Jak wygląda naprawa TAVKR „Admirał Kuzniecow”. Dlaczego zdjęcia są publikowane na chińskim Weibo?

156
W sieci opublikowano zdjęcia z miejsca naprawy ciężkiego krążownika lotniczego Admirał Kuzniecow. Mówimy o oddziale Centrum Remontu Statków Zvyozdochka, 35. Zakładzie Remontu Statków. To tam przeprowadzane są naprawy jedynego rosyjskiego krążownika lotniczego, który, jak wiadomo, nie tak dawno odbył daleki rejs do wybrzeży Syrii.

Warto zauważyć, że zdjęcia z serwisu naprawczego Admirała Kuzniecowa pojawiły się - nie na stronie internetowej Ministerstwa Obrony Federacji Rosyjskiej, nie na wyspecjalizowanych zasobach wojskowo-technicznych Federacji Rosyjskiej, a nawet na Runecie. Pierwsza publikacja została wykonana przez chińskiego użytkownika Weibo pod pseudonimem Hua Liuchen Shi (花落成蚀).



W szczególności na zdjęciu widać proces rozładunku kotła parowego statku KVG-4. To kocioł z tego samego projektu, który w latach 90. mógł zostać ostatecznie zamknięty ze względu na problemy z paleniem rur. Jednak wtedy sytuacja została naprawiona, co ostatecznie zwiększyło wydajność parową bloków.

Jak wygląda naprawa TAVKR „Admirał Kuzniecow”. Dlaczego zdjęcia są publikowane na chińskim Weibo?


Według stanu kotła - poobijany, choć dla kotłów tego typu stan zewnętrzny jest dość typowy.

Co zostanie zastąpione? Pojawiają się sugestie, aby zmodernizować kotły z pneumatyką w trybie sterowania komputerowego. To jest zamiast tego, co powstało około pół wieku temu (z automatyką hydrauliczną), a dziś nie jest już produkowane.

Inne zdjęcia tego samego użytkownika na chińskim Weibo:




Osobną kwestią jest to, czy zdjęcia te należy traktować jako coś tajnego. Ogólnie rzecz biorąc, nie ma niczego, co można by zaklasyfikować jako „specjalną tajemnicę” w materiałach fotograficznych. I bez „chińskiego użytkownika” zdjęcia „Kuzi” krążą w Internecie. Mogły one równie dobrze zostać sfilmowane przez pracowników samej stoczni, przy dalszej dystrybucji przez Internet.
  • Weibo.cn
Nasze kanały informacyjne

Zapisz się i bądź na bieżąco z najświeższymi wiadomościami i najważniejszymi wydarzeniami dnia.

156 komentarzy
informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. +4
    23 lipca 2018 09:08
    Co do napędów pneumatycznych... to mało prawdopodobne... teraz są bardzo dobre napędy elektryczne z przemiennikami częstotliwości...
    1. kpd
      0
      6 lipca 2020 18:44
      A jak są lepsze w warunkach wysokiej wilgotności i wysokiej temperatury?
  2. +9
    23 lipca 2018 09:13
    Chiny naprawdę NIE LUBIĄ wspominać, że Rosja wie coś lepszego niż Chiny. A fotografie zadymionych kotłów są balsamem dla ich dusz. Jak wtedy "ślinili" zdjęcia porysowanej strony naszego SUSZENIA. waszat
    1. +3
      23 lipca 2018 09:44
      To wszystko: zwykła zazdrość? puść oczko
      1. + 15
        23 lipca 2018 09:49
        Sprawy są poważniejsze - wycisnąć z chińskiej pamięci starszego rosyjskiego brata i jego wyższość...
        1. +5
          23 lipca 2018 09:56
          To jest znajome: wojna informacyjna i propaganda. Złe jest pamiętane lepiej niż dobro.
        2. +1
          23 lipca 2018 16:37
          podział na seniorów i juniorów to idiotyzm. Zwłaszcza w przypadku Chin.
        3. +1
          24 lipca 2018 14:03
          Cytat: Włodzimierz 5
          Sprawy są poważniejsze - wycisnąć z chińskiej pamięci starszego rosyjskiego brata i jego wyższość...


          Przestań podżegać do wrogości - to jest bestialstwo!

          W Chinach jest wiele pomników Rosjan - którzy pomogli w walce z japońskimi najeźdźcami - wszystkie są zadbane i czczone!
          Spośród 3665 sowieckich ochotników, pilotów, techników, 214 pozostało na zawsze w Chinach w dziesiątkach masowych grobów. Największy masowy grób znajduje się w Wuhan - 29 osób.

          ...Materiał pochodzi ze strony (C) http://davailaowai.ru. Przeczytaj więcej na http://davailaowai.ru/pamyatnik-sovetskim-letchik
          am-v-uxane-istoriya-i-adres/.


          Chiny w pełni przestrzegają umowy międzyrządowej dotyczącej opieki nad grobami wojskowymi, w tym przekazywania pomników i grobów wojskowych.
          W tym kraju istnieją 79 wojskowych miejsc pamięci, w tym 58 mogił wojskowych i 21 pomników. Szczątki 24779 1904 radzieckich i rosyjskich żołnierzy, którzy zginęli w Chinach od 17843 roku, spoczywają w grobach wojskowych, z czego XNUMX XNUMX jest pochowanych jako nieznane.
          Niedawno zakończono prace konserwatorskie w 5 wojskowych miejscach pamięci.
          W kompleksie pamięci radzieckich pilotów-ochotników w mieście Wuhan zamontowano 14 tablic pamiątkowych z nazwiskami pilotów-ochotników, naprawiono pomnik i masowy grób żołnierzy radzieckich w parku Wansu w mieście Heihe w prowincji Heilongjiang.
          Na koszt Rosyjskiego Regionalnego Funduszu Publicznego im. Bohatera Rosji A. Kadyrowa odrestaurowano kompleks pamięci poległych żołnierzy Ojczyzny przy ulicy Qinyunjie w mieście Dalian w prowincji Liaoning.
          Dzięki finansowemu wsparciu Rosyjsko-Chińskiej Izby Handlowej cmentarz poległych bohaterów Armii Radzieckiej w dzielnicy Anansi w Qiqihar został doprowadzony do właściwego stanu.
          Ostatnim przykładem nabożnego stosunku Chińczyków do pamięci żołnierzy radzieckich, którzy zginęli za wolność i niepodległość swojego kraju, jest uroczystość ponownego pochówku szczątków doradcy wojskowego kpt. I.M. Babashkin i przeniesienie do nowego, bardziej godnego miejsca pomnika w parku Xishan w Guilin, Region Autonomiczny Guangxi Zhuang, kosztem strony chińskiej.
          Źródło: https://fishki.net/1674046-v-kitae-berezhno-hranj
          at-pamjat-o-sovetskih-voinah.html © Fishki.net
          1. +1
            24 lipca 2018 14:07

            Pomnik poległych żołnierzy radzieckich w Port Arthur
            jest to największy cmentarz zagraniczny w Chinach, mieszczący ok. 20.000 tys. 1945 XNUMX naszych rodaków (w jednym miejscu były pochówki) - w większości zabici żołnierze wojny rosyjsko-japońskiej (obrona Port Arthur), wojny z Japonią w XNUMX roku i wojny koreańskiej (oraz członkowie ich rodzin).

            https://nosikot.livejournal.com/1620410.html
            1. 0
              24 lipca 2018 16:50
              Aby zrozumieć trendy, trzeba wiedzieć, skąd ten pomnik został przeniesiony.
          2. 0
            24 lipca 2018 16:49
            Nie wszystko jest takie piękne i bezchmurne. Realizacja umowy międzyrządowej jest w dużej mierze wynikiem nacisków rosyjskiego MSZ. Chińczycy sporo w tej sprawie namieszali, wkładając w koła różne szprychy.
        4. 0
          24 lipca 2018 16:19
          Podobny trend występuje w Chinach. Jeśli to możliwe, ostrożnie bagatelizuj wpływ ZSRR na rozwój powojennych Chin
      2. +4
        23 lipca 2018 14:09
        Cytat od bouncyhunter
        prosta zazdrość? Puść oczko

        Nie proste - chińskie. śmiech Pavel hi
    2. +5
      23 lipca 2018 10:22
      Jakoś dostałem artykuł w chińskiej prasie. Tam autor był zakłopotany i oburzony faktem, że Federacja Rosyjska nie kupuje chińskich dronów. Potem kolejny, w którym chiński autor domagał się, aby Rosja zaczęła kupować statki od Chińczyków. Ponadto w chińskiej prasie można zauważyć, że promują najlepsze technologie. Ostrożnie omija się zakupy broni z Federacji Rosyjskiej. Cóż, z wyjątkiem s400 - są uznawani za trendsetterów. Ale jednocześnie zawsze w pobliżu znajduje się reklama niektórych ich systemów obrony powietrznej. hi
      1. +1
        23 lipca 2018 10:59
        dlaczego zdjęcia pojawiły się po chińsku --- NASZYM ŁATWIEJ JEST ZAPYTAĆ PRC O POMYLENIE W CICHA OK I OGÓLNIE Z USA. CO NALEŻY WŁOŻYĆ W ŻELAZO „KREWNE PIENIĄDZE” — wymaga 2 i 3 lotniskowiec Shoigu
        1. +3
          23 lipca 2018 11:52
          Po pierwsze, widziałem te zdjęcia nie w chińskiej prasie, ale w naszej kilka dni temu. Możliwe, że Chińczycy przedrukowali je. zażądać
          Po drugie, co zdecydowałeś? że Shoigu wymaga kilku lotniskowców? Budżet floty nie jest gumą i jest wiele problemów, na które warto wydać. Lotniskowiec to luksus. Oznacza to, że jeśli przekażesz darowiznę z własnych pieniędzy, flota ci podziękuje. I oczywiście nikt nie chce wydawać na to dużo pieniędzy, gdy flota potrzebuje wielu statków, które trzeba zbudować. Cóż, choćby dla „zaginania palców i prestiżu”. Ale MO zdecydowanie nie ma ochoty wyrzucać tego rodzaju pieniędzy. hi
          1. 0
            23 lipca 2018 14:14
            Budżet floty nie jest gumowy i jest wiele problemów, na które jest
            Dlaczego słonie nie latają
            - łatwiej oglądać walkę tygrysów - wielokrotnie czytam "mądre" komentarze
          2. 0
            23 lipca 2018 22:44
            Już zdemontowane na bmpd: zdjęcia to zrzuty ekranu z kamery internetowej lodołamacza „50 Years of Victory”, czyli czołgu do czołgu z Kuzeyem.
    3. 0
      24 lipca 2018 16:05
      W Chinach raczej starają się płynnie ominąć ten temat, wyrównując swoje osiągnięcia.
  3. + 17
    23 lipca 2018 09:15
    Istnieje możliwość, że Kuzya zaczęła być powoli rozbierana na złom. Bez dodatkowego hałasu. Kampania w Syrii wykazała niską skuteczność na tle wysokich kosztów. Nitowanie samolotów i szkolenie dla nich załóg jest nieracjonalnie drogie. Kuzya jest sam, a koszty takiego skrzydła powietrznego są ogromne. Nie będziemy budować lotniskowców w perspektywie krótko- i średnioterminowej. Kuzya przechodzi na emeryturę.
    1. + 19
      23 lipca 2018 09:19
      Mało prawdopodobny. Pieniądze przydzielone jak. Piłowanie Kuzyi oznacza utratę personelu, szkoły, prestiżu. Nie, nie będą. Za obecność flagi zawsze jest płatna.
      1. + 10
        23 lipca 2018 09:25
        Zgadzam się z Tobą. Na pewno nie zostanie odesłany na odpoczynek. Posiadanie lotniskowca, nawet starego, to przede wszystkim prestiż... Myślę, że Kuzniecow będzie służył jeszcze 10 lat, choć do tego czasu nie będzie dla niego jeszcze zamiennika...
        1. + 10
          23 lipca 2018 10:19
          Wszyscy będą się śmiać z takiego „lotniska”. Już się śmieją.
          1. + 12
            23 lipca 2018 10:52
            Tak. Szczególnie śmiał się syryjski barmaley, a potem bomby zrzucały śmieszne koniki polne - spadły na nich samoloty z Kuzi.
            1. Komentarz został usunięty.
              1. +4
                23 lipca 2018 14:54
                Jak oceniasz udział „śmiesznych” angielskich lotniskowców w wojnie o Falklandy? Dla lok. konflikt Kuzya jest dość moget, ale w skali globalnej nie obchodzi, że Kuzya, że ​​Ford)
          2. +2
            23 lipca 2018 16:43
            tak, śmieją się, a potem na angielską królową, która wcale nie jest zabawna, powiedzmy, że wszystko nie idzie całkiem gładko, ale mogą
        2. +1
          23 lipca 2018 10:39
          Cytat z WATCH_OFFICER
          Zgadzam się z Tobą. Na pewno nie zostanie odesłany na odpoczynek. Posiadanie lotniskowca, nawet starego, to przede wszystkim prestiż... Myślę, że Kuzniecow będzie służył jeszcze 10 lat, choć do tego czasu nie będzie dla niego jeszcze zamiennika...

          Wyłącznie dla „wyświetlania flag”.
        3. + 13
          23 lipca 2018 10:41
          Posiadanie lotniskowca, nawet starego, to przede wszystkim prestiż...


