Przegląd wojskowy

Co zaalarmowało holenderskich dziennikarzy w śledztwie dotyczącym katastrofy MH17?

72
Holenderscy dziennikarze komentują oświadczenie prokuratury, że „w przypadku katastrofy Boeinga 777 w Donbasie prawie wszystko jest już jasne”. Przypomnijmy, że przez około 4 lata prokuratura holenderska próbowała przeciągać za uszy tezę o „niezaprzeczalnej winie Rosji”, ale wszystko doszło do tego, że nawet w samych Niderlandach są sceptycznie nastawieni do „wniosków” zamawiać.


W szczególności głównym pytaniem dla tych, którzy wątpili w adekwatność wniosków, był fakt, że nawet jedna trzecia wszystkich wraków Boeinga zestrzelonego w rejonie Grabovo nigdy nie została dostarczona do specjalnego laboratorium do badań. Ze względu na to, że komisja holenderska nie wyjęła wielu dużych fragmentów do czynności śledczych, nie przeprowadzono tzw. układania liniowca po jego katastrofie. I to jest jeden z fundamentów wszelkich śledztw w sprawie przyczyn katastrof.

Co zaalarmowało holenderskich dziennikarzy w śledztwie dotyczącym katastrofy MH17?


Agencja Informacyjna TASS przytacza wypowiedź holenderskiego dziennikarza Stefana Becka, który jest niezwykle zdziwiony faktem, że nikt nie zadał sobie trudu zebrania całego dużego wraku samolotu. Według Becka w 1992 roku w Amsterdamie doszło do katastrofy Boeinga, kiedy przyczynę tragedii ustaliła znaleziona śruba. Mowa o locie cargo LY 1862, który był obsługiwany na trasie Nowy Jork – Amsterdam – Tel Awiw. Kilka minut po wystartowaniu z lotniska w Amsterdamie samolot „zgubił” dwa prawe silniki i ostatecznie rozbił się na obszarach mieszkalnych. Zginęły 43 osoby. Główną wersją był atak terrorystyczny, ale kiedy odkryto jeden z silników, okazało się, że jego mocowanie pękło z powodu zmęczenia metalu. Silnik wewnętrzny odpadł i podczas lotu samolotu, uderzając w prawy silnik zewnętrzny, zerwał go.



Inny holenderski dziennikarz, Eric van de Beijk, zauważa, że ​​nie rozumie logiki komisji, która odmawia przeprowadzenia pełnego pokazu wraku Boeinga 777. Według niego konieczne jest przeprowadzenie prac, w wyniku których wrak nadal byłby dostarczany z Donbasu.

Eric van de Beijk:
Zauważyłem, że pozostałe tam fragmenty były tak duże, że można je było zobaczyć nawet za pośrednictwem usługi Google Earth. I dlaczego nikt nie zwrócił na to uwagi?


Ale holenderscy dziennikarze zapominają też o innych osobliwościach: brak rozszyfrowanej komunikacji między samolotem a „wieżą”, brak ukraińskich dyspozytorów, którzy obsługiwali samolot i nagle wysłali liniowiec nad epicentrum bitew, brak danych na temat ruchy systemów obrony powietrznej APU w rejonie Zaroszczeńskiego, „ślepota” amerykańskich satelitów i inne
Wykorzystane zdjęcia:
http://www.globallookpress.com, Википедия
72 komentarz
Ad

Subskrybuj nasz kanał Telegram, regularnie dodatkowe informacje o operacji specjalnej na Ukrainie, duża ilość informacji, filmy, coś, co nie mieści się na stronie: https://t.me/topwar_official

informacja
Drogi Czytelniku, aby móc komentować publikację, musisz login.
  1. Czarny_Vatnik
    Czarny_Vatnik 23 lipca 2018 17:59
    + 26
    Od 4 lat materiały z „czarnej skrzynki” nie są upubliczniane? Gdzie się podziała czarna skrzynka? Wpadłeś w czarną dziurę?
    W rzeczywistości Dmitrij Puchkow na swoim kanale kilka lat temu postawił wszystko na półkach.

    1. Igoresza
      Igoresza 23 lipca 2018 18:15
      +5
      Puchkov jest rzadkim frajerem w poważnych sprawach. Pamiętam, z taką samą pewnością siebie opowiadałem o przetartych kasztanach z kulami na ulicy. Institutskaya w Kijowie, po usłyszeniu fałszywego ORT.
      1. ROSYJSKI
        ROSYJSKI 23 lipca 2018 18:30
        +1
        Cytat z Igoresha
        Puchkov rzadki głupek

        I przenosząc to do frajerów, Puchkov jest byłym gliną, który zapisał się jako historyk, ale w rzeczywistości jest „Pan teoretykiem spisku”.
      2. Ros 56
        Ros 56 23 lipca 2018 18:35
        + 51
        [cytat] [Puchkow jest rzadkim frajerem w poważnych sprawach. Pamiętam, z taką samą pewnością siebie opowiadałem o przetartych kasztanach z kulami na ulicy. Institutskaya w Kijowie, wierząc w słowo fałszywego ORT./cytat]
        A co, drzewa w Kijowie nie zostały ścięte, czy nadal stoją? Albo wiesz lepiej z małej Wielkiej Brytanii. Zanim o kimś porozmawiasz, sam masz coś do powiedzenia na temat meritum z faktami, a nie spekulacjami w twoich rękach.
        1. Igoresza
          Igoresza 23 lipca 2018 18:46
          +1
          Yurik, znam lepiej z YouTube niż Goblin z Leningradu. Są już dobre 10-tysięczne filmy, google, zobacz, gdzie i co piłowali, a gdzie tego nie dotknęli.
      3. Genry
        Genry 23 lipca 2018 18:39
        +3
        Cytat z Igoresha
        Pamiętam, z taką samą pewnością siebie opowiadałem o przetartych kasztanach z kulami na ulicy. Institutskaya w Kijowie, po usłyszeniu fałszywego ORT.

