce na kwadrans ...
  21. homos
    homos 19 lipca 2018 09:09
    + 14
    A oto bajki o strasznym ZSRR i koszmarnych Chinach. Są gotowi wdmuchnąć wszystko w uszy za 30 srebrników, gdyby tylko obecne gnijące i rozkładające się zwłoki zombie mocy, z miłością patrzące na swoje zachodnie awersory, usiądą na naszej szyi jeszcze trochę.
  22. Rostisław
    Rostisław 19 lipca 2018 09:11
    +9
    Nie mów bzdury o omdleniu z głodu w szkole w latach 70-tych. Sam ukończył szkołę w 72 roku, nic podobnego nie było.
    Nie czytałem nawet dalej niż ten fragment.
  23. Revnagan
    Revnagan 19 lipca 2018 09:16
    +9
    Kiedy zostaną zwrócone „minusy”…
  24. parusznik
    parusznik 19 lipca 2018 09:20
    +2
    Do tego czasu nie mamy żadnych dodatkowych zasobów.
    ... Ludzie go nie mają.. Ale tworzą ten zasób, ale go nie pozbywają. Otrzymują tylko zapłatę za stworzenie zasobu. A inni zarządzają zasobem dla siebie..
    1. za darmo
      za darmo 19 lipca 2018 09:33
      +3
      Cytat od parusnika
      Do tego czasu nie mamy żadnych dodatkowych zasobów.
      ... Ludzie go nie mają.. Ale tworzą ten zasób, ale go nie pozbywają. Otrzymują tylko zapłatę za stworzenie zasobu. A inni zarządzają zasobem dla siebie..

      Główną cechą klasotwórczą jest stosunek do środków produkcji.
    2. mrARK
      mrARK 19 lipca 2018 12:33
      +3
      Cytat od parusnika
      A inni sami zarządzają zasobami.