          On wcale nie jest stary ... Co jest tam nieaktualne?! Lotniskowiec to przede wszystkim lotnisko, ale trochę prostsze niż w Stanach Zjednoczonych, ale startują z niego samoloty, obrona statku jest dość nowoczesna i jest nawet broń rakietowa (choć ten rodzaj uzbrojenia jest najprawdopodobniej zbędny dla lotniskowiec). Takie statki nie jeżdżą same, a dla lotniskowca obecność URO to dodatkowy koszt zarówno podczas budowy, jak i podczas eksploatacji…

          Myślę, że lepiej mieć tylko lotniskowiec i kolejny niszczyciel niż to wszystko w jednym okręcie...

          A więc generalnie jest to całkowicie nowoczesny lotniskowiec, teraz kotły do ​​wymiany i może coś innego i będziemy mieli wspaniały lotniskowiec. A piloci będą trenować, a przeciwnik ma czym grozić, dopóki nie dojdzie do nowych lotniskowców…

          A co najważniejsze, doświadczenie, które było i będzie zdobywane podczas eksploatacji tego lotniskowca, będzie brane pod uwagę w nowych podobnych okrętach, co sprawi, że będą jeszcze bardziej efektywne…
          1. +2
            23 lipca 2018 11:10
            „Kuzya” nie jest lotniskowcem! Innymi słowy, jest krążownikiem lotniczym.
            1. +2
              23 lipca 2018 13:41
              Cytat: Zhelezyakin
              „Kuzya” nie jest lotniskowcem! Innymi słowy, jest krążownikiem lotniskowca

              Tytuł TAVKR „Kuznetsov” został nadany nie tyle ze względu na wygląd techniczny, ale z powodów wojskowo-politycznych i ideologicznych. "Kijów" - tak, były to stuprocentowe TAVKR-y, "Kuznetsov" nadal jest lotniskowcem, chociaż jest oryginalny (ma broń uderzeniową).
          2. +2
            23 lipca 2018 16:22
            Cytat: Ratmir_Ryazan
            Lotniskowiec to przede wszystkim lotnisko, ale trochę prostsze niż Stany Zjednoczone, ale startują z niego samoloty

            Tylko myśliwce/myśliwce-bombowce. Możesz zapomnieć o AWACS i pojazdach transportowych.
            Co więcej, w przeciwieństwie do pełnoprawnego AB, na starcie 11435 z pełną masą możliwe jest tylko z jednej pozycji startowej (nr 3). Ta pozycja znajduje się na środku pokładu narożnego (czyli jednoczesne lądowanie jest niemożliwe), a trajektoria startu przebiega przez pozycję nr 2.
            Classic AB ma możliwość wystrzelenia samolotu o pełnej masie z dowolnej z 4 pozycji startowych. Jednocześnie poza pokładem narożnym znajdują się dwie pozycje startowe - czyli możliwe jest jednoczesne wykonywanie operacji startu i lądowania. Ponadto żadna trajektoria startu nie przechodzi przez inną pozycję startową (spotkanie w parach odbywa się tylko na ostatnim odcinku, ale nie przeszkadza w przygotowaniu samochodów do startu na samym początku trajektorii).
            Cytat: Ratmir_Ryazan
            środki obrony okrętu są dość nowoczesne, a nawet broń rakietowa kierowana

            Byłoby lepiej, gdyby marynarka wojenna wymieniła PU KR na bardziej przestronny hangar. smutny
            1. +3
              23 lipca 2018 17:13
              . Byłoby lepiej, gdyby marynarka wojenna wymieniła PU KR na bardziej przestronny hangar.


              Dlaczego miałoby być lepiej? W obecnej formie Kuzya ma gwarancję wysłania prawie 9 ton materiałów wybuchowych na wrogie statki za pomocą ekspresu naddźwiękowego z najwyższym prawdopodobieństwem pomyślnej dostawy. Na dystansie 500 km. Lub wyślij tym samym pociągiem około 6 megaton ciepła i światła do celów na wybrzeżu. Ile samolotów musi dodać, aby osiągnąć podobny wynik ze skrzydłem powietrznym? Pięćdziesiąt więcej?
              Dlaczego nie dociera do wielu, że TAVKR są po prostu inne, wdrażają funkcje szokowe? Zastanów się, po co przenosić funkcje uderzeniowe na samoloty, jeśli jest to doskonale realizowane przez pociski? Bo tak jest z shtatovtsy? A może dlatego, że jest piękny? :)
              1. +1
                23 lipca 2018 18:17
                Cytat z: abc_alex
                Zastanów się, po co przenosić funkcje uderzeniowe na samoloty, jeśli jest to doskonale realizowane przez pociski?

                Pewnie dlatego, że wtedy nie jest jasne, dlaczego samoloty są w ogóle potrzebne.
                1. 0
                  26 lipca 2018 16:22
                  Jednostki obrony powietrznej, rozpoznanie. Przechwytywanie samolotów AUG na odległych granicach, gdzie pociski nie są wykańczane.
                  1. 0
                    26 lipca 2018 19:23
                    Cytat z: abc_alex
                    na odległych granicach, gdzie nie wykańczają pocisków.

                    Ale nie da się uderzyć pociskami na odległe linie, gdzie pociski przeciwokrętowe nie są wykańczane?
              2. +2
                23 lipca 2018 18:50
                Cytat z: abc_alex
                Dlaczego miałoby być lepiej? W obecnej formie Kuzya ma gwarancję wysłania prawie 9 ton materiałów wybuchowych na wrogie statki za pomocą ekspresu naddźwiękowego z najwyższym prawdopodobieństwem pomyślnej dostawy. Na dystansie 500 km.

                Aby to zrobić, musi jeszcze podejść do tych 500 km. Ponieważ dla amerykańskiego AUG w latach 80. 600 mil uważano za standardową odległość dalekiego zasięgu do uderzenia w powietrzną grupę powietrzną.
                Co więcej, uderzenie „Granitami” jest możliwe tylko wtedy, gdy istnieje normalnie działający satelitarny system rozpoznania i wyznaczania celów, ponieważ poleganie na samolotach i śmigłowcach RC podczas ataku na AUG jest zbyt naiwne.
                Cytat z: abc_alex
                Ile samolotów musi dodać, aby osiągnąć podobny wynik ze skrzydłem powietrznym? Pięćdziesiąt więcej?

                Po co dodawać samochody? Istnieje możliwość modyfikacji pojazdów pokładowych dla KR z SBC.
                Cytat z: abc_alex
                Dlaczego nie dociera do wielu, że TAVKR są po prostu inne, wdrażają funkcje szokowe? Zastanów się, po co przenosić funkcje uderzeniowe na samoloty, jeśli jest to doskonale realizowane przez pociski?

                Ponieważ w 95% przypadków TAVKR przenosi te CR z ciężarem własnym - ponadto ze względu na liczbę avikarylu. A w tych 5%, kiedy TAVKR będzie musiał ich użyć, aby osiągnąć zasięg startu, będzie musiał jakoś przebyć ponad 600 km w promieniu działania perkusistów US AUG. I jakoś wykryj to właśnie AUG, mając w najlepszym razie helikopter AWACS na pokładzie.
                Jeśli chcesz uderzyć w KR - zbuduj RKR, którego wyporność przy porównywalnej salwie jest wielokrotnie mniejsza. I nie aranżuj "Muir and Merilize" z lotniskowca, przecinając jego główne uzbrojenie w imię pomocniczego. Formacja będąca częścią eskorty RRC + AB + ma znacznie większą stabilność niż formacja z jednym TAVKR - przynajmniej ze względu na większą grupę powietrzną AB obejmującą formację.
                1. +2
                  26 lipca 2018 18:00
                  Aby to zrobić, musi jeszcze podejść do tych 500 km. Ponieważ dla amerykańskiego AUG w latach 80. brano pod uwagę standardową odległość dalekiego zasięgu do trafienia w powietrzną grupę powietrzną 600 mil.


                  Gdzie to przeczytałeś? 600 mil – czyli 1200 km – F-18 może latać tylko w jedną stronę. A może miałeś na myśli inne mile? Nie możesz się popisać, ale pisać w kilometrach?
                  Dalej, co trudno podejść do AUG na 500 km? A może zakłada się, że wcześniej poinformowałeś dowództwo wrogiej grupy o swoim przybyciu i wysłałeś wszystkie samoloty z lotniskowców na spotkanie? Albo, że jako liberał poszedłeś tam jeden przeciwko wszystkim? W końcu masz w hangarach pewną liczbę MiG-29 i Su-33, które mogą po prostu spotkać wrogie samoloty na przełomie tych 500 km. Oczywiście w bitwie nie zestrzelą wszystkich atakujących, ale jest bardzo prawdopodobne, że reszta po prostu wróci na statek. W końcu Super Hornet załadowany „harpunami” i bombami jest nieco mniej odpowiedni do walki powietrznej niż Su-33.
                  Dodatkowo, jeśli nie jesteś zupełnym liberałem, z góry organizujesz „polowanie na Sokole Oko”, z udziałem np. jednostek MiG-31 z pociskami antyradarowymi lub standardowymi pociskami dalekiego zasięgu. Aby zobaczyć, skąd pochodzisz, AUG najprawdopodobniej po prostu nie będzie miał nic.
                  Tak jest, jeśli nie jesteś kompletnym liberałem :)

                  Co więcej, uderzenie „Granitami” jest możliwe tylko wtedy, gdy istnieje normalnie działający satelitarny system rozpoznania i wyznaczania celów, ponieważ poleganie na samolotach i śmigłowcach RC podczas ataku na AUG jest zbyt naiwne.


                  W ten sam sposób eksploatacja skrzydła lotniczego AUG jest możliwa tylko wtedy, gdy istnieje normalnie działający system rozpoznania satelitarnego i AWACS na nośniku. Bez nich nikt nigdzie nie poleci. Oczekiwanie, że pokład i inne latające AWACS będą swobodnie świecić radarami na połowie nieba, również nie jest zbyt realistyczne.

                  Ponieważ w 95% przypadków TAVKR przenosi te CR z ciężarem własnym - ponadto ze względu na liczbę avikarylu. A w tych 5%, kiedy TAVKR będzie musiał ich użyć, aby osiągnąć zasięg startu, będzie musiał jakoś przebyć ponad 600 km w promieniu działania perkusistów US AUG. I jakoś wykryj to właśnie AUG, mając w najlepszym razie helikopter AWACS na pokładzie.


                  Ha! Tak więc „Nimitz” obsługuje tylko 28 maszyn na górnym pokładzie. Reszta samolotów ma własny ciężar. Swoją drogą, ze szkodą dla broni rakietowej, której nie ma :)
                  Z lataniem AWACS - problem, masz rację. Ale rozbrojenie „Kuzniecowa” nie rozwiąże tego. Po prostu nie ma samolotów AWACS. Nawet Jaka-44 nie da się przywrócić - nie ma silników. Oznacza to, że konieczne jest rozwiązanie problemu kosztem konstelacji satelitów.
              3. +2
                23 lipca 2018 18:52
                Cytat z: abc_alex
                A może dlatego, że jest piękny? :)

                lub dlatego, że tak jest dobrze) Zmusisz lotniskowiec do ścigania okrętów podwodnych jak korweta lub niszczyciel. Lotniskowiec to lotnisko pływające, a jego najważniejszym zadaniem jest zapewnienie jak najefektywniejszego działania lotnictwa. Wszystko inne jest dla niego drugorzędne, to mnóstwo statków eskortowych. Należy pamiętać, że grupa lotnicza potrzebuje nie tylko hangarów, ale także warsztatów, magazynów części zamiennych, paliwa, amunicji do nieco autonomicznych operacji. To wszystko to objętość i masa. Statek nie jest lądowym lotniskiem, liczy się każdy metr, a spędzanie ogromnych przestrzeni pod atakami rakiet jest nieopłacalnym luksusem i szkodą dla okrętu pod względem jego wartości jako lotniskowca
                1. 0
                  24 lipca 2018 12:35
                  Cytat: Grzegorz_45
                  lub dlatego, że tak jest dobrze) Zmusisz lotniskowiec do ścigania okrętów podwodnych jak korweta lub niszczyciel. Lotniskowiec to lotnisko pływające, a jego najważniejszym zadaniem jest zapewnienie jak najefektywniejszego działania lotnictwa. Wszystko inne jest dla niego drugorzędne, to mnóstwo statków eskortowych.