        Puchkov to głupi frajer.
        Ale o usuniętych drzewach i częściach sytuacji na ulicy Instytuckiej - a właściwie oczyścili ślady kul.
        1. Igoresza
          Igoresza 23 lipca 2018 18:58
          +1
          autor filmu nie ukrywa, że ​​naśmiewał się z wierzących we śnie, o czym relacjonuje w komentarzu:
          Pan Denhard
          4 miesiące temu (zmodyfikowane)
          Znowu dla uzdolnionych. Wszystkie usta z otworami są na swoim miejscu. Nie ma ani grosza. Pomyśl tak. Tak, po co pić? wszystkie dziury prowadzą albo do Chreszczatyk 7A (zajętego przez policję w czasie masakry) albo do zabezpieczonych obiektów, takich jak Gabinet Ministrów i Bank Narodowy, gdzie ani jedna mysz nie przeczołga się bez przepustki. więc co wyciąć i dlaczego?.
          1. fioletowy
            fioletowy 23 lipca 2018 20:13
            + 12
            Cytat z Igoresha
            autor filmu nie ukrywa, że ​​naśmiewał się z wierzących we śnie, o czym relacjonuje w komentarzu:
            Pan Denhard
            4 miesiące temu (zmodyfikowane)
            Znowu dla uzdolnionych. Wszystkie usta z otworami są na swoim miejscu. Nie ma ani grosza. Pomyśl tak. Tak, po co pić? wszystkie dziury prowadzą albo do Chreszczatyk 7A (zajętego przez policję w czasie masakry) albo do zabezpieczonych obiektów, takich jak Gabinet Ministrów i Bank Narodowy, gdzie ani jedna mysz nie przeczołga się bez przepustki. więc co wyciąć i dlaczego?.


            Cóż, wierzyłeś w to .... również szczególnie uzdolniony? Uwierzyć w reklamy w naszych czasach… cóż, jakby nie było więcej pytań do ciebie.
          2. Siergiej Koma
            Siergiej Koma 23 lipca 2018 20:42
            +8
            Cytat z Igoresha
            Wszystkie Lipy z otworami na miejscu. Nie ma ani grosza.

            Cytat z Igoresha
            o przetartym kasztany z kulami na ulicy. Instytut

            Jak byś zdecydował? Limonki znaczy stać, a kasztany ścinane? Więc na zdjęciu jest kasztan
            - udało im się odciąć klątwy maskali podczas podejścia i
            Cytat z Igoresha
            Nie ma ani grosza.
          3. nie główne
            nie główne 23 lipca 2018 21:21
            +4
            Cytat z Igoresha
            Wszystkie usta z otworami są na swoim miejscu. Nie ma ani grosza.

            Opowiadam sprawę. Mam dyżur w nocy, idę sprawdzić ochronę lotniska. Wszystko wydaje się być w porządku, ale w drodze powrotnej kierowca (ZIL-131) zasypia i przewraca drzewo! JEST TO NAGŁY WYPADEK! Ponadto nasz OVE stacjonował na terenie dywizji! Tak więc wstawanie na pilny alarm serwisowy i zamiast ładowania, sprzątanie miejsca awarii, doprowadziło do tego, że o godzinie 8 sam długo szukałem śladów awarii!, ale nigdy jej nie znalazłem !
          4. rękaw
            rękaw 24 lipca 2018 05:22
            0
            Co za słodki głupiec! I prawdopodobnie nadajesz za darmo, prawda? Z ideologicznego punktu widzenia...
        2. samolot bezzałogowy
          samolot bezzałogowy 23 lipca 2018 19:28
          +6
          Otwory w latarniach wykonano superprzeciwpancernymi solidnie obrobionymi (ponieważ konwencjonalne pociski do broni ręcznej mają mniejszą średnicę rdzenia, a ołowiany wafel z bimetaliczną osłoną pozostaje w tym przypadku na zewnątrz - te same otwory w słupach wyglądają jak otwory drenażowe wykonane wiertarką .IMHO) kule ,chtol, czy wiertło, po fakcie w "właściwym kierunku"?! Dlaczego ten „tamburyn” nie pokazuje otworów wylotowych w filarach (nawet jeśli kula nie przebiła filaru, to na przeciwległej ścianie powinien być ślad śladowy!) A drzewa?!
          Widać dużo nowych, niedawno posadzonych drzew.
          Niestety, nieprzekonujące wideo z cyklu „a ty mówisz”! tak
        3. tomy
          tomy 24 lipca 2018 00:15
          +4
          Cytat z Genry'ego.
          Puchkov to głupi frajer.

          Ale jesteś guru i ekspertem) Wiesz, jak to wszystko było ... prawda?)))
        4. tomy
          tomy 24 lipca 2018 00:15
          +6
          Cytat z Genry'ego.
          Puchkov to głupi frajer.