      Największym zasobem naszego kraju jest i.d.i.o.t.y. Kasatonow.
  25. Siewierski
    Siewierski 19 lipca 2018 09:29
    +4
    Deficyt był straszny. To było bardzo irytujące, że wszystko musiało być zaadresowane przez kogoś gdzieś do kogoś, żeby coś dostać. Łatwiej było zdobyć jedzenie. Ale sprzęt i ubrania, och.
  26. victor50
    victor50 19 lipca 2018 09:54
    +4
    Myślę, że autor w ZSRR (pod późnym, już dręczącym socjalizmem) dopiero zaczął chodzić do szkoły. Jakoś w latach 70. i do końca lat 80. nie trzeba było słyszeć o omdleniach głodowych w szkołach i było to niemożliwe do wyobrażenia. Brak cukru z powodu bimbru w czasach kampanii antyalkoholowej to nonsens! Raczej jeśli był, to na przełomie lat 80-90. Wtedy wszystko się rozpadło, zawaliło. Ale okresowo zdarzały się inne braki: papier toaletowy (rekord!), pasta do zębów… chyba coś jeszcze.
    1. mój 1970
      mój 1970 22 lipca 2018 22:25
      0
      w 1985 roku brakowało cukru, a to właśnie z powodu bimbru.Nie mieliśmy już z czego go wypędzić....
  27. wooja
    wooja 19 lipca 2018 10:07
    +4
    zwykła dyskusja, po 5 komentarzu, temat dyskusji jest zapomniany .... chociaż co tu można dyskutować, tak, autor musi ciąć jesiotra o okropnościach i osiągnięciach ZSRR, ale pomysł, że jest alternatywa dla projektu zachodniego --- jest słuszna, może są inne ścieżki, ale tylko Rosja była w stanie przejść przez jedną z alternatyw w postaci ZSRR, jak szybko projekt został zamknięty, droga ma kontynuację , Chińczycy znaleźli swoją własną wersję drogi, czy Rosja ją znajdzie, czy też przeciągnie się przez labirynty zachodniego projektu donikąd – jest pytanie....?
  28. AleBors
    AleBors 19 lipca 2018 10:22
    +2
    Coś wypacza autor. Dorastałem w tym samym czasie. I nie pamiętam w latach 70-80 w szkołach głodnych omdlenia. Przypomnę o darmowym mleku w szkołach i kosztach posiłków szkolnych. Nieźle było też przypomnieć o świadczeniach dla rodzin wielodzietnych. Deficyt został stworzony sztucznie. Ta sama galaktyka „elitarnej” nomenklatury partyjno-handlowej. Skąd mam wiedzieć? Widziałem magazyny sklepów ... Tata przyjaciela pracował wtedy w OBKhSS ...
    Brzydkie formy, takie jak kontrakty brygadowe, powstały już podczas pierestrojki. Gorby odpracował pieniądze Departamentu Stanu, przygotował grunt pod upadek ZSRR.
  29. Policjant
    Policjant 19 lipca 2018 10:22
    +6
    Ale jednocześnie należy pamiętać, że uczniowie czasami wciąż mdleli z głodu, a nauczyciele mieli nawet specjalną instrukcję ....
    Cóż, przynieśli tę instrukcję, przez kogo i kiedy została przyjęta. Nie tylko nie widziałem omdlenia głodu u dzieci, ale też ich nie słyszałem. Myślę, że było to możliwe tylko wtedy, gdy dziecko pochodziło z dysfunkcyjnej rodziny. A takie dzieci zwykle jadły w szkole, bo w sowieckich szkołach były darmowe obiady, zwłaszcza w grupach dziennych. Tak było w szkole, do której chodziłem. A to jest nieco inny obraz, panie Author.
    .....Już chodziłem do szkoły.
    Nie tylko ty się uczysz.
    I choć sam nie zemdlał, nadal był świadkiem takich przypadków ....
    Cóż, podaliby przykład: gdzie, kiedy i kto konkretnie. Osobiście nie byłem świadkiem takich przypadków.
    ..... nie ma najmniejszego śladu niedoboru żywności w pierestrojce.
    Czy zdjęcie to Mr. Author z twojego sklepu w twoim rodzinnym mieście? Albo od Eliseevsky'ego? śmiech A zdjęcie jest dobre, szczególnie podobały mi się tabliczki nad półkami. Są jak cała sowiecka gospodarka .....
    A jednak pamiętam dzieci, moich rówieśników, czasami omdlały z głodu. A to mówi nam przynajmniej, że nawet wtedy nie wszystko było tak dobre z dochodami
    Oczywiście, jeśli pijesz, jaki jest dochód .....
    A dla rodziny nauczycielki wychowującej dziecko bez męża za 150 rubli miesięcznie trzy rubliowa puszka soku lub torebka czekoladek była niemal luksusem.
    Przeczytałem to i pomyślałem, ile lat ma autor ...... mrugnął Co przemilczałeś o 13 pensji, długich wakacjach dla nauczycieli, wydatkach na jej mieszkanie itp. A co najważniejsze, w większości krajów te słodycze po prostu nie były dostępne w wolnej sprzedaży.
    Dlatego samo powielanie chińskiego doświadczenia, nawet jeśli odrzucimy czynniki geopolityczne i uznamy je za warunkowo tożsame, wcale nie powinno nas prowadzić do takich samych lub wręcz porównywalnych rezultatów reform.
    Cóż, to znaczy dla pana, panie autorze, kiedy terminy się przestawiają, suma się zmienia.... Jednak jaki ciekawy wniosek pan poczynił....
    ... był ugruntowanym państwem społecznym ....
    Tutaj znowu nie rozumiem cię ... dlaczego więc w takim stanie głodne omdlenia u dzieci?
    Dzisiejsi ekonomiści bez końca proponują wątpliwe plany wzrostu gospodarczego….
    Które? Wprowadzenie progresywnej skali podatków, państwowego monopolu na alkohol, konfiskata mienia dla oszustów, zakaz prowadzenia działalności handlowej przez spółki offshore w Rosji, wzrost ceł eksportowych na węglowodory do poziomu światowego itp.
    ... nie zaproponowano jeszcze żadnego modelu ekonomicznego ...
    Dlaczego nie zasugerował? Na przykład Glazjew oferuje.
    A każde pompowanie gospodarki pieniędzmi nieuchronnie doprowadzi albo do niedoboru tych samych zasobów, jeśli spróbujemy regulować dla nich ceny, albo do gwałtownego wzrostu inflacji ....
    A pan sam, panie autorze, w jakiej gospodarce wolałbyś żyć, z wysoką inflacją, ale otrzymując pieniądze 5 i 20, czy niską, ale co pół roku?
    .....jedyny problem, który zawalił gospodarkę ZSRR ....
    Gospodarka ZSRR upadła na trzy prawa, które przyjęły Siły Zbrojne ZSRR. Są to: Ustawa o małych przedsiębiorstwach państwowych, Ustawa o współpracy oraz Ustawa o indywidualnej działalności zawodowej. Dzięki nim „sowiecka mafia” wyprała pieniądze i wyrzuciła je na rynek. A gospodarka upadła. Znasz autora...
    Być może wszystko to można jeszcze jakoś dostosować i doprowadzić do jakiejś normy, nawet poprzez kupony, podwyżki cen i tak dalej ....
    To niemożliwe, ta gospodarka mogła być regulowana już tylko cenami. Czas już został stracony.
    Ale w 1989 r. Nikołaj Ryżkow zastrzelił Związek Radziecki w świątyni, przenosząc handel z krajami upadłego RWPG na dolary. Ze sprzedaży natychmiast zniknęły setki towarów, w tym papierosy, wspomniany „Słowiański Posiłek” i wiele, wiele więcej.
    Tak, panie autorze, skąd wiesz, jak wszystko wypaczyć. Tych. czy ci sami „młodzi Europejczycy” zapłacili za naszą ropę i gaz „słowiańskim posiłkiem”? Tak, Ryżkow zrobił wszystko dobrze, bo za dolary tego właśnie „posiłku”, na przykład w Niemczech, można było kupić trzy razy więcej.
    Dlatego ci, którzy chcą benzyny na poziomie 100 za kilka miesięcy, głosują za „suwerenną emisją” w jej lewicowej interpretacji.
    Cóż, ty, autorze, głosujesz za nową ustawą emerytalną, widzisz, za dziesięć lat nie będzie komu jeździć i cena za to spadnie. A ty, autor, napiszesz kolejny pochwalny artykuł dla tej strony.
    I tam, widzicie, za rok znowu zaczną nadawać na żywo z następnego kongresu.
    Wolisz pokazać czołgi dywizji Kantemirowskiej w Okhotnym Ryadzie?
    Tylko, że i tak nie zobaczymy chińskich wyników w tej sytuacji…
    Oczywiście nie zobaczysz, czy złodzieje zostaną wynagrodzeni, a nie jak w Chinach – są rozstrzelani.
    PS Konkluzja: jakoś zasłużyłeś na swoje „trzydzieści srebrników”, autor.
    1. METALOCERAMIKA
      METALOCERAMIKA 19 lipca 2018 11:34
      +3
      Kiedy nasi ekonomiści w końcu zaczną odpowiednio studiować i analizować sowiecką gospodarkę, to może będzie szansa i plan rozwoju Rosji, ale na razie
      dla naszej elity rządzącej wszystko, co sowieckie, jest koszmarem
      1. Wadim237
        Wadim237 19 lipca 2018 19:43
        +1
        Nie trzeba tego analizować - linia produkcyjna z nadmiarem wszystkiego, czego nikt nie potrzebuje - nie ma znaczenia co produkować, najważniejsze jest produkować, za to pół świata na podziękowania i rolnictwo co roku wymagało coraz większej liczby zastrzyków.
    2. nieruchomy
      nieruchomy 20 lipca 2018 11:32
      0
      Są to „Ustawa o małych przedsiębiorstwach państwowych”, „Ustawa o współpracy”, „Ustawa o indywidualnej działalności zawodowej”
      Dzięki temu prawu nie umarliśmy z głodu. Co więcej, jest to cecha charakterystyczna wszystkich modeli na podobieństwo ZSRR. Aby nie umrzeć z głodu, pozwalają na jakiś rodzaj własności prywatnej, która przyprawia o ból głowy. Czym jest Kuba, czym jest Korea Północna. Oznacza to, że rozumieją, że ich model nie jest skuteczny, robią zastępniki relacji rynkowych zamiast normalnych.
    3. mój 1970
      mój 1970 22 lipca 2018 22:28
      0
      Cytat od policjanta
      wzrost ceł eksportowych na węglowodory do świata
      - są prawie dwa razy wyższe czuć czasy globalne
  30. Błysk
    Błysk 19 lipca 2018 11:27
    +6
    W czasach ZSRR po raz pierwszy zobaczyłem mleko skondensowane w sklepie w Rydze. Nie było kolejki do niego, akurat sprzedawano go w sklepie spożywczym! ! ! To był szok - nie wiedziałem, co to może być.)))
    I tam zobaczyłem wędzone kiełbaski z naszej masarni, o odmianach, o których nawet nie słyszałem. A setki ludzi stały w kolejce po gotowaną kiełbasę. ZSRR w pełni nakarmił wszystkie przedmieścia, a swoim ludziom pozostawił tylko to, co niezbędne do przetrwania. Nie chcę jechać do ZSRR!
    PS