                  Hmm… oczywiście nie będzie pogoni za każdym okrętem podwodnym w celu trafienia go bronią pokładową PLO AB. Ale tutaj udostępnienie OWP na trasie przejścia KOH, na przełomie OWP lub na danym terenie, do niedawna było jednym z typowych zadań AUG USA. Dokonano tego w ramach rozwiązania głównego zadania pierwszego etapu wielkiej wojny w Europie - szybkiego i bezpiecznego dostarczenia rezerw i zaopatrzenia ze Stanów Zjednoczonych do Europy przez Atlantyk. A do tego trzeba było za wszelką cenę zneutralizować sowiecką flotę okrętów podwodnych.
                  Planowano angażować w PLO nie tylko AB sojuszników NATO i wszelkiego rodzaju UDC i stare AB PLO, ale nawet duże AB, dla których utworzono skrzydła przeciw okrętom podwodnym.
                  Ale w zasadzie masz rację - nawet zadania PLO AV są rozwiązywane przez siły ich grupy powietrznej. Co jest jego główną bronią.
                  Ponadto niedopuszczalne jest zmniejszanie liczebności grupy lotniczej AB z powodu rozmieszczenia innych rodzajów broni, choćby dlatego, że AB jest jedynym okrętem w AUG, który może przewozić samoloty. KR, SAM i PLUR mogą przewozić statki eskortowe. Ale samoloty to tylko AB. Ale siła AUG jest dokładnie określona przez samoloty.
                  1. 0
                    24 lipca 2018 14:31
                    Cytat: Alexey R.A.
                    zapewnienie obrony przeciwlotniczej na trasie przejścia KOH, na przełomie działań Zwalczania Okrętów Podwodnych lub na danym obszarze, do niedawna było jednym z typowych zadań US AUG

                    mianowicie SIEI nie lotniskowiec. Zapewnienie obrony przeciwlotniczej powierzone jest lotnictwu i statkom eskortowym, sam lotniskowiec jako statek (w przeciwieństwie do krajowych śmigłowców typu „Moskwa” czy TAVKR) nie posiada ani potężnego sonaru, ani środków do niszczenia okrętów podwodnych – same PLUR) AB ponownie działa jako pływające lotnisko.
                    Właściwie nawet to wyjaśnienie nie miało większego sensu, ponieważ. wszystko jest jasne z kontekstu twojego komentarza. W tym przypadku nasze opinie kategorycznie się zgadzają)
                2. +2
                  26 lipca 2018 18:04
                  To jest w państwowej koncepcji floty. Ich eminy nie noszą broni przeciwokrętowej, więc czy teraz powinniśmy również usuwać rakiety z naszych statków? :) Jest flota rosyjska. Ma funkcję atakowania statków przypisanych do pocisków przeciwokrętowych. Jeśli zostanie on ponownie zaostrzony pod amerykańską koncepcję AUG, musisz zbudować całą flotę od zera. Ani Rosja, ani Stany Zjednoczone nie są w stanie utrzymać floty, która będzie przenosić zarówno pociski rakietowe, jak i samoloty.
      2. +5
        23 lipca 2018 09:45
        ... te strzały, które zrobiły *Kuzya* już dawno zniknęły ..
        1. +1
          23 lipca 2018 10:05
          Cytat z: ver_
          ..personel

          Miałem na myśli pilotów i marynarzy. hi
      3. -1
        24 lipca 2018 17:24
        Najważniejsze jest, aby podeprzeć spodnie, aby tyłek nie stał się goły, ale zaczniesz patrzeć na podniesioną flagę lotniskowca. jak nago w spodniach, flagę trzeba będzie oddać...
    2. MPN
      +7
      23 lipca 2018 09:27
      Cytat z Yrec
      Istnieje możliwość, że Kuzya zaczęła być powoli rozbierana na złom.

      Jak rozumiem, recykling z bojlerów, a broni dopiero później, jeśli ktoś nagle tego potrzebuje? mrugnął
      1. 0
        23 lipca 2018 10:40
        Pytanie brzmi, czy kotły zostały wyprodukowane przed podróżą do Syrii, czy po? Jeśli wcześniej, to nie wysyłaj ich do złomu. A jeśli później, to dopóki Kuzya nie zostanie spisany na straty.
    3. + 10
      23 lipca 2018 09:32
      Yrec

      Nowe kotły dla Kuzniecowa zostały wyprodukowane dawno temu i wysłane w zeszłym roku na wymianę.

      A Chińczycy szpiegują wszystkich, oczywiście są zainteresowani tym, jakie prace modernizacyjne wykonujemy.
      1. +1
        23 lipca 2018 10:01
        I dla siebie też.

        Tutaj 956 jest już ukończone - ze szczegółową kalkulacją wszystkiego.
        1. +1
          23 lipca 2018 10:09
          Ostatnio połączyła się 052E - w budowie (wzmocniona wersja 052D - z której PLA Navy porzuciła na rzecz 055). Teraz wszyscy się zastanawiają - dokąd? Do Pakistanu? Albo inny przyjaciel? Lub do próbnej eksploatacji PLA?

          Również 14-052D jest przygotowywany do obniżenia. To pierwszy mod 052D +5 metrów długości (głównie na lądowisko dla helikopterów) i inne zmiany.
          1. 0
            23 lipca 2018 14:54
            wygląda na to, że Chiny spieszą się z utworzeniem grupy 5-7 krążowników URO dla swoich celów strategicznych. Jak rozumiem, celować w obronę przeciwlotniczą z dala od wybrzeża i zapewnić działanie AUG, a także działać jako okręty flagowe i kwatery główne, tak jak Amerykanie używają starych krążowników URO.
      2. +3
        23 lipca 2018 10:34
        Nowe kotły do ​​krążownika lotniczego „Admirał Kuzniecow”. (w białym opakowaniu)
      3. 0
        23 lipca 2018 10:40
        Czy kotły były robione przed wyjazdem do Syrii?
    4. + 20
      23 lipca 2018 09:55
      Cytat z Yrec
      Istnieje możliwość, że Kuzya zaczęła być powoli rozbierana na złom

      Istnieje możliwość, że jesteś młodym trollingiem. A jeśli nasi piloci nadal szkolą się, a samoloty z lotniskowców pracują na Nitce, mówi, że ty, młody człowieku, także grzeszysz logiką. Prowokacje, faszerowanie i trolowanie muszą być wykonywane bardziej kompetentnie, twoi kuratorzy zwolnią cię za niekonsekwencję waszat
      1. + 10
        23 lipca 2018 10:17
        Utrzymanie jednego starożytnego lotniskowca i 2 tuzinów samolotów lotniskowych z załogami, Threadem i innymi obiektami nie jest uzasadnione ani z ekonomicznego, ani militarnego punktu widzenia. Nici, nadal w porządku. Dzięki celownikowi dalekiego zasięgu może być używany dyskretnie, prowadząc na nim załogi zwykłych samolotów. A Kuzya będzie naprawiana przez długi czas i najprawdopodobniej nie zostanie naprawiona. To nie ma sensu, jego koncepcja jest martwa. A ty, jeśli zadeklarowałeś się "łowcą trolli", szanuj opinie innych - nie powinieneś uważać swojej własnej za ostateczną prawdę. To mnóstwo idiotów.
        1. +5
          23 lipca 2018 10:54
          Cytat z Yrec
          Utrzymanie jednego starożytnego lotniskowca i 2 tuzinów samolotów lotniskowych z załogami, Threadem i innymi obiektami nie jest uzasadnione ani z ekonomicznego, ani militarnego punktu widzenia. Nici, nadal w porządku. Dzięki celownikowi dalekiego zasięgu może być używany dyskretnie, prowadząc na nim załogi zwykłych samolotów. A Kuzya będzie naprawiana przez długi czas i najprawdopodobniej nie zostanie naprawiona. To nie ma sensu, jego koncepcja jest martwa. A ty, jeśli zadeklarowałeś się "łowcą trolli", szanuj opinie innych - nie powinieneś uważać swojej własnej za ostateczną prawdę. To mnóstwo idiotów.

          Czy uważasz, że przy tworzeniu/budowaniu/utrzymywaniu broni głównym kryterium jest uzasadnienie ekonomiczne?
          Wtedy, Twoim zdaniem, powinieneś porzucić Armię i Marynarkę Wojenną, bo to jest drogie!)))
          1. 0
            23 lipca 2018 11:08
            Czy uważasz, że przy tworzeniu / budowaniu / utrzymywaniu broni głównym kryterium jest uzasadnienie ekonomiczne?
            To pierwsza walka, najważniejsza. Zwykle determinuje dalszy przebieg wojny.
            1. +1
              23 lipca 2018 11:37
              Niewątpliwie! Ale kierowanie się czysto ekonomicznym podejściem również jest złe!
              A potem... Co oznacza "koncepcja umarła"??)) (poprzedni post)
              Tak, w Syrii raczej nie była potrzebna jako jednostka uderzeniowa, ale oprócz uderzeń na cele naziemne są inne zadania)))
              A .. No tak, zupełnie zapomniałem - łodzie mogą strzelać z powrotem, tuż przy molo śmiech
              1. 0
                23 lipca 2018 14:17
                A .. No tak, zupełnie zapomniałem - łodzie mogą strzelać z powrotem, tuż przy molo

                - łatwiej przewieźć kontenery na całym świecie do Maersk
              2. 0
                24 lipca 2018 23:04
                Jak możesz o tym zapomnieć - to mantra wszystkich lokalnych flotofobów! )))
          2. 0
            23 lipca 2018 11:38
            Przeczytaj do końca: „i wojsko”. Możesz sobie przypomnieć „Hud”, „Bismarck”, „Tirpitz”. Ile walczyli? Jaki jest efekt militarny? Tak, wystarczy przestraszyć małe dzieci. Barmalejew też. Czy to nie jest przerażające, zbyt drogie? Broń powinna być przede wszystkim skuteczna. Jeśli jest drogi i nieefektywny – jego miejsce na wysypisku.
            1. 0
              23 lipca 2018 12:08
              "Bismarck" z kolegą zginął z powodu taktyki użycia, prawdopodobnie...
              Bez okrętów I stopnia Rosja wpadnie do kategorii pomniejszych potęg morskich.
              Jeśli chcesz, to mój post, możesz nawet uznać to za hasło))
              Z przyjemnością porozmawiam, więcej, ale interesy... Miłego dnia! hi
              1. -1
                24 lipca 2018 17:41
                W nadchodzących dziesięcioleciach lotniskowce staną przed losem drednotów. Nie spóźnij się z przekazaniem do muzeum jedynego (przy wysokich kosztach i niskiej wydajności) naszego ukochanego TAKR-a. Ale nie możesz zrobić nic, aby zademonstrować flagę - nawet odłożyć ostatnie spodnie i odmówić niezbędnych statków.. Morska potęga potrzebuje powodów i możliwości, ale przez następne 50 lat nie zobaczysz takich rzeczy dla Federacji Rosyjskiej i nie są wyznaczone... Tak wygląda historia z TAKRem...
            2. +3
              23 lipca 2018 13:50
              Cytat z Yrec
              Możesz sobie przypomnieć „Hud”, „Bismarck”, „Tirpitz”. Ile walczyli? Jaki jest efekt militarny?

              dużo. A efekt był spory. „Kaptur” przed śmiercią zdołał jednak wyróżnić się w niedawnych sojusznikach – Francuzach. Nie licząc demonstracji flagi przed wojną i eskorty konwojów od jej początku. „Bismarck” zamienił się na „Hooda”, a nędzna „Walijska”, „Tirpitz” połowa wojny trzymała Brytyjczyków na dystans, zmuszając ich z kolei do utrzymywania połowy ciężkiej floty Metropolii na wodach Atlantyku , a nie kraść go z czystym sumieniem na Pacyfik i Ocean Indyjski, gdzie byłoby to bardzo przydatne. Zobacz szerzej)
            3. 0
              23 lipca 2018 14:19
              1 szabla \u100d 100% wydajności - XNUMX bramek „zamek” i wydajność wyższa niż Kuzi (daj tylko jęczmień i łaźnię + dodatek dla ofiary)
            4. 0
              23 lipca 2018 16:51
              cóż, para Niemców wypiła tyle krwi zarówno ogolonych, jak i nas w jednym istnieniu (w końcu bezczelnie usprawiedliwiali swoje zachowanie z północnymi konwojami obecnością Niemca na fiordach)
        2. +2
          23 lipca 2018 11:14
          Czy Amerykanie wiedzą, że mają ponad połowę starożytnych lotniskowców? Google termin oddania do użytku Nimitza.
          Pełnoprawne skrzydło powietrzne Kuzniecowa może mieć około pięćdziesięciu samolotów, z czego 3 tuziny to myśliwce.
          Nie myl miękkiego z ciepłym. Fakt, że obecnie nie ma pełnoprawnego skrzydła powietrznego, nie jest przyczyną, ale konsekwencją.
          Nie ma pełnoprawnego AWACS i wojny elektronicznej, to jest problem.
          1. +1
            23 lipca 2018 11:24
            Nie ma pełnoprawnego AWACS i wojny elektronicznej, to jest problem.
            Jest to również konsekwencja opóźnienia w mikroelektronice. Opóźnienie w mikroelektronice jest konsekwencją nieefektywnej polityki gospodarczej. Nieefektywna polityka gospodarcza jest konsekwencją złego kursu. Więc możesz dotrzeć do powodów. Skończyłem w wieku 17 lat, ale myślę, że 17 to konsekwencja. Pytanie brzmi, jak zerwać ten związek przyczynowy
            1. +1
              23 lipca 2018 11:30
              To znaczy, czy myślisz, że jeśli Rosja kupi radar od Raytheona lub BAE, to nośnik do niego będzie gotowy za miesiąc? A całe wyposażenie MiG-39 KUB zostało przetestowane pod kątem kompatybilności z modułami zawieszenia EW?
            2. 0
              23 lipca 2018 13:53
              Cytat z iMobile
              Jest to również konsekwencja opóźnienia w mikroelektronice

              bzdury, przepraszam. Samolotu AWACS nie ma, ponieważ (przynajmniej odpowiednik „hokejowego”) po prostu nie wystartuje bez katapult. Inna sprawa to wojna elektroniczna, kto przeszkadza w zawieszaniu wiszących pojemników? Albo chcesz powiedzieć, że nie są one dostępne dla samolotów lądowych, czy kupujemy je w Izraelu? waszat
            3. +3
              23 lipca 2018 16:40
              Cytat z iMobile
              Jest to również konsekwencja opóźnienia w mikroelektronice.

