Przegląd wojskowy

Ukraiński projekt dział samobieżnych „Bogdan” jest skazany na niepowodzenie

70
Cokolwiek dziś piszą ukraińskie media, próba stworzenia przez miejscowych rusznikarzy nowoczesnego działa samobieżnego „Bogdan” na pewno zakończy się wielką porażką – pisze. Rossijskaja Gazieta.


Ukraiński projekt dział samobieżnych „Bogdan” jest skazany na niepowodzenie
prototypowe działa samobieżne „Bogdan”

Jeśli ukraiński przemysł obronny nie był jeszcze w stanie „doprowadzić do normy” nieszczęsnego Mołota skopiowanego z rosyjskiego moździerza, w wyniku którego załogi regularnie giną, to cóż można powiedzieć o tak zaawansowanym technologicznie produkcie, jakim jest samobieżna instalacja artyleryjska, zauważa gazeta.

Próżne są także nadzieje Ukraińców na współpracę z polskimi rusznikarzami. Ich działo samobieżne "Crab", nad którym pracują od 2000 roku, to straszny mutant.

Początkowo „Krab” wyglądał tak: komora wieży z haubicą 155 mm z brytyjskiego działa samobieżnego AS-90 została zainstalowana na polskim podwoziu siedmiorolkowym, stworzonym z radzieckich jednostek T-72. Po wypuszczeniu 8 samochodów Polacy zdali sobie sprawę, że nie są w stanie opanować produkcji podwozia (zaczęły się problemy z silnikiem, pojawiły się pęknięcia w kadłubie). W rezultacie zwrócili się do Korei Południowej i poprosili o sprzedaż podwozia działa samobieżnego K-9. Tak więc w Krabie pozostało bardzo mało Polski - w rzeczywistości samochód jest zmontowany z obcych części.


SAU "Krab"

Czy polskie doświadczenia przydadzą się Ukrainie? Prawdopodobnie nie. Faktem jest, że wieża z AS-90 jest przeznaczona na platformę gąsienicową z silnikiem przednim. Oznacza to, że Oplot nie nadaje się do tego - będzie musiał zostać całkowicie przerobiony. A to zajmuje dużo czasu i pieniędzy.

Eksperci nie wykluczają również instalacji polsko-czeskich dział samobieżnych „Diana” na podwoziu jednostki artylerii. To działo samobieżne nie znalazło kiedyś nabywców, ale prawdopodobnie będzie poszukiwane przez Ukrainę.
Wykorzystane zdjęcia:
http://www.dsnews.ua
70 komentarzy
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Oddział Chicha
    Oddział Chicha 19 lipca 2018 16:44
    +8
    Piszą te same nagłówki o naszych sztyletach i innym nowym sprzęcie.
    1. Pirogow
      Pirogow 19 lipca 2018 16:46
      + 29
      Cytat: Chicha skład
      Piszą te same nagłówki o naszych sztyletach i innym nowym sprzęcie.

      Dużo można pisać, ale fakt, że na Ukrainie nie są w stanie wyprodukować luf, jest faktem, a o jakich działach samobieżnych możemy wtedy mówić?
      1. Oddział Chicha
        Oddział Chicha 19 lipca 2018 16:50
        +6
        Tak, to zrozumiałe. Właśnie przeczytałem dzisiaj na ukraińskiej stronie, że ukraiński ekspert zauważył, że podczas testów sztyletu rakieta nie była rakietą, ale modelem zrobionym z beczki, a nawet widział na niej napis Gazpromnieft.
        1. Retwizan 8
          Retwizan 8 19 lipca 2018 18:24
          +7
          ... ukraiński ekspert zauważył, że ...
          To już zabawne, widziałem dziesiątki filmów, takich ukraińskich ekspertów, którzy twierdzili, że nie da się zbudować mostu krymskiego i że się rozpada i trzęsie…
          1. Shurik70
            Shurik70 19 lipca 2018 21:59
            +4
            A kto powiedział, że zrobią kufry? Obcią budżet! To dużo ciekawsze. A kufry można zabrać z dział samobieżnych dostępnych w magazynie. I pomaluj je innowacyjnie.
            Kosztem porządku na Ruinach. Ciężarówka uderzyła dziś w inspektora ruchu. Inspektorowi udało się uczepić maski. Kierowca nie zatrzymał się i kontynuuje jazdę, z inspektorem na masce. Dlaczego jestem? I do tego, że inspektor z okapu wzywa nie swoich znajomych-inspektorów, ale... policję (102). Przypadkowi świadkowie nagrywają ten program i natychmiast umieszczają go w Internecie.
            http://joyreactor.cc/user/japanes
      2. 210okv
        210okv 19 lipca 2018 16:52
        +5
        Oczywiście można go kupić, ale pieniądze, tylko od nas mogli dostać gratis.
        Cytat z Pirogova
        Cytat: Chicha skład
        Piszą te same nagłówki o naszych sztyletach i innym nowym sprzęcie.