    Byłem w Rydze w 1987 lub 1988 roku.
    Mieszkał w Buzuluk w regionie Orenburg.
    Autor skłamał o omdleniu z głodu, jedzenie na miesiąc w szkole było niedrogie.
    1. NordUral
      NordUral 19 lipca 2018 12:25
      +2
      Andrei, sądząc po twoich słowach, jesteś niesamowicie pechową osobą.
      1. Błysk
        Błysk 19 lipca 2018 13:35
        +2
        Mylisz się, nie sądzę, że miałem pecha w moim życiu. Tyle, że życie w małym miasteczku w Rosji mocno kontrastowało z ponad milionowymi miastami ZSRR, a republiki związkowe wydawały się generalnie „za granicą”.))
      2. mój 1970
        mój 1970 22 lipca 2018 22:33
        0
        Poprze - mieliśmy jedyną opcję na mleko skondensowane - 5 kg żelazne puszki z pułku helikopterów (nie wiem dokładnie, jak było wydobywane, ale zdecydowanie jest to trudne)
        Próbowałem skondensowanego mleka z małej puszki w 1978 w Moskwie - nie podobało mi się, było płynne w porównaniu do wojskowego, które można było kroić nożem Kiełbasa - tylko zielony regionalny związek konsumencki za 6 rubli, normalny - tylko sprowadzony z Moskwy - nawet w Saratowie nie było łatwo go kupić na początku lat 80.
    2. Kapitan Green
      Kapitan Green 19 lipca 2018 14:15
      +1
      Przepraszamy, ale 1987 to już nie ZSRR! Pełna przebudowa...
      1. Petr_T
        Petr_T 19 lipca 2018 17:27
        +2
        Od połowy lat 70. pociągi „kiełbasy”. Mieszkam w Taganrogu, pojechaliśmy do Żdanowa (Mariupol) na kiełbasę.
    3. Sergej1972
      Sergej1972 19 lipca 2018 15:16
      +1
      A ludność republik związkowych była również własnym ludem. Z drugiej strony w Moskwie, Sankt Petersburgu i wielu regionach Północy zaopatrzenie przed rozpoczęciem pierestrojki było lepsze niż w większości republik związkowych.
  31. Aleksandra
    Aleksandra 19 lipca 2018 11:39
    +4
    O czym możemy mówić. ZSRR był w pełnym tego słowa znaczeniu supermocarstwem. Czego nie można powiedzieć o współczesnej Rosji. Rosja jest kolosem z glinianymi nogami i jej pozycja jest bardzo niepewna
    1. Wadim237
      Wadim237 19 lipca 2018 19:50
      0
      Rosja będzie silniejsza od supermocarstwa zdavanów i naciągaczy, którzy wciąż za wszelką cenę wyssali sobie pół świata - zawalili się jak zamek z piasku od pierwszego przypływu.
      1. mordwin 3
        mordwin 3 19 lipca 2018 20:21
        0
        Cytat: Vadim237
        zawalił się jak zamek z piasku podczas pierwszego przypływu.