              Jest to konsekwencja deprawacji oryginalnej koncepcji bezkatapultowego AB. Bez katapulty - bez pełnoprawnego AWACS, bez względu na mikroelektronikę.
              Co więcej, projektanci początkowo zaproponowali umieszczenie dwóch, a potem jednej katapulty na przyszłej "Rydze" - dla AWACS i wodowania myśliwców z pełną masą, niezależnie od prędkości statku, kierunku wiatru itp. na etapie testów fabrycznych - oraz 11435 pozostało tylko z trampoliną. Katapulta była w stanie przebić się dopiero o 11437.
          2. +1
            23 lipca 2018 14:58
            pełnoprawne skrzydło tworzy nie tylko liczba, ale także jakość.
            bez cięższych samolotów AWACS, transportów i innych, skrzydło powietrzne nigdy nie będzie pełne, a ze względu na schemat trampoliny na Kuzniecowie po prostu nie pojawią się 40-tonowe pojazdy.
            dlatego skrzydło powietrzne miało pierwotnie przycięte funkcje i nie można tego zmienić.
            1. +2
              23 lipca 2018 17:30
              . bez cięższych samolotów AWACS, transportów i innych, skrzydło powietrzne nigdy nie będzie pełne, a ze względu na schemat trampoliny na Kuzniecowie po prostu nie pojawią się 40-tonowe pojazdy.


              I dlaczego wpadłeś na pomysł, że LA AWACS może być tylko samolotem i nawet cięższym niż 40 ton? Bo tak jest w USA? :)
              Na początek możliwy jest start bez katapulty ciężkiego pojazdu, na przykład na jednorazowych dopalaczach na paliwo stałe.
              Ale AWACS niekoniecznie jest samolotem. Dlaczego nie tiltrotor? Nie helikopter? A może nie jest to połączenie maszyn połączonych ze sobą cyfrową linią komunikacyjną, jak to ma miejsce w przypadku MiG-31? Nawiasem mówiąc, funkcje AWACS są częściowo zaimplementowane w Su-30, choć na poziomie myśliwca. W końcu, dlaczego wywiad radiowy miałby być w ogóle prowadzony zgodnie z archaicznym schematem Hokai? Myślałeś, co by się stało, gdyby równorzędny technologicznie wróg wyruszył, by spalić do diabła te świecące na pół nieba żyrandole i wystrzelić w kierunku AUG, na przykład krążące antyradarowe pociski przechwytujące. Mamy tylko jeden taki w drodze z nieograniczonym zasięgiem. :)
              Ci, którzy mówią o archaicznej koncepcji TAVKR, mogą pomyśleć, ale czy koncepcja lotniskowca jest znacznie bardziej przestarzała?
              1. +1
                23 lipca 2018 19:03
                Cytat z: abc_alex
                I dlaczego wpadłeś na pomysł, że LA AWACS może być tylko samolotem i nawet cięższym niż 40 ton?

                ponieważ potrzebujesz potężnego radaru o zasięgu co najmniej większym niż zasięg wrogich samolotów myśliwskich i szturmowych. W przeciwnym razie nie ma z niego nic więcej niż żadnego sensu
                Cytat z: abc_alex
                Ale AWACS niekoniecznie jest samolotem. Dlaczego nie tiltrotor? Nie helikopter?

                z powyższego powodu. Mamy śmigłowiec Ka-31 pełniący funkcje AWACS w Kuzniecowie i zgodnie z jego możliwościami znacznie gorszy samoloty specjalistyczne. Na tym zarówno my, jak i Brytyjczycy zjedliśmy już torebkę gorzkiej rzodkwi

                Cytat z: abc_alex
                W końcu, dlaczego wywiad radiowy miałby być w ogóle prowadzony zgodnie z archaicznym schematem Hokai?

                inteligencja radiowa prowadzona jest w wielu kierunkach. Samolot AWACS jest „własnością osobistą” lotniskowca, jego własnymi „oczami”. Oprócz tego istnieją inne sposoby, ale są one komplementarne, ale nie wykluczają się wzajemnie.
                Cytat z: abc_alex
                i wystrzeli w kierunku AUG, na przykład, krążące antyradarowe pociski przechwytujące. W drodze mamy tylko jedną taką z nieograniczonym zasięgiem

                coś schrzaniłeś. Pociski taktyczne Cruise i antyradarowe to nieco inne rzeczy. Coś jak X-31 i Tomahawk
              2. 0
                23 lipca 2018 19:59
                Nie powiedziałem nic o archaizmie Byka, bo nie wiem. Mówię o ograniczeniu jego używania. Jeśli chodzi o dopalacze itp., brak katapulty jest poważniejszy niż się wydaje. Po pierwsze, przeciążenie. Katapulta rozmazuje je, dzięki czemu możliwe jest wykonanie mniej wytrzymałych samolotów o większej ładowności i łatwiejsze lądowanie. A ładowność to moc sprzętu i zasięg, czas trwania lotu. A to znacznie rozszerza możliwości grupy lotniczej. Tankowce zaczynają być skuteczne. A schemat typu TAVKR w rzeczywistości zapewnia tylko osłonę powietrzną krótkiego zasięgu.
                1. 0
                  24 lipca 2018 07:16
                  Po pierwsze, przyspieszenie na katapulcie jest większe. Jest dwukrotnie krótsza niż długa pozycja, a prędkości są porównywalne.
                  I po drugie. Jest wystarczająco dużo krótkich pozycji, aby oczy mogły wylecieć do przechwycenia.
                  I po trzecie, nagle, z maksymalną masą, szerszenie nie startują z katapulty Nimitów.
                  A na czwartej, z trzeciej pozycji, Su-33 wystartował z maksymalną możliwą masą.
                  Jestem synem marynarza i pilota, w Kuzniecowie nie wszystko jest takie proste, jak się wydaje.
                  1. 0
                    24 lipca 2018 08:23
                    syn marynarza i pilota

                    uh niekonwencjonalne małżeństwo?
                    jest po prostu lotnik marynarki, ale marynarz i lotnik to coś innego.
                    1. 0
                      24 lipca 2018 08:38
                      Cytat z yehat

                      uh niekonwencjonalne małżeństwo?


                      Sarkazm.
                      1. 0
                        24 lipca 2018 08:38
                        bardziej jak wskazówka, aby wyraźniej wyrazić swoje myśli
                  2. 0
                    24 lipca 2018 12:23
                    Cytat od demiurga
                    Po pierwsze, przyspieszenie na katapulcie jest większe. Jest dwukrotnie krótsza niż długa pozycja, a prędkości są porównywalne.

                    Ale na katapulcie nie ma pionowej składowej przyspieszenia, która na trampolinie może osiągnąć 6g. A pilot nie musi ręcznie utrzymywać samochodu na trajektorii startu.
                    Cytat od demiurga
                    I po drugie. Jest wystarczająco dużo krótkich pozycji, aby oczy mogły wylecieć do przechwycenia.

                    2 pozycje startowe na TAVKR przeciwko 4 na AB.
                    1. 0
                      24 lipca 2018 12:45
                      1. Wątpliwe jest, aby uzyskać 6 g na rampie Kuzniecowa.
                      2. Z czego dwa znajdują się na pokładzie do lądowania i nie mogą być stale zajmowane.
                      1. 0
                        24 lipca 2018 17:47
                        Cytat od demiurga
                        2. Z czego dwa znajdują się na pokładzie do lądowania i nie mogą być stale zajmowane.

                        Podobnie jak trzeci punkt startowy w 11435, jest to jedyna pozycja, która umożliwia start z pełną masą.
                        A klasyczny AB ma zawsze 2 pozycje do startu z pełną masą, znajdujące się poza pokładem narożnym i nie utrudniające lądowania.
                    2. 0
                      24 lipca 2018 14:39
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Ale na katapulcie nie ma pionowej składowej przyspieszenia

                      to jest bardziej minus niż plus. Obciążony pojazd opuszczając katapultę trochę „przewraca”, co ponownie wymaga działań pilota w celu sparowania momentu. Katapulta również nie jest pozbawiona grzechu, choć jest bardziej korzystna pod względem całości wskaźników w stosunku do wszystkich innych metod wystrzeliwania.
                      Cytat: Alexey R.A.
                      2 pozycje startowe na TAVKR kontra 4 na AB

                      to zależy od tego, który AB. Jeśli weźmiemy „Francuza”, to ma on 2 pozycje startowe, a przy ich użyciu niemożliwe są jednoczesne operacje lądowania. Na „de Gaulle” sytuacja jest jeszcze gorsza niż na „Kuznetsov” (tam można przynajmniej użyć pozycji nr 1 lub nr 2, lub obu naraz) do startu samolotów) Jeśli weźmiesz „Nimitz” " lub "Ford", wtedy wszystko jest znacznie bardziej piśmienne, ale statek, że tak powiem, jest większy
                      1. 0
                        24 lipca 2018 18:27
                        Cytat: Grzegorz_45
                        Obciążony pojazd opuszczając katapultę trochę „przewraca”, co ponownie wymaga działań pilota w celu sparowania momentu.

                        Jest taki moment. Ale nawet podczas startu z trampoliny to „dziobanie” też tam jest (wystarczy zobaczyć, jak Sushki spada przez krawędź trampoliny… żeby potem znów pojawić się nad nią).
                        Cytat: Grzegorz_45
                        Jeśli weźmiemy „Francuza”, to ma on 2 pozycje startowe, a przy ich użyciu niemożliwe są jednoczesne operacje lądowania.

                        Duc... wszystko zależy od wielkości i wyporności. Aby umieścić katapulty poza pokładem lądowania, musisz mieć co najmniej 60 000 ton:

                        Tak, to może być nasze AB. Gdyby nie wskazówki znanej pary: polegaj na bazie KVVP, wyrzuć katapulty, limit wyporności wynosi nie więcej niż 10000 11434 ton więcej niż XNUMX.
        3. +3
          23 lipca 2018 16:30
          Yrec

          Nikt tutaj nie będzie szanował twojej "osobistej i niekompetentnej" opinii.. Nie próbuj..
          I to nie ty wypowiadasz się za koncepcją, a nie dla mnie…
          I miej szacunek, nikt w wojsku nie nazywa Kuzniecowa tak maleńkim i ujmującym słowem jak ty ...
        4. 0
          23 lipca 2018 16:44
          Cytat z Yrec
          Utrzymanie jednego starożytnego lotniskowca i 2 tuzinów samolotów lotniskowych z załogami

          W jakim miejscu jest on „lotnikiem nielotniczym"? A kto w takim razie ma „lotniczkę przeciwlotniczą"? Może Brytyjczycy? Albo Francuzi? A może Chińczyków? A może Hindusi z Brazylijczykami?
          1. 0
            24 lipca 2018 08:28
            normalne lotniskowce są teraz tylko w Stanach Zjednoczonych.
            Francuski, angielski, chiński, indyjski i inne są zawodne i często zapewniają znacznie mniej usług dla grupy lotniczej.
            I mówię to nie dlatego, że jestem fanem USA, ale dlatego, że zgromadzili duże doświadczenie w obsłudze i rozwiązaniach technicznych na Avikach. I eksploatowane są lotniskowce seryjne, na których rozwiązano większość problemów technicznych.
            1. 0
              24 lipca 2018 16:00
              Cytat z yehat
              normalne lotniskowce są teraz tylko w Stanach Zjednoczonych.