          I kim jesteś?)
      4. konstantin68
        konstantin68 23 lipca 2018 19:31
        +2
        Federacja Rosyjska otrzymała najbardziej „ciężkie” sankcje właśnie dla Boeinga. Nie dla Krymu, Donbasu, ale dla Boeinga.
        Jeśli chodzi o kasztany, to jest to ogromne przestępstwo, ale nadal nie ma wyników śledztwa.
        Wtedy wystarczy myśleć głową i nikogo nie słuchać.
        1. nznz
          nznz 27 lipca 2018 22:17
          0
          sankcje to zaplanowane wydarzenie niezwiązane z Boeingiem, ale powiązane z każdą odpowiednią okazją. Homofoby jutro zgwałcą jakiegoś homofoba - i cześć - pomaluj muszlę klozetową, znowu sankcje.
      5. Czarny_Vatnik
        Czarny_Vatnik 23 lipca 2018 20:41
        +5
        Puchkov jest rzadkim frajerem w poważnych sprawach

        Nie znam go osobiście, więc nie mogę tak śmiało określić, jaki jest w „poważnych sprawach”. Ale w tym filmie jego argumenty i argumenty dotyczące Boeinga są niezaprzeczalne.
      6. bmv04636
        bmv04636 23 lipca 2018 21:01
        +8
        ale czy nie ścięli go i nie nosili karabinów snajperskich Burry?
      7. Vladimir K.
        Vladimir K. 24 lipca 2018 06:44
        +3
        Ale po drodze mamy mistrza w analizie informacji. Niezależnie od tego, czy drzewa zostały wycięte, czy nie – generalnie wtórnie – był to tylko jeden z wielu dowodów na to, że cały zamach stanu został zainscenizowany i zainspirowany sztucznie, zgodnie z tą samą metodologią, która była wielokrotnie stosowana w tych samych „rewolucjach” zarówno na terytorium byłego ZSRR i na terytorium innych państw, których losy tak bardzo interesowały narody w „cytadeli demokracji”.
      8. wenik
        wenik 9 sierpnia 2018 18:38
        0
        Cytat z Igoresha
        Pamiętam, z taką samą pewnością siebie opowiadałem o przetartych kasztanach z kulami na ulicy. Institutskaya w Kijowie, po usłyszeniu fałszywego ORT.

        ======
        CO, ONI? NIE CIĘĆ?????
        PS Mieszkam 2 przecznice od „Institutskaya” .......
    2. karelia molot
      karelia molot 23 lipca 2018 19:34
      +3
      Jak się okazało, można kłamać, kłamać i kłamać dość długo bezkarnie. Ile jeszcze ten zrzut będzie gnił...
    3. Barżań
      Barżań 24 lipca 2018 11:47
      +3
      Czarny_Vatnik
      Od 4 lat materiały z „czarnej skrzynki” nie są upubliczniane? Gdzie się podziała czarna skrzynka? Wpadłeś w czarną dziurę?

      Kolega z klasy pracuje na lotnisku „Boryspol” (przydzielony po KVLUGA w 91 r.). Kiedyś poleciał, teraz w służbie wysyłkowej. W 2014 roku powiedział mi, że już 15 minut po katastrofie samolotu, kiedy jeszcze nie było wiadomo, dokąd poleciał, dzielni ludzie z SBU włamali się do dyspozytorów węzła w Dniepropietrowsku. Skonfiskowali wszystkie zapisy negocjacji z ostatnich 1,5 godziny, a następnie przeprowadzili z każdym indywidualną rozmowę. O czym rozmawiali, wiedzą tylko ci, z którymi rozmawiali. Ale od tego czasu nikt nie widział ani nie słyszał nagrań.
    4. ver_
      ver_ 25 lipca 2018 17:44
      0
      ... i kto do diabła tego potrzebuje - to pudełko ...- wygodniej bez niego ...
  2. MPN
    MPN 23 lipca 2018 18:03
    +4
    Nie chce się już żuć „tego”, dziennikarze w pogoni za sensacją mogą związać zarówno UFO, jak i psychikę, gdy potrzebna jest jakaś sensacja, temat rosyjskiego zaangażowania został wyssany do szpiku kości, teraz wysysają kolejną kość w poszukiwaniu sensacji... I to wszystko dla wszystkich od dawna jasne...
  3. APAZUS
    APAZUS 23 lipca 2018 18:05
    + 10
    Czy po 4 latach badań nad wrakiem Boeinga zestrzelonego nad Donbasem ktoś w Holandii zaczął domyślać się, że „od surowego do starego” nie jest dostosowywany?
    1. program antywirusowy
      program antywirusowy 23 lipca 2018 18:18
      0
      „Napoleon” z oddziału nr 6 może wreszcie stać się sławny.
      Holendrzy mają wątpliwości co do wersji winy Rosji i wielu w końcu na niego spojrzy.
      kąpać się w promieniach chwały - sprawa wszystkich "Napoleonów"
    2. Mihail28
      Mihail28 23 lipca 2018 22:53
      0
      Bez trawy nie sposób dostrzec raportu komisji.
    3. nznz
      nznz 27 lipca 2018 22:19
      0
      więc nie importowali dużych fragmentów i nie robili modelu z wraku, co za konsekwencja, takie konsekwencje.
  4. SVP67
    SVP67 23 lipca 2018 18:13
    +3
    wypowiedź holenderskiego dziennikarza Stefana Becka, który jest niezwykle zdziwiony faktem, że nikt nie zadał sobie trudu zebrania całego dużego wraku samolotu.
    Nie zebrali wszystkich szczątków, co możemy powiedzieć o metalu ...
  5. strzelec górski
    strzelec górski 23 lipca 2018 18:15
    +8
    Nawet starożytni Rzymianie mówili – szukaj, kto skorzysta. To jest całkowicie oczywiste. Kto skorzystał na zestrzelonym Boeingu?
  6. Mamut
    Mamut 23 lipca 2018 18:19
    + 15
    „ślepota” amerykańskich satelitów itp.