        To nie jest konieczne w przypadku pierwszego przypływu. Te przypływy były przez całą historię ZSRR.
        1. Wadim237
          Wadim237 20 lipca 2018 00:27
          0
          Pierwsza fala społeczna, potem stopniowy wzrost fali: ekologia, ekonomia, polityka, potem „Nasze serca domagają się zmiany”
  32. AK1972
    AK1972 19 lipca 2018 11:53
    +5
    Autor ma jednocześnie rację i błąd. Chodziłem do szkoły od późnych lat 70. do późnych lat 80. Nie widziałem głodu. Były pełne posiłki. Rodzice dali za obiad 1 rubel. 5 kop. w tygodniu. W bufecie zawsze można było wziąć szklankę herbaty za 2 kopiejki. i pyszna babeczka za 7 kopiejek. (Teraz zapomnieli, jak to zrobić). Po prostu nie było rodziców, którzy nie byliby w stanie przeznaczyć takich pieniędzy na dziecko. Ale nie było też obfitości żywności. Mieszkaliśmy w małym miasteczku na granicy z Białorusią i Ukrainą. Co miesiąc, po wypłacie od rodziców, jeździliśmy do Homla po kiełbasę, kurczaka, pyszne masło i tłustą śmietanę (w naszych sklepach kwaśna bardziej przypominała śmietanę). Zaopatrzenie w żywność powstało w Moskwie, Leningradzie i republikach bratnich. Kiedyś za zbieranie złomu nasza klasa została nagrodzona wycieczką do Czernihowa i Kijowa. W domu towarowym oczy wszystkich wyskoczyły z nadmiaru. Jednak w domu zawsze były ziemniaki, warzywa, owoce, kasza gryczana. Jeśli chodzi o umowę zespołową, wyjaśnię na przykładzie tego samego telewizora. Każdy produkt ma części i zespoły z krótkimi i długimi cyklami produkcyjnymi (ten sam kineskop). Umowa zespołowa umożliwiła wykonanie większej liczby produktów o długim cyklu produkcyjnym, synchronizując proces produkcyjny produktu. Tak więc wprowadzenie kontraktu zespołowego zwiększyło intensywność produkcji.
  33. kunstkammer
    kunstkammer 19 lipca 2018 12:23
    +5
    zemdlał z głodu, a .... była nawet specjalna instrukcja. Dziecko, które zemdlało, poszło...do jadalni, gdzie...poprosiło go o nalanie mu słodkiej herbaty

    Japoński policjant!!! A wszystkie te okrucieństwa „faszyzmu” istniały, gdy kilogram ziemniaków kosztował 10 kopiejek, kilogram chleba – 17 kopiejek, litr mleka – 28 kopiejek, szklanka herbaty z cukrem – 3 kopiejki. Każda bułka szkolna (z mięsem, ziemniakami, marmoladą) kosztuje od 5 do 10 kopiejek.
    A ile takich produktów miesięcznie „nieszczęsna” nauczycielka mogłaby kupić za swoją pensję 150 kopiejek miesięcznie? 00 KILOGRAMÓW ZIEMNIAKÓW MIESIĘCZNIE! 1500 LITRÓW MLEKA LUB 500 BUŁEK SZKOLNYCH!
    Tak! Jest coś, w co można wpaść w głodny omdlenie!
    Autor jest niefortunnym kłamcą.

    R.s. Zapomniałem dodać: pełnowartościowy obiad w kompleksie szkolnym kosztował 30 KOPEK - PIĘĆSET RAZY W MIESIĄCU "Mdlejący" UCZEŃ MOGŁ JEŚĆ W SZKOLE!!!
    1. Petr_T
      Petr_T 19 lipca 2018 17:30
      +1
      Ziemniaki 10 kopiejek. - to jest w sklepie w Moskwie ..., w Taganrogu na rynku za 50 kopiejek.
      1. Tępy
        Tępy 19 lipca 2018 21:23
        +2
        Cytat: Petr_T
        Petr_T (Piotr Topolsky) Dzisiaj, 17:30 ↑
        Ziemniaki 10 kopiejek. - to jest w sklepie w Moskwie ..., w Taganrogu na rynku za 50 kopiejek.