              To znaczy, czy zgadzasz się, że rosyjski lotniskowiec jest całkiem na równi?
              1. 0
                24 lipca 2018 16:52
                nie. Zgadzam się, że nikt poza USA nie ma tylu pieniędzy na zrobienie serii dobrych awików i ich aktywne wykorzystanie.
                Dlatego te awiki mają mniej sprzyjające warunki do oparcia grupy lotniczej.
                A większość ma na ogół tylko awiki dla biednych - z trampoliną lub z pionami.
        5. +1
          23 lipca 2018 18:57
          Powiedzmy, że koncepcja jest bardzo, bardzo poprawna, to jest samowystarczalny krążownik, obecność broni uderzeniowej, teraz na pewno będą to kaliber-onykso-cyrkonie, ale na północnych szerokościach geograficznych, gdzie często jest pogoda nielatająca , głupio pływające lotnisko nie jest właściwą koncepcją, a Kuzya jest gotowy do prowadzenia taktycznych i strategicznych kwestii nawet bez skrzydła lotniczego z wielkim sukcesem, teraz KR leci kilka tysięcy kilometrów, a jeśli umieści na nim laser Peresvet i wystrzelić Burevestnika z pokładu, wtedy jego rola jako wielozadaniowego krążownika rakietowego będzie się tylko zwiększać. Teraz, wraz z nowymi Sekretami Wuja Wowy, wszystkie koncepcje użycia broni zostały przeformatowane, i to zasadniczo.
          1. 0
            23 lipca 2018 22:51
            Cytat: hrych
            koncepcja jest bardzo, bardzo poprawna, to jest samowystarczalny krążownik

            tak, połóż na nim kolejny S-400, a w ogóle będzie lafa) Komu potrzebny statek z trzema samolotami wysadzanymi pociskami? Jaki Frankenstein wymyśliłeś? Nawiasem mówiąc, niespójność koncepcji lotniskowca-krążownika została udowodniona już podczas II wojny światowej (pamiętajmy "Lady Lex"). Podobno historia uczy tylko tego, że niczego nie uczy
            Cytat: hrych
            teraz na pewno będą to kaliber-onykso-cyrkonie

            o marzeniach, marzeniach ...) Nie będą na Kuzniecowie. Nigdy
            Cytat: hrych
            Kuzya jest gotowy do prowadzenia z wielkim sukcesem spraw taktycznych i strategicznych nawet bez skrzydła powietrznego

            tutaj już w komentarzach udzielili kompetentnej odpowiedzi, dlaczego nie mogą. Ale znowu fantazja i marzenia to nasze ffso.. Wtedy zbuduj RRC, będzie dużo taniej. Po co w ogólnych samolotach?
            Cytat: hrych
            Tak, wyrzucą Petrela z pokładu

            Tak, co tam jest, od razu wstawcie "Szatan" i "Sarmat", kawałki po 10 sztuk, po co więc drobiazg? Jeśli już rzeźbisz - to cudowne dziecko))
            Py Sy. I żeby, jak łódź podwodna, mogła nurkować - wtedy w końcu będzie to nishtyak))
            1. +1
              24 lipca 2018 16:05
              Po pierwsze, na Kuzie jest już 12 PU, pod gigantycznym Granitem i do tych PU trafi wszystko, bo długość Granitu to 10 metrów, a szerokość prawie 900 mm. Kaliber o długości 6-8 metrów i szerokości 533 mm zapadnie się w granit PU jak ołówek w szklance. Oto jak przestarzałe są niektórzy blogerzy, gdy jako przykład podają II wojnę światową waszat nadal rzucają fajne zwroty, takie jak „koncepcja”, „niewypłacalność” itp. Podaj także wioślarskie kuchnie jako przykład z twoją koncepcją waszat Czy w czasie II wojny światowej były pociski manewrujące przeciw okrętom? Czy w czasie II wojny światowej były satelity naprowadzające i śledzące, takie jak system Liana i satelity pozycjonujące, takie jak GLONASS? Czy istniały ZGRLS takie jak Volna i Container? Nie mówię o broni jądrowej. Kiedy sam sobie odpowiesz na to pytanie, pomyśl trzeźwo o samolotach tłokowych amerykańskich koryt i pamiętaj o pancernikach. Co więcej, nasi stratedzy floty w ZSRR byli prawdopodobnie mądrzejsi od ciebie, bardziej wykształceni i bardziej kompetentni, ponieważ przyjęli Krechet jako podstawę. Według S-400 na pewno będzie wersja morska, oczywiście pocisk poza horyzontem kompleksu, który nie wymaga oświetlenia celu, może być głupio zainstalowany w wyrzutni, jako dostępny dla broni uderzeniowej, można go również umieścić w dodatkowych urządzeniach, na pokładzie dyżuruje wóz strażacki, można i postawić cały kompleks, jest mobilny i kompaktowy, dla twojej informacji, i obecne są systemy obrony powietrznej krótkiego zasięgu, takie jak Dagger na Kuza w dużych ilościach. Dlatego szef niektórych blogerów nie nadąża za naszymi inżynierami. Teraz na cześć wszechstronności, modułowości i zewnętrznego wyznaczenia celu. I bardziej wszechstronny niż Krechet, statek szturmowy po prostu nie istnieje w naturze i powtarzam, jego skrzydło powietrzne nie jest najważniejsze. Powtarzam, że na północnych szerokościach geograficznych, gdzie jest wyznaczona, pogoda latająca jest rzadka w ciągu roku i nie jest wskazane mieć tam głupie koryto na północy. Amerykańskie lotniskowce tam nie pływają, dlaczego? Tak ponieważ. A Kuzya ma zarówno obronę przeciwlotniczą, jak i przeciwlotniczą oraz broń uderzeniową, która niewątpliwie będzie miała strategiczne znaczenie w postaci systemu obrony przeciwrakietowej i nadal ma skrzydło lotnicze z myśliwcami i helikopterami. Dlatego jeśli chcesz skrytykować Kuzyę lub jego Twórców, to proszę, wyjdź waszat Stwórz coś takiego, a potem zejdź z kanapy waszat
              1. 0
                24 lipca 2018 17:26
                Cytat: hrych
                kiedy przytaczają przykład II wojny światowej

                nieźle było zrozumieć, co dokładnie ci przynoszą, tj. usłyszeć rozmówcę, a nie tylko siebie głęboko kochanego i tylko szanowanego. To II wojna światowa dowiodła niespójności koncepcji lotniskowca-krążownika i Amerykanie nigdy do niej nie powrócili, a mają znacznie większe doświadczenie w budowaniu i użytkowaniu AB niż nasze. Czasami trzeba uczyć się od wroga, a nie przebijać się głową przez kamienne mury. Nawiasem mówiąc, krajowi stocznie sami doszli do tego samego wniosku, że potrzebny jest czysty AB, a atomowy „Uljanowsk” projektu 1143.7 miał być tego ucieleśnieniem. Dopiero upadek kraju nie pozwolił na dokończenie postawionego już statku
                Tak, że
                Cytat: hrych
                zejdź z kanapy

                reszta bez komentarza, bo początkowo bzdury
                1. 0
                  24 lipca 2018 18:22
                  Cytat: Grzegorz_45
                  a atomowy „Uljanowsk” projektu 1143.7 miał stać się tego ucieleśnieniem.

                  Witam waszat Uljanowsk miał także przewozić 12, podobnie jak Krechet, pocisków przeciwokrętowych Granit, a także myślano o zwiększeniu ich do 16 sztuk. Jedyne co YASU to cóż wyporność jest większa niż w Gyrfalcon, a KONCEPCJA jest taka sama i nic więcej waszat Własna obrona przeciwlotnicza i przeciwlotnicza, ten sam Dagger i Dagger, co w Krechet. Cóż, kilka katapult parowych, w rzeczywistości cała różnica.
                  Cytat: Grzegorz_45
                  A potem znowu to schrzanić

                  Teraz wiadomo, kto schrzanił waszat
                  Cytat: Grzegorz_45
                  Pociski można wpychać do statków eskortowych

                  Powinieneś wszystko popchnąć. waszat Krążownik, a więc krążownik, ponieważ nie potrzebuje eskorty. I w przeciwieństwie do całego AUG, wokół amerykańskiego koryta, Krążownik jest gotowy do samodzielnego wykonania wszystkich zadań. I jeden lotniskowiec Cruiser, zdecydowanie tańszy niż cały AUG, jeśli aplikujesz do księgowych, to policz.
                  Cytat: Grzegorz_45
                  To właśnie lotnictwo jest główną bronią AB i to jest wartość AB dla połączenia ze statkiem
                  Powtarzam po raz trzeci, nasz Kuzya z rejestru północnego, tam większość pory roku dla skrzydła powietrznego to wakacje. Również US AUG za kolonializm, za ich system i doktrynę życia. Zachód nie ma zasobów, trzeba je okradać w krajach trzecich. Posiadamy własne zasoby i firmament. Jesteśmy kontynentalną potęgą Heartland, oni są morską potęgą Rimland. Przeczytaj doktryny, a zrozumiesz. Dlatego potrzebujemy tego, a oni potrzebują tego. A małpowanie jest tutaj niewłaściwe, ale w przypadku Petrela i Posejdona, ogólnie rzecz biorąc, AUG jest tylko chodzącą ofiarą. To jest czyste?
                  1. 0
                    24 lipca 2018 19:18
                    Cytat: hrych
                    Krążownik, a więc krążownik, ponieważ nie potrzebuje eskorty.

                    Uh-huh… na Aboukir, Hoge i Cressy też tak myśleli. A także na „Korażach”.
                    Obawiam się, że twoje oświadczenie jest spóźnione o 100 lat.Uzbrojenie naszego TAVKR nadaje się tylko do samoobrony w ramach formacji - ponieważ jest nastawione wyłącznie na wystrzeliwanie obok pocisków przeciwokrętowych i torped w bliskiej strefie statek.
                    Cytat: hrych
                    I jeden lotniskowiec Cruiser, zdecydowanie tańszy niż cały AUG, jeśli aplikujesz do księgowych, to policz.

                    Korzystanie z TAVKR „sam” to najkrótsza droga na dno. W takim przypadku, bez względu na to, ile to kosztuje, nadal będzie kosztować więcej niż AUG. Ponieważ AUG wykonuje zadania, ale samotny TAVKR nie.
                    Cytat: hrych
                    Powtarzam po raz trzeci, nasz Kuzya z rejestru północnego, tam większość pory roku dla skrzydła powietrznego to wakacje.

                    Czy proponujesz wykorzystanie TAVKR w roli RKR? Jeździć 60000-tonowym kolosem, zdolnym nawet do samoobrony, zamiast 25000-tonowego RRC z pełnym zestawem broni do samoobrony i formacji? Doskonałym rozwiązaniem jest zastosowanie mikroskopu elektronowego do wbijania pali. uśmiech
                    A opowieści o niemożności korzystania z woliery na dużych szerokościach geograficznych są w większości skomponowane dla historii samozadowolenia z serii „zielonych winogron”.
                    Cytat: hrych
                    Również US AUG za kolonializm, za ich system i doktrynę życia.

                    Hehehe… połowa zadań AUG w globalnym konflikcie ma charakter czysto defensywny.
                    1. +1
                      24 lipca 2018 19:46
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Proponujesz użyć TAVKR w roli RKR

                      Proponuję zrobić coś ważnego, na przykład hodowlę zwierząt lub produkcję roślinną, możesz zastosować się w sektorze usług waszat Żart. TAVKR zawiera RKR z podrobami, ponieważ ma PU. Kiedy projektowano Krechet, nie było pocisków strategicznych, ale były potężne pociski przeciwokrętowe Granit, których czas minął, bo. są zastępowane przez bardziej wszechstronne i dalekiego zasięgu pociski. W tym obiecujące naddźwiękowe i naddźwiękowe. Ten sam kaliber w wersji przeciwokrętowej przechodzi w poddźwiękowe, osiągając większy zasięg, a w końcowej fazie przechodzi w naddźwiękowy. I tak dalej. Również modułowość i wszechstronność broni doprowadziły do ​​tego, że mobilny Iskander stał się sztyletem lotniczym, wtajemniczeni twierdzą, że Zircon jest morską modyfikacją Iskandera. Tak, i byłoby głupotą nie brać pod uwagę tego superkompleksu w wersji morskiej. Do tego nadają się PU Petya i Kuzi. To jest kierunek naszej nauki wojskowej. Satelity i ZGRLS są gotowe wyznaczyć cele oddalone o tysiące kilometrów, a grzechem jest nie używać tego, gdy są pociski na ten zasięg. Dlatego myśl inżynierska idzie w określonym kierunku, a Warszawianka, Antei, Gyfalcons, Atlantes, Orlans, BODs itp., w tym RTO i Watchdogs, ściśle jej przestrzegają. Jeśli TAVKR ma skrzydło powietrzne, to na litość boską, ale jeśli jest nośnikiem rakiet, to po pierwsze automatycznie staje się lotniskowcem strategicznym, staje się potężniejszym kompleksem uderzeniowym. Taka jest zasada, priorytetem są bronie o większym zasięgu i większej mocy. Strategiczny KR to priorytet. W związku z tym czysto torpeda Warszawianka stała się strategicznym transportowcem nuklearnym przez Kaliber i będzie uderzać w cele na sąsiednim morzu, nie wchodząc w ogóle do strefy aktywnej ASW wroga. Kuzya jest również gotowa uderzyć w bazy i miasta wroga bez wchodzenia w rdzeń obrony powietrznej wroga itp. A skrzydło lotnicze zajmie się również obroną powietrzną i przeciwlotniczą, może czasami zbombardujemy Papuasów, ale teraz główne zadanie wszystkich innych systemów TAVKR jest zapewnienie właśnie warunków do skutecznego użycia broni właśnie strategicznej, a są to rakiety. Poza tym oprócz kotłów Kuzya jest oczywiście uzbrojona i słusznie.
                      1. 0
                        25 lipca 2018 14:12
                        Cytat: hrych
                        TAVKR zawiera RKR z podrobami, ponieważ ma PU.

                        Ale jednocześnie nie ma żadnej obrony przeciwlotniczej dalekiego zasięgu (z wyjątkiem grupy powietrznej, którą wysuwasz z nawiasów) i obrony przeciwlotniczej. Jednocześnie pod względem liczby wyrzutni jest gorszy od połowy mniejszego RRC.
                        Cytat: hrych
                        Jeśli TAVKR ma skrzydło powietrzne, to na litość boską, ale jeśli jest nośnikiem rakiet, to po pierwsze automatycznie staje się lotniskowcem strategicznym, staje się potężniejszym kompleksem uderzeniowym.