        Dużo można pisać, ale fakt, że na Ukrainie nie są w stanie wyprodukować luf, jest faktem, a o jakich działach samobieżnych możemy wtedy mówić?
        1. MPN
          MPN 19 lipca 2018 17:49
          +3
          Cytat: 210okv
          Oczywiście można go kupić, ale pieniądze, tylko od nas mogli dostać gratis.

          A co powiesz na freebie? Wygląda na to, że był jeden kraj ... I wszystko było zrobione normalnie, I nawet teraz, gdyby nie gang u władzy, wszystko byłoby w porządku i nie byłoby potrzeby wymyślania dział samobieżnych ... Czołg budynek, budowa samolotów itp. były zrujnowane, ale na poziomie globalnym wszystko było ...
          1. Rojalista
            Rojalista 19 lipca 2018 21:36
            +1
            Masz rację: było jedno państwo, ścisłe powiązania produkcyjne, a to nie wystarczy.
            W zasadzie stworzenie ACS nie jest taką trudną sprawą. Najważniejszą rzeczą jest podstawa, na której można zamontować broń, a na Ukrainie wyprodukowano T34, -62, w rzeczywistości niezawodne podwozie. Broń można wypożyczyć z czołgu. Pamiętajcie w czasie II wojny światowej: tak zwane „” i „dziurawiec” miały to samo działo z seryjnym czołgiem.
            Z funduszami i wolą wszystko jest możliwe.
            1. MPN
              MPN 19 lipca 2018 21:39
              +3
              Cytat: Rojalista
              Z funduszami i wolą wszystko jest możliwe.

              Odpowiedź jest właśnie tam, chociaż pozostały tylko skrawki z charkowskiej szkoły budowy czołgów ... Morozowowie raczej się tam nie pojawią ... uciekanie się
            2. Romka47
              Romka47 20 lipca 2018 10:22
              +1
              Mylisz się, dziurawiec miał ML-20 kalibru 152 mm, nigdy więcej nie stanął na żadnym czołgu !!!! Ogólnie w całej naszej historii pamiętam tylko 152 mm na KV2 (nie licząc wszelkiego rodzaju obiektów XXX, które nie weszły do ​​produkcji, na przykład czarnego orła) Tak, a KV2 jest uważany za czołg ciężki w naszym kraju , a na zachodzie został sklasyfikowany jako działa samobieżne
      3. dgonni
        dgonni 19 lipca 2018 17:31
        +3
        Głupio przypominamy sobie epos z pakistańskim kontraktem i zaczynamy widzieć wyraźnie. Rosja, mając stałego partnera Indie, odmówiła dostaw broni do tego kontraktu na Ukrainę. W efekcie umowa jest całkowicie zamknięta, pistolety wykonane, nie ma reklamacji! równolegle opracowano i przetestowano działa czołgowe w kalibrach NATO 120 mm oraz opracowano obiecujący typ 140 mm. Więc nie przesadzaj! W zasadzie na podwoziu znajduje się podstawa, ten sam T-80UD + 1 lodowisko na pokładzie. Jeśli chodzi o wypracowanie dokładnie pracy jako sau? Tu są problemy. Nie kardynał, ale są.
        1. MPN
          MPN 19 lipca 2018 18:09
          + 10
          Cytat z dgonni
          Rosja, mając stałego partnera Indie, odmówiła dostaw broni do tego kontraktu na Ukrainę.

          Znowu Rosja jest winna… I nie robi się kufrów… I epopeja z Pakistanem, lepiej nie pamiętaj tego głośno, tam na Ukrainie z ludźmi, którzy byli zaangażowani… Jeden z najlepszych światowych producentów czołgów szkoły, pełny cykl obejmujący silniki, projektowanie i produkcję... oraz przemysł lotniczy... gdzie jest teraz? Czołg (działo samobieżne) nie jest projektowany w miesiąc i daleko od roku ... a fundusze na to nie są małe, miliardy (miliardy Karl!) Wychodzą, kto ci je da? Kołomojski? Poroszenko?...Kto? hi
        2. APAZUS
          APAZUS 19 lipca 2018 18:28
          +8
          Cytat z dgonni
          Głupio przypominamy sobie epos z pakistańskim kontraktem i zaczynamy widzieć wyraźnie. Rosja, mając stałego partnera Indie, odmówiła dostaw broni do tego kontraktu na Ukrainę. W efekcie umowa całkowicie zamknięta, pistolety wykonane, nie ma żadnych reklamacji! równolegle opracowano i przetestowano działa czołgowe w kalibrach NATO 120 mm oraz opracowano obiecujący typ 140 mm.