        W Nowoczerkasku w każdym warzywie za 10 kopiejek jednocześnie. Brudne, na wpół zgniłe, ale po 10 kopiejek. Wątpię, że 100 kilometrów od Nouchek nie sprzedawałeś ziemniaków w sklepach.
    2. mój 1970
      mój 1970 22 lipca 2018 22:36
      0
      teraz przekazuję 350 rubli miesięcznie na obiady mojego syna do szkoły (NIE NA DZIEŃ, NA MIESIĄC!!!) bez dopłat do świadczeń i innych
  34. Komentarz został usunięty.
    1. V. Salama
      V. Salama 19 lipca 2018 14:17
      +2
      Na upadek ZSRR wydano tyle środków i wysiłków, że nie sposób wymienić. Znamy twierdzenie Billa Clintona, że ​​„wydaliśmy 50 miliardów dolarów na procesy, które miały miejsce w ZSRR”. A więc chodzi tylko o czas jego prezydentury. Margaret Thatcher przyznała, że ​​główne zagrożenie w ZSRR nie ma charakteru militarnego, jak otwarcie mówiono, ale ekonomicznego. Krótko mówiąc, powodów było wiele, także wewnętrznych, ale wielu ekspertów udowadnia faktami i liczbami, że Unia nie upadła, bo była żywotna i miała stały wzrost gospodarczy, ale została celowo zniszczona. Teraz, aby to ukryć, zmotywowani propagandyści, wyrywając pojedyncze, nawet nieistotne fakty, próbują ulepić całość z części. A to półprawda, która jest gorsza od kłamstwa, bo opiera się na faktach, a przy pomocy faktów można wszystko udowodnić. Powinno to zostać ukarane w normalnym społeczeństwie.
      1. Wadim237
        Wadim237 19 lipca 2018 19:57
        +1
        ZSRR nie upadł - po prostu zniknął w historii, jako przykład tego, jak nie zarządzać gospodarką, polityką i zasobami ludzkimi - witam KPZR.
        1. V. Salama
          V. Salama 20 lipca 2018 15:58
          +1
          Co zatem czeka nas teraz z takim „zarządzaniem” gospodarką i zasobami ludzkimi? Powiedzenie Freuda – „zarządzać polityką” daje ci agenta wpływu. I z definicji agent wpływu nie musi wiedzieć, że jest agentem. Kierują polityką, istotą są podmioty zarządzania, tylko „lalkarze”. Witam więc EP i kompradorską oligarchię finansową na morzu.
  35. mich-korsakow
    mich-korsakow 19 lipca 2018 13:01
    +1
    Jak zrozumiałem z artykułu, Rosja nie ma szans na wzrost gospodarczy. Więc co robić? Poddać się amerykańskim przyjaciołom Putina?
  36. kunstkammer
    kunstkammer 19 lipca 2018 13:02
    0
    Cytat od policjanta
    Gospodarka ZSRR upadła na trzy prawa, które przyjęły Siły Zbrojne ZSRR. Są to: Ustawa o małych przedsiębiorstwach państwowych, Ustawa o współpracy oraz Ustawa o indywidualnej działalności zawodowej. Dzięki nim „sowiecka mafia” wyprała pieniądze i wyrzuciła je na rynek. A gospodarka upadła.