                        Nie. Staje się bezużytecznym AB i bezużytecznym RCR. Ogromny statek o wyporności 60000 33000 ton z grupą lotniczą gorszą od starożytnego „Focha” o 26000 XNUMX ton i gorszą pod względem liczby wyrzutni KR od zwykłego TARKR o wyporności XNUMX XNUMX ton. ryby ani mięso.
                        Jeśli chcesz mieć lotniskowiec CR, zbuduj RC, który nie przewozi niepotrzebnego ładunku w postaci skrzydła powietrznego, hangaru i pokładu lotniczego. Jeśli chcesz mieć lotniskowiec, zbuduj AB. W przeciwnym razie dostaniemy kolejnego bezużytecznego LK-AV „Ise”.
                    2. +1
                      25 lipca 2018 22:03
                      Wpisz w wyszukiwarkę Cyrkon (rakieta) do Wikipedii i tam jest napisane czarno na białym, że Kuzniecow po modernizacji otrzyma uniwersalne wyrzutnie 3S14. Następnie kliknij link do ZS14 i przeczytaj, że ta wyrzutnia jest przeznaczona dla wszystkich typów Calibre, w tym strategicznego ZM14, Onyx, Bramos i Zircon. Dlatego spieraj się nie ze mną, ale z naszymi strategami Sztabu Generalnego, którzy zbroją Kuzyę w Kaliber-Cyrkon-Onyks. Ponadto wyrzutnie rakiet obrony powietrznej Kinzhal można ulepszyć do analogów S-400 itp. Reduty Polyment. Na Atlantyku głupota z zaopatrzeniem europejskiego ugrupowania NATO z amerykańskimi konwojami może mieć znaczenie przed stworzeniem broni termojądrowej i ICBM. UE wytrzyma 5 minut, a USA 25 minut i wyparuje. Kto komu tam dostarczy posiłki i colę? waszat Zadaniem naszej floty i obrony wybrzeża jest niedopuszczanie wrogich lotniskowców Tomahawk do zasięgu startowego Moskwy, a raczej naszych głównych ośrodków wojskowych, gospodarczych i politycznych basenu Wołga-Oki, gdzie znajduje się kręgosłup Rosji. Granica wynosi 400-500 km od wybrzeża na Morzu Barentsa, dalsze Tomahawki po prostu nie mogą dosięgnąć celu. Wystarczy. I żadnych Atlantyków itp. Oprócz ICBM mamy też Posejdona, który niszczy bazy morskie, flotę i całe wybrzeże z zasięgu międzykontynentalnego. Mamy Burevestnik (na pamiątkę rakiety Burya) na zasięgu międzykontynentalnym. Tym bardziej więc czas AUG dobiega końca. Co więcej, Burevestnik otwiera puszkę Pandory, w której załogowe samoloty będą również latać z YSU, samoloty będą latać w nieskończoność na nieograniczony zasięg ze sztyletami, możliwa jest metoda rotacyjna, gdzie nie będzie tankowania w powietrzu, ale dokowanie i zmiana załogi. I to już nie jest fantazja, ale bardzo bliska przyszłość.
                      1. +1
                        26 lipca 2018 10:20
                        Cytat: hrych
                        Dlatego spieraj się nie ze mną, ale z naszymi strategami Sztabu Generalnego, którzy uzbrajają Kuzyę w Kaliber-Cyrkon-Onyks.

                        Tutaj raczej powód nie jest taktyczny, ale konstruktywny - ponieważ statek ma już wyrzutnie, należy je jakoś wykorzystać (nie mamy tak wielu wyrzutni „kalibru”). Co więcej, ich demontaż nie da żadnych specjalnych korzyści – wyrzutnie nie graniczą z hangarem, więc nie będzie możliwości jego rozbudowy (trzeba było pomyśleć wcześniej – na etapie projektowania).
                        Cytat: hrych
                        Ponadto wyrzutnie rakiet obrony powietrznej Kinzhal można ulepszyć do analogów S-400 itp. Reduta Polyment.

                        Uh-huh ... i wyrzutnie Iskander - dla analogów Yarsa i Bulavy. śmiech
                        Jeśli S-400 zostanie umieszczony w miejscu wyrzutni „sztyletów”, to TPK będą zwisały spod sponsonów bezpośrednio do morza. Problem polega na tym, że przy istniejącej długości TPK SAM DD można je instalować tylko w hangarze i przyległych pomieszczeniach.
                        Cytat: hrych
                        Na Atlantyku głupota z zaopatrzeniem europejskiego ugrupowania NATO z amerykańskimi konwojami może mieć znaczenie przed stworzeniem broni termojądrowej i ICBM.

                        Wtedy cała flota to głupota. A także wojsko. Strategicznym Siłom Rakietowym to wystarczy – i natychmiast wydaj komendę „Start” na każde kichnięcie.
                        Cytat: hrych
                        Zadaniem naszej floty i obrony wybrzeża jest niedopuszczanie wrogich lotniskowców Tomahawk do zasięgu startowego Moskwy, a raczej naszych głównych ośrodków wojskowych, gospodarczych i politycznych basenu Wołga-Oki, gdzie znajduje się kręgosłup Rosji.

                        Zadaniem naszej floty jest danie 30 minut życia naszym SSBN. Żadna alternatywnie uzdolniona osoba nie zaatakuje państwa nuklearnego bronią konwencjonalną bez uprzedniego zapewnienia, że ​​siły strategiczne nie będą mogły podjąć działań odwetowych. W przypadku opcji „no cóż, jak się mają zhahnut?” w takim przypadku należy zawsze podać.
                      2. +1
                        26 lipca 2018 10:48
                        Cytat: hrych
                        Co więcej, Burevestnik otwiera puszkę Pandory, w której załogowe samoloty będą również latać z YSU, samoloty będą latać w nieskończoność na nieograniczony zasięg ze sztyletami, możliwa jest metoda rotacyjna, gdzie nie będzie tankowania w powietrzu, ale dokowanie i zmiana załogi. I to już nie jest fantazja, ale bardzo bliska przyszłość.

                        I to już się stało. Pociski zastąpią lotnictwo i artylerię, flota nawodna nie jest potrzebna – poradzimy sobie z atomowymi okrętami podwodnymi, atomowymi okrętami podwodnymi na samolotach… jest dużo planów, działających prototypów i małoskalowych kopii. A wszystko skończyło się powrotem do tradycyjnych systemów.
                    3. 0
                      25 lipca 2018 22:17
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Cóż, nie musisz śmiało trollować - umieść zestaw S-400 na pokładzie.

                      Każdy żart ma swój udział w żartach śmiech
                    4. 0
                      26 lipca 2018 12:01
                      Cytat: Alexey R.A.
                      Zadaniem naszej floty jest danie 30 minut życia naszym SSBN.

                      Więc mimo wszystko mówisz poprawnie, jednak zgodnie z najnowszą doktryną SSBN patrolują pod czapą lodową. I zapobiec zbliżaniu się Tomahawków do linii ataku – a mianowicie uniemożliwić przeprowadzenie rozbrajającego strajku, m.in. za pomocą środków niejądrowych przeciwko naszym silosom rakietowym, strategicznym lotniskom lotniczym i lokalizacjom mobilnych kompleksów strategicznych. ZS14 jest dostępny w modyfikacji instalacji nachylonego pokładu 3S-14PE (na 2 pociski) - jest montowany na pokładzie.
                      1. 0
                        14 sierpnia 2018 00:25
                        Cytat: Alexey R.A.
                        Zadaniem naszej floty jest danie 30 minut życia naszym SSBN.

                        и
                        Cytat: hrych
                        Więc mimo wszystko mówisz poprawnie, jednak zgodnie z najnowszą doktryną SSBN patrolują pod czapą lodową.

                        Istnieje opinia (i nie tylko moja, ale w szczególności Maxim Klimov (pseudonim na stronie brzmiał - mina)) że Amerykanie są w stanie używać torped z SSN pod lodem, ale my (RF) nadal nie możemy tego zrobić to - wtedy możemy "strzelać torpedami" - tylko "na oko". Dlatego możliwości gwarantowanego zniszczenia wroga nie są tutaj duże. I na wszystkich dostępnych dla nich głębokościach. Tutaj my (Rosja) niestety jesteśmy daleko w tyle ...
                  2. +1
                    24 lipca 2018 19:47
                    Cytat: hrych
                    Krążownik jest gotowy do samodzielnego wykonania wszystkich zadań

                    kompletne i kompletne bzdury. Natychmiast widoczny spishiyalista ze stołka
                    Cytat: hrych
                    Krążownik lotniskowca, zdecydowanie tańszy niż cały AUG, jeśli aplikujesz do księgowych, policz go.

                    ile razy pojedynczy krążownik jest mniej skuteczny niż AUG? Tak, jesteś jeszcze bardziej drewniany, niż na początku się wydawało. Generalnie nic nie wiesz, nie rozumiesz i nie chcesz wiedzieć i rozumieć. Do diabła z tobą.
                    Cytat: hrych
                    nasz Kuzya z rejestru północnego

                    kto powiedział ci takie bzdury, że sowieckie AB miały działać wyłącznie na północy? Sam wymyślasz bzdury, a następnie budujesz na ich podstawie jeszcze bardziej szalone wnioski. Kuzniecow i inni mu podobni, a także Uljanowsk byli przede wszystkim odpowiedzialni za walkę z samolotami wroga, tj. funkcje obrony powietrznej. TAVKR miał być środkiem osłaniającym rozmieszczenie NK i okrętów podwodnych na oceanie
                    Cytat: hrych
                    Uljanowsk miał też przewozić 12, podobnie jak Krechet, RCC Granit,

                    pozostali na nim przez czysty przypadek, ten anachronizm, niczym szok RK, powinien zostać usunięty na drugim statku projektu. Jeszcze raz powtórzę wam, bardzo mocno: nawet sowieccy admirałowie rozumieli niższość pomysłu noszenia ze sobą niepotrzebnych pocisków szturmowych.
                    Wszystko inne, znowu nie będę komentować, jako bzdura.
                    Dzięki Bogu, że wciąż nie ma wielu takich jak ty w VO
              2. 0
                24 lipca 2018 17:50
                nie zrozumiałeś najważniejszej rzeczy. Pociski można wpychać do statków eskortujących, a te same statki są wydajniejsze i tańsze niż AB lub TAVKR, ale nie można wpychać samolotów w inne statki. To właśnie lotnictwo jest główną bronią AB i to jest wartość AB dla połączenia ze statkiem, a nie w rakietach czy torpedach. Czasami niezrozumienie istoty i błędy logiczne, jak w twoim przypadku, prowadzą do powstania różnego rodzaju potworów.
                Jeśli chodzi o krajowych stoczniowców, dosłownie narzucono im system rakietowy na statku, ponieważ koncepcja użycia AB we flocie ZSRR była nieco inna, złośliwa, że ​​tak powiem. I początkowo „Kuznetsov” miał wyglądać zupełnie inaczej. Najpierw przestudiuj materiał i historię statku, a potem… nauczaj. A potem znowu to schrzanić
                1. Komentarz został usunięty.
                  1. 0
                    24 lipca 2018 19:49
                    opisałeś siebie doskonale)) Jakbyś stał przed lustrem, pisząc autoportret)
                    1. +1
                      24 lipca 2018 19:58
                      Odejdź drogi człowieku śmiech Utknąłeś w śmieciach II wojny światowej, cóż innego mogę powiedzieć. Dlaczego właśnie na północy, tak, jest nasz główny morski komponent nuklearnej triady sił, tam wróg może podejść ze swoimi strategicznymi pociskami, by uderzyć w nasze centra. Oczywiście mamy też wybrzeże Pacyfiku, ale priorytetem jest północ, jest tam najpotężniejszy krążownik nuklearny na świecie i nasz krążownik lotniskowca. Jeszcze raz namawiam do wsysania Heartland i Rimland, muszą zaatakować firmament z morza, a my musimy bronić firmamentu i cała koncepcja budowy floty jest taka. Z tego powodu porzucili silniki diesla, nie potrzebują ich, ponieważ muszą daleko pracować, ale mamy rację, ponieważ musimy działać na morzach śródlądowych. Vershteen? Wszyscy idą, jesteś zmęczony. I tak niczego nie możesz udowodnić. Cóż, o Uljanowsku lepiej poczytać materiały i już się nie wstydzić waszat Jednak losowość waszat Zanim hi
                      1. 0
                        24 lipca 2018 20:12
                        Cytat: hrych
                        tam wróg może zbliżyć się ze swoimi strategicznymi pociskami, by uderzyć w nasze ośrodki.

                        o mój goth... AB okazuje się być przeznaczony do ochrony przed strategicznymi pociskami? Jak? Su-33 przechwyci głowice? waszat Dlaczego ciągle bierzesz takie zaboristoe, możesz prosić, abyś w kółko wydawał jeszcze więcej kompletnych bzdur?
                        Oczywiste jest, że nie można nawet mówić o innych, ważniejszych teatrach działań, takich jak Atlantyk, Morze Śródziemne i Pacyfik. Poza tematem.
                        Cytat: hrych
                        Na północy jest najpotężniejszy krążownik nuklearny na świecie i jest nasz krążownik lotniskowca

                        po prostu nie mają gdzie się oprzeć, co nie jest tutaj jasne? Skąd byś jechał, w kałużę Morza Czarnego lub w szyję Bałtyku, na pewną śmierć? No tak, nadal jest strategiem, do cholery..
                        Cytat: hrych
                        Wszyscy idą zmęczeni

                        powiedz swojej żonie.
                        Cytat: hrych
                        I tak niczego nie możesz udowodnić.