          Gdzie dokładnie możesz się śmiać? Nie mają problemów z pakistańską umową ..................co palimy?
          na początku kwietnia, po przetestowaniu pierwszej partii ukraińskich czołgów, pakistańscy eksperci wojskowi opracowali dokument „Niezależna ekspertyza stanu technicznego i możliwości czołgów T-80UD dostarczonych przez stronę ukraińską”. Eksperci wskazali na rażącą rozbieżność między umową a rzeczywistym produktem.
          Po pierwsze, reklamowane T-80UD nie były, jak obiecano, wyposażone w turbiny gazowe, ale w stare silniki Diesla 6TD. W azjatyckim upale silniki Diesla tracą moc, co oznacza, że ​​spada prędkość i manewrowość czołgu, co jest jednym z najważniejszych warunków jego przetrwania w warunkach bojowych. A silniki oznaczono jako wyprodukowane w połowie lat 80., co złamało jedną z klauzul kontraktu, która zobowiązywała Ukrspetsexport do dostarczania Pakistanowi tylko nowego sprzętu.
          Czołgi T-80UD nie miały termowizorów - urządzeń umożliwiających skuteczną walkę w nocy. Produkowane są tylko w Rosji, a rosyjski kompleks wojskowo-przemysłowy opanował je całkiem niedawno, tak że ukraińscy producenci nawet nie mieli gdzie zabrać tych urządzeń. A w ramach kontraktu Islamabad zapłacił za czołgi z kamerami termowizyjnymi.
          Wreszcie Pakistan stanął przed problemem części zamiennych. Kijów, łamiąc podpisaną umowę, mógł oferować Islamabadzie tylko te zestawy części zamiennych, które były w użyciu. Innymi słowy, wzięty ze starych czołgów. Pakistan odmówił.

          Ale ten kawałek osobno o pistoletach
          W tym samym czasie okazało się, że jakość działa i wież wykonanych na Ukrainie nie wytrzymuje. Wykonane na Ukrainie działo 125 mm mogło wystrzelić tylko 25 pocisków, a nie 1000, jak rosyjski odpowiednik. Jeśli chodzi o wieże, roztrzaskały się one podczas czołowego trafienia, chociaż to przednia część czołgu powinna być najlepiej chroniona.
          Tym samym ukraińscy dostawcy od razu złamali kilka najważniejszych warunków umowy podpisanej z Pakistanem.

          Ukraina dostarcza czołgi na parady?
          W rezultacie minister obrony Pakistanu w jednym ze swoich wywiadów powiedział, że „ukraińskie czołgi okazały się odpowiednie tylko do udziału w paradach”.
          1. Komentarz został usunięty.
            1. APAZUS
              APAZUS 19 lipca 2018 22:10
              +3
              Cytat: Antares
              Ale od tego czasu stało się jasne, jaką zamieć rosyjskie media mogą nieść na Ukrainę

              Nie musisz nosić żadnej zamieci, czy możesz mi powiedzieć, ile NOWYCH uchwytów na broń i jakie marki otrzymały Siły Zbrojne Ukrainy w ciągu ostatnich 4 lat.
              Potem porozmawiamy
        3. Nikołajewicz I
          Nikołajewicz I 20 lipca 2018 00:14
          +3
          Cytat z dgonni
          Więc nie przesadzaj!

          Hahaha! Oho-ho! Znamy historię o wychodzących pniach! Pistolety z tymi lufami wytrzymują 300 strzałów.... Ponadto standardowa lufa 125 mm produkcji rosyjskiej (2A46) -600, oraz wykonana w specjalnej technologii (2A46M) -1200. Poczuj różnicę! Podczas realizacji kontraktu „pakistańskiego” T-84 został wyposażony w lufy zaczerpnięte z T-80, który jest w magazynie…. (a na tych „obrażonych” T-80 – wychodzące lufy…) Ponadto , po realizacji kontraktu „pakistańskiego” wstrzymano produkcję beczek w Sumach…. (To prawda, nie wiem co się teraz dzieje w Sumach…. Po prostu nie byłem zainteresowany.)
        4. Mihail28
          Mihail28 20 lipca 2018 05:10
          0
          W przypadku przedniego układu MTO silnik 5/6TD nie jest odpowiedni. Musisz zabrać silnik z wydechem na pokład (prawy lub lewy).
      4. łowca odbić
        łowca odbić 19 lipca 2018 17:33
        +3
        Cześć! hi
        Cytat z Pirogova
        na Ukrainie nie są w stanie produkować luf, czy to fakt, a o jakich działach samobieżnych możemy wtedy mówić?