    Dokładnie! W Związku Radzieckim istniały dwa rodzaje pieniędzy – gotówkowe i bezgotówkowe. Gotówka znajdowała się w rękach ludności, a przedsiębiorstwa bezgotówkowe prowadziły między sobą rozliczenia. Produkty i towary w sklepach były na poziomie gotówki ludności. W związku z tym nie było inflacji, ale występowała też rozbieżność w podaży różnych regionów kraju. W związku z tym: w niektórych regionach było mnóstwo towarów, ale pensja odpowiadała ogólnej w kraju. W innych regionach, takich jak regiony północne, pensje ludzi były wyższe, ale w sklepach było mniej towarów. Stąd niemal powszechne niezadowolenie. To strategiczny błąd Państwowej Komisji Planowania i scentralizowanej gospodarki.
    Kiedy przyszedł Gorbaczow, pieniądze bezgotówkowe mogły płynąć do gotówki i wszystko się zawaliło. Podaż pieniądza w rękach ludności (tych, którym na to pozwolono) przewyższała ilość towarów i produktów w kraju. Ponadto osoby prywatne (tylko nieliczne) mogły handlować z zagranicą. A tanie radzieckie towary zostały wycofane z kraju na sprzedaż w innych krajach. Produkty zniknęły, ale pojawiły się biblioteki wideo i pierwsze komputery. Ale nie da się posmarować chleba komputerem.
    1. mich-korsakow
      mich-korsakow 19 lipca 2018 13:56
      +1
      Dokładnie! Narzędziem upadku gospodarki sowieckiej były przedsiębiorstwa pod organami Komsomola, które pozwalały na spieniężenie. Nadmiar gotówki na rynku prowadzi do inflacji lub niedoborów, to powszechna prawda. Nasi liberałowie odrzucają wszelkie próby wyprowadzenia kraju ze stagnacji, argumentując, że działania mające na celu poprawę dobrobytu ludności doprowadzą do korupcji i rozwoju szarej strefy. Nie liczy się decyzja naszego liberalnego rządu z nowego roku o łaskawym podniesieniu miesięcznych emerytur o kwotę jednodniowej wycieczki do sklepu spożywczego. Ale w krajach zachodnich, do których nasi liberałowie lubią się odwoływać, ten problem już dawno został rozwiązany. W szczególności w Niemczech jednorazowo z bankomatu można wypłacić maksymalnie 1000 euro, dalsza wypłata gotówki z bankomatu może nastąpić dopiero po kilku dniach. Zakupy o wartości powyżej 200 euro realizowane są wyłącznie przelewem bankowym. To wszystko Widzieliśmy kilka razy, jak pewna osoba przyszła do bankomatu i wypłacała swoją kartę, dopóki bankomat nie był pusty.
    2. Petr_T
      Petr_T 19 lipca 2018 17:33
      0
      Podaż pieniądza przekroczyła liczbę towarów na długo przed Gorbaczowem (samochody, mieszkania (spółdzielnia) na wolnej sprzedaży, nie leżały w cenie państwowej) ..
  37. Ciekawy
    Ciekawy 19 lipca 2018 13:07
    +4
    Dokąd strona prowadzi tych autorów? A może są to dzieci głodnych omdleń lat 70.? Niech autor konkretnie wymieni miasto i szkołę, w których jego koledzy z klasy mdleli z głodu we wskazanych latach.
    To naprawdę drugi najstarszy ...
    1. próbny
      próbny 19 lipca 2018 13:54
      +1
      Nie zemdlaliśmy. Ale otyłość wynosiła 1-2. Dziś?
      Otyłość nie od przejadania się. Chore dzieci. (wyjaśnienie)
  38. biznes
    biznes 19 lipca 2018 13:46
    +3
    Wygląda na to, że artykuł został napisany przez studenta, któremu postawiono dwa zadania – pokazać, że socjalizm w ZSRR był bardzo zły, a komunizm w Chinach też nie ma ludzkiej twarzy! uśmiech Jeśli się nie mylę, Hegemon już w 1974 r. „odwiązał” materialne wsparcie swojej waluty, czyniąc ją wówczas, z grubsza mówiąc, jedynym instrumentem międzynarodowych rozliczeń walutowych. Jedyny. ale fatalnym błędem bloku socjalistycznego nie jest stworzenie międzynarodowej alternatywy dla dolara! Jeśli chodzi o Imperium Niebieskie, autor „zapomniał” wspomnieć o najważniejszym - dziś jest to najpotężniejsza gospodarka na świecie, więc na pewno zostaną przeprowadzone przemiany społeczne, najważniejsze jest to, że jest skąd wziąć na to pieniądze ! Głodny omdlenia w ZSRR - całkowicie z liberalnej epopei! Krótko mówiąc, artykuł jest taki sobie, chociaż poruszany temat jest interesujący i potrzebny!
  39. Alex66
    Alex66 19 lipca 2018 13:48
    +1
    Ale teraz wyobraź sobie, że stało się to w jakiejś dużej fabryce telewizorów. Warsztat produkujący kineskopy nagle drastycznie zwiększył swoją produkcję. Ale pozostałe sklepy nie nadążały za takim wzrostem i nie wpłynęło to szczególnie mocno na ogólną produkcję. I konieczne było zmniejszenie siły numerycznej sklepu kineskopu lub przeniesienie reszty zakładu do tego samego systemu. Wszystko, co było opisane, było, może dzieci zemdlały, ale tego nie widziałem, nadal spadają, ale system nie jest za to winny. Ale to nie jest najważniejsze, wszystko się rozpada, gdy wierzchołki mówią jedno, a robią drugie. Kłamali, potem kłamią, a teraz - Rosja jest skazana.
  40. próbny
    próbny 19 lipca 2018 13:51
    +3
    Tylko, że i tak nie zobaczymy chińskich wyników w tej sytuacji…
    Chcesz zobaczyć wyniki w języku chińskim?
    Proszę.
    Aby to zrobić, musisz żyć jak Chińczycy.
    Co widziałem w Chinach.
    1. Rano. Do jego biura podwozi mnie kierowca chińskiego biznesmena na 8.00.
    Mijamy budynek w trakcie budowy.
    Istnieją dwie linijki chińskiego.
    Przed formacją (nie można powiedzieć inaczej) dowódca.
    Brzmi jak polecenie. Dwie linie skręcają w prawo i biegną, czyli RUN, podążaj za obiektem.
    2. Środek dnia. Idziemy do lokalnej restauracji.
    Wchodzimy na piętro z tacami (na piętrze nie ma miejsc siedzących). Znajdujemy stolik. Rozglądam się.
    W rogu korytarza, z głową w dłoniach, śpi kelner. Mam głupie pytanie do tłumacza. Mówi z usprawiedliwieniem w głosie. Dzień roboczy zaczyna się o godzinie 7.00. Wszystko musi być przygotowane na otwarcie. Są więc otwarte od 6.30:XNUMX.
    Większość z nich mieszka w dzielnicach mieszkaniowych. Miasto nie jest małe. 9 milionów ludzi. Czas dojazdu z domu do pracy to 1 godzina.
    Więc wyszedł o 5.30:XNUMX.
    Ale aby odejść w takim czasie, musisz się obudzić i uporządkować. Kolejne minus pół godziny.
    Więc wstaje o 5.00:XNUMX.
    Dzień roboczy kończy się o godzinie 22.00. Czas do domu. Jeszcze pół godziny na rozmowę z rodziną. I wycofaj się.
    I tak KAŻDEGO dnia. Wynagrodzenie 1500 juanów. (w tym czasie 7500 rubli).
    Dlatego śpi.
    3. Przejeżdżam obok placu budowy. Za trzypiętrowym płotem znajdują się przebieralnie, jedna na drugiej. Mieszkają na terenie posesji. Prana pościel na sznurku. Z domu do pracy 1 minuta.
    Wszystkie "przyjemności" są tutaj w obiekcie.
    Urlop jeden -15 dni na Nowy Rok lokalnie.
    4. Noc. Palę na loggii. Na 1 km powstaje 6 sztuk 64-piętrowych budynków. Działa 24 godziny na dobę. I dzień i noc. Bez weekendów i świąt (z wyjątkiem dnia założenia ChRL). Maszyny, ludzie, prace spawalnicze. Żurawi. Mikser.