                        to jest do rzeczy, tak mocno, jak nie możesz niczego udowodnić. Nie będę już rzucał pereł, nie masz poziomu, aby kompetentnie prowadzić dyskusję. Tak, a chamstwo wciąż się pędzi, ale to pierwszy wskaźnik, że nie ma prawdziwych kłótni i nie będzie
                    2. 0
                      24 lipca 2018 21:15
                      Gdybym był pełen mądrości, nie wychłostałbym do przechwytywania ICBM (chociaż pocisk atmosferyczny S-500 na Kuzie będzie idealnie pasował i nadal będzie mógł pełnić funkcje obrony przeciwrakietowej. Dlaczego twoje myśli działają tak ograniczone? ), tam to triada wroga, jest wrogi atomowy okręt podwodny, walka z nimi, tj. nośniki, m.in. lotnictwo przewoźnikowe, a raczej to jest główne zadanie Kuzi, właśnie na Morzu Studenskim. To właśnie w Syrii chcieli przetestować samoloty szturmowe i myśliwce bombardujące na lotniskowcu. Na Północy, powtarzam po raz czwarty, prawie nie mają pracy, ale śmigłowce AWACS i PLO oczywiście cały czas pracują. Mamy wiele lotniskowców. Nawet jeśli skrzydło powietrzne składa się z jednego helikoptera. Prawie wszystkie statki, od korwety po krążownik. Krążowniki projektu 1164 Atlant (Moskwa, Varyag, Ustinov) są przewożone przez śmigłowiec, krążownik Orlan projektu 1144 (Petr, Nakhimov) są przewożone przez trzy śmigłowce, niszczyciele projektu 956 Sarych (Ushakov, Persistent, Fast) są przenoszone przez jeden śmigłowiec, projekt BOD 1155 (Kulakov, Tributs, Levchenko, Severomorsk, Vinogradov, Panteleev, Kharlamov) i projekt 1155.1 (Cabonenko) niosą po dwa śmigłowce, Korwety projektu 20380 (Steady, Boyky, Guardian, Smart, Perfect) niosą po jednym śmigłowcu, fregaty projektu 11356 (Makarov, Essen, Grigorovich), każdy nosi po jednym helikopterze. I tak dalej.
                      1. 0
                        24 lipca 2018 21:57
                        Cytat: hrych
                        Dlaczego twoje myśli są tak ograniczone?

                        Chciałbym zadać Ci to samo pytanie
                        Cytat: hrych
                        S-500 na Kuzie będzie idealnie pasował i nadal będzie mógł pełnić funkcje obrony przeciwrakietowej

                        powiedz mi, jesteś trollem, czy naprawdę wierzysz w bzdury, które piszesz? system taki jak S-300 wymiata zdrową objętość pod pokładem, a zatem grupa powietrza i pomieszczenia do jego konserwacji (hangary, magazyny itp.) są jeszcze bardziej ograniczone. Czy oferujecie TAVKR o wyporności 50 tysięcy ton z pięcioma samolotami, ale wysadzany pociskami jak choinka z igłami? Czy sam nie jesteś zabawny?
                        Cytat: hrych
                        to jest główne zadanie Kuzi, to jest na Morzu Studenskim

                        to błąd, TAVKR-y nie powinny operować na Morzu Północnym (a raczej nie tylko tam, ale także na Atlantyku i Morzu Śródziemnym). Rosja nie ma innych portów dla tak dużych i cennych statków. Czy tak trudno to zrozumieć?
                        Cytat: hrych
                        Mamy wiele lotniskowców. Nawet jeśli skrzydło powietrzne składa się z jednego helikoptera.

                        ah-ahhh, w końcu mnie zabiło)) Niszczyciele i korwety (nie powiem nawet, ile z nich jest w ruchu, zwłaszcza Saryches) z pojedynczym śmigłowcem na równi z AB czy TAVKR? Czy wiesz, dlaczego zbudowano takie lotniskowce jak Moskwa? Bo Zarząd nie jest w stanie zapewnić sobie nawet PLO, nie mówiąc już o czymś poważniejszym. Czy myślisz, że helikoptery będą walczyć z wrogimi samolotami morskimi? Czy będą obejmować obszary wdrażania SSBN? Czy zestrzelą myśliwce i pociski? Postradałeś rozum? Wszystko jest dla ciebie jasne. Dzięki Bogu, że nie mamy takich admirałów jak ty i mam nadzieję, że nigdy nie będzie)) A jeśli tak, natychmiast go utopią)
                        Idź dalej z miksturą, dalsza rozmowa z takim Xperdem jest po prostu bez sensu
                    3. +1
                      24 lipca 2018 23:01
                      Jakie zadania powinien wykonywać TAVKR na Atlantyku? Tam nie mamy nic do roboty, jak na Oceanie Indyjskim i na większości Pacyfiku, z wyjątkiem wód przybrzeżnych. PO PROSTU NIC DO ZROBIENIA. Gdy zasięg okrętu podwodnego BR był mały i trzeba było przebić się na Atlantyk, była potrzeba, teraz nie jest to konieczne. Nie mamy tam sojuszników, którzy mogliby ich bronić, żadnego bloku ideologicznego i światowej rewolucji. Nie ma naszych baz itp. Krótko mówiąc, nie mamy tam nic do roboty, kropka. Musimy chronić nasz firmament i nasze szlaki handlowe, a mamy je na Północy, to wszystko. Są interesy na Morzu Śródziemnym, Bałtyku, Morzu Japońskim i to wszystko. Takie sądy są odpowiednio potrzebne. Ile miejsca zajmuje granit 12 PU pod pokładem i co można tam umieścić zamiast granitu bez dotykania innych przedziałów? Oto zdjęcie z wymiarami wyrzutni pod granitowych. Po prostu nie możesz sobie wyobrazić, jakie są ogromne i możesz tam umieścić kilka kalibrów - odpowiedników Tomahawka i atmosferycznych pocisków przeciwrakietowych - analogów SM-3 Aegis. Tam BR Iskander wspina się do granitowej rury, a kolejne trzy metry pozostają w rezerwie na całej długości. A jeśli chcesz postawić na pokładzie cały kompleks S-400, Pantsira lub tego samego Iskandera, to nie zajmie to dużo miejsca, pokład jest gigantyczny, po prostu nie wyobrażasz sobie skali tej konstrukcji.

                      Cytat: Grzegorz_45
                      Idź dalej z miksturą, dalsza rozmowa z takim Xperdem jest po prostu bez sensu

                      Jesteś znanym ekspertem, tak jak ja to widzę.
                      1. +1
                        25 lipca 2018 14:24
                        Cytat: hrych
                        Jakie zadania powinien wykonywać TAVKR na Atlantyku? Tam nie mamy nic do roboty, jak na Oceanie Indyjskim i na większości Pacyfiku, z wyjątkiem wód przybrzeżnych.

                        To właśnie na Atlantyku marynarka radziecka musiała wypełnić swoje główne zadanie w wielkiej wojnie. Ten, któremu „buty” generalnie pozwalały na jego istnienie. Mianowicie przerwanie transportu z USA do Europy l/s broni i zaopatrzenia. A ponieważ sam przebicie się przez ICAPL i SSGN na Atlantyk był bliski samobójstwa, okręty nawodne Floty Północnej musiały zapewnić przebicie linii PLO.
                        Cytat: hrych
                        Ile miejsca zajmuje granit 12 PU pod pokładem i co można tam umieścić zamiast granitu bez dotykania innych przedziałów?

                        Wydłuż hangar o długość bloku PU.
                        Cytat: hrych
                        Oto zdjęcie z wymiarami wyrzutni pod granitowych.

                        Ach ha ha… to nie są wymiary wyrzutni, a poziomy przekrój pochylonych wyrzutni. Oto schemat, za pomocą którego możesz oszacować wymiary bloku PU:

                        Cytat: hrych
                        A jeśli chcesz postawić na pokładzie cały kompleks S-400, Pantsira lub tego samego Iskandera, to nie zajmie to dużo miejsca, pokład jest gigantyczny, po prostu nie wyobrażasz sobie skali tej konstrukcji.

                        Cóż, nie musisz śmiało trollować - umieść zestaw S-400 na pokładzie. śmiech
                        Następnie operacje startu i lądowania można zdecydowanie zatrzymać - samoloty między kokpitami a wyrzutniami po prostu nie będą manewrować. Chociaż… za tydzień zestaw można spisać – ze względu na działanie słonej mgły i wody morskiej – i dalej startować i lądować.
      2. 0
        24 lipca 2018 04:57
        ...coś trafi na złom...
    5. SOF
      0
      23 lipca 2018 11:57
      Cytat z Yrec
      Istnieje możliwość, że Kuzya zaczęła być powoli rozbierana na złom

      ...jakie to jednak są demontaże - coś "inteligentnego".... trzeba zdemontować ogromny statek z elektrowni... od środka, że ​​tak powiem..... inaczej kotły radioaktywne. ....? śmiech
      1. 0
        23 lipca 2018 23:00
        Cytat z SOF
        nie w inny sposób radioaktywne kotły

        tak, reaktory oleju opałowego ..))
    6. 0
      23 lipca 2018 13:32
      Cytat z Yrec
      Kuzya jest sam, a koszty takiego skrzydła powietrznego są ogromne. Nie będziemy budować lotniskowców w perspektywie krótko- i średnioterminowej. Kuzya przechodzi na emeryturę.

      Piszesz bzdury. Rosja musi mieć lotniskowce. Dopóki mamy ten, będą inne. Więc zostaw swoje piosenki pogrzebowe internautom z Ruiny, cieszę się, że słyszę tam takie wątpliwe wieści.
  4. +9
    23 lipca 2018 09:19
    Każdy, kto mógł już pracować ze starymi rękami, nie wyjmuj. Młodzież - niektóre „ifikivny menydzhiry”
    1. +1
      23 lipca 2018 17:53
      W tym przypadku nie jest konieczne kierowanie na młodość i zarządzanie w ogóle. Bo nawet teraz jest młodzież „zręczna i wielkogłowa”, tyle że nie jest ideologiczna i szuka dla siebie najbardziej dochodowej pracy. Efektywne zarządzanie czasem i zasobami to niezwykle ważna umiejętność, a jedynym problemem jest to, że niektóre dystanse między krzesłem a stołem nazywane są menedżerami.
  5. +3
    23 lipca 2018 09:21
    I bez „chińskiego użytkownika” zdjęcia „Kuzi” krążą w Internecie. Mogły one równie dobrze zostać sfilmowane przez pracowników samej stoczni, przy dalszej dystrybucji przez Internet.

    ...omówić fakt naprawy "KuzI", czyli skąd wzięły się zdjęcia w internecie ??? zażądać
    1. +1
      23 lipca 2018 10:55
      Zgadzam się! Podwórko przejścia, jakieś, w wrażliwych obiektach
  6. +1
    23 lipca 2018 09:29
    Chiny po raz kolejny pokazały, że ich inteligencja jest najfajniejsza.
  7. +3
    23 lipca 2018 09:36
    Cytat z Fkjydjckfrgh
    Każdy, kto mógł już pracować ze starymi rękami, nie wyjmuj. Młodzież - niektóre „ifikivny menydzhiry”

    Pewne jest, że w naszym zakładzie średnia wieku pracowników to 50-55 lat, czyli u sąsiednich. Prawie nie ma młodych ludzi, którzy tokarze, młynarze i inni operatorzy maszyn, już oferują wakaty w zakładzie, których nauczą Cię od podstaw, ale żaden z młodych ludzi nie aspiruje do tej pracy ....
    1. +1
      23 lipca 2018 10:11
      Tam jest problem. Ale nasz jest znacznie lepszy. Wśród tej kategorii pracowników średnia wieku wynosi około 40-50 lat. Przynajmniej od zera nauka jest jak wykręcanie nosa. Wszędzie jest inaczej.
  8. 0
    23 lipca 2018 09:39
    Cytat z Yrec
    Istnieje możliwość, że Kuzya zaczęła być powoli rozbierana na złom

    na szczęście to się jeszcze nie stanie, na pewno 10 lat....... wymienią kotły - wrócą druga młodość
  9. +3
    23 lipca 2018 10:33
    Naprawiony i dzięki Bogu!!! Lotniskowiec „Admirał Kuzniecow” pod względem możliwości ustępuje tylko amerykańskim lotniskowcom, a wszystkie inne lotniskowce krajów NATO są lepsze pod względem wielkości i możliwości ... Nawet ciężki myśliwiec Su-33 może z niego wystartować.

    Generalnie nadal będzie służył, dopóki nie pojawią się nowe ...
    1. +4
      23 lipca 2018 10:37
      Cytat: Ratmir_Ryazan
      Lotniskowiec „Admirał Kuzniecow” pod względem możliwości ustępuje tylko amerykańskim lotniskowcom

      Zapomniałeś dodać: „niespotykany na świecie” waszat
      1. +2
        23 lipca 2018 11:16
        Cytat: Normalny ok
        „niezrównany na świecie”


        To zdanie nie jest rosyjskim wynalazkiem. Przeczytaj o jakiejkolwiek amerykańskiej broni na stronie internetowej jej producenta.
      2. 0
        23 lipca 2018 16:51
        Cytat: Normalny ok
        Zapomniałeś dodać: „niespotykany na świecie”

        Liberałowie spieszą się, żeby zrobić kupę na wszystko, co rosyjskie
    2. 0
      23 lipca 2018 17:24
      Cytat: Ratmir_Ryazan
      Lotniskowiec „Admirał Kuzniecow” pod względem możliwości ustępuje tylko amerykańskim lotniskowcom

      To znaczy zdecydowana większość AB na świecie.
      Cytat: Ratmir_Ryazan
      Może z niego wystartować nawet ciężki myśliwiec Su-33.

      Na razie może - dopóki nie zostaną skreślone.
  10. 0
    23 lipca 2018 10:36
    Mogły one równie dobrze zostać sfilmowane przez pracowników samej stoczni, przy dalszej dystrybucji przez Internet.