    Tu jest klucz do wszystkiego.. Nic dziwnego, że Stany Zjednoczone uparcie milczą i głupio oskarżają Rosję i milicje! To wszystko jest wyraźnie zaplanowaną prowokacją przeciwko Rosji, pamiętaj, że Obama natychmiast obwinił Rosję, a potem całą resztę i natychmiast sankcje i wycie we wszystkich mediach.. Jak mówią, szukaj, kto to był korzystny, a wszystko natychmiast stanie się jasne..
    1. nznz
      nznz 27 lipca 2018 22:21
      0
      coś wydaje mi się, że nasze satelity też mają coś spisane, ale czekają, aż ktoś wystawi ich najnowsze dowody i uderzy je asem atutowym.
  7. Izya top
    Izya top 23 lipca 2018 18:31
    +9
    a Zachód nie potrzebuje dowodów, potrzebuje „winnych”, zresztą już powołanych
    1. Cniza
      Cniza 23 lipca 2018 20:55
      +2
      Cytat: izya top
      a Zachód nie potrzebuje dowodów, potrzebuje „winnych”, zresztą już powołanych

      Oczywiście i nie tracąc z ich punktu widzenia.
  8. Normalny ok
    Normalny ok 23 lipca 2018 18:38
    +1
    Agencja informacyjna TASS cytuje wypowiedź holenderskiego dziennikarza Stefana Beck

    Co jeszcze może przynieść TASS? Słowa Striełkowa? Nigdy. Znajdą jakiegoś skorumpowanego Depardieu i opublikują.
    1. Wołodin
      Wołodin 23 lipca 2018 18:46
      + 15
      Cytat: Normalny ok
      Co jeszcze może przynieść TASS? Słowa Striełkowa? Nigdy. Znajdą jakiegoś skorumpowanego Depardieu i opublikują.


      I, twoim zdaniem, konieczne jest publikowanie tylko tego, co niesie skorumpowana holenderska komisja, która pierwotnie otrzymała dyrektywę, jak krzyczeć?
  9. rękaw
    rękaw 23 lipca 2018 19:03
    0
    ............ORAZ?
  10. Mimochod
    Mimochod 23 lipca 2018 19:08
    +2
    Inny holenderski dziennikarz, Eric van de Beijk, zauważa, że ​​nie rozumie logiki komisji, która odmawia przeprowadzenia pełnego pokazu wraku Boeinga 777.
    Chciałbym wierzyć, że będą niezależni i profesjonalni dziennikarze z Zachodu, którzy postawią politycznych kłamców w sytuacji patowej i to będzie droga do prawdy…
  11. Ward
    Ward 23 lipca 2018 19:11
    +7
    Uderza skrajny nieprofesjonalizm tych postaci… jakoś po jednej rzeczy na dole, wszystko czego nie robią… okazuje się… A co z Boeingiem… Jakie Białe Hełmy… Jakie Skripale ... A ten zamordowany ... w ogóle cyna ...
    1. VitaVKO
      VitaVKO 23 lipca 2018 19:30
      +2
      Cytat z Vard
      nieprofesjonalizm tych ludzi.

      Duża liczba krajów i osób zaangażowanych w te wydarzenia nieuchronnie prowadzi do tego, że nawet za duże pieniądze bardzo trudno jest cokolwiek sfabrykować. Jedynym wyjściem jest zatarcie śladów zbrodni i odwrócenie uwagi opinii publicznej publikacją fałszywych materiałów.
    2. Helmi8
      Helmi8 23 lipca 2018 22:12
      0
      Cytat z Vard
      Uderza skrajny nieprofesjonalizm tych postaci.

      Zwłaszcza jak zbierają gruz... Cięcie szlifierką to kompletny.... akapit!
  12. jaroff
    jaroff 23 lipca 2018 19:22
    + 14
    Powtórzę mój komentarz i dodam jeszcze raz. Wszystko to wynika początkowo z tego, że od razu zaczęli szukać lub wyznaczać sprawców. Zamiast rutynowo, zgodnie z przepisami ICAO, zbadaj wypadek lotniczy.
    O hasła polityczne zapomnieli, a raczej celowo rozmawiali o najważniejszym w tej tragedii. Pozwól mi wyjaśnić. Najpierw powinno być dochodzenie w sprawie wypadku. Samolot ulega awarii. Śledztwo ma charakter czysto techniczny, lotniczy, zgodnie z przepisami ICAO. Wynikiem tego śledztwa powinien być wniosek, że samolot rozbił się w wyniku pożaru zewnętrznego. W śledztwie tym miały zostać ustalone okoliczności uderzenia samolotu w określonym czasie i punkcie. Czy jednocześnie zostały naruszone lub nie naruszone dokumenty lotnicze regulujące loty. jednocześnie lotnicze, rutynowe dochodzenie określa czynniki przyczyniające się do zaistnienia wypadku (awaria sprzętu, błąd pilota, złe warunki pogodowe, błąd zarządzania lotem itp., w tym naruszenie dokumentów regulacyjnych dotyczących operacji lotniczych.).
    W tym przypadku nie przeprowadzono takiego dochodzenia. ICAO niestety się wycofała.
    Cytat z ICAO:
    „Jaki jest cel i skutek śledztwa prowadzonego zgodnie z przepisami?
    Aplikacje 13?
    Jedynym celem badania wypadku lub incydentu jest:
    zapobieganie wypadkom i incydentom lotniczym, a nie ustalanie czyjegoś udziału
    winy lub odpowiedzialności. Wynik dochodzeń przeprowadzonych zgodnie z przepisami
    Aplikacje 13 to raporty, których zawartość jest udostępniana w celu
    poprawa poziomu bezpieczeństwa lotniczego i stosowanie najlepszych praktyk w lotnictwie”.
    https://www.icao.int/Newsroom/Documents/ICAO-Fact
    -Arkusz_Dochodzenie w sprawie wypadku_2017-01-PL.pd
    Dopiero później, na podstawie wyników tego śledztwa, możliwe jest już wszczęcie sprawy karnej, już w trakcie śledztwa karnego możliwe i konieczne jest ustalenie sprawcy lub sprawców. I do sądu. I nie odwrotnie.
    Skarga Jaroffa
    1. Avis-bis
      Avis-bis 24 lipca 2018 13:47
      +1
      Cytat: jaroff
      Powtórzę mój komentarz i dodam jeszcze raz. Wszystko to wynika początkowo z tego, że od razu zaczęli szukać lub wyznaczać sprawców. Zamiast rutynowo, zgodnie z przepisami ICAO, zbadaj wypadek lotniczy.