        Tylko mów". puść oczko
      5. nekromanta
        nekromanta 19 lipca 2018 18:22
        0
        pnie można kupić, jeśli tylko stanowią problem.
    2. farba cariper
      farba cariper 19 lipca 2018 16:49
      +2
      Błagam) no cóż, pozwól im świni. Przynajmniej codziennie.
    3. 210okv
      210okv 19 lipca 2018 16:51
      +2
      Ale są!A to gówno jest tylko na liście życzeń zapalonego mózgu ...
      Cytat: Oddział Chicha
      Piszą te same nagłówki o naszych sztyletach i innym nowym sprzęcie.
    4. Kent0001
      Kent0001 20 lipca 2018 08:33
      0
      Wołodia w rezultacie wszystko z nami leci, ale oni nawet nie jeżdżą.
  2. wirusowy
    wirusowy 19 lipca 2018 16:45
    +4
    Cóż, tak, położą „młot” na „Bogdanchika” i zdobędą działa samobieżne „Bogdan”)
  3. powieść66
    powieść66 19 lipca 2018 16:47
    +3
    połóż „młot” na podwoziu „twierdzy” i będą szczęśliwi!
    1. Romka47
      Romka47 20 lipca 2018 10:42
      +1
      Połóż młotek na UAZ, telefon męczennika jest gotowy, podleć do pozycji wroga, wrzuć minę do beczki (lub lepiej, dwie naraz) i leć do khokhloguriyi)
  4. Xander
    Xander 19 lipca 2018 16:51
    +9
    Czy polskie doświadczenia przydadzą się Ukrainie?
    śmiech

    1. DEZINTO
      DEZINTO 19 lipca 2018 16:59
      +3
      Czy polskie doświadczenia przydadzą się Ukrainie?


    2. Zaurbek
      Zaurbek 19 lipca 2018 17:11
      +1
      Boczek wieprzowy o średnicy 32mm-38mm
  5. DEZINTO
    DEZINTO 19 lipca 2018 16:54
    +5
    Nie, cóż, niech spróbują ..... dlaczego nie wtedy? Niech przykleją armatę do Oplota tak, jak jest z silnikiem z tyłu, armatą z przodu i strzelają! Chłopaki rozproszą się dalej niż od młota, dumne niezależne kawałki .....
  6. Nikoliski
    Nikoliski 19 lipca 2018 16:56
    +6
    Aby Ukraińcy mogli wejść do NATO, oprócz przejścia na ich kalibry (5.56 mm zamiast 5.45 mm, czołg 120 zamiast 125, artyleria 155 zamiast 152), konieczne jest również spełnienie obowiązkowego warunku - nie mieć sporów terytorialnych, to znaczy uznać Krym za rosyjski i albo odzyskać Donbas, albo pogodzić się z jego utratą, a Węgry już rości sobie Użhorod, Polska rości sobie Lwów, nawet z uznaniem Krymu spory i roszczenia sąsiadów (dosyć historycznie poprawne) nigdzie nie zajdzie, więc raczej NATO rozpadnie się i przekształci w coś na kształt europejskiej armii UE, niż do niej dołączy Ukraina.
    1. Dźwina71
      Dźwina71 19 lipca 2018 18:27
      0
      Cytat za: nikoliski
      (5.56 mm zamiast 5.45 mm, czołg 120 zamiast 125, artyleria 155 zamiast 152)

      To są wszystkie te same kalibry.. Nasze mierzy się średnicą lufy, a na zachodzie rowkami, z wyjątkiem gładkolufowego.
      1. Nawodłom
        Nawodłom 19 lipca 2018 19:24
        +7
        Cytat z: dvina71
        To są wszystkie te same kalibry.. Nasze mierzy się średnicą lufy, a na zachodzie rowkami, z wyjątkiem gładkolufowego.

        Mylisz się dwa razy.
        Za pierwszym razem jest tak, ponieważ 5,56 to rzeczywista średnica pocisku.
        Natomiast 5,45 to kaliber lufy do gwintowania.