    Tak, sprzedają swoje zdjęcia Chińczykom.
    1. +1
      23 lipca 2018 11:12
      W stanach jest forum, jeśli pamiętam to podam link. Mamy więc miliony zdjęć w wysokiej rozdzielczości. W Syrii, na przykład, domyślaliśmy się z wydarzeń i są tysiące zdjęć z naszej bazy, a nie z satelitów.
      1. 0
        23 lipca 2018 11:16
        https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
        reklamy/rosyjskie-siły-w-syrii.1358/
        Wygląda na to
      2. +3
        23 lipca 2018 11:41
        https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
        reklamy/rosyjskie-siły-w-syrii.1358/

        Ciekawy obraz ... Oznacza to, że wszystko, co jest tajne w Federacji Rosyjskiej, jest przede wszystkim uzyskiwane, a przede wszystkim sekretne przed własną populacją?! A wszyscy inni już wszystko wiedzą.
        1. 0
          23 lipca 2018 12:03
          Opowiedziano mi przypadek, kiedy przyjechał człowiek, wydaje się, z USA, z mapą Rosji kupioną w zwykłym sklepie z milionem egzemplarzy i został uwięziony, skala jest za duża.
        2. +1
          23 lipca 2018 12:30
          I tak zawsze było
  11. +2
    23 lipca 2018 11:24
    Wszelkie informacje, wszelkie informacje związane z przemysłem wojskowym produkującym, naprawiającym lub serwisującym sprzęt wojskowy, broń lub sprzęt dla Sił Zbrojnych Federacji Rosyjskiej są informacjami niepodlegającymi rozpowszechnianiu za pośrednictwem jakichkolwiek środków masowego przekazu. Jeśli takie informacje dotarły do ​​szerokiego grona zainteresowanych, to oczywiście mówimy o zagrożeniu dla bezpieczeństwa narodowego Rosji! Oznacza to, że szanowane organy bezpieczeństwa państwa muszą działać ostrożniej!
  12. 0
    23 lipca 2018 11:25
    Fakt, że Chiny stały już ponad nami, jest faktem, z naszymi liberałami i naszym kapitalizmem wkrótce zejdziemy do poziomu Papui Nowej Gwinei. Już 105 milionów ludzi chce założyć buty za 1 milion każdego i jak najszybciej wysłać je na cmentarz. Ale to wciąż kwiaty i jagody przed nami. Wszystko od dawna zostało uzgodnione z Zachodem. żołnierz
  13. 0
    23 lipca 2018 11:32
    Cytat: figwam
    Yrec

    Nowe kotły dla Kuzniecowa zostały wyprodukowane dawno temu i wysłane w zeszłym roku na wymianę.

    A Chińczycy szpiegują wszystkich, oczywiście są zainteresowani tym, jakie prace modernizacyjne wykonujemy.

    Kocioł na zdjęciu jest bardzo podobny do serca Aorta, zawory... Serce statku!
  14. 0
    23 lipca 2018 11:32
    Cytat: Ratmir_Ryazan
    Posiadanie lotniskowca, nawet starego, to przede wszystkim prestiż...


    On wcale nie jest stary ... Co jest tam nieaktualne?! .

    Rozpoczęty pod koniec 1987 roku. To wcale nie jest nowy budynek... Wiele już się zestarzało. Część oczywiście zostanie wymieniona, ale nie wszystkie. Jeszcze raz powtarzam, że jest naprawiany tylko dla prestiżu i zachowania personelu, ale jestem pewien, że niestety nie będzie czekał na odbiornik... Ma już 31 lat i tylko Bóg wie kiedy będzie wymiana Być zbudowany!
  15. 0
    23 lipca 2018 11:39
    „Łódź dziecięca” została przetransportowana do Chin. Po co męcić wody tym gównem.
  16. +2
    23 lipca 2018 11:44
    Cytat: Zhelezyakin
    „Kuzya” nie jest lotniskowcem! Innymi słowy, jest krążownikiem lotniczym.

    Oświeceni, ale my nie wiedzieliśmy tego samego śmiech
  17. +1
    23 lipca 2018 12:16
    Bardzo dobre zdjęcia, dzięki za pokazanie nam Chińczyków.
  18. 0
    23 lipca 2018 12:19
    Cytat z: loft79
    Cytat z: ver_
    ..personel

    Miałem na myśli pilotów i marynarzy. hi

    Czytałem gdzieś, że „Admirał Gorszkow” został sprzedany. Czy to prawda?
  19. 0
    23 lipca 2018 12:26
    Cytat z Yrec
    Utrzymanie jednego starożytnego lotniskowca i 2 tuzinów samolotów lotniskowych z załogami, Threadem i innymi obiektami nie jest uzasadnione ani z ekonomicznego, ani militarnego punktu widzenia. Nici, nadal w porządku. Dzięki celownikowi dalekiego zasięgu może być używany dyskretnie, prowadząc na nim załogi zwykłych samolotów. A Kuzya będzie naprawiana przez długi czas i najprawdopodobniej nie zostanie naprawiona. To nie ma sensu, jego koncepcja jest martwa. A ty, jeśli zadeklarowałeś się "łowcą trolli", szanuj opinie innych - nie powinieneś uważać swojej własnej za ostateczną prawdę. To mnóstwo idiotów.

    Mimo to wydaje mi się, że statki tego typu były budowane dla samolotów pionowego startu typu Jak.
  20. 0
    23 lipca 2018 12:28
    Cytat: Syberyjski fryzjer
    Zgadzam się! Podwórko przejścia, jakieś, w wrażliwych obiektach

    Podejrzewam, że tak jest.
  21. 0
    23 lipca 2018 12:30
    Cytat z Laruma
    Chiny po raz kolejny pokazały, że ich inteligencja jest najfajniejsza.

    Jedno zdjęcie nie mówi nic konkretnego.
  22. +2
    23 lipca 2018 15:16
    Chińczycy mają nasz krążownik "Varyag" (obecnie Liaoning), kopię "Kuznetsova" sprzedanego przez Ukrainę. Projekt 1143 „Krechet”.
    Myślę, że do tej pory go unowocześniali, zdemontowali trzydzieści razy. Nie ma więc w tych zdjęciach nic tajemnicy dla Chińczyków.
    A krążownik „Admirał Gorszkow” został sprzedany do Indii.



    Chcę tylko dodać - "Przepraszam Yura, my..... sprzedaliśmy wszystko". uciekanie się
    1. 0
      23 lipca 2018 21:37
      Cytat z DEZINTO
      Chińczycy mają nasz krążownik „Varyag” (obecnie Liaoning), kopię „Kuznetsov”

      dopiero teraz „Liaoning” jest daleka od kopii „Kuznetsova”, chociaż wygląda podobnie. „Chiński” to „czysty” lotniskowiec. Dokładnie tak, jak dawny „Gorshkov” przekształcony w „Vikramaditya” (ten generalnie dawny „Krechet” 1143.4)
      Co sprzedałeś? Kto potrzebował „Gorshkova” bez samolotów? A dlaczego Ukraina, która nie ma lotnictwa przewoźników, potrzebowała niedokończonego „Wariaga”?
  23. 0
    23 lipca 2018 16:42
    Na początku nie wierzyłam własnym oczom.. jak bardzo to wygląda jak kolba
  24. +1
    23 lipca 2018 16:45
    Cytat od Gibsona
    https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
    reklamy/rosyjskie-siły-w-syrii.1358/

    Ciekawy obraz ... Oznacza to, że wszystko, co jest tajne w Federacji Rosyjskiej, jest przede wszystkim uzyskiwane, a przede wszystkim sekretne przed własną populacją?! A wszyscy inni już wszystko wiedzą.
    To był zwyczaj od czasów ZSRR… chociaż miejscowi zawsze wiedzieli wszystko… ale nie przepuszczali tego obcym, nie tak jak teraz.
  25. Komentarz został usunięty.
  26. +1
    23 lipca 2018 18:13
    Cóż, trafiliby na blog faceta.. Przy okazji zamieścił tam link do źródła, z którego zrobił zdjęcia - https://www.gricen.com/a/1697066/

    Ale na tej stronie już piszą, że nowe kotły dla Kuzi zostały dostarczone do zakładu już 17 sierpnia. I nazywają swoją markę -„To powinien być automatyczny kocioł parowy o wysokiej rozdzielczości KVG-6M, opracowany przez Biuro Projektów Specjalnych (SKKB) w Petersburgu w 2011 r.”


    Towarzysz rozłożył już zdjęcie powyżej - dodam z chińskiego forum. Swoją drogą sami tam piszą, że mają w Liaoyang te same kotły co w Kuzie i są zainteresowani zakupem nowych kotłów.



    I nie zauważyłem tam żadnej zazdrości - artykuł jest ogólnie życzliwy.
  27. 0
    23 lipca 2018 21:59
    W Rosji tradycyjnie wszystko jest tajne.
    Cechy charakteru narodowego – zginiemy, ale nie zdradzimy tajemnicy, nawet tam, gdzie nie było tajemnicy.
    Dlatego łatwiej jest zobaczyć informacje z „nierosyjskiego źródła”
    Kotły Kuzi to najsłabszy punkt.
  28. 0
    23 lipca 2018 22:35
    „Kuzya” została zwodowana około pół wieku temu ze stoczni Zakładu Okrętowego im. Nikołajewa. Pewnego dnia zakład ten ogłoszono upadłość, podobnie jak wszystkie niezależne stocznie. Jak mówi przysłowie „jabłko z jabłoni…”. Bardzo symboliczny
  29. 0
    23 lipca 2018 22:37
    Dla tych, którzy nie wiedzą:
    nie wpuszczają nawet własnych ludzi z tabletami, laptopami, aparatami na teren 35. Stoczni;
    Chińczycy wlewają się na terytorium regionu, nic dziwnego, że Chińczycy mają zdjęcia;
    pytanie do kontrwywiadu, w jaki sposób cudzoziemcy mogą sfilmować tajny obiekt?
    A jednak, dla zabawy, zabrania się wnoszenia na teren zakładu noży do CIĘCIA lub PIÓRONOŻY z niezgrabnym ostrzem.
  30. 0
    24 lipca 2018 17:55
    Aleksiej R.A.,
    A tu i tam nie jest to krytyczne. Do pilnego przechwycenia całkowita masa nie jest potrzebna, 2-4 pociski i nafta powinny zostać przetransportowane 400-500 km od lotniskowca iz powrotem.
    Trzecia pozycja jest potrzebna do startu z maksymalnym obciążeniem i jest to albo start z rowkiem, albo start do trafienia w cele na powierzchni. W każdym razie jest to planowana operacja.
    Głównym problemem jest brak samolotu AWACS oraz brak wiszących kontenerów typu ALQ-99 typu EW.
  31. +1
    25 lipca 2018 11:09
    Cytat z SOF
    Cytat z Yrec
    Istnieje możliwość, że Kuzya zaczęła być powoli rozbierana na złom

    ...jakie to jednak są demontaże - coś "inteligentnego".... trzeba zdemontować ogromny statek z elektrowni... od środka, że ​​tak powiem..... inaczej kotły radioaktywne. ....? śmiech

    ...zeskrobać przypaloną owsiankę z kotłów - odgadli cały okiyan z sadzą..
  32. 0
    6 styczeń 2019 18: 52
    Czy to prawda, że ​​po zatopieniu doku Kuzniecowa zaciągnięto na remont do Chin, a w zamian za naprawy sprzedajemy Bajkał i pozostałości sowieckiej technologii?

„Prawy Sektor” (zakazany w Rosji), „Ukraińska Powstańcza Armia” (UPA) (zakazany w Rosji), ISIS (zakazany w Rosji), „Dżabhat Fatah al-Sham” dawniej „Dżabhat al-Nusra” (zakazany w Rosji) , Talibowie (zakaz w Rosji), Al-Kaida (zakaz w Rosji), Fundacja Antykorupcyjna (zakaz w Rosji), Kwatera Główna Marynarki Wojennej (zakaz w Rosji), Facebook (zakaz w Rosji), Instagram (zakaz w Rosji), Meta (zakazany w Rosji), Misanthropic Division (zakazany w Rosji), Azov (zakazany w Rosji), Bractwo Muzułmańskie (zakazany w Rosji), Aum Shinrikyo (zakazany w Rosji), AUE (zakazany w Rosji), UNA-UNSO (zakazany w Rosji Rosja), Medżlis Narodu Tatarów Krymskich (zakazany w Rosji), Legion „Wolność Rosji” (formacja zbrojna, uznana w Federacji Rosyjskiej za terrorystyczną i zakazana)

„Organizacje non-profit, niezarejestrowane stowarzyszenia publiczne lub osoby fizyczne pełniące funkcję agenta zagranicznego”, a także media pełniące funkcję agenta zagranicznego: „Medusa”; „Głos Ameryki”; „Rzeczywistości”; "Czas teraźniejszy"; „Radiowa Wolność”; Ponomariew; Sawicka; Markiełow; Kamalagin; Apachonchich; Makarevich; Niewypał; Gordona; Żdanow; Miedwiediew; Fiodorow; "Sowa"; „Sojusz Lekarzy”; „RKK” „Centrum Lewady”; "Memoriał"; "Głos"; „Osoba i prawo”; "Deszcz"; „Mediastrefa”; „Deutsche Welle”; QMS „Węzeł kaukaski”; "Wtajemniczony"; „Nowa Gazeta”