    Chcesz to? Nie ma problemu. Przekaż do Chin. Uciekaj za miesiąc.
    Lub połóż się z kośćmi.
  41. kosmos84
    kosmos84 19 lipca 2018 13:54
    0
    Cytat z iMobile
    Były zaklęcia omdlenia i 70 i 80 i 90 więc nie kieruj autorem. Wszyscy żyli w różnych warunkach. Ale od 60 roku głodu praktycznie nie było, więc jest to raczej wyjątek. Co więcej, około 80% populacji otrzymywało 90% żywności ze swojego ogrodu. To obecność własnego ogrodu umożliwiła przetrwanie lat 90., wtedy też było to trudne. Teraz nie mają ogródków nawet na wsiach, ale wtedy każdy miał ogródki podczas pracy.

    Я
  42. Nikołaj Kuzniecow
    Nikołaj Kuzniecow 19 lipca 2018 14:16
    0
    Ładna rzecz ... zrezygnować z dolara i przejść do płatności w rublach ... O czym ty mówisz !!! Kto pozwoli ci zabrać taki kawałek korupcji we wszystkich zakupach za granicą na cokolwiek ...
  43. pożyczka
    pożyczka 19 lipca 2018 14:21
    +5
    Rzeczywiście, ci, którzy są przy karmniku, z podnieceniem przekonują, że jedzą gówno, ale lepiej się usatysfakcjonować, niż słuchać regularnych kongresów. Tak, ci, którzy wiedzą tylko, jak kraść i oszukiwać, słuchają instrukcji, jak zachowywać się poprawnie - w złomie.
    Zdjęcia zostały wybrane błędnie. Wyświetlane są tylko sklepy państwowe. Nie ma handlu, kooperacji, rynków.
    Lepiej powiesić makaron na uszach, nie wspominając, że teraz nie mamy sklepów, zgodnie z hierarchią ZSRR, ale solidne rynki z bazarowym nastawieniem. Więc porównanie x... palcem nie jest imponujące.
    Tak, chciałbym zjeść tyle konserw, wiedząc, jakie gówno jest w 500 odmianach kiełbasy i palmy w kształcie litery E, aranżowanych przez THIVES.
  44. Wiaczesław Jewstafiew
    Wiaczesław Jewstafiew 19 lipca 2018 14:34
    +6
    Autor nie rozumiał niczego w samej istocie samofinansowania (a nie kontraktu zespołowego). To nie jest miejsce, by wdawać się tutaj w szczegóły i szczegóły. Mogę tylko powiedzieć, że First State University (eksploracja geologiczna) wprowadził rachunek kosztów we wszystkich wyprawach, a po 4-5 latach wydajność i jakość pracy były na poziomie osiągnięć światowych. A to, co opisuje autor, to bzdury ich bezwartościowych przywódców, a teraz masowo.
  45. PANTELEIMON
    PANTELEIMON 19 lipca 2018 15:01
    +1
    Kto zrozumiał, co zostało powiedziane? Reagować!
  46. Sergej1972
    Sergej1972 19 lipca 2018 15:13
    +1
    Wielokrotnie słyszałem od krewnych i znajomych albo prawdziwą historię, albo rower. Kiedy na początku połowy lat 80. w regionie Doniecka ktoś kupił olej w dużych ilościach w sklepie spożywczym, inne produkty, sprzedawcy i kupujący zapytali: „Może jesteś z regionu Oryol?”
    1. Petr_T
      Petr_T 19 lipca 2018 17:39
      +1
      Jakie rowery? z Taganrogu pojechali do Mariupola.. Masło zabrano z podróży służbowych (do Moskwy).
  47. Kiril-Belo
    Kiril-Belo 19 lipca 2018 15:53
    +5
    Przeczytałem do środka i zdałem sobie sprawę, że piszą o jakimś nie naszym ZSRR w ogóle. Urodziłam się w 82 roku życia i bardzo dobrze pamiętam kolejki po chleb i cukier i mleko na talony. Walka i miażdżenie w kolejce po alkohol. Ale to wszystko było po 88. W wieku 4 lat spokojnie poszedł po chleb z torebką. Bogata oferta sklepów zaczęła się kurczyć od połowy lat 80-tych. Jeszcze w latach 90. nikt w naszych szkołach nie zemdlał z głodu, a tym bardziej wcześniej. Inżynierka, która samotnie wychowywała syna za pensję 120 rubli, z łatwością mogła sobie pozwolić na zakup roweru, a sobie centrum muzycznego (jak to by się teraz nazywało). Duża rodzina miała do dyspozycji samochód Moskwicz 412. A w systemie sowieckim wszystko mogło się zmienić tylko dzięki dopuszczeniu prywatnej inicjatywy w rozsądnych granicach. Nie musisz nawet o tym myśleć. Trzeba było po prostu nie krzywdzić ludzi i zacieśniać kontrolę OBKhSS nad sklepami, przemysłem i zaopatrzeniem. Krótko mówiąc, trzeba było rozstrzelać kilkadziesiąt tysięcy wrogów ludu.
    1. Wadim237
      Wadim237 19 lipca 2018 20:01
      +1
      „W skrócie, dodatkowo trzeba było zastrzelić kilkadziesiąt tysięcy wrogów ludu”. Masz szczęście, że tak się nie stało i Ty i Twoi bliscy nie trafiliście do tych „wrogów ludu” przypadkowo lub celowo.
  48. lucula
    lucula 19 lipca 2018 17:02
    +2
    W zamyśleniu))
    Cała istota ekonomii, bez ekonomii i innych bzdur, sprowadza się do jednego:
    Na każdego pracownika rolniczego lub przemysłowego (który pracuje 8 godzin dziennie w sektorze produkcyjnym) przypada co najmniej czterech sprzedawców, jeden prawnik, jeden księgowy, jeden kierownik, jeden bankier, dwóch pośredników w handlu nieruchomościami, dwóch ochroniarzy, dwóch urzędników służby cywilnej, każdy dziennie również spędza 8 godzin na swojej „pracy”.
    A im bardziej zrównoważone i uczciwe ceny między nimi, tym lepiej prosperuje gospodarka))
  49. akudr48
    akudr48 19 lipca 2018 18:14
    +3
    Dlaczego autor podjął się drwić z sowieckiej przeszłości, mimo że 3-litrowe puszki soku były tam dobre? W ZSRR nie znalazłem nic dobrego. Ale czy tylko puszki i mleko skondensowane były dobre?