      Śledztwo ma charakter czysto techniczny, lotniczy, zgodnie z przepisami ICAO. Wynikiem tego śledztwa powinien być wniosek, że samolot rozbił się w wyniku pożaru zewnętrznego.

      Jedynym celem badania wypadku lub incydentu jest:
      zapobieganie wypadkom i incydentom lotniczym, a nie ustalanie czyjegoś udziału
      winy lub odpowiedzialności. Wynik dochodzeń przeprowadzonych zgodnie z przepisami
      Aplikacje 13 to raporty, których zawartość jest udostępniana w celu
      poprawa poziomu bezpieczeństwa lotniczego i stosowanie najlepszych praktyk w lotnictwie”.
      https://www.icao.int/Newsroom/Documents/ICAO-Fact
      -Arkusz_Dochodzenie w sprawie wypadku_2017-01-PL.pd
      Dopiero później, na podstawie wyników tego śledztwa, możliwe jest już wszczęcie sprawy karnej, już w trakcie śledztwa karnego możliwe i konieczne jest ustalenie sprawcy lub sprawców. I do sądu. I nie odwrotnie.

      Mówią o tym już piąty rok. We wszystkich językach, a nie tylko w językach ICAO. Jakby pod ścianą... Z góry wyznaczono winowajcę.
  13. konstantin68
    konstantin68 23 lipca 2018 19:35
    +2
    Demokracja w działaniu: wina Federacji Rosyjskiej nie została udowodniona, ale winna jest Rosja, Ukraina nie zamknęła niekontrolowanej przestrzeni powietrznej – ucierpiała.
    Nie potrzebujesz niczego więcej.
  14. mawrus
    mawrus 23 lipca 2018 19:36
    +4
    Loh Puchkov, czy nie głupek... tutaj nie ma znaczenia. Najważniejsze, że wycięto kasztany z kulami, a śledztwo w sprawie zestrzelonego Boeinga zostało zrujnowane. Teraz możesz bezpiecznie i bez zarzutu machać językami, że za wszystko winni są Rosjanie, wiedząc doskonale, kto strzelił majdaunom w plecy, a kto dał zielone światło, by „napełnić Boeinga”.
  15. próbny
    próbny 23 lipca 2018 19:44
    +4
    A potem, trzeciego dnia przetrzymywania w więzieniu bladych twarzy, Sokół Czujny zwrócił uwagę na to, że w celi nie ma czwartej ściany.
    1. Cniza
      Cniza 23 lipca 2018 20:54
      +1
      Tak właśnie będzie...
  16. Straszila
    Straszila 23 lipca 2018 19:59
    +3
    Wszystkie oskarżenia pod adresem Rosji padły jeszcze przed… co z koreańskim Boeingiem, kiedy występy rozpoczęły się jeszcze przed ogłoszeniem tragedii… co z tym Boeingiem, co z zatruciem w Wielkiej Brytanii… nie ma wniosków jeszcze ... ale zarzuty słychać , rozumiem , że wszystko to przypomina anegdotę z czasów sowieckich o Challengerze ... dlaczego ZSRR jest winny tragedii , więc przesłali kondolencje na 7 minut przed startem . .. więc we wszystkich ostatnich wydarzeniach ... pośpiech na wypowiedzi i histeria w mediach. Co... prawdziwe rzeczy na Zachodzie są tak złe, że nie wiedzą, jak odwrócić uwagę swoich mieszkańców od palących problemów.
  17. Antares
    Antares 23 lipca 2018 21:29
    0
    Ale holenderscy dziennikarze zapominają też o innych osobliwościach: braku rozszyfrowanej komunikacji między samolotem a „wieżą”, nieobecności ukraińskich dyspozytorów, którzy obsługiwali samolot i nagle wysłali liniowiec nad epicentrum walk

    oczywiście zapominają, bo to wszystko jest w raporcie, którego autorzy VO regularnie zapominają przeczytać.
    Czytając raport, nie zadawałbyś głupich pytań w każdym artykule, który jest emitowany tylko dla szumu informacyjnego w jednym z odcinków wojny informacyjnej.
    Czytam artykuł i umieram
    Holenderscy dziennikarze komentują oświadczenie krajowej prokuratury, że „w przypadku katastrofy Boeinga-777 w Donbasie prawie wszystko jest już jasne” zawołała wyłożenie liniowca po jego katastrofie. I to jest jeden z fundamentów wszelkich śledztw w sprawie przyczyn katastrof.

    Nic, co jest z
    FBA "Economy Today" powiedział były dowódca samolotu, ekspert lotniczy Aleksander Romanow.
    "Nie trzeba mówić o obiektywności śledztwa w sprawie katastrofy malezyjskiego Boeinga w 2014 roku - naruszenia są tak rażące, że nie mieszczą się w ramach logiki. Nawet podstawowy wymóg jakiegokolwiek śledztwa tego typu ma nie spełniono - samolot nie został rozplanowany. Jest to proces, w którym znajduje się cały wrak samolotu, aż do najmniejszego, po czym samolot zostaje odrestaurowany z tego "konstruktora", informuje Rambler 21 września, 2017