        Po raz drugi jest tak, ponieważ średnica pocisku kalibru 5,45 wynosi 5,62 mm.
        Co oczywiście jest wyższe niż 5,56.
        Oznacza to, że kalibrów nie można nazwać tak samo.
        Tak, a dlaczego miałoby to robić? Różne kraje opracowały własne standardy i było to zupełnie normalne.
        1. Dźwina71
          Dźwina71 19 lipca 2018 20:06
          +3
          Cytat: Nawodłom
          Mylisz się dwa razy.

          TY też .. NATO 5.56 - średnica pocisku 5.7. Nasz pocisk 5.45 .. może mieć średnicę od 5.6 do 5.68 .. w zależności od modyfikacji. Ale dla nas esencja jest taka sama, kaliber mierzy się mniejszą średnicą, na zachodzie głębokością gwintowania.
          Kaliber to średnica lufy, a nie pocisku.
          1. Nawodłom
            Nawodłom 19 lipca 2018 20:34
            0
            Cytat z: dvina71
            TY też .. NATO 5.56 - średnica pocisku 5.7. Nasz pocisk 5.45 .. może mieć średnicę od 5.6 do 5.68 .. w zależności od modyfikacji. Ale dla nas esencja jest taka sama, kaliber mierzy się mniejszą średnicą, na zachodzie głębokością gwintowania.
            Kaliber to średnica lufy, a nie pocisku.

            Może się myliłem. Czytałem gdzieś, że amerykański kaliber uważa się za średnicę pocisku.
            Ale pytania do ciebie z twoimi pojedynczymi kalibrami pozostały.
            Przez „mniejszą średnicę” prawdopodobnie masz na myśli odległość między rzeczywistym gwintowaniem.
            Co rozumiesz przez „głębokość cięcia”? Odległość między tzw. polami pnia?
            Następnie wyjaśnij, jak pocisk o średnicy 5,7 przechodzi przez otwór z odległością między polami 5,56?
            1. Dźwina71
              Dźwina71 19 lipca 2018 20:57
              0
              Cytat: Nawodłom
              Następnie wyjaśnij, jak pocisk o średnicy 5,7 przechodzi przez otwór z odległością między polami 5,56?

              Łatwo. Tak jak 5.6 przechodzi przez 5.45
              1. Nawodłom
                Nawodłom 19 lipca 2018 22:21
                0
                Cytat z: dvina71
                Cytat: Nawodłom
                Następnie wyjaśnij, jak pocisk o średnicy 5,7 przechodzi przez otwór z odległością między polami 5,56?

                Łatwo. Tak jak 5.6 przechodzi przez 5.45

                Cóż, nie oceniaj.
                Czy zgadzasz się, że 5,45 to odległość między rowkami?
                Oznacza to, że pocisk jest wkręcany w te rowki, podczas gdy jego większa grubość przechodzi między rowkami wzdłuż wewnętrznych ścianek lufy.
                Pomyśl jeszcze raz i odpowiedz, jeśli coś jest.
            2. Dźwina71
              Dźwina71 19 lipca 2018 21:12
              0
              Cytat: Nawodłom
              Następnie wyjaśnij, jak pocisk o średnicy 5,7 przechodzi przez otwór z odległością między polami 5,56?

              Oto film z pomiarami ... i objaśnieniami.
              1. Nawodłom
                Nawodłom 19 lipca 2018 22:22
                0
                Jeszcze raz wracam do tego, co napisałem powyżej.
                Po co odsyłać mnie do filmu, skoro sam nie możesz odpowiedzieć na pytanie?
                1. Dźwina71
                  Dźwina71 19 lipca 2018 22:32
                  +1
                  OK .. bez wideo .. W Rosji standard metryczny. Kaliber lufy to najmniejsza średnica lufy, te same pola gwintowane. W pozostałej części świata standard calowy…, łatwo go zamienić na metryczny., ale kaliber jest tam mierzony za pomocą rowków. Dlatego wskazujemy 7.62x39, a mają 30-06 lub 308W i to wszystko jeden kaliber. Średnica kul jest mniej więcej taka sama.. różnica to maksymalnie dziesiąte części mm i to nic, bo 7.77 to średnica uboju zwykłego 7.62..
                  Czyli… kalibry dla nas i dla NATO są takie same, ale inaczej pisane. Różnice w kulach, łuskach, załącznikach ...
                  Dziwne .. wydaje mi się, że jestem na stronie VO .. nie?
                  1. Nawodłom
                    Nawodłom 19 lipca 2018 22:50
                    0
                    Mój drogi człowieku.
                    Pytałem cię już powyżej: nie bądź dziwny.
                    Metryczny system liczenia lub cal nie ma znaczenia, jeśli liczysz z różnych punktów odniesienia.
                    „Średnica pocisku do broni gwintowanej musi koniecznie odpowiadać średnicy otworu, która jest mierzona wzdłuż gwintowania (tj. odpowiada większej średnicy). W tym przypadku pocisk ma zdolność wcinania się w gwintowanie i uzyskać ruch obrotowy. To nie pozwoli na przebicie się gazów prochowych między ściankami lufy a pociskiem.
                    https://pro-oruzhie.livejournal.com/4050.html
                    Jak kula o średnicy 5,7 przechodzi przez lufę kalibru 5,56, która według Ciebie jest zastąpiona rowkami (dno rowków, większa średnica wewnętrzna lufy)?
                    Dalej we własnym zakresie.
                    1. Dźwina71
                      Dźwina71 19 lipca 2018 22:57
                      0
                      Cytat: Nawodłom
                      Mój drogi człowieku.