    Jeśli w ZSRR wszyscy byli porównywani w stosunku do 1913 roku i na tej podstawie podkreślali zalety socjalizmu, to co pokazuje autor w tej mętnej publikacji?

    Tylko jedno - nie drgajcie, obywatele, ponieważ potężny ZSRR nie zdołał ustanowić dobrego życia, a próby jego ustanowienia zrujnowały kraj, to "Rosjanie" nie mają nic do zamieszania, w przeciwnym razie zjazdy posłów będą zacznij od nowa ...

    Oto taki motyw na pozytyw!
  50. Wielka Braza
    19 lipca 2018 19:24
    +1
    Pewnie muszę jakoś odpowiedzieć na niektóre zarzuty, inaczej jestem już kłamcą i łajdakiem i skorumpowanym...

    Jestem bardzo za wszystkimi, których sowieckie dzieciństwo przypominało wyłącznie raj. Za niedrogie zestawy posiłków, darmowy chleb (kłamstwa) w stołówkach, samotne matki, które z łatwością utrzymują siebie i swoje dziecko, a nawet co roku wyjeżdżają nad morze, aby odpocząć. Jestem nawet gotów przyznać, że to w dużej mierze prawda, a sytuacja każdego była inna – kraj jest rzeczywiście duży i niejednorodny.

    Aby jednak dodać do całego tego splendoru...

    Szkoła, w której uczyłem się od klas I do IV, została zbudowana po wojnie przez japońskich jeńców wojennych. W ogóle nie było jadalni. Był bufet, w którym można było kupić coś do jedzenia, ale nie więcej.
    Stołówkę mamy tylko w nowej szkole. Duży, jasny, z dużą jednostką gastronomiczną. Potem były gotowe posiłki. 30 kopiejek dziennie, 1.80 za sześciodniowy tydzień szkolny. 7.60 za miesiąc, a biorąc pod uwagę fakt, że w niektórych rodzinach było 2 lub więcej uczniów, okazało się, że nie tak bardzo.

    Najbardziej podłym komentarzem, jaki tu widziałem, jest delikatna wzmianka, że ​​naprawdę trzeba być całkowicie pijanym, żeby dzieci zgłodniały i zemdlały. Niestety, w kraju byli pijacy i nie było ich tak mało. Oczywiste jest, że według niektórych fanatyków sprawiedliwości społecznej dzieci pijaków nie są uważane za ludzi i po urodzeniu musiały zostać zrzucone z klifu, jak w Sparcie. Ale osobiście nie mogę się z tym zgodzić.

    Cieszę się, że nawet wśród niewielkiej liczby komentatorów byli tacy, którzy się przyznawali – zemdlali. To prawda, wszystko z innych powodów, na ogół niezwiązanych z jedzeniem. Doskonały. A teraz wyobraź sobie, że przesłuchano wszystkie dziesiątki milionów sowieckich dzieci i odpowiedziały bez kokieterii. Chociaż nie, nie wyobrażajmy sobie tego, autor jest kłamcą i skorumpowanym rysownikiem.

    Przypomnę wszystkim, którzy piszą o szkolnych obiadach - przed obiadem były przynajmniej 4 lekcje. Przy szalonym dziecięcym metabolizmie to nie tak mało. A czasami nawet dzieci, które miały w rękach talon żywnościowy, mogły „udusić się na władcy z zaduchu” lub doświadczyć „ataku nastoletniego nadciśnienia”. Szczególnie uzdolnionym wyjaśnię osobno: tak naprawdę nie chodzi o posiłki szkolne, ale o to, jak dzieci jedzą w domu. Ale lepiej też o tym nie myśleć. Ci, którzy nie mieli dość, musieli zostać zrzuceni z klifu - pamiętamy, pamiętamy ...