    Jednak krytyka Federacji Rosyjskiej przez komisję holenderską (a dokładniej międzynarodową) jest zrozumiała. Wszystko jest nie tak – absolutnie wszystko, bo tam mówią o winie Federacji Rosyjskiej. Teraz, gdyby chodziło o winę Ukrainy, to Federacja Rosyjska zgodziłaby się z nimi (jestem pewien, że tak by było, gdyby wnioski komisji były następujące)

    czasami bardzo przydatne jest zapoznanie się z raportami.
    1. Watson J.
      Watson J. 23 lipca 2018 22:10
      +5
      Link proszę do raportów.
      1. Nie
        Nie 24 lipca 2018 10:08
        +1
        Nie da tego :-) "Gadająca głowa" będzie tylko "zabazgrała" naciągane wypowiedzi i świadków na Twitterze z pustymi profilami.
    2. geniusz
      geniusz 24 lipca 2018 13:45
      +1
      Hej, mój drogi Antares, dlaczego umieściłeś fałszywe zdjęcie w swoim poście? Oznacza to, że ci łajdacy, holenderscy śledczy, oczywiście bezczelnie wszystkich oszukali - ułożyli tylko nos i ogon tego Boeinga. ale cały kadłub i skrzydła wraz z nim były ukryte! Bo w kadłubie też powinny być dziury!
      Więc nie bierz wszystkich tutaj za głupców!
  18. Czarny Snajper
    Czarny Snajper 23 lipca 2018 21:38
    0
    Tak, a więc wszyscy wiedzą, że pingwiny z Antarktydy zostały zestrzelone podczas gry w śnieżki śmiech lol
  19. Igor Strach
    Igor Strach 23 lipca 2018 22:26
    +1
    Essi jest szczery, - dręczą mnie niejasne wątpliwości. Nie, to znaczy – bardzo bym chciał, żeby Rosja się w tym nie pomieszała, ale ostatnio (jak już mówiłem) – dręczą mnie niejasne wątpliwości. Jeśli pamiętacie – przecież wcześniej zestrzelono ukraińskie samoloty wojskowe SU,… tam An… i od razu zauważmy, że zestrzelono samoloty – „górników” i „operatorów ciągników”, którzy schwytali schwytanego na wpół zdemontowany ukraiński BUK. Rozumiesz - to bzdura. Aby zarządzać kompleksem BUK (kilka maszyn), musisz (przynajmniej / przynajmniej) oduczyć się w naszym Mińsku VIZRU przez pięć lat. A jeśli pułap lotu SU-24 wynosi 4-7 tys. Km, to AN26 ma 10-11 tys., czyli jak Boeing. Nie, ... jeśli ktoś mnie uspokoi - rozwiewa moje wątpliwości faktami - nawet będę zadowolony i wdzięczny - że tak powiem - będę spał lepiej.
    1. ostry chłopak
      ostry chłopak 23 lipca 2018 23:43
      +3
      „Strzały” zestrzeliły nisko lecące cele! UŻYWANE MANPADY! oszukać
    2. tomy
      tomy 24 lipca 2018 00:19
      +5
      Cytat: Igor Strach
      . Jeśli pamiętasz - wszak wcześniej ukraińskie samoloty wojskowe SU zostały zestrzelone, ...

      Cóż, jaki rodzaj Su został zestrzelony? Który będzie 24. Masz wątpliwości, że Ukraińcy zestrzelili Tu-154? Nie?
    3. asv363
      asv363 24 lipca 2018 01:25
      +1
      Cytat: Igor Strach
      Essi jest szczery, - dręczą mnie niejasne wątpliwości.

      Szczerze mówiąc, nic mi nie przeszkadza. Samolot został zestrzelony przez APU. Jest doświadczenie – nawet pod Kuczmą podczas ćwiczeń został zestrzelony samolot pasażerski. Ubezpieczenie zostało opłacone, ale faktu nie uznano.
      1. Igor Strach
        Igor Strach 24 lipca 2018 07:57
        0
        Chłopaki, odpowiem od razu. Po "mandanie" 2014 zdecydowanie wybrałem stronę Rosji, trwa wojna informacyjna - i obie strony kłamią, ale na prawdę (cokolwiek to jest). Wiadomo, że 90% to pomyłka, ale po czyjej stronie to popełniono?... Przypomnijmy sobie wydarzenia (Strielkov, Slavyansk), zestrzelono około 10 ukraińskich samolotów. Kto uderzył? No dobra, powiedzmy z Boeingiem - po pierwsze: to prowokacja Ukrainy - mówią, że wcześniej zestrzelili samoloty - przez pomyłkę zestrzelili Boeinga, po drugie: można zestrzelić herby - dlaczego - Putin właśnie przeleciał obok - i taki prezent dla "czopków". Ale nasz też mógł zestrzelić... (kiedyś byłem snajperem - i tak w celowniku PSO z 800-1000 metrów cel jest widoczny tylko
        1. Barżań
          Barżań 24 lipca 2018 12:29
          +1
          Cytat: Igor Strach
          grzebienie mogły zestrzelić - dlaczego - Putin właśnie wtedy przeleciał - i taki prezent dla "czubków"

          Cóż, nie umniejszaj w ten sposób inteligencji Ukraińców. Nie sądzę, żeby poważnie spodziewali się, że Putin przeleci przez terytorium Ukrainy. śmiech
      2. Komentarz został usunięty.
    4. Barżań
      Barżań 24 lipca 2018 12:24
      +2
      Igor Strach
      „górnicy” i „operatorzy ciągników”, którzy zdobyli przechwycony częściowo zdemontowany ukraiński BUK