                      Skończmy.. nie wiem jak Ci wytłumaczyć.. nie oglądasz wideo. i pewnie też tu nie przyjdziesz.. W tym przypadku kończymy dyskusję.
                      https://www.hunting.ru/articles/view/21658/
                      PS.. na pewno jestem na stronie Wojskowej.. Recenzja..?
                      1. Nawodłom
                        Nawodłom 19 lipca 2018 23:10
                        0
                        Masz rację.
                        Doceniam wytrwałość w człowieku, ale nie w takich przypadkach.
                        Po co oglądać 20-minutowe wideo, kiedy wszystko powinno być jasne dla mniej lub bardziej piśmiennej osoby?
                        Średnica pocisku nie może przekraczać większej średnicy wewnętrznej lufy (kaliber karabinu) o więcej niż kilka setnych mm.
                        W przeciwnym razie albo pocisk musi się rozciągnąć, aby wkręcić się w lufę, albo lufa musi pęknąć, aby uwolnić gazy proszkowe.
                        5,56 jest uważane za pola karabinowe, ale nie przez karabinowe.
                        Ponieważ lufa kalibru 5,56 nie wystrzeli pocisku o średnicy 5,7mm wzdłuż gwintu.
                        Tutaj nie pomaga żadne rozumowanie dotyczące różnicy między systemem calowym a metrycznym.
                      2. Nawodłom
                        Nawodłom 19 lipca 2018 23:14
                        0
                        Cytat z: dvina71

                        Skończmy.. nie wiem jak Ci wytłumaczyć.. nie oglądasz wideo. i pewnie też tu nie przyjdziesz.. W tym przypadku kończymy dyskusję.
                        https://www.hunting.ru/articles/view/21658/

                        A tak przy okazji, czego powinienem się dowiedzieć z podanego przez Ciebie linku?
                        Nie ma danych na temat zgodności średnicy pocisku z kalibrem lufy przez gwintowanie. I o to chodzi.
                        Co z calami?
                      3. Nawodłom
                        Nawodłom 19 lipca 2018 23:21
                        0
                        Cytat z: dvina71

                        Nie wiem, jak ci to wytłumaczyć.. nie oglądasz wideo.

                        Wyglądał. I radzę ci. Od 14:50
                        I bardzo ostrożnie od 18:00
                2. Dźwina71
                  Dźwina71 19 lipca 2018 23:20
                  0
                  Cytat: Nawodłom
                  Nie ma danych na temat zgodności średnicy pocisku z kalibrem lufy przez gwintowanie. I o to chodzi.

                  Nie..spór nie dotyczył tego..

                  Cytat z: dvina71
                  To są wszystkie te same kalibry.. Nasze mierzy się średnicą lufy, a na zachodzie rowkami, z wyjątkiem gładkolufowego.

                  Nie podobało ci się to i postanowiłeś grać bezpiecznie..
                  We wszystkich moich innych postach przedstawiłem dla Ciebie moją tezę.
                  To wszystko..to koniec dyskusji..
                  1. Nawodłom
                    Nawodłom 19 lipca 2018 23:53
                    0
                    Cytat z: dvina71
                    Nie podobało ci się to i postanowiłeś oszukać.