      BUKs schwytani przez milicję byli dość pracowici. Ale… System obrony powietrznej BUK to kompleks składający się z 4 elementów. Więc wśród tego, co dostały milicje, nie było SOTS-ów!!! To stacje wykrywania i wyznaczania celów! Raczej były, ale zostały zniszczone nie do naprawienia. A bez nich kompleks jest ABSOLUTNIE bezużyteczny. Z definicji nie mogą niczego powalić! Teraz o wersji, w której „Rosja przeciągnęła swoje BUKs, zestrzeliła Boeinga i wciągnęła ich z powrotem”. Obszar startowy, który zidentyfikowali śledczy (Śnieżnoje - Saur-Mogila) jest dość rozległy i w tym czasie ciągle zmieniał właścicieli. Były zacięte bitwy. Teraz odpowiedz na proste pytanie: „Który… przeciągnie aż 4 pojazdy składające się na kompleks (a powinny być co najmniej 2 z nich – SOC i SDA) do miejsca, w którym toczą się takie bitwy, z ogromne ryzyko, że Siły Zbrojne Ukrainy mogą ich w każdej chwili uchwycić, przedstawiając jako dowód ingerencji Rosji w sprawy Ukrainy?” Cóż, gdzie jest logika?
      1. Igor Strach
        Igor Strach 24 lipca 2018 13:04
        0
        Widać, że w wydarzeniach z zestrzelonym Boeingiem w 90% - mówimy o błędzie, ale po czyjej stronie go popełniono?z jakiejś rosyjskiej jednostki obrony przeciwlotniczej przejęli i przekierowali Boeinga bezpośrednio nad strefę walki https: //ru.m.wikipedia.org/wiki (tutaj jest tekst stamtąd) - „Ta lista zawiera samoloty i śmigłowce zagubione podczas działań wojennych na wschodniej Ukrainie (od 25 kwietnia 2014 r.) Według danych oficjalnie potwierdzonych przez Ukrainę stronie, według stanu na dzień 4 lutego 2015 r. w wyniku konfliktu zbrojnego na wschodzie kraju ukraińskie lotnictwo i wojska lądowe straciły 11 samolotów od ognia nieprzyjaciela (1 An-30, 1 An-26, 1 Ił-76 , 2 Su-24, 2 MiG-29, 4 Su-25), 7 śmigłowców (3 Mi-8 i 4 Mi-24) oraz dwa bezzałogowe samoloty odrzutowe Tu-143. 25 (ten ostatni należał do Państwowego Pogotowia Ratunkowego Ukrainy) rozbił się podczas konfliktu ze względów technicznych.” Ale tu pojawia się pytanie – czy Ukraina tego potrzebuje? Zestrzelą coś na jej terytorium, ale naprawdę chcą dołączyć do UE i NATO, a jeśli 2 holenderskich seks-turystów nie zaczeka w Tajlandii, to Unii się to nie spodoba. W rzeczywistości nie ma sensu, aby SBU utrzymywała systemy obrony powietrznej w Donbasie, gdyby tylko nasza obronę przeciwlotniczą przed duszmanami w Afganistanie (wiem, że były tylko „szylki” – i te do – jazdy przez góry mudżahedini). (Kiedyś byłem snajperem - i tak w celowniku PSO z 8-140 metrów cel jest widoczny tylko w sylwetce, czyli biegnący szeregowiec Iwanow 800kg i szeregowy Pietrow 1000kg to to samo). Więc oto jest, czy może być pomyłka? Cóż, teoretycznie? Może nasi ludzie pomylili Boeinga z AN120? ... Byłbym gotów dać 50 euro za prawdę (który zestrzelił Boeinga), a raczej nie za prawdę (przynajmniej w Internecie są 26 lub więcej prawd) - ale za prawdę. Jeszcze raz podkreślam – jestem osobą prorosyjską – ale prawda jest cenniejsza.
        1. Barżań
          Barżań 24 lipca 2018 14:10
          +1
          Igor Strach
          "Górnicy Donbasu" z jakiejś rosyjskiej jednostki obrony przeciwlotniczej przejęli i skierowali Boeinga bezpośrednio nad strefę walki

          Jak mogli PRZEKIEROWAĆ Boeinga? Boeing został przekierowany przez dyspozytorów kijowskiego hubu lotniczego. Podobno za latanie wokół frontu burzy. Za to, nawiasem mówiąc, we wstępnym raporcie śledczych obwinia się Ukrainę. Konkretnie fakt, że nie zamknął strefy w rejonie walk dla lotów, a ukraińscy dyspozytorzy nadal wysyłali tam samoloty cywilne, więc żaden „górnik Donbasu z rosyjskiej jednostki obrony przeciwlotniczej” nie mógł fizycznie rozmieścić tego nieszczęsnego Boeinga.
        2. geniusz
          geniusz 24 lipca 2018 14:28
          0
          Byłbym gotów dać 100 € za prawdę (który zestrzelił Boeinga), a raczej nie za prawdę (przynajmniej w Internecie są 2 lub więcej prawd) - ale za prawdę Igora Strakha.

          Cóż, wyślij mi 100 euro. Napiszę ci prawdę. A ponadto bardzo szczegółowo - jak ten Boeing został zestrzelony i kto dokładnie.
          1. Igor Strach
            Igor Strach 24 lipca 2018 16:31
            0
            Znam twoją prawdę - "spokojni seksturyści polecieli do tajskich transwestytów, a potem zły AFU odkrył BUK i jak się uciekł! Ale Boeing nie upadł, ale nadal latał - wtedy zły APU wysłał pilota Valoshina na jastrzębie do wyścigu, a on strzelił do niego z boku z karabinu maszynowego „Maxim” kokpit – i Boeing – spadły. (Kuli w ciałach pilotów nigdy nie znaleziono, ale to nie ma znaczenia).” Gdybyś był Ukraińcem lub innym Europejczykiem, prawda byłaby nieco inna - „źli Rosjanie wciągnięci w głąb terytorium Ukrainy (omijając wszystkie posterunki policji drogowej) na jednym wagonie z bronią, jednym samochodzie BUK i jak uciekali na kursie kolizyjnym na Boeingu! W którym seksturyści z Holandii polecieli do pietruszki tajskich transwestytów "... Obie prawdy znam od dawna - i absolutnie za darmo - ale potrzebuję - prawdy.
            1. geniusz
              geniusz 24 lipca 2018 21:01
              0
              Tutaj znalazłem w sieci: http://samlib.ru/editors/t/teslenko_o_g/ubiytca.s
              html
              1. Igor Strach
                Igor Strach 24 lipca 2018 22:27
                0
                Dobry artykuł - wezmę go do użytku z czubkami, chociaż go nie przeczytają (z nimi jest trudno). Mam też dużo pytań do artykułu - ale jak rozumiem, nie powinieneś ich zadawać (nie napisałeś), w każdym razie dzięki
    5. geniusz
      geniusz 24 lipca 2018 13:49
      +2
      Ale nie udawaj głupców - Igor Strakh!
      Rzeczywiście, górnicy zestrzelili kilka ukraińskich samolotów. Wśród nich był Ił-76 - który ma wysokość lotu 10 km, An-26 - 6 km i Su-25 (7m). Jedynym powodem jest to, że wszystkie te samoloty leciały na bardzo małej wysokości w czasie ostrzału. Na przykład IŁ-76 generalnie przylatywał do lądowania. Tak, i inni też. I osobiście uważam, że te samoloty zostały zestrzelone wcale nie nawet „Strzałkami”, ale przez banalne ciężkie karabiny maszynowe, czy 23 przeciwlotnicze szybkostrzelne, a nawet granatniki przeciwpancerne! Tak nisko leciały!
  20. rękaw
    rękaw 24 lipca 2018 05:27
    0
    Igoresha (Igor), pan, jak rozumiem, pochodzisz z „ideologii”? I jest dość nowoczesny – odnosisz się do Google w kategoriach prawdy… Dokąd zmierzamy? Tam, w Holandii, prowadzą to samo śledztwo w Google. Nie zdziwiłbym się, gdyby wyszukiwarka była po prostu wypełniona hasłem „Kto zestrzelił malezyjskiego Boeinga”? I to był koniec śledztwa, a co do lip i osiki... No to kto chce zobaczyć co. Mam nadzieję, że nie byłeś na Majdanie? No tak, a nie trzeba… W Wielkiej Brytanii (przepraszam, że z małym, my z Rosji lepiej znamy rozmiar), ich władcy będą rzucać rozrywką. Ale chcę zauważyć, że to wspaniale, że masz okazję mówić. I mamy okazję do dyskusji. Za wzgórzem, jak rozumiem, jest już ciężko.
    1. Igor Strach
      Igor Strach 24 lipca 2018 13:25
      +1
      Właściwie jestem Białorusinką mieszkającą w Belgii, ale kibicuję Rosji (rozumiem, że będą latać wyrzuty - że mówią, że ojczyznę najlepiej kochać "z daleka" :-) ale jak to mówią - "nie strzelaj do pianista, gra - najlepiej jak potrafi") prowadzę dyskusje na różne sposoby, z obu stron - nie byłem na "mandanie", za grzywki szczerze uważam mnie za "bawełnę, kolorado i moskiewskie" Ale przebijemy się ; -)
  21. Barżań
    Barżań 24 lipca 2018 11:55
    +1
    Cytat z: karelia-molot
    Jak się okazało, można kłamać, kłamać i kłamać dość długo bezkarnie. Ile jeszcze ten zrzut będzie gnił...

    „Możesz oszukać niektórych ludzi przez cały czas. Możesz czasami oszukać wszystkich ludzi. Ale nie możesz oszukać wszystkich ludzi przez cały czas”. - Abrahama Lincolna.
    Czy odpowiedziałem na twoje pytanie? czuć
  22. Igor Strach
    Igor Strach 24 lipca 2018 13:48
    +1
    A jednak, jeśli chodzi o zestrzelone ukraińskie samoloty przez rosyjskich specjalistów, osobiście nie mam kompleksów. Kto zaczął pierwszy? W sierpniu 2008 r. nad Gruzją zestrzelono rosyjskiego „jastrzębia”, który został zestrzelony - przez ukraińskich specjalistów. Nikt ich tam nie nazywał, a potem nie było czegoś takiego jak „nie-bracia” itp.
  23. kig
    kig 25 lipca 2018 11:21
    +2
    Autor (nawiasem mówiąc, kim on jest?) pisze: nagle wysłał liniowiec nad epicentrum walk. Najwyraźniej on, autor, nie zapoznał się z wynikami śledztwa holenderskiej komisji, która stwierdza, że ​​Ukraina ograniczyła poziom lotnictwa cywilnego „od ziemi do wysokości 26000 14 stóp”, a 32000 lipca nawet go podwyższyła. wartość do 17 XNUMX stóp. Najwyraźniej wierzyli, że rakiety nie osiągną takiej wysokości. Dokument mówi dalej, że nie tylko malezyjskie linie lotnicze, ale także inne linie lotnicze nadal latały nad strefą wojny. W dokumencie znajduje się również zrzut ekranu radaru, który wskazuje, że oprócz nieszczęsnego MHXNUMX w tym samym rejonie znajdowały się jeszcze trzy liniowce. Oznacza to, że chociaż Ukrainę uznano za winną niezamknięcia na czas przestrzeni powietrznej dla cywilnych samolotów, nie ma potrzeby mówić o jakiejkolwiek „nagłej” zmianie kursu, był to normalny lot na regularnej trasie.
    1. geniusz
      geniusz 25 lipca 2018 16:40
      +1
      Samolot Boeinga MH-17 został zestrzelony nie pociskiem, ale ukraińskim samolotem bojowym. A żadna wysokość i żadne obejście tego obszaru nie uchroni cię przed ostrzałem z samolotu.