                    Więc właściwie napisałeś bzdury.
                    I o kalibrach mundurowych. I o tym, jak je zmierzyć.
                    Bo gdy pisałem, że 5,56 odpowiada średnicy kuli, to się ze mną nie zgodziłeś. I mieli rację, bo średnica pocisku kalibru 5,56 jest naprawdę znacznie większa.
                    Ale w tym przypadku kaliber 5,56 jest określany przez pola gwintowania (średnica wewnętrzna), a nie przez gwintowanie, jak pisałeś. Ale nalegałeś, aby pocisk kalibru 5,7 był używany w broni z lufą kalibru 5,56 dokładnie wzdłuż gwintu. Co więcej, argumentowali to z naszym kalibrem 5,45, który jest określany przez POLA karabinu, o średnicy pocisku 5,62.
                    Masz poważne problemy z logiką.
                    Przynosisz film, który przełamuje twoje własne argumenty.
                    I tak, miałem rację, że na zachodzie wiele kalibrów odpowiada średnicy pocisku.
                    Dobranoc
            3. Nikołajewicz I
              Nikołajewicz I 20 lipca 2018 00:46
              +1

              Nie walczcie dziewczyny! Kaliber w USA mierzy się na dole karabinu, aw Rosji na polach .... I trzeba to wziąć pod uwagę! Nie ma śladu strzelania z broni radzieckiej z zagranicznymi nabojami (i odwrotnie) na tej podstawie, że te same liczby są wskazane w książce referencyjnej ... Tak więc na przykład w przypadku pistoletu PM (9 mm) pocisk ma średnica.... gdzieś 9,2 mm... A jak na jakiś "beret" pod nabój 9 x 19 mm, kula ma średnicę 9 mm, a lufa jest nieco mniejsza niż 9 mm (8,8 mm ?)
              1. Nawodłom
                Nawodłom 20 lipca 2018 07:12
                0
                Witaj, ciociu Nikołajewno.
                W odniesieniu do kalibru 5,56 to stwierdzenie nie działa.
                Od średnicy pocisku kalibru 5,56 - 5,7mm
                Ale obywatel nalega.
                I ogólnie, czy próbowałeś czytać przed ingerencją?
                1. Nikołajewicz I
                  Nikołajewicz I 20 lipca 2018 07:37
                  +1
                  Cytat: Nawodłom
                  I ogólnie, czy próbowałeś czytać przed ingerencją?

                  Cóż, jeśli nalegasz, przeczytam to! Twoja ciotka. hi
                2. Dźwina71
                  Dźwina71 20 lipca 2018 11:41
                  0
                  Cytat: Nawodłom
                  Stosowany do kalibru 5,56

                  Nic nie zrozumiałeś od wczoraj.. W NATO nie ma kalibru 5.56.. Mają standard calowy. A 5.56 to nic innego jak tłumaczenie 22 na standard metryczny.
                  1. Nawodłom
                    Nawodłom 20 lipca 2018 19:28
                    0
                    Od wczoraj zrozumiałem, co następuje:
                    - że cale na mm z jakiegoś powodu nie powinny być tłumaczone
                    - że pocisk o średnicy 5,7mm pięknie porusza się po otworze o średnicy wewnętrznej 5,56mm. Tak jak kula o średnicy 5,62 przechodzi przez lufę o średnicy 5,6mm.
                    - kalibry rosyjskiej artylerii 125 i 152 mm są równe zachodnim 120 i 155 mm

                    Z czym zdecydowanie się nie zgadzam.
                    Czy kontynuowanie dyskusji ma sens?
                    1. Dźwina71
                      Dźwina71 20 lipca 2018 19:36
                      0
                      Cytat: Nawodłom
                      Od wczoraj zrozumiałem, co następuje:

                      Poniżej znajdują się twoje spekulacje, z którymi sam się kłócisz.
                      Potwierdziłem i potwierdzam:
                      W Rosji standardem metrycznym kalibrów w NATO jest cal. To jest fakt.
                      W Rosji kaliber mierzy się polami strzelniczymi, w NATO samym strzelbą. Fakt
                      W rzeczywistości geometrycznie nasze kalibry i kalibry NATO są identyczne.
                      Na poparcie tej tezy zamieściłem wideo i link do tabel kalibrów..
                      I ciągle kłócisz się ze swoimi wynalazkami…
                      PS Nigdy nie twierdziłem, że bomby NATO mogą być wystrzeliwane z naszej broni i vice versa. Ale to nie ma nic wspólnego z kalibrami.
      2. Romka47
        Romka47 20 lipca 2018 10:44
        +1
        Ale nie zastępują się nawzajem, w sensie 5.56 w AK 74 nie da się ładować, jak 125 mm w Abrams
  7. Proton
    Proton 19 lipca 2018 17:18
    +2
    Skąd dostaną broń? śmiech lub parafrazując wiersz „a można by z pary rur kanalizacyjnych odlewać pnie”?
    1. STAROŻYTNY
      STAROŻYTNY 19 lipca 2018 17:46
      +2
      Stany Zjednoczone znajdą dla nich coś z byłych krajów socjalistycznych, albo zmuszą do zakupu swoich!
  8. Ciekawy
    Ciekawy 19 lipca 2018 18:32
    +2
    Znowu Shaw! Na Ukrainie ktoś znalazł nowy rodzaj trollingu - publikacje o tworzeniu nowych rodzajów broni. Ta wiadomość przełamuje niektóre warstwy nie gorzej niż pocisk 155 mm, a oni od razu gwałtownie udowadniają sobie, że tak być nie może, bo nigdy nie może być. Przy okazji obiecują pokazać ten cud - działa samobieżne 24 sierpnia.
    1. Komentarz został usunięty.
  9. Retwizan 8
    Retwizan 8 19 lipca 2018 18:32
    0
    Taki spór o pnie, ale do wyjścia - haubice, bagażnik nie jest potrzebny, można się obejść katapultą.))
  10. Kefan
    Kefan 19 lipca 2018 18:45
    +1
    Coś w rodzaju „Ferdynanda” przypomina. Jeśli ten projekt się powiedzie, wydaje się, że szeregi Sił Zbrojnych Ukrainy będą cieńsze.
  11. Komentarz został usunięty.
    1. Komentarz został usunięty.
      1. Leonid L
        Leonid L 20 lipca 2018 06:31
        0
        Coś nie pamiętam, czy Ukraina produkuje lufy do broni ??? Z czego to jest??? Gdzie to jest???
        1. Romka47
          Romka47 20 lipca 2018 10:46
          +1
          Tak, w jakiejś walcowni rur, ale zasób na strzały jest uzyskiwany… w ogóle nie działa krócej niż zasób.
  12. Naval
    Naval 19 lipca 2018 21:25
    +2
    To jak żart. Pytanie: Czy krowa może zjeść 200 kilogramów kiszonki dziennie? Odpowiedź prezesa kołchozu: żeby mogła coś zjeść, ale kto jej to da?
    Można kupić wszystko i bagażniki i wieże i podwozia, ale skąd wziąć pieniądze i komu sprzedać ten śrubokręt montażowy? Oto pytanie.
  13. HMR333
    HMR333 19 lipca 2018 23:59
    0
    broń przypomina mi czołg!
  14. HMR333
    HMR333 20 lipca 2018 00:01
    +1
    wcześniej, teraz, wszyscy specjaliści, którzy byli za granicą, mogli podróżować, są tam poszukiwani! nie ma nikogo do stworzenia!
  15. sgr 291158
    sgr 291158 20 lipca 2018 05:29
    +1
    Tak, do czego nie podejmą się herby, wszystko jest porażką.
  16. Leonid L
    Leonid L 20 lipca 2018 06:29
    +1
    A co udało się Ukrainie zrobić???? Nie pamiętam. Ale mają wyjście - postawić wieżę na twierdzy tyłem do przodu, jaka to dla nich różnica - co atakować, żeby uciekać, co uciekać.
  17. Wowa Kabajew
    Wowa Kabajew 20 lipca 2018 10:49
    +1
    na podwoziu dywizjonu artylerii polsko-czeskich dział samobieżnych „Diana”

    Nie Diana, DANA!
  18. Sergei75
    Sergei75 20 lipca 2018 18:46
    +1
    A może zobaczymy i nie będziemy zajmować się rzucaniem kapeluszami, a może w Bagdadzie wszystko jest spokojne?
  19. Normalny ok
    Normalny ok 21 lipca 2018 00:56
    +2
    Jeśli ukraiński przemysł obronny nie zdołał jeszcze „doprowadzić do normy” skopiowane z Rosyjski nieszczęsny moździerz „Młot”,

    Nie rosyjski, ale sowiecki. Nie musisz przypisywać sobie zasług dla innych.
    1. Wyciszacz
      Wyciszacz 21 lipca 2018 01:15
      0
      Ale co z faktem, że Federacja Rosyjska, następca ZSRR?
      1. Normalny ok
        Normalny ok 21 lipca 2018 09:44
        +1
        Cytat ze Squelchera
        Ale co z faktem, że Federacja Rosyjska, następca ZSRR?

        Oznacza to, że Rosja wygrała II wojnę światową waszat , Gagarin uruchomił Rosję waszat , Rosja zorganizowała wojnę w Afganistanie itp.
  20. Przywódca Czerwonoskórych
    Przywódca Czerwonoskórych 21 lipca 2018 23:00
    0
    Nie ma nic do złamania włóczni. Jeśli się nie mylę, ogłoszono, że Bogdana będzie obecna na paradzie z okazji Święta Niepodległości. Tutaj zobaczymy. Jeśli minie przynajmniej kilka utworów, to proponuję anonimowemu autorowi napisać artykuł o jego niekompetencji. Myślę, że będzie męski.